兼听则明：征集大侠们的建议：我该移民吗？

[吾爱吾滴家]

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人观念的改变需要有经历才行。去过国外或在外企干过的会好很多。去了肯定受苦，你老公想不通就干脆别去了，否则遇到困难怨天尤人的，搞不好婚姻也会破裂。如果俩口都愿意去的话，遇到困难也没的说，不会互相埋怨。

所以，就给他一个经历好了。试试看。

不过怨天尤人是他的长项

 

[fred.wang]

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等变13等烦了，我也来说2句。
是对你老公说的，说错的地方请不要介意。
按你家的情况看，老公的收入没有老婆高，老公的工作也没有老婆辛苦，老公的事业心没有老婆强。我只是看到了表面现象，可能你老公也很优秀，毕竟共同承担起一个家，也不容易。但是，从这表面现象可以看出，你老婆在很多方面已经想到你的前面去了。我是很相信中国几千年总结出来的一些古话，例如，人无远虑必有近忧。按照LS的TX们的分析，你们家庭其实抗风险能力其实是比较差的。你们刚30岁出头，还折腾得起，为什么不选择一个能尽可能规避风险道路呢。又有一句古话叫做，树挪死，人挪活，应该说的就是这个道理。何必等到“被”选择的时候呢？其实，到加拿大后能否过得好，能否有发展，我也心里没有把握。但是，毕竟那是一个成熟的社会，我能看到我的底线在那儿，道德是有底线的，贫穷是有底线的。而这些底线我觉得又是可以接受的。而我们现在所处的社会，你能看到你的底线吗？买房子可能买到没有产权的。生病了怎么办？失业了怎么办？如果有一天，你老婆倒下了，你能承担起这个家庭吗？很多人，很多家庭是没有可选择的，你们有可以选择的，为什么不给自己留条后路呢？而且，也不用你去考雅思，不用你去申请，只需要你拿起勇气说一声“老婆，我支持你！”。

 

[吾爱吾滴家]

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等变13等烦了，我也来说2句。
是对你老公说的，说错的地方请不要介意。
按你家的情况看，老公的收入没有老婆高，老公的工作也没有老婆辛苦，老公的事业心没有老婆强。我只是看到了表面现象，可能你老公也很优秀，毕竟共同承担起一个家，也不容易。但是，从这表面现象可以看出，你老婆在很多方面已经想到你的前面去了。我是很相信中国几千年总结出来的一些古话，例如，人无远虑必有近忧。按照LS的TX们的分析，你们家庭其实抗风险能力其实是比较差的。你们刚30岁出头，还折腾得起，为什么不选择一个能尽可能规避风险道路呢。又有一句古话叫做，树挪死，人挪活，应该说的就是这个道理。何必等到“被”选择的时候呢？其实，到加拿大后能否过得好，能否有发展，我也心里没有把握。但是，毕竟那是一个成熟的社会，我能看到我的底线在那儿，道德是有底线的，贫穷是有底线的。而这些底线我觉得又是可以接受的。而我们现在所处的社会，你能看到你的底线吗？买房子可能买到没有产权的。生病了怎么办？失业了怎么办？如果有一天，你老婆倒下了，你能承担起这个家庭吗？很多人，很多家庭是没有可选择的，你们有可以选择的，为什么不给自己留条后路呢？而且，也不用你去考雅思，不用你去申请，只需要你拿起勇气说一声“老婆，我支持你！”。

感动得要哭了

 

[吾爱吾滴家]

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等变13等烦了，我也来说2句。
是对你老公说的，说错的地方请不要介意。
按你家的情况看，老公的收入没有老婆高，老公的工作也没有老婆辛苦，老公的事业心没有老婆强。我只是看到了表面现象，可能你老公也很优秀，毕竟共同承担起一个家，也不容易。但是，从这表面现象可以看出，你老婆在很多方面已经想到你的前面去了。我是很相信中国几千年总结出来的一些古话，例如，人无远虑必有近忧。按照LS的TX们的分析，你们家庭其实抗风险能力其实是比较差的。你们刚30岁出头，还折腾得起，为什么不选择一个能尽可能规避风险道路呢。又有一句古话叫做，树挪死，人挪活，应该说的就是这个道理。何必等到“被”选择的时候呢？其实，到加拿大后能否过得好，能否有发展，我也心里没有把握。但是，毕竟那是一个成熟的社会，我能看到我的底线在那儿，道德是有底线的，贫穷是有底线的。而这些底线我觉得又是可以接受的。而我们现在所处的社会，你能看到你的底线吗？买房子可能买到没有产权的。生病了怎么办？失业了怎么办？如果有一天，你老婆倒下了，你能承担起这个家庭吗？很多人，很多家庭是没有可选择的，你们有可以选择的，为什么不给自己留条后路呢？而且，也不用你去考雅思，不用你去申请，只需要你拿起勇气说一声“老婆，我支持你！”。

我一直想要第二个小孩，前些天这个孩子就来了，可是LG就一再一再地说不能要，养不起。我痛苦地考虑了两周，觉得孩子生下来，我就不能工作了，至少一年内不能工作了，那么LG的压力太大了，养不起四个人。要是请保姆吧，保姆又不稳定，今天换明天换的，而且我的工作决不能容许我今天孩子发烧了请假，明天孩子打接种针了请假，结果就是我被迫辞职，那再要找到目前收入的工作几率事实上是零。

所以。。。。。放弃了，目前在家休养中，所以才有时间来。据说我是建校13年来，第一个得到这种休息特权的人，也为后来人开辟了一条维权的路，汗。。。。。。

 

[吾爱吾滴家]

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我今天的个人说明刚好改成了人无远虑，必有近忧
呵呵，握个手吧

 

[吾爱吾滴家]

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等变13等烦了，我也来说2句。
是对你老公说的，说错的地方请不要介意。
按你家的情况看，老公的收入没有老婆高，老公的工作也没有老婆辛苦，老公的事业心没有老婆强。我只是看到了表面现象，可能你老公也很优秀，毕竟共同承担起一个家，也不容易。但是，从这表面现象可以看出，你老婆在很多方面已经想到你的前面去了。我是很相信中国几千年总结出来的一些古话，例如，人无远虑必有近忧。按照LS的TX们的分析，你们家庭其实抗风险能力其实是比较差的。你们刚30岁出头，还折腾得起，为什么不选择一个能尽可能规避风险道路呢。又有一句古话叫做，树挪死，人挪活，应该说的就是这个道理。何必等到“被”选择的时候呢？其实，到加拿大后能否过得好，能否有发展，我也心里没有把握。但是，毕竟那是一个成熟的社会，我能看到我的底线在那儿，道德是有底线的，贫穷是有底线的。而这些底线我觉得又是可以接受的。而我们现在所处的社会，你能看到你的底线吗？买房子可能买到没有产权的。生病了怎么办？失业了怎么办？如果有一天，你老婆倒下了，你能承担起这个家庭吗？很多人，很多家庭是没有可选择的，你们有可以选择的，为什么不给自己留条后路呢？而且，也不用你去考雅思，不用你去申请，只需要你拿起勇气说一声“老婆，我支持你！”。

我LG说的是，如果你在加拿大倒下了，我和孩子怎么办？晕倒

 

[limu]

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我一直想要第二个小孩，前些天这个孩子就来了，可是LG就一再一再地说不能要，养不起。我痛苦地考虑了两周，觉得孩子生下来，我就不能工作了，至少一年内不能工作了，那么LG的压力太大了，养不起四个人。要是请保姆吧，保姆又不稳定，今天换明天换的，而且我的工作决不能容许我今天孩子发烧了请假，明天孩子打接种针了请假，结果就是我被迫辞职，那再要找到目前收入的工作几率事实上是零。

所以。。。。。放弃了，目前在家休养中，所以才有时间来。据说我是建校13年来，第一个得到这种休息特权的人，也为后来人开辟了一条维权的路，汗。。。。。。

好好休息，养好身体。

 

[吾爱吾滴家]

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我也面临同样的问题：老公强烈不认同。我的一个朋友也是因为老公的不同意放弃了移民的打算。看来，男人跟女人还是有差别，而且关键是，身为女人实在不能理解一个男人为何就那样安于安逸，对变化和不确定性充满恐惧。

男人自有男人的道理吧，我觉得还是学着尽量站在对方的角度考虑，毕竟家庭和谐最重要

 

[吾爱吾滴家]

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好好休息，养好身体。

恩，这种安慰好贴心哦

 

[Nieter]

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男人自有男人的道理吧，我觉得还是学着尽量站在对方的角度考虑，毕竟家庭和谐最重要

是的。如果因为移民闹得家庭破裂，那是需要重新考虑的，因为背离了移民能够过上更好的生活的初衷。
不过我个人觉得你们是值得一试的，原因大家都已经分析得很透彻了。
也许困难根本没有你LG想得那么大，只要英语可以了，到那边找工作并不是太难（当然收入高的好工作并不容易）。

 

[pearllp]

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我猜是通常有过海外体验，家里的意见比较容易达成一致！

这个还真不一定。我老公一直在500强做，经常国内国外跑，我知道的这些发达国家他几乎都去过了，有时时间也比较长；反倒是我就去过几个欧洲国家。但一直他就没同意过移民。

 

[sussanpan]

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楼主好生修养。。。担子不轻的。

 

[吾爱吾滴家]

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是的。如果因为移民闹得家庭破裂，那是需要重新考虑的，因为背离了移民能够过上更好的生活的初衷。
不过我个人觉得你们是值得一试的，原因大家都已经分析得很透彻了。
也许困难根本没有你LG想得那么大，只要英语可以了，到那边找工作并不是太难（当然收入高的好工作并不容易）。

我也这么想。
收入高的好工作在国内对我们也不容易呢，呵呵

 

[cnyycl]

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我说LS那个不复习功课的，哈哈，她要人民群众监督她的

呵呵，不复习功课瞎逛，这走走，那看看，对功课三心二意，南辕北辙，事备功半，是应当批评。
举报有理且有功，强烈

 

[cnyycl]

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橙瑟瑟
侠之尊者§了然於胸

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LS的LS又来了，我举报~
就是到这儿歇会儿。唉

就是到这儿歇会儿。唉



哈哈~~~~~~强烈大笑，有益健康啊

 

[cnyycl]

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ls分析得很好，你们过去的好处远远大于不足。现在的稳定说明不了问题。我一个表哥，也曾经工作稳定，后来失业了找不到工作，只好去卖馒头（同样的体力工作，加拿大的收入是国内6、7倍）。我另一个表哥，曾经在外企做过多年经理，自己觉得有当厂长的才干，结果找工作也是非常困难，大部分时间待在家里，一写信就是死呀活呀的。去加拿大再差，孩子教育没问题，生活质量比你们现在高，没有什么舍不下的。当然，一定要让你老公想通了。

这个我是很迷茫的。你说“同样的体力工作，加拿大的收入是国内6、7倍”，但生活费用也高得离谱啊。如每月1000加元，恐怕都用在了居住和其他生活费用上了，节余好象不太可能。一个家庭收入1000加元/月，过得恐怕是一种非人的生活，整天担惊受怕的。就我的地区来讲，虽然我的收入不是太高，但国内住房费用是几乎可以忽略的，其他生活费用也很低。所以有些问题严重困惑中啊！

 

[Nieter]

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这个我是很迷茫的。你说“同样的体力工作，加拿大的收入是国内6、7倍”，但生活费用也高得离谱啊。如每月1000加元，恐怕都用在了居住和其他生活费用上了，节余好象不太可能。一个家庭收入1000加元/月，过得恐怕是一种非人的生活，整天担惊受怕的。就我的地区来讲，虽然我的收入不是太高，但国内住房费用是几乎可以忽略的，其他生活费用也很低。所以有些问题严重困惑中啊！

别拿国内的收入和国外的消费比，也别拿国外的收入和国内的消费比。得拿当地的收入和当地的消费比。这个我转贴过，再转一遍供参考。另外在国内就算高收入的白领，你敢不存钱为自己的养老、医疗考虑嘛？但是如果到了你养老和医疗基本无忧的地方，你还存那么多钱干什么？但是相信还是有很多中国人回存钱的，这么多年的习惯很难改变了。
1000人民币与1000欧元的消费比较

首先，我们假设一个中国人的收入是1000元人民币，这个收入是目前北京上海这类城市中的较低收入；我们也假设一个欧洲人的收入刚好也是1000元欧元，大体上来讲1000欧元也是西欧发达国家中的较低水平吧(例如：法国官方规定的税后最低收入为1080欧元)。OK，我们现在就来比较。

一，住。在中国，如果一个人的收入水平是一千块人民币的话，那么在北京或者上海这样的城市最少也要花400元才能租到位置较差环境较差房屋质量也不大好的简陋居室容身。而在欧洲的许多城市里，租一个地方让自己容身的话，基本上最便宜的房子也要400欧元左右。但是因为欧洲的城市大多都不大，所以即使400欧元租的房子也不会离市中心太远，况且，在欧洲越是市中心的老城区(尤其是环境较差的地段)就往往越是便宜，相反，近郊区则多是豪宅的所在之地。好了，在不考虑房屋以及环境质量的情况下，在住的这个环节就算是打了个平手吧。(而实际上在北京上海这样的城市里如果工资是1000块的话基本上都能得到公司统一安排的集体宿舍的)。

二，吃。在中国，假设一个人的月收入是一千块的话估计平时就多以面条或者盖饭打发了，在北京上海这样的城市里，最便宜的一餐饭差不多就算5块钱好了，而欧洲的大多数地方最便宜的快餐当属土尔其烤肉(面包或饼夹各种蔬菜和烤肉)，价格基本上是4欧元，只是土尔其烤肉只能站着吃或者边走边吃了。考虑到土尔其烤肉毕竟有肉，而且量还不少，所以在最基本的吃的方面咱们比人家稍逊一些。如果以麦当劳做参考的话差距或许还要拉大一些，在欧洲一份巨无霸套餐是7欧元左右，而在中国则是21块左右。也正因此，卖当劳在欧洲几乎就是穷人的食堂。如果比较生日蛋糕的话中国比欧洲就有些贵得离谱了，一个八寸左右的奶油生日蛋糕在欧洲基本上都在15欧元以下，而在中国则都在百元左右了。

三，穿。在北京，便宜的服装很容易找到。一条裤子或是一件质量一般的上衣用50块钱总还是买得到的，而如果在批发市场的话估计还可以再便宜个十块八块。那么欧洲呢？如果要花50欧元的话基本上可以买一件正价的耐克或者阿迪达斯了，商店里普通牌子的衣服多是二三十块钱，而要是在小摊上5欧元就能买条能穿得出去的裤子，10块钱也能买得到一件没什么品位的上衣凑合。在穿的方面中国1000元收入的购买力显然与欧洲存在着差距，但这种差距并不是那种跳起来都够不着的差距，毕竟中国是一个制衣大国，如果起个大早去趟早市的话，十来块钱说不定也能淘到一件能上身的物件。

四，用。在欧洲，一大瓶名牌洗发水的价格基本上也就是四五块钱，一瓶国际名牌香水的价格多在30至60欧元，世界顶级化妆品的价格不外乎一百欧元左右。如果说国内销售的香水和化装品因为有进口关税，价格上比欧洲贵还情有可原的话，那么在中国本地生产的洗发水动辄三四十块人民币则就有些不大公平了。

五，行。在北京，无论你收入有多少，坐一次地铁的花费都是两块钱，欧洲则基本上是一欧元以上，但买磁卡的话坐一趟公交车只需要0.4元，这一点比欧洲要便宜一些(相对来讲上海则要比欧洲贵一些，在维也纳只要花上5欧元就可以在一天之内无限制乘坐各种公交车辆了)。但是，在乘坐火车和飞机的时候，咱们与人家的差距就大了。譬如说从巴黎到法国南部的图鲁滋，花80欧元就可以买张卧铺夕发朝至，而大体同等的路程，在中国的话就需要两百元左右，值得欣慰的是咱中国的卧铺车厢与欧洲比并不逊色。道是坐飞机的差距比较大，欧洲的廉价航空让你花40欧元就可以从巴黎飞到罗马，而同样的距离在中国即使是特价机票也需要三百多块，不过考虑到中国的航空公司是按照国际价格购买的燃油―当然，飞机也是按照国际价格购买的飞机，所以咱们的机票相对较贵是吃了汇率的亏―三百多块的打折机票刚好相当于30欧元。

六，泡吧。这一项的差距就太大了。在欧洲的酒吧，如果不是旅游热点区域的话，一杯散装啤酒的价格也就是两三块钱，即使在旅游热点区域―譬如说巴黎的香榭丽舍大街，那散装啤酒的价格就涨到了七八块一杯―不过相对于北京三里屯和上海的衡山路动辄四五十的价格来，欧洲泡吧的价格是相当便宜的。也正因为如此，即便是1000欧元的收入在欧洲也能泡得起酒吧。在中国酒吧显然要“贵族”许多―我在水城威尼斯稍微偏僻的地段就曾花一欧元在酒吧里点了一杯红酒(站着喝的价格)，要是在北京的话那杯红酒无论如何敢要我四十块人民币。

七，理发。和国内的情况类似，在欧洲理发的价格也有贵俭之分，从5欧元到30欧元都有，名发型师的价格更是普通人无法接受的，但基本以十来块欧元的为多，在这一环节两地没有太大分别，只是欧洲的理发馆比较小但富有艺术气息；中国的发廊大多没什么品位。

八，看病买药。其实关于看病我没有多大的发言权，因为无论在欧洲还是中国我基本上都没去过医院。只是听说欧洲人基本上全靠保险公司支付医疗费用，而中国，相当一部分人则只能靠自己了。我在欧洲旅行期间发过一次烧，在法国的药店里买了一盒药花了4欧元，类似的药品在北京花4块钱也能买到，但服务员却拼命地向你推荐贵的。

九，咖啡馆。在欧洲，尤其在意大利，如果站着喝杯咖啡的话最便宜的是0.7欧元，即便在巴黎最著名的有很多历史名人都曾经常光顾的花神咖啡馆，一杯卡布其诺的价格不外乎七欧元，而德国柏林街头的流动咖啡车卖的卡布其诺则只需要一欧元。为国内所熟悉的星巴克在欧洲大多数城市的价格也都在三到五欧元之间，而在北京的话要想喝杯咖啡怎么也要二十多块，不过说句公平的话国内的咖啡馆基本上比欧洲的咖啡馆舒适得多，很多还提供免费的无线上网，而在欧洲找一个提供免费无线上网的咖啡馆也不是不可能，难！欧洲的咖啡馆虽然便宜但不能久留，想用一杯咖啡待一下午恐怕定会遭到白眼―欧洲人一般不会在同一家咖啡馆待得太久―除非不停地消费。

十，看电影。在欧洲的大城市看场电影的价格多在8欧元左右，所以即使收入只有1000欧元也可以时不时地看回最新的大片。而北京上海的电影院就差打块牌子写上“老百姓与狗不得入内”了，挣一千块钱的人估计连电影院的门冲哪开都不知道吧。

十一，旅馆。(在欧洲，即使是穷学生也能出外旅行―甚至是出国旅行。欧洲有一种面向欧洲籍学生的铁路优惠票，三百欧元左右就可以买一张火车联票，在一个多月的时间内允许无限制地乘坐二十几个国家的火车旅行―题外话)旅行的话就必须要住旅馆。在欧洲，最便宜的旅馆是宿营地，有的宿营地十来块钱就可以住一晚，宿营地里还能够洗个热水澡。欧洲青年出外游玩喜欢住青年旅馆，尽管是六人间甚至八人间的上下铺但条件还是不错的，还可以免费使用厨房做饭以减少开销。住在同一个房间里的人说话时都是轻声细语，为了不影响他人连走路和关门都是蹑手蹑脚。所以即使住在多人间也不用担心熟睡之后被吵醒。当然，如果不喜欢住多人间的话，在欧洲(除了旅游热点区域)的城市里很容易找到40欧元左右的廉价旅馆―虽然是廉价旅馆，但在卫生条件和舒适程度上基本上不亚于北京两三百块左右的旅馆。但是挣1000块人民币的人恐怕是舍不得住三百块钱的旅馆吧。可以说，在旅行的花费与舒适度上咱们与人家的差距是相当大的。

十二，景点门票。国内的旅游景点门票超级贵，100块200块的景点门票为数不少。欧洲旅游景点的门票相对来说要便宜很多，很多著名的旅游景点甚至都是免费的。象巴黎的卢浮宫门票只要10欧元，学生还可以免费或者半价。巴黎的艾菲尔铁塔只需要七八块钱，如果不坐电梯还可以打折。巴塞罗那的著名建筑设计师高迪设计的桂尔公园已经被联合国列为人类文化遗产，但这个有围墙有大门的公园却向全世界的旅游者免费开放。比较之后我们发现中国的旅游景点是专门宰人的地方。有人说中国人多，旅游景点的票价要是太便宜的话会造成人满为患的现象―殊不知，巴黎艾菲尔铁塔下排队参观的人从早上七八点一直排到夜里十一二点呢，可门票价格依然就是欧洲当地一顿普通快餐的价格。

十三，房价。仅以房价较为便宜的柏林为例。柏林全市的平均房价是1000欧元一平米，一个月收入1000欧元的人刚好可以用一个月的收入购买一平米的住宅，大体上十年的收入可以买一套一百平米的住宅。北京五环以内的房价都在一万以上，一个月收入1000人民币的人十个月的收入刚够买一平米，要想买套一百平米的住宅则需要近百年的时间，有趣的是那住宅的使用期限却只有70年而已。

十四，艺术观赏。维也纳金色大厅在中国家喻户晓，平时在那里看一场音乐演出的门票最便宜的是三十多欧元(站票5欧元)，所以月收入1000欧元的人也可以不时地高雅高雅。北京一场音乐会的价格动辄几百块上千块，相应地也变成了有钱人去的地方，当然偶尔也有超级粉丝靠砸锅卖铁买张票高雅一下。不过说句公道话，国家大剧院的价格还是照顾到了低收入者的。

十五，汽车和家电。欧洲较便宜的汽车接近一万欧元，而中国最便宜的汽车是三万多，只是在质量上还无法达到欧洲经济型轿车目前的水平。考虑到制造汽车的原材料价格基本上都与国际接轨了，所以咱中国的经济型汽车价格是相当低的，但高档轿车的价格则远远地高过欧洲。在欧洲，一台液晶电视的价格基本上是从一百多到一千多欧元，榨汁机的价格多是从十几到几十欧元，这方面来看咱们的差距就相对大了点。

经过近三十年的经济高速发展，中国在解决老百姓基本生存和生活需要方面已经取得了长足的进步，普通人的基本生活质量也在不断缩小着与欧洲的差距，而且我们之间的差距实际上要远远地小于人均GDP所体现出来的差距，这也就是为什么国际上还有另一种替代人均GDP的比较方法―即购买力平价法―来计算不同货币地区的差距吧。客观上看，我们在享受型消费方面还需要有一个较大的提升，或者换句话来说我们在基本实现了小康的基础上应该力求降低享受型消费的价格以使老百姓过上更舒适的生活―实际上两地最大的差别也就是在这些方面吧。

 

[cnyycl]

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别拿国内的收入和国外的消费比，也别拿国外的收入和国内的消费比。得拿当地的收入和当地的消费比。这个我转贴过，再转一遍供参考。另外在国内就算高收入的白领，你敢不存钱为自己的养老、医疗考虑嘛？但是如果到了你养老和医疗基本无忧的地方，你还存那么多钱干什么？但是相信还是有很多中国人回存钱的，这么多年的习惯很难改变了。
1000人民币与1000欧元的消费比较

首先，我们假设一个中国人的收入是1000元人民币，这个收入是目前北京上海这类城市中的较低收入；我们也假设一个欧洲人的收入刚好也是1000元欧元，大体上来讲1000欧元也是西欧发达国家中的较低水平吧(例如：法国官方规定的税后最低收入为1080欧元)。OK，我们现在就来比较。

一，住。在中国，如果一个人的收入水平是一千块人民币的话，那么在北京或者上海这样的城市最少也要花400元才能租到位置较差环境较差房屋质量也不大好的简陋居室容身。而在欧洲的许多城市里，租一个地方让自己容身的话，基本上最便宜的房子也要400欧元左右。但是因为欧洲的城市大多都不大，所以即使400欧元租的房子也不会离市中心太远，况且，在欧洲越是市中心的老城区(尤其是环境较差的地段)就往往越是便宜，相反，近郊区则多是豪宅的所在之地。好了，在不考虑房屋以及环境质量的情况下，在住的这个环节就算是打了个平手吧。(而实际上在北京上海这样的城市里如果工资是1000块的话基本上都能得到公司统一安排的集体宿舍的)。

二，吃。在中国，假设一个人的月收入是一千块的话估计平时就多以面条或者盖饭打发了，在北京上海这样的城市里，最便宜的一餐饭差不多就算5块钱好了，而欧洲的大多数地方最便宜的快餐当属土尔其烤肉(面包或饼夹各种蔬菜和烤肉)，价格基本上是4欧元，只是土尔其烤肉只能站着吃或者边走边吃了。考虑到土尔其烤肉毕竟有肉，而且量还不少，所以在最基本的吃的方面咱们比人家稍逊一些。如果以麦当劳做参考的话差距或许还要拉大一些，在欧洲一份巨无霸套餐是7欧元左右，而在中国则是21块左右。也正因此，卖当劳在欧洲几乎就是穷人的食堂。如果比较生日蛋糕的话中国比欧洲就有些贵得离谱了，一个八寸左右的奶油生日蛋糕在欧洲基本上都在15欧元以下，而在中国则都在百元左右了。

三，穿。在北京，便宜的服装很容易找到。一条裤子或是一件质量一般的上衣用50块钱总还是买得到的，而如果在批发市场的话估计还可以再便宜个十块八块。那么欧洲呢？如果要花50欧元的话基本上可以买一件正价的耐克或者阿迪达斯了，商店里普通牌子的衣服多是二三十块钱，而要是在小摊上5欧元就能买条能穿得出去的裤子，10块钱也能买得到一件没什么品位的上衣凑合。在穿的方面中国1000元收入的购买力显然与欧洲存在着差距，但这种差距并不是那种跳起来都够不着的差距，毕竟中国是一个制衣大国，如果起个大早去趟早市的话，十来块钱说不定也能淘到一件能上身的物件。

四，用。在欧洲，一大瓶名牌洗发水的价格基本上也就是四五块钱，一瓶国际名牌香水的价格多在30至60欧元，世界顶级化妆品的价格不外乎一百欧元左右。如果说国内销售的香水和化装品因为有进口关税，价格上比欧洲贵还情有可原的话，那么在中国本地生产的洗发水动辄三四十块人民币则就有些不大公平了。

五，行。在北京，无论你收入有多少，坐一次地铁的花费都是两块钱，欧洲则基本上是一欧元以上，但买磁卡的话坐一趟公交车只需要0.4元，这一点比欧洲要便宜一些(相对来讲上海则要比欧洲贵一些，在维也纳只要花上5欧元就可以在一天之内无限制乘坐各种公交车辆了)。但是，在乘坐火车和飞机的时候，咱们与人家的差距就大了。譬如说从巴黎到法国南部的图鲁滋，花80欧元就可以买张卧铺夕发朝至，而大体同等的路程，在中国的话就需要两百元左右，值得欣慰的是咱中国的卧铺车厢与欧洲比并不逊色。道是坐飞机的差距比较大，欧洲的廉价航空让你花40欧元就可以从巴黎飞到罗马，而同样的距离在中国即使是特价机票也需要三百多块，不过考虑到中国的航空公司是按照国际价格购买的燃油―当然，飞机也是按照国际价格购买的飞机，所以咱们的机票相对较贵是吃了汇率的亏―三百多块的打折机票刚好相当于30欧元。

六，泡吧。这一项的差距就太大了。在欧洲的酒吧，如果不是旅游热点区域的话，一杯散装啤酒的价格也就是两三块钱，即使在旅游热点区域―譬如说巴黎的香榭丽舍大街，那散装啤酒的价格就涨到了七八块一杯―不过相对于北京三里屯和上海的衡山路动辄四五十的价格来，欧洲泡吧的价格是相当便宜的。也正因为如此，即便是1000欧元的收入在欧洲也能泡得起酒吧。在中国酒吧显然要“贵族”许多―我在水城威尼斯稍微偏僻的地段就曾花一欧元在酒吧里点了一杯红酒(站着喝的价格)，要是在北京的话那杯红酒无论如何敢要我四十块人民币。

七，理发。和国内的情况类似，在欧洲理发的价格也有贵俭之分，从5欧元到30欧元都有，名发型师的价格更是普通人无法接受的，但基本以十来块欧元的为多，在这一环节两地没有太大分别，只是欧洲的理发馆比较小但富有艺术气息；中国的发廊大多没什么品位。

八，看病买药。其实关于看病我没有多大的发言权，因为无论在欧洲还是中国我基本上都没去过医院。只是听说欧洲人基本上全靠保险公司支付医疗费用，而中国，相当一部分人则只能靠自己了。我在欧洲旅行期间发过一次烧，在法国的药店里买了一盒药花了4欧元，类似的药品在北京花4块钱也能买到，但服务员却拼命地向你推荐贵的。

九，咖啡馆。在欧洲，尤其在意大利，如果站着喝杯咖啡的话最便宜的是0.7欧元，即便在巴黎最著名的有很多历史名人都曾经常光顾的花神咖啡馆，一杯卡布其诺的价格不外乎七欧元，而德国柏林街头的流动咖啡车卖的卡布其诺则只需要一欧元。为国内所熟悉的星巴克在欧洲大多数城市的价格也都在三到五欧元之间，而在北京的话要想喝杯咖啡怎么也要二十多块，不过说句公平的话国内的咖啡馆基本上比欧洲的咖啡馆舒适得多，很多还提供免费的无线上网，而在欧洲找一个提供免费无线上网的咖啡馆也不是不可能，难！欧洲的咖啡馆虽然便宜但不能久留，想用一杯咖啡待一下午恐怕定会遭到白眼―欧洲人一般不会在同一家咖啡馆待得太久―除非不停地消费。

十，看电影。在欧洲的大城市看场电影的价格多在8欧元左右，所以即使收入只有1000欧元也可以时不时地看回最新的大片。而北京上海的电影院就差打块牌子写上“老百姓与狗不得入内”了，挣一千块钱的人估计连电影院的门冲哪开都不知道吧。

十一，旅馆。(在欧洲，即使是穷学生也能出外旅行―甚至是出国旅行。欧洲有一种面向欧洲籍学生的铁路优惠票，三百欧元左右就可以买一张火车联票，在一个多月的时间内允许无限制地乘坐二十几个国家的火车旅行―题外话)旅行的话就必须要住旅馆。在欧洲，最便宜的旅馆是宿营地，有的宿营地十来块钱就可以住一晚，宿营地里还能够洗个热水澡。欧洲青年出外游玩喜欢住青年旅馆，尽管是六人间甚至八人间的上下铺但条件还是不错的，还可以免费使用厨房做饭以减少开销。住在同一个房间里的人说话时都是轻声细语，为了不影响他人连走路和关门都是蹑手蹑脚。所以即使住在多人间也不用担心熟睡之后被吵醒。当然，如果不喜欢住多人间的话，在欧洲(除了旅游热点区域)的城市里很容易找到40欧元左右的廉价旅馆―虽然是廉价旅馆，但在卫生条件和舒适程度上基本上不亚于北京两三百块左右的旅馆。但是挣1000块人民币的人恐怕是舍不得住三百块钱的旅馆吧。可以说，在旅行的花费与舒适度上咱们与人家的差距是相当大的。

十二，景点门票。国内的旅游景点门票超级贵，100块200块的景点门票为数不少。欧洲旅游景点的门票相对来说要便宜很多，很多著名的旅游景点甚至都是免费的。象巴黎的卢浮宫门票只要10欧元，学生还可以免费或者半价。巴黎的艾菲尔铁塔只需要七八块钱，如果不坐电梯还可以打折。巴塞罗那的著名建筑设计师高迪设计的桂尔公园已经被联合国列为人类文化遗产，但这个有围墙有大门的公园却向全世界的旅游者免费开放。比较之后我们发现中国的旅游景点是专门宰人的地方。有人说中国人多，旅游景点的票价要是太便宜的话会造成人满为患的现象―殊不知，巴黎艾菲尔铁塔下排队参观的人从早上七八点一直排到夜里十一二点呢，可门票价格依然就是欧洲当地一顿普通快餐的价格。

十三，房价。仅以房价较为便宜的柏林为例。柏林全市的平均房价是1000欧元一平米，一个月收入1000欧元的人刚好可以用一个月的收入购买一平米的住宅，大体上十年的收入可以买一套一百平米的住宅。北京五环以内的房价都在一万以上，一个月收入1000人民币的人十个月的收入刚够买一平米，要想买套一百平米的住宅则需要近百年的时间，有趣的是那住宅的使用期限却只有70年而已。

十四，艺术观赏。维也纳金色大厅在中国家喻户晓，平时在那里看一场音乐演出的门票最便宜的是三十多欧元(站票5欧元)，所以月收入1000欧元的人也可以不时地高雅高雅。北京一场音乐会的价格动辄几百块上千块，相应地也变成了有钱人去的地方，当然偶尔也有超级粉丝靠砸锅卖铁买张票高雅一下。不过说句公道话，国家大剧院的价格还是照顾到了低收入者的。

十五，汽车和家电。欧洲较便宜的汽车接近一万欧元，而中国最便宜的汽车是三万多，只是在质量上还无法达到欧洲经济型轿车目前的水平。考虑到制造汽车的原材料价格基本上都与国际接轨了，所以咱中国的经济型汽车价格是相当低的，但高档轿车的价格则远远地高过欧洲。在欧洲，一台液晶电视的价格基本上是从一百多到一千多欧元，榨汁机的价格多是从十几到几十欧元，这方面来看咱们的差距就相对大了点。

经过近三十年的经济高速发展，中国在解决老百姓基本生存和生活需要方面已经取得了长足的进步，普通人的基本生活质量也在不断缩小着与欧洲的差距，而且我们之间的差距实际上要远远地小于人均GDP所体现出来的差距，这也就是为什么国际上还有另一种替代人均GDP的比较方法―即购买力平价法―来计算不同货币地区的差距吧。客观上看，我们在享受型消费方面还需要有一个较大的提升，或者换句话来说我们在基本实现了小康的基础上应该力求降低享受型消费的价格以使老百姓过上更舒适的生活―实际上两地最大的差别也就是在这些方面吧。

唉，还是困惑啊，以我这样的心态怎么说服妻子和女儿呢，我是主移派。


对应你以上各条：
1、我在一家国企上班，妻子也是。房子是国有企业的内部房，暖气小区服务费等基本是本企业全包，水电煤气只是象征性地收点钱，很少，住房费用几乎为零。
2、我们这吃穿方面的消费性价比相当地高，200元RMB可办一桌相当不错的酒席，外面吃饭真的很便宜。在加国小费等等真的好怕人。
……
其他的不说了，一个住的地方，一个工作，几乎成了我去加拿大的一块心病，妻子又大力反对，女儿也不支持，甚至对他妈妈说，让爸爸自己折腾去吧！！！说得让人心寒。
我现在的想法是，过去打Labour，能找到8元/h的工作也就烧高香了，真的怕怕的，我最没有信心的就是这工作问题。

 

[learnh]

回复: 兼听则明：征集大侠们的建议：我该移民吗？

要我肯定办。当然，你问这个论坛的人估计99%都会这样说的。

我家的情况是，老婆在事业单位，工资福利都不错，我在一个小外企做高管，工作清闲。有房有车。但是，这一年多一直想动动。和老婆谈了一下，我说我想去北京或上海试试。你猜她怎么说？那你还不如去国外试试吧，去什么北京上海呀!所以，我听老婆的，我就去国外试试。

你老婆说的对！

 

[吾爱吾滴家]

回复: 兼听则明：征集大侠们的建议：我该移民吗？

唉，还是困惑啊，以我这样的心态怎么说服妻子和女儿呢，我是主移派。


对应你以上各条：
1、我在一家国企上班，妻子也是。房子是国有企业的内部房，暖气小区服务费等基本是本企业全包，水电煤气只是象征性地收点钱，很少，住房费用几乎为零。
2、我们这吃穿方面的消费性价比相当地高，200元RMB可办一桌相当不错的酒席，外面吃饭真的很便宜。在加国小费等等真的好怕人。
……
其他的不说了，一个住的地方，一个工作，几乎成了我去加拿大的一块心病，妻子又大力反对，女儿也不支持，甚至对他妈妈说，让爸爸自己折腾去吧！！！说得让人心寒。
我现在的想法是，过去打Labour，能找到8元/h的工作也就烧高香了，真的怕怕的，我最没有信心的就是这工作问题。

那你为什么要移呢？如果我是你们的情况，我恐怕不移了。
一，国企稳定，优惠多多，比我们这些打工的强了不知多少倍（但我相信事情总是变化的，谁知道哪天那些国企的成下岗职工了呢，此所谓没有保障，政策是风向标)

二，200元可以办一桌相当不错的酒席，是哪里啊？我们这个不发达的中等城市200元也就一家三口吃个稍微有点档次的餐馆。
前两天妈妈过生日，10几个人的酒席，无人喝酒，花去600多，回来我们好几个人又做的饭，因为根本没吃饱，菜少得可怜，是我们没选好地方。