论加拿大的工作关系

[俺是P.Eng]

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两个VP 都不用对董事会负责？

两个都有各自的道理。方案的预算和实际成本总是有差距的；同样，维护成本的计算和实际消耗也有会出入。我的VP我是不敢得罪的，只能帮他向温哥华带话。管他们谁对谁错，我们低下的照指示办事，混日子拿钱......

 

[跳跳虎]

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这里讨论的是加拿大和国内的关系。麻烦你看懂题目在放话。看不懂中文就先去学。

强调的论点是：加拿大这里也有很大的问题，不管你有钱没钱！有钱人，照样回流。无钱苦苦求职的，就更不用说了！谁去比较什么有多少钱了？你看不明白瞎说些什么？

这里有归属感么？这里有多少华人的朋友不是华人？这里有多少人有什么丰富的业余生活（除了电视和中文网之外）？到了一定的层次之后，这里真的给了很多机会给移民？

不要总拿中国的条件和这里横向比，要拿加拿大的条件来纵向比。本地人大学毕业就业率是多少？华人即使读了书，就业率又有多高？在经济衰退时，移民的失业率比本地人高出了多少？还有高端管理层的职位，本地人占多大的比率？移民又有多少机会？这些才是讨论的重点，谁关心你的朋友的朋友？要说说你自己！

不要说第一代华人,就是第二代都不能比;所以很多华人都去考医学院,因为中国人刻苦考试还是挺行的,另外因为医生是自雇的,自己是老板,而且这里医生收入很高,暂且不论工作环境等;但是其他高收入职业,华人比例还是很低...

 

[一路走进2010]

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俺先学习了，还好，明年才准备登陆，慢慢学习各位正反双方，似乎有道理的见解。

 

[雪花飘呀飘]

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两个都有各自的道理。方案的预算和实际成本总是有差距的；同样，维护成本的计算和实际消耗也有会出入。我的VP我是不敢得罪的，只能帮他向温哥华带话。管他们谁对谁错，我们低下的照指示办事，混日子拿钱......

你加拿大的VP不需要巴结讨好一下你这个有股东作后台的爷？ 还是在中国好啊， 你要是有强大的爷做后台， 你还不敢得罪你的VP？ 怕是他不敢得罪你呢。

赶紧回中国找个够级别的爷作后台要紧。

 

[俺是P.Eng]

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你加拿大的VP不需要巴结讨好一下你这个有股东作后台的爷？ 还是在中国好啊， 你要是有强大的爷做后台， 你还不敢得罪你的VP？ 怕是他不敢得罪你呢。

要不怎么说华人是弱势群体？

穷吧，没几个人看得起你；有点钱了吧，还不是怕失去了，还不是得处处小心谨慎怕犯错？你看看华人有了点钱，还不是拼命买楼买屋怕贬值怕其他投资风险大。和本地人比有多少是真正活得潇洒，活得洒脱的。所以说在人家的地头上，活得不容易哦。

 

[雪花飘呀飘]

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要不怎么说华人是弱势群体？

穷吧，没几个人看得起你；有点钱了吧，还不是怕失去了，还不是得处处小心谨慎怕犯错？你看看华人有了点钱，还不是拼命买楼买屋怕贬值怕其他投资风险大。和本地人比有多少是真正活得潇洒，活得洒脱的。所以说在人家的地头上，活得不容易哦。

前面不远的楼上刚说了你在加拿大有关系，这忽而又变成弱势群体了。 我在这儿没有任何关系，咋没觉得自己是弱势群体呢？

 

[旦旦]

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别担心啊，我也是女的， 并且不是同性恋。 喜欢有很多种，这里是不用老公担心的那一种。 旦旦也很可爱呢。

谢谢！
我可不敢喜欢你哟！

 

[俺是P.Eng]

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前面不远的楼上刚说了你在加拿大有关系，这忽而又变成弱势群体了。 我在这儿没有任何关系，咋没觉得自己是弱势群体呢？

感觉是个人的。有关系只能少走些弯路，少吃些苦头，不等于说得到你想要的一切。你要觉得你牛，那是你的事。我只用事实说明华人在加拿大活得不容易，有些人甚至可以用辛苦来形容。

 

[雪花飘呀飘]

回复: 论加拿大的工作关系

感觉是个人的。有关系只能少走些弯路，少吃些苦头，不等于说得到你想要的一切。你要觉得你牛，那是你的事。我只用事实说明华人在加拿大活得不容易，有些人甚至可以用辛苦来形容。

好像你在中国活得很容易， 不辛苦。 你爸爸在中国患了癌症， 要你在加拿大挣的钱为他治病。 你爸爸没有为中国做过贡献？ 中国政府没有为他付医疗费用？ 赶紧把你爸爸移民到加拿大来吧， 以后成了加拿大居民， 不用担心医疗费了。

 

[motto119]

再论加拿大的工作关系

P.eng:

[FONT=宋体]我颇认同你所说的一些观点，同时我也发现了一个有趣的现象，不知你发现了没，跟你叫板的大部分是一些女士们。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT] 我发此帖的目的是希望更多的人不管你的主张是什么，要像“屁工”一样拿出些很有说服力的证据来论证你的观点。我再说说我的看法吧：

[FONT=宋体]从填饱肚子，艰辛的[/FONT]labour[FONT=宋体]层转到所谓的专业层，我逐渐体验了[/FONT]canada[FONT=宋体]的社会。我们的劳作不可谓不辛苦，我们的坚持不可谓不执着，我们的智慧不可谓不卓越，我们的融入不可谓不积极。但是[/FONT][FONT=宋体]，换来的却是在老外眼中任劳任怨，像蚂蚁一样的碌碌无为。根本就没有政治上的话语权，这就造成后来极其严重的后果。而几百年前我们的华人先辈并不比白人来的晚，[/FONT][FONT=宋体](只是没有参与血腥的土著战斗)，他们参与北美的建设功勋卓越，但却换来的却是铁路边上的无名英雄墓碑。而今天，我们的华人130万，占4.3%的加拿大社会，竟然可利用的社会资源和政治资源之少，超出我们一般人的想象。而仅仅屈指可数的华人刚登上社会政治舞台（为政府标榜多元文化的招牌而已，并没有反应我们这么多华人的声音和迫切要求），当权政党就迫不及待的推出BC省政府有华人政客为中国政府服务的所谓“间谍”说。难道仅仅为我们加拿大的华人说几句我们民生的要求的话，就成为间谍？可见上层建筑的用心之狠毒超出我们的想象。而我们华人也是加拿大人，我们买房子交当地政府这么重的地产税，上层建筑竟然故意忽视我们的声音。而这些，是我们的女士们所看不到的，而被所谓的表象所迷惑，被一些小恩小惠所感激。试问，你拿到这些小恩小惠能追求更美好的生活吗？还是满足于这种不争的生活。[/FONT]
[FONT=宋体]当年，我们来到这里，并没有从他的政体上深刻了解它。我们既然选择这条道，来到了加拿大这个社会，我们就是这里的主人，我们不是你们想要就要想不要就不要的。联想到最近经济情势不好，好像有个民意统计，也不知道这个问卷有没有问到过[/FONT][FONT=宋体]130万的华人，说55%的人不喜欢加拿大再移民。我搞不懂哦，经济好，缺人就喜欢移民，经济不好，怕影响你的工作，就不喜欢移民。你什么逻辑，人家是移民，是新的加拿大人，你凭什么这样耍移民（真希望我们华人不是这个被不喜欢的55%）。[/FONT]
[FONT=宋体] 我们怀着追求更美好生活的情操来到了加拿大。我们不仅要生活上要努力创造，精神思想上也要有我们的声音。我们的到来，更是给加拿大带来更多的机会和发展。我们立根与此，我们要有所作为，要在上层建筑上要有我们的根基，这样才能保证我们的下一代不会再遇到这种境遇。也是在这剖析加拿大社会的目的。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]请以这篇来自太傻网的文章做借鉴。我想从侧面反映北美我们工作的整个生存环境。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]

[FONT=黑体]“混”在美国公司的感想[/FONT][FONT=黑体][/FONT]​

[FONT=黑体] [/FONT][FONT=黑体]在美国的公司呆了一年，才发现美国的企业文化全然不是美国民主社会的缩影，倒更像个兵营，等级森严，下级服从上级，老板一言堂，毫无民主自由可言。[/FONT][FONT=黑体][/FONT]
[FONT=黑体] [/FONT][FONT=黑体]你如果是个有色人种，那机会就明显少了（但我深深以己为中国人而自豪，中华的传承就是交给我们这代人了，我们要开拓，杀出条血路来）。你要是讲话带口音的外国人更糟，你要碰巧是女性的呢就惨绝。我认识的许多女性，她们能干，肯干，但如果想得到相应的承认和提升，她们呢就要大失所望了。我认识的比较成功的亚裔女士，在辛辛苦苦卓有成效的干了十年二十年后只得到微小的提升，近乎原地踏步。我的美国女性同事也常常抱怨女性升不上去。一个美国白人同事告诉我，由于她年龄大了，又过于肥胖，她的处境不好。还有更绝的，我的一位不老也肥胖的男性白人同事跟我抱怨，像他这样的单身常常招来怀疑，他面试过五十来家公司，大部分一知道他是单身就没了下文哦，他甚至绝望到耍去买个结婚戒指戴上，他说男性白人必须是拖家带口的那种才让人信任。我揶揄他是否无病呻吟，他不高兴了，说你得是个单身男性白人你才会体会到这种歧视。他还说，统计数字表明身高长相和收入有关联，个子高的长得精神的易升。不过这也只适用于白人男性。你若是女性，你的美貌反而会带来灾难。别人很容易会认为你是绣花枕头之类的。你的才智被漠视，而你的外表却会带来男上司和男同事的骚扰。[/FONT][FONT=黑体][/FONT]
[FONT=黑体] [/FONT][FONT=黑体]你如果拒绝让他们享受你的姿色，你抱住了你的尊严，也失去了晋升的希望，更甚是可能遭到降级炒鱿鱼之类的报复。尤其当你是亚裔女性时，美国人是非常以成见套人的，他们观念中的东方女子是温柔的，作为高你一等的下白人男子对你垂青你理当受宠若惊才对。你要给他说不，他真要气涨了（呵呵，活该，就要说出理直气壮的对付这种无理要求）。在美国公司里呆了三年后，我终于明白了为什么我绝大多数的同学都不愿去公司的原因。他们赖在学院教职市场上，一年等不到再等一年，有的等上个三四年的。其原因不只是教职受人尊敬，而是思想比较自由，是不愿受这种市场利益的禁锢的。社会上大多数认为，读到博士学位的学者古怪，性格孤傲，思想自由，不愿受思想和行动上的管束。实际上，这些学者就是为了避免去公司，而瞄准[/FONT][FONT=黑体]academic Job[/FONT][FONT=黑体]的。公司工作如果没有自己的主见的机会，而只拿薪水，宁肯不去，情愿失业。这是有一定造诣的学者的追求，而我也是个知识分子，我也憧憬文化人的生活，当个作家学者什么的，可我得生存（大部分人跟我一样的）。在美国公司打工的经历使我不得不把生存放在理想之上。（希望我们能尽量给北美的上层建筑施加华人的影响，我们也有我们坚实的位置。）[/FONT]

 

[别太当真]

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华人什么时候到北美？哪里的历史说[FONT=宋体]华人先辈并不比白人来的晚？[/FONT]没政治地位，怪谁？难道要人家给你华人位子？自己不争取就只有认命吧。

 

[俺是P.Eng]

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楼上Motto119朋友写的很好，有点长，我就不引用了。

当年，清华硕士、普度博士、多大博士的蒋学长在多伦多悲愤一跳，震惊了我和所有认识的移民朋友们。中美加三国顶级学府出来的高材生，硬是在加拿大英雄无用武之地！堂堂七尺男儿，要有何种勇气才能抛弃妻儿老小去结束自己的生命？而有这样的勇气，为什么不能苟活于世？若不是彻底绝望，是绝不会走到这样一步的。

我知道针对我的都是些女性，因为我前面说了些刺激她们的话。男人心底的苦，那些女人会在乎么？她们只怕国内的二奶，小三；至于自己的男人在加拿大有没有发展都是次要的，只要还属于她们，废了也不要紧。

 

[俺是P.Eng]

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好像你在中国活得很容易， 不辛苦。 你爸爸在中国患了癌症， 要你在加拿大挣的钱为他治病。 你爸爸没有为中国做过贡献？ 中国政府没有为他付医疗费用？ 赶紧把你爸爸移民到加拿大来吧， 以后成了加拿大居民， 不用担心医疗费了。

你不知道详情，请不要乱讲。

国内的公费医疗是按照指定医疗单位划分的。我父亲指定的职工医院虽然是甲级院，但是在癌症方面并无多少经验和优势。不过，该院当时还是提出了方案，包括请外院的专家。我在和当医生的同学研究过之后决定转院，自费承担医疗费用。我出钱并不是因为家中无钱，而是出于当儿子的责任和对父母的孝心。父亲康复之后，原单位还是破例报销了父亲的绝大部分医疗费用，还给父亲办理了重症。报销的钱都给了家里，实际开销并没有多少。自费的药物主要是营养针剂，那些是我本人要求的，只要父亲能康复，几十万人民币算什么！

加拿大公费医疗不是没有弊病。像肿瘤这样的情况是拖不起的，等不得的。不过，在这里好像照样要排队。要不然，我也不会听说过至少两起赶回国内自费治疗的案例。

 

[雪花飘呀飘]

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你不知道详情，请不要乱讲。

国内的公费医疗是按照指定医疗单位划分的。我父亲指定的职工医院虽然是甲级院，但是在癌症方面并无多少经验和优势。不过，该院当时还是提出了方案，包括请外院的专家。我在和当医生的同学研究过之后决定转院，自费承担医疗费用。我出钱并不是因为家中无钱，而是出于当儿子的责任和对父母的孝心。父亲康复之后，原单位还是破例报销了父亲的绝大部分医疗费用，还给父亲办理了重症。报销的钱都给了家里，实际开销并没有多少。自费的药物主要是营养针剂，那些是我本人要求的，只要父亲能康复，几十万人民币算什么！

加拿大公费医疗不是没有弊病。像肿瘤这样的情况是拖不起的，等不得的。不过，在这里好像照样要排队。要不然，我也不会听说过至少两起赶回国内自费治疗的案例。

我认识大陆来的兄妹俩， 哥哥一家先移民过来， 妹妹一家后移民过来。 妹妹登陆后不久，一次大便发黑， 被她警觉的老公提醒去医院检查， 结果诊断是胃癌。 从在家里发现大便发黑到做完手术不到一个月。现在她恢复得很好。 她哥哥在去年也诊断出胃癌，一个月之内做了手术， 现在恢复得很好。 这里医院排队根据病情缓急而不是关系强弱。

 

[俺是P.Eng]

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我认识大陆来的兄妹俩， 哥哥一家先移民过来， 妹妹一家后移民过来。 妹妹登陆后不久，一次大便发黑， 被她警觉的老公提醒去医院检查， 结果诊断是胃癌。 从在家里发现大便发黑到做完手术不到一个月。现在她恢复得很好。 她哥哥在去年也诊断出胃癌，一个月之内做了手术， 现在恢复得很好。 这里医院排队根据病情缓急而不是关系强弱。

我问过朋友，自费回国治疗的例子，决不是一例两例！而且网上也提到过有加拿大患者自费去中国接受干细胞治疗的。此外，我还记得多伦多某医院有两个中国女性在生完孩子后死亡；卡尔加里的某家医院好像出现过要求某华裔老人拔管，结果病人后来苏醒了的例子。

抛开医疗服务的快慢不谈，绝大部分华人移民看病的时候，尤其在详细介绍自己的病情病史之时总或多或少存在语言问题吧？总不如国内那样方便吧？国内确实有很大的弊端，但是拿钱就办事，而且拿钱之后提供的服务质量也未必很差，对于一些等不得的情况而言，起码还给了不少希望。

话再说回来，现在申请父母移民要多长时间？我们为加拿大做出了那么多的贡献，一年光缴税就不少，为什么我们的父母要等N年才有机会拿到绿卡？这公平么？

 

[橙橙果]

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楼上Motto119朋友写的很好，有点长，我就不引用了。

当年，清华硕士、普度博士、多大博士的蒋学长在多伦多悲愤一跳，震惊了我和所有认识的移民朋友们。中美加三国顶级学府出来的高材生，硬是在加拿大英雄无用武之地！堂堂七尺男儿，要有何种勇气才能抛弃妻儿老小去结束自己的生命？而有这样的勇气，为什么不能苟活于世？若不是彻底绝望，是绝不会走到这样一步的。

我知道针对我的都是些女性，因为我前面说了些刺激她们的话。男人心底的苦，那些女人会在乎么？她们只怕国内的二奶，小三；至于自己的男人在加拿大有没有发展都是次要的，只要还属于她们，废了也不要紧。

哈哈你们俩个真的好可怜，可悲。肤色歧视或者说外表歧视自古至今全人类社会都是存在的，你生来就是黄色，个子小再长相猥琐那是你祖宗的错，你就这个命了，下辈子脱胎做个白人吧，俺们还真没啥好办法。你回中国来也一样甚至这里更明目张胆更刺激你。看来你们这种人一辈子就这么自怨自艾了，真的好可怜喔。二：那个p什么e，你说话从来没有刺激到我们女性，我们只是觉得你这个人偏执阴暗，想点醒你一二，看来是对牛弹琴了。三：你说女人怕什么二奶小三自己男人废了都不要紧，哎呀，没想到一个男人说话比巫婆还要恶毒。这是纯粹的人身攻击了比骂街还让人不齿。不过俺不生气，因为其一俺先生不是那种人，既能赚钱又顾家，而且没有妄想症，不会和女人唧唧歪歪。其二呢俺自觉得自己还算年轻漂亮，且又是贤妻良母一个，（自己一下）别说小三了，小四小五见了俺也得屁滚尿流的滚蛋了。哈哈。四：至于对自己男人废了不觉要紧的，能发出这等感慨，看来你得赶紧回家看看你老婆了，赶紧地，别在这里墨迹了。我的发言到此为止，不会再来这里 冒泡了，讲话有点犀利，二位莫要记恨，吼吼。

 

[俺是P.Eng]

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确实不用跟你多说什么，你都没在加拿大呆过，你能知道这边的真实情况？

在国内能赚钱不等于在加拿大也能赚，说有点钱吧但是又不够退休养老。这里问题最大的就是这样一类人，因为放弃国内的事业，机会成本实在是太高。在国内不行的，反而适合加拿大，因为没什么损失，而且赚一块钱还折合人民币六块几，说服自己也算是容易。

看事情还是谨慎为妙，别把自己能力想得太强。如果国内二奶小三的道行那么浅，也就不会成为社会问题了。好自为之。

 

[卡尔加油]

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P.Eng。
男人的事业比什么都重要，想到要废了老公的事业让他从头开始比他真找了小三都让我难受。

 

[战斗在加国]

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看来加拿大还是适合象我这样的人,两边都是混日子,干差不多性质的工作,工资都处于社会的中游. 不过这边各方面环境好,工作更单纯,闲暇时间更多,所以就安安心心的在这边过自己的小日子,别的没什么想法,就争取三五年换次车,七八年换次房

 

[俺是P.Eng]

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看来加拿大还是适合象我这样的人,两边都是混日子,干差不多性质的工作,工资都处于社会的中游. 不过这边各方面环境好,工作更单纯,闲暇时间更多,所以就安安心心的在这边过自己的小日子,别的没什么想法,就争取三五年换次车,七八年换次房

呵呵，您这‘野心’可不算小。现在这批人真赶上好时候了，几年前，生活中遇到的移民朋友都是愁眉苦脸的，都是为前途而发愁的。

其实您这样的出来倒是挺适合，既有工作经验，也有些资本，抗得住一般的风浪。