美国投资移民 VERMONT 的 CHP 项目？

[eb5expert]

回复: VERMONT 的 CHP 项目？

CHP的项目没有仔细了解过，但看了各位专家上面的讨论，我还是有些疑惑，首先，年年盈利还损失净值20%，那只能认为这个盈利其实是REVENUE
，不是NET PROFIT，这和他市场份额稳定是一致的，而REVENUE很好的情况下还是损失净值20%很可能是成本太高了，同时又有兄弟提到CHP已经是
组装厂，部件都在中国产了，那么部件成本应该比较低了，那么到底是什么地方COST高呢?我觉得很可能是人力成本太高，说白了，就是如果不考
虑本地就业，组装恐怕也得学苹果，去中国找个血汗工厂搞一搞，NET PROFIT才可以让人满意。但现在搞EB5了，看来他们还是想逆潮流而保工作
，爱国热情让人感动，但爱国也是要买单的，工人也是要吃饭的。谁来买？EB5买，这看起来就是你烧钱帮我养人，我为答谢你给你绿卡。至于，
烧掉的钱以后是否还能还给你，这个就难说了。要是真只是急需要钱过渡一下，解决现金流问题，但经营前景很好，信心十足，那把Receivable
卖断不是更好？

说到底，EB5法律本来就是个很难的商业命题，在美国50万投入的BUSINESS养10个职位？有么？有！投入小利润高养得起，但J&P MORGAN他们都做了，轮不到你，在别人挑几轮剩下的项目里面再拣出个符合这条件的就太不容易了。既然移民局的命题这么难，是不是没人搞了呢? 当然不是！美国生意人比移民局聪明，想做这么困难项目的人少，但想白拿钱的不少，解决方案就是卖绿卡！移民局不让卖，笑话，凭他那智商，华尔街把全地球人都玩了，不要说小小移民局了。专款专用？弄个项目让你把钱烧进来不就行了？这钱不就洗干净了？造项目比造泡沫还是要简单多的。我拿我的钱，你拿你的绿卡。移民局的规矩就是个面上的框框，但咱聪明人要Think outside box不是？

基本上，如果一个生意想qualify as a troubled business，一个公司在过去的2年里必须要遭受超过20%的 net loss to its assets。由于经济危机，CHP确实遭受了这样的损失。但是非常重要的是这部分损失只是对于intangible assets而非其有形资产。这是一个财务方面的衡量标准。就是说那些涉及的是customer list, distribution network, trademarks, technology, goodwill, etc. 但是CHP依然在过去24个月是净盈利的。事实上很多标普500强的企业也同样符合这个标准。而这些公司都是出名的很好的公司。

如果确实大家需要了解这个事实，请与北京和深圳的移民中介联系。我也可以帮助直接direct你的要求到项目方的Oleet和Brennen。

 

[同舟共济]

回复: VERMONT 的 CHP 项目？

基本上，如果一个生意想qualify as a troubled business，一个公司在过去的2年里必须要遭受超过20%的 net loss to its assets。由于经济危机，CHP确实遭受了这样的损失。但是非常重要的是这部分损失只是对于intangible assets而非其有形资产。这是一个财务方面的衡量标准。就是说那些涉及的是customer list, distribution network, trademarks, technology, goodwill, etc. 但是CHP依然在过去24个月是净盈利的。事实上很多标普500强的企业也同样符合这个标准。而这些公司都是出名的很好的公司。

如果确实大家需要了解这个事实，请与北京和深圳的移民中介联系。我也可以帮助直接direct你的要求到项目方的Oleet和Brennen。

eb5expert，如果你以上说的都成立，我觉得这个项目还是可以考虑的。

但是我有2个问题。

1.移民局判定 20% net loss to its assets 包括intangible assets吗？要知道intangible assets这个东西很多机构看法都不一样，因为具有太大的不定性。此项目是否已经递交移民局审批？审批意见出来没有？

2.过去24个月净盈利，如果你的信息准确的话，也只能说明这个企业的一方面，就和看一个人的健康状况不能只看他是否消瘦一样。CHP有否提供财务报表给你供你全面评估？

如果说，移民局认可了他的intangible assets loss并划定这个项目到20%的 asset loss企业中同时他的财务状况很好，没有问题。那么我只能说可能天上真掉馅饼，移民局算是踩空了，被intangible assets钻了空子。但作为这样一个经营良好，仅仅是账面intangible assets部分估值少点的公司，还需要EB5资金注入，CHP的初衷是什么？就是为少了那么点利息么？

 

[eb5expert]

回复: VERMONT 的 CHP 项目？

eb5expert，如果你以上说的都成立，我觉得这个项目还是可以考虑的。

但是我有2个问题。

1.移民局判定 20% net loss to its assets 包括intangible assets吗？要知道intangible assets这个东西很多机构看法都不一样，因为具有太大的不定性。此项目是否已经递交移民局审批？审批意见出来没有？

2.过去24个月净盈利，如果你的信息准确的话，也只能说明这个企业的一方面，就和看一个人的健康状况不能只看他是否消瘦一样。CHP有否提供财务报表给你供你全面评估？

如果说，移民局认可了他的intangible assets loss并划定这个项目到20%的 asset loss企业中同时他的财务状况很好，没有问题。那么我只能说可能天上真掉馅饼，移民局算是踩空了，被intangible assets钻了空子。但作为这样一个经营良好，仅仅是账面intangible assets部分估值少点的公司，还需要EB5资金注入，CHP的初衷是什么？就是为少了那么点利息么？

严肃的话，这是前提
Don't guess, don't speculate, go there and check to see if it is legitimate and legal. We can connect you directly to the owner of the business then you check and make a informed judgment.

说句不好听的话，中国社会信用的整体丧失造成了非常多的阴谋，让大家习惯于怀疑一切的思考方法。仅有怀疑一切的阴谋论的想法最有市场。This is not a fortune! Far from. 仅有一种方式可以解决，check！我们知道他们可以见光的。

 

[写在墙上的脸]

回复: VERMONT 的 CHP 项目？

eb5expert，如果你以上说的都成立，我觉得这个项目还是可以考虑的。

但是我有2个问题。

1.移民局判定 20% net loss to its assets 包括intangible assets吗？要知道intangible assets这个东西很多机构看法都不一样，因为具有太大的不定性。此项目是否已经递交移民局审批？审批意见出来没有？

2.过去24个月净盈利，如果你的信息准确的话，也只能说明这个企业的一方面，就和看一个人的健康状况不能只看他是否消瘦一样。CHP有否提供财务报表给你供你全面评估？

如果说，移民局认可了他的intangible assets loss并划定这个项目到20%的 asset loss企业中同时他的财务状况很好，没有问题。那么我只能说可能天上真掉馅饼，移民局算是踩空了，被intangible assets钻了空子。但作为这样一个经营良好，仅仅是账面intangible assets部分估值少点的公司，还需要EB5资金注入，CHP的初衷是什么？就是为少了那么点利息么？

这事我琢磨过。

其实这两个问题可以合并成一个：移民局是否认定CHP为Troubled business？

首先CHP的项目是依照8 C.F.R. § 204.6(e)设立的：
(e) Definitions. As used in this section:

......Troubled business means a business that has been in existence for at least two years, has incurred a net loss for accounting purposes (determined on the basis of generally accepted accounting principles) during the twelve- or twenty-four month period prior to the priority date on the alien entrepreneur's Form I?526, and the loss for such period is at least equal to twenty percent of the troubled business's net worth prior to such loss.For purposes of determining whether or not the troubled business has been in existence for two years, successors in interest to the troubled business will be deemed to have been in existence for the same period of time as the business they succeeded.

请注意括号内的determined on the basis of generally accepted accounting principles，

我的理解是，只要CHP的财务报表通过了政府认可机构的审计，比如注册会计师事务所，那么就符合the basis of generally accepted accounting principles这个条件。至于它是否想占便宜省利息，都不是重点。

这也是我需要CHP财务报表的原因。

只是最终的申请还要符合8 CFR 204.6(j)(4)(ii)的规定：

(ii) Troubled business. To show that a new commercial enterprise which has been established through a capital investment in a troubled business meets the statutory employment creation requirement, the petition must be accompanied by evidence that the number of existing employees is being or will be maintained at no less than the pre-investment level for a period of at least two years.Photocopies of tax records, Forms I?9, or other relevant documents for the qualifying employees and a comprehensive business plan shall be submitted in support of the petition.

当然，这个貌似已经不难了。

题外话：学无止境啊。。。（上述内容纯属个人表述，不代表美国政府、CHP、法院之立场。）

 

[eb5expert]

回复: VERMONT 的 CHP 项目？

这事我琢磨过。

其实这两个问题可以合并成一个：移民局是否认定CHP为Troubled business？

首先CHP的项目是依照8 C.F.R. § 204.6(e)设立的：
(e) Definitions. As used in this section:

......Troubled business means a business that has been in existence for at least two years, has incurred a net loss for accounting purposes (determined on the basis of generally accepted accounting principles) during the twelve- or twenty-four month period prior to the priority date on the alien entrepreneur's Form I526, and the loss for such period is at least equal to twenty percent of the troubled business's net worth prior to such loss.For purposes of determining whether or not the troubled business has been in existence for two years, successors in interest to the troubled business will be deemed to have been in existence for the same period of time as the business they succeeded.

请注意括号内的determined on the basis of generally accepted accounting principles，

我的理解是，只要CHP的财务报表通过了政府认可机构的审计，比如注册会计师事务所，那么就符合the basis of generally accepted accounting principles这个条件。至于它是否想占便宜省利息，都不是重点。

这也是我需要CHP财务报表的原因。

只是最终的申请还要符合8 CFR 204.6(j)(4)(ii)的规定：

(ii) Troubled business. To show that a new commercial enterprise which has been established through a capital investment in a troubled business meets the statutory employment creation requirement, the petition must be accompanied by evidence that the number of existing employees is being or will be maintained at no less than the pre-investment level for a period of at least two years.Photocopies of tax records, Forms I9, or other relevant documents for the qualifying employees and a comprehensive business plan shall be submitted in support of the petition.

当然，这个貌似已经不难了。

题外话：学无止境啊。。。（上述内容纯属个人表述，不代表美国政府、CHP、法院之立场。）

抛弃我个人具体的支持该项目的立场而言，

这种讨论方式绝对要顶！就数据和法律论事，不义气，不偏颇！

追求准确！立场清晰，再顶！

 

[同舟共济]

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严肃的话，这是前提
Don't guess, don't speculate, go there and check to see if it is legitimate and legal. We can connect you directly to the owner of the business then you check and make a informed judgment.

说句不好听的话，中国社会信用的整体丧失造成了非常多的阴谋，让大家习惯于怀疑一切的思考方法。仅有怀疑一切的阴谋论的想法最有市场。This is not a fortune! Far from. 仅有一种方式可以解决，check！我们知道他们可以见光的。

我并没有GUESS啊，更没有SPECULATE，我问的第一个问题是他们项目是否已经通过移民局的审批，如果移民局也说他是TROUBLE BUSINESS就算他不是也没关系，回答应该是通过了或还没通过。我哪里GUESS了？第二个问题我也是要财务报表，写在墙上的脸也是要财务报表，我就又GUESS了？第三个问题是开放性的，他们EB5借款的原因，我认为您可能知道，如果您不知道就说不知道就行了,我就是因为不知道才问的，又哪里GUESS了？国内信用体系是缺失，但我没看出这个和我问的问题之间的关系。我觉得我判断的信息缺少所以才问你，你可以说我问错人了，这些你不清楚，我需要直接问项目方，但说这就是怀疑是阴谋论我觉得就没道理了。

 

[eb5expert]

回复: VERMONT 的 CHP 项目？

我并没有GUESS啊，更没有SPECULATE，我问的第一个问题是他们项目是否已经通过移民局的审批，如果移民局也说他是TROUBLE BUSINESS就算他不是也没关系，回答应该是通过了或还没通过。我哪里GUESS了？第二个问题我也是要财务报表，写在墙上的脸也是要财务报表，我就又GUESS了？第三个问题是开放性的，他们EB5借款的原因，我认为您可能知道，如果您不知道就说不知道就行了,我就是因为不知道才问的，又哪里GUESS了？国内信用体系是缺失，但我没看出这个和我问的问题之间的关系。我觉得我判断的信息缺少所以才问你，你可以说我问错人了，这些你不清楚，我需要直接问项目方，但说这就是怀疑是阴谋论我觉得就没道理了。

那我道歉。

我个人在坛子里看了很多讨论太有意向性，不是就数据讨论，所以（容我再次道歉，对一些情绪话的文字（这么说吧，不针对您，感受错地方了）感觉有点反感。）我可能将这种情绪不准确地流露出来了。看到您的文字。我道歉我可能说错人了。

别难受了。我自罚

 

[同舟共济]

回复: VERMONT 的 CHP 项目？

ACCEPTED。我很尊重您的专业知识和职业化，也希望之后和您继续交流。作为投资人，我有个癖好，越是我看好的项目我越希望有很多人提出问题，当然那是在我投资之前，之后估计心里就没那么好受了，所以我不反对坛子上卖项目，这里有能力挑刺的人很多（捣蛋的除外），我觉得挺好，能帮我们这些投资人把把关。我最近自己也分析了一个项目，我去考察过了，很快会贴个考察报告出来，还希望您站在一个客观的角度来狠狠批一下，帮我看看还有哪些没考虑到的。

 

[eb5expert]

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ACCEPTED。我很尊重您的专业知识和职业化，也希望之后和您继续交流。作为投资人，我有个癖好，越是我看好的项目我越希望有很多人提出问题，当然那是在我投资之前，之后估计心里就没那么好受了，所以我不反对坛子上卖项目，这里有能力挑刺的人很多（捣蛋的除外），我觉得挺好，能帮我们这些投资人把把关。我最近自己也分析了一个项目，我去考察过了，很快会贴个考察报告出来，还希望您站在一个客观的角度来狠狠批一下，帮我看看还有哪些没考虑到的。

好。您能直接考察还是值得鼓励的。总体而言，就投资做判断非常难。风投公司能有30%的准确率已经谢天谢地了（听说来的）。全看好了，自认为能看清80%，最后一步还是一个赌注。因为企业运营是ongoing basis的，所以没有100%的保证。

总体讲，是在可以计算的风险下，针对计算过的预期收益（不管是财务上的还是绿卡）进行的赌博。

 

[写在墙上的脸]

回复: VERMONT 的 CHP 项目？

我并没有GUESS啊，更没有SPECULATE，我问的第一个问题是他们项目是否已经通过移民局的审批，如果移民局也说他是TROUBLE BUSINESS就算他不是也没关系，回答应该是通过了或还没通过。我哪里GUESS了？第二个问题我也是要财务报表，写在墙上的脸也是要财务报表，我就又GUESS了？第三个问题是开放性的，他们EB5借款的原因，我认为您可能知道，如果您不知道就说不知道就行了,我就是因为不知道才问的，又哪里GUESS了？国内信用体系是缺失，但我没看出这个和我问的问题之间的关系。我觉得我判断的信息缺少所以才问你，你可以说我问错人了，这些你不清楚，我需要直接问项目方，但说这就是怀疑是阴谋论我觉得就没道理了。

我知道这个项目还是在马大姐的讨论中，然后GOOGLE了一下。没办法，现有的条件下，这几乎是唯一了解某事的方法了。

你说到是否通过了移民局审批这个问题，汗。。。我竟然忽略了！

因为GOOGLE之后看到了该州州长对CHP EB-5项目的推荐视频，就理所当然的以为已经通过了审批。

官僚主义害死人哪，哈哈哈，我得给蒙州政府写封信问问这事。同志们也群策群力的找找移民局的信息~~~

另，对于任何带有个人感情色彩的话，窃以为：1.可以在喝酒的情况下说；2.最好在不喝酒的情况下看（最好是忽略无意义的话，这个要向马大姐学习啊）。

 

[写在墙上的脸]

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ACCEPTED。我很尊重您的专业知识和职业化，也希望之后和您继续交流。作为投资人，我有个癖好，越是我看好的项目我越希望有很多人提出问题，当然那是在我投资之前，之后估计心里就没那么好受了，所以我不反对坛子上卖项目，这里有能力挑刺的人很多（捣蛋的除外），我觉得挺好，能帮我们这些投资人把把关。我最近自己也分析了一个项目，我去考察过了，很快会贴个考察报告出来，还希望您站在一个客观的角度来狠狠批一下，帮我看看还有哪些没考虑到的。

正解~~~真正想买东西的人才会真正的挑毛病。没人想买烂柿子，做柿子酱都不行。

 

[eb5expert]

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我知道这个项目还是在马大姐的讨论中，然后GOOGLE了一下。没办法，现有的条件下，这几乎是唯一了解某事的方法了。

你说到是否通过了移民局审批这个问题，汗。。。我竟然忽略了！

因为GOOGLE之后看到了该州州长对CHP EB-5项目的推荐视频，就理所当然的以为已经通过了审批。

官僚主义害死人哪，哈哈哈，我得给蒙州政府写封信问问这事。同志们也群策群力的找找移民局的信息~~~

另，对于任何带有个人感情色彩的话，窃以为：1.可以在喝酒的情况下说；2.最好在不喝酒的情况下看（最好是忽略无意义的话，这个要向马大姐学习啊）。

真是，很多时候我集中于讨论的态度问题，反而忽视了对客观问题的回答。

这个troubled business的资格，就我所知是得到USCIS的认可。可以核实。

 

[同舟共济]

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好。您能直接考察还是值得鼓励的。总体而言，就投资做判断非常难。风投公司能有30%的准确率已经谢天谢地了（听说来的）。全看好了，自认为能看清80%，最后一步还是一个赌注。因为企业运营是ongoing basis的，所以没有100%的保证。

总体讲，是在可以计算的风险下，针对计算过的预期收益（不管是财务上的还是绿卡）进行的赌博。

我这人有时就是气量太小，这毛病挺难改的。总之这只是个误会，误会难免，大家很快走出就OK。我非常赞同您对EB5投资的诠释，投资人要做的就是尽自己的能力看清那80%，自己怕看不清的要找靠的住的人，牛人来帮自己看清。剩下的20%，基本不太可控了（除非您是管理天才，营销专家，好像巴菲特那样烂企业也能搞活了）。而且我也很认同您的靠数字说话的理念，虽然数字是纸上谈兵，但如果纸上谈兵都谈不拢的，那实际运行的风险基本就属于不可控状态了，所以我虽然不是专业干这个的，但我还是尽力做了一些数字上的分析和计算，不能说细到无可再细，但可以大概看个梗概了，这部分也会放入考察报告。至于考察本身，我不是山西煤老板，选择EB5仅仅是我有些留在美国的理由，所以50万美金是不能随手丢的，而且我现在人在美国，考察费用相对便宜，来去也比较方便，相对50万美金，几百美金的考察费用我还是舍得花的。

 

[同舟共济]

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我知道这个项目还是在马大姐的讨论中，然后GOOGLE了一下。没办法，现有的条件下，这几乎是唯一了解某事的方法了。

你说到是否通过了移民局审批这个问题，汗。。。我竟然忽略了！

因为GOOGLE之后看到了该州州长对CHP EB-5项目的推荐视频，就理所当然的以为已经通过了审批。

官僚主义害死人哪，哈哈哈，我得给蒙州政府写封信问问这事。同志们也群策群力的找找移民局的信息~~~

另，对于任何带有个人感情色彩的话，窃以为：1.可以在喝酒的情况下说；2.最好在不喝酒的情况下看（最好是忽略无意义的话，这个要向马大姐学习啊）。

兄弟我觉得你在坛子上的发言也真是很精辟，也挺逗的，不怕披露要害。欢迎你到时也来批批我的考察报告，戳戳要害。

 

[eb5expert]

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我这人有时就是气量太小，这毛病挺难改的。总之这只是个误会，误会难免，大家很快走出就OK。我非常赞同您对EB5投资的诠释，投资人要做的就是尽自己的能力看清那80%，自己怕看不清的要找靠的住的人，牛人来帮自己看清。剩下的20%，基本不太可控了（除非您是管理天才，营销专家，好像巴菲特那样烂企业也能搞活了）。而且我也很认同您的靠数字说话的理念，虽然数字是纸上谈兵，但如果纸上谈兵都谈不拢的，那实际运行的风险基本就属于不可控状态了，所以我虽然不是专业干这个的，但我还是尽力做了一些数字上的分析和计算，不能说细到无可再细，但可以大概看个梗概了，这部分也会放入考察报告。至于考察本身，我不是山西煤老板，选择EB5仅仅是我有些留在美国的理由，所以50万美金是不能随手丢的，而且我现在人在美国，考察费用相对便宜，来去也比较方便，相对50万美金，几百美金的考察费用我还是舍得花的。

那你是近水楼台了。能亲自考察最好。

 

[写在墙上的脸]

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真是，很多时候我集中于讨论的态度问题，反而忽视了对客观问题的回答。

这个troubled business的资格，就我所知是得到USCIS的认可。可以核实。

哈哈哈~~彼此彼此。

我也是从自己和马大姐的对抗中发现了自己的这个问题。

糟糕的是，我只有反省，未能改进。

从投资人的角度看，由马大姐的提问延伸出来的一些解答还是很有帮助和借鉴意义的，本贴就是一例。再次向马大姐和eb5expert表示感谢，不管您的目的所在，我确实受益不少。

所以，坚决提倡百家争鸣。也希望项目方能尽所知尽所能的提供更多的信息。


题外话：EB-5市场现在较以前看似火爆，但实际还是在培养期。

作为一个赚钱的市场，初期不去很好的维护而去追求短期的暴利。。。有些中介方的思维让人无法理解。是想做锅里的那块臭肉吗？

 

[同舟共济]

回复: VERMONT 的 CHP 项目？

真是，很多时候我集中于讨论的态度问题，反而忽视了对客观问题的回答。

这个troubled business的资格，就我所知是得到USCIS的认可。可以核实。

就是说他们的项目已经通过USCIS审查，定义成TROUBLED BUSINESS，项目已经照此开始发行了吗？有没有整套的项目资料可以获取？我觉得他们应该有一个PACKAGE，涵盖了基本所有项目信息和材料吧？

 

[eb5expert]

回复: VERMONT 的 CHP 项目？

就是说他们的项目已经通过USCIS审查，定义成TROUBLED BUSINESS，项目已经照此开始发行了吗？有没有整套的项目资料可以获取？我觉得他们应该有一个PACKAGE，涵盖了基本所有项目信息和材料吧？

市场上有几家在推荐。项目方代表的Oleet也在中国大陆。

上网一查就应该可以看到，有兴趣的话亲自了解。

另外，也可以去佛蒙特州去现场看看。

东北部的人还是挺简单诚实的。

 

[写在墙上的脸]

回复: VERMONT 的 CHP 项目？

兄弟我觉得你在坛子上的发言也真是很精辟，也挺逗的，不怕披露要害。欢迎你到时也来批批我的考察报告，戳戳要害。

全靠酒壮胆啊。你发报告前先告诉我时间，我提前喝点再上来。

话说回来，项目方和中介是利益捆绑，他们之间就是有矛盾，那也是人民内部的。不同于和投资人，那是赤裸裸的敌我矛盾啊。

最后，回国时帮带两瓶茅台吧。这边太贵了，出口退税害死酒鬼啊。

 

[写在墙上的脸]

回复: VERMONT 的 CHP 项目？

就是说他们的项目已经通过USCIS审查，定义成TROUBLED BUSINESS，项目已经照此开始发行了吗？有没有整套的项目资料可以获取？我觉得他们应该有一个PACKAGE，涵盖了基本所有项目信息和材料吧？

本坛内就有同志贴过项目方的联系方式，搜索下吧。

另，我收集了该项目几乎所有各方的联系方式，如有需要可以短信我。

换个地方喝酒，我都快成马大姐了，最后回复的前四都被我占据了。

扯呼~~~