删

[zwkzzh03]

回复: 加拿大移民局关于91案子审理时间的官方回复

http://www.cic.gc.ca/english/information/times/perm/skilled-fed.asp
看看这个吧，北京91的审理时间从去年的42个月到今年年初的 45个月， 今天看到了48个了月了， 不知道年底查会不会是1万年

 

[Challenger]

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我的已经整48个月了，目前还在等ME，而且中途还背调过。

 

[Robin]

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跟我同期的大部分人都登录两年了，我是因为背调掉下来的。像我这样的，家园也有好几个。

我们命运相似啊！

 

[zeroca]

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看到这封信，简直是出离愤怒了，就想一脚把写信的人给踹出去！
我真搞不明不，为什么楼上的楼上的楼上的楼上。。。都那么乐观的解读这封信？！！！！这也难怪到目前为止只有香港人有法律意识来保护自己的权益了。
作为91的受害者，我来说说我的解读版本吧：
就先说第二段吧，2010年末91的积案全球有33万，比2009年40万少了7万，当年的处理情况是，同意了3.6万，拒绝2.6万，撤回1.11万，一共7万多。而2008年和2009年处理的案子一共是13万和12万，如果一直按照2008年和2009年的技术移民配额水平，基本在4年内是可以把全球的积案都解决的（当然有一部分地区的积案比例比较高），但是现在加拿大政府推了什么省提名计划，什么劳工优先计划，明显是让后来人插队、逼迫91的人撤案改投。还要堂而皇之的说自己是为了降低backlog做了多么大的努力，还要用worth noting的字眼，简直就是做了婊子还要立贞洁牌坊。表面话说得好听，潜台词就是一句：我就让别人插队了，看你91怎么招？！
第二段最后一句，说什么与一些省共同处理91的积案，找出一些紧缺职业的劳工并加快他们的处理速度。 针对这句话，我觉得加拿大政府的处理是违法了，因为曾经看到过移民法案里面提到91的处理是按照时间顺序的。而且新政也没有赋予加拿大政府可以按照新政的方式来处理91积案的权力。
第三段没啥好提的，都是解释c50法案所赋予ministry的权力。
第四段，说得很明白，227以后的案子已经需要再处理两年了，并且他们在这里还要强调一下这是符合加国labour market need。在这里我要再表示一下愤慨。虽然91的积案在3年内减少了32万，但是227抢去91的名额有多少？我来算给大家看看，2008年到2010年所有的签发visa的是10.89万，2010年底的积案是17万（包括部分626，但是最多也就1.5万个名额），如果按照通过率70%来算，起码要被抢去10万个名额，如果有这20万的名额，按照91百分之五十的通过率40万的积案应该在去年年底就可以全部结束了。
个人解读，他们表面上摆出一个合情合理的理由“劳务市场”，但其实背后就是想把91的人往省里面赶。用白话文解释一下就是“要求新移民到落后地区去开荒"，他们目前不需要高技术的移民，而是要求开荒的低技术移民。当然，我不是要求加拿大政府不这么做，但至少应该完成以前的承诺，解决了积案之后再考虑出来新的计划。
第五段，他们做了婊子还要回过头来安抚一下91的人，“你们的案子我们会处理的”，当然，他们不敢说不处理案子，不然这铁定是犯法的，因为新的法案没有赋予加拿大政府可以不处理旧案的权力，所以他们一直采用拖延的方式。按照大数来算32万积案按照60%通过率，有20万可以符合条件的，每年2万人，也就是说处理积案需要十年时间。当然他们当中玩了一个trick，他说的是2011年的情况，在总配额74000-80400的情况下有2万个名额，但是到了明年呢？如果总的联邦经济移民配额下降了呢？还有就是他的这个数字是联邦经济移民还包括联邦商业移民等。。。狡猾狡猾的。
加拿大政府理亏的地方（或者说有违法的嫌疑）是他们没有遵守原先的法案先处理掉旧的案子。所以在这封信里面处处在表明自己的合理性。这是个不讲诚信的政府。天真的我们真的以为他们会“努力的”处理91的案子吗？如果他们是真的“乐意”处理91的案子，那么早应该在去年就处理掉了。
申请91的人损失最惨重的是机会成本，这样的损失由谁来赔偿？32万积案中又会有多少人会通过法律手段来保护自己的利益？不过相信只要加拿大政府处理时间拖得越长，那么被控诉的可能就越大。

 

[zeroca]

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修正上述的一个算法：2010年底的积案是17万（包括部分626，但是最多也就1.5万个名额），如果按照通过率70%来算，起码要被抢去10万个名额，如果有这20万的名额，按照91百分之五十的通过率40万的积案应该在去年年底就可以全部结束了。----
应该不是去年年底结束，而是在今明两年结束。

 

[liumingchen]

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zeroca兄弟的理解是正确的。
我看了这封信的感觉就是，CIC分明是狡辩，处处抬出市场需求啊什么的。其实就是告诉你，就是让227插队了，你能怎么样？并且以后所有人都会插队。
按照信里面的说法，今年70k-80k的技术移民中，将会有20k（25%）给91，但是这明显是忽悠我们的。
北京和香港的227堆积如山，20k解决的应该都是英国什么的积案，中国的是没戏的。
技术移民的配额，尤其是未来几年分配给中国的配额的变化，完全有可能让91积案拖到全部撤案。
你可以想象一下最坏的情况，每年2000，慢慢减到每年200，6000多积案，需要30年，就算你现在25岁，到时候也没办法凑够领养老金的年头了。
其实这还不算最坏的，中间随便出一个新法案，搞一个年龄限制，语言测试，或者增加一个面试环节什么的，直接就把你据了，剩下在队列里面百十个人，七老八十的，又都是中国人，一封明显的劝退信都能看成激励信，想去告政府都告不明白，他们就可以肆无忌惮的清空backlog了。

 

[zeroca]

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liumingchen 兄：
谢谢你的支持，不过我没有你那么悲观。
关于91，加拿大政府解决还是要解决的，不然他肯定早就说不解决了。
还有就是他惹不起全球32万人和他们打官司。
91的人会撤案？或许部分实在是心疼钱的会，但无论如何也要有点骨气的，我们损失了多少的机会成本，这哪里是几千块钱可以赔偿的？！在撤案和控诉之间，我相信更多91的人还是会选择联合起来控诉的。
加拿大政府只要拖得越久，那么他们潜在被告的风险就越大。因为越来越多的人会豁出去或者出离愤怒。
我们楼上的楼上的楼上。。。。真的是顺民啊，去看看香港进度吧。。。。

 

[pop2010]

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楼上的解读很清晰，叫人心头冰凉。

不过我心存侥幸，我们北京积案少，只要下手处理，就不会很久吧，除非根本不处理

 

[manmountain]

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这个帖子怎么回复的人这么少呢？这可是目前为止对九一群众最全面最官方的一个交待了呀。让老外说究竟多久可以处理完九一积案是不现实的，能明确表示九一占技移25%的配额已经是相当积极的信号了，咋没几个人响应呢？奇了怪了。

因为这个是转发自香港那边的，是那边请愿的回复，如果不请愿，连这样的回复都没有。

 

[zunhuhu]

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liumingchen 兄：
谢谢你的支持，不过我没有你那么悲观。
关于91，加拿大政府解决还是要解决的，不然他肯定早就说不解决了。
还有就是他惹不起全球32万人和他们打官司。
91的人会撤案？或许部分实在是心疼钱的会，但无论如何也要有点骨气的，我们损失了多少的机会成本，这哪里是几千块钱可以赔偿的？！在撤案和控诉之间，我相信更多91的人还是会选择联合起来控诉的。
加拿大政府只要拖得越久，那么他们潜在被告的风险就越大。因为越来越多的人会豁出去或者出离愤怒。
我们楼上的楼上的楼上。。。。真的是顺民啊，去看看香港进度吧。。。。

顺民想知道香港那边ME雨了？还真是很久没有看过香港的进度了。
我说的很清楚，担心九一被永久无视掉的人可以安心，担心九一被插队的不在此列。人家说每年25%的配额，有人非要说都是给英国人了，这样的思维，就算说配额75％也一样是给印度人的，关俺们屁事。
积极的信号就是积极的，CIC混蛋的方面就是混蛋的，他让C50插队不爽的话可以去告。不是声音大的就是老大了，CIC是信访办？办移民本来就是个锦上添花的事情，再快也有人嫌慢，再慢也有人愿意耐心等，动不动上纲上线干嘛？！

 

[godream]

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顺民乙，也想再加上几句。

我不认为以有限的善意去分析这封信有什么不妥，解读都是基于信的内容的，并没有加入过多的臆测和联想。

CIC虽然很牛，但它并不能随心所欲的做事情，尤其是做出格的事，这是民主社会的天然约束。

北京的case都已经进入S2，视为开始审理，撤案也不会退费的，所以除非符合新政没有人会撤案。

移民部本来就是为本国劳动力市场服务的，政策调整，时紧时松，很正常。美国也一样。所以仇恨227非常片面。

起诉CIC也是一条路子，但是，跟解读这封信无关。

 

[pop2010]

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看到这封信，简直是出离愤怒了，就想一脚把写信的人给踹出去！
我真搞不明不，为什么楼上的楼上的楼上的楼上。。。都那么乐观的解读这封信？！！！！这也难怪到目前为止只有香港人有法律意识来保护自己的权益了。
作为91的受害者，我来说说我的解读版本吧：
就先说第二段吧，2010年末91的积案全球有33万，比2009年40万少了7万，当年的处理情况是，同意了3.6万，拒绝2.6万，撤回1.11万，一共7万多。而2008年和2009年处理的案子一共是13万和12万，如果一直按照2008年和2009年的技术移民配额水平，基本在4年内是可以把全球的积案都解决的（当然有一部分地区的积案比例比较高），但是现在加拿大政府推了什么省提名计划，什么劳工优先计划，明显是让后来人插队、逼迫91的人撤案改投。还要堂而皇之的说自己是为了降低backlog做了多么大的努力，还要用worth noting的字眼，简直就是。

我也注意到这个！！
我们91也是根据法律申请的，也是加国需要的。怎么现在就成了worth nothing了。

 

[toseetoo]

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看到这封信，简直是出离愤怒了，就想一脚把写信的人给踹出去！
我真搞不明不，为什么楼上的楼上的楼上的楼上。。。都那么乐观的解读这封信？！！！！这也难怪到目前为止只有香港人有法律意识来保护自己的权益了。
作为91的受害者，我来说说我的解读版本吧：
就先说第二段吧，2010年末91的积案全球有33万，比2009年40万少了7万，当年的处理情况是，同意了3.6万，拒绝2.6万，撤回1.11万，一共7万多。而2008年和2009年处理的案子一共是13万和12万，如果一直按照2008年和2009年的技术移民配额水平，基本在4年内是可以把全球的积案都解决的（当然有一部分地区的积案比例比较高），但是现在加拿大政府推了什么省提名计划，什么劳工优先计划，明显是让后来人插队、逼迫91的人撤案改投。还要堂而皇之的说自己是为了降低backlog做了多么大的努力，还要用worth noting的字眼，简直就是做了婊子还要立贞洁牌坊。表面话说得好听，潜台词就是一句：我就让别人插队了，看你91怎么招？！
第二段最后一句，说什么与一些省共同处理91的积案，找出一些紧缺职业的劳工并加快他们的处理速度。 针对这句话，我觉得加拿大政府的处理是违法了，因为曾经看到过移民法案里面提到91的处理是按照时间顺序的。而且新政也没有赋予加拿大政府可以按照新政的方式来处理91积案的权力。
第三段没啥好提的，都是解释c50法案所赋予ministry的权力。
第四段，说得很明白，227以后的案子已经需要再处理两年了，并且他们在这里还要强调一下这是符合加国labour market need。在这里我要再表示一下愤慨。虽然91的积案在3年内减少了32万，但是227抢去91的名额有多少？我来算给大家看看，2008年到2010年所有的签发visa的是10.89万，2010年底的积案是17万（包括部分626，但是最多也就1.5万个名额），如果按照通过率70%来算，起码要被抢去10万个名额，如果有这20万的名额，按照91百分之五十的通过率40万的积案应该在去年年底就可以全部结束了。
个人解读，他们表面上摆出一个合情合理的理由“劳务市场”，但其实背后就是想把91的人往省里面赶。用白话文解释一下就是“要求新移民到落后地区去开荒"，他们目前不需要高技术的移民，而是要求开荒的低技术移民。当然，我不是要求加拿大政府不这么做，但至少应该完成以前的承诺，解决了积案之后再考虑出来新的计划。
第五段，他们做了婊子还要回过头来安抚一下91的人，“你们的案子我们会处理的”，当然，他们不敢说不处理案子，不然这铁定是犯法的，因为新的法案没有赋予加拿大政府可以不处理旧案的权力，所以他们一直采用拖延的方式。按照大数来算32万积案按照60%通过率，有20万可以符合条件的，每年2万人，也就是说处理积案需要十年时间。当然他们当中玩了一个trick，他说的是2011年的情况，在总配额74000-80400的情况下有2万个名额，但是到了明年呢？如果总的联邦经济移民配额下降了呢？还有就是他的这个数字是联邦经济移民还包括联邦商业移民等。。。狡猾狡猾的。
加拿大政府理亏的地方（或者说有违法的嫌疑）是他们没有遵守原先的法案先处理掉旧的案子。所以在这封信里面处处在表明自己的合理性。这是个不讲诚信的政府。天真的我们真的以为他们会“努力的”处理91的案子吗？如果他们是真的“乐意”处理91的案子，那么早应该在去年就处理掉了。
申请91的人损失最惨重的是机会成本，这样的损失由谁来赔偿？32万积案中又会有多少人会通过法律手段来保护自己的利益？不过相信只要加拿大政府处理时间拖得越长，那么被控诉的可能就越大。

我怒，再写一遍：我算明白了，我们91的还乖乖的等了那么多年，对每次所谓新政还抱理解态度，一次次乐观憧憬91美好未来。我发现我他妈太贱了，简直被人当猴耍。同样技术移民怎么就不能有个先来后到？你出新政我没意见，但是新政为什么不能在旧的处理完再出？我们91交申请的时候怎么什么都不说而若干年后因为你政策的变更和失误就要已经递交材料的人承担所有因为新政造成的成本？申请人不从就告诉你自退。垃圾，流氓，强盗逻辑！最后只让我感觉到这是一个没有公平诚信的地方并且崇尚插队文化。10月份又要订2012年的配额了，自以为的公正不可能自动降临到我们91身上。

 

[manmountain]

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我怒，再写一遍：我算明白了，我们91的还乖乖的等了那么多年，对每次所谓新政还抱理解态度，一次次乐观憧憬91美好未来。我发现我他妈太贱了，简直被人当猴耍。同样技术移民怎么就不能有个先来后到？你出新政我没意见，但是新政为什么不能在旧的处理完再出？我们91交申请的时候怎么什么都不说而若干年后因为你政策的变更和失误就要已经递交材料的人承担所有因为新政造成的成本？申请人不从就告诉你自退。垃圾，流氓，强盗逻辑！最后只让我感觉到这是一个没有公平诚信的地方并且崇尚插队文化。10月份又要订2012年的配额了，自以为的公正不可能自动降临到我们91身上。

顶楼上！ 就是这样的回复还是香港那边的同学去请愿才得到的。否则p也没有。

 

[ClearYo]

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关注，不过他说每年处理一定量，其实在论坛上都没见到啊

 

[三人行]

回复: 加拿大移民局关于91案子审理时间的官方回复

楼上的各位91同学们不要再对大使馆抱任何希望了，估计咱们91的CASE只会是无限期的拖延，再拖延，希望等到配额落到咱们身上，那只有日头打西边出来了！不要再上当了。唯一的出路只有到大使馆抗议了，会哭的孩子有奶吃啊！

 

[加拿大我来了]

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楼上的各位91同学们不要再对大使馆抱任何希望了，估计咱们91的CASE只会是无限期的拖延，再拖延，希望等到配额落到咱们身上，那只有日头打西边出来了！不要再上当了。唯一的出路只有到大使馆抗议了，会哭的孩子有奶吃啊！

你都ME了,怎么还没DM?体检过期了吧,WHY?

 

[zeroca]

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个人独家分析：真要打官司，加拿大政府是输不起的。最终的出路在于“和解”

[FONT=宋体]先看一则新闻：1961人状告加拿大移民部胜诉[/FONT]

[FONT=宋体]http://www.177liuxue.cn/jianada/yimin/2009-9/46470.html[/FONT]

[FONT=宋体]仔细阅读了上述报道，一开始觉得奇怪的一点是当时的集体诉讼还没有最后结案，移民部就修改了相关条例。[/FONT]

[FONT=宋体]思索之后忽然豁然开朗，正如文章中邓律师提到的 “我们的集体诉讼包括后来的一系列诉讼，潜在的巨额经济赔偿令政府感到巨大的压力，如此庞大的集体诉讼案引起了政府相关部门的高度重视以及对新移民法的重新审视”[/FONT]

[FONT=宋体]也就是说在这样的案件中，只要人多的诉讼胜算相当之大！因为加拿大政府根本赔不起，当时被索要的赔偿金是几十亿加币。你想如果万一加拿大政府败诉了，谁来支付这笔巨额的赔偿金？加拿大政府的钱都是老百姓的税钱，谁会允许他这么做？又有哪一个官员敢冒着潜在的败诉危险不接受调解？（据我浅薄的法律知识，至少在美国很多状告的案例最终都是以庭下和解的方式来解决的，猜想这也就是为什么加拿大政府没有等到最后就修改了新移民法）[/FONT]

[FONT=宋体]加拿大政府能辩解的理由是“没有有失公平，并且采取的c50法案是符合加拿大劳工市场的需求的” 但是这两点他们是很难举证的，我们现在看到的结果是91被无限期的拖延缓办，他们没有办法证明91没有被公正的对待。并且，加拿大政府一直以来推行的91新政c50法案等等，并不是无懈可击，相反，政策漏洞百出，他们一直在做得是不断地补漏。[/FONT]

[FONT=宋体]还有一点，大家还要注意到的是现在和91竞争的不仅仅是227还有626的人，其实总的技术移民配额与前两年相比并没有减少，但是联邦的技术移民配额被大幅削减了，因为加拿大政府需要新移民到西部去“开荒”，大幅度提高了省提名的配额。去年能进档案的配额是2万，今年削减到了1万，而且今年我们看到的实际结果是，签证的配额也被削减了20%左右，不排除在2012年2013年这个签证发放的配额也被大幅削减了。到时候，即便我们主张了要公平对待所有申请联邦技术移民的申请人也没用，因为主要矛盾转移到了联邦技术移民和省技术移民的配额分配问题上，而且我相信加拿大政府一定是在狡猾的转移矛盾，并有可能最终使出杀手锏。所以我们要主张的是在91没有解决的情况下，加拿大政府对于联邦技术移民的配额不能少于之前年度的总配额。[/FONT]

[FONT=宋体]我有理由相信，那封请愿回信是在为他们自己做法律上的开脱。再三表明他们仍是在处理旧案的，并且积案是在有效的减少，并且新政是符合加拿大的整体利益的。整封信中充满了概念偷换、没有逻辑性的解释。[/FONT]

[FONT=宋体]91新政的32万积案迟早是加拿大政府的心头之患，从他们的种种行动中也能够看出来他们并不是无所畏惧的推出新政。（例如，缓慢的让新政配额取代旧政配额，让进度极度缓慢的香港和伦敦增加配额等）他们没有采取之前一刀切的做法，说明本身他们就对自己的这种做法有所怀疑，所以走一步看一步，然后用温水煮青蛙的方式把大家扼杀掉。但是他们应该也知道纸是包不住火的，91的人迟早会爆发，这就是一个时间问题了，现在加拿大急缺“开荒”的人，所以他们也不管三七二十一，先把这帮人弄进来，等到以后91爆发了，再回过来处理91的，反正新政的人也进来了，总不见得把这帮人赶回去？再说，到那个时候是哪个政党执政也不知道呢，擦屁股的事情永远要留给后来人来做，自己在位的时候一定要既得利益最大化。[/FONT]

[FONT=宋体]回过来再讲讲起诉的事，我个人不主张意气用事的去赌自己的未来，相信谁也不愿意自己成为飞蛾扑火的炮灰，而且这种意气用事形成的凝聚力是经不起时间考考验的。但是如果是有把握的事情就一定要去做！起诉加拿大政府这件事情上，需要的是大家的齐心协力，需要的是更多的人参与到这件事情中来。如果能让更多的人知道我们的胜算，那么我相信我们的力量会越来越强大，我们的声音会越来越响亮，我们索要的赔偿金会越来越多，那么加拿大政府会越来越害怕，因为他们根本输 不 起！[/FONT]

[FONT=宋体]上文中写的不当的地方，大家可以探讨，毕竟本人不是法律专业人士。希望法律专业人士能给与正确的指导意见，也希望能够给大家启发和勇气。全球32万人，印度，马尼拉，伦敦，香港，大马士革，新加坡。。。上帝保佑我们吧。[/FONT]

 

[daiting]

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组织起来跟cic打官司吧，咱们推举个头儿，拟定个计划。

 

[Hopefulbird]

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我也注意到这个！！
我们91也是根据法律申请的，也是加国需要的。怎么现在就成了worth nothing了。

这个我一开始也以为是worth nothing，其实就是worth noting，值得注意的意思，跟worth nothing意思截然不同。