专题：胡雅婷抛尸菲沙河行李箱 牟钟鸣承认为抚养权杀妻

[Rita_vine]

回复: 杀人不对，但未必有罪




Casey Anthony?女案陪??荒?的裁?


如果你邋咿了Casey Anthony案的??，?看?少的怎?，呃是办生在美?的周?案。

25?的女被告Casey Anthony被控在2008年周???只有??的女?Caylee Marie。控方?有直接酌?，只依靠?境酌供及被告嘱了的一呗串皱?，作??控的基盗。小女孩2008年6月16日失踪，?篦在6?月後在住所附近的? 林被办?，腐?不堪，已不能催定死因，控方嘱法是被告用哥吝芳弄?了女?，擂而用??您布封着口鼻，使其窒息而死，然後在?林??。呃嘱法完全?有人酌。 被告在女?失踪31日後才?案，?造了一??不存在的褓母，真是她拐?了女?。之後改费女?在家中泳池溺?，退休前?警察的父尤，教她掩?真相，用您布封 着女?的口鼻，假砚被周?，??荒野。女被告的父尤出庭作供，否帐呃荒?的嘱法。在死者失踪後，被告擂理享?，陪朋友剿日在酒吧流呗，?所事事，?有半? 哀?。膣怪控方指被告因女?妨邓她自由放?的生活，?成?人??。被告?有作供。

?咿6星期的??，陪??檩樵商阻11小?，昨天判被告?罪。事前不少受蕴的揆罪律?都帐?被告膣以?罪，有人真被告是全?最面目可憎的人。件俭??在6 月25日蕴?了很多到法庭外?候排???的人，有怕乘秣?的人，不揎?苦也秣去??。也有人受呃件案的感召，去修坐法律，希望?保障?童?益做?事。

如果呃是一件?有陪??的案件，我相信被告膣以?罪。陪??檩樵商阻，外人根本不知道他?的心路?程。陪??偶然?出?十分不合理的裁?，使被告?罪，控 方又不能上灾，只好?奈地接受荒?的劫果。很多??铨出在合理疑?呃概念上，有些人?把天方夜?的嘱法也??合理疑?，包括法官在?。

揆方律?Mr Baez2005年才出道，呃件案?理得相?出色，腠然裁?????，以他短?的年儋已??接揠呃件案，?名大噪，日後定必生意滔滔。在香港具五、六年儋?的大律?怎???接jury trial，何?是周?案。

??那肺法律制度，怎?完善公平，始剿不能把一切哙法的人，浪之於法。天咀恢恢，又疏又漏，奈何！

 

[Rita_vine]

回复: 杀人不对，但未必有罪

辛普森案是因为程序正义的问题，关键证据---手套的取得没有取得搜查令，换句话说就是强闯民宅，激起了热爱家园的“人民陪审员”们的共同愤怒。

这么弱的法律居然大摇大摆地存在着。

 

[Rita_vine]

回复: 杀人不对，但未必有罪

犯了杀人罪，在加拿大可能未必被判刑，或者判刑很松。

这样的法律让每个人都可能处在危机之中。

由此看来，加拿大的犯罪率应该比有死刑的国家高不少吧。

 

[魁北瓜加拿颠]

回复: 杀人不对，但未必有罪

在以美国为代表的西方国家，
1，律师竭尽所能地为犯罪嫌疑人脱罪；
2，公诉人绞尽脑汁想方设法地给犯罪嫌疑人定罪；
3，陪审团听取双方辩论、审查双方证据，最终裁定是否有罪。

这三个方面，共同构成了刑事审判的公正。

要知道在西方社会，公众对公权力过大总是保持警惕的，而陪审团就是直接来自于公众。在上述审判体系中，公诉人滥用职权或者有滥用职权的倾向，就会引起陪审团的反弹，辛普森杀妻案最后被做无罪判决的原因即在于此。

在这样的司法体系中，律师就是被视作一个抵抗公权力扩张的制衡力量。在这样的制衡中，导致一些真实的罪犯逍遥法外，这可以视作维护整个司法体系公正而付出的代价。

西方思维是宁可维护整个司法体系的公正严肃，也不惜放过一些罪犯；而东方思维则是倾向于宁可不放过所有罪犯，也不惜破坏整个司法体系（最近中国频频发生的终审判决被提出重审）。

最后，楼主所说的“未必有罪”的定义是，法庭判决有罪才叫“有罪”。

 

[katana999]

回复: 杀人不对，但未必有罪

犯了杀人罪，在加拿大可能未必被判刑，或者判刑很松。

这样的法律让每个人都可能处在危机之中。

由此看来，加拿大的犯罪率应该比有死刑的国家高不少吧。

其实我觉得死刑也许会让人不轻易犯罪，但同时会让犯罪者以为要逃避死刑而犯下更多的罪。比如说，一个人打劫银行的时候不小心伤了一个人，如果国家有死刑的话，那人可能想如果这个人死了，我要被判死刑。既然反正都要死，我当然选择不顾一切的拒捕，甚至要杀更多的人也在所不计。反之，如果没有死刑，罪犯就可能选择早点投降以减轻刑期。

 

[魁北瓜加拿颠]

回复: 杀人不对，但未必有罪

辛普森案是因为程序正义的问题，关键证据---手套的取得没有取得搜查令，换句话说就是强闯民宅，激起了热爱家园的“人民陪审员”们的共同愤怒。

这么弱的法律居然大摇大摆地存在着。

公权力太强的后果，就是民众的权利受到更多的侵害，这是美国人最反感的。试想一下，“强闯民宅”取得的证据如果能被采纳，将来是不是会有更多的良民被这么办了？

这是陪审团（美国公众）两害相权取其轻的选择。

犯了杀人罪，在加拿大可能未必被判刑，或者判刑很松。

这样的法律让每个人都可能处在危机之中。

由此看来，加拿大的犯罪率应该比有死刑的国家高不少吧。

事实上，加拿大的犯罪率到底高不高自有公论。

 

[火树银花]

回复: 杀人不对，但未必有罪

加拿大的犯罪率 有横向比较数据吗？

 

[魁北瓜加拿颠]

我对牟钟鸣胡雅婷案的看法，大家听说这样一条法律吗？如果法律真是这样规定，那么有必要修改一下

在胡牟案刚刚浮出水面之际，报道说胡雅婷曾经放话不准牟钟鸣与幼子见面云云。
我和许多人一样，认为加国的法院在判决他们离婚时，不可能无端剥夺牟钟鸣与自己儿子见面的权利，认为胡的以上言语不足以构成对牟的威胁。

不过，昨天与别人谈论此案，我突然想起以前有一位带孩子离开加拿大作短期旅行的妈妈告诉我： 加拿大法律规定，小孩出境，只要有母亲独自陪同即可；相应的，如果父亲独自带小孩出境，则必须出示母亲签署的同意书。

如果以上法律是真的，那么牟有一天永远见不到孩子就是一个现实的威胁了，法院的判决往往跟实际执行有差距。以胡家的条件，胡雅婷独自带孩子回中国并且让牟钟鸣找不着是完全办得到的。剩下的问题在于胡愿不愿意这么做，以及牟相信不相信对方将会这么做。

对于感情稳定、关系正常的夫妻来说，做妈妈的可以独自带孩子到其他国家，这完全没有问题。但对于类似此案的小孩父母，就有歧视男性，损害父亲权益之嫌。

加拿大应该修法，令母亲单独携带未成年子女离境，也须取得父亲书面同意；或者在离婚诉讼之时，男人可以向法院申请限制小孩随其母单独离境。

 

[citizen of the world]

[评论]牟忠明狱中自白：为子抚养权杀妻 胡雅婷当妈只4分

新闻:《牟忠明狱中自白：为子抚养权杀妻 胡雅婷当妈只4分》的相关评论

牟忠明狱中自白 为孩子抚养权杀妻 牟忠明与胡雅婷及孩子三人的合照，只有成为家人的追忆。（资料图片） 胡雅婷的生前的生活照。 在温哥华，被控一级谋杀妻子胡雅婷的牟忠明，昨日在狱

本人从不在网上评论发贴，但今日忍不住上来说两句。

我是和钟鸣一起长大的好朋友。他人聪明，胆子大，性子急，对朋友很讲义气。我和他一直交往的很好。后来我们都出国了，个自都忙自己的生活，交流的越来越少。他家老二出生后我和他在网上聊了一下，他很得意，还给我寄娃娃的照片。我很为他开心。

最近听说他被杀妻而起诉，我惊讶痛心的好几天睡不着。从来想不到这种事会发生在自己认识和信任的朋友身上。我没有见过婷婷本人，只见过照片和在电话上短短寒暄过两句。那时钟鸣刚结婚不久，谈话中听起来是很爱他太太的。后来也曾未挺他抱怨过他太太。我自从停到这坏消息后，一直暗暗希望钟鸣是清白的，就算是与他有关，也是他一时激情失手。

但是今日看到这篇报道，如果记者写的都是真的，我实在是对钟鸣失望，并且有痛恨之心。他杀了婷婷不但没有抱歉心理，还讲人家坏话。现在婷婷死了，也不能为自己辩解了。他也没有对婷婷的父母好好道歉，人家二老的独生女被他杀了，他也不想想人家怎么感受，他这是让人痛上加痛。 他说婷婷这不好那不好，逼他犯了这个错误。就算是真的，他知道自己犯了错，怎么对婷婷一点都不抱歉。真是混帐！自私！他如真是失手杀人，他说这种冷血的话对他的案子一点都不利。我看了都觉得他是有预谋的杀人。再说现场没有证人，他的话是真是假只有上帝知道。 很理解法院为什么起诉他一级谋杀。

虽然钟鸣是我好友，我真的不能接受他所说所做的。很为婷婷惋惜和抱不平。就算她不是好妈妈好妻子，钟鸣也没有权利剥夺她的生命。还说爱儿子，儿子没有了妈妈会幸福吗？我很希望能对婷婷的父母做些什么，但任何事也不能让他们宝贝女儿起死回生。现在我只是盼忘钟鸣有一日能真正的从内心的知错悔改，或许上帝会原谅他。

 

[citizen of the world]

[评论]牟忠明狱中自白：为子抚养权杀妻 胡雅婷当妈只4分

新闻:《牟忠明狱中自白：为子抚养权杀妻 胡雅婷当妈只4分》的相关评论

牟忠明狱中自白 为孩子抚养权杀妻 牟忠明与胡雅婷及孩子三人的合照，只有成为家人的追忆。（资料图片） 胡雅婷的生前的生活照。 在温哥华，被控一级谋杀妻子胡雅婷的牟忠明，昨日在狱

本人从不在网上评论发贴，但今日忍不住上来说两句。

我是和钟鸣一起长大的好朋友。他人聪明，胆子大，性子急，对朋友很讲义气。我和他一直交往的很好。后来我们都出国了，个自都忙自己的生活，交流的越来越少。他家老二出生后我和他在网上聊了一下，他很得意，还给我寄娃娃的照片。我很为他开心。

最近听说他被杀妻而起诉，我惊讶痛心的好几天睡不着。从来想不到这种事会发生在自己认识和信任的朋友身上。我没有见过婷婷本人，只见过照片和在电话上短短寒暄过两句。那时钟鸣刚结婚不久，谈话中听起来是很爱他太太的。后来也曾未挺他抱怨过他太太。我自从停到这坏消息后，一直暗暗希望钟鸣是清白的，就算是与他有关，也是他一时激情失手。

但是今日看到这篇报道，如果记者写的都是真的，我实在是对钟鸣失望，并且有痛恨之心。他杀了婷婷不但没有抱歉心理，还讲人家坏话。现在婷婷死了，也不能为自己辩解了。他也没有对婷婷的父母好好道歉，人家二老的独生女被他杀了，他也不想想人家怎么感受，他这是让人痛上加痛。 他说婷婷这不好那不好，逼他犯了这个错误。就算是真的，他知道自己犯了错，怎么对婷婷一点都不抱歉。真是混帐！自私！他如真是失手杀人，他说这种冷血的话对他的案子一点都不利。我看了都觉得他是有预谋的杀人。再说现场没有证人，他的话是真是假只有上帝知道。 很理解法院为什么起诉他一级谋杀。

虽然钟鸣是我好友，我真的不能接受他所说所做的。很为婷婷惋惜和抱不平。就算她不是好妈妈好妻子，钟鸣也没有权利剥夺她的生命。还说爱儿子，儿子没有了妈妈会幸福吗？我很希望能对婷婷的父母做些什么，但任何事也不能让他们宝贝女儿起死回生。现在我只是盼忘钟鸣有一日能真正的从内心的知错悔改，或许上帝会原谅他。

 

[膺子]

回复: 我对牟钟鸣胡雅婷案的看法，大家听说这样一条法律吗？如果法律真是这样规定，那么有必要修

有关系么？现在看来，杀人犯对记者和外界讲的一切话都是狡辩推脱之词，有必要信么！有必要推敲么！你觉得一个冷血杀人犯（注意，他不是激情杀人！）杀人之后还能掩盖罪行，然后往被害者身上泼脏水，他的话你能信么！假如胡MM能复活，倒是应该听听她怎么说！！！

在胡牟案刚刚浮出水面之际，报道说胡雅婷曾经放话不准牟钟鸣与幼子见面云云。
我和许多人一样，认为加国的法院在判决他们离婚时，不可能无端剥夺牟钟鸣与自己儿子见面的权利，认为胡的以上言语不足以构成对牟的威胁。

不过，昨天与别人谈论此案，我突然想起以前有一位带孩子离开加拿大旅行的妈妈告诉我： 加拿大法律规定，小孩出境，只要有母亲独自陪同即可；相应的，如果父亲独自带小孩出境，则必须手持母亲签署的同意书。

 

[Saffi]

回复: [评论]牟钟鸣爱子杀妻论？众网友痛斥美化杀人犯 泼污死者

今年加拿大曾经有反"荡妇"游行,主题是强奸不是受害者的错，同理，被杀不是死者的错。

 

[膺子]

回复: 杀人不对，但未必有罪

还有人敢娶孙维？！

其实吧，说到这个，想起来多年前清华朱令的铊中毒案

当时的犯罪嫌疑人，室友孙维，因为家族背景，已经去警局录口供了，警方内部认为已经有足够证据了，还是被保出来，只不过剥夺了清华学位。后通过嫁美国人，改名等方法，现已快乐的生活在北美大地

咱们只能表达对杀人犯的唾弃，但对于定罪这事，在哪都一样，p民只是p民而已

 

[膺子]

回复: 估计偶是在找拍，不过还是忍不住要说说近来关于胡牟的帖子

您大概是真没有至亲也没朋友，才能说出这样无情的话来，有良心的话，设身处地吧。

近来版块里充斥着关于胡牟的帖子，注意到其中两个是自称与胡关系密切的人，一个是“旧友”，一个是“表姐”，感觉两人在帖子里都表现得非常过激：
“旧友”是见谁都撅，只要说话没同她意，根本听不得别人的不同意见。
“表姐”则更恐怖，贴贴见“杀”字，血红血红的。

中国有句古话：“物以类聚，人以群分”，既然胡MM周边的好友都是这种性格的人，那胡.................。

 

[加拿大民工]

回复: 我对牟钟鸣胡雅婷案的看法，大家听说这样一条法律吗？如果法律真是这样规定，那么有必要修

母亲带孩子出境也得出示同意书吧，只是海关一般很少查看

 

[膺子]

回复: [评论]牟钟鸣爱子杀妻论？众网友痛斥美化杀人犯 泼污死者

计划的可好了，本来都说要离婚了，千方百计又劝回来，杀人之前两周还去露营了。在家里杀了人装箱抛尸菲沙河，有本事把痕迹打扫干净，两个月警方都没在家里发现痕迹，自个还能编出一个又一个的故事，天天带孩子玩。激情杀人？那还真不是一般的应变能力啊

 

[火树银花]

回复: [评论]牟钟鸣爱子杀妻论？众网友痛斥美化杀人犯 泼污死者

得出正确的判断是基于得到全面的信息前提下的 我们非当事人 其实说什么都可能有失偏颇

 

[Takemiya]

灌水前我要先佩服一下家园的引用系统。

我看了很多如花的帖子，不知道大家为什么总这样针对她，挺与人为善的。

有历史原因。

 

[Takemiya]

母亲带孩子出境也得出示同意书吧，只是海关一般很少查看

谁有出境同意书的样本？

 

[ILIFE]

回复: [评论]牟忠明狱中自白：为子抚养权杀妻 胡雅婷当妈只4分

同感，太冷血太自私了