作者：就是这样吗 提交日期：2006-3-10 22:21:00
??好了，今天晚上开始工作吧
说起来，我也写了不少东西了，主要心理和历史方面的，偶尔也写点经济，本来只是娱乐下自己，没有想到发表后居然还有人捧场，于是便轻飘飘起来，客观来说，我的写作态度很不认真，每次都是想到哪里写到哪里，有些历史史料记录也凑合着用，记得多少写多少，直到有一天，终于因为我这不严谨的写作态度与人发生了矛盾。
也是这件事，让我反思了自己的行为和态度，明白了自己其实还差得远。所以我希望能重新开始，下面的这篇文章我构思了六个月左右，主要讲述的是从1344年到1644年这三百年间关于明的一些事情，以史料为基础，以年代和具体人物为主线，并加入了小说的笔法和对人物的心理分析，以及对当时政治经济制度的一些评价。
我写文章有个习惯，由于早年读了太多学究书，所以很痛恨那些故作高深的文章，其实历史本身很精彩，所有的历史都可以写得很好看，我希望自己也能做到。望大家能给予评价
其实我也不知道自己写的算什么，不是小说，不是史书，就姑且叫《明札记》吧，从我们的第一位主人公写起，要写三百多年，希望我能写完
我们从一份档案开始
姓名：朱元璋 别名（外号）：朱重八、朱国瑞
性别：男
民族：汉
血型：？
学历：无文凭，秀才举人进士统统的不是，后曾自学过
职业：皇帝
家庭出身：（至少三代）贫农
生卒：1328-1398
最喜欢的颜色：黄色（这个好像没得选）
社会关系：父亲：朱五四 农民
母亲：陈氏 农民（不好意思，史书中好像没有她的名字）
座右铭：你的就是我的，我的还是我的
主要经历：
1328年--1344年 放牛
1344年--1347年 做和尚，主要工作是出去讨饭（这个。。。）
1347 年--1352年 做和尚 主要工作是撞钟
1352年--1368年 造反（这个猛）
1368年--1398年 主要工作是做皇帝
一切都从1328年的那个夜晚开始，农民朱五四的妻子陈氏生下了一个男婴，大家都知道了，这个男婴就是后来的朱元璋。大凡皇帝出世，后来的史书上都会有一些类似的怪象记载。
比如刮风啊，下暴雨啊，冒香气啊，天上星星闪啊，到处放红光啊， 反正就是要告诉你，这个人和别人出生不一样。朱元璋先生也不例外，他出生时，红光满地，夜间房屋中出现异光，以致于邻居以为失火了，跑来相救（明实录）。
然而当时农民朱五四的心情并不像今天我们在医院产房外看到的那些焦急中带着喜悦的父亲们，作为已经有了三个儿子，两个女儿的父亲而言，首先要考虑的是吃饭问题。
农民朱五四的工作由两部分构成，他有一个豆腐店，但主要还是要靠种地主家的土地讨生活，这就决定了作为这个劳动家庭的一员，要活下去只能不停的干活。
在小朱五四出生一个月后，父母为他取了一个名字（元时惯例）：朱重八，这个名字也可以叫做朱八八，我们这里再介绍一下，朱重八家族的名字，都很有特点。
朱重八高祖名字：朱百六
朱重八曾祖名字：朱四九
朱重八祖父名字：朱初一
他的父亲我们介绍过了，叫朱五四
取这样的名字不是因为朱家是搞数学的，而是因为在元朝，老百姓如果不能上学和当官就没有名字，只能以父母年龄相加或者出生的日期命名。（登记户口的人一定会眼花）
朱重八的童年在一间冬凉夏暖、四面通风、采光良好的破茅草屋里度过，他的主要工作是为地主刘德家放牛。他曾经很想读书，可是朱五四是付不起学费的，他没有李密牛角挂书那样的情操，自然也没有杨素那样的大官来赏识他，于是，他很老实的帮刘德放了十二年的牛
因为，他要吃饭
在此时，朱重八的梦想是好好的活下去，到十六岁的时候，托村口的吴老太作媒，找一个手脚勤快、能干活的姑娘当媳妇，然后生下自己的儿女，儿女的名字可能是朱三二、或者朱四零，等到朱三二等人大了，就让他们去地主刘小德家放牛。
这就是十六岁时朱重八对未来生活的幸福向往。
此时的中国，正在极其腐败的元王朝的统治下，那些来自蒙古的征服者似乎不认为在自己统治下的老百姓是人，他们甚至经常考虑把这些占地方的家伙都杀掉，然后把土地用来放牧（元史），从赋税到徭役，只要是人能想出来的科目，都能用来收钱，过节要收“过节钱”、干活有“常例钱”、打官司有“公事钱”，怕了吧，那我不出去还不行吗，不干事还不行吗，那也不行，平白无故也要钱，要收“撒花钱”。服了吧
于是，在这个马上民族统治中国六十余年后，他们的国家机器已经到了无法承担的地步，此时的元帝国就好像是一匹不堪重负的骆驼，只等那最后一根稻草。
这根稻草很快就到了
1344年是一个有特殊意义的年份，在这一年，上天终于准备抛弃元了，他给中国带来了两个灾难，但同时也给元挖了一个墓坑，并写好了墓志铭：石人一只眼，挑动黄河天下反
他想的很周到，还为元准备了一个填土的人：朱重八
当然朱重八不会想到上天会交给他这样一个重要的任务。
这一年，他十七岁。
很快一场灾难就要降临到他的身上，但同时，一个伟大的事业也在等待着他，只有像传说中的凤凰一样，历经苦难，投入火中，经过千锤百炼，才能浴火重生，成为光芒万丈的神鸟。
朱重八，来吧，命运之神正在等待着你！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-10 22:29:39
元至正四年（公元1344年）到来了，这一年刚开始，元帝国的头头脑脑们就收到了两个消息，首先是黄河泛滥了，沿岸山东河南几十万人沦为难民。即使不把老百姓当人，但还要防着他们造反，所以修黄河河堤成为了必须要做的事情。
可是令人意外的是，在元的政府中，竟然出现了两种不同的意见，一种认为一定要修，另一种认为不能修。在现在看来，这似乎是不可思议的事情，黄河泛滥居然不去修，难道要任黄河改道淹死那么多人，在中国历史上有着太多不可思议的事情，这个也不例外。
客观的讲，在这样一件事上，就维护元朝的统治而言，主要修的不一定是忠臣，反对修的也未必就是奸臣，其中奥妙何处？要到七年后才会见分晓。
极力主张修的是元朝的著名宰相脱脱，他可以说是元朝的最后一个名臣，实行了很多的改革政策，为政清廉，而且十分能干（宋史就是他主持修的），可是他没有想到的是，他的极力主张，已经给元朝埋下了一个大大的炸药包，拉好了引线，只等着那微弱的火光。
另一个是淮河沿岸遭遇严重瘟疫和旱灾，对于元政府来说，这个比较简单一点，反正饿死病死了就没麻烦了，当然表面功夫还是要做的，皇帝（元顺帝）要下诏赈灾，中书省的高级官员们要联系粮食和银两，当然了自己趁机拿一点也是可以理解的。赈灾物品拨到各路（元代地方行政单位），地方长官们再留下点，之后是州、县。一层一层下来，到老百姓手中就剩谷壳了。然后地方上的各级官员们上书向皇帝表示感谢，照例也要说些感谢天恩的话，并把历史上的尧舜禹汤与皇上比较一下，皇帝看到了报告，深感自己做了大好事，于是就在自己的心中给自己记上一笔。
皆大欢喜，皆大欢喜，大家都很满意
但老百姓是不满意的，很多人都不满意。
朱重八肯定是那些极其不满意的人中的一个。
灾难到来后，四月初六朱重八的父亲饿死，初九大哥饿死，十二日，大哥长子饿死、二十二日，母亲饿死。
如果说这是日记的话，那应该是世界上最悲惨的日记之一。
朱重八的愿望并不过分，他只是想要一个家，想要自己的子女，想要给辛劳一生，从没欺负过别人，老实巴交的父母一个安详的晚年，起码有口饭吃。
他的家虽然不大，但家庭成员关系和睦，相互依靠，父母虽然贫穷，但每天下地干活回来仍然会带给重八惊喜，有时是一个小巧的竹蜻蜓，有时是地主家不吃的猪头肉，这就是朱重八的家，然而现在什么都没有了。
朱重八的姐姐已经出嫁，三哥去了倒插门。除了朱重八的二哥，这个家庭已经没有了其他成员。
十七岁的朱重八，眼睁睁的看着他的亲人一个一个死去，而他却无能为力。人世间最大的痛哭莫过于此！
他唯一的宣泄方式是痛哭，可是哭完了，他还要面对一个重要的问题，要埋葬他的父母，可是没有棺材、没有寿衣、没有坟地，他只能去找地主刘德，求刘德看在父亲给他当了一辈子佃户的分上，找个地方埋了他爹。
刘德干净利落的拒绝了他，原因简单，你父母死了，关我何事，给我干活，我也给过他饭吃。
朱重八没有办法，只能和他的二哥用草席盖着亲人的尸体，然后拿门板抬着到处走，希望能够找到一个地方埋葬父母。可是天下虽大，到处都是土地，却没有一块是属于他们的。
幸好有好心人看到他们确实可怜，终于给了他们一块地方埋葬父母。“魂悠悠而觅父母无有，志落魄而泱佯”这是后来能吃饱饭的朱元璋的情感回忆。
朱重八不明白，自己的父母在土地上耕作了一辈子，却死后连入土为安都做不到。地主从来不种地，却衣食无忧。为什么？可他此时也无法思考这个问题，因为他也要吃饭，他要生存
在绝望时候，朱重八不止一次的祈求上天，从道教的太上老君到佛教的如来佛祖，只要他能知道名字的，只是希望与父母在一起生活下去，有口饭吃。
结果让他失望，于是他那幼小的心灵开始变得冰冷，他知道没有人能救他，除了他自己
复仇的火焰开始在他心底燃烧
如此的痛苦，使他从脆弱到坚强，
为了有饭吃，他决定去当和尚。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-10 23:03:26
和尚的生涯
朱重八选择的地方是附近的皇觉寺，在寺里，他从事着类似长工的工作，他突然发现那些和尚除了没有头发，对待他的态度比刘德好不了多少，这些和尚自己有田地，还能结婚（元代），如果钱多还可以去开当铺。
但他们也需要人给他们打杂，在那里的和尚不念经，不拜佛，甚至连佛祖金身也不擦，这些活自然而然的由刚进庙的新人朱重八来完成。
朱重八一直忍耐着，然而除了要做这些粗活外，他还要兼任清洁工，仓库保管员，添油工（长明灯）。即使这样，他还是经常挨骂，在那些和尚喝酒吃肉的时候，他还要擦洗香客踩踏的地板，每一个孤独的夜晚，他只能独坐在柴房中，看着窗外的天空，思念着只与自己相处了十余年的父母。
他已经很知足了，他能吃饱饭，这就够了，不是吗
然而命运似乎要锻炼他的意志，在他入寺仅五十余天，由于饥荒过于严重，所有的和尚都要出去化缘，所谓化缘就是讨饭，我们熟悉的唐僧同志每次的口头禅就是：悟空，你去化些斋来。用俗话来说就是，悟空，你去讨点饭来。我曾经考察过化缘这个问题，发现朱重八同志连化缘也被人欺负。由于和尚多，往往对化缘地有界定，哪些地方富点，就指派领导的亲戚去，那些地方穷，就安排朱重八同志去。
反正饿死也该，谁让你是朱重八
朱重八被指派的地点是在淮西和河南。这里也是饥荒的主要地带，谁能化给他呢
然而，就从这里开始，命运之神向他微笑
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-10 23:20:42
在游方的生活中，朱重八只能走路，没有顺风车可搭，是名副其实的驴行。他一边走，一边讨饭，穿城越村，挨家挨户，山栖露宿，每敲开一扇门，对他都是一种考验，因为面对他的往往只是白眼，冷嘲热讽，对朱重八来说，敲开那扇门可能意味着侮辱，但不敲那扇门就会饿死。
朱重八已经没有了父母，没有了家，他所有的只是那么一点可怜的自尊，然而讨饭的生活使他失去了最后的保护。要讨饭就不能有尊严。
生命的尊严和生存的压力，哪个更重要
是的，朱重八，只有失去一切，你才能明白自己的力量和伟大
作者：太上纯阳氏 回复日期：2006-3-10 23:22:43
天将降大任于是人也，必先苦其心智，饿其体肤，空乏其身，行弗乱其所为，然后动心忍性，增益其所不能。
在朱元璋身上，上天还是老一套。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-11 0:02:10
朱重八和别的乞丐不同，也正是因为不同，他才没有一直当乞丐（注意这句）。
在讨饭的时候，他仔细研究了淮西的地理、 山脉、 风土人情，他开阔了视野，丰富了见识，认识了很多豪杰（实际上也是讨饭者）。此时，他还有了自己的宗教信仰--明教，他相信当黑暗笼罩大地的时候，伟大的弥勒佛一定会降世的。其实就他的身世遭遇来说，他是不是真的相信弥勒倒是很难说的，我们有理由相信，他的心中，真正的弥勒是他自己。
但朱重八最重要的收获是：他已经从一个只能无助的看着父母死去的孩童，一个被人欺负后只能躲在柴堆里小声哭的杂役，变成了能坚强面对一切困难的战士。一个武装到心灵的战士。
长期的困难生活，最能磨练一个人的意志，有很多人在遇到困难后，只能怨天尤人，得过且过，而另外一些人虽然也不得不在困难面前低头，但他们的心从未屈服，他们不断的努力，相信一定能够取得最后的胜利。
朱重八毫无疑问是后一种。
如果说，在出来讨饭前，他还是一个不知所措的少年，在他经过三年漂泊的生活回到皇觉寺时，他已经是一个有自信战胜一切的人。
这是一个伟大的转变，很多人可能究其一辈子也无法完成。转变的关键在于心。
对于我们很多人来说，心是最柔弱的地方，它特别容易被伤害，爱情的背叛，亲情的失去，友情的丢失，都将是重重的一击。然而对于朱重八来说，还有什么不可承受的呢，他已经失去一切，还有什么比亲眼看着父母死去而无能为力，为了活下去和狗抢饭吃、被人唾骂，鄙视更让人痛苦！我们可以相信，就在某一个痛苦的夜晚，朱重八把这个最脆弱的地方变成了最强大的力量的来源。
是的，即使你拥有人人羡慕的容貌，博览群书的才学，挥之不尽的财富，也不能证明你的强大，因为心的强大，才是真的强大。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-11 0:41:37
当朱重八准备离开自己讨饭的淮西，回到皇觉寺时，他仔细的回忆了这个他呆了三年的地方，思考了他在这里所得到的和所失去的，然后收拾自己的包裹踏上了回家的路。
也许我还会回来的，朱重八这样想
至正十一年（公元1351年），上天给元朝的最后一根稻草终于压了下来，元朝的末日到了。
我们的谜底也揭开了，现在看来，脱脱坚决要求治黄河的愿望是好的，然而他不懂得那些反对的人的苦心，元朝那腐到极点的官吏也是他所不了解的。现在他终于要尝到苦果了。
当元朝命令沿岸十七万劳工修河堤时，各级的官吏也异常兴奋，首先，皇帝拨给的修河工钱是可以克扣的，民工的口粮是可以克扣的，反正他们不吃不喝也事不关己。这就是一大笔收入，工程的费用也是可以克扣的，反正黄河泛滥也淹不死自己这些当官的。
这是管河务的，那么不管河务的怎么捞钱呢，其实也简单，既然这么大工程，必然有徭役指标，找几十个人，到各个乡村去，看到男人就带走，理由？修河堤，不想去？拿钱来。
没有钱？有什么值钱的都带走！
可怜的脱脱，一个好的理论家，却不是一个实践家
老把戏出场了，当民工们挖到山东时，他们从河道下挖出了一个一只眼睛石人，背部刻着石人一只眼，挑动黄河天下反。民工们突然发现，这正是他们在工地上传唱了几年的歌词。于是人心思动。
这真是老把戏，简直可以编成电脑程序，在起义之前总要搞点这种封建迷信，但也没办法，人家就吃这一套。
接着的事情似乎就是理所应当的了，几天后，在朱重八讨过饭的地方（颖州，今安徽阜阳），韩山童和刘福通起义了，他们的起义与以往起义并没有不同，照例要搞个宗教组织，这次是白莲教，当然既然敢起义，身份也应该有所不同，于是，可能是八辈子贫农的韩山童突然姓了赵，成了宋朝的皇室，刘福通也成了刘光世大将的后人。
他们的命运和以往第一个起义的农民领袖也类似，起义、 被镇压、 后来者居上，这似乎是陈胜吴广们的宿命。
尽管他们的起义形式毫无新意，但这并不妨碍他们的伟大和在历史上的地位，在史书上，将永远的纪录着：公元1351年，韩山童、刘福通第一个举起了反抗元朝封建统治的大旗。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-11 1:18:37
多谢支持，此文我想写多时，我原先也是某论坛版主，文章写过不少，不过那时不懂事，总是以浮躁的心情去写，多承错爱，点击率也很高，慢慢的也让我有些不可一世，自以为了不起，听不进不同意见。当我醒悟时，才发现自己陷入了无法自拔的怪圈，所以我辞去了所有职务，来到贵宝地注册，希望用心写出一部真正认真的作品。只有用心去写，才能有所得，才能对得起看贴的同志，此文我会一直写的，希望大家能支持我，这也是我的心愿，写一部真正用心的作品。
由于明天出差，可能要几天才能回来，在此先说声对不起，不在这几天，希望大家能多帮忙顶顶，再次多谢大家的支持，回来后必定完稿。
作者：SFO清晨 回复日期：2006-3-11 22:44:30
在讨饭的时候，他仔细研究了淮西的地理、 山脉、 风土人情，他开阔了视野，丰富了见识，认识了很多豪杰
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介个强~~~
作者：道家学生1 回复日期：2006-3-11 23:10:48
在小朱五四出生一个月后，父母为他取了一个名字（元时惯例）：朱重八，这个名字也可以叫做朱八八，我们这里再介绍一下，朱重八家族的名字，都很有特点。
朱重八高祖名字：朱百六
朱重八曾祖名字：朱四九
朱重八祖父名字：朱初一
他的父亲我们介绍过了，叫朱五四
取这样的名字不是因为朱家是搞数学的，而是因为在元朝，老百姓如果不能上学和当官就没有名字，只能以父母年龄相加或者出生的日期命名。（登记户口的人一定会眼花）
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怪不得元代那么多叫六郎、十六郎等数字名字。
作者：francis007 回复日期：2006-3-12 06:06:24
在小朱五四出生一个月后，父母为他取了一个名字（元时惯例）：朱重八，这个名字也可以叫做朱八八，我们这里再介绍一下，朱重八家族的名字，都很有特点。
朱重八高祖名字：朱百六
朱重八曾祖名字：朱四九
朱重八祖父名字：朱初一
他的父亲我们介绍过了，叫朱五四
取这样的名字不是因为朱家是搞数学的，而是因为在元朝，老百姓如果不能上学和当官就没有名字，只能以父母年龄相加或者出生的日期命名。（登记户口的人一定会眼花）
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元朝一共也不到一百年，朱重八高祖、曾祖应该是南宋出生的吧
作者：slow2 回复日期：2006-3-12 11:51:51
楼上，宋跟元在对待穷人这点上没什么差别吧.
老百姓不识字的不论宋元，都差不多的
作者：道德先生 回复日期：2006-3-12 16:42:06
即便现在在南方不少农村,给孩子取得小名字都可能是一些数字,比方说把自己父母爷爷奶奶的年纪取后一个数字,就行了.
不妨跟大家说一下,我小名儿就是数字组成的.
但这个风俗不知道是不是从元朝才开始的,我记得吴晗的朱元璋传中提到过这。
此外，本人小的时候常听家乡父老讲故事，也听了一些朱元璋的故事，比方说那朱元璋出生的时候房子像起火啊，比方说朱元璋天葬他父母啊。除了这些外，老人还说过这些故事，我也说出来了，给楼主添点料：）
朱元璋小的时候了，和他的一干兄弟，像汤和，徐达等人，给人家放牛了，结果了，饿坏了，把小牛崽子给宰了，结果了，回去的时候没有牛了，这咋办了，朱元璋虽然在那孩子群中不是最大的，却是最讲义气，胸口一拍，这事包在他身上了。原来他把吃剩下的牛尾巴塞进一个山缝中，然后急冲冲跑回告诉地主老财，说那牛钻进山缝了，结果把牛尾巴一拉，还能听见牛的叫声。我幼时初听此处，还以为仅仅故事而已。结果读到朱元璋传，没想到还真记了这事。
又说朱元璋出家当和尚那会，也不过是一个小沙弥，扫扫地而已，那天扫累了，看见大雄宝殿上的菩萨身上的灰尘还没有擦干净，自己人小，够不着，也懒得干的，就跟那菩萨说，你们自己到河里洗洗吧，嘿嘿，神了，这泥塑的菩萨居然真各个跑到河里洗了一遭，干干净净的回了大殿。
又说，朱元璋乞讨那阵子，有天累了，就在路边还是河滩边上睡觉，正好枕着一把大伞，两手一伸，两脚一叉，很是自在，刘伯温刘半仙路经此地，见他挡着路，踢了他一脚，那朱元璋两脚一缩一勾，侧着过去睡觉了，刘伯温刚开始还没有怎么觉得，走了几步回头一想，这孩子刚才那一躺，不是正是天子二字么。
呵呵
作者：没有只有 回复日期：2006-3-12 17:26:39
还好LZ一晚上就写了24年，那么300年只要12天写完喽？^_^ 不用蹲坑了
作者：道家学生1 回复日期：2006-3-12 19:32:51
作者：道德先生 回复日期：2006-3-12 16:42:06
即便现在在南方不少农村,给孩子取得小名字都可能是一些数字,比方说把自己父母爷爷奶奶的年纪取后一个数字,就行了.
不妨跟大家说一下,我小名儿就是数字组成的.
但这个风俗不知道是不是从元朝才开始的,我记得吴晗的朱元璋传中提到过这。
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小名用数字起不奇怪，但大人还是用数字就少见了。我查过我们这边的一些族谱，就只有元朝一代才有用数字做名字的，我们家乡在元代属南人，是等级最低一档的人。
作者：菜鸟走天崖 回复日期：2006-3-12 20:10:52
父母为他取了一个名字（元时惯例）：朱重八，这个名字也可以叫做朱八八，
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哈哈,猪爸爸
作者：慈洵 回复日期：2006-3-12 21:11:55
朱元璋的四个堂兄(就是他爸爸朱五四的亲哥哥朱五一的四个儿子)叫朱重一,重二,重三,重五
自己的三个亲哥哥叫朱重四,重六,重七
所以可以知道朱重八这个名字是怎么个意思~
作者：PlumLeader 回复日期：2006-3-12 21:32:19
作者：francis007 回复日期：2006-3-12 06:06:24
元朝一共也不到一百年，朱重八高祖、曾祖应该是南宋出生的吧
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我不太了解这些历史
不过在13世纪30年代蒙古人的铁蹄就应该踏过安徽凤阳了，具体有没有推行数字取名制度就不知晓了
作者：此贴甚好 回复日期：2006-3-12 22:23:44
取这样的名字不是因为朱家是搞数学的，而是因为在元朝，老百姓如果不能上学和当官就没有名字，只能以父母年龄相加或者出生的日期命名。
－这不到是才知道，顶楼主一下．以前还以为是朱家知识不太高．
然而命运似乎要锻炼他的意志，在他入寺仅五十余天，由于饥荒过于严重，所有的和尚都要出去化缘，所谓化缘就是讨饭，我们熟悉的唐僧同志每次的口头禅就是：悟空，你去化些斋来。用俗话来说就是，悟空，你去讨点饭来。我曾经考察过化缘这个问题，发现朱重八同志连化缘也被人欺负。由于和尚多，往往对化缘地有界定，哪些地方富点，就指派领导的亲戚去，那些地方穷，就安排朱重八同志去。
－朱元璋真苦．
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-15 23:40:15
多谢大家的支持，非常感动，刚下飞机，现在马上写
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-16 00:18:55
自古以来，建立一个王朝很难，毁灭一个却相对容易得多，所谓墙倒众人推，破鼓万人捶，不是没有来由的。
在元代这个把人分为四个等级的朝代里，最高等级的蒙古人杀掉最低等级的南人，唯一的惩罚是赔偿一头驴，碰到个闲散民工之类的人，可能连驴都省了。蒙古贵族们的思维似乎很奇怪，他们即使在占据了中国后，好像仍然把自己当成客人，主人家的东西想抢就抢，想拿就拿，反正不关自己的事。在他们的思维中，这些南人只会忍受也只能忍受他们的折磨。
但他们错了，这些奴隶会起来反抗的，当愤怒和不满超过了度，当连像狗一样生存下去都成为一种奢望的时候，反抗是唯一的道路。反抗是为了生存
这把火终于烧起来了，而且是燎原之势。
在短短的一年时间里，看似强大的元帝国发生了几十起暴动，数百万人参加了起义军，即使那纵横天下无敌手的蒙古骑兵也不复当年之勇，无力拯救危局。元帝国就像一堵朽墙，只要再踢一脚，就会倒下来。
此时的朱重八却仍然在寺庙里撞着钟，从种种迹象看，他并没有参加起义军的企图。虽然他与元朝有着不共戴天的仇恨，但对于一个普通人朱重八来说，起义是要冒风险的，捉住后是要杀头的，这使得他不得不仔细的考虑。
在很多的书中，朱重八被塑造成一个天生英雄的形象，于是在这样的剧本里，天生英雄的朱重八一听说起义了，马上回寺庙里操起家伙就投奔了起义军，表现了他彻底的革命性等等。
我认为，这不是真实的朱重八
作为一个正常人，在做出一个可能会掉脑袋的决定的选择上，是绝对不会如此轻率的，如果朱重八真的是这样莽撞的一个人，他就不是一个真正的英雄。
真正的朱重八是一个有畏惧心理的人，他遭受过极大的痛苦，对元有着刻骨的仇恨，但他也知道生的可贵，一旦选择了造反，就没有回头路
知道可能面对的困难和痛苦，在死亡的恐惧中不断挣扎，而仍然能战胜自己，选择这条道路，才是真正的勇气
我认为这样的朱重八才是真正的英雄，一个战胜自己，不畏惧死亡的英雄。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-16 00:56:59
朱重八在庙里的生活是枯燥而有规律的，但这枯燥而规律的生活被起义的熊熊烈火打乱了。具有讽刺意义的是，具体打乱这一切的并不是起义军，而是那些元的官吏们。
在镇压起义军的战斗中，如果吃了败仗，是要被上司处罚的，但镇压起义的任务又是必须要完成的，于是元朝的官吏们毅然决然的决定，拿老百姓开刀，既然无法打败起义军，那就把那些可以欺负的老百姓抓去交差，把他们当起义军杀掉。
从这个角度来看，元的腐朽官吏为推翻元朝的统治实在是不遗余力，立了大功。
此时摆在朱重八面前的形势严重了，如果不去起义，很有可能被某一个官吏抓去当起义者杀掉，然后冠以张三或者李四的名字。 但投奔起义军也有很大的风险，一旦被元军打败，也是性命难保。
就在此时，一封信彻底改变了他的命运
他幼年时候的朋友汤和写了一封信给他，信的内容是自己做了起义军的千户，希望朱重八也来参加起义军，共图富贵，朱重八看过后，不动声色，将信烧掉了。他还没有去参加起义的心理准备。
然而晚上，他的师兄告诉他，有人已经知道了他看义军信件的事情，准备去告发他。
朱重八终于被逼上了绝路。
接下来的是痛苦的思考和抉择 朱重八面前有三条路，一、 守在寺庙里 二、 逃跑 三、造反
朱重八也拿不定主意，他找到了一个人，问他的意见，这个人叫周德兴，我们后面还要经常提到他
周德兴似乎也没有什么好主意，他给朱重八的建议是算一卦（这是什么主意），看什么条路合适
算卦的结果是“卜逃卜守则不吉，将就凶而不妨”，意思是逃跑，呆在这里都不吉利，去造反还可能没事。
朱重八明白自己已经没有退路了，自己不过想要老老实实的过日子，种两亩地，孝敬父母，却做不到，父母负担着沉重的田赋和徭役，没有一天不是勤勤恳恳的干活，还落得个家破人亡的下场。躲到寺庙里不过想混口饭吃，如今又被人告发，可能要掉脑袋。
忍无可忍
那就反了吧！反 他 娘 的！
作者：二子星 回复日期：2006-3-16 1:06:25
朱元璋是汉族人吗？明皇室家族属于哪个民族一直是有争议的，一些史学家认为应该是回族！大致有以下分析和模糊的根据：
1、安徽凤阳朱元璋的家乡一带至今仍有回民集聚的村落；
2、朱元璋的夫人马皇后---马秀英，马姓是回民的大姓，马秀英 是回民女子最常见的名字；
3、马皇后的一双大脚十分有名，“露马脚”一说的典故即源于此。在崇尚三寸金莲、女子以脚大为耻的社会里，马皇后未曾裹脚的原因也许就因为她不是汉族。
4、大量出土文物表明，明代，特别是明成组朱棣以后的许多皇家重要器物上都刻有阿拉伯文字。
5、史家已考证知：明成祖之后的数代皇帝都信奉回教（伊斯兰教）。
6、明武宗曾颁布《禁猪令》。
7、三宝太监郑和是众所周知的回族人，原名马和，被明成祖赐姓为郑，成为朱棣身边很重要的太监，朱棣为什么要用一个回民做自己身边的太监呢？
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-16 1:16:23
这是一个真实版本的逼上梁山，也是那封建时代贫苦农民的唯一选择。谁不珍惜自己的生命，谁愿意打仗，在活不下去时，那些农民被迫以自己的鲜血和生命去推动封建社会的发展，直至它的灭亡。
这是他们的宿命。
所以我认为中国历史上的农民起义确实是值得肯定的，他们也许不是那么厚道，他们也许有着自己的各种打算，但他们确实别无选择。
汤和就这样成了朱重八的第一个战友。他在今后的日子里将陪同朱重八一起走完这条艰苦的道路。
然而汤和也绝对不会想到，自己居然是唯一一个陪他走完这条路的人。
作者：慈洵 回复日期：2006-3-16 03:24:36
受不了,又有些人要混淆视听~~这种言论,碰到一个驳一个!
作者：二子星 回复日期：2006-3-16 1:06:25
朱元璋是汉族人吗？明皇室家族属于哪个民族一直是有争议的，一些史学家认为应该是回族！大致有以下分析和模糊的根据：
1、安徽凤阳朱元璋的家乡一带至今仍有回民集聚的村落；
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凤阳的汉人更多~
我们这儿新疆打工的不少,难道能说明我是维吾尔人?
2、朱元璋的夫人马皇后---马秀英，马姓是回民的大姓，马秀英 是回民女子最常见的名字；
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还有是一个道理,汉人姓马的不比回人姓马的少,叫秀英的更加不会少~
3、马皇后的一双大脚十分有名，“露马脚”一说的典故即源于此。在崇尚三寸金莲、女子以脚大为耻的社会里，马皇后未曾裹脚的原因也许就因为她不是汉族。
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马皇后大脚是因为她小时侯就没过过很安定的生活,一直随着他的生父奔波,最终他生父也下落不明,在之前把她交给郭子兴抚养~郭家待她也一般~而且汉人里大脚的女人多的是~
4、大量出土文物表明，明代，特别是明成组朱棣以后的许多皇家重要器物上都刻有阿拉伯文字。
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你要找,我还能找到蒙古文,日文,梵文,甚至英文葡萄牙文西班牙文的皇家器物~这能说明什么NI?
5、史家已考证知：明成祖之后的数代皇帝都信奉回教（伊斯兰教）。
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很抱歉,明朝的皇帝信什么教的都有,佛教道教甚至连天主教都信点,就是没听说过哪位信过伊斯兰教~~
6、明武宗曾颁布《禁猪令》。
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这是因为明武宗属猪~,明朝的其他皇帝可没这么干过~
7、三宝太监郑和是众所周知的回族人，原名马和，被明成祖赐姓为郑，成为朱棣身边很重要的太监，朱棣为什么要用一个回民做自己身边的太监呢？
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靠,用个回民在自己身边做太监怎么了,能证明明朝皇室是回人?明成祖和明孝宗的老妈都是少数民族人~是否可以证明明朝皇室是那些少数民族的?
作者：威力小王子 回复日期：2006-3-16 09:01:25
2、朱元璋的夫人马皇后---马秀英，马姓是回民的大姓，马秀英 是回民女子最常见的名字；
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还有是一个道理,汉人姓马的不比回人姓马的少,叫秀英的更加不会少~
记得东汉就有位＂伏波将军＂马援．马姓应该是正宗的汉姓．
作者：剪辫手一 回复日期：2006-3-16 11:57:05
穷的汉人家的女儿也是要做工的,根本没有条件,也不愿意缠脚;
缠了脚就不能做农活了
作者：阿拉表 回复日期：2006-3-16 13:12:43
朱重八高祖名字：朱百六
朱重八曾祖名字：朱四九
朱重八祖父名字：朱初一
他的父亲我们介绍过了，叫朱五四
取这样的名字不是因为朱家是搞数学的，而是因为在元朝，老百姓如果不能上学和当官就没有名字，只能以父母年龄相加或者出生的日期命名。（登记户口的人一定会眼花）
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笑死人了，楼主快点写啊。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-16 19:21:44
至正十二年（公元1352年），濠州城
城池的守卫者郭子兴正在他的元帅府里，苦苦思索着对策，濠州城已经被元军围了很久，这样下去是坚守不了多久了。
就在此时，手下的军士前来报告，抓住了一个奸细，要请令旗去杀人，如果是以往，郭子兴是不会过问的，让士兵直接拿了令旗去杀就是了，但今天，他开口问了一句：“你怎么知道那个人是奸细？”军士回答道：“这个人说是来投军的，现在元军围困，哪里还有人来投军，他一定是元军奸细。”
郭子兴差点笑了出来，投军？元军快打进城来了，还有来投军的，这个借口可是真不高明，他不禁起了好奇心，想去看看这个奸细。
于是他骑马赶到了城门口，看见了一个相貌奇怪的人，用今天的话来说，这个人的相貌是地包天，下巴突出，更奇特的是，他的额头也是向前凸出的，具体形状大概类似独门兵器月牙铲，上下凸，中间凹（参见朱元璋同志画像）
这个人当然就是我们的朱重八。
郭子兴走到朱重八的面前，让人松开绑，问他：“你是奸细么？来干什么？”。
朱重八平静的回答：“我不是奸细，我是来投军的”。
郭子兴大笑：“什么时候了，还有人来投军，你不用狡辩，等会就把你拉出去杀头！”
朱重八只是应了一声 喔
郭子兴看着朱重八的眼睛，希望能看到慌乱，这是他平时的乐趣之一。
但在这个人眼睛里，他看到的只有镇定。
郭子兴不敢小看这个人了，很明显，这是一个吓不倒的人。于是他认真的询问了朱重八的名字，来历，当朱重八说出是千户长汤和让他来的时，郭子兴这才明白，这个人真的是来投军的。
朱重八给他的印象实在是太深了，于是他没有将朱重八编入汤和的部队，而是将他放在自己身边，当自己的亲兵（警卫员）。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-16 20:17:18
在军队里，朱重八很快就表现出了他的才能，比起其他的农民兵士，他是一个很突出的人，不但作战勇敢，而且很有计谋，处事冷静，思虑深远（注意这个特点），而且很讲义气，有危险的时候第一个上，这一切都让他有了崇高的威信。加上他的同乡汤和帮忙，他在当士兵两个月后，被提拔为九人长，这是他的第一个官职。
作为郭子兴的亲兵长，朱重八是很称职的，他不像其他的士兵，从不贪图财物，每次得到战利品，就献给郭子兴，如果得到赏赐，就分给士兵，由于他很有天赋，自学过一些字，分析问题准确，郭子兴渐渐把他当成自己的智囊，朱重八在军中的地位也逐渐重要起来。
也就在此时，朱重八将他的名字改成了朱元璋，所谓璋，是一种尖锐的玉器，这个朱元璋实际上就是诛元璋，朱重八把他自己比成诛灭元朝的利器，而这一利器正是元朝的统治者自己铸造出来的。在今后的二十年里，他们都将畏惧这个名字。
汤和
在军队中，汤和算是个奇特的人，他在朱元璋刚参军时，已经是千户，但他却很尊敬朱元璋，在军营里，人们可以看到一个奇特的现象，官职高得多的汤和总是走在士兵朱元璋的后边，并且毫不在意他人的眼神，更奇特的是朱元璋似乎认为这是理所应当的事情，也没有推托过。
我们不得不佩服汤和的远见，他知道朱元璋远非池中物，用今天的话说，他很识实务。相信也正是这个优点，使得他能够在后来的腥风血雨中幸存下来
在军队里，朱元璋娶了老婆，与后来的那些众多的妃嫔相比，这个老婆可以算是朱元璋成功的关键因素之一。这个女孩是郭子兴的义女，她的父亲姓马，是郭子兴的朋友，后来死去，将这个女孩托付给郭子兴，女孩名字不详，军队里的人都叫她马姑娘。就这样，朱元璋成了元帅的女婿，而郭子兴则多了一个帮手
我们可以想象到朱元璋喜悦的心情，他终于有了一个自己的家，不再是那个没人管、没人问的朱重八，他饿了，有人做饭给他吃，冷了，有人送衣服给他，有家的感觉真好。这种感情一直陪伴了他很多年。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-16 21:09:22
此时，朱元璋已经升任了军队中的总管，这个职位大致相当于起义军的办公室主任，他干得不错，对于某些喜欢贪公家便宜，胡乱报销的人，朱元璋是讲原则的，由于他严于律己，大家也没有什么话说，如果就这么干下去，他可能会成为一个优秀的财务管理人员。可是上天偏偏不让他舒服的过下去，不久的将来，他将面对更大的麻烦。
主要问题是，郭子兴的成分问题，他并不是农民，而是地主（想不通他怎么会起义），当时在濠州的统帅除了郭子兴外，还有四个人，以孙德崖为首，而这四个人都是农民，他们和郭子兴之间存在着深刻的矛盾。
不久，矛盾爆发了，一天郭子兴在濠州城里逛街，突然被一群来路不明的人绑票，这些人似乎对索取酬金之类也没有什么兴趣，把郭子兴死打一顿，然后关了禁闭。朱元璋得到消息，大吃一惊，立刻赶去孙德崖家里要人，孙德崖开始还装傻，表情惊讶，要出去找郭子兴，并且说了一些与绑架者不共戴天之类的话，充分表现出了一个业余演员的演技。
朱元璋只把参与打人的军士带到孙德崖面前，并且告诉孙，你的那些贪污公款、胡乱报销的烂账都在我这里，自己看着办
于是，朱元璋从孙家的地窖中将已经打得半死的郭子兴救了出来，这件事情让朱元璋意识到，跟着这些人不会有前途。
而郭子兴也越来越讨厌朱元璋，原因很简单，朱元璋比他强，对于郭子兴这样一个性情暴躁、不能容人的统帅来说，他是不能容忍一个可能取代他地位的人在身边的。终于有一天，他把朱元璋关了起来，落井下石一向是某些人的优良传统，郭子兴的儿子就是某些人中的一个。他吩咐守兵不能给朱元璋送饭，想要把朱元璋饿死，善良的马姑娘为了救朱元璋，便把刚烫好的烙饼揣在怀中，到牢中探望朱元璋时送给他吃，每次胸口都会烫伤，但每次都送。
有妻如此，夫复何求
郭子兴毕竟还是不想杀朱元璋，于是将他放了出来，朱元璋经历此事后，终于下了决心，和这些鼠目寸光的人决裂。他向郭子兴申请带兵出征，郭子兴高兴的答应了。
这就是朱元璋霸业的开始，一旦开始，就不会停止。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-16 22:38:22
就从这里起步吧
朱元璋奉命带兵攻击郭子兴的老家，定远，从这一点可以看出他的岳父实在存心不良，当时的定远有重兵看守，估计郭子兴让他去就是不想再看到活着的朱元璋，但朱元璋就是朱元璋，他找到了元军的一个缝隙，攻克了定远，然后在元军回援前撤出，此后，连续攻击怀远、安奉、 含山、虹县，四战四胜，锐不可当！
在召集（也可能是抢）了壮丁后，朱元璋来到了钟离（今安徽凤阳东面），这是他的家乡，在这里他遇到了二十四个来朱元璋队伍里找工作的人。
朱元璋经理招收的二十四个人素质是相当高的，这其中有为他算过命的周德兴，还有堪称天下第一名将的徐达。
这些人还有亲戚，一传十，十传百，什么叔叔、舅舅、子侄、外甥都来了，很快，他的部队（直属）就有了七百人。
当朱元璋再次回到濠州的时候，他已经完全明白了自己的前途所在，所以他向郭子兴辞职，郭子兴非常高兴，这个讨厌的人终于可以走得远远的了。
朱元璋在出发前，又做了一件出人意料的事，他从自己的七百人中挑选了二十四个人，然后将其余的人都给了郭子兴，郭子兴多少有些意外，但仍然高兴的接受了。
朱元璋的这个行动似乎可以定义为一次挑选公务员的工作，比例是三十比一，没有笔试，考官就是朱元璋和他的眼光。
他挑的确实很准，看看这些人的名字，徐达、汤和、周德兴，这二十四个人后来都成为了明王朝的高级干部。
唐时的黄巢在考试落榜后，站在长安城门前，惆怅之余，豪气丛生，作诗一首，大大的有名：
咏菊
待得秋来九月八， 我花开时百花杀。
冲天香阵透长安， 满城尽带黄金甲。
数年后，他带领着十余万大军，打进长安。
此时的朱元璋，站在濠州的城门前，看着自己身后的二十四个人，他知道，迈出这一步，他就将孤军奋战，或者兵败身死，或者开创霸业。
他仰望天空，还是那样阴暗，这个时候作出这个选择，似乎并不吉利，他又想起了那次无奈的占卜。
父母去世的时候，在庙里干苦力的时候，夜里望天痛哭的时候，也是这样的天空。
什么都没有变，变的只是我而已
百花发时我不发，我若发时都吓杀，
要与西风战一场，遍身穿就黄金甲。
谁都不能阻挡我，就从这里开始吧！
出发！
作者：流光飞舞007 回复日期：2006-3-16 23:31:34
关于元朝老百姓取名的事,我以前曾有所了解:
记得看过文章解释梁祝故事中梁山伯书童的名字为何叫"四九"就说过类似的原因.
但是我不记得梁祝的故事是否发生在元朝?好象是在晋朝更确切吧
不过不能排除写故事的人是元代人.
中学历史书里老朱的相貌可不敢恭维!简直一张丑恶的旧社会!!
扯远了,我对朱同志的明教身份更感兴趣.楼主可以多透露点这方面的消息啊!
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 12:19:41
让我怎么说啊，兄弟们啊，姐妹们啊，太让我感动了，我怎么承担得起诸位的厚意，
啥也不说了，昨天写到一点，今天刚下班，现在马上写，拚了
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 12:47:53
朱元璋的第一桶金
朱元璋又来到了定远，对于他而言，拉壮丁已经是轻车熟路，很快他组织了上千人的部队，他听说在定远附近的张家堡有一支三千人的部队，现在孤立无援，需要找个新老板，于是朱元璋打起了这支部队的注意。
他亲自来到张家堡，一看寨主，大喜过望“原来是你啊”
这个寨主他认识，原来还打过交道，而寨主叫他“朱公子”。
自然两人见面后，照例要叙叙交情，我认识谁，你认识不，喔，你说的是那个谁啊，认识认识，还是兄弟啊，还有张三死了，李四病了等等，越说感情越好，就一起吃饭。
在饭桌上，朱元璋终于说出了他的来意，既然目前你们没有主，不如跟着我混，将来混出名堂，有你们的股份。寨主也真是个实在人，马上就答应了。
朱元璋非常高兴，可是他忘了中国人的习惯，酒桌上的话只能信一半，有时一半都不到。
朱元璋后来想：实在应该签个合同的
三天后，朱元璋的使者到了寨中，寨主热情的接待了他
来啦，快点请坐啊，别客气，您这趟来是？什么，让我们一起走，这个我们还要考虑下啊，
什么？我已经答应过了？
什么时候啊？三天前？ 好像没有吧，（回顾手下）你们想想，当时有吗？是吧，没有啊，
误会，误会啊，你说的我们一定好好考虑，让朱公子不要急啊，
什么，你要走，别走，再坐会，啊，有事就不留你了，回去给朱公子带个好，有空来玩啊！
就这样，朱元璋被结结实实的忽悠了一回。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 13:40:24
可是朱元璋岂是容易欺负的，他让部下去请寨主吃饭，特别交待是准备了很久的名菜，寨主一听有饭局，屁颠屁颠的就来了，一到大营，朱元璋就把他捆了起来，饭没有吃成，倒是自己成了粽子。然后朱元璋以寨主的名义传令山寨的人转移，就这样三千人变成了朱元璋的属下。
下一个目标是横涧山，这个地方有两万军队，但这却不是一支可以劝降的部队，此部队的主帅叫缪大亨（这个名字就可以看出身份），原先跟随元军围攻濠州，希望能顺便抢个劫，不料没有攻下来，于是带领部队守在这里，朱元璋带领了四千人对他发起了进攻。
这是朱元璋第一次领导的以少对多的战斗。
朱元璋很聪明的避开了白天，而选在晚上对这支武装发动了夜袭，像缪大亨这种土包子当然不是对手，他没有怎么抵抗就投降了，于是朱元璋的部队变成了两万人。
朱元璋对部队进行了改编，出人意料的是，他并没有说一些类似同生共死，有福共享之类的话，而是对这些投降的士兵进行了谴责，让他们反思为什么这么大的一支部队，如此没有战斗力，轻易的投降了，然后他提出了结论，这是因为没有纪律和训练，要想成就事业，只有加强训练，建立严格纪律。
这一番话，有理有节，大家听了都很服气。
也就是在这次之后，朱元璋的部队与那些乌合之众的农民暴动军有了本质的区别，在他的手中，有了一支精兵。
此时，两兄弟从定远来投奔了朱元璋，一个叫冯国用，另一个叫冯国胜，朱元璋觉得这两个人都是人才，就留下了他们，这个冯国胜就是后来的威震天下、横扫蒙古的冯胜。
至正十三年（公元1353年），朱元璋决定攻击滁州，也就在此时，一个人走进了他的军营。
这是一个穿着书生装的中年人，相貌温文尔雅，朱元璋开始时并未在意此人，只是看他字写得好，便让他当了文书，此人倒也不在意，依然干好自己的工作，有一天，朱元璋在营房里烤火，似乎是自言自语的说了一句：天天处处打仗，何时是个头啊（四方战斗，何时定乎）。
此人从容答道：秦朝乱时，汉高祖刘邦也是百姓出身，他豁达大度，知人善任，只用了五年就成就了帝王之业，现在天下已不是元的了，元帅你的户口在濠州（公濠产），离刘邦老家不远，就算没有王气所在，也多少能沾点边。说到这里，他停了下来，然后说出了最关键的两句话。
只要元帅能向刘邦学习，按照他的行为去做，天下就一定是你的！
朱元璋诧异的看着眼前的这个读书人，是的，这正是自己的方向，刘邦做得到的，我为什么做不到。于是，他摆正了自己的坐姿，向眼前的这个人行礼。
这个人就是开国第一功臣李善长。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 13:57:11
滁州，地势险要，宋欧阳修曾有过“环滁皆山也”的议论，可见这确实是一块易守难攻的要害之地。
但滁州的守军却远不像地形那么难以对付，开战之初，朱元璋手下勇将花云即率领上千骑兵以中央突破战术直冲对方阵地，元军溃败，朱元璋率领全军一举攻占滁州。
在占据了滁州后，朱元璋又迎来了三个重要的人，分别是他的侄子朱文正、姐夫李贞和外甥李文忠。请大家记住这几个名字，他们都将是后来那场惊天动地的战争的主角。
这样看来，朱元璋出生的位置实在是人才多多，他招纳的谋士和将领无论和哪个时代的人才相比都不逊色，何安徽之多才邪！
此时的朱元璋手下精兵强将，谋士如云，占据了滁州这个进可攻退可守的险要之地，他的眼界已经不是小小的濠州，也不是滁州，而是天下
这一年，他二十六岁。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 14:29:51
楼主是学什么的，文章可有出处？
呵呵，不好意思，我的专业法律，主修心理学和经济学，历史是我从小的爱好，文章是我根据现存的各种史料加上自己的加工和分析写成，使用通俗笔法，希望老兄能多多指教
作者：王虫天使 回复日期：2006-3-17 15:25:34
指教不敢，我非常赞赏用心理分析的手法进行创作，容易引起大家的共鸣。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 18:26:41
最后一个障碍
朱元璋的顺利似乎并不能给他的岳父带来好运，郭子兴此时正被整得够呛，用今天的话说就是批斗，每次开会总是四个批一个，孙德崖几次都想下手，想想朱元璋就在不远的地方，实在不好善后，于是他就把郭子兴挤出了濠州城，让他下岗，自谋出路。
此时的郭子兴才明白了人生的艰难，他也没有选择，只能去投靠他的女婿朱元璋，但想想自己以前那样对他，他还能善待自己吗。
到了滁州，他的顾虑打消了，朱元璋不但不念旧恶，而且还把统帅的位置让给了他，更让人吃惊的是，朱元璋做出了一个谁也想不到的决定。
他决定把自己属下三万精兵的指挥权让给郭子兴，统帅的位置也就罢了，毕竟是个虚的，但兵权也交出去，就让人吃惊了，郭子兴百感交集，他其实从来没有信任过这个女婿，甚至还考虑过害他，他也曾问过朱元璋，为什么要这样对自己。朱元璋诚恳地说，如果没有您，就没有我的今天，我不能忘记您的恩德。
郭子兴终于明白，自己错了，朱元璋是对的。
当得知这个消息后，原先企图杀害朱元璋的人也对他敬佩万分，这中间包括郭子兴的儿子郭天叙。
一个人要显示自己的力量，从来不是靠暴力，挑战这一准则的人必然会被历史从强者的行列中淘汰，历来如此。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 18:36:44
郭子兴带了自己的几万人来，滁州的粮食不够吃了，朱元璋进攻和州，攻下来后就住在那里，将滁州让给了郭子兴。
而此时濠州城中的孙德崖由于兵多粮少，强行要求到和州混饭吃，朱元璋正头疼，此时却得到了另一个消息，郭子兴得知孙德崖来了，也带了几万人来，要打孙德崖。于是小小的和州一下子挤了十几万人，而且两个对头正好碰上了，那就打吧。
可是打不起来，为什么呢
因为人太多了，何州只是一个小县城，一下子来十几万人，城里城外水泄不通，就好像我们今天的黄金周旅游景点一样，别说打仗，想转个身都难。
既然不能打，那就谈吧
看来孙德崖还是讲道理的，他表示，自己毕竟是外来的，还是自己走吧，朱元璋当即去为他送行，此时孙德崖在城内，他的士兵在城外由朱元璋陪同，但谁也没有想到，还有一个人在蠢蠢欲动。
这就是郭子兴，郭子兴是不讲道理的，他只记得孙德崖多次羞辱过他，也管不了什么信义了，看到城内的孙德崖身边没有什么士兵，就命令手下人将孙德崖抓起来，这就害了还在城外的朱元璋。
孙德崖的士兵听说主帅被抓，就认定是朱元璋指使的，而此时朱元璋也得到了这个消息，场面极其紧张，朱元璋一看势头不妙，拔马就往回走，士兵早就有准备，铁索往朱元璋的头上一套，下来吧您呐。孙德崖的士兵抓住了朱元璋，就去找郭子兴谈判。
郭子兴正在一边喝酒一边欣赏者孙德崖的表情，突然消息传来，说朱元璋被抓住了，他一下子懵了，孙德崖固然不想放，可是朱元璋也是不能少的，于是他只好决定放人。
可谁先放，就又成了问题，此时，徐达站了出来，他愿意用自己去换朱元璋，朱元璋回去后，再放孙德崖，孙德崖回去后再放徐达，这简直成了顺口溜，麻烦啊。
总算解决了这个问题，可是郭子兴临到手的敌人跑了，一时咽不下这口气，得了心病，过了一个月居然死掉了，可见心胸狭窄的人实在不能做大事。
但这对朱元璋来说并不是个坏消息，他仁至义尽，现在终于可以放开手干了，真正的事业在等待着他。
作者：espz 回复日期：2006-3-17 19:09:10
重八先生这么对待郭子兴，历史上只怕没几个人吧？想不到这个剥皮皇帝竟有如此胸襟。
作者：yhz_99 回复日期：2006-3-17 19:43:13
郭子兴的死也许有重八的原因吧！重八的让兵权根本就是早知道郭子兴指挥不了他自己的手下！一代枭雄不可能那么简单！
作者：慈洵 回复日期：2006-3-17 19:59:10
支持楼主~
但是这样写明朝三百年的事情~
估计今年是看不到这个帖子结尾了~呵呵~
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 20:08:59
和州太小了
朱元璋迫切的感受到了这一点，在这个小县城不可能有大的发展，他的眼睛转向了集庆（南京）。
迷信是封建时代人们的通病，要想占有天下，必须要占据王气之地，南京就是这么一个地方，紫金山纵横南北，恰似巨龙潜伏，而石头山则临江陡峭，如虎盘踞，这就是南京龙蟠虎踞的来历，此外在南京的前方还有一条长江，皇帝和我们一样，买房子前都要看风水，南京背山面水，实在风水好得爆棚。在明之前，已经有六朝定都于此，到了元朝，这个地方叫集庆路。不但地势险要，而且还很富呢
附近不但是重要的粮食产区，而且还兼顾着商业中心的作用，最重要的是，这里有运河之利，在那个从北京走到南京要几个月的年代，水路实在是太重要了。
冯国胜（冯胜）此人不但作战勇敢，而且非常有远见，他向朱元璋建议，应立即渡过长江，占领集庆，这个建议深深打动了朱元璋，他下定了决心，占领集庆！
可是船呢， 朱元璋的这班人马不是骑兵就是步兵，唯独少了水军，他正急得不行，一个人的到来带给了他解决的方法。
此人名叫俞通海，明史上说他是水军头目，其实这人就是沿江打劫的海盗，经常干的就是类似水浒传上“到得江心，且问你要吃板刀面还是吃馄饨”的那路勾当。
但是到朱元璋那里，他就是个重要的人物，杀点人，抢点钱没关系，有用就行。
于是他召集了上千条战船先攻采石，再破太平，终于到达了最后的目的地，集庆
这所谓的上千条战船其实只是些小渔船，朱元璋的这一重大军事缺陷-- 水军，也成为制约他后来军事作战方法的主要因素。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 20:56:41
集庆就在眼前！
此时的朱元璋是义军的左副元帅，而郭天叙是都元帅，郭子兴的妻弟张天钓是右都副元帅，这个职位是刘福通封的，朱元璋的地位最低，但是显而易见，这两个人根本没有与朱元璋抗衡的本钱，军队的实际统帅是朱元璋。此时元朝的统治者们已经十分头疼，到处都是起义军，没有工夫去理会小小的朱元璋，朱元璋正是抓住这个机会，向集庆发动了总攻。
由于船只太差，而且过于小看集庆的城防，朱元璋于至正十五年（公元1355年）八月和九月连续两次攻击集庆，都被元军击败，然而失败对朱元璋来说并不一定是坏事，因为在这两次战斗中，郭天叙和张天钓都战死了，朱元璋顺理成章的成为了都元帅。
第二年（公元1356年）朱元璋亲自带兵分三路进攻集庆，用了十天时间攻破了集庆，并改集庆为应天。
穷人朱元璋终于摆脱了凤阳，摆脱了濠州，摆脱了滁州，来到了富裕的南京，但真正的事业才刚开始，继续努力！
朱元璋占据了应天，对他来说是件好事，但从历史大势上看，他的形势并不乐观，自古占据北方即有天时地利，中国地势由北向南，由南方起兵进攻北方最后获得胜利，少有先例。
可是朱元璋此时占据应天，却是占了个大便宜。
我们介绍一下朱元璋的邻居们，住在他东边镇江的是元朝军队，而住东南方平江（苏州）的是张士诚，东北面的是张明鉴的起义军，南面是元将八思尔不花（什么名字），西面是徐寿辉。
表面上看，朱元璋的邻居们个个都比他强，家大业大，朱元璋被他们围在中间，就好像是到外地打工的民工，寄人篱下，然而这些邻居们虽然并不喜欢朱元璋，但也正是因为他过于弱小，谁也没把他看在眼里，自己打来打去，没空搭理他。
更关键的是，朱元璋北面的邻居是刘福通，这个是兄弟单位的部队。帮助朱元璋挡住了元朝军队的进攻。元朝的统治者倒是很重视朱元璋，可是打不着。于是就出现了这样的情形，能打的不想打，想打的不能打。
朱元璋充分利用了这一特点，对他而言，元朝虽然是他苦大仇深的报复对象，但还不到时候，他先要料理他的两个邻居。对他而言，这两个邻居才是真正可怕的对手。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 22:02:00
下面我们要介绍他的两个邻居，他们的名字分别是张士诚和陈友谅。
这两个人都是当世之豪杰，如果他们分别出现在不同的朝代，应该都能成就大业，可惜，历史注定要让这个时代热闹一点。
这是一场淘汰赛，只有坚持到最后的人才能获得胜利。
根据顾恺之吃甘蔗的理论，我们先介绍弱一点的
张士诚，男，1321年生人，职业是贩私盐，山东泰州人，在这里要说一下贩私盐这一封建时代长期存在的行业。盐是国家管制的物品，非经允许不能贩卖，但海水就在那里放着，不晒白不晒，不卖白不卖，所以很多人都看上了这条发财之道。
根据经济学的理论，垄断必然造成行业的退化和官僚化，古代盐业也不例外，老百姓只要花三分之一的价钱就可以买到比官盐好得多的私盐。为了严格控制这一行业利益，历代封建政府，无论是汉、魏、南北朝、隋唐、五代十国、宋元，也不管他们治国的方法是道家、儒家还是法家，在对这一问题的处理上，他们都遵照了韩非子的理论。
这一理论认为：老百姓明知去河里捞金要处死刑还要去干，是因为存在着侥幸心理，所以要加大处罚力度。
对待贩卖私盐的处罚也是不断的加重，到了隋唐时期，贩卖一石（约一百斤）私盐就要处死刑，大家知道，程咬金就是私盐贩子，看他的个头，应该不止卖一百斤私盐，居然还能通过大赦出狱，确实让人费解。
那么张士诚的性格应该就清楚了，首先他应该是一个不怕死的人，怕死就不能干这个，此外，他应该是一个比较有钱的人，有钱就能交到很多朋友，最后，他对元朝统治应该有着刻骨的仇恨，因为这个政府不让他卖私盐，还处死了他的很多朋友。
至正十三年（公元1353年），张士诚在山东泰州起义，他是私盐贩子，所以他的起义兄弟也大都是干这行的，他不属于以贫苦农民为主的红巾军序列，这就为他和朱元璋的长期矛盾打下了伏笔。
作为当时众多起义者中的一个，张士诚是通过一场艰苦卓绝的战役决定他的历史地位的
作者：firefly1234 回复日期：2006-3-17 23:18:14
郭子仪是朱元彰他岳父的什么人啊..........
这个人好象在历史上的名声还不错啊..
作者：baobaoxy 回复日期：2006-3-18 0:00:25
自然两人见面后，照例要叙叙交情，我认识谁，你认识不，喔，你说的是那个谁啊，认识认识，还是兄弟啊，还有张三死了，李四病了等等，越说感情越好，就一起吃饭。
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这个强!
作者：话说当年 回复日期：2006-3-18 00:33:30
作者：firefly1234 回复日期：2006-3-17 23:18:14
郭子仪是朱元彰他岳父的什么人啊..........
这个人好象在历史上的名声还不错啊..
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你看没看上下文?郭子仪是唐朝人,安史之乱唐军大将，这个是郭子兴！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-18 17:55:46
最艰苦的战役--高邮之战
至正十三年（公元1353年），张士诚起兵后，连续攻占泰州、兴化等地，在高邮建都，称诚王，国号大周，以天钓为纪年。
现在看来，这个天钓纪年名字实在是取得好。
张士诚的王位还没有坐多久，元朝就派兵打来了，其实元朝的官员们也是认死理的，谁称王就去打谁，要是碰到个埋头造反不称王的，他反倒是不理的，朱元璋就是占了这个便宜。
我们上文提到过的元朝名臣脱脱率领百万大军（注意，这个是实数）攻击高邮，所谓“出师之盛，未有过之者”（元史），此时私盐贩子张士诚表现了他的勇气和决心。
当时很多人都建议放弃高邮，张士诚考虑良久，说出了一句话：“我们还能去哪里呢”
是啊，还能去哪里呢
死也要死在这里！
元军用各种武器攻城，包括多种火炮，张士诚和他的两个弟弟张士义、张士德就在城楼上坚守，所有的将士都可以看到他们的身影。更重要的是，这些起义者的心中有着这样一个信念。
投降也是死，抵抗也是死，不如抵抗而死！ 至少死得悲壮！
于是，看似柔弱的小城高邮就在这种精神的支持下抵抗了百万元军三个月，这就是敢于拚命的力量。
正在高邮外城被攻破，内城即将被攻下时，元朝政府内部出现了问题。
在以往的史书中，我们总是看到很多奸臣，这些人只顾自己不顾国家，是大家痛恨的对象，比如秦侩，比如贾似道，总是在关键时刻来那么一下，坏了国家大事。事实证明，少数民族政权也有奸臣，也会来这么一手。
之后的内容就是俗套了，小人向皇帝进谗言，皇帝担心外面的将军造反，限令立刻回来，于是脱脱撤离了高邮，他挽救元王朝的努力也就这么付之东流。
关键时候有天钓，名字固然取得好，但如果不能坚持那三个月，也不会有最后的胜利，所以决定张士诚命运的不是好的年号，而是他的勇气。
此战之后，张士诚名扬天下，他再接再厉，连续攻克江苏、浙江的富饶地区，成为占地不是最大，却最富有的人（不愧是做私盐生意的）。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-18 19:10:36
多谢支持，是我写下去的动力啊
然而从此之后，张士诚就变了，从来都是做小本生意的他，突然间有了全国最富的地盘，再也不用贩私盐了，有钱了，有房子了，拿着馒头，想蘸白糖蘸白糖，想蘸红糖蘸红糖。
朱元璋对他有一个精准的评价，器小。
这个人确实没有大志向，但他的的确确是个好人，还是个大好人，他生来就沉默寡言，待人宽大，免除了江浙一带的赋税，江浙一带的百姓受了他的恩惠，纷纷为他修建祠堂。但他的过于宽大和无主见也使得他无法成为枭雄，而只能做一个豪杰。
下面我们要介绍的陈友谅是一个真正的枭雄。
但在介绍他之前，我们必须介绍他原来的老板，徐寿辉
徐寿辉，出生年月不详（死期倒是很精确），湖北罗田人，是个布贩，据说小伙子长得很精神，而且为人正直，是罗田第一美男子，由于经常被元朝的官吏勒索，所以对元朝心怀不满，至正十一年（公元1351年），刘福通起义经过他的家乡，徐寿辉长期积累的怒火终于压抑不住，准备造反，他的手段还是宣传封建迷信，这次是明教。
为了搞宣传，他还找了两个帮手，一个是在麻城打铁的邹普胜（强人），另一个是江西和尚彭莹玉（大家应该熟悉），在宣传明教几个月后，他在大别山区发动起义，一举攻克罗田，他是红巾军的支流，所以也戴红巾，起义军连续作战，先后攻克黄州和浠水，并最终定都浠水县城，
他的国号很值得一提，堪称自古以来最为奇特，叫天完（不是年号），这年号是怎么来的呢，请大家和我一起做一个拆字游戏，把天完两个字的上面去掉，就可以发现是大元，这位布贩子唯恐自己的国号不能压制元朝，就想了这么个馊主意，在字上面讨个便宜。我每次看到这个年号总觉得是过几天就完蛋的意思。
当时徐寿辉的地盘很小，只有黄州和浠水这一片地方，但他的排场却很大，元朝有的机构他都有，才那么几千人，就设置了统军元帅府、中书省、枢密院、中央六部，真不知道他手下还有没有兵，估计是都去当干部了。另邹普胜为太师，倪文俊为领军元帅，此时一个浠水人参加了他的队伍，此人相貌不凡，写得一手好字，正是陈友谅。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-18 20:59:59
厉害的陈友谅
在那些元朝末年的起义军中，很多的领袖没有抵挡住元朝糖衣炮弹的攻击，被招安，即使是朱元璋也曾经与元朝暗通消息，只有这个人从头到尾反抗元朝外族统治，敢作敢当，不屈不挠，坚持到底，端的是一条好汉！
陈友谅，男，1320年生人，原姓谢，工作是渔民，浠水人，曾经在县里干过文书， 当徐寿辉起义军来到他的家乡，他参加了徐寿辉的部队，由于他很有文化，外加有计谋，很快得到了徐寿辉和当时的丞相倪文俊的信任。
至正十三年(公元1353年)，由于当时徐寿辉已经称帝（不识时务），元统治者调集几省军队，围剿徐寿辉，攻破国都，彭莹玉战死，徐寿辉这才清醒过来，他率领部队退到湖北黄梅一带打游击，同时对军队也进行整顿。然后红巾军大举反攻，重新夺取江西、湖南，并于汉阳县城（今武汉汉阳）重新建都，改年号为太平。
当时徐寿辉改编部队的手法实在厉害，他在每个士兵的背后写下了一个佛字，并说这样可以刀枪不入，这个谎话似乎容易被揭穿，因为士兵到了战场上就会发现不是真的（不信扎你一枪试试），这个谎话还有下半部分，如果你不幸阵亡，那并不是这个字不灵，而是因为你的心不诚。也就是说没有死就是因为我写了字，死了怪自己，谁让你心不灵！
这种类似二十二条军规的荒唐逻辑在当时倒是很有市场，所以他的士兵在上战场前都要念经，搞得很多元朝政府军也莫名其妙，还以为是碰上了和尚。
与之相对的是他的将领们，这些人可不是吃素的，都是一等一的名将，在徐寿辉手下有所谓四大金刚之称，分别是邹普胜（总司令）、 丁普郎（狂人，原因后来会说到）、 赵普胜（双刀无敌）、傅友德（从来没有打过败仗）。此四人带领部队横扫元朝军队，创立了天完政权。
在徐寿辉的部队里，兄弟义气是为人看重的，如果有谁背叛了兄弟，是要受到大家的鄙视和惩罚的，这种组织体系很容易让我们想起著名的洪兴帮，可是有讲义气的就一定会有不讲义气的。自古以来从无例外。
丞相倪文俊就是这样一个人，他一直在徐寿辉身边，深知此人除了长得帅，并没有什么突出的才能，自己是博学通才，文武双全，凭什么在徐寿辉手下干活，于是他企图暗杀徐寿辉，篡夺帝位。却被人捅破，没有办法，只能自汉阳逃往黄州，因为黄州是陈友谅的老巢。
倪文俊一直很相信陈友谅，因为他不但是陈友谅的领导，还提拔了陈友谅，让他成为了军队中间的高级干部，可以算是他的师傅。
可他忘记了一条中国人的古话
有什么样的老师，就有什么样的学生。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 00:01:52
今天不能再写了，我写文章要经过构思和布局，保证质量，对大家负责，明天继续
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 11:26:23
多谢大家的支持，我居住在一个繁华的城市里，有着一份应该说是相当不错的工作，写此文本来只是兴趣，但我认为既然要写就一定要写好，不能糊弄人，不能是流水账，不能枯燥无味，不能只是翻译文言文，或是一味插科打诨，要有一定的历史深度。为此，我在写作时隔绝了自己，我相信只有宁静的心才能写出会意的文字
虽然我失去了很多娱乐的机会，但我认为很值得，这是一次精神上的磨练，相信自己能够坚持下去。
我一定能写好，写完。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 14:12:00
继续
陈友谅是一个什么样的人呢，用八个字可以形容他，心黑手狠，胆大妄为，从他后来的行为看，确实没有什么是他不敢干的，别人把义气看得比什么都重要，他却把义气当成狗屎。
别人不敢杀上司，杀兄弟，他干起来毫不犹豫，干完后还大大咧咧的承认，就是我干的，你能怎么地
要分析这个人物，需要从他的童年说起，他本是渔民，而且还是那种最低等的渔民，相当于贱民，这种渔民在元代一般不上岸，吃住都在船上，村民都不和他们打交道，因为他们身上总是有着挥之不尽的鱼腥味，陈友谅就在这样的环境中长大。
从小就饱受别人的歧视，唾骂，以及那种看见他就躲得远远的行动和眼神，使得他心中有着深厚的自卑感，对他而言，要改变自己的命运只有靠自己！
他努力读书，终于在当地县衙找到了一份写作文书的工作，但这个工作并没有给他带来尊严，那些瞧不起他的人依旧瞧不起他，时常听见的低语声和议论声让他发疯。
原来读书也无法改变自己的身份，在长时间的思考后，陈友谅似乎终于找到了一条可以让别人敬重自己的方法
往上爬，不断的往上爬，直到那最高的顶点，那些瞧不起我的人最终要在我的面前低下头来。
于是，当徐寿辉的起义军来到家乡时，本是元朝政府公务员的陈友谅参加了起义，将矛头对准了发工资给他的元朝，他参加起义的动机明显与那些贫苦农民不同，这动机是一个信号，代表着在陈友谅的心中，信义和忠诚不存在。
在他的心中，唯一重要的就是权力和地位，是当他高高在上的时候，无人再敢藐视他！
在陈友谅所学习的东西中，四书五经和经史子集都是不重要的，他掌握的最好的是“杀人灭口”“斩草除根”“无毒不丈夫”之类的人生哲学，厚黑学应该也是他的专长，倪文俊欣赏的也就他这一点，但他想不到的是，有一天，陈友谅会把这一招用在自己身上。
倪文俊鼻子不是鼻子、脸不是脸的跑到陈友谅处时，陈友谅仍然友善的接待了他，为他准备了房间和换洗的衣服，陪他谈话，倪文俊顿感自己没有看错人，便把内幕合盘托出，越说越气愤，留下了眼泪，陈友谅平静的看着他，问出了关键的一句话：
“赵普胜他们怎么样了”
倪文俊更是悲从心中起，“他们那几个人，你还不知道，都是徐寿辉死党，不过，我们联手，一定可以打败他们”
好了，这就够了，我不用再问了
一天之后，汉阳的徐寿辉收到了倪文俊的头颅
作者：nokiver 回复日期：2006-3-19 14:21:01
作者：espz 回复日期：2006-3-17 19:09:10
重八先生这么对待郭子兴，历史上只怕没几个人吧？想不到这个剥皮皇帝竟有如此胸襟。
那时候朱元璋打天下，需要这胸襟
做天下又是另一回事了。
明朝的事就光说皇帝都太逗了，什么样的都有
玩兽的，玩药的，玩木工的，十几年不上朝的
够楼主分析的，呵呵
期待楼主
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 18:00:18
陈友谅在杀掉倪文俊后，以所谓匡扶之功成为了天完国的第一重臣，他的能力也充分表现了出来，他知人善任，有很强的组织能力，更为难得的是，他是一个很有带兵才能的人。
汉高祖刘邦问过韩信，自己能带多少兵，韩信告诉他只有十万，这件事充分说明了兵不是越多越好，关键看在谁的手里，怎么使用，而陈友谅的能力远远不是十万兵可以包容的。
与他相比，徐寿辉就差得太远了，这个人确实是个好人，但除了好人，他什么也不是，陈友谅每天看见徐寿辉高高在上的坐在宝座上就来气，这个废物为什么坐在上面，我还要向他请示，当这个念头出现的频率越来越多，越来越频繁时，思想中的图谋就将变成行动
要除掉徐寿辉很容易，但之前一定要先解决他的那些明教兄弟，第一个就是赵普胜。
于是，不久后，赵普胜以图谋不轨的名义被杀掉，丁普郎和傅友德不是白痴，看情形不对，就溜了，跑道朱元璋处继续当差。
此时的徐寿辉真正成为光杆司令，是陈友谅手中的棋子，于是在几乎所有的历史书中都出现了这么一段奇怪的描述 至正二十年（公元1360年），徐寿辉在陈友谅的挟持下进攻朱元璋。
进攻，还是被人挟持的，做皇帝到了这个地步，还不如死了好
徐寿辉并不想死，他把权力交给了陈友谅，只是希望活下去。
陈友谅是属于那种“卧榻之前岂容他人酣睡”的人，他绝不会放过徐寿辉。
这一天终于来到了，至正二十年（公元1360年）六月十六日（够精确），陈友谅率领十万军队顺江而下攻克朱元璋的采石，他邀请徐寿辉去采石城的五通庙拜神，徐寿辉一向对这些活动很是热衷。于是他应邀来到了庙里。
当他来到庙里时，陈友谅正站在窗前，身边站着两个卫士，外面下着很大的雨
陈友谅没有理他，徐寿辉多少有些尴尬，他走到陈友谅身边，以一种近乎讨好的语气说道：我们就要打下应天了，这都是你的功劳啊。
陈友谅没有回头，只是淡淡的说：可惜你看不到那一天了。
徐寿辉懵了，他不是没有想过这一天的到来，但当它到来时，还是那么残酷。
两个人都不说话了。
死一般的沉默
徐寿辉的汗和眼泪都下来了，他心中的恐惧就像一只大手将他拖入无底深渊。
“我把皇位让给你，我做平章，你看这样行吗？”
陈友谅终于回头了，他用一种难以置信的眼神看着徐寿辉，说出了他一生中听到的最后一句话，“你是怎么在这个乱世上生存下来的？”
卫士上前，从预先准备好的铁锤打碎了徐寿辉的脑袋。
徐寿辉倒下时最后看到的是陈友谅那冰冷的目光。
卫士们洗干了前任老板的血迹，布置好大殿，因为这里马上就要举行新皇帝的登机大典。
至正二十年（公元1360年）六月十六日，陈友谅在暴风雨中，于五通庙登基为帝，定国号为汉。
这就是乱世的生存法则，徐寿辉，你不懂。
作者：话说当年 回复日期：2006-3-19 19:06:44
陈友谅是一个什么样的人呢，用八个字可以形容他，心黑手狠，胆大妄为，从他后来的行为看，确实没有什么是他不敢干的，别人把义气看得比什么都重要，他却把义气当成狗屎。
别人不敢杀上司，杀兄弟，他干起来毫不犹豫，干完后还大大咧咧的承认，就是我干的，你能怎么地
要分析这个人物，需要从他的童年说起，他本是渔民，而且还是那种最低等的渔民，相当于贱民，这种渔民在元代一般不上岸，吃住都在船上，村民都不和他们打交道，因为他们身上总是有着挥之不尽的鱼腥味，陈友谅就在这样的环境中长大。
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这种渔民有一个专门的称呼:?(与蛋同音)民,因受歧视不能居于陆上,至雍正七年,皇帝下诏书,准许?民在岸边建棚居住。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 19:15:39
陈友谅虽然算是个不折不扣的不讲道义的人，但他却是一个敢做敢当的人，他的大汉国的年号是“大义”
真是够狠，弑君夺位的人居然敢把自己的年号取名大义，这又告诉了我们一个信息，这是一个不遵守游戏规则的人，在他眼里，什么仁义道德都是狗屁，你们不是不耻于弑君的行为吗，道学先生们，我就做给你们看看，我的年号就叫大义！
诚然，这样的一个人是难于对付的，要对付这样的人，君子的做法是不行的，守规矩是不行的。
谁能够对抗这样一个可怕的人
看来只有朱元璋了
在朱元璋攻占应天后，陈友谅和张士诚都感觉到了这个对手的潜力。他们都是非常厉害的人，谁对他们威胁最大，他们的心里很清楚。虽然朱元璋还很弱小，但绝不能小看他。
但是陈友谅当时并未掌控天完国的政权，最先与朱元璋发生冲突的是张士诚，双方从至正十六年（公元1356年）朱元璋攻克应天后，就没消停过，大大小小打了上百仗，朱元璋对张士诚极为头疼，自己只是占了点地盘，干嘛总和自己过不去，本来兵力已经不堪敷用，但屋漏偏逢连夜雨，同年六月，朱元璋的部将投降了张士诚，此时朱元璋做出了一个重要的决定。
他要和张士诚谈判，并写信给张士诚，大致内容是，我是贫苦农民，你是私盐贩子，大家都是苦人啊，干嘛非要打我呢，咱们两家和平相处吧，时不时去串个门不是很好吗。
朱元璋这样做是因为他已经和徐寿辉开战，两线作战非常不利于他，可张士诚也不是等闲之辈，看出了朱元璋的计谋，他回信给朱元璋，大意是，你是从哪里来的就滚回哪里去，我已经和徐寿辉约好，非灭了你不可。
谈不拢，那就打吧
同年七月，张士诚大举进攻朱元璋控制的镇江，朱元璋早有准备，命令当时手下的王牌将领徐达和常遇春应战，大败张军于龙潭，然后猛将常遇春一路打过去，到了第二年（1357年）攻克了常州，之后在攻克宁国的战斗中，常遇春充分继承了夏侯敦受伤不下火线的精神，身中三箭（贯通伤）仍然坚持作战，又攻下了宁国。张士诚一败涂地。
其实张士诚的军队战斗力并不差，人数也多于朱元璋军，但却惨败，从以上情况我们可以得出千军易得，一将难求的结论。
常遇春
常遇春跟随朱元璋的时间并不长，他于至正十五年（公元1355年）朱元璋攻克和州的时候才来投奔，虽然晚来，他却一点也不客气，开口就说，我到这里来就是当先锋的，把先锋印给我吧。
朱元璋见过的狂人不少，但从来没有见过这么狂的，他很生气的说：你小子不过是个吃不饱饭的难民，到我这里来混饭吃的，我怎么可能给你这样的官位呢（明史记事本末）。常遇春却笑着说：你等着看吧
他用行动证明了自己的实力。
在朱元璋攻克采石的战役中，元朝军队在岸边列阵，朱元璋的水军无法靠近，看着干着急，正在此时，常遇春的船只经过，朱元璋顿时想起了他的话，对常遇春大喝道：小子，你不是要当先锋吗，现在是时候了！
常遇春应声奋勇向前，单枪匹马持长戈向岸边元军刺去，元军接住了他的长戈（遇春应声，奋戈直前，敌接其矛），却没有想到常遇春的目的正是在此，他手握长戈顺势跳上了岸边（这似乎是个撑杆跳的动作），连杀数人开辟了滩头阵地，后面士兵一拥而上，占领了采石。
此战后，朱元璋重新认识了这个叫常遇春的年轻人，并亲自授予他总督府先锋的官位。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 20:44:19
另说一句，我是男的，呵呵
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 22:59:34
呵呵，我都不好意思了
常遇春是个天生的先锋材料，他善于使用骑兵进行突破，选择进攻位置准确，能冷静判断战场形势，除此之外，他还是一个武林高手，个人武艺也甚是了得，这一优点在后来起了极大的作用。
但他也有个致命的弱点，他嗜好杀戮，而且是最不道德的那种--杀降
古语有云，杀降不祥，从道义上说，对方已经投降，再动手似乎就不那么光彩，可他偏偏嗜好这个，这个嗜好也为朱元璋惹来了大祸。
朱元璋击败了张士诚后，便把主要精力放在对付徐寿辉身上，但他明白，自己真正的对手并不是那个虚有其表的徐寿辉，而是他背后那巨大阴影--陈友谅
在这段时间里，朱元璋做出的两个决策使得他成为了最终的战争胜利者，第一个决策是高筑墙、广积粮、缓称王，正是这个决定让他避开了天下人的注意，当其他农民起义领袖帝王思想膨胀，扯张虎皮做大旗，锅里没几两米就敢开几千人的饭时，朱元璋充分利用了时间，不断发展自己的实力。
另一个决策是在陈友谅和张士诚两个人中间拿谁开刀，当时大家普遍认为张士诚比较弱，希望先对付他，并利用占据的江浙一带土地扩张自己的势力，从而与陈友谅决战。应该说这个决策无论从哪个角度看都是正确的，但朱元璋在此时体现了他的天才的战略眼光。
不受他人，特别是多数人的意见的影响是很困难的，当许多人众口一辞时，很多人都会从大流，甚至改变自己原来的看法，而朱元璋正是用他的智慧告诉人们，真理往往是站在少数人一边的。
朱元璋对他的谋士们说，你们的看法是有道理的，但你们没有看到问题的关键，张士诚的特点是器小，陈友谅的特点是志骄，器小无远见，志骄好生事。如果我进攻陈友谅，张士诚必然不会救他，而进攻张士诚，陈友谅就一定会动员全国兵力来救，我就要两线作战，到时就很难说了。
精彩！真精彩！
如此之见识，此人不取天下，何人可取！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 23:27:51
大战的序幕
无论怎么躲避，决战这一天终究会到来，这是朱元璋和陈友谅的共识。
至元十九年（公元1359年），陈友谅已经完全控制了天完国，他的兵比朱元璋多，训练水平也比朱元璋的士兵强，更要命的是，他的长处正是朱元璋的短处--水军
陈友谅占据了湖北和江西，也就是说，他占据了长江上游，而朱元璋占据的应天是下游，必须要仰首而战，由于他们正好在一条水路上，水战就成为不可避免的战争方式。朱元璋一再避免决战的原因也就在于此。
虽然朱元璋不懂物理，但他也知道拿渔船去和战船决战于水上，无异于自杀。
恰在此时，一件事情的发生使决战提前爆发了。这是朱元璋万万没有想到的
至元十九年（1359年）11月，常遇春率部攻克池州，陈友谅大为吃惊，准备安排部队夺回，但事情泄漏，朱元璋有了准备，命令徐达与常遇春采用伏击方式作战，常遇春与徐达在九华山下设伏，打败了陈友谅的军队，并俘获了三千人。
此时，常遇春的老毛病犯了，他对徐达说，我要杀掉这三千人，徐达坚决不同意，并表示要上奏朱元璋，但他没有想到常遇春胆子大到惊人的程度，竟敢不经过请示，连夜将三千人全部活埋了！
常遇春杀降是有目的的，他留下了几个人没有活埋，让他们回去给陈友谅带去了一句话
我是常遇春，是我打败了你！
这下麻烦大了
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-20 00:23:00
陈友谅的愤怒
陈友谅真的愤怒了，自他从军以来，没有人敢再欺负他，在他面前总是畏畏缩缩的，常遇春何许人也，居然敢向自己挑衅！
他终于动手了，这次不再是小打小闹了，打到应天，把朱元璋赶回去种田！
当然这是朱元璋所不愿意看到的
这次常遇春是真的把狼招来了。
至正二十年，陈友谅率领他全中国最强大的舰队向应天进发，他的战船名字十分威风，在此要详细说说，分别是混江龙、塞断江、撞倒山、江海鳖等，就差取名为惊破天了。
船名威风，那么战船呢，应该说战船也很厉害，这些战船大都有三层楼高，各种火炮齐备，用这样的船来与朱元璋的渔船打仗是不用攻击的，只要用撞就可以了。
陈友谅在攻击前通知了张士诚，让他夹攻朱元璋，然后他以迅雷不及掩耳之势命令他的无敌舰队向应天出发。
陈友谅指挥作战有个很大的特点，这个人似乎从来不去仔细研究作战计划，而是率意而为，打到哪算哪，这个特点也一直让他为军事专家所垢，但客观看来，这正是他的作战特点，也是他的指挥艺术的精华之处。
连他自己都不知道要攻击什么地方，敌人能知道么？碰到这种不按常理出牌的人，谁能顶得住？ 朱元璋就吃了他的亏。
当朱元璋得知陈友谅率领大军攻击时，陈友谅的舰队已经攻占了军事要地采石，速度之快，让朱元璋咂舌，而应天最重要的屏障太平现在就孤零零的屹立在陈友谅的十万大军面前，由于没有想到陈的汉军攻击如此迅速，城内只有三千士兵，由花云任统帅，陈友谅在攻击太平的战役中充分显示了他的舰队的可怕实力。
他并没有让士兵去攻城，只是让士兵将船只开到太平城靠江的城墙边，并说这样就可以攻破城池了，士兵还以为他是开玩笑，当他们的巨舰到达太平城墙时，并用短梯从容的爬上了城头后，他们才相信，这是真的。此战一举歼灭了三千守军，当陈友谅的汉军从城墙爬下来时，很多守军还没反应过来，呆呆的看着汉军，他们无论如何想不通，这么高的城墙，还有长江天险，难道这些人是飞过来的？！！
太平被攻破了，应天就像一个赤裸的孩子，暴露在陈友谅的利剑下，陈友谅已经杀了徐寿辉，成为了皇帝，现在他的目标只有朱元璋，仅有一万水军，看似不堪一击的朱元璋
天下已经在我手里！
作者：zangdy1 回复日期：2006-3-20 03:13:32
后悔啊 俺看的太早了........................................ 会急出毛病来的
哎 痛苦中..
作者：书籍爱好者 回复日期：2006-3-20 09:05:37
朱重八,朱元璋是八月初八生的吗?
作者：1King 回复日期：2006-3-20 09:58:50
楼主快考虑我的建议：出书或开博客
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-20 13:11:02
谢谢大家关照，出书或是博客我也考虑过，暂时先把文章写好吧。大家厚意，无以为报，写吧
看来上天要抛弃朱元璋了，无论从哪个角度来看，他都没有赢的希望，每次当他到玄武湖看到那些破烂的渔船时，总有想一把火把这些垃圾烧掉的冲动。
但事情总是有转机的，就在陈友谅大军南下之前不久，上天送了一份大礼给他，这份大礼是一个人
至正二十年（1360）四月，朱元璋的部下胡大海攻下了处州，胡大海是一个爱惜人才的将领，他听说附近有几个隐士很有才能，便派人去请，所谓隐士，是指神龙见首不见尾，别人已经吃完午饭，他还在洗脸的那种人，未必真有本事，但不管如何，多拉一个人下水总是好的。
这几位隐士的名字分别是叶琛、 章溢、刘基。
前两个人接到邀请，立刻就来了，可是最后的这个刘基是怎么请都不来。
胡大海觉得此人架子太大，不想再去请了，可有人对他说，叶琛和章溢请不请无所谓，这个刘基一定要请，因为这个人懂天文。
今天的人们对天文学的兴趣有限，可在当时，这可是一项了不起的本事，不是什么人都能学的，属于帝王之学的一种，地上的君王们觉得辽阔的土地已经不能满足自己的欲望和虚荣，便把自己的命运和天上的星星联系在一起，出生的时候是天星下凡（一般要刮风下雨），即位时候是紫微星闪耀，被人夺位是异星夺宫，死的时候的是流星落地。
总而言之，都和星星有关，懂这门学问的何止是人才，简直是奇才。
于是胡大海就上报朱元璋，朱元璋甚是感兴趣，便派了一个叫孙炎的人来召刘基，但刘基就是不给面子，逼急了就回赠了一把宝剑给孙炎，这是一个不友好的举动，而孙炎眼见使命不能完成，也急了，撕下了温情的面具，对刘基说了一句意味深长的话：你这把剑应该应该献给天子，天子用剑专门斩杀那些不听话的人（剑当献天子，斩不顺命者）。
刘基明白了，这个眼前亏吃不得，乖乖的去朱元璋的手下干活。但当时的朱元璋对他的真实能力并不了解，把他看成算命先生之类的角色。
金子总会发光的
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-20 13:54:09
当太平失守的消息传到了应天后，朱元璋召集他的谋士们商量对策，在会议出现了不同的意见，大部分（注意这个词）主张逃跑，另外一部分主张退守紫金山，但这两部分人在一个问题上是一致的，那就是放弃应天。
这些平日自吹神机妙算的谋士在此时露出了他们的真面目，除了痛骂常遇春外，他们做的事情也只是吹嘘汉军的强大，太平如何失守，自己的军队如何差等等
总而言之，言而总之，绝不能战，战则必亡。
朱元璋失望的看着这些人，他相信他们中的大部分人都打好了包裹，给老婆孩子准备了逃跑的车辆，随时准备投靠新的老板，然后在他摔跤倒地的时候再踩上一脚。落井下石、趁火打劫从来都是这些人的特长。
此时，他看到了脸色阴晴不定的刘基，似乎有话要说，他开口问道：“刘基，你有话说？说吧”。
刘基的那些同僚们停止了议论，看着刘基，自从这个人到了朱元璋手下担任谋士后，沉默寡言，也没有出过什么主意，大家不怎么瞧得起他，只是因为此人脾气很好，从不发火，人缘倒还不差。
刘基站了起来，长时间的等待和倾听已经消磨了他所有的耐心，他露出了自己的真面目，不再是一个好好先生，是上知天文，下知地理，运筹帷幄，决胜千里的刘伯温！
他用轻蔑的眼光俯视着这些平日自视甚高的所谓才子们，用一种几乎歇斯底里的语气大声说道：
那些说要投降和逃跑的人应该立刻杀掉！你们就这么胆怯吗！现在敌人虽然强大，但却骄横，只要我们诱敌深入，使用伏兵攻击，打败陈友谅是很容易的！一味只想着逃跑的人，难道也有脸自称为臣吗？！
他训斥了那些懦弱的人，并详细分析了局势，告诉所有的人，陈友谅并不是不可战胜的，周围的人被他惊呆了，愣愣的看着他
如果我们失去了应天，还能去哪里呢，我虽力薄，也能拼命！要走你们走，我绝不走！
我哪里也不去，誓与应天共存亡！
他的声音如同狂风暴雨，扫荡着大殿的每一个角落
作者：gurgling 回复日期：2006-3-20 16:49:43
写得好，可是楼主要写三百年的大明史，现在老朱还在继续呢，不知要等到猴年马月了。：）
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-20 17:47:56
再次谢谢大家的关照，一定尽力写好
朱元璋百感交集，看着这么多的所谓从龙之臣只为自己打算，而这个刚刚到自己手下干活的人却能以自己的勇气说出与城共存亡这样的话，他不是没有畏惧感，他很明白，如果陈友谅攻下了应天，自己多年奋斗的心血会毁之一旦，他也会像徐寿辉一样成为陈友谅皇位的垫脚石，不可能做和尚，不可能做农民，等待他的只有死亡。
他当然想一战歼灭陈友谅，让这个讨厌的人从世界上消失，可是陈友谅太强大了，强大到似乎无法战胜，那庞大的战船就象可怕的怪兽，会将他和他那弱小的水军吞没。
那就躲躲吧，可是又能躲到哪里去呢，滁州？濠州？像狗一样被人追来追去，最后又像狗一样被人杀死？
刘基的话给了他勇气，一个弱不禁风的书生尚有如此决心，我又畏惧什么！我本一无所有，经过多少的艰难险阻才走到今天，难道就不能放手一搏吗！
他站了起来，用威严的目光扫视着每一个人，斩钉截铁的吐出了四个字：此地决战！
在确定了战略方向后，他召集谋士谈论如何对敌，大凡这个时候，狗头军师们会提出一大堆建议，好的坏的都有，就看拿主意的人识不识货，这是个一本万利的工作，如果建议对了，而且被使用了，自己就会成为大功臣，如果没有被使用，事后也可以证明自己有先见之明，如果出的是坏主意，那也没关系，老婆不好找，老板还是好找的，换一个就是了。
有谋士说，应该先攻下太平，然后以太平为屏障与陈友谅决战。
又有谋士说，应趁陈友谅立足未稳，马上出击与他决战，击敌半渡，可收全功。
我们客观的来看，这两种主意似乎都不错，提出谋略的人也是很有见识的，但真的行得通吗？
朱元璋再度表现出了他的军事天才，这种天份将在今后不断的帮助他
他分析道，先攻太平是不行的，因为太平城坚固，不能保证一定能攻下来，即使攻下来后，也无法在短时间内守住，陈友谅就会一鼓作气攻克太平继而攻击应天，而那时主力部队已经极为疲劳，根本守不住应天。主动出击决战也是不可取的，因为舍弃坚城不守，贸然出击，一旦未能与敌军进行决战或是战败，整个战局就会陷入被动。
最后，他说出了自己的见解，用手指向了应天城外的龙湾
“就在这里”
作者：泉印兰庭 回复日期：2006-3-20 18:12:23
写历史故事，还能如此高产，本以为楼主是在一僻静处专心写作，想不到写作只是副业，而且身处繁华都市，能做到如此静心，佩服，大隐隐于市
WAITING
WAITING
作者：guhaibin 回复日期：2006-3-20 18:16:13
常遇春充分继承了夏侯敦受伤不下火线的精神，身中三箭（贯通伤）仍然坚持作战，
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好剽悍的箭，怀疑是火器
作者：伯翳 回复日期：2006-3-20 18:47:51
我决定一年不看，到时候回来看长一点的
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-20 18:52:21
朱元璋的计划是这样的，考虑到自己的水军不如陈友谅，他决定把陈友谅诱上岸来，引他进入预定地点，设伏打他。他分析了陈友谅水军的进攻方向，认为陈友谅的水军一定会经过长江，进入秦淮河并直抵南京城墙之下，在这条水路上，战船唯一的阻碍是长江到南京西城墙的三叉江上的一座木制桥，这座桥的名字叫江东桥。
如果陈友谅走这条路，朱元璋的军队将直接面对汉军的可怕舰队，所以不能让陈友谅走这条路。
朱元璋为陈友谅的汉军选定的墓地是龙湾。龙湾有一大片的开阔地，汉军到此地只能上岸，而自己的军队能利用当地的石灰山作屏蔽，随时可以在后面突袭汉军。这里是最好的伏击地点。
朱元璋召集了他的高级将领们，这些人和他一起从濠州打倒应天，个个身经百战，朱元璋充分的信任他们，在这些将领面前，朱元璋一扫之前的犹豫和踌躇，带着自信的表情宣布了他的计划。
首先，他指示驻守城正北方的邵荣放弃阵地，因为他镇守正是那个关键的地方--龙湾。
其次，他命令杨靖、赵德胜、常遇春、徐达带领部队埋伏在龙湾和南城，一旦汉军进入伏击圈就进行攻击。
最后，他本人带着预备队驻扎在西北面的狮子山，作为最后的决战力量。
“此次攻击，我为总指挥，当我挥舞红色旗帜时，即代表敌军已经到达，当我挥舞黄色旗帜时，你们就要全力进攻，决战只在此时！”
然而徐达提出了疑问：如果陈友谅军不攻占龙湾，而直接从秦淮河攻击应天，这个计划是无法执行的。
是的，说的有道理，陈友谅带领的是水军，必定会走水路，他又凭什么放弃自己的优势去和朱元璋打陆地战呢。
朱元璋的脸上浮现出了一丝狡黠的微笑，他指着将领中的一个人说道：“这就要靠你了”。
这个人叫康茂才
这是一个战略意义上的阴谋，康茂才原先是陈友谅手下大将，后来投奔朱元璋，但他仍在朱元璋的指示下与陈友谅有着秘密接触，用今天的话说，他是一个两面间谍，是朱元璋埋在陈友谅身边的一颗棋子。
康茂才早已派人送信给陈友谅，说他将倒戈，建议陈友谅采取水路进攻，他将会在江东桥与陈友谅回合，并将这座唯一阻挡水军前进的桥梁挪开，让陈友谅的水军经过秦淮河直抵南京城墙之下。陈友谅大喜过望，并表示一定会在胜利后重赏康茂才，在得到陈友谅的回音后，朱元璋命令李善长连夜重造了一座石桥。
这座石桥将给予陈友谅最为沉重的精神打击。
朱元璋宣布了他的全部作战计划，以坚定的目光看着他的将领们：“我们自濠州出发以来，经历了无数困苦，打败了无数敌人，才取得今天的一方土地，虽然陈友谅比我们强大，但只要我们敢于迎战，胜利一定属于我们！”
“我相信我是对的”
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-20 20:10:48
朱元璋是一个了不起的人
在通往胜利之门的路上，你会捡到很多钥匙，这些钥匙有的古色古香，有的金光闪闪，但只有一把才能打开那扇门。
在进行决策时，会有很多人在你耳边提出他们自己的意见，将他们手中的钥匙交给你，让你去选择，但这个游戏最残酷的地方在于
你只有一次尝试的机会
如果失败了，你将失去一切。
在战役实施中，只有一个时机是最适合的，能抓住这个时机的，即是天才--拿破仑
朱元璋在那纷繁复杂的环境中，在无数的建议中，坚持了自己的看法，牢牢地抓住了那把开启胜利之门的钥匙。
他的成功不是侥幸的，他当之无愧
他正等待着陈友谅的到来
陈友谅此时正沉浸在巨大的喜悦中，他已经成为了皇帝，现在所有的文武百官都在面前低着头，聆听他的训示，他的舰队已经兵临城下，应天指日可克，朱元璋将永远消失在世界上，这片大地上的百姓将在他的管理下，成为他的臣民。
我不是渔民的后代，从来都不是！
好消息一个接着一个，安插在朱元璋军中的康茂才已经成为我的内线，他将在明天为我打开通往应天的道路，我的舰队将一往无前，征服这个富庶的地方，然后就是张士诚，他不过是个软弱的家伙，决不会是我的对手，我将是最后的胜利者！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-20 21:05:15
多谢支持，将历史的真实性和可读性结合一直是我的梦想
至正二十年（1360年）6月23日，也就是徐寿辉被杀后的第七天，陈友谅率领他的舰队沿秦淮河一路进攻，到达了江东桥，陈友谅难掩激动的心情，亲自登岸，在夜色中轻声叫出了联络的暗号：
老康！
无人应答
第二声
老康！
仍旧无人回答
陈友谅借着皎洁月光仔细观察了江东桥，他惊奇的发现这并不是康茂才所说的木桥，而是石桥！
陈友谅感觉血液凝固了，他喊出了之前无数人喊过，之后还会有无数人喊的名言：
中计！
按照他的估计，此时应该是“火把丛生，杀声遍地，伏兵杀出”，可是在他惊慌一阵后，却发现什么也没有发生，这是怎么回事，一向精明的陈友谅现在是丈二金刚摸不着头脑，康茂才莫非是有事来不了了？
无论如何，这里很危险，不能久留。
正在此时，他得到了消息，自己的弟弟陈友仁已经统率一万人马在新河口之北的龙湾登陆，并击败了驻守在此地的军队，正等待大军的到来。
那就去龙湾登陆吧。
陈友谅命令船队加快速度，于当日下午到达了龙湾，之后他组织士兵上岸，一切都很顺利，但他不知道的是，一双眼睛正在不远处的狮子山上看着他
那是朱元璋的眼睛
他的预料没有错，陈友谅果然放弃了在江东桥进攻的企图，他是一个疑心重的人，必然选择稳妥的进攻方法。
在确定所有的士兵都进入了伏击圈后，朱元璋摇动了红旗。
此时，隐藏在石灰山后、 应天南城、大胜关的五路军队从不同的地方出现，但他们并没有摇旗呐喊，而是静静的看着汉军，他们没有接到进攻的命令。
汉军的士兵们终于发现自己掉进了一个大大的麻袋里，敌人就在眼前，甚至可以看见他们盔甲上的反光，而这些敌人纹丝不动，正用一种奇怪的眼神看着他们，那种眼神好似家乡过年时屠户看着圈里的猪羊。
战场上出现了可怕的宁静
比死亡更可怕
这是令人毛骨悚然的一幕。
他们并没有在这种可怕的沉默中等待多久，狮子山上的朱元璋挥动了黄旗。
五路军队在徐达、常遇春、冯胜的率领下对汉军展开了轮番冲击，骑兵来往纵横，所向披靡！早已经惊慌失措的汉军无法抵抗，他们纷纷奔向自己的船只，然而此时正是退潮之时，船只搁浅，大多数汉军只能跳入长江逃生。陈友谅挤进能够开动的小船上逃命，一路逃到九江，胜利的梦想就此破灭。
此战汉军在战场上留下了20000具尸体，7000名俘虏，而朱元璋的军队几乎没有受到什么损失，还俘获了100艘大舶和数百条小船，朱元璋借助这些船只为即将到来的最后决战做好了准备。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-21 09:30:46
多谢大家支持，昨天实在太累，写完最后一篇倒头就睡着了，真是累，现在每天大约写四篇，其实按照我自己的打算，每天只能写一篇，校对后才发出，实在为大家所感动，无以为报，增加了写作量，边写边改。也写了这么多了，索性就谈谈这篇文章的写作背景吧
其实我很佩服有些朋友，一写就是几十万字，其实我也想写快，但这篇文章写快实在太难，可能有些朋友已经看出来了，此文的史料来源很复杂，各种历史观点都有，比如马皇后的名字，有的史书说是马秀英，有的说没有名字，再如朱元璋参加起义，有的史书说是汤和写信导致，有的说是他自己参加，还有朱重八名字的来历，共有三种说法，一个是我所列，另一个慈洵同志已列出，还有一种是说朱元璋出生时身上有虫爬，所以叫朱虫爬，后来才叫朱重八，凡此种种，不胜枚举。
我每碰到此种情况，总是异常小心，都是学者考证，都是史书之言，经过自己考量后进行选择。而明代之史料耗如烟海，此文章的史料来源大约有二十余种，除去最基本的明史、简明明史、续资治通鉴、通考、明史稿（王鸿绪）、明史（孟森）、明朝纪事本末、剑桥中华明朝史等十余种官方史料外，还有十余种明清一代的史学评论、笔记、杂谈等。每次写作时总是搜肠刮肚，考虑怎么组织材料，怎么取舍，
大家可能也注意到了，这篇文章基本没有长篇大段的翻译文言文或是引用史料，这是因为我觉得那样写实在是一种应付人的方法。将已有的史料翻译成通俗语言再加点插科打诨，似乎不太合适，倒不如写几个史料来源让人自己去看的好。所以此文是用我消化取舍史料后用自己的语言描述的，采用了一些小说笔法。并加入一些心理分析和经济政治军事制度发展的讨论。
此文的史料来源度应该说是比较高的，文中大约百分之九十以上都是有史料来源的，人物的某些动作语言、甚至在某些场景描写中也是这样，比如陈友谅杀徐寿辉那一段，谋杀发生的时间、地点、徐寿辉去的原因、谋杀方式、凶器以及当时的天气，都是有史可考的。
所以实在是辛苦，我这个人不敢胡说八道，随意编造历史，只好在现有资料的基础上进行发挥，因为我一直认为如果没有历史的真实性就没有历史，写得再好也不是。用我自己的话说，这个叫戴着镣铐跳舞（苦笑）。
还是说回资料问题，我所在的地方有一所著名大学，该大学图书馆有两本珍本清朝人笔记，所谓珍本就是你买不到也看不着，我跑去借，图书馆的小姐把眼一抬，你谁啊你，凭什么借。没办法，回单位找领导开介绍信，领导看到我申请去查资料也是一头雾水，还是鼓励两句给我开了。回去拿介绍信给人家，脸色才好看点
“这书很珍贵的啊，就在这里看，别损坏了”。喔，
“你不是司法部门的吗，看这种书干嘛” 没什么，就是看看，
“你是我们在我们学校读在职研究生的吧” 不是，就是看看
“那你是要写东西，找资料的吧” 真不是（当时还没有想写），就是看看
她也不问了，把书拿给我，我最后听到的一句话是“这小伙子，真逗”
小姐，你才逗啊
说实话，资料有了不一定是好事，因为除了那本剑桥史，其他的几乎全部是文言文，翻译过来已经不容易，还要理解消化，并转化为自己的语言，尽量不引用。这几十本厚砖头推在我身上，实在让人痛苦，所以我痛恨文言文，极度痛恨，发誓不写让人看不懂的文章。
上面有朋友已经说过，历史的真实和历史的好看是很难两全的，我很同意这一点
所以我希望自己的作品是这样的一种类型，能反映历史的真实，但同时要通俗，好看，让人读了轻松，并从中了解那个时代的某些制度和制度的成因，如果诸位能在轻松中感到有所得，我就很满足了。
文章写出来就是要让人看明白的，阅读应该是乐趣和知识的结合体，不是吗
上面有朋友说把我的文章说给自己的妈妈和奶奶听，她们也很喜欢
我认为，这是对我文章的最高评价
我一定会继续努力。
作者：vein 回复日期：2006-3-21 10:22:02
记号
楼主慢慢写,切不可急功近利.
作者：阡陌纵横 回复日期：2006-3-21 10:30:22
楼主 我是个清醒的人，这个是有证据的，我不会乱说的，曾经有人这么赞扬过我，虽然我写的文章从来没有红脸过。但是也不能说明我就不清醒，对吧。
但是现在我想说，楼主，我爱你！我爱你！我爱你！我爱昵！我爱你！
你真的写的太好了！
hohohoho
作者：革命有理 回复日期：2006-3-21 10:49:26
加油，加油。
现在的人没时间去认真研究历史，所以历史的真实更为重要，写慢点没关系。用通俗的语言还原真实历史，楼主你可比那些编剧、胡编野史文化痞子的强太多了。
我这懒人是把这当明简史看的........
作者：henryli 回复日期：2006-3-21 12:35:51
作者：henryli 回复日期：2006-3-19 20:20:16
楼主 我是个清醒的人，这个是有证据的，我不会乱说的，曾经有人这么赞扬过我，我18岁时写的文章就能在关天茶社做红脸。
但是现在我想说，楼主，我爱你！我爱你！我爱你！我爱昵！我爱你！
你真的写的太好了
我认为，这是对我对楼主评价的最高评价
我一定会继续努力。
作者：醉眼看花花亦醉 回复日期：2006-3-21 13:04:15
鄱阳湖决战,好像是搞了不少稻草撒在湖面上缠住陈军的舰船~
作者：tianyi00 回复日期：2006-3-21 14:25:13
是的，即使你拥有人人羡慕的容貌，博览群书的才学，挥之不尽的财富，也不能证明你的强大，因为心的强大，才是真的强大。
深以为然。哪怕身无分文，哪怕身无长技，只要心是强大的，你就是强大的。混了这些年的感受。
作者：hk_1026 回复日期：2006-3-21 15:11:19
搂住的这种写法还是有些浮躁
建议潜下心来写完，再发上来
否则质量很难保证的
作者：flyingrose111 回复日期：2006-3-21 15:16:43
如果没有历史的真实性就没有历史，写得再好也不是
---------------
说得太好了,没有真实性,我们不如去看通俗小说了
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-21 15:26:44
陈友谅打了败仗，逃回了江西，而张士诚正如朱元璋所说的那样“器小”，眼睁睁的看着陈友谅被痛打一顿，只派了几千兵马在江浙与朱元璋接壤一带武装游行了一番，就打道回府了，这个人确实如陈友谅所说，刀架在脖子上才会着急。
龙湾之战胜利后的一天，紫金山上的禅寺迎来了一位香客。当时的应天虽然已经为朱元璋所管辖，但治安情况仍然不好，所以寺中僧众一到晚上就会紧闭寺门，这天黄昏时分，这个香客走进了寺庙的大门，口称天晚无法赶路，希望留宿一夜，看门的小僧看此人相貌不俗（很丑）且十分凶恶，竟然不敢阻拦，让他进了内寺。
禅寺的主持闻听此事，慌忙出来看，当他初见此人，也不禁吃了一惊，但他毕竟是见惯大场面的人，细看之下顿觉此人身上自有一股豪迈之气，且带一把宝剑在身，他暗自揣测这人极有可能是出外打劫的强盗，像这种人一定不能得罪，如果激怒了他，一把火烧了禅寺，自己和老婆孩子怎么办，于是作主留他一晚。
此人正是应天的镇守者朱元璋，在龙湾战胜后，他也颇有些得意，常微服出巡，这也成为他之后几十年的习惯，这天他来到紫金山下，见山上有一座禅寺，回忆起自己当年做和尚的情景，便到寺中一游。
这天夜里，住持左思右想睡不着，他怕那个强盗嫌疑极重的人晚上会出来搞事，可这话也不能直说，他思虑良久，终于想出了个好主意。他决定邀请这个人去大殿讲禅。
所谓讲禅和魏晋时期的清谈差不多，一群人吃饱了饭，坐在一起吹牛，反正吹牛也不上税。
朱元璋深更半夜被吵醒，得知居然是让他去讲禅，哭笑不得，他是何等精明的人，自然明白住持的意思，住的还是人家的地方，礼貌起见，他随住持来到了大殿。
此时，空旷的大殿里，只有他们两个人，分东西坐定后，住持开始仔细的打量起朱元璋来，他发现此人衣着朴素，虽面相凶恶，但举止还透着一股土气，顿时对此人大为藐视
做强盗做到这个地步，连件好点的衣服都没有，说他是强盗都抬举他了，顶多是个乡巴佬。
但既然是讲禅，还是要说点什么的，于是住持开口了：“施主何方人氏？”
朱元璋答道：“敢烦禅师下问，在下祖籍淮右”。
“所持何业？”
“目下无业，唯四处游侠而已”
住持一听此言，便觉自己判断不错，他准备教训一下这个乡巴佬
“我观施主面相，似有杀气，目下天下大乱，望施主早择良业，安分守己，闲来无事探研佛道，可悟人生之理”。
朱元璋不动声色的问道：“不知何谓人生之理”
“人生之理即心境二字，我送施主两句真言，望好自揣摩”
“敢情赐教”
“先祖有云：境忘心自灭，心灭境无侵，人生无非虚幻，得此境界即可安享太平”
朱元璋看着眼前这个面露轻蔑之色的和尚，沉默良久，突然大笑！
笑声在空旷的大殿里回荡，久久不去
住持大惊失色，朱元璋站起身来，缓步走向圆普，突然抽出腰间宝剑，将剑架在住持的脖子上！
住持再也掩饰不住，惊慌失措，颤声说道：“你想干什么，如要钱财，可以给你”
朱元璋厉声说道：“禅师心境如此了得，为何也会害怕！方今天下，所以大乱，唯因民不聊生，兵荒马乱，只由隔岸观火！如天下太平，谁愿游侠，如尔等人，饱食终日，娶妻生子，只是妄谈心境，苟且偷生，可耻！！”
言毕，朱元璋归剑回鞘，朝自己的禅房走去。
住持此时才发现，眼前的这个衣着简朴的人实在深不可测。
他对着朱元璋的背影大声喊道：“贫僧有眼不识泰山，敢问施主高姓大名？！”
朱元璋的背影没有停留，越走越远。
住持归房一夜未眠，他的直觉告诉他，这个人是个了不起的人物，他决定第二天要问个明白。
第二天，他起身后，便跑到朱元璋的禅房，但已是人去房空，在大殿的墙壁上，却留着用朱砂写就的的几行大字：
杀尽江南百万兵，腰间宝剑血犹腥！
老僧不识英雄汉，只管哓哓问姓名。
作者：露天沐浴 回复日期：2006-3-21 15:28:27
在召集（也可能是抢）了壮丁后，朱元璋来到了钟离（今安徽凤阳东面），这是他的家乡，在这里他遇到了二十四个来朱元璋队伍里找工作的人。
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按这个说法，汤和应不在这二十四人之列。但
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朱元璋在出发前，又做了一件出人意料的事，他从自己的七百人中挑选了二十四个人，然后将其余的人都给了郭子兴，郭子兴多少有些意外，但仍然高兴的接受了。
朱元璋的这个行动似乎可以定义为一次挑选公务员的工作，比例是三十比一，没有笔试，考官就是朱元璋和他的眼光。
他挑的确实很准，看看这些人的名字，徐达、汤和、周德兴，这二十四个人后来都成为了明王朝的高级干部。
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这里又有汤和的名字…………
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当朱元璋再次回到濠州的时候，他已经完全明白了自己的前途所在，所以他向郭子兴辞职，郭子兴非常高兴，这个讨厌的人终于可以走得远远的了。
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朱元璋辞职？是招兵避祸吧，大明军的老本就是郭子兴的部队，当然，这支部队的壮大全靠朱元璋，但没这大旗你聚不来人，照楼主意思老朱跳槽单干，带二十四人旬月间招聚了一大跎人跟玩似的！还有楼主你对四舍五入看来很感兴趣啊，在定远和张家堡收了四千人，再加横涧山二万人，算上战斗减员，怎么也得二万二、三千号人吧……
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此时的郭子兴才明白了人生的艰难，他也没有选择，只能去投靠他的女婿朱元璋……
郭子兴带了自己的几万人来，滁州的粮食不够吃了
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郭子兴尚带几万人，退一万步都该算合股吧，没道理带几万人的投靠也带几万人的。楼主，我赞成历史应该写得有趣，可放开不应该是放飞，你这多少算信马由缰的逻辑是否太过不严谨？
作者：nlrx3785 回复日期：2006-3-21 16:07:36
禅寺的主持闻听此事，慌忙出来看，当他初见此人，也不禁吃了一惊，但他毕竟是见惯大场面的人，细看之下顿觉此人身上自有一股豪迈之气，且带一把宝剑在身，他暗自揣测这人极有可能是出外打劫的强盗，像这种人一定不能得罪，如果激怒了他，一把火烧了禅寺，自己和老婆孩子怎么办，于是作主留他一晚。
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元末的和尚能娶老婆?!还有孩子?!
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-21 16:08:56
呵呵，不好意思，不是个人色彩浓重的情感作品，要一个人一次写完这种枯燥的历史题材，实在是还没有那种修为，毕竟不是专门干这个的，只好写写停停，麻烦各位多陪陪我了，只能保证写作时静心竭力，不敢马虎，多谢指教
另外多谢楼上的同志提出的问题，解释一下，朱元璋在钟离招来的二十四个人并不是后来他才从濠州出走时的二十四个人，后来的二十四个人是他挑过的，文中应该已经说过，如果写得不清楚，再次申明一下，相信这样可以解释清楚。
朱元璋并没有脱离红巾军的旗号，文中也没有这样写，这也是为什么后来郭之兴还会去找朱元璋，而且孙德崖不敢杀害朱元璋的原因之一。
郭子兴是否算是投靠朱元璋的问题，这个应该算是个人观点问题吧，呵呵
至于合并后是两万三千人的问题，这个确实是我省略了，我觉得这个问题不是太重要吧。
呵呵，多谢露天沐浴兄指教，看得如此之细，也实在是让我感动（认真地）。老兄所提问题已作解答，但这并不代表着此文不存在其他问题，说实话，本人水平有限，虽然参考多种史料，但必有疏漏，这也是我在前面写明不是史书的原因.
在下何德何能，敢写史?，只希望诸位当作闲暇之余的一种娱乐，我写此文本为自娱兼取乐大家，希望大家就不要用看待史书的要求看本人这篇小文啦，实在承担不起啊，呵呵， 如有错漏还请多多包涵，因为我写回复也很累的，希望把全部精力投入写作中，多谢啦。
再次多谢沐浴兄的意见，以后多多捧场啊
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-21 16:19:24
元末的和尚能娶老婆?!还有孩子?!
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这个是真的，此处是根据叶子奇《草木子杂俎篇》中的记载：中原河北僧皆有妻，公然居佛殿两侧，称师娘。。。。。。殆与常人无异，特无发耳。呵呵，我偷了个懒，没有列明出处，不好意思。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-21 17:06:56
今天写了一篇长的，还要上班，脑袋重得像铅一样，之后又回复了两篇，实在撑不住了，诸位体谅，帮我省省力吧，俺歇会先，呵呵
作者：rayyee 回复日期：2006-3-21 19:27:11
很佩服楼主写作的认真态度，更佩服楼主谦谦君子的为人。从答复中就能看出，万望好好写作，以治精品态度对广大捧场观众负责的心态写作。日后兄台出书，我一定收藏正品。
作者：红胜火 回复日期：2006-3-21 19:31:40
禅寺的主持闻听此事，慌忙出来看，当他初见此人，也不禁吃了一惊，但他毕竟是见惯大场面的人，细看之下顿觉此人身上自有一股豪迈之气，且带一把宝剑在身，他暗自揣测这人极有可能是出外打劫的强盗，像这种人一定不能得罪，如果激怒了他，一把火烧了禅寺，自己和老婆孩子怎么办，于是作主留他一晚。
>>>>>>>>>>>哈哈，这大和尚要考虑的还真不少
作者：端端整整 回复日期：2006-3-21 20:24:48
咱们楼主有前途啊……
真是好文章，非常适合我这样的懒人当明史来读……
还有啊，连和尚都娶老婆了
楼主为什么不娶老婆呢……
（顺便自我推荐一下^_^）
作者：mengde1847 回复日期：2006-3-21 20:40:29
元末的和尚能娶老婆?!还有孩子?!
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这个是真的，此处是根据叶子奇《草木子杂俎篇》中的记载：中原河北僧皆有妻，公然居佛殿两侧，称师娘。。。。。。殆与常人无异，特无发耳。呵呵，我偷了个懒，没有列明出处，不好意思。
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到民国还有这样的
是汪曾其还是谁的小说里（忘了，中学课本里选过）详细注释了这个问题
强烈支持楼主 这样的历史更有普及可能 大家也跟容易读
只要没有明显的失实应当都是好的创作！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-21 21:07:08
多谢大家的支持，休息了一会，感觉轻松多了，再写一篇，以报诸位抬爱之情
对于陈友谅来说，失败是不能承受的，毕竟一直以来，他都是成功者，但这次他是彻彻底底的输了。他认为上次战败的教训在于没有充分利用自己的水军，所以他更加用心调教自己的舰队，应该说陈友谅为我国的造船事业做出了贡献，后来伟大的郑和船队使用的航船技术和造船技巧就是从陈友谅那里继承过来的，当然，也算是抢过来的。
这次，他制造了一种秘密武器，这是一种非常可怕的战船，这种战船高数丈，上下居然有三层，每层都可以骑马来往，下层只管划船，上下层相隔，这种设计非常科学，上面打得天翻地覆，下面还能保持动力，更为可怕的是，每条船外面还用铁皮裹着，这应该是当时名副其实的航空母舰。
另一个设计就很能体现陈友谅的性格了，这种战船上下之间的隔音效果非常好，下面只隔一层木板，就是听不见上面说话，看来陈友谅还是中国隔音技术的开创人之一。这种设计最大的好处是，能够把人隔绝开，即使上面吃了败仗，下面还是照样会拼命，还能防止泄密。反正要跟着我陈友谅一条路走到黑。
这种心思机巧的人，真是不能不服啊。
此时在他下游的朱元璋也不轻松，他知道上次的失败损失对于财大气粗的陈友谅来说只是九牛一毛，大户人家，家里有的是娘，碰到灾荒什么的不用怕，挺一挺就过去了，可是自己还是名副其实的贫农，手里有的只是那一点从陈友谅手中缴获来的家伙，万一出点什么事，这个秋风向谁去打？
更让他烦恼的是，陈友谅在上游，他在下游，让他很不舒服，这种心理其实我们很容易理解，好比你住在山坡下面，他住山坡上面，每次都要抬头看人家，很难受。
陈友谅在江里洗脸，朱元璋就要喝他的洗脸水
陈友谅在江里洗脚，朱元璋就要喝他的洗脚水
陈友谅在江里撒尿，朱元璋。。。。。。。。。。。。。。。
这个挥之不去的人就像达摩克利斯之剑，总是高悬在朱元璋的头上，哪有一夜得好眠。
一定要打败他
陈友谅有了新式武器，他非常高兴，从至元二十一年（1361）开始，他不断和朱元璋打水战，结果是胜多败少，他更加迷信武器的威力。
应该说陈友谅的失败很大原因就是他没有认识到什么样的武器是最强大的，不是军队的人数，不是武器是否先进，不是强大的舰队，而是人心。
赵普胜是一个优秀的将领，每次进攻他总是手持双刀带头向对方发起进攻，从来不是叫着“弟兄们上”的那种人，威信非常高，他对陈友谅也不错，由于自己是个大老粗，他很敬佩会读书写字的陈友谅，每次都叫他陈秀才，把他当自己的兄弟看，而陈友谅为了能够控制天完国，杀害了他，赵普胜临死也没有想到平日笑面迎人的陈秀才会杀他。
陈友谅达到了自己的目的，可是他不知道的是，自己失去的远比得到的多。从士兵的窃窃私语和议论中，从部下那异样的眼神中，他似乎感觉到了什么，但他并不在乎，自己控制了最强大的战争机器，自己就是最强大的人。
变化就在人们的心里，这是一个背信弃义的人，人们对陈友谅的评价大抵如此，从此天完的士兵们不再为了建立自己那理想的天完国打仗，他们打仗只是要拿饷银，活下去。
一支没有了理想，只是为吃饭打仗的军队是没有战斗力的，而且很不稳定。
陈友谅很快就会尝到恶果了。
作者：阿拉表 回复日期：2006-3-21 21:55:20
楼主为了写好文章竟然参考了那么多原始资料，实在是佩服之至！
作者：faremanwxm 回复日期：2006-3-22 01:21:57
我从来都没有在任何一个论坛上看完这么长的一篇长篇文章,写的真是太好了。我一口气看完了!谢谢作者给我们分享这段历史,其实这段历史大家好多人可能都已经知晓了,但是象作者这样深刻的理解这段历史并用几乎所有人都能接受的语言将其写出,作者水平之高,小弟只能用一个词来表达对您的敬意: 崇拜!崇拜!
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-22 10:13:15
谢谢大家，这样的称赞我实在担当不起，唯有继续
当陈友谅的水军不断取得胜利时，他的部下向他报告了一个不好的消息，镇守洪都的将领叛变了，投降了朱元璋，这个消息惊呆了陈友谅。
所谓洪都就是今天的江西南昌，王勃的滕王阁序中就有洪都新府之言，这个地方对陈友谅太重要了，因为他的吴国首都在江洲（今江西九江），这两个地方有多近，去过江西的朋友应该知道，这相当于是在自己眼皮底下安了个钉子。他决不允许这种情况的发生。
但出乎意料的是，这次陈友谅没有匆忙进攻，从他一贯的军事风格来看，他是属于那种想了就干，干了再想的人。
可是这次的情况不同，他吸取了教训，要准备好一切再去作战，他不是一个有耐心的人，和朱元璋从至正二十一年打到至正二十二年，都是小打小闹，他没有这个心情和贫农朱元璋闹下去。
他在等待一个最佳的时机，在此之前，先忍耐吧，朱元璋，你终究会露出破绽的。
他确实等到了这个机会
至元二十三年（1363年）二月，张士诚突然向朱元璋北边邻居韩林儿和刘福通发动了进攻，他攻击的是韩系红巾军的重要据点--安丰（今安徽寿县），更为致命的是，韩林儿和刘福通都在城中，一旦城破，他们就完了。
张士诚攻击韩林儿的原因很简单，他已经于至元十七年（公元1357年）投降了元朝，现在他是正规的元朝政府军了。和坏事做尽、做绝还敢洋洋得意的陈友谅相比，他是个软骨头，更具有讽刺意味的是，之后不久，他又恢复了自己的国号吴，真是个私盐贩子啊
刘福通正在绝望之中，徐寿辉是红巾军系统的，可是他不在了，还能指望谁呢，自己打了一辈子仗，就是这样的下场？
只能靠朱元璋了，虽然自己没有把都元帅的位置封给他，但相信他还是能念在同是红巾军的面子上来救我的。
他向朱元璋送出了求救信，朱元璋收到了，他找来了刘基商量这件事，刘基不说话，先问朱元璋的意见，朱元璋认为一定要救，原因有二， 其一，自己也是红巾军，而且韩林儿从名义上说还是自己的皇帝。其二最关键的是，安丰是南京的门户，如果安丰失守，南京也会受到威胁，唇亡齿寒。
这又是一个看似无懈可击的理由，而且作出这个决定的还是朱元璋本人，但刘基反对。
他能用什么理由反对呢
刘基与朱元璋针锋相对，对朱元璋的两点理由作出了逐条批驳，
首先韩林儿已经没有利用价值，去救韩林儿，不救出来还好，救出来了怎么处理呢
其次，安丰失守是小事，如果陈友谅趁机打来，该怎么办？
真是难于抉择啊，朱元璋经过苦苦的思考，决定还是采取自己的意见，出兵安丰。
刘基十分少有的坚持自己的意见，他拉住朱元璋的衣袖，不让他走，一定要他放弃进攻安丰的计划。
朱元璋是一个很顽固的人，长久以来，他的感觉都是对的，这次他仍然相信自己的感觉。
从这件事情上看刘基，就会发现此人确是奇才，不但懂得天文地理，厚黑学水平也丝毫不低于陈友谅，他明白，要想避免弑君的恶名，最好的方法就是让君主自己死掉。
刘伯温的名声果然不是白白得来的
而朱元璋当时（注意这个词）在这方面的水平明显不如刘基。
朱元璋终于率领他的大军出发了。
大错就此铸成
与三年前他站在狮子山上看着陈友谅一样，此时陈友谅也在江洲看着他。
一股强烈的喜悦感冲击着他
机会终于到来！
作者：我的刀并不快 回复日期：2006-3-22 10:18:44
此人正是应天的镇守者朱元璋，在龙湾战胜后，他也颇有些得意，常微服出巡，这也成为他之后几十年的习惯，这天他来到紫金山下，见山上有一座禅寺，回忆起自己当年做和尚的情景，便到寺中一游。
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楼主说的禅寺应该是蒋山寺，位于紫金山东侧南麓。明初因建孝陵，拆寺东迁，并赐名灵谷寺。那里风水极好，按风水先生的说法是个葬帝王的地方。周围有孙权墓，中山陵。朱元璋的铁杆们多葬于此。据说始建孝陵时，有人建议向朱元璋建议把孙权墓迁走，朱说不用了，孙权也是条好汉。
我觉得楼主以后该在这里多发掘发掘。比如，朱元璋对群雄割据竞戎韬的局面定下缓称王的大计后，一个人到孙权墓去感怀与自已有相同处境的孙老英雄，才有了夜宿蒋山寺，禅房留字这一节。。。。。
作者：泉印兰庭 回复日期：2006-3-22 10:58:45
喜欢楼主用的这个词：静心竭力
谢谢你讲故事的同时，让我感受到一种力量
作者：风吹的日子里 回复日期：2006-3-22 11:22:47
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-11 1:18:37
多谢支持，此文我想写多时，我原先也是某论坛版主，文章写过不少，不过那时不懂事，总是以浮躁的心情去写，多承错爱，点击率也很高，慢慢的也让我有些不可一世，自以为了不起，听不进不同意见。当我醒悟时，才发现自己陷入了无法自拔的怪圈，所以我辞去了所有职务，来到贵宝地注册，希望用心写出一部真正认真的作品。只有用心去写，才能有所得，才能对得起看贴的同志，此文我会一直写的，希望大家能支持我，这也是我的心愿，写一部真正用心的作品。
由于明天出差，可能要几天才能回来，在此先说声对不起，不在这几天，希望大家能多帮忙顶顶，再次多谢大家的支持，回来后必定完稿。
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LZ以前哪坛的 俺过去捧捧场
作者：lq_y 回复日期：2006-3-22 14:15:25
从这件事情上看刘基，就会发现此人确是奇才，不但懂得天文地理，厚黑学水平也丝毫不低于陈友谅，他明白，要想避免弑君的恶名，最好的方法就是让君主自己死掉
作者：leaves_ch 回复日期：2006-3-22 15:25:51
想起来了。汪曾祺《受戒》。
作者：mike11gbq 回复日期：2006-3-22 15:51:43
我同意楼上不知道那位兄弟的话,对于我这样的懒人楼主的帖子刚好能被我拿拉当正史读.
俺特好白话历史小说,作者也可以改改做小说出啊!
作者：慈洵 回复日期：2006-3-22 15:57:41
楼主要写到洪都保卫战了~~
期待~~
虽然对你写的那些故事早已经烂熟于胸~~但是还是很希望看到楼主写出洪都保卫战的气势~~
这是我认为的元末战争的最亮点~虽然后来鄱阳湖水战规模巨大~在中国水战史上具有很高的地位~但是最让我觉得惊心动魄荡气回肠的，还是死守洪都的故事~
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-22 20:25:19
谢谢大家捧场，继续
朱元璋去了安丰，陈友谅对他的行动了如指掌，但令人费解的是，他居然没有采取任何行动！
他为什么不珍惜这个机会，是一个难解之谜。
后来的军事分析家们往往以他反应迟钝，判断错误来解释，然而事实上可能并非如此。
作为陈友谅的忠实同盟，张士诚在此时攻击安丰本来就带着威胁应天的意味。在之后的战争进程中，他还会给朱元璋设计一个圈套，一个大大的圈套。
至正二十三年（1363）三月初一，朱元璋出发救援安丰，他此行的战果可能是
1、安丰解围成功，韩林儿和刘福通得救，他将获得巨大的威望，韩林儿从此成为他的傀儡。
2、安丰失守，韩林儿和刘福通死去，自己将不受任何人管辖。
三月十三日，朱元璋到达了安丰，并且得到了他最后的战果。
安丰失守，刘福通战死，韩林儿却于乱军中被他救了出来。
这是一个让朱元璋哭笑不得的结果，不但没有守住门户，反而多了个累赘。
而他不知道的是，一张更大的罗网已经向他张开。
陈友谅正在饶有兴趣的看着朱元璋的表演，并准备着自己的下一步计划
是的，安丰还不够远，远远不够，这里不是一个理想的地点，必须找一个地方让朱元璋耗尽他的全部力量，然后再与他决战
洪都背弃了我，我却没有攻击洪都，不是我不想，只是时候未到，在此之前，我只能忍耐。当你被那张罗网困住的时候，就是我出击的时候。
朱元璋，我改主意了，我不赶你走了，我要杀了你！
敢于与我为敌，不服从我的人，只有灭亡一途！
朱元璋带着失望的情绪踏上了回应天的路，看着身边的这个韩林儿，不知该如何是好。
与此同时，张士诚的军队并未就此罢手，在朱元璋撤退的路上，他们组成小股武装对朱元璋的数万大军不停的进行骚扰，这个让人厌烦的私盐贩子！这种不打不逃的游击战术让朱元璋很是恼火，于是他做出了他军事生涯中最错误的一个决定
进攻庐州！
朱元璋终于钻入了圈套。
庐州就是今天的安徽合肥，此城非常坚固，而且有张士诚的重兵把守，朱元璋的打算很明显，他攻下了庐州，就打开了通往张士诚老巢江浙一带的道路，这也可以算是此来徒劳无功的一种补偿。
但徐达坚决反对他的主张
在朱元璋的营帐中，徐达反复陈述着他的主张，救援安丰已经是失策，而现在进攻庐州，坚城之下，必然难克，如陈友谅此时出兵，必有不测之祸
朱元璋却不以为然，自己出军安丰，陈友谅毫无动静，此人见识不过如此，有何可惧？
徐达仍然坚持自己的观点。
朱元璋突然大喝一声，打断了徐达，他的眼中燃烧着怒火，此行不但毫无建树，还给自己弄来个不清不楚的领导。如此狼狈，回去有何面目见刘基。他下定了决心：
“你不用再说了，我决心已下，必取庐州！”
“出征！”
与此同时，被朱元璋认为毫无见识的陈友谅正在他的行宫里，最后一次打量着他的王宫，在他身后，站着汉军的所有高级将领。
他一刻也没有闲着，在这里的几十个日夜里，他已经动员了这个最强大战争机器里所有的潜力，组成了六十万大军，将乘着无敌的战舰，对朱元璋发起最后的攻击！
再也不用忍耐了，朱元璋，你的末日到了！
他端起了酒碗，对着他的将领们说出了最后的话：
“此次出征，我军空国而攻，是取不留后路，破釜沉舟之意！此战有进无退，有生无死！荡平朱逆，只在一役，天下必为我大汉所有！”
他一饮而尽，将酒碗碎之于地
“出征！”
两支军队，从不同起点，向着不同的目标出征了，但他们终将到达那宿命中的战场，迎接最后的决战！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-22 21:55:46
至正二十三年（1363）四月，陈友谅率领他的军队开始了自己最后的征程。
也就是在此之前不久，一个人来到了洪都，他是受朱元璋委派来此地镇守的。
这个人叫朱文正。
此人是朱元璋的亲侄子，由于洪都的位置很重要，不容有失，很多人都没有想到朱元璋会把镇守洪都如此重要的工作交给这个嘴上还没有长毛的家伙。
他不过是个纨绔子弟。这是朱文正还未上任前人们对他的评价。
实际情况呢，看来这个评价并没有错的。
这位朱文正公一到洪都就留连于烟花之所，整日饮酒作乐，还谱了曲，让使女们日夜排演。而军事布防等重要工作则交给下属去操办，自己并不打理。
他的所作所为十分符合花花公子、败家子、浪荡子弟等不良形象的典型特征。
每次看到朱文正喝得醉醺醺，不省人事，总管李继元只能摇头叹气，这真是个大爷，什么也指望不上他了。洪都危矣.
陈友谅的第一个进攻目标正是洪都。
后人一直为陈友谅的这个决定不解，为什么不直接进攻应天呢，那样朱元璋将腹背受敌，不堪一击，陈友谅为什么现成的便宜不捡呢
这似乎是个很难解释的问题，但我相信，在陈友谅那里，这个问题很好解释。
陈友谅的性格弱点注定了他一定会进攻洪都。
他是一个心黑手狠的人，一直都在背叛和欺骗中生活，对这些东西并不陌生，洪都的投敌对他而言应该并不是什么意想不到的事。
但从心理学上来说，像他这样的人最忌讳的就是被人所背叛，对一个人而言，他最厌恶的往往就是自己所擅长的。
属于我的东西，一定要拿回来！
攻下洪都，就可以教训那些背叛我的人，让他们懂得，对我陈友谅要绝对的忠诚！
只许我负天下人，不许天下人负我，是这类人的通病。
当然了，攻下洪都还有很多好处，此处可以作为进攻应天的基地，进可攻，退可守，如果攻击不利，也可以控制下游，徐图再战。
纨绔子弟朱文正的各种轶事自然也传到了陈友谅的耳朵里。这对他而言又是一个极大的鼓励。
攻下洪都，易如反掌！
但他似乎少考虑了一点
以朱元璋之精明，不可能不知道朱文正的言行，怎么会把如此重要的一个位置交给这样的人？
就在陈友谅向洪都进军的当天，得到这一消息的朱文正收起了他那套饮酒取乐的行头，对陈友谅露出了他的狰狞面目。
作者：慈洵 回复日期：2006-3-22 22:04:32
陈友谅没有直接进攻应天是因为吸取了上次应天之败的教训~
他也想学朱元璋一步一步蚕食对方的地盘~~
因为他自恃兵多~有这个实力~
但是出乎他意料的是一个洪都他打了几个月都没有打下来~这个城市改变了朱陈争霸的结局~
作者：风生__水起 回复日期：2006-3-22 22:12:41
但他似乎少考虑了一点
以朱元璋之精明，不可能不知道朱文正的言行，怎么会把如此重要的一个位置交给这样的人？
开始就感觉有点古龙的意思，这下可以确认了。
今晚在线等，大场面得一气呵成嘛。
作者：ty00721277 回复日期：2006-3-23 09:47:10
楼主好厉害，如果历史老师能讲得像你这样有意思学生就有福了～～
加油加油～
我从来不留言的，为了你这个巨坑还专门注册了这个ID，值得！！！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-23 13:00:53
诸位大哥大姐，不好意思，昨天开了一天会，翻了一天的法条，头疼，回到家里才有时间，牢记大家的话，无论如何保证质量，不敢马虎的，一个晚上写了这两篇，那些在线等的朋友们，对不起你们啊，实在是抱歉，我只有更加用心写作，才能报答大家的厚意。
在昨晚写作时，想起白天所写的东西，感觉到十分有趣，在此写出，与大家共同分享，由于我的工作性质，白天我写的都是极为枯燥、严谨，具有强烈的逻辑性的东西，这些玩意都是冷冰冰的，不能有任何个人感情和倾向。到了晚上，写历史，虽然历史是建立在大量的史料基础上的，但由于史料往往自相矛盾，需要甄别，而且史观不同，应该说有很大的空间，在我写作时，必须把史料消化吸收，然后以自己的描写方式和笔法将之表现出，还要融入自己的感情和历史观，因为如果不这样的话，史料就永远是杂乱无章的史料，不是历史，也不是历史观。而承蒙大家错爱，愿意看在下的这篇小文相信也有写作方法的原因在内吧
这实在是一种矛盾，几年前我参加工作刚开始写的时候，确实很不适应，但慢慢的，我觉得这对我是很有好处的
因为白天长时间的类似钻牛角尖的逻辑分析，能够让我在写历史文章时把握住自己的思维，使文章具有较好的逻辑性，不致于走得太偏，太远。而那种在固定条文上的写法也让我习惯了在固定史料上写作这种“戴镣铐跳舞”的方法（呵呵，还是觉得不舒服啊）。
更重要的是，工作中的逻辑分析和思考让我发现了在历史中，很多表面上看来不相干，甚至相隔上百年的历史事件，实际上是有着很深刻的联系的，也让我看到了当时某些经济、政治制度对整个历史发展过程的影响，而这些制度的产生更是反映了神秘的历史规律。特别在明朝开国后以及明中期，表现的非常明显，这些东西，我都将在后面文章中为大家分析，当然还是尽量用比较通俗的说法，我会努力的。现在想来，真是受益匪浅。
呵呵，不注意一下子写了这么多，如果写历史文章也能像这样就好了。再次多谢大家的支持，相信这篇文章是我的一个旅途，在旅途中，遇到了大家，我会和大家一起把这段旅途走完，并在旅途中同大家继续这种交流的
多谢你们的支持，让我们一起走完这段长路，谢谢。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-23 13:04:10
下面继续
天下第五名将
人们的传统观念中，往往以是否热衷于吃喝嫖赌作为标准来衡量人的好坏，如果按照这个标准，朱文正同志就一定是个坏人了。
但人们往往忽视了这样一个事实，这个世界上还存在着有用的坏人和无用的好人。
朱文正是一个不折不扣的坏人，这也导致了他后来的悲剧，但毫无疑问的是，他是一个有用的人。
在朱元璋手下，有着很多天才将领，他们的军事才能和功绩不逊色于历史上任何名将。在这众多的将星中，朱文正是耀眼的一颗。
按照军事天赋和功劳，朱文正大致可以排在将领中的第五位，这并不是因为他不够优秀，而是因为他前面的四个人都是无法超越的。后面将讲述他们几位的故事。
与朱文正共同守卫洪都的还有一个人，邓愈，这也是个关键人物，如果要排名的话，他应该排在第六。因为他就是后来的六公爵之一。
朱文正在大敌当前之下，显示了自己的能力，洪都是一个坚固的城池，但有一个缺点--门太多，我统一了一下，共有抚州、宫步、土步、桥步、章江、新城、琉璃、澹台八个门，此外还有水道门。
多门是大城市繁华的象征，但当这座城市面对六十万大军的时候，这种繁华就变成了噩梦。由于人多，攻城的军队大可以同时攻打各门，防守方却会顾此失彼。
但朱文正确实是一个不世出的军事天才，城里可用的兵用来防守实在是捉襟见肘，但他却能调配得井井有条。
他应该感到幸运，在城中驻守的都是身经百战的将领，他根据这些将领的特点作出了调配。
最重要的抚州门由邓愈防守
赵德胜防守宫步、土步、桥步三门（这个比较累，任务最重）
薛显（猛人）守章江、新城两门
牛海龙、赵国旺守琉璃、澹台两门
朱文正可能是学会计出身的，他在安排好防守兵力后，居然还能剩下两千人（怎么挤的），用来随时支援各门。
万事俱备，只等陈友谅了
洪都之战将成为陈友谅的噩梦。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-23 14:12:05
陈友谅率领大军向洪都前进，关于他军队的实际人数，历来有争论，我根据其战船的规模估计出了一个大概数字，他的战船有大小两种，大的可以装三千人，小的装两千人，而他此次出征的战船有两百多艘，那么人数大约在四十万到六十万之间。是名副其实的大军团。“投鞭断江”并不夸张。
至元二十三年（1363）四月二十三日，陈友谅的大军到达了洪都。朱文正和他的将领们看到了最恐怖的景象，几十万人将城池围得水泻不同，江面上停满了巨大的战船，士兵的铠甲和兵器闪耀出的光芒比阳光更刺眼，飘扬的旌旗几十里连成一片，如同一件大大的斗篷笼罩着洪都。
黑云压城城欲摧
朱文正在都督府召开了最后一次全体军事会议，他一反以往那玩世不恭的态度，庄严肃穆的站立着，这让以往背后议论他无武将之容的将领们非常吃惊，他那肃杀的表情和严厉的语气令人喘不过气，他们都低着头听他训话。
“我知道你们不喜欢我，在背后议论我，没有关系，我也并不喜欢你们，但此时陈友谅六十万大军已在城下，诸位如要投降，可即出行，我并不阻拦，但若不走，唯有同我一途，战至城破人亡，一死方休！”
他看着眼前的这些将领们，突然心中涌起了一股巨大的悲凉感，在这场战争中，有多少人可以活下来呢，还能看见他们吗，自己呢
他用可能是一生中最温和的口吻结束了这次训话
“诸位珍重，望来日以富贵相见”
将领们听到了这句话，都抬起头来，他们惊奇的发现，朱文正的眼中竟似含着泪水。
什么都不用说了，对于这些在刀口上度日的人来说，他们很明白目前的形势，他们不喜欢朱文正，不喜欢他的放荡不羁，但他们明白，现在他们是真正意义上的战友。
他们分别向自己驻守的城门走去，对于他们中间的很多人来说，那里就是生命的终点。
所谓战友，就是同生共死的伙伴
四月二十四日，陈友谅发动了进攻，洪都战役开始。
作者：恶魔般英俊的面容 回复日期：2006-3-23 14:59:55
陈友谅率领大军向洪都前进，关于他军队的实际人数，历来有争论，我根据其战船的规模估计出了一个大概数字，他的战船有大小两种，大的可以装三千人，小的装两千人，而他此次出征的战船有两百多艘，那么人数大约在四十万到六十万之间。是名副其实的大军团。“投鞭断江”并不夸张。
...........
一艘船装3千人？？？？来源可靠吗，都赶上航空母舰拉！！！
作者：十一月之雨 回复日期：2006-3-23 16:14:43
朱文正的战前动员会这一段写的极好。
“诸位珍重，望来日以富贵相见”
NND，热泪盈眶的不止是会计朱文正。。。。。
看官都热血沸腾了，估计当时的将士更是同仇敌忾了。
作者：feng_sjf 回复日期：2006-3-23 19:05:53
呵呵，，，通俗。
楼主对吴晗的《朱元璋传》很有研究吧。
这些天我又看了看它，正好看过了鄱阳湖水战。
作者：椰子花开 回复日期：2006-3-23 19:39:57
难得一见的好文章。演义加调侃，章回体加连续剧
作者：sixjohn 回复日期：2006-3-23 19:41:18
支持,
我在当小说看了.
作者：ddxxxx 回复日期：2006-3-23 20:02:39
当初朱元璋顶着手下谋士们的压力，决定先攻陈友谅而不是张士诚的时候，楼主不吝笔墨，着实表扬了朱一番。而事实上，朱并没有坚持自己原先的观点，他还是从张士诚开火了。那么这里面是不是有什么矛盾呢？
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-23 20:39:53
大家太关照，本人定不负所托，看到上面的问题了，呵呵，我想朱元璋同志也是会发火失去理智的
意志的较量
陈友谅的军队首先选择的进攻目标正是邓愈守护的抚州门，此门四面开阔，十分适合进攻，陈友谅决定，就从这里进城！
拂晓时分，汉军向抚州门进攻，战况十分激烈，城内的士兵不断的把准备好的大石头、大木头向城楼下的士兵砸去，陈友谅的士兵使用的是竹盾，对于从天而降的大家伙显然没有什么抵抗力，死伤惨重。
这种情况持续了三天，汉军的尸体在抚州门前堆成了山，却没有能够前进一步。
陈友谅这才感觉到，问题不像他想的那么简单。
他严令士兵，如果不能拿下抚州门，军法从事！
二十七日，对抚州门最猛烈的进攻开始了
陈友谅的士兵们在后退必斩的威逼下，向抚州门发动了冲击，由于城楼上的箭弩和木石太猛，攻城木无法使用，士兵像发疯一样，用手中兵器猛砍城墙，居然把城墙冲出一个十余丈的大口子（豆腐渣工程），大凡到了这个时候，城门的指挥官会下令后撤，进行巷战，但名将邓愈用他自己的方法告诉了我们城墙是怎样炼成的。
邓愈的杀手锏
邓愈得知城墙被突破后，并未惊慌，他早有预料，准备了后着
当陈友谅的士兵们越过城墙破口准备进入城中时，发现城里的士兵用一种奇怪的东西对准了他们。
枪声大作
枪？是的，邓愈的后着就是火铳，元末的火枪经过宋代和元代的改造，已经非常先进，可以大规模投入使用，但由于这种东西操作麻烦，很多人（如陈友谅）不愿意装备，虽然他们也偶尔使用，但真正将火枪作为一个单独兵种使用的只有朱元璋，后来的明军三大营中的神机营就是火枪营。
这种火枪给陈友谅的士兵造成了极大的心理震慑，一时不敢进攻，邓愈不愧为名将，他知道汉军很快就会卷土重来，没有呆板的去修理城墙，而是迅速的用树木修建了临时城墙--木栏。
这种随机应变的细节最能反应将领的水平
果然，不久后，汉军重来，与邓愈军争夺木栏，守军用弓箭和火枪还击，但由于敌军太多，渐渐不支，此时，闲着没事干的琉璃、澹台两门守卫牛海龙、赵国旺带领士兵前来助战，朱文正此时正确分析了战场形势，带领主力亲自赶来增援，守军士气大振，与汉军死战，朱文正考虑到城墙如果不修好，迟早抵挡不住对方的进攻，便命令一边作战，一边修城墙。
说实话，我现在还无法想象那是个什么景象，前面的士兵在拿刀拼杀，他们后边的人用水泥刀砌墙。
陈友谅也认识到抚州门的城墙是一个绝好的突破机会，他亲自督战，务求必克。
陈友谅和朱文正就在不远的地方对望，当他看到守军的勇猛，才感觉到自己可能错误的估计了朱文正的能力。
这场惨烈的战役，从早上打倒晚上，双方似乎都没有回去休息的愿望，为鼓舞士气，双方将领都亲自上阵，洪都总管李继元、跑来帮忙的牛海龙、赵国旺全部战死，一直打倒第二天早上，朱文正的施工队修好了城墙，汉军见攻城无望，终于退去。
此战是开战以来最为艰苦的一战，双方以命相博，最后的胜利属于朱文正，但他的损失也极为惨重，自己也负了伤。
回去一定要宰了那个承包抚州城墙工程的家伙
我相信这是朱文正最想做的事情
作者：慈洵 回复日期：2006-3-23 21:53:51
突然想起了邓愈逃命的故事~呵呵~~
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-23 22:14:50
不好意思，打错了字，更正一下，上文中李继元应为李继先
此战的惨烈也让陈友谅心有余悸，在之后的几天内没有发动大规模的进攻，而是分兵占领了吉安，作为后盾。城内的士兵在经历了残酷的战斗考验后，逐渐成长和适应了战争，事实证明，陈友谅此时的松懈是一个巨大的失误，不久之后，他将面对更为顽强的防守。
在经历了一个星期的小规模进攻后，陈友谅重新发动了大规模的进攻。
五月初七，陈友谅在实地勘查城防后，决定攻打新城门。
这不是一个好的抉择，因为守卫新城门的是薛显。
薛显此人，用今天的话说，应该算是个亡命之徒。一向以彪悍无理闻名，在洪都城内也是一霸，无人敢惹，陈友谅很快就会吃亏了。
五月初八，陈友谅命令大军攻击新城门，新一轮的攻击开始
然而当陈友谅的士兵们穿着铠甲，拿着竹盾小心翼翼的向城门接近时，却意外的发现城上的箭石并不猛烈，不禁大喜，陈友谅随即决定，使用吕公车！
吕公车是一种巨型攻城车，但由于拆卸复杂，不易活动，所以在激烈的战斗中很少使用，此时不用，更待何时？
城内的薛显等待的就是这个时刻
此时，他打开了城门，汉军士兵们顿时激动起来，他们死活进不去的城门居然打开了。
出来的是薛显和他率领的骑兵。
正在准备攻城机器的士兵没有想到，城内的人如此大胆，居然还敢冲出来，大乱，薛显带着骑兵耀武扬威般的冲杀了一阵后，退了回去。
之后，汉军再也没敢猛烈进攻新城门。
真是我是流氓我怕谁啊
从五月打到六月，陈友谅一直在望城兴叹，难道洪都是攻不下的？
他决定攻击水路。
六月十四日，他出奇不意的从洪都的水关进攻，然而等待他的是早已守候在那里的长矛队。汉军士兵刚接近水关，守军就用特制的长矛穿过铁栅攻击他们，刺死刺伤不计其数，汉军拼死用手抓住刺出的长矛，才算暂时稳定住了局势，此时里面的守军的长矛刺击停顿了下来，汉军大喜，以为守军已经逃跑，谁知过了一会，里面又开始用长矛向外刺，汉军习以为常，仍旧用手去抓，谁知一抓便惨叫起来，细看才发现，守军将长矛和铁钩在火上烤红后，再用来刺击汉军。
原来刚才是去加热了
洪都近在眼前，就是进不去。
无计可施之下，他又去攻击赵德胜守卫的土步门，此战倒不是没有收获，守城大将赵德胜被汉军的冷箭射死，但立刻有人接替了他的指挥位置，仍然牢牢的控制着城门。
陈友谅陷入绝望
这是个什么样的地方啊！什么时候才能进去！
其实，城内的朱文正也有着同样的痛苦
什么时候才能出去啊！
围城，真正的围城
作者：慕容白袍 提交日期：2006-3-23 22:34:00
?? 守了一天啊~不是朱文正,是俺!
这样等不是办法啊.
临了您还没写吐血,俺倒先等得急火攻心,吐血数斗.
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 14:09:18
别跳，有话好说我马上写
钢铁战士朱文正
朱文正已经有一个多月没有睡好觉了，他在陈友谅大军到来前做好了部署，八个门来回转，督促将领做好准备工作，作战之时，他总是穿着盔甲睡觉，一有危险，他要立刻起身，带领自己手下那点少得可怜的兵力去增援，是名副其实的救火队员。
当领导真不容易啊
但他确实坚持下来了，他用他顽强的意志抵抗了六十万大军的进攻，把他们阻拦在城下，完全无法动弹。
顽强的意志是可以战胜强大敌人，朱文正证明了这一点。
大家可能也发现了一个问题，为什么援兵还不到呢
如此大的战役，朱元璋一定已经得到了消息，为何他还不增援朱文正？
这并不能怪朱元璋
因为朱文正根本就没有向他求援！
大凡这种敌众我寡的防御战，守将都会在第一时间向主帅求援，写上诸如你再不来，大家就一起完蛋之类的话，交给送信人，并且还会反复交待：让他快点来，不然老子就没命了！
朱文正真是个奇人
他似乎把陈友谅当成了到洪都露营的游客。
洪都战役打了一个多月，朱文正以豆腐渣工程的城墙和有限的士兵与陈友谅的无敌舰队反复较量，靠着他的军事天才一直支撑了下来，他似乎认为自己还有力量去对抗陈友谅，更大的消耗对方的实力，为决战做好准备。
但他也小看了陈友谅，一个能够统管六十万大军的指挥者，怎么会被小小的洪都难住，
洪都，只不过是个时间问题。
六月，陈友谅发动了更大规模的进攻，朱文正敏锐的军事嗅觉告诉了他自己，洪都的抵抗已经接近了极限。再也不能拖延了，他派了一个人去找朱元璋。
这是一个值得一提的人，他的名字叫张子明
张子明从洪都出发，去找朱元璋，为了保险起见，他白天不赶路，而是找地方睡觉，晚上趁人少才出发（有点类似倒时差）。这种没有效率的走路方法，使得他走了半个月才到应天找到朱元璋。
此时的朱元璋也是一头包，他派徐达去攻打庐州，所受到的待遇和陈友谅差不多，始终无法攻破城池。
朱元璋问张子明朱文正的情况，张子明是个聪明人，他没有说朱文正撑不住了之类的话，而是说：陈友谅来了很多人，但死伤已经十分惨重，而且出师时间过长，粮食差不多了，如果你出兵的话，一定能击败他。（师久粮乏，援兵至，必可破）
朱元璋听了这话后，十分高兴，马上派人去庐州让徐达班师（早干什么去了），准备决战！
然后他告诉张子明：你先回去吧，我准备准备，不久就去洪都
不久是多久呢？
朱元璋接着说：让朱文正再坚持一个月，一个月后我就到了！
一个月？到时朱文正的骨头可能已经拿去敲鼓了！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 14:28:01
感谢大家的支持，如此支持我，而我却不能一一回复，为方便与大家交流，可通过邮件联系我，邮箱地址是tyjszym@126.com,今后希望大家多多支持，捧场，我一定写下去。
另说一下，邮箱名字的来由是天涯就是这样吗七个字的第一个拼音字母。
作者：苏丑丑 回复日期：2006-3-24 14:30:00
被名字骗进来的,,后面不如前面精彩...
前面也不够深入,,当不得历史心理分析这几个字...
萧让MM写武的有些就很有历史心理学的味道...
LZ,我不是说你不好，我是说你可以更好....
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 14:50:12
呵呵，楼上的MM好厉害啊，谢谢你的支持，把我学过的心理学上的分析方法用在历史上，只是我的一个尝试，我自己也在慢慢习惯中，苏MM认为不周到的地方请多包涵，
千万别把俺和萧版主比，自认为是没有资格的，写武方面也确实不是我的专长，此文其实才刚开头，后面的三百年，想到就头大了。在下一定再接再厉，努力向各位前辈学习。
苏MM，多谢你的关注，是我前进的动力啊
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 18:14:33
话虽如此，张子明还是上路了， 这次为了赶时间，他日夜兼程，谁知到达湖口时，被陈友谅的士兵擒获，陈友谅亲自接见了张子明。
张子明给陈友谅的第一印象，是一个呆字，站在那里，手都不知往哪里放
这个人容易对付。
陈友谅开始给张子明做思想工作，从拉家常开始，到天下一统、民族大义等等等等，张子明只是不断的点头，到最后他也说烦了，表达了自己的真实想法
和我合作，诱降洪都，你就能活，不合作，就死。
张子明连忙说，我合作，我合作。
于是，陈友谅派人押着张子明到了洪都城下，让他对城内喊话，让城里的人投降
张子明连声答应，走到城下，大声喊道：
请大家坚守下去，我们的大军马上就到了！
陈友谅傻眼了，他没有想到这个柔弱的读书人有这样的胆量，气急败坏，拿刀杀了张子明。
他这才明白，这个书生并不怕死，只是他的使命没有完成，他还不能死
他还一直记得张子明临死前那嘲弄的眼神
更让他不安的是，从他的将领们的眼神中，看到的是对这个读书人的敬佩。
这些杀人不眨眼的家伙居然会佩服这个人？
不对，事情不应该是这个样子的，拥有最强力量的人就可以决定一切，不是吗？
当我弱小的时候，那些比我强大的人肆无忌惮的欺辱我，现在我拥有最强大的军队和力量，这个世界上的所有人都应该怕我，畏惧我，尊敬我！
那么为什么这个微不足道的读书人不怕死，不怕我呢？
陈友谅第一次对自己的行为方式产生了怀疑。
这个世界上有很多事情用暴力和权威解决不了的，陈友谅不明白这个道理，就如同徐寿辉不懂得陈友谅的生存方式一样。
至元二十三年六月，在确定了与陈友谅决战的方针后，朱元璋从庐州调回了徐达的部队，并召集了他所有的精锐力量，包括二十万士兵，和他手下的优秀将领徐达、常遇春、冯胜、郭兴等人，连刘基这样的文人谋士也随军出征，与陈友谅一样，朱元璋这次也算是空国而来。
迟早有这一仗，躲也躲不过，那就打吧。
陈友谅和朱元璋就像两个赌徒，一个带了六十万，一个带了二十万，去进行一场危险的赌局。他们使用的筹码是无数人的生命，赌注是自己的生命，财富和所有的一切。
但这个赌局最吸引人的地方在于，赢的人将获得这片大地的统治权。这个奖励太让人动心了，没有人能够拒绝。
至正二十三年（1363）七月六日，朱元璋带着他的全部赌注从应天出发，去参加这场赌局。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 21:15:45
不好意思，今天还有，正在写，这是我的错，今后一定注明还有没有，对不起啦
还有一点是我过意不去的，感谢大家的支持，但由于时间有限，不能回复每位的帖子，实在过意不去，多谢大家
另如果对本人有何要求可以发邮件到本人邮箱，方便联系地址重复一次tyjszym@126.com
现在感觉时间不够用啊， 写此文不敢马虎，本人现在上下班都改成了步行，为的是能够有一些时间来构思和组织史料。晚上一切娱乐节目都不参加了，全力写好此文，只有这样，才能感谢大家的支持
再次多谢大家的捧场
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 22:02:45
朱元璋不会真的让朱文正守一个月，他的军队以急行军向洪都前进，不分昼夜，不停的走，向着他们的宿命中的战场前进
朱元璋在行军的路上，这是一个晴朗的白天，江上不时刮起阵风，却让人感觉相当温和舒爽。
朱元璋却没有欣赏景色的心情，他的旗舰正向洪都前进，当他回头时，看到的是他的众多战船，以及统帅战船的文臣武将，这是二十万的大军。朱元璋每当想到这里，心里就止不住的激动。
从一个一无所有的放牛娃，到今天千军万马的统帅者，我是怎样走到这一步的啊，那么多的艰难与困苦，悲凉与绝望，我都挺过来了，现在我要去争夺天下！
陈友谅是如此的强大，无敌的战船，勇猛的士兵，他一直都比我强，一直都是
已经不是三年前了，已经没有伏击这样的便宜可捡了。这一次我要面对的是他真正的力量，只能硬碰硬！
朱元璋的手不禁的颤抖起来，这种颤抖是畏惧，也是期望。
当面对强大的敌人时，人们的第一反应往往是初生牛犊不怕虎，先上去拼一拼，不行再说。这个行为的错误之处在于，牛犊并非不怕虎，而是因为它不知道虎的可怕。
当朱元璋弱小时，他专注于扩大自己的地盘，占据滁州！占据和州！陈友谅、张士诚算是什么东西！
然而随着他自己的不断强大，他才意识到自己面前的是怎样的一个庞然大物，是怎样的可怕与不可战胜。他终于开始畏惧。
越接近对方的水平，就越了解对方的强大，就会越来越畏惧。当他的畏惧达到极点的时候，也就是他能与对手匹敌的时候！
朱元璋不断的追赶陈友谅，不断的了解陈友谅的可怕，也不断的增强着自己的实力，只为那最后的决战，战胜了他，天下再无可惧！
以颤抖之身追赶，以敬畏之心挑战
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 22:38:50
陈友谅，我已经有了和你决战的本钱，你已经在洪都耗了两个月，士气和粮食还能剩下多少，我虽兵少，但绝不怕你！
只要打倒了陈友谅，我就是天下之主！
此时江上突然狂风大作，朱元璋的坐船摇晃起来，他也从沉思中猛然醒来，这里不是决战的战场，陈友谅也不是那么容易打败的，要战胜他，还有很长的路要走
马渡江头苜蓿香，片云片雨渡潇湘
东风吹醒英雄梦，不是咸阳是洛阳
胜利仍然遥不可及，还是考虑一下怎么作战吧。
陈友谅，我来了！
七月十六日，朱元璋大军到达湖口，为了达到与陈友谅决战的目的，他分兵两路，分别占领了经江口和南湖口，同时还封锁了陈友谅唯一可以退却的武阳渡口，堵塞了陈友谅的退路。
朱元璋经过反复考虑，正确的认识到，要彻底战胜陈友谅，唯一的方法是彻底摧毁他的水军，他决心与陈友谅在水上决出胜负。
七月十九日，陈友谅在得知朱元璋来援并且封锁自己退路的情况后，主动从洪都撤退，前往鄱阳湖寻求与朱元璋决战。
他彻底腻烦了和这个人打交道，也不想再等了。他没有寻求突围，回到江洲，虽然这对他来说很容易，朱元璋封锁江口的那些破船根本不放在他的眼里。
我已经没有耐心了，既然你要水战，那就来吧，就在水上决一雌雄！
七月二十日，朱元璋水军与陈友谅水军分别来到了鄱阳湖，在康郎山相遇，两只军队经过无数的波折，终于走到了最后决战的地点。
大战就在明日！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 23:02:19
计划每天写三篇，如果不到三篇会说明原因，如果感觉思路清楚，也可能会多写，并会予以说明。因为这个实在不能一概而论，多谢大家支持
作者：闹钟催我醒 回复日期：2006-3-24 23:10:26
想不通一个象朱正文这样的将领(初期的表现,但很多人都会凭初期的第一印象给人下结论,往往搞的别人永生不得翻身),还能使得张子明这样聪明的家伙为他卖命,难不成是有大恩于他,奇怪?!
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 23:36:40
看到就回，还不肯定写不写，下篇已经构思完成，今天是周末，有可能写出来，但不敢肯定发，诸位也不要太辛苦，早点休息吧，我会一直写的，呵呵。
张子明的忠诚可能是因为他们大敌当前的原因吧，他本来也是朱元璋的手下，而且朱文正能将这个任务交给他，应该也是很信任他的，呵呵这是我的理解
作者：piu-piu 回复日期：2006-3-25 00:00:13
作者：闹钟催我醒 回复日期：2006-3-24 23:10:26
想不通一个象朱正文这样的将领(初期的表现,但很多人都会凭初期的第一印象给人下结论,往往搞的别人永生不得翻身),还能使得张子明这样聪明的家伙为他卖命,难不成是有大恩于他,奇怪?!
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弄错鸟，张不是给朱文正卖命，他服务的是他们那个政权。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-25 0:10:41
只是构思，还没有写出来，为保证质量，明天再写出来吧，诸位先休息吧，不然我会心不安的（认真的）
谢谢各位的支持，你们太让我感动了，无论如何，绝不敢有丝毫懈怠
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-25 10:40:35
鄱阳湖，又称彭泽，北起湖口，南达三阳，西起关城，东达波阳，南北相望三百余里，对当时的朱元璋和陈友谅来说，可谓是浩瀚无边。它上承赣、抚、信、饶、修五江之水，下通长江，由于南宽北窄，形状象一个巨大的葫芦。
毫无疑问，就地形而言这是一个理想的战场
公元675年，不世出的天才王勃前往交趾看望自己的父亲，路过滕王阁，为壮美的山色湖光所感，一挥而就了流芳千古的滕王阁序。
当王勃登上滕王阁，远眺碧波万顷、水天相连的鄱阳湖，不禁壮怀激烈，写下了为后人传颂千古的名句
落霞与孤鹜齐飞，秋水共长天一色
现在，这个映照着无上光芒的地方，将成为一个更为光彩的舞台，在这个舞台上，将上演这场战争中最为精彩的一幕。
决战前夜
朱元璋的舰队停靠在南鄱阳湖的康山，与陈友谅的舰队对望，可以清晰的看到敌方船上的灯火。
明天就要决战了，这是朱元璋畏惧的，也是他所盼望的，输掉战争就将一无所有，赢得战争就获得一切。
朱元璋的思绪又回到了二十年前，他接到汤和来信的时候
如果那时，我不选择投军，现在我的人生会是如何呢，也许在某一个地方平静的生活着，过完自己的一生。
事实证明，现在我走的这条路是最为艰难的，从郭子兴到韩林儿，从滁州到应天，这是怎样的一条路啊，在阴谋和背叛，流血和杀戮中生存下来，就是我的宿命吗？
已经不能回头了，和尚不能做了，农民不能做了，甚至乞丐也不行，要么成为九五至尊，要么战败身死！
我经历了常人不能忍受的磨难，忍受了常人不能忍受的痛苦，这是我应得的！我所等待的就是这一天！
一定要胜！
胜利必定属于我！
陈友谅，以性命相搏吧！
对岸的陈友谅也在沉思，但他考虑的却是另一个问题。
从自己参加起义开始，脑海中似乎就没有信义这两个字，为了走到现在的位置，我杀了很多人。
倪文俊赏识我，提拔了我，对我有知遇之恩，我杀了他
赵普胜是个老实人，对我很尊重，把我当兄弟看待，我杀了他
徐寿辉把权力让给我，只想活下去，我杀了他
这个世界就是这样的，不是吗，心黑手狠才能取得胜利，因为在你弱小的时候没有人会可怜你！
我相信我所做的没有错
为了今天的权势和地位，我不稀罕什么名声，让那些道学先生骂好了，手中的权力和武力才是最重要的。我背叛了很多人，他们不再信任我，随时可能背叛我，但只要我拥有最强的力量，我就能控制一切！
终于走到今天这一步了
一定不能输，如果我输了，一切就全完了！
我不想再被人唾弃，被人看不起，我要属于我的尊严！
朱元璋，来吧，我在这里等着你！
这是一场真正意义上的决战，决定的不仅是朱元璋和陈友谅的命运，也决定着天下人的命运
在这场决战中，没有正义与邪恶的区分，胜利的人拥有一切，失败的人失去一切
这场决战没有规则，没有裁判，这些东西在胜负面前显得苍白无力。对决战双方而言，胜利就是阿弥陀佛，胜利就是原始天尊，胜利就是四书五经，胜利就是仁义道德！
决一死战吧！
成王！
败寇！
作者：newmowang 回复日期：2006-3-25 12:16:19
一直忍着没看，今天一口气看到这儿，楼主好文笔。
原来，史是可以这样读的！期待下文！
张子明有春秋遗风，赞一个！
作者：nlrx3785 回复日期：2006-3-25 12:29:09
可惜现在滕王阁上看到的只是脚下黑黑黄黄水沟一样的赣江
作者：风易流失 回复日期：2006-3-25 12:38:51
说实话，楼主的文章在论史中的确令人眼前一亮，中国的史书的确写的太过于精炼，让大多数人难得了解，或失去兴趣，我初高中的历史学的很好，但来了论史后才发现，我其实并没有真正的了解我们的过去，要是多一点象楼主这样的文章，我想每个对历史感兴趣的人都会对自己生活的这片土地发生的事有更多的了解，明对于我来说竟是一个陌生的朝代，要是读完楼主的三百年的巨文，就是我最熟悉的历史。强顶楼主！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-25 15:59:23
鄱阳湖！决死战！
七月二十一日，鄱阳湖战役正式开始
双方在湖上布阵，此时朱元璋的士兵们才发现一个严重的问题。
他们的战船太小，在陈友谅的巨舰前就像玩具，陈友谅的战船中，最大的长十五丈，宽两丈，高三丈，大家可以自己去换算一下这船有多大，船只分三层，船面上居然有士兵骑马来回巡视。从船的前面看不到船尾（首尾不相望），士兵们站在自己的战船上只能仰视敌船（仰不能攻）。
而朱元璋的战船居然还是以至元二十年龙湾之战中缴获陈友谅的船只为主力的，还有若干渔船在内。虽然朱元璋的士兵们早已听说陈友谅的战船厉害，但只有近距离观察，才发现这是多么可怕的舰队。
这仗怎么打
这一场景应该给朱元璋留下了很深的印象，之后明朝的船只制造一直都以巨舰为目标，郑和下西洋时，最大的“宝船”居然有127米长，似乎是在向几十年前的陈友谅示威。
但在这个情况下，退却也是不可能了，只能打了
先攻！徐达的猛击！
朱元璋在一片哀叹声中说出了他破敌的方法，他认为敌人的船只虽然大，但机动性不好，利用自己船只的灵活性，是可以击破敌人的（不利进退，可破也）。
话是这么说，可谁去打呢?
此时，徐达站了出来
“我做先锋！”
徐达并非匹夫之勇，他仔细分析了敌方船只的弱点，命令他的船只列为小队，带上火枪和箭弩，在靠近敌船后，先发射火枪和弩箭，在靠近对方船只后，便攀上敌船，与敌人作短兵相接。
在经过仔细考虑后，徐达与常遇春、廖永忠等制定了详细的作战计划，准备给陈友谅沉重的一击。
第二天，徐达率领他的舰队开始了突击。
他身先士卒，带领前军前进，在靠近陈友谅军后，出奇不意的带领自己的部队向陈友谅的前军发动了突然袭击。
陈友谅军大为慌乱，万不料朱元璋军竟然主动发起进攻，急忙派出舰队迎击，此时，徐达的舰队突然分成十一队，从不同角度围攻巨舰（类似群狼战术），由于巨舰行动不便，顾此失彼，无法打退徐达的攻击，而徐达军乘势攀上其中一条巨舰，杀敌一千余人，并俘获该舰，陈友谅前军被打败。
陈友谅军发现了徐达攻击的特点，便集中几十艘巨舰发动集群攻击。徐达急忙将舰队后撤，陈友谅军顺势发动攻击，然而他们没有想到，这是一个圈套。
陈友谅军尾随追击徐达，此时，风向突然转为逆风，在中军舰队里等候多时的俞海通立刻集中大量火炮，向进入射程的陈友谅军猛烈轰击，陈友谅前锋舰队几乎全军覆没，二十余条战船被焚毁。
朱元璋军旗开得胜。
但陈友谅毕竟是陈友谅，在初期的失败后，他及时整顿了舰队，发挥自己巨舰的优势，利用船只上的火炮对徐达军发动猛攻。
在这次攻击中，徐达的战舰被击中，他不得不放弃旗舰，转移到其他船只上，暂时失去了对舰队的指挥能力。 陈友谅军趁机发动反攻，连续击沉朱元璋军几十条战船，朱元璋军损失惨重，溺水死亡者不计其数。
双方回到了僵持状态
然而，朱元璋军的噩梦才刚刚开始，陈友谅军即将发起一次出人意料的攻击
这次攻击是陈友谅也没有预料到的，对朱元璋而言，却几乎是致命的
作者：sixjohn 回复日期：2006-3-25 16:16:04
楼主,和你说个事,我已将此文转载到其它的论坛,并且在文中已经注明是转自天涯论坛,作者就是这样吗,希望你不会介意
作者：名字叫马的龙 回复日期：2006-3-25 18:49:47
楼主关于鄱阳湖的描写中说到王勃登滕王阁远眺鄱阳湖，但据我所知，登上滕王阁应该看不到鄱阳湖的吧？滕王阁上看到的应该是赣江，所谓“秋水共长天一色”也写的是赣江才对。楼主本着求实精神再查一下地理，呵呵？
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-25 21:21:47
不好意思，电脑出了点问题，上午写完后，就不断出故障，整了一下午，始终不能解决问题，找人重装了一下，稍微好点，现在上来，多谢朋友们的支持，转贴本人并无异议，希望各位注明出处和作者，免得出现争议，多谢啦。
另滕王阁上可以看到鄱阳湖，是本人2004年去南昌旅游，在滕王阁游览时导游介绍的，还特意说到了王勃的滕王阁序中描写了这一景观，我在写作时考虑过这个问题，于是查了一下华夏网，上面的介绍与那位导游所说是一样的。不过刚才看到楼上朋友所说，我便打了电话向南昌的大学同学求证，他确认在滕王阁上看到的应该是与鄱阳湖相连的赣江，并不是鄱阳湖的湖面，所以上面朋友所说的应该才是正确的，在此感谢老兄提醒，呵呵
虽然电脑经常出问题，我写这段话已经重启了三次，但不写完实在对不起各位朋友，本人一定守信，言出必行，再困难也会写下去，等会继续贴
多谢各位支持
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-25 22:17:49
第一猛将张定边的冲锋
元末是一个名将辈出的时代，在各路诸侯手下都有一大批勇猛的将领，这之中又以朱元璋将领为最强，这些人各有专长，如徐达善谋略，李文忠善奔袭，常遇春善突击，冯胜善侧击，朱文正善防守。但要说到勇猛，天下无出张定边之右！
张定边，1318年生人，原籍湖北沔阳，与陈友谅一样，他也出身渔家。此人不但勇猛善战，而且知天文识地理，甚至还懂得算卦，是陈友谅的儿时伙伴，也是他的死党，早在湖北时就陈友谅、张必先结拜为兄弟，发誓生死与共，陈友谅一生多疑，唯有对此人极为信任。
在战局出现僵持状态后，张定边决定实施他的行动，这一行动事先并不为陈友谅所知，相信如果他知道的话，也是绝对不会同意实施的。
张定边率领他的旗舰和两艘副舰从陈友谅水军阵型中驶出，陈朱两军都以为他是出来巡航的，并未在意，谁知意想不到的事情发生了
张定边率领他的三条战船一刻不停，直接冲向朱元璋旗舰！
百万军中取元璋首级！
张定边勇不可挡，以孤军冲进朱元璋水军前阵，此时作战双方都被他惊呆了，陈友谅军也不知为何出现这一情况，而朱元璋军更是没有提防，前锋纷纷败退，张定边也不理睬，直奔朱元璋而去。
一直冲到中军，朱元璋水军才反应过来，他的目标是全军主帅朱元璋！
被惊呆的将领们纷纷缓过神来，立刻指挥自己的战舰前去阻挡，张定边冲到中军，已经被三十余条战舰围住，前无去路，后有追兵，在这些将领看来，张定边的表演已经结束了。
可更让他们目瞪口呆的事情还在后面
张定边简直堪称一身都是胆，身陷重围，孤军奋战，却越战越勇，锐不可当！
他虽然孤军深入，实在勇猛无比，为鼓舞士气，亲自持剑站立在船头，以示决不后退之心，士兵为其勇气所感，无不尽力而战，舰船竟然从重围中杀出，一路击败朱元璋各路将领，先后斩杀大将韩成、陈兆先、宋贵等人。冲出一条血路，朱元璋水军竟被他冲成两半，一路直奔朱元璋而来。
此时在后军的朱元璋眼见张定边战船一路冲过来，也慌了手脚，连忙命令船只躲避，谁知屋漏偏逢连夜雨，由于转舵太急，船只竟然搁浅！
朱元璋已经是束手无策，以无战船前来相救，眼看就要当俘虏。
在武侠小说中，大凡遇到类似情形，都是美女受难，武林高手前来相救，事实告诉我们，在真实的历史中，危机时刻，也会有武林高手出面的，此时的朱元璋就是例子。
虽然不是英雄救美（形象差的远了点），但也颇具传奇色彩。
作者：hd721 回复日期：2006-3-25 22:19:16
唐朝时鄱阳湖很大的，当时滕王阁上应该看得到鄱阳湖，现在看不到不是唐朝时看不到！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-25 22:57:27
射击冠军常遇春
此时，常遇春的战船就在朱元璋不远处，在众人都急得团团转的时候，他手持一弓，来到掺望军士身边，沉稳的对他说：“不要慌乱，告诉我，哪个是张定边？”
军士用手指向前方战船舰首一人，常遇春拉弓搭箭，军士手还未放下，箭已离弦，一箭正中张定边！（射的还是移动靶）
张定边被射中后，无力指挥战斗，就此退出朱元璋水军，竟无人阻挡。
张定边算是结结实实的当了一回赵子龙。可惜朱元璋不是曹操，没有规定不能放箭。
第二天的战役就此结束，这实在是惊心动魄的一天
当天夜里，陈友谅召开作战会议，总结了当天作战的经验，他认为要发挥自己战船的长处，必须保证集群突击，而船只的行进速度不同，无法保证统一，于是他创造性（自认为）的想出了一个主意：把船只用铁索连起来！（眼熟吧）
这实在是不应该的，据说陈友谅和施耐庵的关系很好，如此说来，他应该也认识罗贯中，那就实在不应该犯这个错误，不知何故，陈友谅竟然会采用当年曹操用过的昏招，看来罗贯中写完三国演义出版后并没有送他一本
第三天
朱元璋先攻，他亲自吹响号角，召集众军前来布阵进行决战，此时，陈友谅的铁索连环舰队发挥了巨大的威力，相连在一起，绵延竟有十里之远，望之如山。
朱元璋连续派出三支舰队轮番进攻，都被打败，而陈友谅敏锐的察觉到朱元璋的右翼薄弱，便指挥大军猛攻朱元璋军队右翼，这一招十分厉害，朱元璋军队抵挡不住，眼见形势不妙，朱元璋亲自仗剑守在船前，以旗舰为底线，退后者亲手立斩！
但他连杀十余名后退的千户后，仍然阻挡不住败势，眼看就要全军崩溃，谁知此时，他的军中也出了一个类似张定边的猛将。
丁普朗是赵普胜的结拜兄弟，也是当年徐军四大金刚之一，他投奔朱元璋并非出于自愿，而是不得已，所以作战一向并不积极，但此时的对手却让他露出了自己的狂人本色。
对他而言，什么都在其次，只有兄弟义气是最重要的，陈友谅这个卑鄙小人，杀了赵普胜，今天一定要他偿命！
据说他在自己的船头树起七尺白布，上书八个大字“旁人不问 唯诛九四”，因为传言陈友谅小名为陈九四，这意思就是说，老子只找陈友谅算账，无关人等都闪一边去。
陈九四、朱重八，从名字来看，都是苦命人啊
作者：ihuashen 回复日期：2006-3-26 04:04:59
几天没来煮酒区就看到强贴
一点一点翻到底下以为没有了，突然发现还有第二页！！！
爽啊。。。。
作者：雁难行 回复日期：2006-3-26 09:16:22
作者：话说当年 回复日期：2006-3-19 19:06:44
陈友谅是一个什么样的人呢，用八个字可以形容他，心黑手狠，胆大妄为，从他后来的行为看，确实没有什么是他不敢干的，别人把义气看得比什么都重要，他却把义气当成狗屎。
别人不敢杀上司，杀兄弟，他干起来毫不犹豫，干完后还大大咧咧的承认，就是我干的，你能怎么地
要分析这个人物，需要从他的童年说起，他本是渔民，而且还是那种最低等的渔民，相当于贱民，这种渔民在元代一般不上岸，吃住都在船上，村民都不和他们打交道，因为他们身上总是有着挥之不尽的鱼腥味，陈友谅就在这样的环境中长大。
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这种渔民有一个专门的称呼:?(与蛋同音)民,因受歧视不能居于陆上,至雍正七年,皇帝下诏书,准许?民在岸边建棚居住
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好像贱民是在永乐靖难之后才有的吧？楼主熟知明史，能否给大家说个明白，也好让我等读书不求甚解之人解了心中的疑问？多谢！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-26 9:33:26
楼上的过谦了,万不敢当熟知这两个字,呵呵,贱民确实是在永乐时才有,正式出现这一称呼也是在那时,所以我在原文中是说相当于贱民,因为这些职业是早已存在的
谢谢老兄关注
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-26 13:15:02
丁普朗的冲锋
在张定边上演好戏后，丁普朗演了续集，他也率领自己的战舰冲向敌阵。此时正是朱元璋败退的时候，所以他的攻击带动了军队的士气，使得朱元璋能够撑到决战的时候。
不过他的冲锋方向并不理想，与张定边不同，他是哪里人多就向哪里冲击。勇则勇矣，却无效果，自己却吃了不少亏（身被十余创），这就是名将之勇与匹夫之勇的区别。
百万军中如何取上将首级
这里分析一下战争中的这种奇特现象，百万军中如何取上将首级，如果经过仔细研究就会发现，这是个技术活。
大家应该玩过三国志过关游戏，要想打倒后面的大将夏侯敦、曹操等人，你必须先打一大批诸如小兵，赵熊、胖胖等等，本人技术不行，每次见不到大将，就已经死在无名之辈手中。
实际战争也差不多，要想越过万军杀大将，谈何容易！
我们以三国大将关羽为例，他斩杀颜良（此为史实）的过程就很值得研究，首先，颜良站在阵前，并不知道关羽要来杀他，其次关羽依靠快速的交通工具（马），“大喝一声，冲将下来”，颜良还不知怎么回事，就没了脑袋。
可见这种杀法有几个特征，用简单语言表达就是找个空子、趁你不备、给你一刀，很有些捅黑刀的意思。
综合来说，要实现这一目标，任重道远。
首先，要具备突然性，你不能对对方军队喊话：我要来杀你们上将，准备好。这样是不行的。就要专打没准备的。
其次，你要看得准，不能往人堆里冲，要学习羽毛球选手，专朝人缝里打，也就是所谓的结合部。比如今天的黄金周旅游点，千万不能往人堆里冲锋，那样的话，你不被打死，也会被挤死。
最后，你要速度够快，有先进的交通工具（快马、快船），此外还要使用一定的配音（如大喝）迷惑对方，让对方丈二金刚摸不着头脑，再来一刀，头就没了。
大功告成，可以看到，这种军事行动是有很高的技术含量的。
张定边就是具备这些条件的人，他深知兵法，能掌握时间和机会，所以可以给朱元璋猛烈地打击。
而丁普郎却只是匹夫而已。他左冲右杀，不但无法接近陈友谅，自己还被团团围住。性命不保，却也相当悲壮，明史记载，他身受重伤，头已经掉了，人还拿兵器稳稳站立，陈友谅的士兵以为天神下凡（首脱犹直立，持兵作斗状，敌惊为神）。但我看到的其他史料上记载，他是在被包围后，不愿做俘虏，自杀的，按说自杀不会如此生猛，连自己的头都能砍掉。也算存一疑点吧。
无论如何，丁普郎是个够义气的人，他没有和兄弟同死，却也求仁得仁，死得其所了。
丁普郎的攻击给了朱元璋军支持下去的勇气，让他们等到了下午那个决定胜负的时刻。
作者：庸医有暇1 回复日期：2006-3-26 14:46:21
感谢！
第一感谢楼主的严谨，这是很多历史小说作者缺乏的，这也是我所最为敬重的，第二感谢楼主并不为这种严谨而拘泥于形式，文字风格的独特颇为吸引我等，第三感谢楼主的勤劳。
辛苦了，楼主，我一直关注下去。
关于明史，这是个开始，关于这篇文章，你的辛苦也刚刚开始，我们站在五十米外心理上支持你，哈哈！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-26 15:17:33
在不断的败退中，朱元璋意识到，这样下去就会全军覆没，此时，他的部将郭兴向他建议：现在敌情严重，并非士兵们不卖力，实在是没有办法，敌人的船只太大，我们无法打败他们，只能用火攻！
朱元璋深以为然，他立即布置，命令七条船装载火药，并把稻草人穿上盔甲，摆出动作，组织敢死队操纵船只，并派人接应。
一切布置好了，却无法实行
因为朱元璋遇到了和周瑜一样的问题
没风
朱元璋再有本事，也拿老天爷没办法，他看着郭兴，那意思是你还有什么主意，这次郭兴也没办法了，他对朱元璋说：那就等吧
这风是说来就来的么，朱元璋只能组织他的部队拼死抵抗。
就这样苦苦支撑，到了下午三点，奇迹发生了
东北风起！
朱元璋随即命令，火船出发！
这七条船在点火后靠近陈友谅战舰，火借风势，风助火威！陈友谅的战船由于铁索连江，无法脱离，顿时陷入一片火海。
朱元璋趁机命令军队发动总攻，一时间，杀声震天。
此时的陈友谅正在中军休息，还在做着歼灭朱元璋的美梦，突然士兵慌乱的跑进来，大喊道：大事不好！
陈友谅心知不妙，不等士兵说完，立刻出舱察看
他最先看到的是战船上士兵的眼睛
恐怖的红色
耀眼的火光将每个士兵的眼睛映成了红色。
无力回天了
此时，已是黄昏时刻，天上残阳如血，地上血流成河，被杀死的士兵们的血水染红了湖水，壮阔的鄱阳湖变成了血湖。
晴日浮光跃金，舟发鸟翔，雨时云水茫茫，风急浪高，这是平日鄱阳湖的美丽景色，而此时的鄱阳湖却是喊声杀声一片，火光映天，血水横流。
陈友谅的数十条战船全部被焚毁，船只火光冲天，不时传出被烧死和杀死士兵的惨叫声。陈友谅明白，他已经完了
火光、鲜血与天空映成令人恐惧的红色，这是真正的秋水共长天一色
在这片可怕的红色中，数十万人手持刀剑，拼死厮杀，他们彼此并不认识，也谈不上有多大仇恨，但此刻，他们就是不同戴天的仇人，死神牢牢抓住了每一个人，士兵的惨叫声和哀号声让人闻之胆寒。
这是真正的人间地狱
烈火初张照云海，赤壁楼船一扫空！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-26 20:23:41
陈友谅是真的一败涂地了，他收拾了自己的军队，原先的舰队如今只剩下一半，但他也绝对不能回江洲了。
这场赌局一旦开始，无论你赢或是输，都不能走，赌局会继续进行，直到其中一个人输掉一切，才会结束。
陈友谅召集了他的将领们，用发红的眼睛看着他们，他已经不能再输了，出人意料的是，他并没有责怪他的将领们，因为他明白，到了这个地步，只能同舟共济了。
“虽然我们今天战败，但胜利仍然属于我们！”
将领们惊奇的看着他，难道还有什么取胜的方法不成？
“是的，我们还有办法”
与此同时，朱元璋的旗舰上，将领们十分兴奋，有的甚至已经开始准备庆祝胜利，朱元璋也不例外，他对将领们说，陈友谅已经兵败，他的灭亡只在旦夕之间，我们一定能够消灭他（兵败气沮，亡在旦夕，今将全力灭之）！
徐达却保持了难得的冷静，他提醒朱元璋，陈友谅还有相当的实力，一旦他要狗急跳墙，我们也要小心对付，千万不可大意。
朱元璋转过他那张兴奋的脸，看着徐达，露出了一丝狡黠的微笑
“我知道”
第四天
陈友谅的最后一击！白色旗舰
陈友谅的自信来自他的情报，在目前的情况下，要想全歼朱元璋的舰队已经不可能了，只能采用最后的方法，杀掉朱元璋！
他已经通过情报得知，朱元璋的旗舰被刷成了白色，只要集中所有的兵力攻打白色战舰，杀了朱元璋，就能获胜！
但当他一到达战场，顿时目瞪口呆，一夜之间，朱元璋军队的很多战舰都被刷成了白色，再也认不出哪个是旗舰
还没等他楞完神，朱元璋已经命令军队发动了总攻，在前两天战果的鼓励下，朱元璋军异常勇猛，大量使用分船战术，利用陈友谅巨舰运动不灵活的特点，连续击沉陈友谅军多艘战舰。此战从清晨打倒晚上，陈友谅的军队终于不支，全面退却。
鄱阳湖大战到此结束了第一阶段，陈友谅惨败，被迫退守鄱阳湖西岸的渚溪。
作者：奉旨军机处打帘 回复日期：2006-3-26 23:29:58
楼主好文章.下官有一事不明,还请赐教:
韩成鄱阳湖代主而死,感人度直追朱文正,不下张子明,楼主为啥不写呢?没有特写给个远景也行啊
作者：啃食阳光的小狼羔 回复日期：2006-3-26 23:49:54
楼主妙笔生花，讲史如此精彩
煮酒近来高手如云
楼主和曹三公子算的上是现在最火的俩个写手了
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-27 13:54:49
刚才我都上不来了，不知道为什么，反复说界面出错，现在才上来，让大家久等了，下面继续
陈友谅陷入了绝望，不但是军事上的绝望，也是人生的绝望，一直以来的行为模式告诉他，只要心黑手狠就能获得一切，但事实就摆在眼前，看上去不堪一击的洪都守了三个月，看上去柔弱不堪的张子明居然不怕死。
难道我错了？
不，不可能，这只是意外，我不会错的
但是之后的事情，却让他不得不承认自己的错误
他手下的左右金吾将军带领自己的军队投降了朱元璋
陈友谅听到这个消息后，愤怒掩盖了他所有的理智，他下令凡是抓到朱元璋的士兵和将领，就地处决！
而朱元璋得知此命令后，却下了一道相反的命令，凡是抓到陈友谅军的俘虏，一律好好对待，然后放走。
这两道命令的发布彻底断送了陈友谅的军心。士兵们对陈友谅极其不满，纷纷逃亡
陈友谅在西岸等待了很久，与朱元璋大战三十余天，也没有等到任何机会，相反，他的士兵却是不断的减少，将领们也不再为他效忠。
八月二十六日，他终于做出了决定：逃跑！
他最后看了一眼这片宽阔的湖面，一统天下的梦想和雄心壮志就这样破灭，来时的庞大舰队和六十万军队，如今只剩下败卒残兵，这对于枭雄陈友谅而言，其实并不算什么。兵没有可以再招，舰船可以再造，让他不理解的是，自己为什么会失败？
我不缺乏驾驭手下的谋略，没有妇人之仁，我敢于杀掉所有阻挡我前进的人，而不畏惧人言，这是常人无法做到的，我比所有的人都心黑手狠，为什么会失败？我已经拥有了最强的军队和战争机器，我的部下为什么会背叛我？
陈友谅是永远找不到答案的，因为答案就在他的行为模式中，从他杀害自己的兄弟和首领的那一刻开始，他的将领们已经充分理解了他的准则，那就是谁有力量，谁更狠毒，谁就能控制一切！
仁义、道德、诚信都是不存在的。当这些行为被他的将领们当成人生的信条后，他的军队就成为了千万个狠毒的陈友谅的集合体。这样的集合体就类似金庸小说里的星宿派，一旦陈友谅倒霉，每个人都不会继续效忠于他，而是上去狠狠地踩上一脚，落井下石
当然，失败后的陈友谅对他们而言也不是毫无价值，至少他的脑袋还是很值钱的
陈友谅阴险毒辣，他的将领们比他还要阴险毒辣。陈友谅迷信暴力统治一切，他的将领们比他更迷信暴力。
当他的生存基础--暴力，被人掀翻后，他也就没有任何底牌了，等待他的只有灭亡
饱经风霜的张学良曾经用他一生的经历对日本的年轻人说：不要相信暴力，历史已经证明，暴力不能解决问题。
我相信，这就是陈友谅失败的根本原因。
作者：crackerli 回复日期：2006-3-27 18:54:33
hoho,对明史不是很了解,此处打开眼界了,端的是通俗易懂啊,自己只看过<<倚天屠龙记>>(各位见笑了哈), 感觉"第一桶金"哪里绑那个老朱认识的无名氏好像张无忌,脱脱肯定就是汝阳王了.
很喜欢楼主的叙事风格,惨烈处居然能插入笑料,真是张狂啊,百家论坛有个易中天,天涯终于出了个楼主.吾辈幸甚!!!!!!!
作者：雁难行 回复日期：2006-3-27 19:31:48
作者：crackerli 回复日期：2006-3-27 18:58:56
朱文正,曾文正,哇考,好像叫文正的都挺牛b的
_________________________________________________
朱文正是名，曾文正那是溢
另外，请问楼主？朱文正是否就是后来南明时因为祖宗有一副马皇后赐给的东宫仪仗就起了非分之心，想自封皇帝的那个什么王爷的老祖宗呢
作者：hlg1976 回复日期：2006-3-27 19:38:30
以前看过一帖专门讨论当时勃看鄱的可能性.通过古代有关鄱湖变迁的地志文献,滕王阁的高度,受阶层礼制,资金技术,开发景气等影响的四周建筑群规模,以及当时良好的空气质量指数和能见度,外加勃同学的视力指标等大量的直,旁,佐,杂证.得出:勃同学当时在大唐洪都世贸王阁顶层观光大厅参加王阁落成典礼暨首届洪都滕王杯想写就写PK大赛时,确实观赏到江湖通流,水天一色的大唐第一的侯鸟自然保护区的盛景.
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-27 19:40:44
对不住，楼上老兄，呵呵，这个没有考证过，确定后才能回复老兄
陈友谅率领军队希望能够撤退，他选择的突破口是湖口，但此时的陈友谅不是原来的陈友谅了，他拚死作战，损失惨重，才勉强打开湖口通道。
此时他才松了一口气，但朱元璋不会放过他
朱元璋被陈友谅敲打多年，对他早已深恶痛绝，必置之于死地，率领十余万大军追来，
陈友谅闻讯，亲自出来站在船头指挥作战，也就在此时，一支冷箭射来，穿透了他的头颅。
一切就此结束了
不对，事情不应该是这样的，我做错了吗
陈友谅死后，张定边尽到了自己的责任，他将陈友谅的儿子陈理和陈友谅的尸体抢回，并带回了武昌。
至此，历时三十六天的鄱阳湖之战，以朱元璋的全面胜利，陈友谅的全面失败而告终。
这一战奠定了朱元璋问鼎天下的基础。鄱阳湖之战也作为中国历史上最著名的战役之一而载入史册。
对于朱元璋的胜利，生活在周围的老百姓自然也有自己的一套解释，由于决战的地点在康山，老百姓认为陈友谅失败的根本原因在于地点选得不好，“猪（朱）见糠（康），喜洋洋。”所以陈友谅才失败。如果陈友谅泉下有知，只怕会气活过来。
朱元璋并没有放过陈友谅的后代陈理，即使他根本不可能给朱元璋带来任何威胁。斩草固然是重要的，顺便除个根也是必须的。
至元二十四年（1364）二月，朱元璋亲自赶往陈理所在地，陈友谅的最后地盘武昌督战，主帅张定边不愧是抓住时机的老手，眼看形势不妙，就带着陈理投降了。
朱元璋终于战胜了这个中国大地上他最头疼的敌人，陈友谅。
“天下足定矣！”
值得一提的是张定边，他把对陈友谅的忠诚保留到了最后，部分履行了他当年结拜的诺言，他拒绝了朱元璋的任用，去干了朱元璋原先干过的工作，出家当了和尚。
具有讽刺意味的是，他似乎要和朱元璋斗气，一口气活到永乐十五年（1417）才死，年一百岁，朱元璋死后，他还活了二十年。也算是给陈友谅报了仇。诸位可以借鉴，遇到恨透一个人，想要拿刀去砍人的时候，用张定边的事迹勉励一下自己，不要生气，修身养性，活得比他长就是了。
我们回头来看陈友谅的一生，给他一个公正的评价
毫无疑问，陈友谅是一个传统意义上的坏人，但在那个乱世里，他的行为法则却是当时通用的选择。如果要生存下去，这似乎又是必然的选择，他的错误在于将这种法则发展到了极致。直到走火入魔的地步，迷信暴力，不讲基本的信义，使他丧失了人心。
但他又是一个真正的枭雄，他坏事作尽，却又敢作敢当（后来的朱元璋也没有能够做到），具有极强的军事和政治才能，反抗元朝统治，能够自始至终，从来没有向元朝妥协，坚持到了最后。
从这个角度看，他也是条好汉。
可惜，在这个乱世里，他只是个枭雄，真正的英雄是朱元璋
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-27 20:36:52
有的朋友可能已经注意到了，此时的朱元璋已经不再是那个贫农乞丐，他已经成为了地主，他是怎样变成地主的，这其中牵涉到一个封建社会的历史规律问题，我们有必要探讨一下。
在前面的文章中，我已经提到，此文是希望在轻松之中将明朝的事情和一些制度规律讲述给大家，所以这些有一定深度的问题，我们也要探讨，这样才能对明朝有一个理性和规律性的认识。这样的讨论之后还有很多。
当然了，还是用我的叙述方式，我相信再深刻、抽象的规律和制度分析都是可以用通俗的语言表达出来，让大家共同分享的。
在封建社会中，农民起义成功后，那些以平分土地为目标的农民领袖都变成了大地主。几千年来，历史无非是姓刘的地主赶走姓项的地主，姓李的地主取代姓杨的地主，从无例外。这似乎是个魔咒。
要解释这个问题，完全可以写一篇论文，文章的名字应当是《论农民起义后土地生产关系的变更与土地契约从属的再分割》，当然了，这样的文章大家有无兴趣看，那是要打个问号的，所以我们会用另一种方式来解释。
地主是怎样炼成的
比如一个农民领袖张三，起义后召集了三万人，占据了一块地盘，他有一件事情是必须要做的，就是吃饭。因为农民起义军也是军队，也是人，是人就要吃饭，怎么养活三万人呢，这个时候张三最直接的解决方法应该是去抢地主家的粮食，但问题在于，地主家也不是银行的提款机，想取多少就有多少，把地主抢光了，吃什么呢
地主（这两字要读重音）家也没余粮啊
这个时候，张三手中有的只是土地，而所有的粮食都被吃光了，他就必须召集农民，将地分给他们，然后向他们收租，于是农民领袖张三就变成了地主张三。
而封建社会的中国，不存在其他的选择，不是做农民，就是做地主，商人固然可以成为另一个选择，但当时商人没有形成一股独立的政治力量。他们不可能提出自己的政治主张，你也不可能到一群饥饿的农民面前要求他们为商人争取权利。封建社会的农民也不可能要求实施资本主义。
这就告诉我们，每一种主张的背后，都隐藏着某种势力或者利益的群体。如房地产商一定说房价会不停的涨，电信公司一定说自己的收费很便宜一样。而农民的主张只可能是种地或者收租。
一位著名的历史学家说过，农民两千年的起义只是为了一块土地
不是农民就是地主！别无选择！
作者：夏之乐 回复日期：2006-3-27 23:11:07
今天才看到这篇好文，我这个一向不太喜欢看长篇大论的人，居然深陷其中，一次全部饶有兴趣地仔细看下来！楼主真是高人，居然利用业余的时间参考古今中外的史书，写出这样的好文！今后我会继续捧场的！
作者：翻不过围墙的贼 回复日期：2006-3-28 09:12:29
现在学校里的历史教科书枯燥乏味，都是些数字、什么年代，那些人干了那些事，有什么意义？完全掩盖抹杀了广大同学对历史意义的探索性、思考性、延伸性，楼主这文完全可以用来当教科书，通俗生动，老少皆宜，不亏为居家旅行、茶余饭后必备之好文，以后就要跟历史老师讲，历史不是这样教--滴！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-28 12:18:56
下一个目标，张士诚！
在解决了陈友谅的问题后，朱地主向比他更有钱的张地主发动了进攻。
朱元璋和张士诚可谓是不共戴天，尤其让朱元璋想不通的是，自己并没怎么招惹对方，怎么就把自己当成最大的敌人呢？
现在陈友谅已经完了，是时候收拾张士诚这个私盐贩子了。
张士诚本不是容易欺负的，说来也巧，他的小名也叫九四，与陈友谅的名是传言中来的不同，他的这个小名在正史中有着明确的记载，他打仗和统治地方主要是靠他的几个兄弟：张士义、张士德、张士信。除了张士信之外，另两个人都很厉害，但已经战死了，现在的吴在花花公子张士信的带领下，已经走了下坡路。
看来这次再没有天钓了
至元二十四年（1364）正月，朱元璋即吴王位，他终于完成了从农民向王侯的转变过程（之前他一直没有封王），事实证明，艰苦的道路走下去，得到的成果也会更多。历史上为了将他与张士诚的吴区分开来，称这个政权为西吴，张士诚为东吴。
然而有的史料上记载着朱元璋自立为吴王的字样，大家仔细研究一下就会发现，这句话里自立二字很值得推敲。因为韩林儿此时还是名义上的皇帝，要成为吴王要经过他的批准，批准后就是合法的，如果朱元璋是自立，明显就是一种犯上的行为，并没有得到韩林儿的诏书。韩林儿是否心怀不满，不肯下诏书任命朱元璋呢，这也是一个值得探讨的问题。
至元二十五年，朱元璋在经过周密准备后，发兵进攻东吴。
八月出兵，不到半年，便工区了江苏一带的大片地区，如徐州、盐城、泰州等，甚至还包括张士诚原先的根据地高邮。
眼看朱元璋就要踢开他前进路上最后一块拦路石，与元朝政府决战，此时，一个意想不到的消息让他惊呆了。
意想不到的背叛
正在他征战江苏的时候，密探告诉他，他的亲侄子，战功卓著的朱文正已经勾结了张士诚，准备出兵讨伐他。
朱元璋之前也曾被人背叛过，至正二十二年，大将绍荣和赵继祖密谋杀害他，被告发，朱元璋将其二人处死，至元二十三年，正在与陈友谅决战的关键时刻，大将谢再兴叛变，朱元璋处理及时，将叛乱镇压。
然而，朱文正的叛变，却让他真正陷入了痛苦中，连自己最信任的亲侄子，得力大将都要背叛自己，到底是为了什么！
其实原因很简单，只是为了官位。
在朱元璋打败陈友谅后，他论功行赏，由于朱文正是他的侄子，立功最大。所以他先问朱文正有什么要求，要封什么官。朱文正颇有些大将风度，对朱元璋说，咱俩是亲戚啊，你先封别人吧，我对这些没什么兴趣。
朱元璋听了大喜过望，觉得自己的这个侄子真是个人才，识大体，顾大局。于是就把好的位置封给了别人，仍旧让朱文正来守江西。
他哪里知道，朱文正是跟他客气客气的，就如同拍卖行里的叫价，他是等着朱元璋提高价钱，挽留他一下，说出如你一定不能推辞这类的话，没有想到朱元璋居然不抬价，直接敲了榔头。
成交！
朱文正的不满终于爆发了，守洪都是我功劳最大，论功行赏却没有我，他怎么想也想不通，整日借酒浇愁，还公然出外强抢民女，卖官赚钱。但这仍然不能让他达到心理平衡，每当他看到那些手下在应天这些富庶的地方耀武扬威，而自己只能守着江西，都会从心底里对朱元璋表示不满。当这种不满到达顶点，他就必然走向极端。
天下谁还可以和朱元璋抗衡？
只有张士诚了。
就在他紧锣密鼓的准备时，朱元璋知道了这个消息。
他丢下了手中的工作，亲自来到洪都。
他要清理门户。
作者：雪累了 回复日期：2006-3-28 16:15:50
夕?的从心理学角度去分析，挺有道理的！我们后人只需要以一颗平常心去看去理解去了解以前的?史就好了！公说公有理婆说婆有理，万事都有双重解?的嘛！诸会静下心来拜读就是！
作者：古怪老妖怪 回复日期：2006-3-28 16:21:30
楼主的文章是现成的评书剧本，让单田芳单大爷讲讲，可以给全国人民普普明史了。哈哈哈。赞楼主一个。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-28 19:09:39
CZW兄，你的夸奖不敢当，其实说到看书，我还差得远，但既然提出来，我就班门弄斧了，就我看来，二十四史和资治通鉴还是要读的，虽然这是个苦差事，但必须要过这一关，但要注意其中的魏书和宋史，这两本史书是有比较大的问题的，先说这么多吧，下次再和老兄探讨。
另外真心多谢夕阳兄好文，今后也请多多捧场啊
下面继续
朱文正和朱元璋的见面很有戏剧性，看到朱元璋时，朱文正就懵了。朱元璋却一点也不懵，他充分表现了自己质朴的本性，没有讲诸如今天天气很好啊，你好象长胖了之类的寒暄话，一点也不玩虚的，直接用鞭子去抽朱文正，一边打还一边说：小子，你想干什么！
朱元璋本来想处死朱文正，但由于马皇后的劝阻，他没有这样做，而是将他关了起来。客观的讲，朱元璋对朱文正还是不错的，他在之后的洪武三年（1370）封朱文正年仅八岁的儿子为王，并就藩桂林。
无论怎么说，错误在朱文正的一边。
这个战功卓著，颇具天才的将领就这么结束了他的光辉一生，最后在囚禁中死去。他的悲剧源自于他的性格，这个有着军事天才的人，却不懂得怎么为人，他性格乖张，心胸狭窄，品行不佳，即使不坏在这件事上，总有一天，也会因为其他事情惹祸。从这个角度看，他的悲剧是注定的
性格决定命运啊
这件事情却给朱元璋造成了极大的心理阴影，他从此不敢相信任何人，连自己最放心，最得力的侄子都背叛自己，还有何人可以相信？
对于朱元璋来说，火药已经埋藏在他的心里，就看何时爆发了
解决这件事情后，朱元璋接着对付他的老对头，张士诚。
至元二十五年的战争已经把张士诚赶出了长江以北，东吴军缩在江杭一带，也就是今天的苏州和杭州。张士诚似乎还不明白自己的处境，他还想占据所谓的江南半壁，当他的富地主。
可是朱地主用行动告诉了他，天下只能有一个最大的地主，而这个人绝对不会是你张士诚。
至元二十六年（1366），朱元璋率领他的全部精英，以徐达常遇春为主帅讨伐张士诚。
在讨论作战计划时，发生了争执，常遇春认为应该直接攻取东吴的老巢平江（今为苏州），徐达也赞成他的这一意见，他们都认为，只要取得了平江，张士诚的所有地盘都将不战而降。
朱元璋不同意。
朱元璋又一次展现了他的天才战略眼光，他认为如果直接攻击平江，张士诚在杭州的兵力一定来救，那么平江就会极难攻克。而先攻击杭州和其他地区，就能够剪除张士诚的羽翼，平江自然也会成为囊中之物。
事实证明，朱元璋确实是一个天才的军事家，他这次又对了。
在临出发前，朱元璋反复强调了一件事，那就是在攻克城池之后不可以随便杀戮，因为杀完了人，得到空地，有什么用呢（克城无多杀，苟得地，无民何益）。
这话不是说给徐达听的，是说给常遇春听的。
这位老兄，自九华山后，恶习一直不改，攻城之后必行杀戮，朱元璋多次严重警告他，才有所收敛。
大军出发了，朱元璋坐在营帐里，有着一种说不出的兴奋感。
天下就要到手了！
作者：skno 回复日期：2006-3-28 21:46:00
朱元璋对自己要求太严格了,一生都没有歇下来.身边没有一个真正的知己.
身为一名男子,这是一件很悲惨的事情.
朱对自己严格要求,很大一部分原因是因为身边人的软弱,或者说是因为他们无法和朱元璋相比. 朱出生贫苦,如果他是一个享乐主义者,那么当上皇帝后,自完全可以过一种很奢华的生活.可是他没有,因为他爱他的人民,老百姓还没有吃饱肚子,我怎么可以掉己轻心放松自己.
可是和他一起出生入死的兄弟亲人等不及了,他们中有几个能做到朱元璋一样了,大多数人都是想苦日子己经过去了,可以享受生活了.
因此他们和朱元璋?轨了.生活上 思想上都跟不上朱元璋.
朱元璋当时心里一定很伤心,为什么我的朋友 兄弟 亲人都不能"先天下之忧而忧,后天下之乐而乐呢? " 难道他们都忘了当初起义推翻元朝暴政的目的是为了让天下的老百姓过上丰衣足食的日子?
一个人对自己要求太严格,心理上必然会很孤单,长期下去,很多事都会发生,真的没有办法.
朱元璋一生最伟大的事业就?领导中华民族推翻了元朝.
有感而发,文字凌乱,尚乞见谅.
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-28 22:07:26
多谢大家支持，相信夕阳兄只是想谈谈自己的看法，大家不要误会了，继续写
这次朱元璋又集合了二十万大军，并交给徐达和常遇春指挥，这两位名将没有让朱元璋失望，他们相约分兵进攻杭州和湖州，并很快攻下。
现在只剩下平江了。
平江攻击战
平江号称第一坚城，张士诚这几年窝在家里，看着陈友谅被打垮，看着自己的地盘被朱元璋一点点蚕食，只干了一件事情，那就是修城。
平江诚共有八个门，分别是葑门、虎丘门、娄门、胥门、阊门、盘门、西门、北门。每个门的城墙都极其坚固，是用大块条石混合糯米制成，城上设置有固定的弓弩位，有靠近城墙者瞬间就会被射成刺猬。城内还有大量的粮食，足够守备数年。
张士诚虽然是一个不思进取的人，但他却是一个意志坚强的人，当年元召集百万士兵进攻小小的高邮，历时三月不能攻克，就充分说明了他的意志力。
而此时，张士诚更加明白，如果平江失守，他就无处可去了。
他决定拼死一搏
对这样的一个城池采取攻击行动，是需要周密的计划的，可是当朱元璋的部下来询问主攻哪个门时，朱元璋却对他们大喊道：几十万军队，还要分哪个门主攻吗，都给我往死里打！
看来几百年的李云龙并不是这一招唯一的使用者。
朱元璋做出了军事部署，他将自己的名将们充分调动起来，分配了任务，具体如下：
徐达攻葑门、常遇春攻虎丘、郭兴攻娄门，华云龙攻胥门，汤和攻阊门，王弼攻盘门，张温攻西门，康茂才攻北门
眼花了吧，还有呢
他嫌这些人不够，另外安排耿炳文攻城东北，仇成攻城西南，何文辉攻城西北
数了一下，他在平江城外布置了十一支军队，从不同的角度方位攻打，别说是人，神仙也受不了。其实不用打，这么多人只要挤进城去，也能把张士诚挤死。
朱元璋尚觉得做的不够绝，在城外构筑长围，把平江城团团围住，岂止是人，兔子也跑不出来。
为了解决平江城过高，士兵仰攻不方便的问题，他在城外动工兴建新式房地产--木塔，共分三层，站在塔上可以俯视城内的所有情况，并在每层配备弓弩、火铳和襄阳炮（新式火炮）。真正做到了指哪打哪。
按说这么几套行头摆出来，张士诚要是识时务，就该投降了。
可这个私盐贩子硬是认死理，一定要抵抗到底。
至元二十七年元月，攻击开始
朱元璋的步兵、弓箭兵、炮兵协同作战，日夜不停的攻击城池，步兵从城下进攻，炮兵从木塔上不停往下射箭、开枪、开炮。
张士诚的士兵在承受城楼下士兵进攻的同时，还要注意防空，而且木塔日夜都派人坚守，这些木塔上的士兵一旦碰上了值夜班，就不能下塔，吃喝拉撒都在塔上，吐个痰，小个便之类的行为，理所当然的往城楼上的东吴士兵身上招呼
实在是苦啊，这才是真正的胯下之辱
就是在这样艰苦的环境中，张士诚和他的士兵们以惊人的毅力坚持了八个月，直到至正二十七年（1367）九月，平江才被攻陷。
作者：sendoh2002 回复日期：2006-3-29 01:14:36
八个月啊，他是怎么挺过来的阿，沉陷的那天，估计双方都松了口气。
其实一个皇上也用不着歌颂他怎么节俭，只要他在其位谋其政，任人唯贤，治国有方，政令开明，哪怕是奢侈点荒淫点，后人都会美化他。所谓的先天下之忧而忧，不是指吃糠咽菜，这个忧法。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-29 07:14:42
呵呵，不好意思，历史文章就是这样，根据史料编排，有主有次，放心，高潮马上到来了
不好意思，早上要出差，晚上才能回来，是昨晚和今早写的，先贴这么多吧
张士诚是很有几分骨气的，他在城破之时还在城中坚持巷战，即使朱元璋反复宣传，只要张士诚投降，不但不会杀他，还会善待他和他的亲属。但张士诚抱定了决死的信念，他杀死了自己的所有亲属后，准备上吊自杀，被部将解救下来。后被俘押往应天。
在押往应天的船上，他闭口不言，也不吃饭，表示自己决不屈服的决心。
朱元璋派重臣李善长审问张士诚，李善长厉言喝斥张士诚，却得不到对方的任何回应。
从始至终，张士诚都用蔑视的眼光看着李善长。
李善长被他看得发毛，又见他不说话，气得暴跳如雷。
张士诚看完了李善长的表演，说出了他在这次审讯中唯一的供词。
“你不过是条狗而已，让你的主人出来吧”
没办法了，朱元璋出场
他看着这个打了十年仗的老对手，这是个怎样的人啊，
要彻底的打败他，要彻底的征服他！
于是他用少有的和蔼语气劝降张士诚，希望自己能感动他，而他得到的答复也只是一句话
“你并不比我强，我之所以失败，只是上天照顾你，不照顾我而已”（天日照尔不照我而已）
朱元璋终于被激怒了，他杀死了张士诚，并把张士诚的尸体烧成灰，所谓锉骨扬灰是也
张士诚是一个有着坚强的意志的人，他白手起家，最终成就一方霸业。但他的缺点和他的优点一样突出，作为乱世群雄中的一个，他有着小富即安的心理，却并不明白，在这样的环境中进行的，只能是淘汰赛，胜利者只有一个。
做不成天子，就不能再做人了
但他仍然是值得我们敬佩的，他意志坚强，反抗元的暴虐统治，虽曾投降过，但毕竟只是权宜之计。在死亡面前毫不畏惧，把自己的信念坚持到了最后一刻。
不怕死的人是值得我们尊敬的
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-29 07:16:26
在下一定守信，今天还有一篇，晚上回来写
朱元璋终于扫清了自己前进路上的两大障碍，即将面对自己的最后一个对手。
对他而言，这个对手才是真正的敌人和仇人。
平心而论，陈友谅和张士诚确实是他最强的对手，但从个人感情上而言，他与此二人并无仇恨，甚至还有惺惺相惜之感。
但元就不一样了，正是在这个残暴王朝的统治之下，朱元璋失去了他的父母，家破人亡。自己流离失所，乞讨度日，不得已才去造反。
在朱元璋的心里，埋藏着对元的刻骨仇恨。
不但有家仇，还有国恨
在朱元璋扫平陈友谅、张士诚的战争中，为了麻痹元朝，朱元璋不称王，不称帝，并暗中表示不与元朝为敌。他还给当时的元朝大将察罕贴木儿送去了厚礼
这么看来，他确实是个搞关系的能手
在元朝看来，这是一个只想在战争中捞点好处的乡巴佬，给点好处就行了。
如果他们去调查一下朱元璋童年时候的悲惨经历，再思考一下是谁造成了朱元璋的痛苦，就会发现自己的这个想法是多么的荒谬。
朱元璋的策略获得了巨大的成功
当他解决了陈友谅，即将扫平江南的时候，元朝政府连忙派户部尚书张昶来封他为官，他们总是觉得这个人是可以为他们所利用的，给点钱就是了。
朱元璋的反应却大大出乎他们的意料，他把官辞了，却把张昶留下了。朱元璋挖了元的墙脚，还对刘基说：元朝送了个贤人给我，你们没事可以和他多谈谈。
如果这一行为还不能让元朝明白朱元璋的真正用意，那他们就太蠢了
在朱元璋与陈友谅、张士诚作战，打得你死我活的时候。元朝政府曾经非常高兴的做了一回拳击比赛的旁观者，对于他们来说，最好的结果是三个人都倒下，然后自己上去宣布胜利。
元朝政府最愚蠢之处就在于，他不知道这场比赛是一场淘汰赛，而最后胜利的奖品是与自己决战的资格！
当朱元璋历尽艰难，从尸山血河中走出，从陈友谅和张士诚的尸体上爬起来时，元朝政府才畏惧的发现，这个胜利者比以往任何一个对手都可怕。
他有着精良的军队，善断的谋臣，勇猛的武将，他率领的不再是那种一攻即破的农民起义军，而是一支战斗力绝不逊于自己的强悍之师。
元朝政府为了挽救自己的命运，想尽了各种办法，他们送了大量的金银财宝给朱元璋，希望他能接受招抚，继续做他们的奴隶。
可是他们慢慢发现，眼前的这个朱元璋不但想要自己的钱，更想要自己的命。
比赛就要开始了
让我们看一下双方的选手，现在我们先欢迎元朝选手，元顺帝出场！
下面请元顺帝用一句话表达他现在的心情,
元顺帝：就剩一句啊，那我说了，希望对方选手下手轻点，我怕疼
现在请朱元璋选手说自己的感想，哎，朱元璋选手哪里去了。
喔，我们找到他了，他正在磨刀，那我们就不打扰了
现在比赛开始！
作者：雁难行 回复日期：2006-3-29 9:40:48
苏州旧俗有烧狗屎香之习，狗屎者，九四也。乃姑苏百姓为纪念张士诚而沿袭下来的风俗。由此可见，张士诚在苏州的政绩还是不错的。
作者：copra 提交日期：2006-3-29 14:58:00
?? 元在脱脱第二次挂冠以后，已经组织不起像样的围剿了
只能用招抚的办法
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-29 19:37:55
谢谢大家支持，如果没有各位在每一天陪伴着我，我是没有勇气和决心写完的，无论何时，我一定会用最认真的态度写出文章贴在论坛上来报答大家，请大家放心
谢谢，下面继续
在此之前，我们还要介绍一下朱元璋的对手，元。
元是蒙古建立的政权，蒙古强大起源于十二世纪，1206年，蒙古族首领铁木真统一漠北，代表着蒙古进入全盛时期。
要说明一下的是，很多人都认为蒙古的强大是自铁木真之后才开始，这个观点是值得商榷的。实际上蒙古人的战斗力一直相当的强，他们是天生的战士。
这个强悍的民族之所以一直没有登上历史舞台，只是因为自身的分裂。而当铁木真解决了这个问题后，其可怕的破环力和战争能力就如狂风暴雨宣泄到世界各地。
文化先进的民族被相对落后的民族征服，在历史上并不少见，如西晋和北宋的灭亡等等，但其中存在着一个误区。那就是人们一直认为这些落后民族能够成为征服者，是因为他们的士兵英勇善战，并不是他们的军事机构先进。
在那些人看来，这些连字都不认识的野蛮人，只是凭借着所谓的勇猛作战，怎么可能在军事谋略上胜过长期受到系统军事理论训练的文化先进民族的军官们。
事实证明，他们可能是错的。
军事和经济的发展往往是脱离的，这句话已经被历史多次证明。
蒙古的军事制度虽然简单，却很实用，他们没有南宋那些无用的官僚机构，作战时采用小股骑兵试探，然后采取突然袭击的方法对敌方薄弱部位实施冲击。一旦攻击受挫，立刻撤走，然后寻机从侧面突破。
机动，这是蒙古军队的最大优点。
更让人难以相信的是，蒙古军队的武器也比南宋更先进，他们天才的发明了当时最为可怕的弓，其射程可达300米，无论多厚的铠甲都难以抵挡。只有最精锐的南宋军队装备的神臂弓才能与之相比。但战争中，武器从来都不是最重要的，作战的士兵才是决定胜负的关键。
和蒙古人打仗是一种很痛苦的事，因为他们并不与对方直接用刀剑厮杀，其最重要的武器就是弓箭。
当你碰到蒙古骑兵时，你的噩梦就开始了。进攻前射箭，进攻的过程中射箭，甚至在他逃跑时，还在射箭。你追也追不上，打也打不着，这种类似无赖的打法可以把人逼疯！
这也是为什么后来的蒙古军队进攻东欧时，那些体格远远比他们健壮的欧洲人被打得落花流水的原因。
他们基本上都不是被刀剑砍死的，而是被箭射死。
而蒙古人的另一个特点是大家都比较熟悉的，那就是屠城。
蒙古人从东亚打到西亚，再打到欧洲，一直都来这一套，他们的屠城是比较有特点的，值得一说
从各方面资料来看（多桑蒙古史、元史），蒙古人的屠城并不是放纵军纪造成的，他们的屠城带有明显的政治色彩（注意这一特点）。
屠城是为了让对手屈服
在攻城前他们一般会打好招呼，投降就不屠城，不投降后果你们自己去想。
但他们缺德之处在于，不投降他们必然会屠城，但是投降的他们也并不放过，这是为什么呢。
这是为了保障后方的需要，他们认为，有人留在自己的身后是不安全的，一定要杀光才安心。（盖蒙古兵不欲后路有居民，而使其有后顾之忧也）
蒙古的狂潮席卷全球，不过欧洲人似乎更有自律精神，他们认为无端出来这么些恐怖的家伙，是因为自己犯的错太多，上帝用鞭子来教训自己，所以他们称呼蒙古人为“上帝之鞭”。
这一荣誉称号的授予在欧洲历史上是第二次，第一次给了匈奴王阿提拉。
历史学家们给了蒙古军队的这种屠杀行为一个非常确切的定义--国家恐怖主义
蒙古军队似乎也有某些人相当爱好行为艺术，其具体表现为西亚战役中，将被杀死的人脑袋砍下来，推成一座三角型山。
此外他们也是颇有些黑色幽默感的，比如在攻克巴格达后，他们将最高领袖哈里发关在一座装满金银珠宝的房子里，让他活活饿死。
他们在全世界范围内解决了几千万人吃饭的问题，却是用最残酷的方式--屠杀
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-29 20:24:02
这是一个可怕的敌人，他们的破坏力是极其惊人的。此处我们要列举几个数字。
这些数字让人看了不寒而栗。
蒙古攻灭金国时留存人口的数字如下：
金全盛时（1207）有户768万，元灭金时（1235）剩下87万户，下降89%
蒙古灭南宋时留存人口的数字如下：
南宋嘉定16年（1223）有户1267 万，元灭宋时剩下937万，下降26%
这么看来，蒙古对南宋还是相当宽大的，当然这其中是有原因的，我们后来会说到。
蒙古军队对中原诸国的攻击确实厉害，灭掉西夏国用了二十二年（1205-1227），灭掉曾横扫天下的金国用了二十三年（1211-1234）。
此时的蒙古认识到了自己的可怕实力，他们将下一个矛头指向了南宋。
在他们看来，与他们同样健壮勇敢的金国人也不堪一击，何况是整天只会吟诗作画、体格瘦弱的南人？
南宋端平元年（公元1234年），蒙古人做好了一切准备，进攻南宋。
他们认为，十年之内必然灭宋。
可他们没有想到，这一仗打了近五十年，还搭上了一个大汗的命。
在他们屠城的威胁下，这些柔弱的南人似乎并不害怕，从两淮到襄阳再到四川，无不遇到激烈的抵抗
他们在合州遭受到了最大的挫折
宋宝钓七年（1259）二月，大汗蒙哥亲自带领军队攻击四川合州，这一仗打了五个月。守将王坚坚守合州钓鱼城，不但打退了蒙古军队的进攻，还在战斗中击伤了大汗蒙哥。
发生的这一切，让蒙古贵族们很不理解，是什么样的力量支持着这些柔弱的人，让他们如此坚强呢
他们决心找出答案
虽然南宋进行了激烈的抵抗，但最终还是无法挡住蒙古军队的铁骑。
1279年，在激烈抵抗后，南宋最后一个战时丞相陆秀夫在海上向幼年的皇帝赵?行礼，说出了最后的话：
“国家到了这个地步，陛下也只好以身许国了”。
然后他背着皇帝，跳入了大海中。
南宋灭亡了，但蒙古贵族们心中的谜团始终没有解开
此时，他们发现自己有可能从一个人身上找到答案
这个人叫文天祥。
作者：espz 回复日期：2006-3-29 21:02:31
他有着精良的军队，善断的谋臣，勇猛的武将，他率领的不再是那种一攻即破的农民起义军，而是一支战斗力绝不逊于自己的强悍之师。
----------------打败太平军的曾国藩与此时的朱何其相似，可以断定此时曾造反，百分之九十是会成功的，可惜曾还是觉得做狗挺好。
作者：copra 回复日期：2006-3-29 22:06:42
元后来都有点开化了
拖雷的老婆（名字忘了，很著名的一个女人）知道忽必烈的封国在中国，还给他念过儒家的书
忽必烈在伯颜出征的时候还跟他说：“自古以来能比较和平取得江南的只有曹彬，我希望你是我的曹彬。”（大意）
不过南宋的确撑得够久的
钓鱼城也是宋亡了以后才搞定的
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-29 22:37:03
再贴一篇
此时的文天祥已经在元的监狱里待了很久，他是在南宋最危急的时刻起兵的，组织义兵抗元，战败后被俘。
这样一个明知不可为而为之的人，正是元朝统治者们理想的研究对象。是什么支持着他去做这样一件根本没有可能达成的事呢？
于是，从投降的宋朝丞相到皇帝，再到元朝的丞相、皇帝，个个都来劝降，但他们得到的回答都是一样的。
绝不投降
在一次又一次的交锋中，蒙古贵族们认识到，这个人心中有一样东西在支持着他
这样东西叫做道义
道义是个什么玩意儿？
看不见也摸不着，但蒙古贵族们还是把握住了一点，那就是只要降伏了这个人，就能树立一个典型，道义是可以被打败的。
于是他们换着法子折磨文天祥，从舒适的暖房到臭气熏天的黑牢，从软到硬，无所不用。
但文天祥软硬不吃
文天祥在艰苦的环境下，坚持了自己的信念，写下了千古名篇，正气歌
其中有两句话，是他内心的写照
时穷节乃现，一一垂丹青
一个人的气节和尊严，正是在最困难的时候体现出来的。
蒙古贵族们没有办法了，只好让忽必烈出场
忽必烈是一个接受过长时间汉化教育的人，他深知，杀掉文天祥很简单，但要征服他心中的信念是困难的。
他以一种近乎哀求的语气，对文天祥说，你是真正的人才，留在我这里做个宰相吧。
文天祥拒绝了他
忽必烈反复劝说，都没有效果，他实在无法了，只好对文天祥说：你想干什么，自己说吧
文天祥昂头说道：只求一死！
好好的活着不好吗，为什么一定要死呢，那个道义就那么重要？
他佩服这个人，但也不理解他
成全了你吧
1283年，文天祥被押往大都的刑场，他到达刑场时，周围围着无数百姓，他们将看着这个英勇不屈的人被处死。
文天祥提出了他人生的最后一个问题，南是哪个方向，立刻有百姓指给了他
他向南方跪拜行礼，然后坐下，从容不迫的对行刑的人说：
我的事结束了。
这一天，文天祥是真正的胜利者
他以自己的勇气和决心告诉了所有的人，在这场以个人对抗一个国家的战争中，他才是不折不扣的胜利者
他至死也没有放弃自己的信念
元朝的统治者们最终还是没有找到答案。
其实答案就藏在文天祥的衣带诏中，这也是他的遗书
孔曰成仁，孟曰取义，惟其义尽，所以仁至。
读圣贤书，所学何事？而今而后，庶几无愧
此诚为光照日月、气壮山河的绝唱！
文天祥的行为告诉了所有的人，肉体可以被征服，但道义是不会被征服的。
这种道义，不但属于每一个人，也属于他们的国家，民族
道之所在，虽千万人，吾往矣！
作者：风易流失 回复日期：2006-3-29 23:14:01
作者：leolyl 回复日期：2006-3-29 23:02:29
顶一下再，不过最近三篇犯了写书人常犯的毛病，有点跑题了
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楼主写这个文章本来就不是严格的写书，所以不会居于形式，这样的好处就是能把事件的背景写的比较清楚，也不用玩注释之类的，反正很符合我的口味，想到什么，可以发挥一下，不过我想楼主这样个写法，可能会和我们渡过一段相当长的时间。不过生活就这样，慢慢来，急也没用。hehe
作者：yunyang1840 回复日期：2006-3-30 08:49:26
孔曰成仁，孟曰取义，惟其义尽，所以仁至。
读圣贤书，所学何事？而今而后，庶几无愧
作者：copra 回复日期：2006-3-30 13:41:30
我觉得写文天祥的一段最好!!!(呵呵,我怎么挑了一段与明史无关的)
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南宋的抗元战争可谓波澜壮阔，可歌可泣的事迹甚多
从襄阳围城，到天下勤王，到小皇帝出降
最后惨烈的崖山海战，陆秀夫杨太后张世杰相继蹈死
文天祥过零丁洋，在大都慷慨就义
读起来简直从头哭到尾，心酸不已
随便节选两端：
京朝官闻难，往往避匿遁去。太后命揭榜朝堂曰：“我国家三百年，待士大夫不薄。吾与嗣君遭家多难，尔小大臣不能出一策以救时艰，内则畔官离次，外则委印弃城，避难偷生，尚何人为？亦何以见先帝于地下乎？”
----------------《宋史・列传二》
陆秀夫走卫王舟，王舟大，且诸舟环结，度不得出走，乃负?投海中，后宫及诸臣多从死者，七日，浮尸出于海十余万人。杨太后闻?死，抚膺大恸曰：“我忍死艰关至此者，正为赵氏一块肉尔，今无望矣！”遂赴海死，世杰葬之海滨，已而世杰亦自溺死。宋遂亡。
---------------------《宋史・本纪第五十四》
召入谕之曰：“汝何愿？”天祥对曰：“天祥受宋恩，为宰相，安事二姓？愿赐之一死足矣。”然犹不忍，遽麾之退。言者力赞从天祥之请，从之。俄有诏使止之，天祥死矣。天祥临刑殊从容，谓吏卒曰：“吾事毕矣。”南乡拜而死。数日，其妻欧阳氏收其尸，面如生，年四十七。其衣带中有赞曰：“孔曰成仁，孟曰取义，惟其义尽，所以仁至。读圣贤书，所学何事，而今而后，庶几无愧。”
-----------------------《宋史・列传第二百一十三》
宋幼主诗“寄语林和靖，梅花几度开。黄金台下客，应是不归来。”此宋幼主在京都所作也，始终二十字，含蓄无限凄戚意思，读之而不感者几希。
----------------------《南村辍耕录》
作者：庐陵散手 回复日期：2006-3-30 16:04:09
顶楼主，顶文天祥。
文天祥正是我们家乡（江西吉安）人。现在我们那还有个文天祥纪念馆。
看到楼上各位的回帖，想起高中历史课上，老师根据教材的修改，让我们不称文天祥为民族英雄，而改称其为抗元英雄，称岳飞为抗金英雄。真是可悲！
作者：billylauho 回复日期：2006-3-30 17:39:21
用毛主席的话说：所有的历史都是“帝王将相的历史”，因为“话语权”永远在各界御用文人和知识分子手中，所以很多评论大骂明朝如何吏治残酷，武则天如何喜欢检举揭发，清朝如何大兴文字狱，但这都是所谓大人物的感受，是他们被踩痛了尾巴发出的嚎叫，真正老百姓的感受则湮没在历史的尘埃里。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-30 20:27:06
一定守信用，呵呵，我不会离开大家的
我们介绍文天祥不但是要介绍他的伟大，还有更重要的原因。
作为典型人物，文天祥的行为及思想很值得研究，我们在前面说过，很多看起来不相关的事情，是有着很深刻的联系的，文天祥的行为与后来明朝众多的正臣及东林党的产生有着千丝万缕的关系，我们将在今后的文章中揭示这种隐秘的联系及其产生原因。
而元朝就在这种情况下，开始了自己的统治，他们不了解自己统治下的这些人在想些什么，也不想了解，而文天祥却作为一个楷模，成为了被统治者的精神偶像。
这样的统治是不会牢固的
蒙古贵族们很注意保持自己的民族特点，他们不接受汉化，不与汉人通婚（梦想娶赵敏的人就放弃吧），他们与被统治者之间的差距越来越大，无法达成共识。加上时不时又出来几个贵族叫嚣着把汉人都赶走，拿农田去养牛羊，幸好当时的丞相脱脱阻止，这个愚蠢的主意才没有得以实现。
这里要说明一下，这个脱脱不是后来的那个脱脱，这个元初的脱脱是个不折不扣的好人，就是因为他的建议，元朝军队在攻陷很多城市后，没有大肆屠杀当地居民，而是不断向农耕文明发展，此人实在是功不可没。
另外说两句，看元朝史书是一件很艰苦的事情，他们的名字经常重复，动不动就是帖木尔，脱脱等，我曾写过一首打油诗：
纸头皆挂帖木尔，抬眼望去尽脱脱
玩笑而已
在元朝的大家庭里，家长对家庭成员似乎没有什么感情，看中了什么就抢什么，仿佛这个家根本就不是他自己的。这种情况持续了几十年，双方越看对方越不顺眼，既然过不拢，就分家吧
可问题是这个家里干活的都是家庭成员，离开了他们，这些蒙古贵族是无法生存下去的，一方要分，一方不让分，就只好使用家庭暴力了
可是这些曾经纵横天下的蒙古骑兵已经在享乐的生活中沉沦了，有的连马都不会骑了，他们除了欺负家里那些手无寸铁的下人外，并无其他本事。
而等到这些下人们拿起了平时干活的菜刀和锄头反抗时，曾经的统治者就将手足无措。
比如蒙古军队中最精锐的部队阿速军，这支部队即使在强悍的蒙古军队中也是出类拔萃的，曾立下大功。当起义爆发时，他们被派去镇压，这支部队接到命令后，立刻出发，日夜兼程，以迅雷不及掩耳之势--先去抢了一把老百姓。
但是运气不好，在抢劫回来后，正好碰到了起义军，刚看到对方的旗帜，领队的首领便大叫“阿卜，阿卜”（快跑），这支最为精锐的部队就是这样败退的，退回去后还反复强调自己是遭遇数倍于自己的起义军才败退的。
就是这样的军队素质，才使得元朝军队在起义初期显得不堪一击。
但随着起义的扩大，元朝统治者们意识到了问题的严重性，成吉思汗的血液在他们的血管里复苏过来，他们重新整编了部队，战斗力也直线上升，先后镇压了全国很多地方的起义。
只要跨上马，我们仍然是伟大的成吉思汗的子孙！
而在元朝陷入危急之时，也出现了一些具有丰富作战经验和军事才能的将领。
其中最优秀的一个，叫做扩廓帖木尔
他还有个为人所熟知的名字 王保保
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-30 21:59:46
再贴一篇，另李善长的问题，他立过很多大功，今后再详细介绍
扩廓帖木尔这个名字太拗口了，我们就称呼他为王保保吧。
王保保是元朝名将察罕帖木尔的外甥，也是他的养子，在察罕被杀后，他承担起了守护元朝的使命，并成为了明朝的主要敌人。
这个名字将在很长一段时间里出现在我们的视野中。
目标，元！
朱元璋终于可以做他想做的事了，消灭元，为自己的父母报仇，而他提出的口号更能引起人们的共鸣。
“驱除胡虏，恢复中华，立纲陈纪，救济斯民”，这也是当时很多人的想法。
我们引用著名史学家吴晗先生的话来形容当时的局势 “在这样的情况下，战争的性质改变了，不再是红巾军原来的阶级斗争的性质，而是一个汉族和蒙古族的民族战争。”
今天的蒙古族当然是中华民族的一部分，但以历史唯物主义的观点来看，当时的人们是不大可能和蒙古骑兵一同联欢的。
事实上，他们等待这一天的到来已经很久了
是的，当时就是这样
北伐开始
至元二十七（1367）年十月，朱元璋派遣大将徐达、常遇春挥师北伐，这次北伐是有着特殊历史意义的，公元十世纪初，石敬瑭为了自己的荣华富贵，将北边险要之地燕云十六州割让给了契丹。
此人堪称中国历史上最大的罪人之一。其人格之无耻，行为之卑劣，脸皮之厚度，后人难于匹敌。
他的这一行为使得从此中原王朝在与游牧民族的军事斗争中处于无险可守的被动地位。由于中原以步兵为主，而游牧民族以骑兵为主，割让十六州以后，中原步兵们就要在千里平原上直接面对骑兵的冲击。
从某种程度上说，整个宋朝就毁在了石敬瑭的手中，中原的士兵们不得不用自己的血肉之躯去抵抗游牧民族的侵略。直到整个大宋王朝的崩溃。
在燕云失陷四百年后，朱元璋开始了他的北伐，开始了中国历史上少有的由南而北的统一战争。
作者：武汉大碗热干面 回复日期：2006-3-31 01:29:10
作者：禹兮禹兮 回复日期：2006-3-30 21:24:18
却，宝宝先后被徐达和李文忠打得裸奔三次，土剌河之战不过胜了一次，而且让徐达带着数万士兵从大漠深处全身而退，离“找不到北”差的太远
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这里的裸奔为何意？？是被抓了把他的衣服裤子拖光，用刀刺他屁股让他跑，还是？军队打光了一个人跑？？
作者：卧牛先生 回复日期：2006-3-31 7:43:24
******今天的蒙古族当然是中华民族的一部分，但以历史唯物主义的观点来看，当时的人们是不大可能和蒙古骑兵一同联欢的。******
LZ的这句话才是王道.真正学透了历史唯物主义.
央视居然放大将军施琅.郁闷.
作者：未婚好男人 回复日期：2006-3-31 12:02:33
作者：卧牛先生 回复日期：2006-3-31 7:43:24
******今天的蒙古族当然是中华民族的一部分，但以历史唯物主义的观点来看，当时的人们是不大可能和蒙古骑兵一同联欢的。******
LZ的这句话才是王道.真正学透了历史唯物主义.
央视居然放大将军施琅.郁闷.
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深有同感,施琅这种不仁不义不忠不孝的人才可以搬出来,唉,可见当今的世道........虽然施琅两父子在打下台湾后的施政可圈可点,但......
作者：黄浦倾情 回复日期：2006-3-31 12:13:40
我觉得，中国历史，三国时正剧，隋唐时喜剧，明清则是悲剧，多读多写明清史，对我们新的崛起有很大好处。明清帝王最有代表性的就是朱元璋和康熙，康熙不用说了，朱则是一个唯一由赤贫的农民（刘邦的地位也比他高多了，生活也好多了）当上皇帝的帝王，他的政治思想 集 中国 小农思想的大成，现在的中国人，无论是为人处世还是治国安邦都可以从朱身上总结出不少经验教训
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-31 13:56:49
朱元璋此时又面临新的选择，该怎么进攻呢
当时朱元璋已经占据了江浙和湖广一带，但元仍然占据着北方的大部分地区。要实现推翻元朝的目的，必须有一个明确的作战计划。
朱元璋并没有选择直接进攻元首都大都的策略，他认为要想彻底的击败元朝统治者，必须先攻取山东和河南，然后再图大都。
这个策略被证明是正确的，因为此时的元朝实力还很强
为了鼓舞军队的士气，朱元璋在出征前对他的士兵和将领们说了一句话，以鼓舞他们的士气。
“天道好还，中国有必伸之理，人心效顺，匹夫无不报之仇。”
我们可以想象到，朱元璋应该是咬牙切齿说出这句话的
北伐正式开始，主将是堪称明帝国双璧的徐达和常遇春，他们并未让朱元璋失望。经过残酷战争考验的吴军连续攻破元的防线，仅仅用了三个月的时间就占领了山东。
这一过程实在是无甚可写，因为元军实在是不堪一击。
在王保保的心中，并没有把朱元璋和徐达当回事，在他看来，徐达军和被他打垮的那些纪律松散，战斗力差的农民起义军没有什么区别。他把自己的主力拿去对付与他争权的李思齐，而只是将防守的任务交给了他的弟弟脱因帖木儿，这位脱因帖木儿倒也是一位不错的将领，但和超一流的徐达常遇春相比，他还差得很远。
徐达和常遇春用自己的军事行动给他上了一堂军事理论课，他在济南还没回过味来，就发现自己驻守的山东已经遍插吴军的旗帜。
徐达常遇春一刻不停，从山东出发，分兵两路，进攻河南，在这里，他们遇到了北伐途中最顽强的抵抗。
驻守在这里的是元梁王阿鲁温，他是一个比较有能力的将领，危急时刻，他正确认识了形势，集中了五万军队，在洛水北岸布阵，等待敌军到来。
应该说，他占据了一个很好的位置，这个有利地形带给他两个优势，如果敌军敢于强攻，他就会召集军队击其半渡，打一个措手不及，而且即使作战不力，也方便撤退逃跑。
事实证明，他还是充分利用了地形的其中一个优势，当然，不是前者。
当徐达军到达洛水时，他们并没有蒙古军队想象中的踌躇，而是在第一时间就发动了进攻，而组织进攻者正是永远当先锋的常遇春。
他带领军队象飞一样的度过了洛水，目瞪口呆的元军连部队都还没来得及组织起来，常遇春的钢刀已经架在了他们的脖子上。于是，“敌大溃，追奔五十余里”。 梁王阿鲁温做了俘虏。
此时王保保才意识到，自己面前对手的可怕。
但已经太晚了
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-31 19:28:28
谢谢大家支持，一定守信，写完
就在徐达与常遇春出征山东，大破元军时，一个新的王朝在应天宣布了它的诞生。
1368年正月初四，朱元璋在应天宣布继皇帝位，定年号为洪武，国号为明
当然，在此之前，必然有一大批大臣劝朱元璋登基为皇帝位，而朱元璋的反应自然也是十分惊讶，然后连连推辞。
大臣们肯定不会甘休，于是磕头的磕头，寻死的寻死（当然只是说说），好像朱元璋不当皇帝他就活不下去。
朱元璋为了不让大臣们难过，并挽救那些想寻死的大臣，只好勉为其难的登基了。
当然了，最后还要再说两句比如我是被迫的，都是你们逼我之类的话。注意说这几句话的时候脸上一定要露出十分痛苦的表情，就好像马上要被拉去杀头一样难受。
历史上的这套把戏大家应该也看惯了，封建社会历来都是如此。但这一套不演也是不行的，大家各有所需，大臣演完后可以升官发财，朱元璋演完后可以做皇帝，可以说是双赢。
不管我们如何鄙视这套把戏，但王朝建立的事实及其对历史深远的影响的是存在的。
就在这一天，明王朝建立了，它将以自己独特的生存方式延续二百七十六年，并将它的影响扩展到我们每一个人的身上。
它的光辉，它的荣耀，是我们每个人共同拥有的。
它的阴暗，它的丑恶，是我们每个人共同承受的。
1368年正月初四，这个日子将永远被历史所铭记，在这一天，一个伟大的王朝建立了。
放牛娃朱元璋坐在他的宝座上，看着跪在下面的文武百官，心中百感交集。
他没有想到，这个位置会属于自己，其实他原先所要求的只是一碗饱饭，一个家，一个妻子，如果运气好，能有一头牛帮他耕地。
然而现实的残酷逼迫他选择了这一艰苦的道路，在这条道路上没有人可以陪伴他，他所能相信和依靠的，只有他自己。
如果再让我选择一次，如果我当时能吃饱饭，能活下去，我还会走这条路吗？
这些已经没有意义了，放牛娃朱元璋，不，我们应该称呼他为皇帝朱元璋了，他很明白
走上了这条路，就不能再回头
作者：江上苇 回复日期：2006-3-31 20:32:59
虎贲三千,直抵幽燕之地;龙飞九五,重开大宋之天
这回是真的了……
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-31 20:45:43
呵呵，谢谢捧场，还有
在这里，我们还要介绍一下韩林儿，这位原先朱元璋的皇上现在哪里呢？
他已经在江底沉了一年了
1367年，韩林儿坐船到应天，由朱元璋手下将领廖永忠迎接，结果在路上出了交通事故，船沉了，事后廖永忠承认是自己干的。 但问题在于，他有没有得到朱元璋的指示呢？
我认为，这种可能性是很大的，朱元璋留着韩林儿只是为了挟天子以令诸侯，但当他灭掉陈友谅和张士诚后，就出现了一个尴尬的局面。
诸侯都没了，要天子干什么？
朱元璋事后曾经表白过自己，说他本无此意，是廖永忠自作主张，并且还公开指责他，说如果不是你小子自己干这件事情，以你的功劳，我本是要封你公爵的，现在为了惩罚你，只封侯爵。
这真是奇谈，以廖永忠的功劳，如何与徐达、李文忠等人相比，可封公爵？给你个侯爵，自己偷着乐吧。
无论如何，朱元璋得到了他想要的一切
事情还未结束，朱元璋还有一个敌人，只有消灭了这个敌人，他才能成为真正的华夏之主！
在成功占据了山东和河南后，明军向着最后的目标大都（今北京）前进，大都是元朝的首都，也是蒙古统治的中心，只要占据了大都，就可以宣告元朝的灭亡。
这无疑是极有吸引力的
徐达和常遇春是幸运的，他们得到了这个可以名垂青史的任务。
洪武元年（1368）七月二十七日，徐达军攻克通州，直逼大都，目标就在眼前！
大都作为元的中心，城防十分坚固，而且城中有大量的军队和粮食，足以坚守一年以上，而更为严重的是，就在离大都不远的太原，王保保统帅的十万大军正虎视眈眈，随时准备勤王。
徐达和常遇春充分估计了困难，做好了应对多种情况的准备，于八月二日才正式包围大都。
然而让他们吃惊的是，这里并没有大军驻守，也没有元朝皇帝，这位仁兄听到消息，七月二十八日就带着老婆孩子跑了。
看来怕死的还真不少
当徐达纵马奔入齐化门时，他没有意识到，自己已经在历史上留下了重重的一笔。
中原政权失去四百年的燕云地区终于收复了，从此它就像母亲的手臂一样保卫着自己的孩子，抵御着游牧民族的侵略。在它的庇佑下，明朝获得了发展政治经济的时间和环境，为中华民族的发展和延续做出了巨大的贡献。
在盛唐之后，经历长达四百年的战乱，中原政权终于真正且完全掌握了这片大地的统治权，在这片土地上，在明王朝的保护下，农民勤劳耕作，商人来回奔波，先进的生产力不断的向前发展。
这是不朽的历史功绩
光荣属于徐达、常遇春，更属于朱元璋
无论朱元璋所作所为是对还是错，也无论后世对朱元璋如何评价，但属于他的光荣无人可以拿走，他的不朽功勋无人可以否认
朱元璋，历史将证明你的伟大
作者：copra 回复日期：2006-3-31 21:08:47
作者：武汉大碗热干面 回复日期：2006-3-31 01:29:10
作者：禹兮禹兮 回复日期：2006-3-30 21:24:18
却，宝宝先后被徐达和李文忠打得裸奔三次，土剌河之战不过胜了一次，而且让徐达带着数万士兵从大漠深处全身而退，离“找不到北”差的太远
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这里的裸奔为何意？？是被抓了把他的衣服裤子拖光，用刀刺他屁股让他跑，还是？军队打光了一个人跑？？
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第一次是被徐达常遇春打得只剩十八个人逃出来了
第二次是被徐达常遇春打得只剩下带走老婆孩子逃走了
第三次倒是不知道
后来常遇春去世了，徐达带领15万人出关，追到外蒙
“找不着北”可能是我夸张了
但是徐达大败，朱元璋再也不敢出关，这是肯定的
作者：道家学生1 回复日期：2006-3-31 21:13:59
中原政权失去四百年的燕云地区终于收复了，从此它就像母亲的手臂一样保卫着自己的孩子，抵御着游牧民族的侵略。在它的庇佑下，明朝获得了发展政治经济的时间和环境，为中华民族的发展和延续做出了巨大的贡献。
在盛唐之后，经历长达四百年的战乱，中原政权终于真正且完全掌握了这片大地的统治权，在这片土地上，在明王朝的保护下，农民勤劳耕作，商人来回奔波，先进的生产力不断的向前发展。
这是不朽的历史功绩
光荣属于徐达、常遇春，更属于朱元璋
无论朱元璋所作所为是对还是错，也无论后世对朱元璋如何评价，但属于他的光荣无人可以拿走，他的不朽功勋无人可以否认
朱元璋，历史将证明你的伟大
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恰如其份。
作者：抽筋住院 回复日期：2006-3-31 21:40:09
没了吗？怎么还没有新的~~~~~~``
我等的好急啊~~~~
对于明朝，我只是以前草草的看过吴颔先生写的，但里边太多意识形态的东西，看的很乏味。
顶一下。
作者：wkok922 回复日期：2006-4-1 11:18:04
很期盼楼主写万历援朝抗倭这一段，以楼主诙谐辛辣的文笔，李如松的铁骑狂突，岛津义弘的蔚山逆转，沈惟敬的荒唐议和等，定然会在楼主笔下给我们奉上一道可口大餐。可还有200多年呀！
作者：潜水潜到2008年 回复日期：2006-4-1 11:35:44
全程追踪，隔日一顶~
我有个宏大的愿望，希望大伙能坚持不懈地一起将楼主宏文直接顶入中学课堂，成为每个中学生必备的课外读物~
作者：浪迹四海 回复日期：2006-4-1 12:40:29
一个晚上看完这些 感觉挺值的 除了文章本身的价值 楼主的为人也很值得称道 宠辱不惊 温文尔雅 很有先人之风 晚生神往无限啊 祈盼后文！
作者：风易流失 回复日期：2006-4-1 14:44:47
刚才在论坛中转了转，看到许多讨论汉奸的话题，大多只认即成实事的实用，而不谈道义，我想到楼主写文天祥那一段，觉得是楼主写的最好的一段，很感动，才明白为什么中国人那么需要文天祥这样的人，强烈建议编入中小学教材。
时穷节乃现，一一垂丹青
一个人的气节和尊严，正是在最困难的时候体现出来的
孔曰成仁，孟曰取义，惟其义尽，所以仁至。
读圣贤书，所学何事？而今而后，庶几无愧
肉体可以被征服，但道义是不会被征服的。
这种道义，不但属于每一个人，也属于他们的国家，民族
道之所在，虽千万人，吾往矣！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-1 15:44:58
韩林儿是在安丰战役后被接回来的，前文中已有记述
谢谢支持，下面继续
我们要说明一下，当时的元朝皇帝名叫妥欢贴睦尔，他的谥号是元惠宗，元顺帝这个称号，并不是元朝给他的，而是明朝对这位元朝亡国皇帝的一种调侃，朱元璋在这一点上颇有点幽默感，因为他放弃了坚固的大都，选择了逃走，明朝认为他“顺应天意”，所以称呼他为元顺帝。
元顺帝推出了大都后，逃到了上都（今开平，内蒙古正蓝旗境内），继续做他的皇帝，历史上称之为北元，元作为一个全国性政权的时代结束
元这个朝代灭亡了，但对于朱元璋和他的将军们来说，挑战才刚刚开始。
真正的对决，王保保！
在统治全国的元朝灭亡之后，蒙古贵族仍然企图重新入主中原，不断组织力量反攻。当时的局势对于朱元璋来说并不乐观。
此时王保保率领十余万军队，占据山西、甘肃。丞相纳哈出带领二十余万军队守辽东。而云南还有十余万元军，甚至高丽（今朝鲜）也仍然听从元的统治。
这就好比朱元璋睡觉时，帮边站着一群拿着大刀和长棍的人，随时准备给他一下。
在这种情况下，徐达和常遇春又开始了进攻，这次他们的目标，正是王保保
此时的元军终于痛定思痛，重新整合了军队，元顺帝也认识到了王保保的实力，将所有的军事指挥权交给了他。王保保终于得到了他梦寐以求的兵权，他将名正言顺的带领精锐元军与统领明军的明朝第一名将徐达决战。
徐达、常遇春在攻下大都后，分兵两路，常遇春南下保定，从北路进攻山西。
徐达的部队进军漳德，从南路进攻。他们预备在太原合击王保保，将他一举歼灭，由于第一先锋常遇春成为了北路军的统帅，徐达军的前锋由汤和担任。这位朱元璋的老朋友十分想抢头功，他在没有得到徐达许可的情况下，自行突进，攻克了泽州，在他看来，取得山西指日可待！
事实证明，他们把王保保看得太简单了
王保保等待的正是这个时刻，他利用汤和孤军深入的机会，连夜集合大军在山西韩店偷袭汤和，汤和率领的明军惨败，死伤数千人。
徐达军陷入困境，这是他与今后的老对手王保保的第一次交锋。
此时，元顺帝突然不顺了，回到上都后，每天看到的都是草原和沙漠，还是大城市好，他有点后悔，自己为什么要逃出大都，韩店的胜利鼓舞了他，看来明军并不可怕。于是他命令王保保集合主力，北出居庸关，收复大都！
王保保经过了周密的准备和计划，带领了十万大军，向大都攻击。但在他的心中，却有着两种打算，如果徐达不去救援，他就趁机攻下大都，迎接元顺帝归位。如果徐达来援，他就以逸待劳，设下圈套，伏击徐达。
这是一个万无一失的计划，无论徐达选择哪条路，他都是胜利者
可是徐达却选择了第三条路，一条让他哭笑不得的路。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-1 16:48:03
呵呵，还是下班看吧，小心
徐达在得到王保保进攻大都的消息后，冷静的分析了局势，他看透了王保保的打算，决心给他一个意料不到的惊喜。
你不是要攻打大都吗，我就打你的太原！
徐达认为大都有大军驻守，而且城防坚固，不足为虑。退一万步说，即使丢了，再打回来就是了，赔得起。而王保保就不同了，他倾巢而出，太原成了空城，而明军的主力离太原很近，王保保如果没有了太原，就只能去关外放羊了。于是他连夜带领骑兵直捣太原。
其实徐达的目标也不是太原，而是王保保，他相信王保保一定会回兵救援的
果不其然，王保保得到这个消息，大为吃惊，立刻率领十万骑兵回救太原，他回击速度十分之快，在太原附近遭遇了徐达。
此时徐达的军队以骑兵为主，而步兵大队还未赶到，士兵数量只有王保保的一半
两支骑兵部队就这样相遇了，这也是中原政权的骑兵与纵横天下的蒙古骑兵第一次大规模的交锋。
怎样战胜骑兵
自古以来，骑兵都是最具威力的兵种之一，在马的帮助下，原本柔弱的步兵成为了具有高度的突击性和机动性的部队，而不幸的是，在中国历史上，除了少数几个王朝外，其军事力量都是以步兵为主的。这就使得他们在面对骑兵时吃了大亏。
但骑兵并不是不可战胜的，事实证明，古罗马的重步兵是可以用长矛阵克制骑兵的，可是中国人向来没有穿几十公斤盔甲的习惯，而且当时并没有中西交流制度。中国人有中国人的办法，他们不断研究着以步兵制骑兵的方法，其中的成功者之一是诸葛亮。
在他统治下的蜀军，是曹操军团的噩梦。
他发明了若干武器来克制骑兵，首先是较马钉，这个玩意儿设计独特，不管你怎么扔到地上，总有一面铁钉朝上。打仗前就洒在骑兵即将冲击的地带，骑兵到来时，马蹄就会被扎烂。其使用方法类似今天修自行车的小贩在路上洒图钉。当然，唯一的区别在于，马被扎后，是不会有人帮你补的。
第二招是大车，诸葛亮的军队都配备有木车，当发现骑兵时，就将木车挡在步兵前面，用来阻挡骑兵冲击，也算是木械化部队了。
最狠的是第三招，也是诸葛亮最神奇的发明，连弩，这绝对是当年的机关枪，据史料记载，这种连弩是一击十发，杀伤力极大，所以当年的魏军骑兵很畏惧与蜀军交锋。
但这种方法操作性太强，而且不适合进攻，所以使用的范围并不大。
到了宋朝，在与西夏和辽的战斗中，由于步兵长期打不过骑兵，为改变这种被动局面，不知是哪位天才一拍脑袋，想出了以几千名步兵组成大方阵，还取了个学名，所谓“以步制骑”。
上阵交锋，其结果是，打也打不了，跑也跑不掉。直到天才将领岳飞出现并组建了专业骑兵岳家军后，中原政权才算是扬眉吐气了一把。抵御住了金国骑兵的攻击。
到了元朝，以骑兵起家的蒙古军把骑兵战术发展到了极致，并依仗这一战术横扫天下。他们骄傲的认为，只要自己有马，就不用担心自己的统治被推翻。
然而就在蒙古骑兵威风凛凛的在官道上呼啸而过，两边的南人百姓只能俯首躲避时，那些低垂下的头所思考的并不只是往哪里躲避，他们中间的很多人都坚信，一定有办法打败这些骑兵，一定有办法的。
其实方法很简单，只是实行起来很困难
作者：暗黑幽光 回复日期：2006-4-1 17:01:38
看到文天祥那段，想起崖山之战，南宋十万人壮烈殉国，就是这种气节在支撑着他们。孔曰成仁，孟曰取义，惟其义尽，所以仁至。
读圣贤书，所学何事？而今而后，庶几无愧
肉体可以被征服，但道义是不会被征服的。
这种道义，不但属于每一个人，也属于他们的国家，民族
道之所在，虽千万人，吾往矣！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-1 17:32:35
冲击！骑兵对骑兵
综观历史上强盛的中原王朝，都有一支强悍的骑兵部队，而此时的明朝也是一样，徐达和常遇春都是非常厉害的骑兵将领。他们对骑兵调配自如，选择突破方向准确，对骑兵的使用已到了得心应手的地步。
在被元朝统治的九十余年里，中原的人们不断向他们的敌人--蒙古骑兵学习着使用骑兵以及战胜骑兵的战术。
在漫长的积累和等待后，拿起武器反抗的人们终于走到幕前，和他们的骑兵老师蒙古军队决战。而徐达和常遇春正是其中最为优秀的代表。
现在，他们正面对着蒙古军队最勇猛的将领王保保。
洪武元年（1368）十二月一日，徐达率领明军骑兵抵达太原城下，与回师救援的王保保军对峙于太原城外。但由于兵力不如王保保，徐达始终没有发动进攻，王保保不知对方葫芦里卖的什么药，自己及时赶到，徐达跑来偷袭太原的目的没有得逞，但他居然不打也不撤，实在无法理解，于是他一时间也不敢动弹。
十二月四日，常遇春经过三天的观察和思考，对徐达说出了自己的意见：“我军步兵未到达，如果只以现在这些骑兵与敌人对攻，只会增加自己的伤亡，不如选择深夜偷袭敌营。”（我骑兵虽集，步卒未至，骤战必多杀伤，夜劫之可得志）。
这个意见毫无疑问是正确的，常遇春实在是一代名将，眼光独到，判断准确。似乎是天助徐达，就在这个时候，太原守将豁鼻马派使者投降，并表示愿意充当内应（这应该算是个蒙奸）。
一切都预备好了，马已喂好，刀已磨亮，只等晚上动手了
当天晚上，王保保没有睡觉（算他运气好），这个爱学习的人，此刻正坐于军营之中秉烛夜读兵书，突然听见外面喊声大作，他心知不妙，当机立断，毅然决定逃跑，逃跑时颇为狼狈，光着一只脚跑出大营，匆忙骑上一匹马，就飞奔出营。
您问那十万大军怎么办？连我的鞋都不要了，还要军队干什么？可见名将就是名将，懂得权衡利弊，毕竟自己的命最重要，所谓千军易得，一将难求嘛。
可那十万大军没有了主帅，就像没头的苍蝇，四万人被歼灭，余者全部逃散，王保保在卫队的保护下一口气逃出上百里，可是常遇春并没有放过他。
常遇春深知除恶务尽的道理，连夜出击，王保保叫苦不迭，边逃边战，等他逃往大同时，他的身边只剩下了十八名侍卫。而常遇春一口气追击到了忻州才撤回。
这是一场真正的歼灭战，也是中原骑兵对蒙古骑兵的第一次大胜
月黑雁飞高，单于夜遁逃。
欲将轻骑逐，大雪满弓刀！
作者：雁难行 回复日期：2006-4-1 20:49:08
此时王保保率领十余万军队，占据山西、甘肃。丞相纳哈出带领二十余万军队守辽东。而云南还有十余万元军，甚至高丽（今朝鲜）也仍然听从元的统治。
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关中四王到哪里去了？
作者：水准仪 回复日期：2006-4-1 21:28:17
其实答案就藏在文天祥的衣带诏中，这也是他的遗书
孔曰成仁，孟曰取义，惟其义尽，所以仁至。
读圣贤书，所学何事？而今而后，庶几无愧
此诚为光照日月、气壮山河的绝唱！
文天祥的行为告诉了所有的人，肉体可以被征服，但道义是不会被征服的。
这种道义，不但属于每一个人，也属于他们的国家，民族
道之所在，虽千万人，吾往矣！
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看到这里，忍不住热泪盈眶。壮哉！！
作者：一方大印 回复日期：2006-4-1 22:29:05
今天礼拜六,本以为还会有,现在看来是不会有的啦...
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十万?是个什么概念啊?!想想平时我们做操的时候一两千人就那~~~~么大一片,一百个那么多啊~!晕死掉了,竟然都死掉了?那场景该是何等的恐怖啊.不曾经历战争但也能想象的到战争是多么的残酷!靠...和平真好.-----讲回来,如果让我去和小日本去拼命,我可是绝不后退,一定拿菜刀也要砍几个够本回来!
扯远了.
楼主啊,你就抓紧时间多写点吧!还有两百年啊!(呵呵...玩笑了,你还是上班要紧,身体也要保重啊.两百年...)
作者：tmxyz33 回复日期：2006-4-2 02:11:34
看到文天祥那段，想起崖山之战，南宋十万人壮烈殉国，就是这种气节在支撑着他们。孔曰成仁，孟曰取义，惟其义尽，所以仁至。
读圣贤书，所学何事？而今而后，庶几无愧
肉体可以被征服，但道义是不会被征服的。
这种道义，不但属于每一个人，也属于他们的国家，民族
道之所在，虽千万人，吾往矣！
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可是短短两百多年后，当金人的后代再次进入中原时竟然找不到几个像文天祥的人！难道是“崖山之战”中汉人有气节的都死光啦吗？
还好有个史可法；
再过两百年当列强辱我中华，小日本也要吃掉我们时；满地的都是降兵呀！！！！！！！！！
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-2 03:09:33
楼主,蒙古人当年攻打四川之前,四川的人口有一千多万,等待屠杀之后,只有90来万了.我的家乡四川眉山,当时不但被屠城,而且还被烧毁了.
吴昌裔的《论救蜀四事疏》中说：“臣窃惟蜀寇深矣、蜀祸惨矣！……屠成都，焚眉州。”为什么是“焚”眉州？因为眉山在宋代和杭州、建阳并称为全国三大雕版印刷中心。直到今天，学习中国印刷史，都绕不过去“蜀刻”“眉山七史”。但蜀刻的辉煌，已经湮没于当年野蛮民族点燃的漫天大火中了。
一想这些历史,我对什么蒙古族,女真(满洲)之类的就没有什么好印象,都是些无恶不作,凶残成性的禽兽.而联想到现在国家居然不承认岳飞是民族英雄,作为一个汉族人,我是多么的悲痛!
我也希望各民族大团结,但是对于屠杀我们汉族的历史,不应该被忽视,更不应该被遗忘!
另:等待皇家马德里和巴塞罗那的大战,无意间发现你的帖子,一口气看完了,看了三个小时.保存起来,将会再仔细读,谢谢楼主为我们奉献如此好的文章.
在煮酒里,也就只有你和那个曹三公子值得我如此期待
作者：espz 回复日期：2006-4-2 04:29:23
可是短短两百多年后，当金人的后代再次进入中原时竟然找不到几个像文天祥的人！难道是“崖山之战”中汉人有气节的都死光啦吗？
还好有个史可法；
---史可法就算了吧。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-2 10:08:24
谢谢支持，呵呵，我会继续写的，此处先回答大家的一些问题
雁难行同志提出某些人我没有写，之前也有人提出来过，这里涉及到写作的结构问题，所以在这里要特别提出来说一下，呵呵，说实话，我当然是想全部都写的，但此文的写作本人是经过构思的，为了整体的布局谋篇和文章结构铺垫，突出主次关系，有些人就简写了，如当时关中的李思齐等人和四川的明玉珍，还有之前有朋友提到的鄱阳湖之战的韩成，今后还有许多，为了结构和可读性的需要，这些人就只能简单提一下了，不好意思
另转载请务必注明出处和作者，谢谢
还有朋友希望看我原先的文章，因为我对原先的文章并不是很满意，呵呵，到一定时候我修改后再贴上来吧
谢谢大家支持，对本人如此关照，一定再接再厉，把文章写好。
作者：beautifuld 回复日期：2006-4-2 12:08:14
呵呵，楼主的风格比较适合推广和普及历史教育！赞一个！
另，本人在姑苏已经有4年多了，老姑苏有7个还是8个门，连一些出租车司机的老苏州都说不清楚。一般苏州人都不知道有虎丘门，在这里居然顺便得知。再赞一个！
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平江诚共有八个门，分别是葑门、虎丘门、娄门、胥门、阊门、盘门、西门、北门。每个门的城墙都极其坚固，是用大块条石混合糯米制成，城上设置有固定的弓弩位，有靠近城墙者瞬间就会被射成刺猬。城内还有大量的粮食，足够守备数年。
作者：beautifuld 回复日期：2006-4-2 12:11:45
个人觉得崖山之战后，汉文明由于没有了继承，基本在走下坡路。文化方面开始了废墟--盖房子--废墟的循环，导致文明方式和自信心的衰退。
作者：rayyee 回复日期：2006-4-2 16:06:44
愈来愈欣赏楼主谦逊的为人！
读文天祥那段让我不禁热泪盈眶，赞楼主一个！
楼主从经济、心理等角度解构历史，而且史料运用非常认真负责，再此再次赞一个！
希望楼主在历次关键战役的描述上可以多下一些笔墨，再多些笔墨，文以载道，不知楼主是否同意我的建议？
有认真的作者就有认真的读者，与作者共勉！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-2 17:29:14
谢谢支持，继续
在攻克山西后，徐达带领军队继续进攻陕西，此时的陕西是由地主武装李思齐和张良弼等人镇守，中国历史上，由于地形问题，大凡从山西进攻陕西，都是极为艰苦，难以攻下。从最初的秦国据守函谷关据六国，到后来的日本人侵略中国，拚了老命，却始终无法踏入陕西一步。
但这次情况不同。
李思齐身经百战，但他并不想打仗，他对元朝很难说有什么深厚的感情，他组织军队对抗起义军，说到底不过是怕那些泥腿子抢了自家的粮食。所以当徐达军进攻时，他一退再退，一直退到临洮，感觉戏也演够了，对元朝有了交代，就投降了。而张良弼和他的弟弟张良臣可谓是不识时务，先降后叛，坚守庆阳，后被徐达讨平，终究没有掀起什么大风浪。
至此，陕西和山西平定，北方的大部地区落入了明军之手，为后来与元的决战做好了准备。
新王朝对旧王朝都有赶尽杀绝的习惯，如南宋的残余部队逃到了?山(今广东新会)，元朝军队还不放过，硬是把他们赶到了海上全部消灭。世易时移，现在轮到朱元璋了。
元顺帝不喜欢荒凉的上都（开平），想要回到大都（北京），朱元璋却连上都也不想让他呆了。
洪武二年六月，常遇春出兵开始了北伐，但他没有想到的是，这竟然是自己的最后一次出征。
与他一同出征的是李文忠，两人带领八万步兵，一万骑兵开始了这次远征。在常遇春那种特有的突袭攻击方式下，元军不堪一击。北伐军先攻锦州，击败元将江文清，后攻全宁，击败元丞相也速，军队丝毫不停，进攻大兴州，击败元军并擒获元朝丞相脱火赤。
在短短的一个月时间内，元精心设置，号称可防二十年的抵御防线，在常遇春面前就像豆腐一样软弱，这位明朝第一先锋在他人生的最后一战中充分显现了锐不可当的威力。他带领骑兵一路马不停蹄，逼近上都！
元顺帝此时正在上都，听说明军攻来，他充分发挥了自己的特长--逃跑，带着老婆孩子连夜遁去。一直逃到了应昌（今内蒙古达来淖尔湖），狼狈不堪，在他逃跑的途中，应该可以充分体会一百年前宋朝君主的心情。而后来的事实证明，这并不是他最后一次搬家。
常遇春一向是穷追猛打的，他追击几十里，杀掉了宗王庆生和平章鼎珠，此战还俘虏了上万蒙古兵，在打仗的同时，常遇春东西也没少拿，他把元顺帝的家当马三千匹，牛五万头全部带了回来。
此战毫无悬念，也没有什么激烈的战斗，这并不是因为元军软弱，而是由于常遇春太快，他就像一个高明的剑客，手持利剑，在对手反应过来之前，已经直插对手的心脏！这样的对手太可怕了。
常遇春胜利班师，经过柳河川时，暴病而死，年四十
醉卧沙场君莫笑，古来征战几人还！
综观常遇春的一生，从太平之战自告奋勇，到北出沙漠，所向无敌，他用自己的行动证明了他是真正的军事天才，是真正的第一先锋。他的生命就像灿烂的流星，虽然短暂，却是那样的光耀照人，他的军事才能和功绩也将永远为人们所传颂。
作者：anne燕子 回复日期：2006-4-2 20:28:18
有个感慨.
LZ,是不是你觉得细节描写太多了会影响写作进度呢?
最近几篇,我有看报流水帐的感觉.其实我觉得你的细节描写非常到位,非常精彩.我愿意慢慢等,细细品,只盼望能再一次看到LZ独到的分析和描写.
谢谢
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-2 21:25:20
呵呵，谢谢朋友们关心，你呼我应兄太关照了，这里要说明一下，这个ID是我一直用的，而且我没有注册过其他的ID，暂时还没有马甲，呵呵，
这里也希望大家帮忙想个名字，我也认为这个名字太拗口了，现在征名啊，大家多多给点意见。
谢谢燕子兄的建议，写此文对我而言是一种考验，也是一种磨砺，所以对进度不是太在意，只是有些地方由于可写的价值不是太大，所以没有深入细节写，作为文章，为突出主次关系和为后面的高潮作铺垫，所以不能做到每个地方都按照重点来写，也请原谅啦。呵呵 不过我一定会认真考虑老兄的提议，尽量多的增加某些事件的细节描写。
谢谢大家，今天还有
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-2 22:26:48
在常遇春北伐的同时，徐达也正在关中奋战，他派遣部将张温（相当厉害）前去攻取甘肃，张温进展顺利，很快就攻下了兰州等地，就在徐达节节胜利之时，危险也正向他靠近。
王保保的计划
王保保在败退回太原后，并没有采取大的军事行动，他在观察徐达的动向。在经过前两次的交锋后，他已经很清楚地认识到，自己眼前的对手有多可怕。如果没有好的机会，他是绝对不会出击的。
高手过招，最忌心浮气躁，王保保的直觉告诉他，现在只能等待。
当他发现张温孤军深入，攻取兰州后，一直躲在家睡觉的王保保敏锐的感觉到，机会到了。
他立刻动员了十余万大军，兵分两路，先以步骑数万围攻兰州，但兰州并不是他的最终目的，只是一个诱饵。他把主力隐藏起来，驻兵十万在地形险要的定西。这一招在兵法上叫围点打援。
他相信自己的判断，兰州对于明军太重要了，他们一定会派兵来救的，现在要做的就是等鱼上钩了。
他的判断没有错，很快第一条鱼就来了。
在得知兰州被围后，明将于光率部前来救援，当他到达兰州附近时，发现自己已经陷入了元军的包围，在奋战之后，全军覆没，于光战死。
王保保终于取得了这次计划中的第一个胜利，但也有一件事情他没有想到，那就是兰州的守将张温的能力。
当数万大军把兰州围得水泄不通的时候，张温却毫不慌张，他分析了敌情后，正确的作出了主动出击的判断，他亲自带领三千人突袭城外数万敌军，居然打败元军，使其后撤几十里，为后来的定西之战争取了时间。
当然除了这件事情让王保保意外，其他的一切都在计划之中，他仍然采取这种方式，等待着第二条鱼上钩。
第二条鱼确实来了，不过却是一条鲨鱼。
王保保的军事行动引起了朱元璋的注意，洪武三年（1370）正月初三，朱元璋召开军事会议，他看透了王保保的企图，制定出了一个更为复杂的计划。
计划是这样的，首先命徐达为征虏大将军，李文忠为左副将军，冯胜为右副将军，邓愈为左副副将军，汤和为右副副将军率军出征。当时元顺帝正在应昌，而朱元璋一向是个要么不做，要么做绝的人，他准备让元顺帝再搬远一点，如果能够赶去西伯利亚当然最好，就算不行，也不能让他过得舒服。
他命令不要再救援兰州，而是让大将军徐达自潼关出西安直接攻击定西，与王保保决战；另外一路，让左副将军李文忠出居庸关入沙漠攻击应昌，去帮元顺帝搬家。
同时，为了迷惑王保保，他还命令大将金朝兴、汪兴祖分别进攻山西、河北北部元军，以吸引元军注意力，策应主力作战。
这个计划可谓是天衣无缝，王保保也确实没有识穿朱元璋的计策。他仍然在定西守株待兔，可惜他的对手是朱元璋和徐达，不是兔子。
洪武三年（1670）二月，四路大军同时出发，一时之间，军报纷纷传到王保保处，战局乱成一片，二十五日，王保保得到消息，金朝兴攻克东胜州。三月二十三日，他又得知，汪兴祖攻克朔州。而李文忠已经出居庸关，正在他手忙脚乱之时，真正的敌人已经靠近。
三月二十九日，徐达率师进抵定西。王保保已经退无可退，只能决一死战了。
定西的沈儿峪即将成为决战的战场。
作者：衣光灿烂 回复日期：2006-4-2 22:30:13
可是短短两百多年后，当金人的后代再次进入中原时竟然找不到几个像文天祥的人！难道是“崖山之战”中汉人有气节的都死光啦吗？
还好有个史可法；
再过两百年当列强辱我中华，小日本也要吃掉我们时；满地的都是降兵呀！！！！！！！！！
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呵呵，不能这么说啊，史可法、张煌言、夏完淳、郑成功、李定国哪个不是铮铮铁汉？有人对史可法有意见，但人非圣贤，孰能无过，大节不亏就很好了。
至于抗日战争，我们死扛了8年，没气节怎么能做到呢？汉族从来不是懦弱的民族！
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-2 23:01:32
作者：tmxyz33 回复日期：2006-4-2 02:11:34
可是短短两百多年后，当金人的后代再次进入中原时竟然找不到几个像文天祥的人！难道是“崖山之战”中汉人有气节的都死光啦吗？
还好有个史可法；
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无知到这个地步，算是相当罕见的了,光是永历遇害,就不知道有多少南明文臣上吊自杀,比南宋末丝毫不逊色
南明可记述人物尚多，每一个人的事迹都可惊天地,泣鬼神
下至16岁的少年,上至七八十岁的老翁,其壮烈殉国之气魄,令人热血沸腾
如屈士煌,张家珍奋起抗清的时候都只有十六岁，甚至十六岁都不到
张家珍有诗“碧血难寻天地阔，幽怀无诉鬼神知”
当时人赠诗给他说
“可叹张公子，流离自少年。身孤百战后，门掩万山前。易下穷途泪，难耕负郭田。平陵松柏在，余恨满南天”
至于七八十岁的老翁，黄公辅，他在广东新会起兵抗清的时候，已经七十一岁，四处奔波，从事抗清斗争十三多年，最后1659年一起和王兴在广东文村自焚而死，那时侯他已经是八十四岁的老人了
他和洪承畴是同榜进士，在天启年间因为弹劾魏忠贤而被削籍回里
平南王吴三桂曾经叫他去自首，他作书严词拒绝，之后就自焚而死
他死后，有人写诗赞扬他的气节
“一疏惊天弹巨?，一书伏地辞骄王
夏肆三藩鱼在釜，殷顽几个螳挥斧
珠江珠海忽扬尘，朋辈有几相唱酌
同乡陈子壮，同榜洪承畴
一生一死不自由，那容去做东陵候
史可法不过是误国败类，无论人品，才能都不值得称道，南明中气节,才能高出他的不知道有多少,就是官没有他大而已
张家珍的哥哥张家玉,也是一代豪杰，此外如明末广东抗清诗人一书中记述的黎遂球,邝露,陈邦彦等等哪一个不是值得浓墨重彩,大书特书的士大夫
作者：化身为魔 回复日期：2006-4-2 23:33:15
楼主别急，不要因赶进度而失了水准，对回帖也心平气和。质量为主，质量至上。
用瑞士表匠的耐心，德国制造工人的严谨，法国酿酒师的情怀，美国戏剧演员的幽默，将这段历史写下去。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-2 23:45:06
谢谢大家支持，在下绝对不敢马虎，一定用心写作来报答大家，
再次多谢大家
作者：雁难行 回复日期：2006-4-3 9:14:16
杀降不祥，常遇春之死，就连明史都对其评介不高。前有白起，后有常遇春
作者：雁难行 回复日期：2006-4-3 9:17:35
另，苏州大公园处原有一片废弃的高地，即为张士诚的吴王宫遗址。苏州的朋友可去凭吊一番。只是不知道现在有没有被开发掉。
作者：招福 回复日期：2006-4-3 09:39:23
无知到这个地步，算是相当罕见的了,光是永历遇害,就不知道有多少南明文臣上吊自杀,比南宋末丝毫不逊色
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是的.史书称上吊自尽的官员"累累如瓜果"......
作者：每晚3次 提交日期：2006-4-3 10:10:00
?? 这是一场真正的歼灭战，也是 这是一场真正的歼灭战，也是中原骑兵对蒙古骑兵的第一次大胜
月黑雁飞高，单于夜遁逃。
欲将轻骑逐，大雪满弓刀！
的第一次大胜
月黑雁飞高，单于夜遁逃。
欲将轻骑逐，大雪满弓刀！
这就有点不准确了，在汉朝，中原骑兵和蒙古骑兵就多次交锋，并取得了胜利！！！算是吹毛求疵吧！！！
作者：接近真理的理 回复日期：2006-4-3 10:34:28
用瑞士表匠的耐心，德国制造工人的严谨，法国酿酒师的情怀，美国戏剧演员的幽默
文章以通俗的小说方式,用瑞士表匠的耐心，德国制造工人的严谨，法国酿酒师的情怀，美国戏剧演员的幽默（化身为魔语）了讲述600多年前那段波澜壮阔的元末农民起义,并将继续讲述至明末的276年历史。
在这场宏伟的历史大剧中，领衔主演是朱八八和他们的子孙，主演是徐达、常遇春、陈四九、元顺帝、王保保等主要历史人物，主线是明朝的建立、兴旺、衰败与灭亡。
期间，我们可以感受到朱元璋重新创建汉族政权的兴奋、感受到朱棣施恩威于寰宇的自豪、感受到朱厚照荒淫无道和朱由校的昏庸使明朝日衰的痛心以及对朱由检面对大势已去无力回天的悲怆和惋惜。此文做工严谨而又不乏幽默，可做明史普及读物，也可用于茶余饭后消遣，皆是居家旅行、学习阅读、无事消遣之首选读物。
敬请继续关注：
大型历史文化读物：《朱八八说：那咱就反了吧！》
前十
作者：当年明月 回复日期：2006-4-3 13:51:38
诸位注意了，现在公告一下，考虑到现在用的这个名字确实如朋友们所说，比较拗口，所以想了一晚上，改名为当年明月，想名字是个辛苦活，比写文章还累，想到了去注册发现已经被人用了。呵呵
今后就用这个名字发贴了，当年明月作为名字，就是这样吗是马甲，天涯本人一共就这两个ID，谢谢各位继续支持。
Green33sky同志,呵呵，由于考虑到你认识本人，所以我向版主申请将你支持我的帖子删掉了，你应该知道我不喜欢熟人顶贴的，别误会啊，不好意思了，呵呵
下面继续
王保保的应对
这一次，徐达带了将近四十万人进攻王保保，为达到突击的效果，他亲自率领十万军队连夜奔袭定西，元军已经做好了迎战的准备，然而接下来发生的事情让他们堕入云里雾里。
徐达的十万人到达后，并没有任何作战的表示，相反，他的军队第一个行动是去找木头，修房子和营寨，元军大惑不解，难道他们想在这里常住？
统帅王保保却明白徐达的用意，他不住的感叹，徐达真是深通兵法之人，王保保守住定西沈儿峪的目的就是为了诱敌攻坚，并伺机反攻，然而徐达不上他的当，先扎稳阵脚，慢慢对付他。
这个人真是不容易对付啊。
更让他郁闷的是，明军三月二十九日到达，却不急于出战，只是用小股部队试探，让元军烦恼不已。而到了四月五日，情况出现了恶化。
从四月五日起，徐达将士兵分成三班倒，不断派士兵到王保保兵营放火，袭击，如果不搞这些，他们也没有闲着，就在元军营帐前敲锣打鼓，还有吊嗓子的，甚有开场唱戏的苗头，元兵又累又饿，不得休息。逼急了，想要进攻，又碍于敌方营垒坚固，只能看着干着急。
王保保再也坐不住了，他明白，这样下去，军队不被打垮，也被闹垮了，他不得不出击了。
六日，王保保通过当地人的指引，找到了一条小路，可以抄明军的侧翼，他派遣了一千精兵对明军发动了突然袭击，明军万没有想到元军会突然出现，阵势大乱，左军大将惊慌失措，脱离了指挥位置，元军得以攻入内营，眼看明军就要大乱，此时徐达在中军帐内听到外面大乱，他没有像王保保一样惊慌失措，而是静听动静，并依靠他的军事直觉判断出这不过是小股部队的偷袭，于是他骑马赶往侧翼，并亲自持剑督战，士兵们看到他的身影，顿时士气大震，将元军击溃。
在危急时刻判断出敌情，并能够及时应对，是一个将领最重要的素质，徐达不愧名将之威名。
元军溃败后，王保保以为明军会收敛一点，没有想到刚收兵回营，明军又开始开台唱戏了，这下子王保保也没有办法了，他晚上也睡不着，只有苦笑着看着对面尽情表演的明军。
其实他也烦恼不了多久了，因为明军的目的已经达到了，他们即将采取行动。
作者：我不是其实我也是 回复日期：2006-4-3 18:05:06
看楼主的文章，犹如细细品味一桌满汉全席一般~~~
精彩啊，做个记号
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作者：天外浮云 回复日期：2006-4-3 18:12:42
就历史而言，其兴也勃焉，其亡也忽焉，明朝随之的‘土木堡之变’，与当年开国北伐横扫蒙古之悬殊，楼主对此有何看法？
就楼主的文章而言，2百年明史，楼主驾轻就熟，可见楼主对史之熟稔；原本枯燥难懂的古文，楼主将之加工的通俗易懂，幽默风趣，驾驭文字的能力可见一斑。
楼主写文天祥的那段，用词恰如其份，句句震撼人心，当时看的心头为之一震，眼睛都有些模糊了。而对比现实生活，我看到的是n多对历史的无知，对物质的崇拜，道义的缺失和道德的沦丧...
楼主用灌水这种形式大力普及历史，是非常必要和及时的，也是非常现代和灵活的。
感谢楼主的美文，感谢天涯的煮酒论史版块
作者：当年明月 回复日期：2006-4-3 19:39:16
谢谢大家的支持，呵呵，猜得没错，我原来是想注册当时明月的，呵呵，不过当年明月也不错，话说当年嘛，而且这四个字中还有我的名字，呵呵，这你就猜不到了吧
另外名字改后，我的邮箱没有变，还是tyjszym@126.com，大家如果要发短信就发给我这个当年明日的id上吧。
看完大家的回帖，实在让我感动，特别是浮云兄，你的称赞我怎么承担得起啊，唯有全力写作，报答各位。
说实话，在下并不敢马虎，只是此处与北元的战争可写的不多，只好尽力而为，后面有很多精彩之处可写，大家对我的要求也越来越高，我必定努力写文，一刻不敢松懈。
下面开始
就在元军被吵得不得安宁却又无计可施时，四月七日夜里，明军突然停止了以往的喧嚣，元军大喜，纷纷开始休息，虽然他们心里也知道，明军的这次安静并不寻常，但长期不能睡觉的痛苦实在让他们无法忍受。于是个个倒头就睡。
在元军开始休息的同时，等待多时的徐达正在检阅他的士兵，这么长时间的等待，就是为了今晚！他十分清楚，今晚是最好的时机，也是唯一的机会。王保保占有地利，而且有十万之众，自己远道而来，粮草无法长期维持下去，这个机会一定要抓住，如果不能一鼓作气击败对方，最后的失败者就会是自己。为了取得胜利，他作出了一个决定。
最大程度发挥士兵的战斗力，是将领的责任，一般来说，将领们是利用自己的谋略和军事调度来达到这一目的，然而当战斗到了最关键时刻，所有的军事智慧都无法再发挥作用时，将领们就只剩下最后一招，亲自上阵
徐达在出征前，将他的部队放在前列，以保证所有的士兵都能看到他的帅旗，无论士兵们在何处奋战，只要看到这面旗帜，他们就会有勇气战斗下去
这是没有办法的办法，却也是唯一的办法
故知胜有五：知可以战与不可以战者胜，识众寡之用者胜，上下同欲者胜，以虞待不虞者胜，将能而君不御者胜。--孙子兵法
徐达五条全占，岂有不胜之理！
就在元兵熟睡时，徐达以中央突破战法，偷袭元军中军，元军实在过于疲倦，甚至有的士兵听到了喊声，也无力起身，乖乖的做了俘虏。明军在徐达的带领下，以雷霆万钧之势，全歼元军，十万大军就此崩溃。
此时王保保正在中军营休息，事实证明，他在逃跑方面是很有点天赋的，这位仁兄在大乱之中，反应仍然十分敏捷，抢过了马，还顺道带上了自己的老婆孩子，向北方逃去。一片混乱之中，尚能如此周全，不服不行啊。
此战明军大败元军，生擒元剡王、元济王及文武大臣一千九百余人，蒙古士兵八万四千余人（可怕的数字）。王保保又一次全军覆没，这一次，他连十八个侍卫都没有，只带着老婆孩子逃到了黄河边，想起惨况，唯有抱头痛哭。
很多史书写到这里就没有了，这是不太符合逻辑的，因为王保保没有长翅膀，也没有摩托车，不可能飞过黄河，所以就在这里丢下王保保也是不太厚道的。其实如果考察历史中的很多细节，就会发现很多有趣的地方。
仔细分析王保保过黄河的经历，我们就会发现，平时多学几种技术是多么的重要。
王保保到了黄河边后，没有渡河的船只，但名将是不会被难倒的，他不知去哪里找来了根木头，让他的老婆孩子趴在上头，全家老小就抱着这根木头过了河。（保保与其妻子数人从古城北遁去，至黄河，得流木以度）
可以看出，王保保一定很擅长游泳，另外他应该还有一定操纵船只的能力，定西在甘肃境内，是黄河上游，此地水流湍急，划船也不一定能横渡，而他抱着木头就能过黄河，实在是一种本事。这真是个多才多艺的人啊。
作者：清茶与黑咖 回复日期：2006-4-3 19:45:12
他好强啊～～至少在最关键的时候没有忘记妻儿
是个男人
作者：suxy10 回复日期：2006-4-3 19:50:51
一直在看，一直没回贴，不回不行了，真正的好文。
有人说明史是最值得读，而作者的明史最爱读。
小时候就爱看朱元璋演义，还记得里面有个胡大海象瓦岗的程咬金，岳飞时的牛皋，呵呵，演义终究是演义，其实说书人把楼主的文章说出来，又可开辟新的说书流派了。
作者：wulst 回复日期：2006-4-3 20:19:11
有个别疑问问楼主：
你说当明军的吵闹小分队在阵前努力吵闹的时候，他们自己的士兵是怎么入睡的呢？
可能的原因：
一、派出去吵闹的小分队人数很少，以很少数人的疲惫换得明军大多数人的好觉。可问题就来了，同样是人，为什么声音就只往蒙古人的耳朵眼里钻呢？可以想象的是吵闹小分队的声音是不会分敌我的。明军主力肯定也能听到声音。那在六七天的时间内他们是怎么休息的呢？
二、让吵闹小分队在敌阵前吵闹，自己明军的大部队远离蒙古军驻扎--让吵闹小分队的声音吵不到自己，只吵闹敌人。可问题又来了，如果明军主力距离小分队比较远（相比，吵闹小分队和敌人却是很近的--要不吵闹不到别人阿！），那蒙古军可以轻而易举地把吵闹小分队灭掉而明军主力来不及救援--然后蒙古兵们可以大睡矣。
三、明军扎的寨很大。而且主力和吵闹小分队距离并不远。根据实际情况 ，可以猜想，吵闹小分队的吵闹能量不是太大。明军主力可以在寨后比较不吵闹的地方睡大觉，而小分队在寨前向敌军喊话。这样另一个问题就又来了--既然明军都可以隔一个营寨睡觉，那蒙古兵可是人并明军多多了去了，人家的营寨肯定更大，所以人家也足可以躲在距离明军吵闹小分队远的寨后部去睡大觉！
那徐达究竟是怎么做到自己的小分队的吵闹声音只害别人睡不着觉，而那声音却不往自己人耳朵里钻呢？
------望楼主解惑！
作者：雁难行 回复日期：2006-4-3 20:56:44
早就说了，明军唱的是好一朵茉莉花，明军都为江淮人士，对这小调早就耳熟能详，而那蒙军皆为北方人士，听这软绵绵的小调岂不要感到心烦意乱？
另外，此小调的词作者正是徐达。有兴趣的朋友可去找一下去年的扬子晚报查证一下
作者：化身为魔 回复日期：2006-4-3 21:30:43
作者：雁难行 回复日期：2006-4-3 20:56:44
早就说了，明军唱的是好一朵茉莉花，明军都为江淮人士，对这小调早就耳熟能详，而那蒙军皆为北方人士，听这软绵绵的小调岂不要感到心烦意乱？
另外，此小调的词作者正是徐达。有兴趣的朋友可去找一下去年的扬子晚报查证一下
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经查证，明军唱的是甜蜜蜜，两只蝴蝶，F4的流行花园等歌，最大程度的恶心了蒙军，影响了其食欲与睡眠。
作者：Wayne08 回复日期：2006-4-3 21:42:33
吵闹只是攻心战而已，并不是完全依靠声音的大小
对此有疑问的可以设身处地的想一想，当两军对圆剑拔弩张之际，大家的神经肯定都是紧绷的，可以说是任何风吹草动都会被放大到一定的程度，何况那非常不合常理的阵前show
明军当然是从上至下都对这种心理战有所准备的，于是有心算无心
对于元军，明军的吵闹方式，动静大小，距离远近其实都不重要，重要的是明军一旦发出异动，元军当然是要紧张好一阵子的
其实徐达此计还可以有更多变化，比如吵闹到元军疲了，不把明军的动静当回事了，突然把阵前show变成袭击在理论上也是有胜算的，当然徐达采用的方法从结果来看取得了胜利，那么讨论其余变化也没什么太大含义，仅仅举个例子而已
其实三国演义中诸葛亮对老曹就来过这么一段，逼得老曹不得不全军后退另扎营寨，不知道老罗是不是从徐达露的这一手从得到的灵感
这么说，不知道解答了上面仁兄的疑惑没
作者：当年明月 回复日期：2006-4-3 21:47:56
呵呵，看了上面wulst的分析，看得这么细，我也佩服啊，说实话，当时这个问题我也想过，不过史料有限，确实只能推测了，首先当时明军和元军的人数是相当的，徐达率领的是先锋，只有十万人，所以营垒也和元军相当，另外，双方都有十万大军，这么多人扎营，他们是有一定间隔的，更重要的是，他们之间隔了障碍物“达出安定，驻沈儿峪口，与王保保隔深沟而垒”，相信由于这条沟的原因，元军很难对挑衅的明军发动进攻，估计是原因之一吧
这也只是推测而已，到底是怎样，留给有兴趣的同志接着探讨吧，呵呵
另外我对ID的设想实在比构思文章还要难，如果哪位有好的建议，欢迎推荐一个，谢啦
作者：Wayne08 回复日期：2006-4-3 22:05:07
其实徐达用的就是兵法中基本的疲兵之计
俗话说一鼓作气，再而衰，三而竭，元军其实就是这种情况，只不过给元军敲鼓的是明军而已，换句话说，还未正式交战，明军已经掌握了主动权
分析一下的话，首先徐达知道王保保急于决战，故避而不战，在第一次交手中已经抢得战术上风，然后巧妙运用地形（LZ刚说的）和敌我双方心理展开攻心战
可以想象元军面对着这种好像随时都会打过来但偏偏迟迟不打的敌人时，心理负担有多重
当双方都是名将级别的人物时，比拼的就是在对各种细节问题的把握，出其不意的奇谋诡术，料敌机先的本事，因为大方向的战术大家都烂熟于心
作者：当年明月 回复日期：2006-4-3 22:43:53
谢谢各位了，特别是长天同志，你的这个id非常威风，想出来也花了不少时间，而肯割爱，实在感动，可我刚用这个id激活了，暂时不想再换了，在此特别感谢你，长天同志，如果再换id，一定请老兄割爱。
另谢谢大家了，张飞爱上赵云就不要了，真的怕被人砸死呵呵
谢大家关心啦，一定继续努力为大家服务
作者：长天列战云 回复日期：2006-4-3 22:51:29
谬赞何以克当？
俺这id是鲁迅先生之作品，岂敢专美？
来日兄台发函索取，小弟当诚惶诚恐，双手奉上...
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-3 23:06:09
楼主,你现在在线?
我这两天看了你的这个作品,是上班都牵挂着,还拼死推荐给同事.
我说说个人的想法,感觉你前两天写的和之前写的味道不一样,今天的呢味道又回来了.
你是我见过的写得很快的了.但是希望不要为了快而快.慢工出细活(尽管我也希望一口气看完).就算等到08年奥运会的时候,我也要等.最多就是和奥运会一起看你的帖子.
不要求快啊!
作者：禹兮禹兮 回复日期：2006-4-3 23:11:11
作者：感悟着 回复日期：2006-4-3 16:45:48
既然王保保是名将,也要打出点名将风彩嘛,这里都是败仗嘛
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败给徐达常遇春李文忠这样不世出的名将，也不算什么丢人的事了，再说很快就会看到土剌河之战宝宝发飙击败徐达的一幕了
作者：竹筏渡海 回复日期：2006-4-3 23:50:40
lz，我的昵称很帅的，如果需要可以奉送。
作为朱元璋的后人（家谱为证），能够看到你这样好的文章真是三生有幸。
如果楼主还需要明史料的话，可以在QQ群8389074里探讨，这里有人对明史颇有研究。
作者：卧牛先生 回复日期：2006-4-4 07:33:25
*****很多史书写到这里就没有了，这是不太符合逻辑的，因为王保保没有长翅膀，也没有摩托车，不可能飞过黄河，******
喜欢LZ这种自然流淌出来的幽默.让人会心一笑的那种.这才是文化人的幽默啊.有钱钟书的意思.
作者：tmxyz33 回复日期：2006-4-4 08:27:43
无知到这个地步，算是相当罕见的了,光是永历遇害,就不知道有多少南明文臣上吊自杀,比南宋末丝毫不逊色
南明可记述人物尚多，每一个人的事迹都可惊天地,泣鬼神
下至16岁的少年,上至七八十岁的老翁,其壮烈殉国之气魄,令人热血沸腾
如屈士煌,张家珍奋起抗清的时候都只有十六岁，甚至十六岁都不到
张家珍有诗“碧血难寻天地阔，幽怀无诉鬼神知”
当时人赠诗给他说
“可叹张公子，流离自少年。身孤百战后，门掩万山前。易下穷途泪，难耕负郭田。平陵松柏在，余恨满南天”
至于七八十岁的老翁，黄公辅，他在广东新会起兵抗清的时候，已经七十一岁，四处奔波，从事抗清斗争十三多年，最后1659年一起和王兴在广东文村自焚而死，那时侯他已经是八十四岁的老人了
他和洪承畴是同榜进士，在天启年间因为弹劾魏忠贤而被削籍回里
平南王吴三桂曾经叫他去自首，他作书严词拒绝，之后就自焚而死
他死后，有人写诗赞扬他的气节
“一疏惊天弹巨?，一书伏地辞骄王
夏肆三藩鱼在釜，殷顽几个螳挥斧
珠江珠海忽扬尘，朋辈有几相唱酌
同乡陈子壮，同榜洪承畴
一生一死不自由，那容去做东陵候
史可法不过是误国败类，无论人品，才能都不值得称道，南明中气节,才能高出他的不知道有多少,就是官没有他大而已
张家珍的哥哥张家玉,也是一代豪杰，此外如明末广东抗清诗人一书中记述的黎遂球,邝露,陈邦彦等等哪一个不是值得浓墨重彩,大书特书的士大夫
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崇帧在煤山上上吊时，身边只有一个太监，
太子出宫连他的外公都不敢收藏；此时dcbh1234 说的 士大夫在哪？
说到南明，那些所谓的士大夫 哪个不是随便抓个姓朱就当宝，甚至为那一个正统就开始窝里斗，而你说的“误国败类”史可法在明知不可为，但依然尽力去做，此时的他难道不高尚，明之败，就是败在那些酸腐的伪 士大夫身上！
我在这里说，我并不想否定张家玉、黄公辅、屈士煌等人的功绩；
但是也不能不承认，那时降清的“士大夫”之多，正是他们让
“满人占尽我汉人的花花江山”开始那近代中国最为黑暗的近代史！
也使中华文明开始彻底的落后于世界潮流！！！！
作者：自我西郊 回复日期：2006-4-4 09:05:39
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-3 21:59:14
作者：beautifuld 回复日期：2006-4-3 21:33:07
我也想不通
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有个别疑问问楼主：
你说当明军的吵闹小分队在阵前努力吵闹的时候，他们自己的士兵是怎么入睡的呢？
可能的原因：
一、派出去吵闹的小分队人数很少，以很少数人的疲惫换得明军大多数人的好觉。可问题就来了，同样是人，为什么声音就只往蒙古人的耳朵眼里钻呢？可以想象的是吵闹小分队的声音是不会分敌我的。明军主力肯定也能听到声音。那在六七天的时间内他们是怎么休息的呢？
二、让吵闹小分队在敌阵前吵闹，自己明军的大部队远离蒙古军驻扎--让吵闹小分队的声音吵不到自己，只吵闹敌人。可问题又来了，如果明军主力距离小分队比较远（相比，吵闹小分队和敌人却是很近的--要不吵闹不到别人阿！），那蒙古军可以轻而易举地把吵闹小分队灭掉而明军主力来不及救援--然后蒙古兵们可以大睡矣。
三、明军扎的寨很大。而且主力和吵闹小分队距离并不远。根据实际情况 ，可以猜想，吵闹小分队的吵闹能量不是太大。明军主力可以在寨后比较不吵闹的地方睡大觉，而小分队在寨前向敌军喊话。这样另一个问题就又来了--既然明军都可以隔一个营寨睡觉，那蒙古兵可是人并明军多多了去了，人家的营寨肯定更大，所以人家也足可以躲在距离明军吵闹小分队远的寨后部去睡大觉！
那徐达究竟是怎么做到自己的小分队的吵闹声音只害别人睡不着觉，而那声音却不往自己人耳朵里钻呢？
------望楼主解惑！
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偶昨晚睡床上仔细想了想这问题，觉得这个就好像～ 如果楼下人开电视老大老大声，说不定他们自己能睡着，而你肯定是睡不着，呵呵。
作者：happylosser 回复日期：2006-4-4 10:05:10
真的不错。
据说，刘伯温是诸葛亮的学生。
以前听过一个笑话，也是农村人吃完饭，在门前小空地闲聊时，俺听到的。
刘伯温得到诸葛亮的兵书后，自认为加上自己的天赋，可以超越诸葛亮了，于是处处算计。
一次，刘伯温喝多了，想撒尿。刚要撒，自己掐指一算，原来诸葛亮很早之前已经算到，自己将于何时何地撒尿。
刘伯温于是换了一个地方撒尿，撒完后，该地方出现一个牌子，上面写着：刘伯温，最后还是在这儿撒尿。哈哈
本人老家离凤阳很近，这个民间传说，是否有根据？
作者：xusbox 回复日期：2006-4-4 11:11:46
关于声音，我想是不是可以这样解释。
当时明军的声音未必真的是很大，但是前次王保保是被偷袭的，半夜一下子十万大军被打垮了，这次一定不敢再出意外了，于是对声音特别敏感。另外当时蒙古人在那里准备决战的，想必所有人的心理都比较紧张。这个时候万一对面几千人大喊一声：杀啊。无论真假，总要把部队集结起来，穿上盔甲，排好队列，准备应战。这样势必用掉很长时间。等过了一段时间发现是假的时候，明军可能早都回去睡觉了。明军这样牺牲几千人半个时辰的睡眠时间，蒙古人可能要折腾半夜睡不着。这就是惊弓之鸟的意思了。
另外，史书一早就说明军一来就修建了坚固的堡垒，那么明军可能在工事的修建上强于蒙古人，那么在防守的力量上，可以减少人力，轮流休息。而蒙古人对自己的工事没有那么自信，所以在应对偷袭的时候就需要全力，不敢放松，就得不到足够的休息。这里可能也要考虑到统帅的心理，就是相对来说明军的自信更加强大一点，蒙古人更紧张一点。
最后就是一些技术手段了，其实一些简单的手段，比如在敲鼓的人身后有墙，甚至是布幔，都可以让前后的声音强度不一样，或者喇叭，如果再厉害一点，利用到天坛那种回音原理，真的可以让声音只向一个方向传播，那么对明军就一点影响都没有了。
作者：天外浮云 回复日期：2006-4-4 12:11:53
明永乐帝修永乐大典，清康熙修康熙辞典，现在也应该修一部《二十X史之简化版》，将中国的历史好好讲给‘**迷’，‘**fans’们看看吧，呵呵，开个玩笑.....
作者：暗黑幽光 回复日期：2006-4-4 12:25:44
呵呵，不能这么说啊，史可法、张煌言、夏完淳、郑成功、李定国哪个不是铮铮铁汉？有人对史可法有意见，但人非圣贤，孰能无过，大节不亏就很好了。
=================还有女将秦良玉，汉人从来不缺乏血性。
作者：剪辫手二 回复日期：2006-4-4 13:13:56
是啊,秦MM好像不是汉人,是苗族~`不过不要紧~`苗汉一家~ 正德帝的母亲不就是苗族美女吗~
作者：当年明月 回复日期：2006-4-4 13:20:50
谢谢大家厚意了，呵呵，换ID是一定有劳各位，就先用这个明月吧，文章写好才能报答大家，如此赞美之辞，在下怎敢担当，啥也不说了，我接着写
王保保上岸后，望着对岸的景色，悲痛欲绝，在不久之前，他还有一支庞大的军队，现在却只剩下了自己和老婆孩子。
十万大军，毁于一旦！
向对岸遥拜后，他骑上马向和林（今蒙古乌兰巴托西南）奔去，在那里他还能够东山再起
事情还没有完，我还有机会的
在王保保溃败的同时，李文忠正在帮元顺帝搬家，他自出居庸关以后，连续击败阻挡他的元太尉蛮子（不是外号）、平章沙不丁朵耳只八刺（名字比较长），并再次攻克开平，五月二十一日，他到达了元顺帝的老巢应昌。
元顺帝确实是个可怜的人，自洪武二年（1369）被迫搬家后，在应昌只住了几个月，就死掉了，他这个皇帝当真是相当窝囊。可是追悼会还没来得及开，老相识李文忠又一次不请自来，此时的元朝倒是相当硬气，想要固守。可是固守也是要有实力的，何况攻城的是李文忠。
李文忠丝毫不客气，既然你不肯自己搬，那就只有帮你了。
他攻城效率之高，令人惊叹，攻下应昌只用了一天，蒙古骑兵素来以速度快，机动性强闻名，但面对李文忠这样的进攻速度，他们也只有瞠目结舌了。
由于没有想到李文忠如此厉害，城里的王公贵族们都没来得及跑，元顺帝的老婆们全部被俘，王公大臣们全部被抓，其中还包括元顺帝的孙子买的里八刺。
唯一跑掉的是元顺帝的儿子爱酞识理达腊，也就是后来的元昭宗。他跑到了和林，和王保保回合，这对难兄难弟抱头痛哭，立志报仇雪恨。
说到这里，大家可能有疑问，为什么王保保如此惨败，还要称呼他为名将呢，这涉及到一个很重要的问题，名将是什么样的人
名将是怎样炼成的
如同前面所说，我们会对历史中某些本质性的东西进行分析，当然了，还是用我的方式。
很多人都羡慕名将的风采，也很想体会一下在战场上指挥千军万马的感觉，所以军事论坛里往往人满为患，很多军事迷都恨自己没有出生在金戈铁马的年代。
但实际情况是，历史上的名将毕竟只是少数，大多数的都是类似三国志游戏里面的小兵，上阵不久就被杀死。而且名将绝不是那么容易炼成的。
在下就此谈一下看法，因为这也有助于我们了解后来的明朝大将们的成长过程和经历及明朝军事制度的一些问题。
作者：雁难行 回复日期：2006-4-4 13:25:11
秦良玉不能叫MM了吧。那是位老太太了。
作者：小小小树苗 回复日期：2006-4-4 14:56:15
我觉得关于吵闹小分队的问题，还应该从心理方面想一下。敌人在前面吵和自己人在前面吵肯定感觉不一样。试想一下，当时明军在那儿唱戏，元军肯定会想：他们会不会突然抽出刀来冲上来，有这种担忧在，怎么可能睡的安稳？而明军就不会有这种担忧，他们或许还在想：抓紧时间睡他3个小时，一会儿还得倒班呢！当然能睡着了。
作者：草料场老军 回复日期：2006-4-4 15:44:00
“所谓洪都就是今天的江西南昌，王勃的滕王阁序中就有洪都新府之言，这个地方对陈友谅太重要了，因为他的吴国首都在江洲（今江西九江），这两个地方有多近，去过江西的朋友应该知道，这相当于是在自己眼皮底下安了个钉子。他决不允许这种情况的发生。”
…………………………………………
好像陈友谅的国号叫汉，朱元璋的国号才叫吴罢
作者：机器摧毁文明 回复日期：2006-4-4 16:55:06
1279年，在激烈抵抗后，南宋最后一个战时丞相陆秀夫在海上向幼年的皇帝赵?行礼，说出了最后的话：
“国家到了这个地步，陛下也只好以身许国了”。
然后他背着皇帝，跳入了大海中。
南宋灭亡了，但蒙古贵族们心中的谜团始终没有解开
此时，他们发现自己有可能从一个人身上找到答案
这个人叫文天祥。
========================================================
逼陆秀夫背小皇帝跳海的元水军将领好像是宋降将叫赵XX,后来他还立了块碑,上书:赵XX灭宋于此.
作者：机器摧毁文明 回复日期：2006-4-4 16:58:02
记错了.是姓张.
张弘范灭宋于此
也有人说碑文是:宋张弘范灭宋于此
作者：机器摧毁文明 回复日期：2006-4-4 17:00:35
据一些地方志记载，当时张弘范在崖门的巨石上刻下的是"镇国大将军张弘范灭宋于此
作者：机器摧毁文明 回复日期：2006-4-4 17:06:22
又错了.张不是宋人.是金国汉人之后.不过和他做战的宋将张世杰也是金国汉人.还是张老爸张柔的部下,金灭后张柔降蒙,张世杰降了宋.
作者：天外浮云 回复日期：2006-4-4 17:06:40
世间冷暖，人生百态
有陆秀夫，文天祥； 就有赵XX，秦烩。宋如此，元亦然。
楼主中午不休息，奋键疾书，精神可嘉哦，只是
这洪武都写了如此之长，还有几百年，得要多长时间哦？
是不是演‘红丸案’的那位，写的时间会最短？？希望到时候能看到绝妙之笔^__^
说到明，其实与我家乡还有一点联系哦，后来有位从旁门继承皇位的楚王，其父母就埋葬在我们那里哦，据说这也是明朝唯一一个在南北二京之外的皇陵
作者：天外浮云 回复日期：2006-4-4 17:12:11
此处据说风水极佳，新皇上原本想将祖坟迁到北京，后来听说风水极佳，索性没有搬迁。看来这个风水还是有一定的道理哦。想看看楼主写这一段的文章
另外：跟着楼上的回帖，也把张XX写成赵XX了
作者：明月扇子 回复日期：2006-4-4 17:49:47
从一个外国的网站链接看到这个帖子的前半部分的，后来一路追寻，找到天涯。呵呵，不好意思，我此前只是听说过天涯的大名，一直没有来过。
非常佩服楼主的史识与文笔，前天才发现的，偷偷跟着看了两天。如此好文不顶几下实在过意不去，我就在今天申请了一个ID，取明月扇子以表心意，我坚决做楼主的扇子！耐心地写下去吧，我等着你！
作者：shumyong 回复日期：2006-4-4 17:54:06
厉害的陈友谅
在那些元朝末年的起义军中，很多的领袖没有抵挡住元朝糖衣炮弹的攻击，被招安，即使是朱元璋也曾经与元朝暗通消息，只有这个人从头到尾反抗元朝外族统治，敢作敢当，不屈不挠，坚持到底，端的是一条好汉！
陈友谅，男，1320年生人，原姓谢，工作是渔民，浠水人，曾经在县里干过文书， 当徐寿辉起义军来到他的家乡，他参加了徐寿辉的部队，由于他很有文化，外加有计谋，很快得到了徐寿辉和当时的丞相倪文俊的信任。
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to楼主，陈友谅应该是湖北沔阳人(今湖北仙桃)，不是浠水，现在湖北仙桃市沔城镇还留有陈友谅故居。请你确认一下。
btw，文章写的很好，赞一个！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-4 19:56:45
先回答一些问题吧，草料场老军同志，陈友谅的国号确实是汉，本人原文中也多次写过，你所列那段吴国是我打字错了，不好意思，谢谢老兄指正。
另shumyong同志，我查了一下，大致有三种说法，一种是浠水，一种是沔阳，还有一种是洪湖，这也没办法，有了名人到处都抢，不过其中以沔阳居多，而且陈友谅墓介绍上也是这么说的，所以陈友谅应该是沔阳人，老兄所说应该是对的，多谢老兄
下面继续
在成为名将的道路上，我们要经历六个坎坷，让我们以六个年级来标明他们，只有战胜眼前的坎坷，才能升入下一个年级。当然，有些天才同学不需要经过这六个年级，生下来就会打仗，也是有的，不过极少，我们可以忽略。
好了，名将学校开学了，第一个年级要学习的是军事理论。所有想成为名将的人，必须要学习一些经典的理论知识，包括孙子兵法、吴子兵法等等，只有在积累了大量的理论知识后，你才能跨入下一个年级，但这个年纪有一个很特殊的规定，因为有些同学家里穷，买不起书本，所以他们只能在实战中去学习这些理论。他们之中的优秀代表就是李云龙同学。
穷人家的孩子早当家，实在没有说错的，这些在实战中学习理论的同学将可以跳过第二个程序，直接进入第三个程序。
我们还是和大多数同学一起，来看看第二个年级要学习些什么，第二个年级学习的内容是实战。这是极为重要的，那些理论中学习的优秀者如果不能过这一关，他们就将被授予一个光荣的称号--纸上谈兵，这个称号的第一个获得者是赵括同学，授予者是二年级的年级主任赵奢。
我们来解释一下为什么实战如此重要，这是因为虽然军事理论都是高年级的学长们经验总结，但由于他们写这些东西的时候，情况和现状是不完全一样的，在实战中，如果照搬是要吃大亏的。赵括同学就是没有学好，才不能毕业的
作为一个学员，想成为名将，一般都是从小兵干起，当然除了高干子弟外，比如赵括同学，由于年级主任赵奢是他父亲，所以他一开始就是大将，这是不妥当的。
因为只有战场才能让一个人成为真正的名将，他必须亲手持刀去追击敌人，见识战场的惨烈，明白人被刀砍是要死的，了解你不杀我，我就杀你这条战场上永不过时的真理，知道所谓打仗就是以性命相搏，他们才会明白什么是战场，什么是实战。
大多数学员会在这一关被淘汰，他们会改行，一生当一个军事票友，这对他们来说并不见得是一件坏事。
而留存下来的那些学员，在残酷的实战中逐渐了解了战争的规律，开始真正走上名将之路。
好了，我们带领剩下的学员来到三年级，三年级要学习的是冷酷
成为一个名将，就必须和仁慈、温和之类的名词说再见，他必须心如铁石，冷酷无情，当然历史上也有很多以仁出名的儒将，但请大家注意，他们的仁是对士兵和老百姓而言的，对敌人他们比谁都冷酷。
所谓仁不带兵，义不行贾，冷酷不是残忍，不是杀戮无辜的老百姓，而是坚忍，比如你的一个很好的朋友触犯了军纪，但你为了执行军纪，一定要杀了他，只有这样，你才能控制军队，即使他是你最要好的朋友，甚至是你的亲人，你也要这样做
这才是真正的冷酷
学员们将在战场上学会冷酷，他们可能都是善良的年轻人，平时从不与人争吵，但当他们走上战场，亲眼看到自己的同乡和战友被敌人杀死，或者身负重伤在地上痛苦的呻吟，他们会被愤怒和痛苦所鼓动，毫不留情的杀死一切与自己敌对的人，给地上的伤兵补上一刀，然后一个人在尸体旁边喃喃自语，就在这地狱一般的环境中，他们变了
从杀鸡都怕见血到敌人的脑浆和鲜血溅到身上浑然不知，从温文尔雅到冷酷无情，他们在残酷的环境中毕业了，不合格者将被淘汰，而那些心如坚石的人将进入四年级的学习，他们离成为名将越来越近。
作者：风易流失 回复日期：2006-4-4 20:02:42
天涯也来了一段时间，看各位的的回帖，提到还有一个曹三公子写的不错，可是我在搜索作者中找不不到他的坑呀，是不是他也是象楼主一样换id了？本人很想看看这个曹三公子的文章，希望得到帮助，先谢了！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-4 20:36:42
呵呵，大家放心，明初事情比较多，后面就好了
继续，今天还有一贴
四年级要学习的是理智，这也是极为重要的一个环节，我们作为普通人，生活中会被许多事情左右自己的情绪，比如买彩票中个二等奖几百块，你也会高兴半天，要是炒股票赚了大钱，就更不用说了。那么如果你玩的游戏是以人命为赌注呢？ 你会有何反应。
当你在极度紧张的环境中与敌人僵持了很长时间，突然敌人退却了，你能遏制住心中的激动，先判断形势再去追击吗？当你抵挡不住敌人的进攻，全军即将崩溃时，你能及时冷静下来，发现敌人的弱点吗？
是的，这太难了，我们都是凡人，都有感情，容易激动，而我们的学员们就必须保持冷静和理智，在任何时候都不被感情左右，就如同赛车一样，赛车是一项激情四射的运动，然而车手却必须保持绝对的冷静。
这就是四年级学员要做到的，能过这一关的人，已经很少了，剩下的精英们，我们继续前进！
五年级是最重要的一个年级，在这个年级里，学员们要学习的是判断。
这是名将的重要特征，不需要理由，不需要依据，你能依靠的就是你自己的判断。你要明白的是，你所掌握的是无数士兵的生命，而所有的人都等着你拿注意。
小兵只管打仗，遇到问题，他会问伍长，伍长会问百户，百户会问千户，千户问指挥，你就是指挥，你还能去问谁？！
在士兵的眼中，你就是上帝，就是主宰世界的神！他们能否活下来就看你的了！
兵法之所以奇妙，关键在于一个变字，所谓善出奇者，无穷如天地，不竭如江海！战场是一个瞬息万变的世界，决断只在一线之间，进攻还是防守，前进还是退却，都要你拿注意，在你身边也许有一大群参谋，但他们往往并不站在真理一边，决断的还是你。如果参谋比你高明，为什么要你当主帅？！
如果你能从那变化莫测的世界中，发现其中的奥妙，并就此做出正确的决断，那么恭喜你，你已经具备了名将最主要的素质。但是还有一关是你必须通过的，只有过了这一关，你才是真正的名将。
现在我们来到最后一个年级，这个年级我们要学习的是坚强。
从某种意义上说，这是非常重要的一个学习内容，所谓胜败兵家常事，不过安慰自己而已，打了败仗，死几万人，你能承受这样的心理压力吗，你怎么去面对那些士兵的家人，怎么有脸去见将指挥权交给你的上级？那是几万人命，不是几万只鸡！
然而你的选择只能是坚强，即使你屡战屡败，但必须屡败屡战！我们可以想象，当你数次败在同一个人手下时，你会畏惧这个人，所谓的恐某症就是这么来的，即使你有着杰出的军事才能，不能战胜自己的软弱，还是不能成为名将的。
而那些最优秀的人能够从失败中爬起来，去挑战那个多次战胜自己的人，这才是坚强！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-4 21:03:05
当你具备了以上所有条件后，你就成为了真正的名将，但还有一点，是你必须具备的，那就是运气。
说起来似乎有点滑稽，这也是很重要的一个因素，没准就在你万事俱备，准备大展身手时，一支冷箭射来，就此死掉，那才是比窦娥还冤，你的一切抱负和能力都无法展现了。战史上只会这样记载，某年某月某日，某某人在战场上被不知名小兵射死，其人具体情况不详。
所以名将之路是一条艰苦的道路，非大智大勇，大吉大利之人不能为。
故兵无常势，水无常形。能因敌变化而取胜者，谓之神。
在这变化无穷的战场上，要想成为真正的军神，你必须在一次次的残杀中幸存下来，看着周围的人死去，忍受无尽的痛苦，在战争中学习战争，努力获取那不为人知的奥秘和规律，经历无数次失败，有勇气从无数士兵的尸体上站立起来，去打败对手
这才是真正的名将之路，一条痛苦、孤独、血腥的道路，在这条路上，能信任和依靠的人只有你自己。但只要你走到终点，光荣和胜利就会在那里等待着你。
无论是徐达、常遇春、王保保还是后来的戚继光、袁崇焕都是这样的名将，他们就是这样成长起来的。他们完全有理由为自己的成长经历而骄傲和自豪。
所以当不成名将的各位学员，你们完全不必为此而悲伤失望，因为这工作不是一般人能干的，甚至可以说，不是人能干的，诸位普通学员，还是回去做老百姓吧，那才是快乐的生活。
作者：长天列战云 回复日期：2006-4-4 21:03:51
成为一代名将，运气其实也是很重要滴.
“东风不与周郎便”
不过，这玩意课堂上学不到，完全要看老天爷的偏好
作者：风易流失 回复日期：2006-4-4 22:17:37
我也同意成为名将运气是第一的，最少在你取得名声前的运气，俗话说，时势造英雄，英雄出乱世，必竟死的人比活过来的人多，死去的人中肯定有比那个活着的英雄在六个年级的成绩要好的人。
作者：shumyong 回复日期：2006-4-4 23:42:06
作者：当年明月 回复日期：2006-4-4 19:56:45
先回答一些问题吧，草料场老军同志，陈友谅的国号确实是汉，本人原文中也多次写过，你所列那段吴国是我打字错了，不好意思，谢谢老兄指正。
另shumyong同志，我查了一下，大致有三种说法，一种是浠水，一种是沔阳，还有一种是洪湖，这也没办法，有了名人到处都抢，不过其中以沔阳居多，而且陈友谅墓介绍上也是这么说的，所以陈友谅应该是沔阳人，老兄所说应该是对的，多谢老兄
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楼主，我又查了一下，应该是这样的，陈友谅是湖北沔阳黄蓬山人，古时沔阳的范围包括现在的湖北省仙桃市和洪湖市，县治在今天的湖北省仙桃市沔城镇。解放后沔阳拆分为沔阳县(仙桃)和洪湖县，黄蓬山属于现在的洪湖市管辖，而陈友谅的祖籍地排湖和故居所在地沔城，则属现在的仙桃市管辖。呵呵，我自己是仙桃人，所以以前对这个有些了解，写史准确一些也比较好，在出书时不要弄错。楼主加油！以下供你参考：
仙桃市（原沔阳县）建制已有1400多年历史。梁天监二年(503年)设沔阳郡，唐、五代、宋为复州，元改为沔阳府，明为沔阳州，建国初，设沔阳专署。1951年6月，撤消沔阳专署并为沔境南北洪湖县和沔阳县，1986年5月撤县建市更名为仙桃，1994年被列为省直管市。
陈友谅(1320-1363)，沔阳黄蓬山人，祖籍排湖谢家湾，后迁居沔城南门。本姓谢，因祖父入赘陈家，遂随其姓。陈友谅自幼习文崇武，聪明过人。他26－30岁两度中榜进士，成为闻名遐迩的文武全才。当年，目睹元末暴政，百姓民不聊生，遂萌发了灭元兴汉之志。他“举义旗，破元兵，靖祸乱，都武昌，称汉王，顺江而下，势如破竹，所向披靡”，令元军闻风丧胆，十八年戎马生涯，陈友谅凭他的智慧和胆略，创下了三分天下陈有其二的辉煌，他从义军中一个佐掌文书、钱粮的官吏，奋斗成一个威振三楚，统率百万雄师的农民领袖。最后他与朱元璋争夺天下，鏖战于江西鄱阳湖，不幸被流矢贯穿眼睛及头颅而亡，年仅44岁。太尉张定边将其尸首运回武昌，葬于蛇山之麓。陈友谅死后，朱元璋为了消除陈友谅在百姓中的影响，于至正二十五年(1365年)在沔城设尉署，派沈友仁为驻守沔阳的指挥使(军事长官)。沈友仁按照朱元璋的旨意，将陈友谅故居改为玄妙观。尽管陈友谅魂断鄱阳湖，壮志未酬。但他对推翻元朝统治起了重要作用，仍不愧是一位杰出的英雄人物。
作者：慈洵 回复日期：2006-4-4 23:53:37
陈友谅凭他的智慧和胆略，创下了三分天下陈有其二的辉煌，他从义军中一个佐掌文书、钱粮的官吏，奋斗成一个威振三楚，统率百万雄师的农民领袖。
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徐寿辉倒可怜~被人家“奋斗”了~
作者：snowama 回复日期：2006-4-5 1:02:42
作者：generalsky 回复日期：2006-4-4 22:45:02
呵呵，楼主写的也太慢了！
呵呵，这是我见过最快的更新速度了
不要着急，慢工出细活
期待楼主大作
作者：庸医有暇1 回复日期：2006-4-5 10:47:42
好了，攒了几天刚刚看完了，大快朵颐，哈哈！
顺便提个建议，楼主可以可否在叙述中加入少许的环境、景色的描写，能白描更好了，一直到现在鄱阳湖血战那一场的瑟瑟残阳我是心有戚戚，在纯净的历史叙述中加些润景之墨读来更增神往。
作者：懒胖 回复日期：2006-4-5 11:28:11
对于为什么明军能敲锣打鼓去恶心元军,而自己没事,偶是怎么思考的:
心理压力是最重要的因素.
明军这边,到了傍晚,一伙吹鼓手兴高采烈地出发了.到了晚上,营里的兄弟听见外面隐约的喧哗(几十里外呢),想:没事,是我们的人正骚扰元军呢,翻个身,接着睡.
元军这边则截然不同啦.外面的人可是敌人,手里是拿着刀子要来砍你脑袋的!(没准还有什么"我老乡昨天出去巡逻就没回来,连尸体都不知道在哪").身子躺下了，脑袋就是不敢碰枕头,谁也怕半夜莫名其妙没了脑袋啊。心理压力就是这么来的。
所以同样的喧闹,听在不同人耳朵里是不一样的。呵呵。
作者：印地安那穷死 回复日期：2006-4-5 11:35:37
潜了那么久，再不出来冒泡就太不厚道了。
原来对明史不甚了解，历史课上说得也不多，看LZ写的发现，原来明朝开国史也蛮精彩的。不过我对朱八八还是没什么好感。常遇春八成是他害的~~不过身逢乱世，也惟有这种心狠手辣又长袖擅舞的人才能生存吧。所幸俺身在和平年代~~
作者：逍哜剑客 回复日期：2006-4-5 14:38:51
?有??铨?教?主：「仁不?兵╋柳不行仝」乃出自何?何典？
作者：禹兮禹兮 回复日期：2006-4-5 15:45:29
作者：印地安那穷死 回复日期：2006-4-5 11:35:37
潜了那么久，再不出来冒泡就太不厚道了。
原来对明史不甚了解，历史课上说得也不多，看LZ写的发现，原来明朝开国史也蛮精彩的。不过我对朱八八还是没什么好感。常遇春八成是他害的~~不过身逢乱世，也惟有这种心狠手辣又长袖擅舞的人才能生存吧。所幸俺身在和平年代~~
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常遇春挂的时候正是朱元璋用人之际，朱元璋再神经也不至于在这个时候杀掉手下最NB的大将
作者：crackerli 回复日期：2006-4-5 17:35:48
每天的生活就是这么有盼头啊
顺便问一句,郑和是不是就是我们一般说的那种"太监", 本来我一直是这么认为的,可惜有一次看那个什么<<百家讲坛>>, 说郑和是"太监官", 会否是什么太学监察官或者太常寺检察官什么的?
作者：随便瞄瞄 回复日期：2006-4-5 19:44:11
还不来啊....
都等得花儿也谢了啊......
辛苦中.......
本人对明史不甚了解...
从楼主这里受益非浅啊....
我觉得比万历十五年要写得好看
作者：当年明月 回复日期：2006-4-5 19:52:05
谢谢大家了，呵呵，有你们支持，我一定会写下去的
看了楼上cattery同志的回复，可千万要小心，文章什么时候看都行，不要丢东西了，小心
还有green33sky，你小子别闹了，我服了你
下面继续
在对北元战争连续取得胜利后，元军终于明白了眼前的这个敌人已经不是当年那个容易欺负的南宋政权，而是一个可能彻底消灭自己的强大对手。
王保保明白，现在要做的就是等待。总会有机会的。
两年后，一直龟缩的元军终于慢慢向明朝伸出了触角，他们四面出击，趁明军后撤，他们又占领了东自吉林，西至甘肃、宁夏北部的广大地区，他们以这些要塞为根据地，不断向明军进攻，使用的还是最让人讨厌的游击战术，你打他就跑，你走他又来。
在这种情况下，朱元璋与他的将领们开始讨论采取何种方式对付北元，在应对方法上出现了分歧，包括徐达在内的大多数人赞成进攻，一次性解决北元。但也有人反对。
反对的人有两个，一个是刘基，另一个是朱元璋。
刘基认为北元还有强大的实力，而且更重要的是，王保保还活着（保保未可轻也）。至于朱元璋，他更多的是凭借自己那天才的军事直觉。如果在十年前，他可能会坚持自己的看法，以防守为主，但现在不同了。
他现在是一个伟大国家的君主，不可能再示弱于人，于是他同意了徐达等人的要求，拟定进攻计划。
从这一情况可以看出，刘伯温之名确实并不虚传，他完美的诠释了真理往往掌握在少数人手中的规律。而朱元璋也证明了他获得天下绝无半分侥幸。
领导就是有水平啊
朱元璋这次拟定了一个几乎完美的计划，他手下的名将们全部参与了这次行动计划。他召集了十五万大军，命徐达为征虏大将军、李文忠为左副将军、冯胜为右副将军，各率兵5万人，分三路出征。
其中以徐达为中路，出雁门关进攻和林，并沿途宣传要把王保保和北元皇帝赶出老家，然而这只是一个诡计，他的真实目的是引诱元军出战，在野战中歼灭敌人；这个计划可以说明两点，一、当时明军的实力已经相当厉害，可以与元军在野外决战，二、朱元璋的军事思想已经达到了很高的境界，即以歼灭敌人有生力量为主要目的，这是十分难得的。
此外，李文忠为右路，出居庸关经应昌靠近和林，在徐达军队与元军决战时出其不意发动攻击，一举切断元军后路。并与徐达合击元军。
冯胜为西路，出击甘肃，他没有固定的战略目的，只是起疑兵作用。可以说这一路基本是去观光顺便抢战利品的。
朱元璋的这一战略部署，主攻，辅攻，佯攻皆有，分路出击，待时机一到，便可以三路合击。堪称一个完美的军事计划。
但就如我们前面所说，战场上的变化实在是太快了，没有人能够完全把握，即使朱元璋和徐达这样的杰出军事家也不能。
出征的时刻到了，在三位将领中，冯胜的情绪是最低落的，因为他自认军事能力并不差，却只承担了配角，而徐达和李文忠颇为趾高其昂，作为战争的主角，此战一定要荡平北元！
冯胜，其实你完全没有必要沮丧，因为在战争中，主角和配角是经常调换的。
洪武五年正月二十二日，三路大军从不同的路线向着北元出击，等待他们的将是不同的命运。
作者：天音山人 回复日期：2006-4-5 20:15:04
从楼主的风格和文风来看，日常应该是个内敛聚神之人，日处案牍劳形的工作，应对形色繁复之人，久而困倦，且岁当而立，正思维成熟之年，故偷些闲暇，集多年心得，广撷史料，自成一家，以为倾吐，并重构世观。
偶妄自猜度，逞八卦之能，以图一快耳，见笑。分析源自楼主为马甲斟酌一事，显为治学行事严谨，且尚有变通之志，可靠率为70%
作者：天音山人 回复日期：2006-4-5 20:38:33
建议楼主选好马甲，当年明月，暗通“秦时明月汉时关”的古意，沧桑有余，磅礴不足。如赫连勃勃大王之势，天下为之一吞，如嫣红1969之姿，男儿皆为之一肃。
其才其志，必为煮酒庞然大腿，故偶先抱上。。。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-5 21:41:21
版面上好像无法设置字体，我在文档设置不知可否，大家多包涵
在出征之前，朱元璋让主将们自己挑选先锋，出乎很多人意料之外，徐达选择了一名资历尚浅的将领，由于此人是常遇春的内弟，而常遇春是他的老搭档，所以很多人猜测，徐达这次是走了后门，故意让此人立功，以告慰常遇春不能出征之遗憾。由于此次出征北元兵势威武， 很多人都认为是必胜之战，大家都想抢着立功，对徐达任用私人很不满意。
他们未免太小看徐达了，他是真正的明朝第一名将，用兵如神，为人公正，他之所以挑选这个人出征，只是因为此人确实是最合适的人选。
这个人就是蓝玉
郁闷的冯胜也挑选了他的先锋，傅友德，这是一个真正的传奇人物，他之前似乎从来没有打过败仗，但由于表现的机会并不是很多，其名声远远不如郭兴等人。冯胜挑选他为先锋似乎有点破罐子破摔的意思。
这两个人的选择在很大程度上挽救了这次并不成功的出征，这只能用无心插柳来形容了。
洪武五年（1372）二月二十九日，徐达大军进入山西境内，蓝玉率领骑兵为先锋，先出雁门关，他的运气不错，在野马川(今蒙古克鲁伦河)碰到了王保保的骑兵，蓝玉奋勇当先，一举击败王保保。这是王保保的第一次退却。
三月二十日，蓝玉连夜追击，在土剌河(今蒙古乌兰巴托西)再次攻击王保保，王保保战败，向北逃去，这是王保保的第二次退却。
徐达和蓝玉都很兴奋，在他们看来，击败王保保只在明日！
而此时的王保保却终于等来了他的机会，报仇雪恨的机会。早在一个月前，他得到了明军出征的消息，在仔细考虑了自己的军队实力后，他正确地认识到，自己的军事才能不如徐达，军队战斗力也不如明军骑兵，不能与明军正面作战，如战必败，要想击败明军，只能用伏击。
为达到这一目的，他与元将贺宗哲商定，在岭北(今内蒙古北部)设下了圈套。所以他在战役开始之初，不断出兵与明军接触，故意战败，应该说蓝玉是一个头脑冷静的将领，他并没有孤军深入，而是等待徐达大军的到来。此时的徐达却也已经被胜利冲昏了头脑。他上当了。
五月六日，王保保突然出现在岭北，徐达立刻带领军队追击，当他进入岭北山区后，贺宗哲突然出现，偷袭明军，由于没有提防，明军大败，死伤万余人，此时王保保和贺宗哲合军一处，准备一举歼灭徐达的大军。
可是徐达毕竟是徐达，他在四年级学到的科目挽救了他，在极为不利的境况下，他以令人难以想象的理智和镇定稳住了局势，将军队安全撤出，并修建了堡垒，挡住了王保保的数十次进攻。蓝玉在作战中十分英勇，多次掩护军队撤退，表现了他名将的素质。
王保保看着煮熟的鸭子又飞了，只能望天兴叹，此生胜不过徐达矣！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-5 21:49:01
就在中路徐达军失败的同时，李文忠的军事行动也充分体现了祸不单行这句俗语的准确性，六月二十九日，李文忠率领军队抵达口温(今内蒙古查干诺尔南)，元军败退，李文忠似乎是受了徐达的传染，也开始轻敌冒进，他将辎重留在后方，亲自率领大军轻装追击元军。
李文忠并不是毫无战略考虑的，他的用兵特点就在一个快字，如果把徐达比作谋略周详的长跑选手，李文忠就是百米赛跑的能手，在应昌，他创造了一日破城的纪录，这次， 他认准了元军没有防备，所以大胆追击，以图一举歼灭元军。
当他追击到阿鲁浑河(今蒙古乌兰巴托西北)时，终于找到了败退的元军，只不过似乎和他想象中有点不同。这支部队并没有逃跑的狼狈和疲态，相反个个都龙精虎猛，跃跃欲试。
似乎上当了
统率这支军队的是元将蛮子哈刺章，这是一个很有才干的将领，他采取了和王保保相同的战略，吸引明军主力进攻，然后寻找时机决战。此时的李文忠军已经连续追记了数日，十分疲劳， 而元军利用小股兵力引诱，大部队却得到了充分的休息。他们已经在此等待李文忠很久了。
到这份上了，啥也别说了，开打吧
李文忠确实厉害，在极为不利的情况下，他亲自率领部队与元军交锋，激战数日，居然打垮了元军，歼敌上万人，但明军死伤也不少。按说打到这个地步，面子也有了，就该回去了。可李文忠实在不是好惹的。
他力排众议，以惊人的意志力和指挥才能率军队追到了称海(今蒙古哈腊乌斯湖)，一定要把元兵赶尽杀绝，元将蛮子哈刺章自知惹了大麻烦，招惹了这个煞星，他已经命令军队后撤，以躲避李文忠，打不起还躲不起吗？
没有想到，李文忠欺人太甚，一点面子也不给，一路追过来，不要自己老命誓不罢休。俗话说狗急还跳墙，何况是人！元军随即以决战架势布阵，意欲与明军决一死战。李文忠虽然勇猛，却并不笨，看见元军要拼老命了，便收兵修建营垒，据险自守与元军对抗，元军十分惊讶，不明白这个追了他们几百里地的家伙为什么突然不打了，但这个人太可怕，他们畏惧明军设有诡计，也不敢轻举妄动。双方就此僵持下来。不久之后，李文中发现粮食不够了，便如同游行一般，大摇大摆的把部队撤走，元军看他如此嚣张，认定必有伏兵，不敢追击，李文忠就此班师而还。
徐达和李文忠虽然在一定程度上达到了打击元军的目的，但至多只能算是个平手，并不能算胜仗。
而事先最不为人看好的西路军，却创造了奇迹，这一奇迹的缔造者，正是傅友德。
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-5 22:40:39
楼主,你的心理分析好象最近看不到了.
别只顾着说历史事件,还是要有你的特色吧,没有特色菜价格怎么能贵起来呢?
嘿嘿个人浅显看法.每天关注
作者：致癌陌生人 回复日期：2006-4-5 23:51:05
楼主是一个能够独立思考的人
知识量与思维能力以及表达能力，叫人佩服
作者：古怪古怪 回复日期：2006-4-6 08:49:33
很想看看楼主写满清至民国的那段历史，不知楼主对袁伟时那篇文章是什么看法？
作者：librariver 回复日期：2006-4-6 12:44:57
春潮带雨晚来急，
日移中天未觉迟。
虽然来得晚些，好像还没结束，
明月兄继续
作者：terron 提交日期：2006-4-6 13:11:00
?? 呼唤 傅友德 ！
赶紧出来！
作者：onus 回复日期：2006-4-6 13:51:27
在这种情况下，朱元璋与他的将领们开始讨论采取何种方式对付北元，在应对方法上出现了分歧，包括徐达在内的大多数人赞成进攻，一次性解决北元。但也有人反对。
反对的人有两个，一个是刘基，另一个是朱元璋。
刘基认为北元还有强大的实力，而且更重要的是，王保保还活着（保保未可轻也）。至于朱元璋，他更多的是凭借自己那天才的军事直觉。如果在十年前，他可能会坚持自己的看法，以防守为主，但现在不同了。
他现在是一个伟大国家的君主，不可能再示弱于人，于是他同意了徐达等人的要求，拟定进攻计划。
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朱元璋明明是赞同进攻的嘛，为什么前面说他反对进攻呢？
作者：snowama 回复日期：2006-4-6 14:17:02
onus
我当时读的也很费劲，估计应该如此理解
朱元璋反对进攻，是评介自己的直觉天才。但是在十年前他才能
根据自己的直觉选择最佳的方案--防守
而现在作为一个不能示弱于人的大国君主，他必须作出违背自己
直觉判断的决定--进攻
不知道是否说的是作者的原意
作者：甜甜点心 回复日期：2006-4-6 14:19:09
似乎楼主写着写着有心理压力了~~~
要是被大家太过期待也会狠紧张八`~~`
慢慢写~~~像开始那样啥都不想地写`~~~
没有人评论~~~没有人期待~~~没有出书的呼声~~~只是写给自己看的`~~
就算哪天楼主笔一甩说俺不写了~~~也不要紧~~~自有人蹲在坑里等你一万年啊一万年~~~~
＾＿＾
作者：那一触即痛的温柔 回复日期：2006-4-6 18:25:57
我想我是着了魔....从来没有帖子让我如此深陷而不能自拔...人生从此不再无味....等待几天，然后再狠狠地一次看个够..先闪哈.
作者：当年明月 回复日期：2006-4-6 19:08:17
不好意思，刚下班，现在马上写
先说onus同志提出的问题，朱元璋是不主张进攻的，他主张防守，但后来考虑多种因素没有实施，虽然我文章中写过朱元璋是反对进攻的，但上下文确实有些不明了，onus也为我提出了一个很好的建议，我以后在写文章时会注意写得更清楚些。多谢支持
另外感谢甜甜点心同志，你的话实在让我感动，我一定会写完，不会让大家等的。呵呵，这篇文章得到大家如此喜爱，本人实在感到有些不安，也愧不敢当，所以在下也确实有压力，但相信只要用心去写，是一定能够写好写完的，当然我在写作中也会尽量考虑到大家的感受，毕竟东西写出来不是只让自己看的，一定继续努力
另外关于速度问题，看到很多朋友等，我也心中不安，但我对自己的能力是有估计的，每写一篇，都要先构思，然后动笔，一天三篇已经是保证质量前提下的极限了，如果有感觉，我会多写的，这里也和大家说声对不住啦。其实我是很认真的写的，而且每天都更新，如果写得快而不注意质量，可能文章本身也会失去意义了吧。所以我写作时，第一注意的是质量，相信只有这样，才能对得起大家的关心。
谢谢支持
下面继续
西路军前进的方向是兰州，到达兰州以后，冯胜作出了一个决定，分兵
由于此次他的任务只是疑兵，没有什么作战任务，五万人在自己手下闲着也是闲着，还不如让他们去干点事。但冯胜毕竟是一流的军事将领，深知大漠之中，分散兵力是大忌，所以他只给了傅友德五千人而已。更出奇的是，他也没有交给傅友德明确的战略任务，这也不能怪冯胜，因为他自己也没有具体的战略任务。
在我看来，冯胜似乎是看着手下的五万人无事可干，让他们出去逛逛的。
五千人确实不多，但要看在谁的手里，这些兵到了傅友德的手中，就逛出名堂了。
神奇的傅友德
他没有因为自己的兵力少就龟缩不前，在判断当前局势后，他亲自率五千骑兵攻打西凉(今甘肃武威)，击败元将失刺罕。一胜。
取胜之后，傅友德马不停蹄，进攻永昌(今属甘肃)，击败元太尉朵儿只巴，杀敌数千。二胜。
此时的冯胜终于看清了傅友德的实力，他放心大胆的将主力交给了傅友德，对于傅友德来说，这无异于是如虎添翼。他亲自带兵再次攻打元军于扫林山(今甘肃酒泉北)，活捉元朝平章，并杀死元军五百余人，三胜。
此时甘肃的元军陷入了极度的恐慌之中，他们从各处听说有个叫傅友德的疯子看到元军就打，而且战无不胜，非常害怕。唯有求天保佑，这个疯子不要来找自己的麻烦。
然而傅友德就像上了发条的闹钟，根本停不下来，六月三日，他继续进攻，这次倒霉的是元将上都驴，他不巧遇到了傅友德，结果全军覆没，自己也被俘投降。四胜。
六月十一日，傅友德大军攻打亦集乃路(今内蒙古额济纳旗)，元军守将伯颜帖木儿听到傅友德前来，连抵抗的勇气也没有了，当即开城投降。五胜。
傅友德大军继续前进，在别笃山口遇到了元岐王朵儿只班带领的元军主力，傅友德二话不说，碰到就打，击溃元军上万人，抓获文武官员二十余人。元岐王朵儿孤身一人逃走。六胜。
之后，他又率兵追至瓜州(今甘肃安西)，击败当地元军，缴获牛羊等大量战利品。七胜。
一直打到十月份，由于缴获的战利品实在太多，已经严重影响了军队行进速度，而元军已经被打怕了，见到西路军就逃，也无仗可打了，二十四日，明军班师回朝。
从五月到十月的这五个月里，元军痛苦不堪，傅友德带领数万大军从甘肃打到蒙古，所向披靡，来回折腾元军，元军又怕又恨，打又打不赢，躲也躲不了，整日在恐惧中生活。
傅友德以几万军队在北元境内如入无人之境，纵横南北，竟无人可挡！实在令后人叹服，他七战七胜的不朽传奇也就此记入史册。
作者：blooddio 回复日期：2006-4-6 19:15:53
毛泽东说:古来善用兵者,李世民 朱元璋耳.
朱元璋说:王保保,世间第一奇男子.
楼主文章确实是好,我不得不佩服一下.
S 王保保和李思齐 张良弼 元太子的恩怨也很有看头,非常精彩,为什么不写一下?
作者：夏之乐 回复日期：2006-4-6 19:36:08
从五月到十月的这五个月里，元军痛苦不堪，傅友德带领数万大军从甘肃打到蒙古，所向披靡，来回折腾元军，元军又怕又恨，打又打不赢，躲也躲不了，整日在恐惧中生活。
傅友德以几万军队在北元境内如入无人之境，纵横南北，竟无人可挡！实在令后人叹服，他七战七胜的不朽传奇也就此记入史册。
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傅友德，真的是打疯了，那些元军碰上傅友德和他的军队，简直就是倒霉透顶了！
作者：清茶与黑咖 回复日期：2006-4-6 19:42:44
傅友德如果继续赢下去他很可能死得很惨，除非他有超人的自控能力有良好自我认知或者有贤人提点他，不知道他后来如何过来的
小心被胜利冲昏头脑啊～～～
作者：长天列战云 回复日期：2006-4-6 20:04:21
若干年后，傅友德最后被朱88赐死...
作者：清茶与黑咖 回复日期：2006-4-6 20:17:25
功高震主啊
做人还是谦虚好
作者：blooddio 回复日期：2006-4-6 20:24:05
蒙古人的传统是只有也速该家族(黄金家族)的人才能当大汗,也先不是黄金家族的后裔,相反为了称汗却杀了该后裔的人,这就是也先后来败亡的原因.
作者：当年明月 回复日期：2006-4-6 20:25:36
十一月，中路军徐达、右路军李文忠由于战况不利，也先后班师。在这次北伐中，朱元璋并没有达到他肃清北元的目的，而北元也认识到了明的强大，双方就此进入僵持状态，明朝的第一代名将们也结束了他们的传奇，即将面对未来的命运。
这一僵局在十余年后才被打破，打破它的人正是在这次北伐中成长起来的蓝玉。
暂时结束北元战争，让我们看看朱元璋是怎样着手建立他的国家的。
朱元璋建立了国家后，第一个任务就是给它取一个名字，这可是极其重要的，就如同今天的人们要给孩子们取名字一样，这个名字要叫几百年，马虎不得。
在很多人的印象中，蒙古族是马背上的民族，文化修养有限，但他们建立的朝代取名为元，可是大有来历，这个元字是取自于易经“大哉乾元”之义，也代表了其对中华文化的景仰。
而朱元璋将自己的朝代取名为明，就有很多争议了，很多人认为，这是因为朱元璋出身于明教，所以才有此名，而另一些人认为，元是北方政权，按照风水来说，是水，属阴，而朱元璋定都南方，要用南方之火明来镇住北方之水阴。
当然了，情况到底是怎样，只能去问朱元璋了
在给自己的国家取好了名字后，他也考虑着给自己找个光荣的祖先，虽然他经常自称“淮右布衣”，摆出一幅英雄不怕出身低的势头，但大臣们都知道，这些称号只有他自己能说，谁要敢当着他的面说出这些话，就等着掉脑袋吧。他原先考虑要认宋朝的大圣人朱熹为祖先，但有一个客观原因使得他不得不放弃这一想法。
因为朱熹生活的年代离他太近了，不太好混水摸鱼，朱百六等人还在那里摆着呢，别说骗人，自己都骗不过去。于是就此作罢了
经过二十余年的混战，中国大地上饿殍遍野，田地荒芜，开国皇帝最主要的工作就是恢复生产，朱元璋在这一点上做的就相当好，他十分关注三农问题，把所有的热情都放在了农民兄弟的身上。洪武三年（1370），他规定凡是开垦荒地的，就免除三年租税，而且为了鼓舞开荒，他制定法令，只要你开了荒地，这块地就是你的，就算原先的主人找来，你也不用怕，我朱元璋给你撑腰。这就大大的促进了开荒的进行。
为了鼓舞种田，他还发布命令，犯罪之人，只要不是杀头的罪，统统发配去种地，也算是干了件好事。值得一提的是，这些所谓的犯罪之人以官员居多，当时仅凤阳一地，就有一万多官员在田里插秧，具体原因我们后面再说。同时，他还大大削减各地的租税，除了一个地方外。
这个地方就是张士诚占据过的江浙地区，由于当地的人民支持张士诚，他对此十分不满，规定江浙地区赋税高于其他地方数倍。这一规定直到后期才废除。从这里我们可以看出，朱元璋是个有仇必报的人，请大家记住他这个性格特点，对我们分析他后面的行为大有益处。
作者：清茶与黑咖 回复日期：2006-4-6 20:36:26
朱的心态可以理解
这就是Adler的自卑补偿啊
作者：当年明月 回复日期：2006-4-6 21:31:03
相对的，他十分痛恨从商的人，这极有可能与他在小时候被屯米的奸商害过有关，当时的著名富商沈万三就成为了他重农抑商政策的牺牲品。这位沈万三十分有钱，据说家里有个聚宝盆，所以钱财源源不断，这位同志也想学习吕不韦，想搞一把政治投机，他主动投靠朱元璋，并出钱修筑了三分之一的南京城墙，这些城墙十分坚固，都用上好的花岗石修建，并用糯米为浆，外面还涂有石灰，堪称铁壁。
沈万三花了大价钱，希望朱元璋给他点好处，可他从来就不明白朱元璋是个怎样的人，朱元璋听说此事后，不动声色，等城墙修好，就准备杀了他。沈万三实在太蠢，像朱元璋这样的人怎么会容忍一个商人去修建首都的城墙！还是马皇后反复劝说，朱元璋才没有动手，但他还是没收了沈万三的财产，把他发配到云南。
沈万三平生第一次作了亏本生意，但他并不是唯一的不幸者，几乎所有的商人都受到了歧视，朱元璋限制商人的行为看似平常，却在很大程度上改变了自宋朝以商为主的发展方向，对中国的发展有着深远的影响。我们将在后面对此进行详细的阐述。
在政治制度上，他几乎照搬了元朝的各项机构，中央设中书省，左右相，主管国家大事，下设六部，当时的很多人认为，朱元璋的明朝政府将继续按照元朝的官制走下去，然而后来发生的事情是他们意想不到的。这也留待后面再说。
明朝的制度还有很多，我们之所以介绍上面这些，是为了下面发生的故事作一个铺垫。
在此，我们还要介绍一下明朝的科举制度，这是明朝的一个特色。
科举制度并非自明朝起，却在明朝发扬光大，说来真是有趣，唐宋时虽有科举，但录取名额十分之少，一科往往只取几十人。明朝自洪武三年（1370）年起开科举，实行扩招，这下子想做官的人就挤破了头。纷纷以读书为业，这些人就是后来明朝文官势力的基础。
当时的考试分为三级，第一级是院试，考试者统称为童生，你可不要以为都是小孩来考，七八十岁的童生也是有的，考试范围是州县，在这个考试中合格的人就是我们大家熟悉的“秀才”，你可别以为秀才好考，考试成绩有六等，只有在这个考试中，考到高等的才能得到秀才的称号，而考到一、二等的才能有资格去参加更高一级的考试，叫“录科”。
现在你已经当上了秀才，从此就摆脱了平民的身份，大小也是个知识分子了，你有某些特权，比如可以免除一人的徭役，见到县长大人可以不下跪。但你并不是官，还差得远呢
要当秀才已经如此之难，可是为了当官，同志们还要继续奋斗！
下一级的考试叫乡试，你可千万别误会，这个所谓乡试不是指乡里的考试，而是省一级的统考。请注意，乡试不是你想考就能考的，三年才有一次，一般在八月，由省里出题，而且有名额限制。在这一级别考试中过关的人就叫举人，这个举人可不得了，是有资格做官的。之所以说是有资格，是因为这个级别是不能包你一定当官的，也就类似今天的大学毕业不包分配
那举人怎么才能当官呢，很简单，当官的人死了，你就有机会了。
所以你如果在明朝去参加某位官员的追悼会，看到某些人在门口探头探脑，面露喜色，要不是和这家有仇，那一般就都是举人。
现在大家知道为什么范进同志考中举人后会发疯吧，换了你可能也会疯的。
在这个考试中获得第一名的人叫作解元。这就是三元里的第一元。
好了，你已经考中举人了，终于走出了省城，现在向京城出发，为了当官，向前冲啊！
作者：话说当年 回复日期：2006-4-6 22:05:58
当时的考试分为三级，第一级是院试，考试者统称为童生，你可不要以为都是小孩来考，七八十岁的童生也是有的
=============
哈哈,我的曾祖父就是一个老童生,考到六十多岁,连个秀才也没考上,直到1905年取消科举。这都是听我父亲说的。
作者：只鳞片爪 回复日期：2006-4-7 00:04:29
楼主高才，佩服。
对前几年很热的《1421》您怎么看？明朝的影响是否有那么大呢？在您写作的时候是否也参考西方的观点和材料？
以后就在这儿混了，大家多关照 ：）
作者：仲卿 回复日期：2006-4-7 07:20:19
似乎沈万三一事是捏造的，他死的时候朱还没称帝。
作者：每晚3次 回复日期：2006-4-7 09:41:54
作者：仲卿 回复日期：2006-4-7 07:20:19
似乎沈万三一事是捏造的，他死的时候朱还没称帝。
不要乱说！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
新华网
http://www.js.xinhuanet.com/xin_wen_zhong_xin/2005-12/12/content_5792368.htm
沈万三，昆山周庄人。元朝末年随父沈佑由湖州南浔镇徙居周庄东（土宅），以躬耕起家。后又迁至周庄银子滨，到吴江分湖陆道源家理财，并得到巨资。回到周庄后，沈万三开始贸易活动，迅速成为江南第一豪富。发迹后，他曾先后流寓南京、苏州、吴江等地，富名遍天下。明初，沈万三出巨资帮助朱元璋修建南京三分之一的明城墙，继而又犒劳明太祖军队，明太祖深恐“民富敌国”，欲将沈万三杀害，后将他发配云南充军，死后水葬。
作者：xscaner 回复日期：2006-4-7 9:47:17
他七战七胜的不朽传奇也就此记入史册。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
该死的满清记录的明史可能很少提到这一点。
每个朝代都忌讳前朝的好事，多渲染的是一些坏事，以证明自己的光荣伟大
作者：snowama 回复日期：2006-4-7 12:13:03
特别顶明月兄这段，要质量，数量且放其次。
另外关于速度问题，看到很多朋友等，我也心中不安，但我对自己的能力是有估计的，每写一篇，都要先构思，然后动笔，一天三篇已经是保证质量前提下的极限了，如果有感觉，我会多写的，这里也和大家说声对不住啦。其实我是很认真的写的，而且每天都更新，如果写得快而不注意质量，可能文章本身也会失去意义了吧。所以我写作时，第一注意的是质量，相信只有这样，才能对得起大家的关心。
作者：浪迹四海 回复日期：2006-4-7 13:08:46
嗯 无意中瞄到了一位版友的留言 说楼主现在写的离我们现代远了 我也有同感呢 跟了这么久 最近发现楼主有点写的粗 写的疏 写的急了 好回复率带给楼主的不应该只有要快发多发的压力而已 更多的应该是楼主的谨慎态度 一万个人看你的帖子和一个人看你的帖子 都应该用一样的态度去完成呢 因为外界的环境而影响到自己的思绪 还有不成熟的表现的呢
不过我对楼主有信心 相信楼主会写的更好的 这种信心的来源在于楼主难得的人品 现在会写点东西的人不少 有楼主这种态度和人品的却真的不错 请楼主宽心 真正喜欢这个帖子的朋友不会因为你更新的速度而离去 只会因为文章的质量下降而失望的～
作者：苹果园的小孩 回复日期：2006-4-7 17:17:23
楼主的文章看了这么多天了，再不冒个泡就太对不起楼主了。真的很高兴也很感动，在现在这样一个浮躁的社会里，还能有楼主这么踏实的人。
另外，我看前面有朋友问想看明史有哪些史书可看，我想给大家推荐<<中国历代通俗演义>>，可能好多朋友都很熟悉。喜欢历史的朋友们如果不想啃文言文的24史，也可以多看看。
<<中国历代通俗演义>>是清末民国初年蔡东藩先生所著，全书共11部，600余万字，从《前汉演义》，《后汉演义》等等一直到《清史演义》。该书在史料上遵循“以正史为经，务求确凿；以轶闻为纬，不尚虚诬”的原则；在体裁上，既保持了演义体历史小说的风格，又自写批注、评述，凸显其正史笔法。读蔡先生这套书，即能享受演义小说的趣味性，又能读到了解的正史，实为一举两得。另外提议下，蔡先生这套书是以半白话语体著成，单就语言感觉比三国要浅显一些，所以对那些想读正史又不想去读那些艰深文言文的朋友，蔡先生的书是上上选。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-7 18:07:48
谢谢大家的关注，在下一定仔细认真地写完此文。
在某些篇中，我们要讲一点制度，这些制度及其产生原因是明朝历史中不可缺少的，只有深刻分析这些，大家才能对明朝很多奇怪的事情得出自己的解释。
在我看来，具体事件是很容易的写的，因为它们很复杂，而制度是很难写的，因为它们很简单。
大家可能不太明白我上面这句话的意思，我来解释，有朋友给我发邮件，希望能用我的笔来写一些哲学，我原先用同样的笔法写过经济学、心理学，但哲学从不敢写，因为哲学太简单，这个简单是指高度的概括，而其他的科学往往有着具体的内容，容易理解，哲学过于抽象，所以很难用这种笔法写出来。
在写作中，我深深的感觉到，如果不能深刻理解历史深处的某些规律和法则，是很难用轻松的笔法写出这些东西的，因为这种笔法的先决条件就是要深刻的理解这些规律。
所以在写制度分析时，是我最感困难的时候，写出来很容易，但要把这些东西用轻松的笔法写出来，那就太难了。但无论如何，既然标题是好看的历史，那么就姑且一试吧，所以才有了前面的地主是怎样炼成的和名将是怎样炼成的两篇文字。
如果大家觉得可以接受，我们将继续这种方式，因为只有掌握了这些深层的规律，大家才能用感性和理性上去理解明这个朝代。而我相信，再深刻枯燥的制度内涵也是可以生动的表现出来的，就如同描写具体事件一样。我坚信这一点。
下面继续
现在你已经是举人了，那么请你打好包袱，准备好笔墨纸砚，明年二月你将要迎接人生的真正考验--会试。
这个考试只有获得举人资格的才能参加，也就是说，你的对手将是其他省的精英们，朝廷将在你们中间挑选三百人（可能有变动），但要注意，这三百人并不是我们经常所说的进士，他们只是“贡生”，要想当进士，你还要再过一关。
会试考试的第一名叫会元，这是三元里的第二元。
在说下一关之前，我们要介绍一下科举考试的考场，当时的考场可不是今天光线明亮的教室，还有一大堆家长在外面抱着西瓜等你。明代考试的考场叫做贡院，其实从其结构环境来看，可以称其为牢房。
贡院里有上万间房间（大家可以估计一下录取率），都是单间，有人可能觉得单间很好，别忙，我来介绍一下这是个什么样的单间，这种单间叫做号房，长五尺，宽四尺，高八尺。
大家估量一下就可以感觉到，这几乎就是一个笼子。考生在进去前要先搜身，只能带书具和灯具进去，每人发给三支蜡烛，进去后，号门马上关闭上锁，考生就在里面答题，晚上也在里面休息，但由于房间太小，考生只能蜷缩着睡觉，真是要多难受有多难受。
然而就在这样的艰苦环境下，在那盏孤灯下，在难以忍受的孤寂中，我们的先人满怀着报国的理想，用坚强的毅力写出了妙笔生花的文章，实在值得我们尊敬。
每一个经历过这场考试的人都应该获得我们的掌声，不仅是那些成功者，也包括那些失败者。
通过会试的精英们面对的最后一道考验就是殿试，在这场考试中，他们将面对这个帝国的统治者，考试方式是皇帝提问，考生回答，内容主要是策问。这些可怜的考生是不敢也不能抬头的，他们只能战战兢兢的答完问题，然后退出等待自己的命运。
皇帝及大臣根据考生的表现，会划分档次，共有三甲，一甲只有三个人，叫进士及第，分别是状元、榜眼、探花，这是为我们大家熟知的，二甲若干人，叫赐进士出身，三甲若干人，叫赐同进士出身。
而状元就是三元中的第三元
作者：当年明月 回复日期：2006-4-7 18:09:13
不好意思，这一贴太长了，分两次发
如果到了这里，你还榜上有名，那么恭喜你，你将会被派任官职。不过不要期望过高，此时分派的官职都不高，经历这么多苦难，你得到的很可能只是一个八品的县丞而已，离县太爷还远着呢，但不管怎么说，总算是当官了吧。
科举考试不但是获取官位的方法，也是读书人追求荣誉的途径。对他们而言，状元就是他们的目标，虽说文无第一，但第一是人人都想要的。状元也是人，凭什么不是我？！
事实也是如此，但状元虽很难得，三年才有一个，产量很低，但毕竟还是有的，所以读书人心中的最高荣誉并不是状元，而是另一种称号，这才是每个读书人朝思暮想的，获得这一称号的人将成为传说中的人物，为万人景仰！
这一称号就是连中三元，具体说来就是身兼解元、会元、状元三个称号于一身。这是真正的高难度动作，必须保证全省考第一，然后在会试中全国考第一，最后殿试里在皇帝心目中也是第一。这就要求考生光是学问好还不够，必须反应快，长得比较帅，才有可能获得这一称号。所以要得到这一称号是要有一定运气的，祖坟上岂止是冒青烟，简直是要喷火。
这种人在明朝276年的历史中只出现过一个，此人就是正统年间的商辂，非常厉害。他在历史上有一定地位，后面我们还要提到他。
自隋唐开始科举后，获得这一荣誉的只有十三个人，分别是唐朝两人，宋朝六人，金一人，元一人，明一人，清两人。这些人实在是值得我们崇拜的。
作者：那一触即痛的温柔 回复日期：2006-4-7 18:17:36
食言了我，因为忍不住，又来了！只有楼主的美文和楼上的智识，才觉得生活还是有点乐趣的。所以，谢谢楼主，谢谢楼上所有营造了真诚舒服阅读氛围的朋友们，愿大家有一个美好的周末，愿楼主且写且精彩....
作者：nlrx3785 回复日期：2006-4-7 18:48:35
左手锣，右手鼓，手拿着锣鼓来唱歌。别的歌儿我也不会唱，只会唱凤阳的花鼓歌。
说凤阳，道凤阳，凤阳本是好地方，自从出了朱皇上，十年倒有九年荒。荒的大户人家卖骡马，小户人家卖儿郎。卖儿郎，身背花鼓走四方……
作者：一弦锦瑟 回复日期：2006-4-7 20:05:32
清代种了三元得有两位，一位叫做遑?（简化字叫做钱启）；另外一位姓陈，名继昌。他是世家子弟，爷爷也是进士及第，中了以后，得意地刻了一方整个清朝只有他一人能用的印章，谓之“古今科场名次十三”。
当然。论科场名次，最为生猛的还要算钱同学，因为他不仅连中三元，更是连中六元！！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-7 20:10:36
参加科举考进士是为了当官，随着老百姓做官的人越来越多，世俗的名门望族势力慢慢消退，科举进士们形成了所谓的科举势力，也就是后来的文官群体，这一群体给明朝的政治带来了十分巨大的影响，他们形成了类似黑社会的组织结构。上可威胁皇帝，下可统治百姓，十分之可怕。在此，我们先看看他们的组织内的运行秩序
我们前面说过，进士一录取就可以候补官员，而举人要当官，就难得多了，他们要参加三次会试，如果实在没出息，还是不能考过的话，就可以到吏部去注册，过几（从一到几十不等）年，官员死得多了，有了空缺，就会把这些举人翻出来，选择其中一些人去当官。这个叫“大挑”。那么大挑的标准是什么呢，说来大家可能不信，是看你的长相，选择方式类似现在的警察局认人，举人们如同嫌疑犯，几十人一队，站在吏部大臣们面前任人挑选。
这个时候，长得丑的可就真是叫天不应了，肯定是没有你的一份了，早点回家吧。
其实长得丑不是你的错啊
选中的举人就可以当官了，这些举人虽然没有考上进士，但也算是上过榜的，所以他们叫做一榜出身，而进士就叫两榜出身，大家毕竟都是考试出来的，所以进士们也把举人看成自己的同类。也就是所谓清流。
这些清流们内部的秩序区分很有趣，需要详细说说，大家了解这些规则后，就能较好的理解明代中期文官集团中发生的很多历史事件。
我们列举出五个官员来说明这个问题，给他们分别命名为甲、乙、丙、丁、戊，这五个人的职务是这样的，甲是兵部侍郎（三品），乙是礼部郎中（五品），丙是刑部员外郎（从五品），丁是翰林院侍讲学士（从五品），戊是布政史参议（从四品）。
这五个人中甲、乙、丙、丁都是进士，戊是举人出身，他们在兵部大堂相遇，分清官位后，他们按照秩序坐下，大家开始谈话，由于说的不是公事，自然要从出身讲起，此时戊一定会先退出，为什么呢
因为他够聪明！虽然他的官位在五人中排第二，但人家谈的是进士的事，你一个举人连殿试都没有参加过，凑什么热闹。这就类似现在开口问学历，他是北大，我是清华，您呢，总不能说是克莱登大学毕业的吧。这个时候上去无异于自讨没趣。而且这些进士出身的人十分喜欢讲登科时候的事情，一开口就是想当年，老子如何在殿试中应对自如等等，就如同围城里的那句名言“兄弟我在英国的时候”，时不时就会抛出一句。
其实他很有可能是答非所问，慌不择路爬出去的，谁知道呢。这是见面的第一步，摆出身
下面是第二步，大家既然都是进士，那就好谈了，谈下一个问题，何时中进士的。一谈之下，甲是洪武十六年的，乙是十九年的，丁是二十二年的，丙资格最老，是洪武三年的，这就类似今天见面问人：您的哪一届毕业的啊，喔，是师兄啊，失敬失敬。当时可不是说两句就能解决问题的，这个时候，那三位就要向丙行礼了，这是规矩，不管你官和年纪比对方大多少，遇到比你早登科的就要行礼。这是第二步，摆资历
作者：当年明月 回复日期：2006-4-7 20:58:20
第三步就是比名次，哪怕都是进士，也有个优等名次的问题吧，甲说：我是三甲同进士出身，乙笑一下：我是二甲进士出身，丙也笑：我是二甲第十五名。
这个时候丁说：我是庶吉士。
那几位马上就不笑了，乖乖的站起来行礼，这是因为庶吉士实在来头很大。
在所有的进士中，只有一甲三人可直接进入翰林院，二甲和三甲中挑选精英考试才可成为庶吉士，他们的职责是给皇帝讲解经史书籍，并帮皇帝起草诏书，是皇帝的秘书，权力很大，到了明朝中期，更形成了不是庶吉士不能当大学士的惯例。
你说庶吉士厉害不厉害？
这三套摆下来，大家心里都有了数，将来多多关照啊，科举势力就是通过这样的方式排定秩序，形成强大力量的。
考上了进士对于当时的人太有诱惑力了，而考一个好的名次也有额外的吸引力，中国人讲究衣锦还乡，也就是穿着官服回家给当年的穷哥们、邻居家大婶大哥看看，这个时候，排场越大，面子就越大。
大家在电视上看到过，古代官员出行都要带一大堆人，前面有打锣的，举牌子的开道。不知大家有没有注意到那些举牌子的，学问都在牌子上呢！
如果你是状元，那就威风了，牌子上可以写上“状元及第”“钦点翰林”这样的大字，招摇过市，引得无数百姓感叹不已，抓住自己孩子的脑袋使劲晃，将来一定要学他！
二甲和三甲怎么写牌子呢，他们的牌子上会列明“同进士出身”“两榜出身”这样的字，也是很多人倾慕的。
进士的牌子好写，人家毕竟见过大世面，那举人怎么办，不能写中进士，也不能写两榜，放心，办法是人想出来的，举人出门的时候，由于可写的不多，他们充分发挥了创造力，
比如他是丁寅年江西乡试中举的，就写个牌子“丁寅举人”，再想想，老子在县衙是主簿（正九品），官位低是低了点，但也是官嘛，于是第二个牌子就写“某县主簿”，此外还有什么何年何月被表彰过，有何政绩，都可以写上去，反正能骗骗老百姓就行了。
正是这样的诱惑，使得无数人前仆后继，向着官位前进，可正如前面所说，当官哪有那么容易呢，朱元璋早就为他们设置了最困难的一道关卡，这道关卡不但改变了历史悠久的科举制度，让无数人陷入极端的痛苦中，在某种程度上，它还影响了中国未来几百年的命运。
这道关卡就是八股
作者：francis007 回复日期：2006-4-7 21:07:04
好文，楼主的文风越来越飘逸自如，一些冗长枯燥的内容居然变得这样饶有兴致，活泼生动。我们有理由相信，明朝276年的历史，将在楼主的笔下神灵活现，历历在目。
作者：copra 回复日期：2006-4-7 21:20:14
lz加油~~~~很好玩~~~
身为南京人，对城墙和贡院实在是再熟悉不过了
现在南京中华门城堡还有个别名叫做“聚宝门”
里面还有个沈万三的花灯，很搞
不过材料没那么厉害，不是花冈岩的，就是一般的烧出来的砖
在南京水西门一带的城堡上，还可以清晰地看见每块城墙砖上
都刻有烧砖人的名字，地址，烧窑官员等等信息
贡院在秦淮河夫子庙一带
去过的人很难想象，孔夫子的文庙，江南贡院
旁边就是热闹无比的秦淮河歌坊妓院，haha
贡院的环境的确很差，阴暗潮湿，考试很痛苦
一人一个号舍，只有一米多点见方
晚上就把桌板拆下来跟坐的板拼在一起睡觉
简直跟坐牢一样
江南贡院出过不少有名的人，林则徐就是在这里考的
吴敬梓住在贡院旁边混了n年都考不上，干脆写小说了
旁边还有个地名叫作“状元境”，秦桧故居……
作者：generalsky 回复日期：2006-4-7 22:33:03
呵呵，听楼主这么一说，感觉古代的读书人真是太痛苦了！录取的比例那么低，有的时候感觉他们甚至是太傻了！难怪那首诗说着：百无一用是书生！！！完全就是被一种错位的理想所扭曲！！！想想今天我们很多的学生也有类似的地方：高考的时候，为了应付考试疯狂的学些，但是很多人更本就没有培养起对学习的兴趣，所以很多学生到了大学就变得很颓废！当然比起当时的情况要好多了！
不过我总是在想的是：为什么中国的很多事情总不是那么的自然，总是受到物质的，某种虚无的东西所扭曲!!!以前的时候是为了所谓的功名，高位；现在是赤裸裸的金钱！什么时候国人能够真正的追求一些生活中真切的东西，而不受某种事物的扭曲呢？？？？？
作者：normtoo 回复日期：2006-4-7 22:46:18
关于贡院，以前看过一篇关于南京的江南贡院的文章，有幅照片，看上去规模很大。据说里面最差的是靠近wc的位置，其臭无比，而且臭虫苍蝇满天。因为每次考试要好几天时间，想像一下夏天最炎热的时候，在wc边上吃住2,3天。据说有一次一个人就在这个位置，考完之后大病一场，差点送了命。
作者：职业学生 回复日期：2006-4-8 00:18:41
一个小错误。
明朝共有两人连中三元，分别是
黄观，安徽贵池人，洪武二十四年(1391年)辛未科
商辂，浙江淳安人，正统十年(1445年)乙丑科
清朝有三人，分别是：
戴衢亨，江西大余人，乾隆四十三年(1778年)中戊戌科（此人连中三元极为不易）
钱?，江苏常州人，乾隆四十九年(1784年)甲辰科
陈继昌，广西临桂人，嘉庆二十五年(1820年)庚辰科
向伟大的天才们致敬！
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 00:48:03
作者：机器摧毁文明 回复日期：2006-4-7 19:23:53
看直播哟.
哪几个胡了大三元的强人都叫什么名字?
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连中三元
1300年来文科中是13人，好象武科是4人，所以有些资料上写连中三元者是17人
清初的王玉是武科，连中四元，呵呵
这13人分别是
唐代的张又新、崔元翰，宋代的孙何、王曾、宋库、杨置、王岩叟、冯京，金代的孟宗献，元代的王宗哲，明代的商辂，清代的钱檠、陈继昌
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当然论坛不分细节 只要结果，其实清代的钱同学很有一些关系的，近水楼台先的月吗！
我不感觉他多了不得，这13人，就明代的商辂还很了不得。
我不是说，考试考的好，未必有能力这样的观点。文天祥还是状元呢，还是文状元呢。我只是想说这13人，有他们的特殊因素！
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 00:54:02
作者：职业学生 回复日期：2006-4-8 00:18:41
一个小错误。
明朝共有两人连中三元，分别是
黄观，安徽贵池人，洪武二十四年(1391年)辛未科
商辂，浙江淳安人，正统十年(1445年)乙丑科
清朝有三人，分别是：
戴衢亨，江西大余人，乾隆四十三年(1778年)中戊戌科（此人连中三元极为不易）
钱?，江苏常州人，乾隆四十九年(1784年)甲辰科
陈继昌，广西临桂人，嘉庆二十五年(1820年)庚辰科
向伟大的天才们致敬！
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戴衢亨，字莲士，江西大庾人。父第元，由编修官太仆寺卿。衢亨年十七，举於乡。乾隆四十一年，召试，授内阁中书，充军机章京。四十三年，成一甲一名进士，授翰林院修撰，典试湖北。叔父均元、兄心亨并居馆职，迭任文衡，称“西江四戴”。寻命仍直军机。秋?扈跸，射狍以献，高宗赐诗美之。累典江南、湖南乡试，督山西、广东学政，历迁侍讲学士。
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你说的是他吗？
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-8 00:56:01
楼主涉及朱元璋和科举关系的陈述，许多地方都是谬误的
朱元璋选拔官吏的方式有多种，推荐的，自荐的，科举考试不过是其中的一种，因为一开始科举考试考出来的都是半点社会经验没有的年轻人，实际办事能力不行，所以朱元璋还是不得不搁置他们
关于考试内容，当时也并非只是四书五经
实际上解缙曾经上书指斥朱元璋，教训他说“
臣见陛下好观《说苑》、《韵府》杂书与所谓《道德经》、《心经》者，臣窃谓甚非所宜也。《说苑》出于刘向，多战国纵横之论；《韵府》出元之阴氏，抄辑秽芜，略无可采。”
见《明史》卷３５
说起来解缙管的也太宽了，连朱元璋看什么书都要管
实际上朱元璋不仅自己喜欢看这些书，还让国子监太学生看，“洪武时，国子监太学生所习自《四书》外，兼及刘向《说苑》，律令，书，数，《御制大诰》”
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 00:56:27
作者：职业学生 回复日期：2006-4-8 00:18:41
一个小错误。
明朝共有两人连中三元，分别是
黄观，安徽贵池人，洪武二十四年(1391年)辛未科
商辂，浙江淳安人，正统十年(1445年)乙丑科
清朝有三人，分别是：
戴衢亨，江西大余人，乾隆四十三年(1778年)中戊戌科（此人连中三元极为不易）
钱?，江苏常州人，乾隆四十九年(1784年)甲辰科
陈继昌，广西临桂人，嘉庆二十五年(1820年)庚辰科
向伟大的天才们致敬！
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 01:19:10
作者：职业学生 回复日期：2006-4-8 00:18:41
一个小错误。
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连中三元的意识大概好象是跟帽子戏法差不多吧，是一场下来的吧，好象不是累计的意识！！
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 04:38:51
前一阵子正好看科举制度，找个博客，写的还算可以
希望楼主出书的时候严谨一些，参照一下
明初取士途径有四,即科举,举贡(举人会试不第可申请入国子监为举监,再由荐举或考选入仕),吏员(由吏进升为官)及荐举(被推荐入仕).「荐举」行於明初,明英宗後不常举;「吏员」虽能选拔甚多官吏,但并非科举范围,故不论;至於「举贡」虽与科举有关,但不属正途出身,於明中叶後亦渐废弃.故明代主要的入仕途径为「科举」.内容如下:
一,应试资格
明代提倡学校与科举结合,参加科举者须为国子监或府州县学的学生.为免遗漏人才,又许官员推举具学行而未仕的士子,或未入流的吏员应举.惟娼优子弟,父母丁忧者及被罢的吏员,一律不准应试.
二,入仕程序:明代每三年一次,在京城和各省举行考试,考试分为四个阶段.
1. 童试(县试)
县试分为三级,分别是由知县主考的「县试」,由知府主考的「府试」及由提督学政主考的「院试」.每逢寅,巳,申,亥年举行考试.通过三阶段童试而中举者,称「生员」或「秀才」(无论士子年纪多大,凡未通过童试者,皆称「童生」).
2. 乡试
通过童试的生员可参加乡试.乡试分别在各省举行,共有三场,由皇帝派遣正,副主考官主持,中式者称「举人」,第一名称「解元」.因乡试於秋天举行,又称「秋试」.考试每逢子,卯,午,酉年的八月初九举行,每隔三日举行一场.
3. 会试
通过乡试的举人,须於次年春天到京师,应礼部主持的会试.会试由皇帝特派正,副总裁主考官主持.考试亦分三场,中式者称「贡士」,第一名称「会元」.因在春季考试,又称「春闱」或「春试」.考试每逢丑,辰,未,戌年的二月初九举行,每隔三日举行一场.
4. 殿试(廷试)
会试中式的贡士最後须经「廷试」,廷试原由天子亲自策试,但明代皇帝多不出席,委官员代试.目的仅在评定进士的等第(贡士通过廷试後便称进士),故贡士於廷试中不会被黜落.考试通常在三月朔日举行.经廷试後,进士被定为三等,即一,二及三甲,一甲有三名,分别是「状元」,「榜眼」及「探花」,称「赐进士及第」;二甲有多名,称「赐进士出身」;三甲亦有多名,称「赐同进士出身」,而第二,三甲的第一名称「传胪」.此外,明代亦设武举,入仕程序与文科举相同,亦分秀才,举人及进士等级,所试的是各式武艺,中式者获授武官.
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 04:39:45
前一阵子正好看科举制度，找个博客，写的还算可以
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三,应用文体
明代科举除有指定课本外,内容大抵承袭唐宋,到明中叶时,答题形式却出现转变,顾炎武《曰知录》说:「(明英宗)天顺以前,经义之文,不过敷演传注,或对或散,初无定式.(宪宗)成化廿三年(1487)会试,始定八股之制.」可知明宪宗时始规定以格式化的八股文应试.所谓「八股文」,如《明史 选举志》说:「其文仿宋经义,然代古人语气为之,体用排偶,谓之八股,通谓之制义.」即文章以破题(解释题目),承题(发挥意见),起讲(说理)及提比,虚比,中比,後比,大结(总结)等八段结构,将全文分为四个段落,每个段落皆有两段对偶的文句.字数规定在300至700字间.
四,试卷及试场规制
试卷方面,首页须书应举者三代姓名,籍贯,考试日期等,在文字上须避御名,庙号等讳.试场规则方面,参与科举的官员全是临时委派,规定乡试与会试的主考官为二人;乡试另设同考官四人,会试八人.试场则称「贡院」,考官入院後,封锁内外门户,称「锁院」.考生於独立房间应考,称「号房」.在入场前须接受检查,称「搜检」.应考时有号军看守,称「巡逻」.至天晚未完卷者,可给烛三支(作照明及限时之用).
完卷後先取下不合格式者,再用纸遮盖考生姓名及座位编号(糊名);把原以墨笔作答的试卷(称「墨卷」),以朱笔重抄一遍而变为「朱卷」(誊录),再呈於上.殿试的考卷多由翰林学士批阅,称「读卷官」,他们初拟名次後,经天子再览.若考官作弊,轻者充军,重者立斩.从试卷及试场规制可见,明代科举的程序,又比宋代精密.
五,考试内容
明代科举考试内容,大体与前代相若,其内容表列於下:
考试内容
试後程序
备注
洪武三年至十七年前的科举
第一场试经义两道及四书一道
第二场试论一道
第三场试策一道
合格者十日复试骑,射,书,算,律诸科.
士子可凭各家不同论说应考.
洪武十七年後的科举
此年颁布的「科举定式」规定,第一场试四书义三道及经义四道;第二场试论一道,判五道及诏,诰,表各一道;第三场试时务策五道.
这年太祖亦颁定科举用的课本,规定四书以《朱子集注》,《书经》以《蔡氏传》,《诗经》采《朱子集传》,《春秋》以公羊,谷梁,左氏三传及《胡安国传》,其他如《易经》,《礼记》亦各以规定的专书为准,有了各科的专书後,士人所读全为一家之言.
能通过这些科目者不须再试
骑射.
科举的内容大致完备,但规定以古人的意见答题,较诸洪武十七年前,束缚较大
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 04:40:24
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六,授官方式
明代规定,殿试一甲第一名称状元,授从六品翰林院修撰,第二及三名(榜眼,探花),授正七品翰林院编修.二,三甲进士的优秀者,授从七品的翰林院庶吉士,其馀进士则授给事中,御史,六部主事等京官,甚而授知州,知县等地方官.至於落第的士人及贡生,亦可申请入国子监为举监,将来若被推荐或经考选,亦有机会授低品的京官或州县官.明代科举规制比前代严密,中进士者固然前途美好,能取得低级功名的举人,亦有为官机会,大有不遗人才之意.
七,明代科举制的特色
1. 进士出身称要
明代内阁,在成祖一朝开始发挥重要性,大学士有机会参与国家大政.内阁大学士乃从翰林院中挑选,自英宗以後,非进士出身者不能入翰林.自此只有进士出身者,才能入内阁(进士出身→翰林院→内阁),《明史 职官志》说:「(英宗)天顺二年後,(翰林)纂修专选进士,由是非进士不入翰林,非翰林不入内阁.」诚然,明代大学士由进士出身的占十分九.明代内阁相等於宰相机构,只有进士出身者可选入,暗示从科举出身才能任中枢要职.
2. 科举为入仕主流
明初取士途径有四,但至中叶只馀吏员,举贡及科举,以科举最为称要.如只有进士出身者可入内阁,为科举出身者,提供最高的仕途保障,且较重要的京官,亦多为进士.赵翼《陔馀丛考 有明进士之重条》说:「凡京官称要之职,尽进士出身,举人皆不得与.」其实,地方较重要的官员,亦多用进士,在升迁上,科举出身者亦占优.明代虽有多种入仕途径,然最称要的,只有科举一途.
3. 学校与科举结合
明太祖认为「治国之要,教化为先;教化之道,学校为本.」(洪武二年诏),遂规定设立学校,在京师设国子监(太学),地方设府,州,县学,社学和书院.洪武八年颁行学校贡举事宜,规定凡应科举者,必出自学校,二者的关系如《明史 选举志》说:「(天下人才)学校以教育之,科目以登进之……学校者,储才以应科目者也.」又说:「科举必由学校,而学校起家者可不由科举」之说,即国子监学生表现优者,可直接得官而无须再经科举.换言之,参加科举者必经学校,但学校出身者又有机会不经科举,直接授官.另一方面,科举及第後的一甲前三名(状元,榜眼,探花)必授翰林院编修等职,以在翰林院加以磨练.故翰林院为变相学校,专责培育官员.可见学校与科举的关系紧密.
4. 取士名额南多於北
自中国经济及文化重心南移後,科举取士限额亦受影响.钱穆《国史大纲》指出,科举的取录额,有南多於北的趋势.太祖洪武三年南方的乡试取士额为310人,但北方限取200人;英宗正统五年南方乡试取485人,北方仅限255人.会试取录额方面,会试分为三卷,即南卷(南方地区)北卷(北方地区)及「中卷」(指广西,云南等南方地区),整个会试取於南卷之士占55%,中卷占10%;北卷仅占35%.殿试及第人数方面,由洪武四年至万历四十四年,共245年,每科状元,榜眼,探花及会元共244人,南人竟占215名,北人仅占29名.反映明代文化重心已经南移,科举亦出现重南轻北之势,形成「南人恒多;北人恒少」的现象.
5. 商人得应科举
中国以农立国,商人向受歧视,自汉以来,政府一直压抑商人的社会地位,如禁止商人入仕.但明代由於社会经济发达,商人拥有强大经济实力,政府亦不得不作出让步.明代规定,商人不可於本乡应考,但准其在其他地区落籍,再以新的户籍报考.如此,商人亦有机会为官,形成前所末有的「士商混融」现象.
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 04:41:32
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八,明代科举制的得失与影响
1. 优点与影响
(1)较前代客观:明代吸收前代科举任由士子发挥经义,评定难有客观准则的经验,经义的答题全以朱熹的注疏为准;定八股文为答题形式.如此,考生答卷便有一定内容及格式,考官阅卷时能较有客观标准,高下亦易评定,可减少选士的主观因素.
(2)考试规制严谨防止舞弊:考试制度经历代的发展不断改良,明代更为一新阶段.考生入场前须接受检查,称「搜捡」;完卷後的誊录,弥封,收卷等皆有专人负责;考生各於独立房间应考,称「号房」,以免互通消息,应考时更有号军看守,称「巡逻」.试场规则方面,参与科举的官员,全是临时委派.考官入院後封锁内外门户.称「锁院」.以防考官与人互通关节.殿试後须把及第的试卷交皇帝审核,若发现考官作弊,轻者充军,重者立斩.可见明代科举比以往精密,舞弊的机会进一步减少.
(3)考试程序完备,士子不易幸进:明代考试仍如前代,分多层考试,士子须经童试(县,府,院三场),乡试(三场),会试(三场)及殿试(由皇帝亲自策试),才能得官,减低选士的侥幸机会.
(4)提高学校功能:唐代开科举士以来,君主一直倡导学校与选举结合;唐文宗及武宗均先後下令应举者必由学校出身.北宋王安石变法时,实行「太学三舍法」,亦是要把学校与任官结合.但限於教育不普及,唐宋均未能完成这目标.明初,太祖为培养人才,大量兴办太学及州,县学,太学更无毕业年限,目的是让学生尽量於监内专心读书,表现优者可直接授官,无须再经科举.目的是把学校与用人结合为一.士子亦规定必须先进学,後考科举.学校制度完全与科举制度配合.
另一方面,士人进士及第後,一甲进士可入翰林院为编修国史,编辑奏章等职事,目的是培养进士的学识与行政经验.钱穆《中国历代政治得失》称此制:「进士与翰林成为政府一个储才养望之阶段.科举本只能物色人才,并不能培植人才的,而在明清两代进士翰林制度下,却可培植人才.」足见明代学校的功能,得到充分发挥.
(5)有助加强统治:政府若能有效利用考试制度,能有助於国家安定,因儒家经典强调「忠君」,以此为考试内容,士子经年研读,思想得以齐一,统治力亦因而加强.明太祖深明此道,既以四书五经为考试内容,更以朱熹的注疏为准,进一步肯定儒家的忠君思想,藉以治国.黄仁宇《万历十五年》指出朱元璋的动机,「推行伦理道德以作治国的标准……假如没有这些观念和原则,我们政府靠甚?而存在?如果放弃《四书》上说的正心诚意,仁民爱物……如何能使两千名京官对事情有一致的看法?又如何能使18000名地方官和衷共济……我们还有甚?更好的标准去教育全国约100万的读书人?」故明代考试内容,实有助明室对臣民的统治.
(6)增加社会流动:唐宋科举促进社会流动,使沉沦下层社会的人仍有仕进机会.明代科举制的成效,更加显著.何炳棣《明清社会史论》对明代12000多个进士的出身背景作出考察(约占科举中式人数的30%),发现三代未曾为官的进士占31.1%,三代中曾出一个或多个生员的进士占11.6%,而三代中有出身举人或进士的占57.3%,三代以来曾出三品以上官员的仅占5.7%.由此可知,布衣出身者占了极大比重,故何氏认为中国发展至明代,开放程度已远比西方为高.可见明代科举起著社会流动的作用.不过,何氏的统计对象,多是日後成为大官的进士;官位卑微的却无法统计,故相信寒门入仕的数额,可能远比何氏统计为多.
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 04:41:46
前一阵子正好看科举制度，找个博客，写的还算可以
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2. 缺点与影响
(1)束缚士人思想:明太祖为使取士有客观的评定标准,遂以朱熹的注疏为依归.成祖时更颁《四书大全》及《五经大全》,永为定制.对评卷来说,并不为过.然而,士子须以圣人的言论为准,只懂代前人发言,并无自己创见,实为思想的束缚.整天埋首古人经典,亦渐使其无建功立业之心.明中叶後,八股文成为科举的定式,以期较易评定文章的高下,却流於格式化,应试者必须依样画葫芦,不得违格,形成文字运用的束缚.况且,八股文的出题范围,仅限於四书,范围太狭,考生不用读四书原文,只记诵一二百道文章,即可入场应试,侥幸中式,影响官员的质素.
最大的问题,如明人丘文庄所言:「士子登名前列,有不知史册名目,朝代先後,字体偏旁者.」说明考试内容及形式,使科举成为无价值的文字游戏.故明人甚少传世之文;商衍鎏谓当时「藏书家不重,目录学不讲,图书馆不收」.钱穆更斥谓:「(明科举)使天下尽出於空疏不学,不知经史为何物,是科举为破败人才之具也.」
(2)只重科举出身,官场渐分流品:明初取士途径有四.至中叶时,由「吏员」,「举贡」二途出身的官员,往往只能授以卑官.反之,由科举出身的进士及第者,可入翰林院,日後有机会入内阁,成为明廷的中枢要官,其他成绩较次的进士,亦可授重要的京官.故清代赵翼《陔馀丛考 有明进士之重条》说:「凡京官称要之职,尽进士出身,举人皆不得与.」清人龙文彬亦说:「迨制科日盛,内外要重之司皆归之,而举贡之在太学者,循资待选,年老始博一官,又积久不迁,於是与进士判若天壤矣.」
明代虽有多种入仕途径,但真正受重视者,仅有进士出身.渐渐官场上因出身而引致地位不同,形成流品之隔,非进士出身者受到极大歧视.《国史大纲》指出:「同一官也,不敢接席而坐,比肩而立.」由此产生两大问题:一是举人等非正途出身者,难於上进,每寻求经济补足,贪污舞弊,导致政风败坏;二是如钱穆所言的「不由进士出身之人,遂不得不投门户以自庇.资格与朋党二者,牢不可破,而国事大坏.」即流品的分歧,间接助长党争.可见明代只重科举正途出身,间接引致官员体系内部不稳.
总结:明代的科举制,进一步强化唐宋以来,公平开放的精神,考试规制亦进一步完善.就公平选士的原则而言,已无可议之处.由於太重公平,矫枉过正,创立八股文形式,使士人思想受到局限,科举制度亦因而渐趋僵化.
作者：当年明月 回复日期：2006-4-8 07:00:24
今天要加班，晚上再写，呵呵先回答一下大家的问题。
谢谢dcbh1234提出的两点问题，我来解答一下
关于明朝选拔官员的问题，我在文中似乎并没有写只能通过科举吧，事实上除了老兄提到的自荐和保荐外，国子监的监生，世袭，恩荫，难荫，吏道，方伎都是可以做官的，只是因科举为主罢了。我在写文时考虑到这一点，所以并没有说科举是唯一的方式
关于考试内容的问题，呵呵，老兄急了点吧，这点我还没写呢。当时考试要考三场，当然不会只有四书五经了。我也不会这样写的。
无论如何，感谢dcbh1234同志的关注，今后还请多多指教
另外职业学生同志提出的明朝中三元者还有一个黄观的问题，实在值得称赞一下。
我查阅的官方史料确实只有十三个人，但看到老兄提出这点后，我去查了一些书，终于发现，黄观中三元史料并无记载的原因了，原来在永乐靖难时，黄观为永乐所忌，将其名字从登科录上划去，改第一名为韩克忠，所以在大多数历史记载中，三元并没有黄观的名字。
多谢职业学生同志，确实佩服，在此我特地声明，加上黄观先生的名字，以告慰他的英灵
明朝中三元者两人
黄观，安徽人，洪武年间中三元
商辂，浙江人，正统年间中三元
我相信，历史是不会被掩盖的。
最后多谢PWF1948同志提供的资料， 我会参考的，谢谢了
作者：西西里人 回复日期：2006-4-8 08:09:13
pwf1978兄替楼主着想的切切之心可赞，不过楼主前面已经明言要以科举制点题，为明中期的文官政治以及后期的党阀之争做铺垫，甲乙丙丁戊的故事就是如此，我以为在进仕途径上大可不必如此求全责备。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
看到关于徐达深夜摆戏台扰敌一节，我到有个想法，也许唱得不是什么好朵美丽的茉莉花，而是当时大都的流行通俗歌曲（当时元曲发达，普通人亦能哼上几曲，而且在大都抓几个戏子不难吧，“四面楚歌”之类，打宣传战销蚀对手战意的例子历史上也算不少），想想徐达率兵趁夜悄悄掩杀过来之时，元兵可能又像往日一般，正竖起耳朵，静待演唱会开场并兴致盎然地猜测当晚的曲目，没想到却是明晃晃的大刀片子架到了脖子上，到也有趣。
ps：静待楼主关于朱元璋大杀功臣时的心理分析...
作者：有只狗在后面 回复日期：2006-4-8 09:10:11
看每次楼主都认真的回复别人提出的建议意见，真的很佩服楼主的精神。批评能虚心接受，赞扬也不会让你骄傲，如果中国越来越多的人像楼主一样，那那个强大进取的盛唐一定会回来的
作者：说几句就行 回复日期：2006-4-8 09:18:25
作者：霍磨刀 回复日期：2006-4-7 21:57:34
连续看两天，才看完。
顶楼主，辛苦了，我会摇着我未来的儿子的脑袋让他向你学习的。兼做记号。
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哈哈。 我现在就摇。
作者：xusbox 回复日期：2006-4-8 10:22:38
那些自觉比较渊博，一个问题写几页，还是转载的，就不用过来了。楼主用简单的方式介绍明朝，如果照你那么写，不得写出本辞海来啊。这是通俗历史读物，没有错就可以了，不必要求写的那么详细，面面具到，我们又不是在翻故纸堆。
作者：清茶与黑咖 回复日期：2006-4-8 11:33:45
其实现在英语考试作文的种种模板就是八股文啊～～特没劲
LZ其实还可以在其中加大心里分析的力度
其实心理学的其他流派也是可以运用其中的
作者：风舞月徘徊 回复日期：2006-4-8 11:40:38
没想到昨天晚上还有一篇，幸福。
看大家的回复也挺有意思。
希望不要转贴大篇幅的文章过来，影响我们的阅读。
期待楼主今天的大作！
作者：DesperadoCoder 回复日期：2006-4-8 13:54:41
顶楼主一下，
随便说句，严谨是必要的，面面俱到是不必要的。
像现在这样，挑些有趣的说事就好，感兴趣的人自然去找明史之类的深入了
作者：职业学生 回复日期：2006-4-8 16:09:14
感觉这个帖子的风气还是比较好的。衷心希望论坛上的每一个帖子都能变成大家讨论，学习的地方。
楼主写的非常细致，非常认真，在这个浮躁的年代已经难得一见了。希望大家发帖和回帖的时候，都能敬业一点，尽可能严谨一些。因为太多的历史细节都是在这种疏忽中渐渐流传开来，最后几近成为定论的，而真相也许永远被湮没了。
比如，关于上面我提到大牛戴衢亨，在民间流传中有一个故事和一幅对联和他紧密地联系在一起。相传戴衢亨自幼勤奋好学，才华颇高，可因县官妒忌其才，到30余岁连个秀才也没捞到。他的朋友出于义愤为他买了个秀才，得以取得乡试资格。在接下来的80多天里，他由乡试到京试再到殿试，连中三元，被点为状元，衣锦归乡，感慨之余，写下了一副楹联：
三十年前，县考无名，府考无名，道考无名，人眼不开天眼见；
八十日里，乡试第一，京试第一，殿试第一，蓝袍脱下紫袍归。
这幅对联极为有名，但仔细推敲，这个典故却很有问题：第一，戴衢亨生于乾隆十九年（1755年），于乾隆四十三年(1778年)中戊戌科状元，此时他尚且不足30岁（即使按古代纪年的计算方法，也绝对不足30岁），何来“30余岁连个秀才也没捞到”？第二，在历史上，戴本人与父亲戴第元、叔父戴均元和兄弟戴心亭合称“西江四戴”，而戴第元是乾隆二十二年（1757年）进士，官至太仆寺少卿，戴均元也是乾隆四十年（1775年）进士，官至太子太师，想来小伙儿年轻时家景必定不错，怎么会用得着朋友来替他募捐个秀才呢？在腐败的乾隆朝，一个小小的县令又怎敢压制这种高干子弟？但是这个故事实在流传得太广了，以至于我都查不到到底是谁写的这幅对联，所有能查到的材料都和戴衢亨不可思议地联系在一起。
个人意见，仅供参考。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-8 19:01:14
不好意思，我刚回来，大家如此支持，实在惭愧，只有一个字，写
另外有些同志询问的关于蒙古人屠杀及进军问题，现在史学界还存在争议，我考虑一下再回答你吧，还有我的ID当年明月中有一个字是我的名字，不是两个，呵呵
八股
这是一个很值得一提的现象，八股可以说是明朝的发明创造，这套玩意自朱元璋起，到明朝中期发展完善，影响了后来近五百年的知识分子，不可不说。
学子们的考试科目分为三场，第一场考经义，也就是四书五经，第二场考试实用文体写作，第三场靠时务策论，也就是给你个事情让你分析，颇有点应用文的意识。其中最重要的就是经义，这是取士的关键。
那时候的考生们不像现在的学生，考试前要复习很多内容，对他们而言，只要背好四书五经就行了，题目只能在这里出，不可能有别的题目。范围相当小，背起来容易，而且写文章时有规定的字数，一般不超过五百字，不象现在的某些命题作文动不动就要千字以上，这么看来，当年的考试似乎要容易些，然而事实并非如此。
关键在于格式和个人发挥，八股文分为破题、承题、起讲、入题、起股、出题、中股、后股、束股、收结几个部分，其中精华部分是起股、中股、后股、束股，这四个部分你不能随便写的，必须用排比对偶句，共有八股，所以叫八股文。
这种写法十分古板，你想多写一个字也不行，真是害人不浅，很多人都是一边写一边乱编，只为了凑字数，达到对偶的效果，文字表面上看，十分整齐，细看下内容，废话满篇。
痛苦的不仅是考生，还有出题的老师，四书五经只有那么多字，各级考试都从里面出题，而出过的题一般是不能再用的，于是老师们奇计百出，把四书五经上下句割裂开，单独拿来出题，如把一句话斩头去尾，只用中间的几个字拿来考人，这种语句不通，张冠李戴的词句，连老师都不知道是什么意思，何况学生呢
结果就是糊涂考糊涂，出题的人不知道是什么意思，考试的人也不知道，这样考出来的是什么人才？
八股说到底是一种形式而已，就算古板，应该也不会造成太大的负面影响，别急，明朝统治者们还有杀手锏，这一招才是最厉害的。
明朝规定，所有的文章不能有自己的想法，必须仿照古人立言，要按照圣人的思想去写文章，这个圣人是谁呢--朱熹
这位差点成为朱元璋祖先的圣人到底是什么货色呢，他一贯主张天理为本，要牺牲人欲，那句著名的饿死事小，失节事大就是他思想的体现。这样的一个人满嘴仁义道德，按说应该是个道学家，但他还有一个爱好，就是扒灰（不懂的可以去查书），搞大了他儿媳妇的肚子。有这种行为，称呼他为禽兽也很贴切。
就是这么个败类，居然被当成圣人，他曾经给四书写过注，也就是标注他自己的理解，然而这些理解被统治者看上，要求所有的学子必须按照朱圣人当年的思维来答题。
天可怜见！朱圣人当年可能在上茅厕想出一句，写下来，吃饭时又想出一句，写下来，本来就作不得准，而过了上百年居然要所有的人按照他的思维方式来思考，简直是一种折磨！
作者：sendoh2002 回复日期：2006-4-8 19:23:39
想了解，他们是怎么阅卷的呢，上万个考生，考的是文章作文，评卷的人一定有所取向，不可能绝对公平的，考官们看的是文采还是思想呢。
看济公里面，乡试实在是黑阿，作弊的、替考的、贿赂考官的，根本不像pwf1978说的那样公平严密。
明代好像还有武状元吧（让人想起全运会来了）。
作者：夏之乐 回复日期：2006-4-8 19:27:50
看到楼主写的，那八股文虽说是字数要求不高，但还要按找一定的格式写，还有就是题目选材狭窄，想起来写这种文章还真是费劲又痛苦的事！
作者：xuezhiyue2 回复日期：2006-4-8 19:30:29
楼主过于诋毁朱熹了
作者：当年明月 回复日期：2006-4-8 19:58:07
这可就苦了明朝学子们，叫天不应，谁知道这家伙当年到底是什么样的思维，只能自己慢慢猜，慢慢把握，所谓搞不懂就问人，搞得懂就教人，实在没有人懂就去问神，对这些学子而言并不只是玩笑而已。
无数考生午夜梦回，脑海中挥之不去的就是朱熹那并不俊朗的外貌和并不魁梧的身材，久而久之，有些醒悟过来的人就开始问候朱熹的父母及祖先，似乎这样才能出口恶气。问题在于骂完后还是要考啊，不考就没有官做，这是实际的问题。
在固定的思维，固定的模式下，明的学子们开始完成他们的文章，让我们不得不惊叹的是，在如此困难的环境下，考生们仍然写出了很多锦绣文章，在下曾经看过两篇八股状元文，文辞优美，立意深刻，想到这些文章他们是在如此多的限制下写出的，实在令我们这些后生晚辈佩服不已。
这些优秀八股文的作者巧妙的利用既有规则，在有意无意间插入自己的观点，并运用优美的词句表现出来，他们无疑是这场规则竞赛中真正的成功者。
八股考试的弊端是很多的，选出的人才很多都是书呆子。著名的明朝学者宋濂形容过八股选出来的某些人才，“与之交谈，两目瞪然视，舌木强不能对”，活脱脱一副白痴面孔。
但八股文还是有一定用处的，比如吴敬梓在他的《儒林外史》中曾经写道“八股文若做的好，随你做什么东西，要诗就诗，要赋就赋，都是一鞭一条痕，一掴一掌血。”可见，八股文是很多文体写作的基础。更重要的是，在这样的限制下，很多优秀人才更能脱颖而出，如后来的徐阶、高拱、张居正，哪一个不是八股文拿高分的？这些人才是高手中的高手。
总的看来，这一制度还是弊多利少，禁锢人们的思维，害人不浅啊，其影响深远，直到近代，人们还以考过八股为荣，比如陈独秀和当时的北大校长蒋梦麟都是前清的秀才，陈独秀曾经问蒋梦麟考的是什么秀才，蒋梦麟回答是策论秀才，陈独秀非常得意，哈哈大笑，说自己考的是八股秀才，比策论秀才值钱。蒋梦麟连忙作揖。大家从中可以看到，八股有多么大的影响力。
作者：nlrx3785 回复日期：2006-4-8 20:01:04
朱熹此人的确不咋的!
记得他诬陷唐仲友，倒成全了妓女严蕊的名声
作者：九十三世 回复日期：2006-4-8 20:15:47
希望楼主不要被其他人左右 按照明史的时间顺序依次写下去
本人最想看的就是燕王政变 宦官专权 两厂横行 闯王起义 援朝敌日 督师抗金 觉得这几个最精彩
特别是李自成那货色记得上学那时候 历史书上说的伟大的农民起义 希望楼主好好揭揭他的底
作者：yueg2046 回复日期：2006-4-8 20:19:36
其实朱熹一脑袋糨糊也没什么，品行不好也没什么。爬灰至少还有贾珍，歌德和他做伴谈论心得体会。历史上的其他混蛋也多了去了。最混的是拿他的思想去禁锢天下读书人的人。简直愚的厉害，可憎的厉害。
作者：机器摧毁文明 回复日期：2006-4-8 21:05:25
朱熹
这位差点成为朱元璋祖先的圣人到底是什么货色呢，他一贯主张天理为本，要牺牲人欲，那句著名的饿死事小，失节事大就是他思想的体现。这样的一个人满嘴仁义道德，按说应该是个道学家，但他还有一个爱好，就是扒灰（不懂的可以去查书），搞大了他儿媳妇的肚子。有这种行为，称呼他为禽兽也很贴切
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饿死事小，失节事大.
一直知道与他有关.
扒灰，搞大了他儿媳妇的肚子
第一次听说.长见识了.
作者：夜深的咖啡 回复日期：2006-4-8 21:21:45
敬佩楼主对明史的了解,确实现在对清史宣传过多,无论正说还是戏说.而明史说的太少(江山风雨情还不错),不过清的皇帝比明的皇帝要勤奋很多,大臣的名声被掩盖了,相反明朝的大臣(或大宦官)是比皇帝出名,有点像唐朝的中后期.就是这样感觉比较混乱的明朝也存在了200多年,我的问题是是外敌不够强大还是经济比较好内乱比较少(农民起义少)的原因呢?其二,明朝出现了中国的资本主义的原始状态,明朝政府是怎么看的,大臣有没有支持过?其三,迁都北京的原因是什么?为了离前线更近吗?还是嫌南京风水不好(确实国民党在那时风水就不好),我想接下来楼主还是要介绍一下明朝武官和封藩(爵)的制度吧,楼主辛苦.
作者：snowama 回复日期：2006-4-8 21:50:19
咖啡的问题，至少第三个我知道一点
因为永乐之前爷孙俩都是在南京的
朱棣当年在北京称王，所以把首都搬回老巢
这个应该是重要原因，
不知道是否也考虑到在北京更能震慑草原民族的缘故。
作者：hxfhxfh 回复日期：2006-4-8 22:04:07
我们在这里是学习的，希望各位不要乱插嘴，不要害得我们的伟大的楼主同志跑题了！楼主你说是吧！
作者：慈洵 回复日期：2006-4-8 22:07:12
楼主前面叙事一直都写的挺好的~
后面的论述就显得有点偏颇了~比如八股文和朱熹以及理学~会有很多人不同意你的说法~
其实明开国后的事情也可以继续以叙事的方式写~比如刘基，杨宪，汪广洋，胡惟庸这些人的故事都很精彩~而论述那个时候的政策以及对理学展开评论会比较有争议~
作者：清茶与黑咖 回复日期：2006-4-8 22:13:41
朱熹的中庸思想其实还是值得我们现代人学习的
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-8 22:24:52
呵呵 楼主对于八股和朱熹的论述有些偏颇了
八股是在明末世慢慢被确立的，这个时候的统治者往往不是自己作木匠，就是自己在后宫玩过家家，说要以此来禁锢士人的思想未免高估了他们！！！！！
那时的考试，不像当今，语文高考除了作文，还有客观题，可以有
一个较为客观的评分标准。古时举士，全为文章，便很难有比较
客观的标准。
比如唐时考律诗，就是为了，可以有一个比较好的评定标准。到了，
明代，不再考辞赋，而是经义，这就很麻烦，
评定的主观成分就比较大。那为了，能够比较客观的评定，就只好，
考文章的对仗韵文了。
其实，要在短短几百字内，既要表达观点，还要有起承转合，
还要有对仗铺排，对考生的综合素质要求是很高的。
八股文其实是一种客观情势所趋，发展到最后，
的确有很多负面影响，但是就八股文本身来讲，它还是一种很优秀的文体的！！！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-8 23:12:26
呵呵，同志们不要急，此文对人物的评价还是力争客观的，如上面几位朋友所说，对某些制度和历史人物的看法大家都是不同的，在我看来，每个人和制度都有两面性的，所以在写八股制度时，我不但写了其落后的一面，也写到了其先进的一面，至于朱熹，大家更不用急，此人我后面还要写到的，他的道德品行确实不太端正，在历史上有着相当的消极作用，这些都是事实。但他也有积极的一面，他和他的理学在后面我会用很大篇幅来介绍的，包括他和理学对历史的贡献。
历史人物丑陋的一面我一定写出，但他们优秀的一面我也不会掩盖的，这才是历史唯物主义的精神，因为他们和我们一样都是普通人，是人就有缺点，比如我写陈友谅，就既要写到他的心黑，也要写到他的光明磊落，最后总结此人的一生功过得失。我会在文章中给他们一个比较客观的评价。放心吧，呵呵
下面我们将从制度上回来，看看朱元璋在建立明朝后遇到了什么新的麻烦。
朱元璋在解决了北元后，制定了一系列旨在恢复生产和生活的政策，得到了好的效果，但此时，朝廷内部的矛盾又激烈起来，大臣分成两派，以地域为区分，开始了新的争斗。
这些所谓派别，实际上就是老乡会，大家都说一样的方言，朱元璋手下最大的老乡会就是淮西集团，会长本来应该是朱元璋，但考虑到他还兼任皇帝一职，所以当时是由李善长代理，这一集团人多势众，主要成员有李善长、郭兴、郭英、汤和、周德兴，还包括死去的常遇春等人，可以说这些人是朱元璋同志起家的班底。当时的人们见面都以会说淮西话为荣。
有的朋友问道，李善长何许人也，为什么是第一功臣，确实，他好像很少出面干什么大事，这是由他的工作特点决定的。此人主要负责后勤和政务办理，如果把刘基比作张良，那么李善长就是萧何。他一直跟随朱元璋打天下，鞍前马后的劳顿，后勤工作不好搞，劳心劳力又不讨好。朱元璋是个明白人，所以在建国后，便以李善长为第一功臣，任命他为丞相。
李善长这个人的特点是外表宽厚，却心胸狭窄，谁敢和他过不去，就一定要解决对方。
俗话说恶人自有恶人磨，有敢专权的，就有敢分权的，淮西集团很快就遇到了对手，那就是浙东集团，这个集团的首领就是刘基。
这两个集团就在朱元璋的眼皮底下开始了斗争，朱元璋似乎也很有兴趣，他准备看一场好戏。
这场戏的主角是李善长和刘基，但仅有主角是不够的，下面我们要介绍配角和龙套出场，这些人人多势众，是这场戏不可缺少的组成部分。
他们的名字叫言官。下面我们将介绍一下这些人
作者：当年明月 回复日期：2006-4-8 23:25:21
另外再补充一下，我刚才考虑了一会，朱熹这位大哲学家的生活作风问题确实是存在的，但文中用词太重，似乎已经给这个人下了定论，这是不合适的，因为此人的思想对明代的很多重臣都有影响，对历史发展也有相当的进步作用，我后面也会写到，所以在后期整理中，我将会对此处进行修改，这里也算留一遗憾吧，多谢诸位的提醒，此处确实用词不妥，下面一定注意。
谢谢各位啦，真是良师益友啊
作者：有翼飞翔 回复日期：2006-4-8 23:50:09
作者：看得见的手 回复日期：2006-4-8 22:48:43
没想到楼主对朱熹有如此评价……
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朱熹算是什么东西
不说思想高度，咱也没那么大本事
单单说孔子，不仅是思想家，教育家，同时自己也是杰出的政治家，孔子教学生有六艺，除了读书骑射御都要精通，怎么经过后世那些老不死的一教育，出来的学生都手无缚鸡之力了？
孔孟的思想怎么经他一研究就剩下“存天理，灭人欲”了？？这是程颐说的，朱熹说的是“革尽人欲，复尽天理”，这不是放屁么？
一贯道貌岸然的朱熹，却为了攻击政敌，诬告太守唐仲友与妓女严蕊有不正当的男女关系。为搞臭唐仲友，便逮捕严蕊，施以酷刑，迫她承认。然而严蕊虽为风尘女子，却不肯妄扳他人，宁死不认，尔后此事也就不了了之。?
更搞笑的是，他的这一套后来也被用到自己身上，监察御史沈继祖上疏，指责朱熹言行不一，引诱两个尼姑为小妾。皇帝要降旨贬朱熹的官，吓得他上表谢罪，认罪，还骂自己“草茅贱士，章句腐儒，唯知伪学之传，岂适明时之用。”
真真令人意外，看来，道学家中“道行”最深的朱熹，原来也是那种专灭别人的“人欲”，而不灭自己的“人欲”的假道学！
作者：zvictorio 回复日期：2006-4-8 23:53:52
希望楼主写到郑成功时多写写,因为我现在有一个想法,郑氏海盗家族可能是明朝甚至是中国历史上最闪亮的家族,如果明朝不亡,我敢肯定郑氏海洋帝国完全有能力带领中国走向现代化,因为在郑氏海洋帝国面前除了满清已没有拌脚石.
作者：Holimion 回复日期：2006-4-9 00:43:58
mark 9
嗯，对朱熹，最好还是只描述事情经过或者传闻，并扼要注释一下资料来源及可信度，这样看起来才比较严禁。
作者：看得见的手 回复日期：2006-4-9 00:54:00
作者：有翼飞翔 回复日期：2006-4-8 23:50:09
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朱熹不是什么东西，他是继孔孟之后又一位杰出的思想家。
存天理，灭人欲” 朱熹的这一句名言恐怕是被当前一些人士批得最厉害的了。但是你若要问那些狠批这句话的人，朱熹说的天理是指什么？人欲是指什么？恐怕他一时也很难说出清楚……
“天理” 指的是什么？
“天理” 指的是什么？ 朱熹认为：“大而天地万物，小而起居食息，皆太极阴阳之理也。”（《朱子语类》卷六）“至于一草一木昆虫之微，亦各各有理。”（《朱子语类》卷十五。“天理”在朱熹的哲学思想中包含道理、规律、秩序、准则、规定性，“天理”既是天之大理，又是物之小理，还是人之道理。天理是自然之理，是万物之常理，是事物本来的规律，是社会之秩序，是人的道理、情理）“仁者，天下之公，善之本也。仁者，天下之正理，失正理则无序而不和。”（《近思录》卷一）可见朱熹希望留存的是人的仁爱之心。
“理是人物同得于天者。”（《朱子语类》卷四）“仁者以天地万物为一体，莫非己也。认得为己，何所不至？”（《近思录》卷一）“存天理”就是追寻人与自然、人与社会的和谐统一。
“灭人欲” 指的是什么？
“大而天地万物，小而起居食息，皆太极阴阳之理也。”（《朱子语类》卷六）“天理本多，人欲便也是天理里面做出来。虽是人欲，人欲中自有天理。“饮食者，天理也；要求美味，人欲也。”（《朱子语类》卷十三）“所欲不必沉溺，只有所向便是欲。”（《近思录》・卷五）合理的饮食欲望是天理，过分的要求美味就是朱熹要灭的“人欲”。 “天理”与 “人欲”是相对的，正常的合理的“人欲”就是“天理”，过分的多于的甚至是罪恶的“人欲”就是朱熹要灭的“人欲”。 人之所以为人就是因为有人性，人性就是仁爱之心，但人也是动物，所以人也有动物性，就是说人有时候也有兽性。这兽性就是邪恶之心。这也是朱熹要灭的“人欲”。朱熹并不是什么欲都要灭……
“灭人欲”用一句话概括就是克己省身，“学者须常收敛，不可恁地放荡。”（《 朱子语类》卷十二）“人而无克伐怨欲，惟仁者能之。”（《近思录》卷五）“不为物欲所昏，则浑然天理矣。”“有天理自然之安，无人欲陷溺之危。”（《朱子语类》卷十三）“义理与客气常相胜，只看消长分数多少，为君子小人之别。义理所得渐多，则自然知得客气消散得渐少。消尽者是大贤。”（《近思录》卷五）“人能克己，则心广体胖。仰不愧，俯不怍，其乐可知。”（《近思录》卷五）人和动物的区别就是人能控制自己不合理的欲望。“灭人欲”不是要扼杀人性，灭性欲、食欲、爱欲……更没有一点要消灭人的进取心与上进心的意思。朱熹的学说思想就是劝勉士人有进取心与上进心，劝士人“格物、致知、诚意、正心、修身”就是要“齐家、治国、平天下”。没有进取心与上进心怎么可能治国、平天下？这人欲是指人的私欲、杂念、恶念，人类本性中带有天生的不好的地方，如贪婪、自私、虚伪、淫荡……这些都是要随时提醒自己应该消灭的。朱熹希望学者士人有自律自制力，时常格物省身，克制自己过分的私欲，成为一个不是只顾自己而是为更多人着想杰出的人。
“富贵不能淫，贫贱不能移，威武不能屈。”这就是灭人欲的结果，人欲的天性是富贵容易淫，贫贱容易移，威武容易屈。“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐。”这也是灭人欲的结果，人欲都是“先天下之乐而乐，后天下之忧而忧。”
“存天理，灭人欲”属于心性修炼。“天理”是公，是大善，是人的仁爱之心。“人欲” 是私，是小恶，是人的自私之情。“存天理”就是存善，追寻天理，循道而行。“灭人欲”就是去恶，克己省身，修身养性。简单的说，“存天理”就是向善，“灭人欲” 就是去恶。通俗的理解朱熹的“存天理、灭人欲”就是要防范个人欲望的过度膨胀，追寻维护社会、道德、政风和民风的和谐与美好。
作者：快乐不属于我 回复日期：2006-4-9 01:06:29
大而天地万物，小而起居食息，皆太极阴阳之理也。”（《朱子语类》卷六）“至于一草一木昆虫之微，亦各各有理。”（《朱子语类》卷十五。“天理”在朱熹的哲学思想中包含道理、规律、秩序、准则、规定性，“天理”既是天之大理，又是物之小理，还是人之道理。天理是自然之理，是万物之常理，是事物本来的规律，是社会之秩序，是人的道理、情理）“仁者，天下之公，善之本也。仁者，天下之正理，失正理则无序而不
作者：wyj52002 回复日期：2006-4-9 01:12:21
半夜神游.与湖大海.常遇春相遇.问及明月.与帝朱元璋结伴.恨不逢时.畅游天极.不不不不不不不不不不不不甘心呀.有人有如此文才...............
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-9 04:00:48
作者：慈洵 回复日期：2006-4-8 22:07:12
楼主前面叙事一直都写的挺好的~
后面的论述就显得有点偏颇了~比如八股文和朱熹以及理学~会有很多人不同意你的说法~
其实明开国后的事情也可以继续以叙事的方式写~比如刘基，杨宪，汪广洋，胡惟庸这些人的故事都很精彩~而论述那个时候的政策以及对理学展开评论会比较有争议~
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大家流派不同，评论也不同，我们几个忘年交就因为朱同学缘故差点打起来，郁闷。
作者：翠袖儿 回复日期：2006-4-9 06:37:03
煮方便面看明史 哈哈
和楼主的进度保持一致 这样不累 大家不要太急噪 让楼主好好休息
作者：当年明月 回复日期：2006-4-9 08:25:31
呵呵，大家不要争论了，看来朱熹这个问题还是要再谈一下，本来是要等到嘉靖时再讲的，这里先提一下，实事求是的说，在下对于朱熹的为人是有点看法的，他提出了一大堆最高道德的标准，自己却从不遵守，言行不一，从道德品质上来说，他是不合格的，其理学在历史上的消极作用也很大，这种理论在实际生活中压抑了人的正常欲望和需求，把这些道德标准作为衡量一个人的指标，而实际上，从史料上的记载看，连此道德标准的主要创立者之一的朱熹本人也没有遵守过这些标准。这种给别人定规矩，自己却不守规矩的行为很容易让人对他产生看法。所以到目前为止，大众对朱熹的评价以负面的居多。
但我们也不能因为这些就否定朱熹在历史上的进步地位，在本人的地主是怎样炼成一篇中，曾经说过，一种思想和主张的提出，背后必定有着相当的背景。朱熹的学说并不代表着他本人，而是一大批知识分子对于道德的追求的体现，这些知识分子愿意放弃肉体上的享受，而将所有的精力放在个人道德修养上，这是难能可贵的，明朝的那些硬汉们哪个不是宋明理学的信徒,从齐、黄到沈、杨，再到后面的东林党杨、左，他们能够以国家大义为重，放弃个人的享受，为国为民都作出了很大的贡献，这是我们不应该抹煞的，从这个角度来说，朱熹确实是一个了不起的人。
差不多了，关于宋明理学，我们后面还要讲很多，这里就不多说了，相信我们会给这些争议人物一个客观的评价。前面一段用词确实有些不当，各位转载，请务必将此段同转，这样才能给朱熹同志一个比较公正的说法。另外此文以叙事为主，分析为辅，在对制度进行必要的介绍后，我们将回到那纷繁复杂的历史事件中。
下面继续
言官到底是什么官呢，顾名思义，就是说话的官，到了明朝后期，也有人把这些人称为骂官，实际上，他们是明朝监察制度的产物。
朱元璋建国之初，仿照元朝制度，建立了御史台，到了洪武十五年（1382），朱元璋将其改名为都察院，都察院的长官是左右都御史，这个官名大家在电视上经常可以听到，而都察院的主要骨干是都察御史，这些都察御史共有十三道，以当时的十三个省区分，共有110人，这些人权力极大，他们什么都管，由于平时并没有什么具体的事务要处理，就整天到处转悠，不是去兵部查吃空额，就是到刑部查冤假错案，办事的官员看到他们就怕。
有人可能会问，这些人权力如此之大，要是他们也徇私枉法怎么办呢，说到这里，我们就要大大的佩服一下朱元璋了，他想了一些很绝的方法来规范御史的行为，首先挑选御史的时候，专门找那些书呆子道学先生，认死理的去干这行，因为这工作得罪人，捞不到钱，而道学先生是最合适的人选。
其次，他用了以小制大的方法，这些御史都是七品官，可以说是芝麻官，赋予他们监管长官的权利，就使得他们不敢过于张狂。有个官名叫八府巡按（周星驰电影里出现过），大家咋一听，八府的巡案，官一定很大，其实这也是个芝麻官，往往是朝廷临时委派监察御史担任的，就相当于以前所谓的特派员，官极小，权极大。但就是这样，朱元璋还是不放心，于是他又建了一套班子，来监督都察院。这就是六科给事中。
对应中央六部，朱元璋设立了六科，各科设都给事中一人，官位正七品，左右给事中官位从七品。这些人的权力大到骇人听闻的地步。
他们如果认为以皇帝名义发出的敕令有不妥之处，居然可以将敕令退回！而皇帝交派各衙门口办理的事件，由他们每五天检查督办一次，倘若有拖延不办，或是动作迟缓者，他们就要向皇帝打小报告，各部完成任务，还要乖乖的去六科销账，此外官员年终考核，这些给事中进行审核。
这些人的行为特点可以概括为：你要打我，我就骂你。这不是一句玩笑话，他们从不动粗，全部功夫都在嘴和奏章上，你要是得罪了他，那就惨了，这些人骂人的功夫极高，都是饱读诗书之辈，骂人也有典籍来历，出自某典某条。如果你书读得少，还以为他在夸你呢。可能回家查了书，看到某个典故方才恍然大悟，连祖宗十八代也给人骂了。
这种骂人不带脏字的功夫，实在厉害。这种独门绝技代代相传，东林党期间达到了高峰，那可真是口水横飞，引经据典，用意恶毒却又言辞优美。套用葛优的一句话：“人家骂你都听不懂！”
朱元璋搞来这群人后，他自己也很快就吃到了苦头。
作者：阿猪走天涯 回复日期：2006-4-9 08:51:03
不喜欢施琅,不喜欢洪承畴.
为徐达,为常遇春,为博友德摇旗呐喊
作者：当年明月 回复日期：2006-4-9 11:08:16
有一件事可以说明言官们的可怕，洪武年间，御史周观政巡视南京奉天门，这里说明一下，周观政是巡城御史，属于最低层的监察御史。在他巡查时，遇见一群太监正领着一伙女乐往奉天门内走去。根据大明的内宫制度，女乐是不准入内的。周观政当即上前制止，领头的太监理都不理他，说了一句：“我有圣旨在身！”（注意这句话的分量）。
按说一般人也就放他过去了，可周观政坚持说就是有圣旨也不得违背大明的内宫制度，坚决不准女乐入内。太监遇到这么个人，只好回宫禀报朱元璋。朱元璋苦笑一下，便传口谕，不再让女乐入宫，还特意加上一句，周观政你干得好，回去休息吧。无论怎么说，朱元璋已经仁至义尽，给足了周观政面子。可意想不到的事情发生了。
周观政死都不走，这个书呆子不依不饶，一定要朱元璋出来和他说，朱元璋明白自己选的这些人都是不会通融的。娱乐也搞不成了，亲自穿上朝服出宫进行安抚，对周观政说，你做得对，我已经反悔，不用女乐了。周观政听到后，才回家睡觉
真是千古奇谈！皇帝口谕还不行，居然还要亲自出来道歉！我们在叹服这个书呆子的同时，不也应该钦佩他的勇气和正直吗，大明王朝正是因为有了这些坚持原则的人，才能够延续两百年长盛不衰。
应该说朱元璋搞的这个监察制度是相当不错的。
但请注意，如果你不是十三道御史，也不是六科给事中，不属于言官，可千万别多嘴！不要看着言官在皇帝面前摆威风，你也跟上去来两句，不砍了你才怪。言官敢这么做，那是有悠久传统的。
自古以来，就有言官的设置，这些人不管具体事情，他们的任务就是提意见，而历来的封建王朝也形成了一个传统--不杀言官。历史上无论多昏庸的皇帝，也很少有胆量敢杀言官的。所以在朝堂上经常出现这样一种情况，言官在下面说皇帝的不是，一点不给皇帝留面子，还洋洋自得，很有点你能把老子怎么样的气魄。而皇帝只能在上面一边听，一边咬牙切齿，想着明天就把你调个位置再整治你。言官确实威风啊
上面说的那个故事并不只是为了说明言官的权力和威严，列出此故事还有一个目的。
大家也可以看出，这件事情中，周观政做的过分了，用今天的话说，太较真了。皇帝有很多事情，你把女乐拦住，皇帝也传口谕，表扬了你，这就足够了。非要皇帝出来跟你说清楚，他哪里来的那么多时间和耐心？
朱元璋是制度的制定者，所以他要做榜样，但后来的皇帝呢，天刚亮就让他起床顶寒风出来和你说清楚？就算再好的脾气也会被这些御史惹火的，可见，御史的这一特点决定了他们将来的发展方向会出现一定的偏移，我们将在后面看到这股偏移的力量对国家造成的巨大影响。
作者：snowama 回复日期：2006-4-9 11:08:41
楼主。。。 莫非周末要大酬宾？
对你的严谨态度，再拜～，我粗人一个，受教了
将你对自己要求总结起来就是：
陈述客观，评论全面
作者：林咫_1206 回复日期：2006-4-9 11:37:56
楼主真是高手啊
说来惭愧
本人是学中文的
历史知识却有很多空白之处
偶然间看到楼主的文章
惊宏一瞥
希望楼主继续继续
写出更好的来
同时注意休息啊
作者：yuchang1980 回复日期：2006-4-9 13:06:36
看了明月的帖子，忍不住在天涯注册了一个ID。楼主的文章真是太好了。
关于十三道御史，不仅管着纠奸查宄，参劾百僚，还协管着两京，直隶的各部各司衙门。都察院衙门本身就归河南道御史管，其他每道御史，都有具体管着的各部，各司，各军，卫所。
还是以河南道为例，明史上记载：
『河南道协管礼部，都察院，翰林院，国子监，太常寺，光禄寺，鸿胪寺，尚宝司，中书舍人，钦天监，太医院，司礼、尚膳、尚宝、直殿等监，酒醋面局，钟鼓司，教坊司，在京羽林左、留守前、留守后、神武左、神武前、彭城六卫，伊、唐、周、郑四府，及两淮盐运司，直隶扬州、大名二府，扬州、高邮、仪真、归德、宁山、潼关、神武右各卫，泰州、通州、汝宁各千户所。』
所以，总体而言，明朝是一个监察权至上的时代。
作者：中场搅拌机 提交日期：2006-4-9 16:13:00
?? 作者：永不伤心 回复日期：2006-4-9 10:04:02
状元也没有什么了不起的，对中国文化有影响的状元一个也没有，另外都察御史象现在的参议员。关于李自成，朱元璋能造反，李自成自然也能造反。
楼主其实已经说得很清楚了,状元其实是很了不起的.至于说对文化有没有影响.我认为,状元本身就是中国文化的一部分,怎么能说没有影响呢?
都察御史象现在的参议员???这个说法是不是太离谱了?你是看美国的新闻看多了吧?看见美国参议员老是阻挡总统的意见?那是两党制度或者是多党制的产物.而且参议员也没有监督的职责,都察御史可是明确的有监督职责的啊.要说象现在的什么机构的话,也应该是检察院(检察院的部分职责)或者是纪检委.
关于李自成，朱元璋能造反，李自成自然也能造反。
你的意思该不会是要说明你也能造反吧?
作者：奈奎斯特 回复日期：2006-4-9 17:12:28
冒泡一下，太崇拜lz了
关于朱熹的评价个人好恶似乎强烈了一些呀！
作者：ahdo 回复日期：2006-4-9 17:52:21
但愿天天能拜读，更愿能出书
作者：我又红又专 回复日期：2006-4-9 18:35:11
卖糕的，厉害
作者：wanglixin315 回复日期：2006-4-9 18:46:37
这帖子好找，永远在第一页，不用马甲能做到这点，楼主应该欣慰了。
作者：venta 回复日期：2006-4-9 18:47:02
像朱熹这种对中国古代文化精髓作出了毁灭性打击的人物是应该重重的分析和鄙视一下的。封建制的产生有很大的积极意思，封地而建国，比如现在欧洲格局就是中世纪封建制的产物，但是朱熹（姑且不算上程颐）这家伙把封建制变成了一种变态的泯灭人性的制度，可以说从根本上改变了历史的进程。表面上看是清朝阻断了资本主义的进程，实行闭关锁国，其实早在程朱理学在被上层阶级所利用来作为统治之道的时候，就已经宣告了中国社会将不可避免的走向衰落。
另，楼主的文笔正对我胃口，支持楼主！！
作者：sibylybis 回复日期：2006-4-9 18:58:12
楼主 很有房龙的风格哦，再加点小故事，可以出本明朝的故事了。（那荷兰小老头的书就经常叫什么什么的故事－－ｂ）
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-9 19:04:06
作者：永不伤心 回复日期：2006-4-9 10:04:02
状元也没有什么了不起的，对中国文化有影响的状元一个也没有，另外都察御史象现在的参议员。关于李自成，朱元璋能造反，李自成自然也能造反。
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无知,知道焦告吗？他就是明朝的状元！就算在整个中国历史上，他也是排的上号的大思想家大学问家，明代狂人学者李贽，最知己的朋友就是焦告，李贽最佩服的朋友当中就有焦告
焦告也是徐光启的伯乐，徐光启的老师，是他从本来要落榜的卷子里选出徐光启，把他定为第一名，徐光启成了解元
自己去到图书馆查查中国思想家传记丛书，介绍焦告的就有一厚本
作者：nlrx3785 回复日期：2006-4-9 19:21:08
状元中有文天祥，其人格精神影响深远
作者：huan876 回复日期：2006-4-9 19:43:06
明史留名,下周再见
作者：copra 回复日期：2006-4-9 20:33:00
作者：永不伤心 回复日期：2006-4-9 10:04:02
状元也没有什么了不起的，对中国文化有影响的状元一个也没有，另外都察御史象现在的参议员。关于李自成，朱元璋能造反，李自成自然也能造反。
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状元都当官去了，哪有时间来进行文化创作
杜甫不是说“文章憎命达”了么，看看古人文学成就特别高的
除了王维等少数几个，基本上都是郁郁不得志，很有空闲寄情文学的
君不见现在，偶尔两三个清华、北大的学生找不到工作，卖肉卖糖葫芦
马上激起一片议论声，人才多大的浪费云云
状元如果不在朝中当个有档次的官儿，怎么说的过去？
那点才气都放在写“三个代表”之类的官样文章上去了
看看文天祥，有名的几首诗，基本上都是被俘以后写的
之前的他在朝中做状元宰相，忙得要死要活，有时间搞文学么
再者，牛状元也不是没有
明万历朝首辅申时行，状元
宋体字的发明人秦桧，状元（存疑）
柳公权，状元，翁同和，状元
《唐会要》作者，状元
……
作者：当年明月 回复日期：2006-4-9 20:40:50
演员到齐了，下面我们来看看这场戏是怎么演的吧
先说一下淮西集团的首领李善长，他被朱元璋引为第一功臣，于洪武三年被封为韩国公，这是很了不得的，因为当时朱元璋一共只封了六个公爵，其他五个人分别是徐达、常茂（常遇春儿子）、李文忠、冯胜、邓愈。大家已经知道了这五位仁兄有多厉害，他们都是血里火里拼杀出来的一代名将，而出人意料的是，李善长排位居然还在这些人之上，名列第一。
他也是公爵里唯一的文臣。
相比之下，刘基也为朱元璋打天下立下了大功，却只被封诚意伯（伯爵），耐人寻味的是，他的俸禄也是伯爵中最低的，年俸只有240石，而李善长是4000石，多出刘基十几倍。
后人往往不解，刘基运筹帷幄，决胜千里，在许多重要决策中，起到了重要作用，为什么只得到这样的待遇？
其实只要仔细想想，就会发现这个问题并不是那么难以解释。朱元璋是一个乡土观念很重的人，李善长是他的老乡，而且多年来只在幕后工作，从不抢风头，埋头干活，这样的一个人朱元璋是很放心的。相对的，刘基是一个外乡人，更重要的是，刘基对事情的判断比他还要准确！
从龙湾之战到救援安丰，朱元璋想到的，他也想到了，朱元璋没有想到的，他还是想到了。
换了你是皇帝，会容许这样的一个人在身边么？而且这些决策并非安民之策，而是权谋之策，用来搞阴谋政变十分有用，外加刘基厚黑学的根底也很深，朱元璋时不时就会想起他劝自己不要去救韩林儿这件事。谁知他将来会不会对自己也来这么一手。
不杀他已经不错了，还想要封赏么
刘基一生聪明，但也疏忽了这一点。
这也就决定了他在这场斗争中很难成为胜利者。
洪武元年，双方第一次交锋
当时的监察机构是仿照元朝机构建立的御史台，刘基的官位是御史中丞，也就是说，他是言官的首领，我们前面介绍过言官们的力量，此时的优势在刘基一边。
引发矛盾的导火线是一个叫李彬的人，这个人是李善长的亲信，他由于犯法被刘基抓了起来，查清罪行后，刘基决定要杀掉他，此时正好朱元璋外出，李善长连忙去找刘基说请，刘基却软硬不吃，不但不买他的帐，还将这件事向朱元璋报告。朱元璋大怒，命令立刻处死李彬。
不巧的是，这份回复恰巧落在了李善长手里，他虽怒不可遏，但也不敢隐瞒不报。他明白直接找刘基求情是不行了，为了救自己的亲信一命，他想了一个借口，他相信只要讲出这个借口，刘基是不会拒绝他的求情要求的。
他找到刘基，对他说：“京城有很久不下雨了，先生熟知天文，此时不应妄杀人吧”。李善长可谓老奸巨猾，他明知刘基深通天文之道，以此为借口，如刘基坚持要杀李彬，大可将天不下雨的责任推到刘基的身上，当时又没有天气预报，鬼知道什么时候下雨。
然而刘基的回答是：“杀李彬，天必雨！”
李彬就这样被杀掉了
李善长被激怒了，他开始准备自己的第一次反击。
作者：dyfififofo 回复日期：2006-4-9 21:14:46
.........当他的生存基础--暴力，被人掀翻后，他也就没有任何底牌了，等待他的只
有灭亡
饱经风霜的张学良曾经用他一生的经历对日本的年轻人说：不要相信暴力，历史已
经证明，暴力不能解决问题。
我相信，这就是陈友谅失败的根本原因。
.................
小弟粗浅深入析义楼大哥的真理：
暴力是等重于理义忠怀等管理方式而存在的，包容于综合管理方式中一种的管理方式
，本文中也可从价值观上讨论.
友谅兄因童年暴力阴影导致精神上患有一定程度"斯德哥而摩"候诊,从而形成的暴力
价值观的人士往往将管理方式之一的暴力单一为全部的管理方式,弱化甚至忽视其他管理
方式.具体表现为我是帅你是兵将,我是上帝,你是从仆,顺我者昌,逆我者亡,我叫你裸奔你
就给我裸奔,我叫吃大便就就吃,不要问为什么,因为不为什么,再问,再问我一刀插死你.
他这种暴力也非正统的,正统的在管理中应该是命令力或强力.不是暴力.
从军队管理或臣服被统治者上看,强力确实有独特的优势,比如高效,(统治者主观上)
爽,多快好省,等等
但有最大的副作用: 排他性,具体说来就是排挤忠孝礼仪等等等等管理方式的排他独大
性质.
将双刃剑式的强力管理方式作为王道管理方式一定程度辅助和补充是管理方式的完美
结合,顶多是重要组成部分,但绝对不是唯一.并且拿捏程度必须恰到好处,过犹不及,不及
也不及,就是,用多了,人心向背,用少了,暴露出管理者的弱势,还不如不用.
因为大多数人不是天生就是吃大便的奴隶.尤其是B血和A血的人,b的人强悍无匹,如蒙
古人,天生叫嚷"另有种呼?"然后谁都不服,只服自己和自由的信念.a的人想征服他必须先
说服他,让其心服口服,才能让其死心塌地卖命,如果他不服你,他则会死心塌地地反对你,
杀了也没用,他不怕死.o的人在军队中比较好管一些,企业中也是如此,他们行动力一流但
大多数,(我是说大多数),比较喜欢先做再想,甚至只做不想.但他们一般也是反叛的中坚力
量,因为就如楼大哥所言,跟着强力走的,以强力作为人生信条的人,强力的持有者发生转移
,他们的攻击目标也发生转移,典型的对力量不对人的人生信条.
在他的军队中,谅哥用强力暂时压制住了b的人,b的人只是暂时被强奸于他的暴力下,
觉得屈辱又无可奈何,一旦有机会,绝对反叛,变本加厉地.谅哥根本就没有让a的人臣服过,
有的话也是极少数,剩下0的人了,反叛的中坚力量,不再重复.ab的人那时候好像还没有出
生,有的话参见a或b.
所以在谅哥的军队中,谅哥从本质上没有达到管理目的,这个由暴力管理的军队从根本
上就管理不善,人心向背.谅哥的失败是注定的.
作者：dyfififofo 回复日期：2006-4-9 21:17:28
......2.军队管理中强力或命令力管理是管理的重要手段,(这里再次强调是强力或命令力,不
是暴力管理),但不是绝对的唯一的管理手段,军队中不是还有设立政委副班长等作思想政
治情绪工作的人员吗,他们作的就是母亲式样管理补充.以弥补命令力的不足.
题外话目前中国大多数的民营的企业就是谅哥式暴力管理,因为有不规范的市场才有
暴发户式样的发家致富,看起来有点成功的样子,但和国际上的大企业比起来,完全是不可
同日而语,也许国际企业已经过了资本原始阶段,进入更先进的科学管理阶段,但国内企业
远未开化.相信不改变是生存不了多久.
精神分析学上的理论基础是童年经历分析,谅哥的童年导致他的精神上的分裂,变异,
也注定他的失败,朱元璋虽然也是苦孩子出生,但楼哥提供的史料上看来,他的童年至少是
健康成长的,童年时期父母厚道,健在,没有离异,吵架等,同时给予健全的爱护,(虽然物资
条件有限),朋友相陪,而谅哥却是经历了足以扭曲其精神状态并影响一生的童年伤害,这个
伤害一直持续不断地维持到成人.所以从童年便可以分析,谅哥举兵一开始在心智(黄教授
称为情感智慧)上就处于弱势,不是朱哥的对手.虽然朱哥的心智也不大好,尤其在称帝后,
但在称帝前比起谅哥还是较有优势,或者可以解释为童年时期伤害程度不如谅哥深刻因此
在艰苦时期尚较能有效控制心里上的癌细胞扩散,到了称帝后,所有的约束力消失后,就开
始完全表露出来.
而谅哥就不然了,他整个精神状态,整个价值观无时不刻不在异化,扭曲,因此,也无法
控制.秦始皇用强力平天下,但他的强力不是王道,守不住江山,谅哥即便侥幸打败朱哥建立
汉王朝,也无法长久,各地起义军相信比起元朝时期有过之而无不及.
我的信箱dyfififofo@sina.com qq:14731033
有空好好聊聊
作者：温斗士 回复日期：2006-4-9 22:01:45
楼主对朱熹的评价还是比较中肯的，南宋及其以后的历史中，流别人的血以证明自己忠诚的、将自己置于道德的制高点上贬低、打压不同政见者的人多了去了，不能不说是朱熹功劳。
作者：流水127人家 回复日期：2006-4-9 22:22:53
和三公子一样强！！！顶一个。
作者：回到布达拉 回复日期：2006-4-9 22:22:56
天涯真是藏龙卧虎啊！楼主，I服了U。期待中……
作者：江湖人在漂 回复日期：2006-4-9 22:45:53
看了这么久，一点都不累，
l z 好文采，明天继续来！
作者：kc130a 回复日期：2006-4-9 23:49:43
楼主不得了啊，强人！截止4月9日24时本贴点击阅读为115070次，绝对煮酒第一。
还有，恳请楼主当日结束时在文章后注明一下“本日再无贴”，免得我们一直在等啊等，好不？
作者：浪迹四海 回复日期：2006-4-10 04:50:34
汗…… 这里全是高人 唬的小生我愣是不敢大口喘气 俺没学问 俺就是来看故事的 楼主倒是说说后来天到底下雨了没啊？呵呵
作者：布衣丑妻 回复日期：2006-4-10 06:30:17
天必雨，刘基精于此道，焉能不知.
作者：没睡醒 回复日期：2006-4-10 08:29:42
>>>而历来的封建王朝也形成了一个传统--不杀言官
满清例外，清朝言官地位最低，还一度被废黜。
作者：羽生重瞳 回复日期：2006-4-10 09:29:17
这可就苦了明朝学子们，叫天不应，谁知道这家伙当年到底是什么样的思维，只能自己慢慢猜，慢慢把握，所谓 搞不懂就问人，搞得懂就教人，实在没有人懂就去问神， 对这些学子而言并不只是玩笑而已。
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汗………………
明朝的《子曰》
作者：coolwys 回复日期：2006-4-10 10:34:47
只恨与楼主相遇太早，剩下时间就是天天等待。
难熬，自己先去找点明史充电
作者：看得见的手 回复日期：2006-4-10 13:15:50
作者：filther 回复日期：2006-4-10 11:22:07
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导向问题有点“暧昧”，同一历史人物、历史事件，人们的评价总是见仁见智，其是非得失，10年后看一个样，50年后看另一个样，100年呢？500年甚至前年后又怎么看？很难说。也许一切都掌握在上帝手里。写历史最好是真实呈现，说出自己的理解和评价。
什么“封建余毒，官本位思想，中国人（普通的百姓和士大夫阶 层）还在为朱家的统治拼命的维系着……”看来你真是个好学生啊。
没有恶意。呵呵
作者：filther 回复日期：2006-4-10 13:38:27
回复，看得见的手
正像你说的写历史还是要说出自己的理解和评价的，正像你说的见仁见智，这个理解和评价其实不是说明别的，正是说明你自己的立场，还有你希望别人了解你的立场，甚至某些时候是别人学习你的立场，这个帖子因为有很多人都在看所以才希望楼主能借此影响更多的人。
当然如果楼主认为没这个必要的话，就当我没说好了。
不过还是要提醒一下大家：朱元璋不仅仅是抑商，他可以说是历代君王里面为满足自家统治国家而不择手段的最杰出代表。它不仅限制臣子的行为，还限制臣子的思维，这个楼主也说过了，八股。户口制度不是某个人的发明，而是这位天子的杰作。
大家都觉得是清王朝的闭关锁国，却不知明王朝不仅锁国，而且还锁民，何谓锁民，思想，行动。因为朱自己是暴民起家，他深知让农民流动是对现有统治极大的威胁，所以在他当潮的时候就使用了“将农民死死的定在土地上的”政策。（楼主说过在明初朱的鼓励开荒的政策）这一点很容易误导大家，在后来的明统治稳定时期，他的这个政策就改称我所说的了，而海禁令也是朱颁布的为满足他家统治的政策之一。
朱元璋确实有驱除鞑掳之功，但其过也不能被其掩盖了。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-10 18:39:33
谢谢大家关照，呵呵，诸位的回帖我都会看的，有个建议，大家作记号时可以稍微压缩一下空间，这样我就好写点，第六页我刚写了一篇，回来一看已经很长了，有的所占空间我可以写好几篇了，觉得可惜啊，希望大家关照一下啦，另看到很多朋友发重了贴，这应该是系统确认速度问题，我也遇到类似问题，大家可以在发贴时先复制自己的内容，然后再发出，刷新确认一下，如果已经发出，就不发了，这样可以避免重复发贴。谢谢大家啊
继续
刘基敢说这样的话，应该说他是有一定把握的，他确实懂得天文气象，可问题在于即使是今天的天气预报，也有不准的时候。
这一次刘基的运气不好，过了很久也不下雨，等到朱元璋一回来，李善长积聚已久的能量爆发了出来，他煽动很多人攻击刘基。朱元璋是个明白人，并没有难为刘基，但刘基自己知道，这里是呆不下去了，于是在当年八月，他请假回了老家。
临走前，正值当时朱元璋头脑发热，想把首都建在凤阳，同时还积极准备远征北元。刘基给了朱元璋最后的建议，首都建在凤阳是绝对不行的，而北元还有很强的实力，轻易出兵是不妥当的。后来的事实证明，他又对了
应该说，当时的朱元璋是很理解刘基的，他对刘基的儿子说过，现在满朝文武都结党，只有刘基不和他们搞在一起，我是明白人，不会亏待他的。
朱元璋这次可真是被刘基给蒙了，刘基并不是什么善男信女，他在临走之前已经布下了自己的棋子，杨宪
杨宪是刘基的死党，他得到了刘基的指示，接任了御史中丞，准备对淮西集团的反攻。
这位杨宪也不简单，他韬光养晦，扶植高见贤等人并利用言官的力量，不断收集李善长的把柄，并在朱元璋面前打小报告，说李善长无才无德，不能委以重任。朱元璋不是蠢人，他知道杨宪说这些话的目的何在，开始并未为之所动，但时间长了，他也慢慢对李善长有了看法，对李善长多有指责，十一月，他召回了刘基，并委以重任。淮西集团全面被打压。
浙东集团眼看就要成为胜利者，李善长十分忧虑，他明白自己已经成为了靶子，一定要学刘基，找一个代言人，但这个人又不能太有威望，要容易控制。于是他看中了胡惟庸，但他没有想到的是，这个选择最终让他踏上了不归之路。
胡惟庸是李善长的老乡，他很早就追随朱元璋，却一直不得意，总是干些知县之类的小官，但他是一个很有能力的人，在得到李善长的首肯后，他成为了淮西集团新的领袖。这场斗争最终将在他手中结束。
就在浙东集团最得意的时候，事情又发生了变化，由于刘基这个人言语过于直接，用我们今天的话来说就是没有沟通技巧，很多人开始在朱元璋面前说他的坏话，朱元璋对这个足智多谋的人也起了疑心，于是就有了后来那次决定刘基命运的谈话。
这一天，朱元璋单独找刘基谈话，初始比较和谐，双方以拉家常开始了这次谈话，就在气氛渐趋融洽时，朱元璋突然变换了脸色，以严肃的口气问刘基，如果换掉李善长，谁可以做丞相。
刘基十分警觉，马上说道，这要陛下决定。
朱元璋的脸色这才好看了点，他接着问：“你觉得杨宪如何？”
这又是一个陷阱，朱元璋明知杨宪是刘基的人，所以先提出此人来试探刘基。
刘基现在才明白，这是一次异常凶险的谈话，如果稍有不慎，就会人头落地！
他马上回答：“杨宪有丞相的才能，但没有丞相的器量，不可以。”
但考验还远远没有结束，朱元璋接着问：“汪广洋如何？”
这是第二个陷阱，汪广洋并不是淮西集团的成员，朱元璋怀疑他和刘基勾结，所以第二个提出他。
刘基见招拆招，回答道：“此人很浅薄，不可以。”
朱元璋佩服的看了刘基一眼，这是个精明的人啊
他说出了第三个人选，“胡惟庸如何？”
刘基送了口气，说出了他一生中最准确的判断
“胡惟庸现在是一头小牛，但将来他一定会摆脱牛犁的束缚！”
说完这句话，刘基松了口气，他知道考验已经过去了，但他错了，下一个问题才是致命的。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-10 19:43:50
还是声明一下吧，希望各位作记号时尽量短点，呵呵，我每天都更新的，应该说不算慢了，但也经常找不到我自己的帖子，有的记号实在太长，比我的文章还要长，大部分是标点符号和黑条，希望作这些记号时能尽量短点，我也不希望一页结束文章却只有几篇，谢谢大家啊。
继续
朱元璋终于亮出了杀着，他用意味深长的口气说道：“我的相位只有先生能担当了”
大凡在极度紧张后，人们的思想会放松下来，刘基也不例外，他终于犯了一次错误，这次错误却是致命的。
他没有细想，回答朱元璋“我并非不知道自己可以，但我这个人嫉恶如仇，皇上慢慢挑选吧”
这句话说得非常不合适，自居丞相之才不说，还说出所谓嫉恶如仇的话，如刘基所说，谁是恶呢。
刘基的昏劲还没有过去，又加上了一句话“现在的这些人，在我看来并没有合适的”（目前诸人，臣诚未见其可也）
朱元璋就此与刘基决裂
至此之后，刘基不再得到朱元璋的信任，他虽明白自己地位远不如前，但仍然坚持在朝中为官，为浙东集团撑台。但朱元璋不是那么好打发的。
洪武三年，朱元璋亲自下书给刘基，对他说了这样一番话，“你年纪这么老了，应该在家陪老婆孩子，何苦在这里陪着我呢”
这意思就是，我要炒你鱿鱼，走人吧。刘基只好回到了乡下。
这时，浙东集团的另一干将杨宪失去了刘基的帮助，很快被淮西派排挤，本人也性命不保，被胡惟庸找个借口杀掉了。
在这场斗争中，淮西集团最终大获全胜。
刘基明白，自己失败了，他现在唯一的愿望就是好好在家养老，度此一生。可是在这场斗争中，失败的人是要付出代价的。
胡惟庸成为了丞相，他没有放过刘基，指使手下状告刘基，此时刘基已经没有官位，还能告他什么呢，但所谓欲加之罪，何患无辞，实在是至理名言。刘基的罪状是占据了一块有王气的地。所谓王气实在是个说不清的东西，说有就有，说没有也没有，只看你的目的是什么。
于是朱元璋再次下诏处罚刘基，官都没了，还罚什么呢？朱元璋有办法，他扣除了刘基的退休金。
刘基陷入了绝望，但他的智慧又一次发挥了作用，他没有在原地等死，而是出人意料的回到了京城。
这实在是很绝的一招，他明白，胡惟庸对付他的根本原因在于朱元璋，只要自己回到京城，在朱元璋的眼皮底下，让他放心，自己的性命就有保证。
但这次，他又错了。
洪武八年正月，刘基生病了，朱元璋派胡惟庸（注意这点）探视刘基，胡惟庸随身的医生给刘基开了药方，刘基吃了药后，病情越来越重，过了不久，就死去了。
关于刘基的死因，后来的胡惟庸案发后，医生供认，是胡惟庸授意他毒死刘基的。这也成为了胡惟庸的罪状之一。
但很多人都知道，胡惟庸和刘基有仇，朱元璋也知道，却派他去探望刘基。而刘基这样有影响的人，胡惟庸是不敢随便动手的，不然也不会让刘基在他眼皮底下逍遥五年，他很有可能是得到了朱元璋的默许。无论此事是否是朱元璋指使，但毫无疑问的是，刘基之死朱元璋是负有责任的。
刘基一生足智多谋，为明王朝的建立立下汗马功劳，他对形势判断准确，思维缜密，能预测事情的发展方向，虽然他本人并非真如民间传说那样，有呼风唤雨的本事，但从他的判断和预测能力来看，料事如神并非过分的评语。他和诸葛亮一样，已经作为智慧的象征被老百姓所铭记。
在我看来，他确实无愧于这一殊荣。
作者：披荆斩棘 回复日期：2006-4-10 21:11:28
此贴不错，唯对朱熹的评价是一大败笔。
在中国近现代史上，朱是被人误解最多，脏水泼得最彻底的一位历史人物。除对其思想地位和历史性影响的简单化贬低，另一杀手锏便是所谓生活作风问题，它本来自当时政敌的诬陷，早已受到严肃史学专家的考证与驳斥，其荒谬性犹如文革中人称国家主席是内奸叛徒，奈何在中国，唯流言最有市场，唯大众最易蛊惑。
希望楼主继续努力，在涉及重要历史人物的评价下，切忌心浮气躁，宜慎之又慎，因为，在本贴众多的读者中，毕竟也有真正的高人。
作者：snowama 回复日期：2006-4-10 21:12:05
iamdp
朱棣（di）
我也是看楼主的帖子，才开始反思一些历史的规律性的问题
你说的，大概就是当初最最迷惑，现在也收获最大的部分
（大家留记号的时候请手下留情，不要干扰楼主的好文）
作者：ppxxjjpp 回复日期：2006-4-10 22:05:54
“火烧庆功楼”这一段不知到了没有，想看一看楼主的描写。
作者：慈洵 回复日期：2006-4-10 22:11:19
作者：ppxxjjpp 回复日期：2006-4-10 22:05:54
“火烧庆功楼”这一段不知到了没有，想看一看楼主的描写。
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这段肯定不会写的~楼主要是写这段~那就变小说了~呵呵~
作者：当年明月 回复日期：2006-4-10 22:46:31
胡惟庸胜利了，他在朱元璋的帮助下打败了浙东集团，除掉了天下第一谋士刘基，现在他大权在握，李善长也要给他几分面子。
但他真的是最后的胜利者吗？
他并不明白自己胜利的真正原因，不是他比刘基更强，而是因为朱元璋站在他的一边。朱元璋对于两大集团的斗争情况是很清楚的，他之所以没有出来调解，是因为无论这场斗争谁胜谁负，最后的胜利者都是他。无论是姓胡的地主胜利还是姓刘的地主胜利，只要保证朱地主的最高地位就行了。
朱元璋之所以选择胡惟庸，并不是因为他很强，相反，正是因为胡惟庸对朱元璋的威胁小，所以朱元璋才让胡惟庸成为了胜利者。而愚蠢的胡惟庸并不了解这一点。
于是，在打垮刘基后，胡惟庸越发猖狂，他贪污受贿，排挤任何不服从他的人，甚至敢于挑战朱元璋的权力，私自截留下属的奏章，官员升降，处决犯人，都不经过朱元璋的批准。
洪武六年（1373），胡惟庸挤走了另一个丞相汪广洋，独揽丞相大权，并掌权七年之久。
但让人费解的是，朱元璋却对胡惟庸的犯上行为无任何表示，这是很不寻常的。
朱元璋是一个权力欲望极强的人，他自血火之中奋战而出，是那个时代最杰出的人才，李善长仅仅是稍微独断专行了些，就被他勒令退休，胡惟庸何许人也？即无军功，也无政绩，居然敢如此放肆！
这就实在让人不解了，很多的历史资料上记载了种种胡惟庸不法及朱元璋置之不理的故事，并由此推断出胡惟庸罪有应得，朱元璋正当防卫的结论。
当我们揭开事实的表象，分析其中的本质时，就会发现大有文章。
历史上著名的郑庄公，一直不为其母亲所喜爱，他的弟弟也仗着母亲的溺爱，向他提出种种不合理的要求，而郑庄公总是满足他，直到最后，他的弟弟企图谋反，郑庄公才出兵灭掉了他的弟弟。
后人往往以为郑庄公仁至义尽，传为美谈，可是也有人指出，郑庄公是真正的伪君子，是想要他弟弟的命，才纵容他的不法。
当我们深刻理解了这个故事后，对朱元璋的这种反常举动就会有一个清晰的结论--这是一个阴谋。
这个阴谋在不同的语言方式中有不同的说法，成语是欲擒故纵，学名叫捧杀，俗语是将欲取之，必先与之，用小兵张嘎的话来说是“别看今天闹得欢，当心将来拉清单”
但我们还有一个疑问，对付一个小小的胡惟庸，朱元璋需要动这么多脑筋，要忍耐他七年之久吗？
不错，只要我们仔细的分析历史，就会发现，胡惟庸绝不是朱元璋的真正目标，朱元璋真正要毁灭的是胡惟庸背后的那个庞然大物。
作者：被迫上班 回复日期：2006-4-10 22:47:22
楼主的文风好像没有以前那么有神了，我建议是否可以静下心来写一个篇幅比较长的帖子，免得一小段一小段地写使文笔支离破碎。各位看官，心急吃不得热豆腐！！！
作者：阿猪走天涯 回复日期：2006-4-10 23:55:44
这个故事告诉我们,有人在夸你,有时就意味着在害你.
俗语是将欲取之，必先与之,中国文化高深莫测
其中险恶,不是我们能想像的.
胡惟庸只不过充当了一个杀人的工具而已.
作者：苏飞霞 回复日期：2006-4-11 00:02:07
此文文治武功，当为煮酒第一。难得楼主高才，又勤奋无比。实在是敬服
作者：流星天蝎座 回复日期：2006-4-11 01:04:38
在成为名将的道路上，我们要经历六个坎坷，让我们以六个年级来标明他们，只有战胜眼前的坎坷，才能升入下一个年级。当然，有些天才同学不需要经过这六个年级，生下来就会打仗，也是有的，不过极少，我们可以忽略。
??
?? 好了，名将学校开学了，第一个年级要学习的是军事理论。所有想成为名将的人，必须要学习一些经典的理论知识，包括孙子兵法、吴子兵法等等，只有在积累了大量的理论知识后，你才能跨入下一个年级，但这个年纪有一个很特殊的规定，因为有些同学家里穷，买不起书本，所以他们只能在实战中去学习这些理论。他们之中的优秀代表就是李云龙同学。
??
?? 穷人家的孩子早当家，实在没有说错的，这些在实战中学习理论的同学将可以跳过第二个程序，直接进入第三个程序。
??
?? 我们还是和大多数同学一起，来看看第二个年级要学习些什么，第二个年级学习的内容是实战。这是极为重要的，那些理论中学习的优秀者如果不能过这一关，他们就将被授予一个光荣的称号--纸上谈兵，这个称号的第一个获得者是赵括同学，授予者是二年级的年级主任赵奢。
??
?? 我们来解释一下为什么实战如此重要，这是因为虽然军事理论都是高年级的学长们经验总结，但由于他们写这些东西的时候，情况和现状是不完全一样的，在实战中，如果照搬是要吃大亏的。赵括同学就是没有学好，才不能毕业的
??
?? 作为一个学员，想成为名将，一般都是从小兵干起，当然除了高干子弟外，比如赵括同学，由于年级主任赵奢是他父亲，所以他一开始就是大将，这是不妥当的。
??
?? 因为只有战场才能让一个人成为真正的名将，他必须亲手持刀去追击敌人，见识战场的惨烈，明白人被刀砍是要死的，了解你不杀我，我就杀你这条战场上永不过时的真理，知道所谓打仗就是以性命相搏，他们才会明白什么是战场，什么是实战。
??
?? 大多数学员会在这一关被淘汰，他们会改行，一生当一个军事票友，这对他们来说并不见得是一件坏事。
??
?? 而留存下来的那些学员，在残酷的实战中逐渐了解了战争的规律，开始真正走上名将之路。
?? 好了，我们带领剩下的学员来到三年级，三年级要学习的是冷酷
??
?? 成为一个名将，就必须和仁慈、温和之类的名词说再见，他必须心如铁石，冷酷无情，当然历史上也有很多以仁出名的儒将，但请大家注意，他们的仁是对士兵和老百姓而言的，对敌人他们比谁都冷酷。
??
?? 所谓仁不带兵，义不行贾，冷酷不是残忍，不是杀戮无辜的老百姓，而是坚忍，比如你的一个很好的朋友触犯了军纪，但你为了执行军纪，一定要杀了他，只有这样，你才能控制军队，即使他是你最要好的朋友，甚至是你的亲人，你也要这样做
??
?? 这才是真正的冷酷
??
?? 学员们将在战场上学会冷酷，他们可能都是善良的年轻人，平时从不与人争吵，但当他们走上战场，亲眼看到自己的同乡和战友被敌人杀死，或者身负重伤在地上痛苦的呻吟，他们会被愤怒和痛苦所鼓动，毫不留情的杀死一切与自己敌对的人，给地上的伤兵补上一刀，然后一个人在尸体旁边喃喃自语，就在这地狱一般的环境中，他们变了
??
?? 从杀鸡都怕见血到敌人的脑浆和鲜血溅到身上浑然不知，从温文尔雅到冷酷无情，他们在残酷的环境中毕业了，不合格者将被淘汰，而那些心如坚石的人将进入四年级的学习，他们离成为名将越来越近。
??四年级要学习的是理智，这也是极为重要的一个环节，我们作为普通人，生活中会被许多事情左右自己的情绪，比如买彩票中个二等奖几百块，你也会高兴半天，要是炒股票赚了大钱，就更不用说了。那么如果你玩的游戏是以人命为赌注呢？ 你会有何反应。
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觉得楼主写的这一节及之前部分可称经典．之后的，慢慢落入俗套了．
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-11 01:33:24
后人往往以为郑庄公仁至义尽，传为美谈，可是也有人指出，郑庄公是真正的伪君子，是想要他弟弟的命，才纵容他的不法。
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呵呵 不是有人 而是孔子本人 已经在行文当中 对郑伯的行为表示谴责了。
唉。。。。。。。。。与其说封建思想荼毒甚深 不如说
我们从小受的填鸭教育荼毒甚深。
我们历史上 其实从来不是君主专制的帝国，而是一个由士人阶层
主导的中央集权的进步社会。
别以为希腊罗马有多民主，那是奴隶主的民主，一个国度能有多少人
享受这种民主呢？？很少。
而我们的民族，再希腊罗马的同时期建立的士人官僚阶层，却可以使
社会中更多的来自底层的人们，担当国家的重任。
封建社会，并不是一个贬义词，这是在我离开了象牙塔，独自泡在
国家图书馆多年以后，才慢慢明白了历史的真相的。
作者：mynoodles 回复日期：2006-4-11 01:48:14
至于<汉武大帝>里的东西,你听那里把大夫(da fu)读成(dai fu),以及 那里面的老年司马迁居然有胡子等 你就知道那只是电视剧
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是应该读作(dai fu)吧。现在对医生的称呼保留了古音。从宋朝开始，各种称呼普遍的贬值，比如：称呼普通士兵为太尉，称呼普通医生为郎中、太医、大夫等等。老封建朱元璋做了皇帝之后，还专门就称呼问题下过圣旨，禁止使用这些虚夸的名头。但是，大夫还是保留了下来。很可惜，太尉这个名头没有沿用下来，不然当兵的都被称为太尉，也蛮威风的。
作者：mynoodles 回复日期：2006-4-11 02:06:22
请教楼主，刘基之死和空印案都发生在洪武八年（好像吴晗说是在洪武十五年，但他似乎是错了），这两件事是否有什么联系？
方孝孺的老爸方克勤是当时有名的好官，也因空印案而死。他就是浙江人。空印案是否是朱元璋与淮西集团联手打击浙东集团？我手头没太多史料，无法证实此点。
《明史139，郑士利传》记载，“丞相大夫皆知空印者无它罪，可恕，莫敢谏”，那么胡维庸到底是不敢进谏还是根本就和朱元璋通同一气，从而不愿进谏。
江浙大地主集团始终是朱元璋建设小农社会理想的一大障碍，也是他在位期间不遗余力的打击对象。而拉一派打一派也一直是朱元璋整人的惯用手法。我总觉得空印案不那么简单。
作者：宝宝和蛋蛋 回复日期：2006-4-11 03:34:14
夜深人静，一直默默潜水或者空淡的抢沙发，突然想说两句。
一直对明朝的历史很感兴趣，也曾假想过如果不是清兵入关，中华民族能否因此走上资本主义道路（看来是不可能，中国的封建制度/思想太健全，太稳定了，深入民族骨髓）；也曾在看了姚雪垠《李自成》那段崇祯城破自杀描写后唏嘘不已；也曾在明孝陵前，想象坟冢中睡着的那位朱皇帝到底是怎样一位活生生的人物。但是回转过来看看，其实我（们）对明朝历史知道的真是太少了，少的可以用匮乏来形容。
从我本意来说，我认为楼主这篇文章，好！但不是象有些朋友说的那样，好在文笔（个人看法），而是好在对象我这样对明史很感兴趣，但又苦于无处求师，也没有时间求师的这种人，进行了一次普及教育。
读书的时候，也曾因为对明代历史感兴趣，借阅过一些有关明朝历史的资料和一些专著，可惜古文功底不好，读起来实在困难艰涩，最终放弃。不过凭借着依稀一点记忆和楼主的文章对照，我觉得楼主确实是做了不少功课。
我个人之所以对明朝历史比较感兴趣，出于几点原因：
1，他是离我们最近的一个汉人封建政权（呵呵希望不是大汉族情节作怪，不过拖个辨子的清朝真是让我不喜欢）
2，明朝的创立者朱元璋，是一位真正的农民阶级出身，靠造反坐上天下的人（有人说刘邦也算），他当上皇帝的困难程度，不是李唐或者赵宋可以比拟的。而朱元璋杀功臣，至今仍不断的在后人中争论着对错...
3，明朝又是一个悲情的皇朝。在风起云涌的民族斗争中建立，一时多少豪杰；又在悲情凄惨中终结，而那时也是多少豪杰！这个皇朝终结的过于悲情，让人惋惜。（有时真的在想，崇祯是不是过于刚直了，如果当时南迁，能否再次中兴？）
总之，怀着感恩的心情，谢谢楼主的文章。另外也谢谢 那位叫 “慈洵”的朋友，看了你不少关于明朝的扫盲教育，受益匪浅
作者：浪迹四海 回复日期：2006-4-11 07:05:49
刘基这段写的有点草了啊 楼主不用执著于速度和进展而忽略细节的 在那段期间可说的事情当真不少的呢～ 唉～ 希望楼主好自为之 不要把大家的关注当成了负担 影响了自己的写作思路呢 继续期待好文！
作者：天之响 回复日期：2006-4-11 07:46:09
个人还是很鄙视那些杀功臣的皇帝。
众口铄金，似乎杀功臣成为许多皇帝的权策，但历史上第一个皇帝也是在下最喜欢的秦始皇，从未对手下臣子动过杀机，反而在得志之后厚待那个为帝国贡献的人。
我想，杀功臣并不是什么权谋上策，而只是因为皇帝本人的不自信吧。
虽然秦王朝速兴速灭，但秦始皇在重能任贤这一块，值得后世的君王们学习啊。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-11 08:28:45
呵呵，谢谢大家关照，说明一下吧，最近的一些章节里对当时的政治经济制度和政治情况进行了分析，这些内容在史料中也是比较枯燥的，我会尽力用大家容易接受的方式将这些东西较为生动的表现出来，现在看来，效果还是可以的。
但这些内容毕竟在生动性和丰富性上都不能和具体的历史事件相比，所以读起来趣味性是不如历史事件的，有些朋友也说到了这个问题，认为不如前面的具体事件有趣。那么为什么还要写这些东西呢，以我们上面所讲的胡惟庸为例，大家应该可以接受朱元璋是故意忍让胡惟庸的，但大家之所以能接受这一结论，无疑与前面我们介绍的朱元璋的各种情况有关，如他是一个非常精明的人，不容易受人摆布，如果没有这些介绍作为铺垫，这个地方是不容易说通的。
而明朝初年的这些政治经济情况对于后来的数百年历史发展都有着重要的铺垫作用，实际上，明朝的事情千奇百怪，很难让人理解，如果在这里不对初期的某些制度及政治经济情况进行分析，后面的那些具体历史事件都是很难解释的。所以这些东西是一定要写的，当然这些也不是本文的重点，在介绍清楚必要的内容后，我们将会回到纷繁复杂的历史事件中。
而有些朋友提出的文章按篇发出，是否太短可能导致影响全文的问题，也要说明一下，我的这种写法是有考虑的，事实上我即将写的洪武和永乐年间的事情，是在我三个月前就构思完成的，而我现在所构思的是万历和天启时期的事件写法，也只有这样，才能保证每天都能够比较流畅的写出文章。
对此文的全文结构我是有把握的，但自己水平所限，为保证质量，每天只能写出这么多，而每篇发出也有一个好处，那就是能够让每一篇都接受大家的考察，在写作中，很多时候会出现身不由己的情况，如果不能及时纠正，可能就会误入歧途，比如我写朱熹时，用词就明显带有感情色彩，这是不妥当的，幸亏贴出后，朋友们进行了指正，我才能够及时回到正常轨道上来。而单个篇幅贴出也可以时刻提高自己的警觉，保证每个篇幅都尽全力去写，因为文字不多，大家会认真的看，也会找出更多问题，这样也会使得我在写作中对每一个细节都不敢马虎，对文章的整体水平是有好处的。
也有朋友担心，这样些固然能保证单个篇章的质量，但整体结构怎么办呢，很多朋友还提出文章某些地方写得不细，似乎有点马虎，多谢这些朋友的关心，其实这些写法是我有意安排的，其目的正是为了整体结构的需要。
在我写文章时，为了整体结构的需要，突出某些思想，对哪些人，哪些事情详写，哪些略写，我是有着考虑的，因为从单个篇章看，某些内容写得不是那么详细，但从全篇来看是合适的，因为这是一篇完整的文章，不是每一小篇的合集，因为如果每个地方都详细写，这篇文章也就毁了，作为文章的整体，我对文章的详略分布是有着考虑的，请大家放心，每天这么多朋友关注，在下绝对不敢马虎的，呵呵。
最后再说一点，希望大家作记号时还是稍微短点，谢谢啦，
另很多朋友在看过文章后，有所感触，写出自己的感想，这正是我所期望的，因为这样可以让大家更为深刻的了解明朝历史，如果有何感想，还可以发邮件到我的邮箱tyjszym@126.com，我一定会认真回复并共同探讨，短点的也可以在帖中写出来，比较长的还是发到我的邮箱吧，就不要发到论坛上了，我在邮件里也会更详细回复的，这样我也可以多用些空间来写文章，至少保证一页中有至少十二篇以上的文章，相信大家也会满意的。
呵呵，也算是综合回答一下大家的问题，今天晚上更新，谢谢大家
作者：ever1212 回复日期：2006-4-11 09:41:02
lz你太强了
我找遍了上海图书馆,吴晗的<<朱元璋>>竟然没有一本可以外借
胸闷啊
作者：菲闻晓旭 回复日期：2006-4-11 10:18:43
我觉得楼主写文章的时候, 不宜看帖子下面众多的评论, 这样会影响楼主写文章的心态,多少有点迎合的意思..
我的意见是: 不要看评论,坚持自己的观点和思路,即使偏颇,最多引起讨论..患得患失的心态,会影响楼主行云流水般思路..
作者：hualover 回复日期：2006-4-11 10:35:10
大明朝留给我们无穷的记忆。大明朝是中华民族的辉煌时代。
继续关注楼主的好文。
作者：yunyang1840 回复日期：2006-4-11 10:52:33
赢政为什么少杀功臣？我看是因为秦王朝的功臣大多都是秦国的世臣，老赢家世世代代统治着他们，哪里还有怕的必要呢？子孙后代也不必怕。
作者：themule 回复日期：2006-4-11 12:11:50
李善长＝萧何
刘基＝张良
徐达＝韩信
嗯～明初三杰啊，不过碰到的主子比起刘邦来甚至都略胜一筹
作者：说几句就行 回复日期：2006-4-11 13:47:35
为保证质量，每天只能写出这么多，而每篇发出也有一个好处，那就是能够让每一篇都接受大家的考察，在写作中，很多时候会出现身不由己的情况，如果不能及时纠正，可能就会误入歧途，比如我写朱熹时，用词就明显带有感情色彩，这是不妥当的，幸亏贴出后，朋友们进行了指正，我才能够及时回到正常轨道上来。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
当时真为LZ捏把汗啊。 因为LZ少有地从旁观进入自我喜恶的描写。
LZ能及时认知或者调整， 令人钦佩啊！！！
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-11 14:20:33
to:作者：偶尔痛苦
"大夫"作为官名就是读(da fu).我比较懒,没有去查资料.但是我记得我上小学四年级(1992年)七册的语文课本里写"晏子使楚"那篇课文的注解,就是要广大小学生知道"大夫"作为官名读作"da fu".
胡子是假的?当时司马迁就化妆?这个我不敢苟同.可是那电视剧里他的配音也是男人的,而不是被施了宫刑的人的声音啊.
作者：snowama 回复日期：2006-4-11 14:22:27
楼主，再次佩服你的缜密思考，谢谢你的普及以及治学态度
对前面一位提出的杀功臣的问题是肚量的问题怀疑ing
我同意yunyang1840的看法，
杀功臣的问题，本身就是相互的作用，能从那个底层打拼上去的
对这种事情忌惮的更厉害而已
原来就是出身高贵，甚至像始皇帝这种世袭的
这方面考虑本身确实少的多
所以，不是因为刘、朱等出身太低，导致肚量小而杀人，
而是他们出身低，功臣相对而言篡权可能要大，导致不得不狠心
当然，还有其它原因，比如前面有人说的刘秀
出身还可以，但也不是多么高，可是东汉本身就是大地主捧起来的
功臣很多是这些人的代理，背后都有各自的势力，不能招惹
最终东汉也灭于地主豪强
这位搞错了吧？应该就是大夫，士大夫嘛
读错医生那个职业的问题，是对小学生常犯错误的纠正。
作者：mynoodles 回复日期：2006-4-11 01:48:14
至于<汉武大帝>里的东西,你听那里把大夫(da fu)读成(dai fu),以及 那里面的老年司马迁居然有胡子等 你就知道那只是电视剧
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是应该读作(dai fu)吧。现在对医生的称呼保留了古音。从宋朝开始，各种称呼普遍的贬值，比如：称呼普通士兵为太尉，称呼普通医生为郎中、太医、大夫等等。老封建朱元璋做了皇帝之后，还专门就称呼问题下过圣旨，禁止使用这些虚夸的名头。但是，大夫还是保留了下来。很可惜，太尉这个名头没有沿用下来，不然当兵的都被称为太尉，也蛮威风的。
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-11 14:25:33
楼主,我提个意见,你就按照你的想法和思路写.众网友的意见你看则看,但是不必要因为某个或者几个网友的意见而改变你的写法.那样不好.希望永远是你自己的,我来看就是来看你,看当年明月的文章.而不是综合大众的需要和胃口调和的东西.
作者：小虾米和小螃蟹 回复日期：2006-4-11 15:55:15
和诸位看官一样的心情，实在是喜欢的很，忍不住出来露下爪子：）喜欢LZ的学识，更钦佩LZ云淡风清般的才情与人品。
好样的，加油・
作者：疏离安宁 回复日期：2006-4-11 16:05:09
古今多少事，都付笑谈中。明月兄如此才华，若生在那个年代必定会连中三元。佩服！期待......
作者：我有大头龟的头 回复日期：2006-4-11 16:48:04
听闻楼主要ID，特较尽脑汁为楼主想了个威风八面的。
您看可好？
作者：当年明月 回复日期：2006-4-11 17:50:22
呵呵，大家放心，我会坚持自己的风格的，今天晚上服务器要关一段时间，所以先帖一篇
朱元璋甘愿忍受胡惟庸的专横，让这个跳梁小丑尽情表演，套用围棋里的一句话来形容就是“不为小利，必有大谋”，他经历如此多的磨难，陈友谅、张士诚、王保保这些当世豪杰都不是他的对手，何况小小的胡惟庸！
他这样委屈自己，只因他的目标对手太过强大，这个对手并不是李善长，也不是淮西集团，而是胡惟庸身后那延续了上千年的丞相制度。
自从朱元璋当皇帝后，他一直都觉得这个制度过于限制他的权力，他一向认为自己的天下是靠他的能力争来的，偏偏有人要来分权，真是岂有此理！
但是这个制度已经有了很多年的历史，无论是大臣还是一般的百姓都认为丞相是必不可少的。要废除这个制度，必须有一个充分的理由，而胡惟庸这样无德之人的任意妄为正好可以为他提供一个借口。
他静静的注视着胡惟庸，等待着机会的到来
胡惟庸的对策
胡惟庸虽然是个不折不扣的小人，但他并不笨。随着自己行为的一步步出格，他对朱元璋的畏惧也越来越大。然而朱元璋却并不对他下手，这让他有了不祥的预感，他还是比较了解朱元璋的，这个人要么不做，要么就做绝，从不妥协。
在经过长时间的思考后，胡惟庸想出了一个绝妙的对策，那就是拉人下水。
在他看来，要想不被朱元璋杀掉，必须保证有足够的人与他站在同一边。所谓法不责众，你朱元璋总不能把大臣都一网打尽吧。
至于手段也是比较简单的，先找好对象，然后封官许愿，大家一起吃个饭，沐个浴，然后搞点娱乐节目，情感交融之后，找一个双方都关注的话题谈话，这期间是要投入点感情的，如果谈话中能流下点“真诚”的泪水，那么效果会更好。
这一套下来，双方就成了铁兄弟，然后就是结盟发誓，有福必然共享，有难必然同当。
如果细细分析一下拉人下水这个词，就会发现其中问题很多，如果要去的是什么好地方，是不用拉的，下水还要人拉，可见这“水”不是油锅就是火坑，正所谓“有危险你去，黑锅你背”是也。一旦有了什么麻烦，誓言就会转变为有难必然你当，有福自然我享。
被他这一套拉下水的有吉安侯陆仲亨、御史大夫陈宁、都督毛骧等一批重臣，一时之间朝中都是胡惟庸的眼线。
但胡惟庸并不满足，他还要拉拢一个最重要的人--李善长
因为李善长不但德高望重，身上还有一件难得的宝物，那就是免死铁券。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-11 18:44:42
我们有必要说一下免死铁券这玩意，在明朝，皇帝给大臣最高的奖赏就是免死铁券，其作用是将来大臣犯法，锦衣卫去家里杀人的时候，只要你没丢掉（估计也不会有人丢），而且在刀砍掉你脑袋前拿出来，就可以免除一死。很多的大臣为脑袋考虑，费尽心思想搞到一张，因为无论什么金券银券都没有这张铁券顶用，那些有幸拿到的，就会放在家里的大堂供起来，逢人来就会展示给对方看，似乎有了这张铁券就有两个脑袋。
李善长就有这样宝贝，而且还有两张，胡惟庸拼命巴结他，这两张铁券是重要的原因之一，虽然胡惟庸不能拿去自己用，但李善长不死，自己就有了靠山。
但这张铁券的作用其实是有问题的，因为铁券是皇帝给的，就像支票一样，能否兑现要看开票的银行，皇帝就是开票行，他说这东西有效就有效，他说过期就过期。很难想象皇帝下决心杀掉某人，会因为自己曾经开出的一张口头支票改变主意。用我们今天常说的一句话来形容就是“我捧得起你，就踩得倒你！”
换个思维来看，其中的变数也很多，皇帝不一定非要杀你不可，他大可把你关起来，打你个半死，然后神不知鬼不觉的找人害你一下，然后报个暴病而死。这样既成全了他的名声，又遂了心愿，一举两得。不是我不守信用，实在是你没福气啊。
而当时的胡惟庸和李善长都非常看重这两张空头支票，充分说明了他们的政治水平和朱元璋比起来只是小学生水平。
当胡惟庸暴露出他的企图后，李善长并未理睬他，因为他和愚蠢的胡惟庸不一样，他亲眼看到过无数的英雄豪杰都败在朱元璋的手上，十分了解朱元璋的可怕，不会犯和朱元璋作对这样愚蠢的错误。他万万没有想到，自己当年选择的小人物，现在居然不自量力，要和朱元璋较劲，甚至现在还要拉自己下水。事易时移啊，他坚定的拒绝了胡惟庸的要求。
胡惟庸这个人看问题不行，看人倒还是有一套的，他发现李善长不知他那一套，便开始走亲戚路线，恰好李善长的弟弟李存义是胡惟庸的儿女亲家，于是胡惟庸便把李存义拉下了水。李存义得了好处，便不停的游说李善长。李善长刚开始的时候还严辞喝斥李存义，后来听得多了，也就默许了，他说了一句意味深长的话：我已经老了，等我死后，你们自己看着办吧。（吾老矣，吾死，汝等自为之）
李善长就这样被拉下了水
胡惟庸终于放心了，满朝文武都是我的人，你朱元璋能把我怎么样！你能做皇帝，我就不能吗！
现在看来，他确实是一个不知天高地厚的小丑
但胡惟庸的这些活动确实给朱元璋出了道难题，毕竟如此之多的大臣都是一党，朱元璋要考虑如何分化瓦解他们，才能消灭胡惟庸的势力，而这又谈何容易，真是一道难题啊
然而朱元璋在听完密探对胡惟庸反常举动的报告后，只用了一句话就解决了这个难题，水平是相当的高
“那就都杀掉吧”
作者：crackerli 回复日期：2006-4-11 18:55:13
“那就都杀掉吧”
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以后凡是有mark过长者,均按此旨意处理
作者：道家学生1 回复日期：2006-4-11 19:51:55
关于刘基代表浙东集团的问题，这点颇有争议，史上并无有力的证据。以刘基低调的做法来看，他不太可能当浙东集团的头头，他敢于得罪李善长等人，说明他是不在乎权贵的。
作者：九十三世 回复日期：2006-4-11 19:59:15
胡案牵连之广 世所罕见 固然杀了很多奸党但无辜的人也不在少数
可见这个朱重八好狠的心呀
作者：tianyaleo 回复日期：2006-4-11 20:38:55
只用了一句话就解决了这个难题，水平是相当的高
“那就都杀掉吧”
相当精彩！！！！！！！！！！！！
作者：artoon 回复日期：2006-4-11 21:07:29
那就都杀掉吧！
这句话太有气魄了~不知道明史中文言文的原话是怎么样说的？？
盼楼主告知~
作者：stonetiger2006 回复日期：2006-4-11 22:06:04
呵呵，虽说每天只有三贴，有点不过瘾，但也有好处。
正如看电视连续剧，天天看才能慢慢细品，品出味道，而留有的的悬念，更是抓人。如果一次BT下来，就变成囫囵吞枣了。
看完，照例支持一下楼主。
PS：不知各位为何要标记？如果天天看，应该很容易定位的啊。
作者：tccome 回复日期：2006-4-11 22:09:25
一代帝王啊，魄力非人所及。
不知道明月兄的文章中，对马娘娘有评价否。
作者：dadiella 回复日期：2006-4-11 22:18:56
喜欢楼主的文章，不刻意追求文采，但文采斐然……
作者：勇敢的猪 回复日期：2006-4-11 22:25:59
“那就都杀掉吧”
一句简单的话就让人闻到浓烈的血腥味~~~!
作者：zhangkeba 回复日期：2006-4-11 22:37:30
写的真不错，我才不想很细细的追究所谓的正史，能够这样品读历史也不错的，就象黄仁宇写的史书一样。能够从人的心理角度去分析，实际上更有现实性。历史是有大的规律的，但有些偶然因素总是被我们漠视，而这些偶然用余秋雨的话说是可能改变历史的。野史没什么不好，因为很多所谓的正史都不是所谓人民写的。
题外话，为什么楼主不出版平面文字呢，也搞个什么《朱元璋纪事》之类的东东。呵呵。
作者：慈洵 回复日期：2006-4-11 23:57:53
楼主果然有很多心理分析~~呵呵~不过在这段事情上我自己和您的看法不太一样~所以觉得您对很多当时人物的心理其实是在臆测~~
但是还是支持楼主继续这样写~挺好看的~
作者：惯看风月 回复日期：2006-4-12 2:36:48
补了几天的功课,不觉已经东方鱼肚白,远处的灯光闪烁,消逝的人儿在楼主的笔下又一次地复活.俱往矣!思将来!当年繁华成云烟而今又逐云烟去,思绪就此脱离这个纷争的世界,消散在茫茫的夜空之中,这或许就是我的读史有感吧!
哈哈,胡诌!各位别骂!
作者：yuchang1980 回复日期：2006-4-12 09:36:13
『免死铁券』这个东西使用上有诸多限制。
首先，皇帝赐免死铁券的时候会在上面注明自身以及子孙免死的次数。同时大内有相应的记录。所以李善长有两张免死铁券很是奇怪，因为要免死的话，一张铁券上就能记录次数，没有必要发两张。
其次，所谓免死的罪状，也是有限制的。胡惟庸不会傻到因为李善长有免死铁券就去巴结李，因为不论是胡还是李都不会不知道，大逆谋反不在免死范围之内。
最后，『免死铁券』只能保证持券人不死而已，该褫爵夺职的照样褫爵夺职。（仅贷死而已）
所以胡惟庸依靠李善长的话，免死铁券不应该是原因之一。李善长本身希望借助胡惟庸为淮西集团代言人是因为当时天下巩固以后，淮西集团作为一个军事利益团体的使命已经到头了。所以淮西集团急切希望在政治上有所突破，而不是仅仅限于封个侯领个禄而已。
刘基是否会作为浙东集团的代言人，我不是很清楚。不过好像朱元璋对刘基还有他儿子还是很不错。刘基死后，刘基的儿子在外做亲王府长史，朱元璋还专门赐了一对铁锏，上打昏君，下打奸臣。此事万历年间有人登临刘家还亲眼看到。
作者：crackerli 回复日期：2006-4-12 9:53:45
再品, 觉得"那就都杀掉吧"该翻译成"那就只好都杀掉了"
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刀是偃月刀
剑是饮血剑
作者：紫色冰点 回复日期：2006-4-12 10:11:15
雨境沐春风
作者：当年明月 回复日期：2006-4-12 13:36:40
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呵呵，不好意思，回来一看我都吓了一跳，已经是第七页了，此文能写到现在都是大家的功劳，另在此特意感谢萧版主的支持，我会继续努力的。
我一直以来都有一个愿望，看到很多帖内经常吵架，环境不好，希望大家在此帖内能够避免这种情况的发生，呵呵，本人才疏学浅，所以很多地方还要借助大家的关照，大家的意见我是会采纳的，也请大家多多支持了。
此文我虽然用通俗的笔法写出，但大部分内容还是严格依据官方史料来写的，应该不能算是野史（呵呵，也不够格），这些史料应该没有什么大的争议，但在帖中也有些朋友互相之间因为历史观点不同有争议，其实大家可以平心静气的讨论，如果需要我参与的，也可以发邮件给我，我一定会回复。
这是我的倡议，我希望到此帖写完的那一天，当我们打开帖面，看到的是理性的思考和和谐的气氛，如果我的这一愿望能够实现，那无异于是一个奇迹，但奇迹也是人们创造的，到时诸位都将是见证者和参与者。
顿首多谢大家，一定继续努力
晚上更新，谢谢大家了
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作者：我有大头龟的头 回复日期：2006-4-12 16:39:22
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-11 01:33:24
后人往往以为郑庄公仁至义尽，传为美谈，可是也有人指出，郑庄公是真正的伪君子，是想要他弟弟的命，才纵容他的不法。
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呵呵 不是有人 而是孔子本人 已经在行文当中 对郑伯的行为表示谴责了。
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不是孔子本人吧。
你指的是《古文观止》里的君子吧。郑公的故事刚好是《古文观止》中的第一篇，《古》中，每篇末尾都有“君子曰”。这里君子曰的意思大家都知道，我就不献丑了。
作者：ravmondhu 回复日期：2006-4-12 16:58:45
潜水至今，就想说一句：“憋不住了！”
作者：宁远袁督师 回复日期：2006-4-12 17:22:38
敢问楼主以及各位
关于“饿死事小，失节事大”有何不妥？
不是要求人们忠义吗？
象朱自清就算饿死也不吃美国的救济粮，
文天祥宁死不屈，
明末很多官员宁愿战死，被俘虏杀死也不投降
陆秀夫背着皇帝跳海
杨业被辽国俘虏，饿死在监狱中
不也符合“饿死事小，失节事大”的意境吗？
PS。不过这句话是要求女人忠贞的还是要求臣民忠于国家的？
作者：当年明月 回复日期：2006-4-12 18:50:03
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在杀人这件事情上，朱元璋一向是说到做到的，他冷眼旁观胡惟庸的一举一动，看他能玩出什么花样来。而胡惟庸也积极做着对付朱元璋的准备，他知道自己和朱元璋迟早有一天会正面交锋的。
这一天很快到来了
在一次出游中，胡惟庸的儿子坠马，死于路过的马车轮下。胡惟庸一怒之下没有通知司法部门，就杀了马车夫。这件事情传到了朱元璋那里，他命令胡惟庸向他解释这件事情。
胡惟庸赶到朱元璋处，他在去的路上已经想好了所有的借口和说辞，一见到朱元璋，他便忙不迭的诉起苦来，说自己是如何可怜，儿子如何孝顺，马车夫如何不遵守交通规则，违章压线行驶等等，而朱元璋的态度非常奇怪。
他只是沉默，用冷冷的眼光看着胡惟庸。
胡惟庸仍不知趣，不停的述说着委屈，等到他发现在这场两个人的对话中始终只有一个人说话时，他停住了，看着朱元璋，他发现朱元璋也正看着他。
令人恐惧的沉默
朱元璋终于站了起来，他走到胡惟庸面前，用不大却十分清楚地声音平静的说道：“杀人偿命”
然后他飘然而出，没有再看胡惟庸一眼。
胡惟庸呆住了，他一直坐在椅子上，呆若木鸡的看着前方。
突然，胡惟庸的手颤抖起来，他用身体压住自己的手，但是没有用，他全身都抖动起来，就如同一个抽风的人。
他按捺不住心中的恐惧了，这是他身体的自然反应。
在家中与那些同党商议的时候，他觉得朱元璋似乎软弱得不堪一击，各个部门都有自己的人，而朱元璋并没有什么亲信。随着他的同党人数的增加，他不断的感觉到自己的强大。在同党的吹捧中，他似乎看到自己将要取朱元璋而代之，成为最高的统治者！
而当他真正面对朱元璋的眼神时，他才感觉到，自己和面前的这个人差得太远。自己也算是个人才，但自己的对手似乎并不是人，而是一把寒光闪闪的刀。
朱元璋是这样走到这一步的呢，从茅草屋的风雨到皇觉寺的孤灯，从滁州的刀光剑影到鄱阳湖的烽火连天，他从千军万马中奔驰而出，自尸山血海里站立起来。他经历过无数的磨难，忍受过无数的痛苦，他不畏惧所有的权威，不惧怕任何的敌人。一个个盖世枭雄在他面前倒下去，他见过的死人比胡惟庸见过的活人还多！
胡惟庸终于明白了为什么李善长不愿意和朱元璋为敌，不是他没有野心，而是因为畏惧
不用交手，胡惟庸已经明白，自己上错了擂台，他跟朱元璋根本不是一个公斤级的选手。
但后悔已经太晚了，就一条路走到黑吧
作者：当年明月 回复日期：2006-4-12 19:49:10
谢谢1江春水同志，我会参加这个qq群的，呵呵，多谢了
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之后发生的事情有很多不同的说法，很多史料记载，是胡惟庸准备谋反，为人揭发，所以朱元璋动手解决了胡惟庸。然而也有一些史料记载，此事另有隐情，在我看来，后者可能更有可信度。
洪武十二年（1379）十月，占城国（今越南中部）派使节来南京进贡。但是胡惟庸没有将此事奏报给朱元璋知道，这应该可以算是严重的外交事件，朱元璋得知占城国使团抵达京城时，长期累积的怒火终于爆发，他严辞训斥了应对此事负责的胡惟庸和汪广洋（时任左都御史）。
其实这个时候，胡惟庸最正确的应对方法是认错，谁没有个打瞌睡的时候呢。他却和汪广洋把责任推给了礼部，他认为这样就可以了事。
朱元璋充分显示了他的创意性思维，并将之运用在这件事的处理上，他没有被胡惟庸牵着鼻子走，去查询到底是谁干了这件事，而是先处死了汪广洋，然后囚系了所有与此事有关的官员。
既然不是你就是他，那我把你们都抓起来一定是没错的。
刀已经架在胡惟庸的脖子上了，何时砍下只是个时间问题
他并没有等太久
涂节是胡惟庸的死党，他当时的职务是御史中丞，相信大家已经熟悉了这个官职。他在胡惟庸集团中的作用非常重要，发动舆论攻击政敌，拉帮结派图谋不轨，哪样都少不了他，胡惟庸一直把他看作自己的亲信。
然而这个亲信用自己的行为重新解释了死党这个词的含义--致你于死地的同党。
他眼见胡惟庸不行了，便把胡惟庸的阴谋上报给皇帝。朱元璋等待的就是这一刻，他命令立刻处死胡惟庸、陈宁和胡党中的重要成员，并灭了胡惟庸的三族。然后他命令，深入调查还有谁参与此事，如果查证属实，一律处死！
于是名留青史的胡惟庸案件拉开了序幕，事实证明，查证属实是很难做到的，因为太麻烦，而一律处死很容易，当时的审讯方式也为此案的发展提供了便利。审案的官员抓住嫌疑人后首先提供的待遇不是咖啡或是清茶，而是死打一顿，打完再说，有些与被审官员有仇的家伙还会趁乱上去过过手瘾，反正也是办公事，顺便报报私仇也是可以理解的嘛。
然后就是询问同党，那些读书人哪里经得起打，东扯西拉供出很多所谓同党来，只要自己认识的，有一面之缘的，借过钱的，还过债的，想到什么人就说什么人。审案官员自然大喜，上奏皇帝，再去抓其他人，于是案件越来越大，从洪武十三年（1380）案发，连续查了好几年，被杀者超过一万人。
胡惟庸精心筹划多年的计划和组织就这么被摧毁了，事实证明，朱元璋要消灭他十分容易，就如同捏死一只蚂蚁。
无论从哪个角度看，胡惟庸都只是一个跳梁小丑，他唯一的有成效的工作就是拉了上万人和他一起共赴黄泉。
我们差点忘记了那个告密的涂节，他的结局颇有戏剧色彩，这个在胡惟庸案件中扮演了滑稽角色的人案发后即被押赴刑场，与胡惟庸一同被处死，不知此二人在刑场上相遇，会有何感慨。
作者：风舞月徘徊 回复日期：2006-4-12 19:58:00
应该还有一篇，我决定也学跟帖中的一位高人，整理成一个完整的文章，好供自己再细细看一回。
作者：长天列战云 回复日期：2006-4-12 20:46:43
胡案似乎可以再写多点，分析深入点。个人观感
作者：generalsky 回复日期：2006-4-12 20:49:53
楼主厉害！以前也是看过很多写历史的帖子，但是很少去揣摩历史人物的内心世界的。我们很多的时候只是关心历史发生了什么故事，而不关心发生这些事情背后的故事，原因，以及历史当事人所思，所感和所想！
还有位网友所说，中国人大都具有农民的思想意识，今天我一直在思考这个问题，确实很多道理，农耕文化是我们这个民族本质的东西，很多伟大人物或者一般人物的思想通常都与其深厚的小农思想有关。发挥的好，小农思想促进中国的稳定与缓慢进步，但是小农思想是一个封闭的，不敢于创新并且很多时候过于谨慎与小富即安这样很多时候决定了很多中国人的劣根性。现在我觉得很多地域歧视可能也是与小农思想有关的，试想小农很多的时候总是固定不变的生活在一个地方，当然时间长了之后会形成各个地域鲜明的特色！
当然小农思想也有很多有点，勤奋，节俭等等！！！
也曾经读过吴晗同志的《朱元璋传》，觉得写的过于空洞，没有深刻的挖掘出历史人物的内涵。楼主所写的，虽然也是一家之言，但是明显的就能感觉到赋予了历史人物有血有肉的本来面目。一直相信，历史人物很多的时候有其深层次的原因所在，不能简单的说其成功或者失败！关键是能够从历史人物中得到启发和教训，来对我们今天的所人与行事得到一种启迪。
虽然很喜欢儒家的那套思想，但是总是觉得那一套迂腐与没落的东西比较多，如今的很多年轻人应该是比较接受美国式的民主与自由的思想，虽然美国的这套思想并不见得一定式最好的。但是我一直都很BS很多时候中国人的一套行事方式：说谎话不脸红甚至都成习惯，耍弄小聪明，做人但是不做事，只是注重自身不注重团队，各人思想往往比原则更加重要........可能这一切都是我们不能及时赶上西方的深层次原因！
作者：夕阳往事 回复日期：2006-4-12 22:15:20
朱元璋是这样走到这一步的呢，从茅草屋的风雨到皇觉寺的孤灯，从滁州的刀光剑影到鄱阳湖的烽火连天，他从千军万马中奔驰而出，自尸山血海里站立起来。他经历过无数的磨难，忍受过无数的痛苦，他不畏惧所有的权威，不惧怕任何的敌人。一个个盖世枭雄在他面前倒下去，他见过的死人比胡惟庸见过的活人还多！
精彩!!!人物开始进入状态了,呵呵
作者：当年明月 回复日期：2006-4-12 22:33:37
大家久等，下面是一个重要问题，所以写得比较慢
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胡惟庸死了，这个结果正是朱元璋需要的，现在他正坐在自己的龙椅上，看着下面的大臣们，这些可怜的幸存者，他们和胡惟庸同朝为臣，或多或少都有些接触，眼看着自己的同僚们一个个被拉出去杀掉，他们的心中充满了恐惧。
该结束了吧，我们只想活下去
朱元璋却并不这么想，在他看来，要做的事情还很多
不要急，好戏才刚开始
值得注意的是，朱元璋在处死胡惟庸后仅一个月，就撤销了丞相这个延续上千年的职位。取消了中书省的设置，安排机构分流人员，如此大动作，却干得雷厉风行，干净利落，这让我们有理由怀疑他是早有准备的，就如同水浒传的宋江，晁错死后无论如何不肯继位，一旦“勉为其难”答应了，立刻就能组织大型庆典。
无论如何，朱元璋达到了他的目的，丞相这个让人讨厌的职位终于消失了，一切都在他的掌握之中，然而他却没有意识到，对于他的王朝和他的子孙来说，这将是他人生中所犯的最大错误。
要解释这个问题，我们首先要介绍一下为什么丞相这个职位是必须存在的。下面我们将开始讲述
丞相是怎样炼成的
很多朋友会问，了解史实不是已经很有趣了吗，为什么还要说这些历史本质类的东西呢，我们有必要让大家知道这样做的好处。
大家知道，史实丰富多彩，写起来也有很大的发挥空间，读起来也更有趣，而所谓的历史内涵和规律却相当的枯燥。但请大家注意，掌握这些内涵和规律却可以让你拥有想象不到的能力。
相信很多人对诸葛亮和刘伯温这两个智慧化身非常崇拜，他们往往能够预见到事情的发展方向，即使住在农村里，一年进不了几次城，也能够知道天下大势，并能够准确预测未来的走向，如诸葛亮之于隆中对，刘伯温之于安丰之战，他们为什么能够知道未来发生的事情呢。
这正是因为他们没有满足于看到事情的表面，而是深刻的理解了其内在的发展规律。我们知道，最让人畏惧的就是未知，如果人人都知道自己的未来，他们就不会再害怕，但在时间机器没有发明之前，我们还是只能向诸葛亮和刘伯温同志学习。
比如在我们知道了地主怎样炼成的规律后，下次当你看到史书上的某位农民领袖起义，你不需要再往下看，也能对他的将来作出判断，只要这人没有在起义过程中被人干掉，你就能肯定，下一个王朝中必然多了一个地主。这就是规律的力量。当你掌握了那些旁人不知道的规律和内涵时，你就掌握了打开未来的钥匙！
我之所以和大家一起去探讨这些历史规律，其实不仅是要告诉大家这些帝王将相的成长之路，更重要的是，我希望通过这样的探讨，我们的每一个人都能走上刘伯温、诸葛亮之路。
我坚信，这是很有可能的。
作者：iamdp 回复日期：2006-4-12 22:46:32
上面这段也太短了,什么都没说嘛,心急如焚啊...人生还是第一次如此期待一份贴子...
作者：helengreen 回复日期：2006-4-12 23:03:41
感觉又回到小时候，天天中午守着收音机，等着听薛家将的时候了，每次都是说到节骨眼上，就嘎然而止了。55555555，只有等明天了。LZ加油，写得真好！！！
作者：就是那样吗 回复日期：2006-4-12 23:07:16
“ 值得注意的是，朱元璋在处死胡惟庸后仅一个月，就撤销了丞相这个延续上千年的职位。取消了中书省的设置，安排机构分流人员，如此大动作，却干得雷厉风行，干净利落，这让我们有理由怀疑他是早有准备的，就如同水浒传的宋江， 晁错 死后无论如何不肯继位，一旦“勉为其难”答应了，立刻就能组织大型庆典。”
楼主是不是打错字了？
晁错是汉朝的
呵呵
再顶
作者：snowama 回复日期：2006-4-12 23:15:50
呵呵，是晁盖，水浒的
晁错，七国之乱，清君侧被诛的那位
作者：1江春水 回复日期：2006-4-12 23:18:53
刚才群里的朋友在探讨时转载了一段话,心有所动,和大家共享!
接近历史有三种境界。
其一：“年年今夜，月华如练，长是人千里。”
是以产生了历史的距离感和隔膜感。
其二：“一入侯门深似海，从此萧郎是路人。”
是以对历史原曾相识的感受，有了震撼，也有了回味。
其三：“眼睛远了，心走得很近很近；眼睛近了，心却走得很远
很远。”是以有了对历史的出入和穿透。
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-12 23:24:00
然而朱元璋在听完密探对胡惟庸反常举动的报告后，只用了一句话就解决了这个难题，水平是相当的高
“那就都杀掉吧”
楼主,我愚钝.我昨天看了你这句话,怎么都没有想出来这个话水平高在哪儿?而且前面的一些回复也说这个话水平高!
1、都杀掉,不是就杀了很多被胡丞相拉下水的功臣吗?而现在大家对朱重八的一些负面看法不就是因为他杀了很多功臣吗？这个是往自己身上揽恶名的话啊！
2、用杀人来解决问题，算是水平高吗？就相当于用战争的方式来解决国家之间的争端一样，那都是不得已而为之的事情啊！
楼主能帮我解答一下吗？谢谢
另外请教一下楼主：
1、我从头到现在看你的帖子，胡惟庸出场的时候，就是写淮西集团和浙东集团斗争的时候。楼主您用一句话带过胡惟庸的才干。说他是很有才干的，只是一直不得志，只当些小县令之类的官。然后你就一直在写两大集团的争斗一直到胡某人当了丞相而跨台，可是我一点都没有看到你写他哪儿能干了啊？即使是在这场血雨腥风的政治斗争中，胡丞相也没有展现出什么超人的才干啊。我是这样的想的，胡丞相还是有才干的，只是楼主你没有写。能否用一两个小事件来表现一下呢？
2李善长的问题同样如此。第一功臣的名号，你是用搞后勤来证明的。能给一两个具体的事件来表明他有过人之处吗？（不敢和朱皇帝对着干不算哈，呵呵）比如说，前人写曹冲聪明，就写个称象的事情。我希望可以看到一些具体的事件来表明这个人的某些方面。
谢谢楼主为我们带来如此好的文章，每天来，每天顶！
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-12 23:26:43
接着说两句，我知道楼主主要是用心理学的方式分析。我的意思是在表现胡惟庸的才干的时候，能不能象表现常遇春的军事天才一样写些例子。
作者：terron 回复日期：2006-4-12 23:38:29
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-12 23:24:00
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老朱的那句话，只有配合楼主文章的意境才能体会出妙来，体现了老朱的能力对付他们犹如捏死一只蚂蚁一样的轻松，也体现老朱对待这些人的态度，站错队，拿掉就好了，也很轻松的语气！
另外你的2个疑问，很显然你体会不到政治人物的抉择，老朱在杀这些大臣的时候，可没想着让几百年以后的我们给他一个不杀大臣的评价，第2个问题就更有点幼稚了，政治斗争，斩草除根才是王道，封建社会的最高层，哪有政治人物不杀人的？诛9族是最彻底的胜利！失败者付出的代价就是生命，是家族的命运！
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-13 09:51:56
作者：我有大头龟的头 回复日期：2006-4-12 16:39:22
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-11 01:33:24
后人往往以为郑庄公仁至义尽，传为美谈，可是也有人指出，郑庄公是真正的伪君子，是想要他弟弟的命，才纵容他的不法。
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呵呵 不是有人 而是孔子本人 已经在行文当中 对郑伯的行为表示谴责了。
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不是孔子本人吧。
你指的是《古文观止》里的君子吧。郑公的故事刚好是《古文观止》中的第一篇，《古》中，每篇末尾都有“君子曰”。这里君子曰的意思大家都知道，我就不献丑了。
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啊，哦 老兄，你不看左传的吗？？？
为什么孔子在《春秋》称老郑，为郑伯，而不是郑公？？？
作者：00g 回复日期：2006-4-13 13:20:40
如此好文不能不顶，但又不敢顶！怕到朱有检的时候都已顶到200页了！
有些意见强烈向作者建议：写史时有自己的见解是好的！但写到精辟时有史书的评价时希望能引原文！！因为写的有些有意思的时候不知道是作者的杜撰和揣测还是历史上确实就是如此。能有些史书的注解，更容易增加此书的客观性，这样不会变成一本演义！！望著者回复一下！！虽然里面有一些，但觉得还是太少！！
作者：naturalday 回复日期：2006-4-13 13:30:00
关于胡惟庸案，有一点想请教一下楼主：
就是这姓胡的到底有没有真的想搞掉朱元璋？
按照历史上政变的案例，政变要成功至少要有三个条件，1.在国家权力上占有一定份额（自己位高权重并且有一大堆同伙）；2.足够糊弄人的舆论环境（现存政府或领导人名声很差而新政客名声不是太坏）；3.有武装力量
从此文看，姓胡的当时最多具备第一个条件，我想问的是，他有没有掌握兵权的同伙，而且是事发之时确保能调动得上的？谋反可能是个变数很多的作业，技术含量奇高，如果没有武装力量，就算是阶段性的进展都不可能，你要在第一时间封锁朱元璋的命令外发起码要能控制王宫吧，你要在谋反后不被第一时间灭掉，起码要能控制住京城吧？
所以，胡最大程度能做的不过是像杨秀清对洪秀全那样，把老大供在神坛，让他什么劲都使不上，自己在下面当实际上的老大而已
我对明的历史不太熟悉，希望楼主说说，这姓胡的真的就那么笨，拉人下水去对付朱元璋呀？
作者：loinee 回复日期：2006-4-13 15:38:42
LZ,向你提个意见:
LZ文章里的文字,个人感情色彩太严重了,好人的笔墨很多,而坏人的笔墨很少,这样不便于我们理解坏人行为,和他当时的危害,不管好人坏人,都应该让我们了解.
因为所谓的好人坏人,其实只是历史的胜者和输者,如果当时胡惟庸胜了,那么,我们现在鄙视应该是老朱了.
个人觉得胡惟庸绝对不是个跳梁小丑的样子,能熬到那样,一定是个及其厉害的角色.LZ的个人色彩会影响到很多人对胡惟庸的误解.
呵呵,纯个人意见.
非常企盼LZ的下文.
作者：sze 回复日期：2006-4-13 15:59:53
看了半天,只看了前场页.
很早以前，朋友聊天之际，就谈论过，明史是最有研究价值的。
前面4页还在《英烈传》的范围，但是已经含有思想、心理分析的内容了，后面的应该更精彩。
作者：说几句就行 回复日期：2006-4-13 17:50:01
作者：00g 回复日期：2006-4-13 13:20:40
如此好文不能不顶，但又不敢顶！怕到朱有检的时候都已顶到200页了！
有些意见强烈向作者建议：写史时有自己的见解是好的！但写到精辟时有史书的评价时希望能引原文！！因为写的有些有意思的时候不知道是作者的杜撰和揣测还是历史上确实就是如此。能有些史书的注解，更容易增加此书的客观性，这样不会变成一本演义！！望著者回复一下！！虽然里面有一些，但觉得还是太少！！
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这对LZ操作的要求太高。 阅读的连贯也会受影响。 将来成书倒是可以多加注解
作者：当年明月 回复日期：2006-4-13 18:00:37
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先说一下，上文中是晁盖，打字打错了，呵呵，谢谢朋友们更正
另外胡惟庸有必要说一下，这个人在史料中是有一定的政治能力的，毕竟没有能力也不能干丞相，但当时有这种能力的并不少，所以文中没有更多强调。而他当时的主要手段就是拉帮结派，并且确实有谋反企图，但他却没有能够争取到军队的支持，而他的对手太强大。这就使得他最终无法成功。
另回答00g，我写此文是以史料真实性为基础的，这个也请大家放心，我使用自己文笔描写也是建立在这一基础上的，不会任意发挥，比如胡惟庸那段，朱元璋见面后是说了一些话的，他先让胡惟庸赔钱，但胡惟庸答应后，朱元璋又让他偿命，如果把这段史实对话全部写上去，估计不但大家没有兴趣看，我也没有兴趣看。而大段引用原文虽然简单，却会失去文章的可读性，所以我是在维持历史原貌的基础上，使用自己的文笔加以某些修饰，将历史写得生动一些，不会自己乱编的，今后我也会在某些时候引用更多的原文，请大家放心。
谢谢loinee，文中对胡惟庸的评价只是建立在他和朱元璋的政治水平对比上，其实也可以看到，在我的文中，朱元璋并不是什么好人（也实在算不上），对人物的描写还是尽量贴近客观。对胡惟庸的评价并没有太多的感情色彩，只是在这场斗争中，他的水平和对方差得太远。
再说一下吧，还是希望有些朋友的记号不要太长了，稍微短点就行，谢谢啦
多谢朋友们的关注，我会听取大家的意见，更加努力的，马上继续。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-13 18:02:23
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我们就此开始吧，还是用我们自己的方式，这次我们的主角还是张三，他刚刚当完了地主，这次我们仍然用他当主角，但在丞相这一篇中，他不能直接当丞相，而是要先当村长。
张三当上了某村的村长，他就要开始管理，每天他会从村东头逛到村西头，看甲家的门有没锁好，乙家的两口子有没有吵架，村子不大，一天可以逛两三趟，完事后回家睡觉，这就是村长的管理生活。
不久，张三当上了乡长，乡很大，他要逛一天才能走一圈，于是他开始两天逛一趟，把工作交给村长负责。
由于工作出色，张三当上了知县，他每天再也不能去逛了，他全部的时间要用来批示乡长们报告，并完全信任他们。
之后张三不断升官，从知府到布政史，再到丞相，全国都归他管（我们假设没有皇帝），这下子张三就忙了，他连看奏章的时间都没有，每天见无数的人，忙到晚上还没完，各个部门的头头脑脑都要找他，而他一个人要对这些部门的提议作出决断，他实在太累了，于是他找了一个人帮他的忙，并把自己的权力分一部分给他。
大概情况就是这样，张三的位置就类似皇帝，他找来帮忙的那个人就是现实中的丞相。
由于全国事情太多，而皇帝的精力有限，所以他不得不找一个人来，把一部分权力交给他。
相信大家已经理解了丞相的由来，这个故事虽然简单，但却包含了政治学上一个非常深刻的理论--分权制衡理论。
历来的皇帝不乏英明之人，他们并不比朱元璋差，却都使用了丞相制度，作为皇帝专制的封建社会，皇帝是并不愿意将自己的权利交出去的，因为一旦将权力分给别人，自己就有被制约的危险。但皇权的无限扩大性与皇帝的精力有限性的矛盾，必然导致丞相制度的产生。
说到底，丞相确实是一个讨人厌的家伙，他不断的给皇帝提意见，并且还能反驳皇帝，作为皇帝是不会喜欢这个家伙的，他认为，这个人只不过是自己招来干活的一个打工仔，自己给了他工作，给了他权力，但这个人却什么都要管。
他不但要管国家大事，还要管自己的私事。想修个房子他要管，说是费钱，想出去玩他要管，说是劳民。甚至有些过分的家伙，连自己吃饭休息睡老婆，他也要管，不但要管，还振振有词，美其名曰“为了陛下身体着想”，脸上还经常是一幅欠揍的表情，好像自己总是欠他二百块钱似的。
到底谁是老板，谁是打工的？
问题在于，你还不能发脾气，那些士大夫们都看着呢，你要接受他的意见，态度还要好。如果你忍不住骂了他，甚至于处罚了他。那麻烦就来了，道理总是在丞相一边，史书上会记载他敢于直言，而你就很不幸的背上了不纳谏的恶名。下面那些官员也会站在他的一边，并用崇拜的眼神看着他。
那些丞相们心里也清楚着呢，所以干这些事的时候往往是前仆后继，好像巴不得你打他一顿才好。
唉，这些讨厌的家伙
作者：inix 回复日期：2006-4-13 18:23:44
作者：当年明月 回复日期：2006-4-13 18:02:23
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之后张三不断升官，从知府到布政史，再到丞相，全国都归他管（我们假设没有皇帝），这下子张三就忙了，他连看奏章的时间都没有，每天见无数的人，忙到晚上还没完，各个部门的头头脑脑都要找他，而他一个人要对这些部门的提议作出决断，他实在太累了，于是他找了一个人帮他的忙，并把自己的权力分一部分给他。
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这是实情，一史馆整理出来的部分雍正朝引见档案，就有7000多件履历，都是雍正亲自接见面试的大臣。很多还是不同时间好几次面试（升迁或降级）。中央集权的最高统治者，要认真干也不是那么容易的。
作者：那一触即痛的温柔 回复日期：2006-4-13 18:39:59
好贴天天见。
一个小小的建议：楼主说过自己是学法律、心理和经济的，本文心理描法独步天下，文笔优美，极具可读性，这样的写法在朱朱同学得天下之前很有发挥的空间，的确让人耳目一新。不过本少好贪心，希望楼主在朱朱同学得天下之后，继续描述其心理变迁的同时引入专业知识，结合法律和经济好好重述明史（绝对相信楼主有这个实力）：比如朱朱同学号令天下，除了和对手你死我活及和权臣明争暗斗之外，统治偌大的一个大明王朝，需要一些人之外的东东，那就是法律和经济制度是怎样练成的，它们在朱朱同学成功防守皇位极权中又发挥着怎样的作用，反过来，朱朱同学是否也受到一些刺激才会重典治国，大明律及明大诰之类的法制是怎样被朱朱同学最大化的呢？若从这个角度加以剖析，想必应该有利于楼主的心理写法，同时也将楼主的专业知识学以致用。当然，只是个人小小的建议，初衷是渴望楼主更精彩，绝对没有干扰楼主思路的意思，大家明鉴，明鉴。
赞成楼主在一些关键的地方用括号注明原文的建议，毕竟，楼主的读者群还是可以看得懂一些文言文的。相得益彰，感觉就是不一般。
郁闷了一整天，幸亏还能来这里，真是....呵呵
作者：当年明月 回复日期：2006-4-13 19:28:47
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因为这些原因，皇帝是并不喜欢那些丞相的，他们都像朱元璋一样，十分想把这个职位取消，但问题在于，如果取消了这个职位，所有的事情就要自己干了。可是辛苦当上皇帝并不只是为了干活的，他们还要享受生活，自己并不是铁人三项赛的选手，没有那么强的精力。所以这个职位一直保留了下来，直到朱元璋干皇帝为止。
朱元璋从小吃苦耐劳，小伙子身体棒，精神头儿足，饭量大，一顿能扒好几碗，他不但是铁人赛的冠军级选手，估计也练过长跑耐力还很强，在他看来，把丞相赶回家，不过是多干点活，自己累点，也没什么。于是历史上就留下了劳模朱元璋的光辉事迹。
吴晗先生统计过，从洪武十七年（1384）九月十四日到二十一日，仅仅八天内，他收到了一千六百六十六件公文，合计三千三百九十一件事，平均每天要看两百份文件，处理四百件事情。
这真是一个让人胆寒的数字，朱元璋时代没有劳动法，他干八天也不会有人给他加班费。但他就这么不停的干活，这也使得他很讨厌那些半天说不到点子上的人，有一个著名的故事就表现了这一点，当时的户部尚书茹太素曾经上了一篇奏折给朱元璋，朱元璋让人读给他听，结果读到一半就用了将近三个钟头时间，都是什么三皇五帝，仁义道德之类，还没有讲到实际内容。朱元璋当机立断，命令不要再读下去，数了下字数，已经有一万多字了。
朱元璋气极，命令马上传茹太素进见，让侍卫把他狠狠地打了一顿。
可以看到，废除丞相制度后，朱元璋付出了沉重的代价，不过他并不在意，因为在他看来，多干点活就行了，然而事情远不像他想得那么简单。
为了更清楚地说明皇帝和丞相之间的权力制衡关系，我们用另一种方式来表述。
双方的关系其实可以用拔河这个运动来形容。皇帝和大臣分别在绳子的一头，向着自己的方向拉，这项运动并没有裁判，但却有一项不成文的规则，那就是不能太过分。双方的进退都有一定限度。
这个限度正是上千年的政治实践划定的，他告诉拔河的双方，哪些事情是皇帝可以做的，大臣不能干涉，而哪些事情是大臣应该管的，皇帝应该允许。
在那上千年的皇帝与大臣的博弈中，这一规则在不断的完善。双方都知道自己该做什么，能做什么，就在这样的规则中，权力达到了平衡。
而朱元璋不守规则，改变了这一切，他把大臣们拉得东倒西歪，并宣布他们从此被解雇了，然后拿着那根绳子回家晾衣服。
他似乎认为这样就解决了问题，权力由他一人掌握就可以了，不再需要所谓的平衡。
事实证明他错了，历史规则不是小小的朱元璋能够改变的，既然朱元璋并不喜欢这种平衡，历史之神将给他和他的子孙安排另外的拔河对手，而这个对手与之前的那些人不同。
他们也不守规则
作者：ecnujc 回复日期：2006-4-13 19:53:00
绳子的另一头莫非是阉党？
作者：阴卫尉 回复日期：2006-4-13 21:17:42
信大家已经理解了丞相的由来，这个故事虽然简单，但却包含了政治学上一个非常深刻的理论--分权制衡理论。
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应该是权力的代理人论吧？分权制衡是在设立了代理人后,为了提高代理人的工作效率，防制他们消极怠工而提出的。
中国传统上有其独特的三权分立制衡理论：行政权，司法权，监察权，但是丞相的权力对这种理论是个挑战。朱皇帝在废除丞相后，基本上按照这一理论，构架了政权。不过他的着眼点显然是看中了这一理论的三权分立后，互相制约处于一种比较稳定的平衡状态，难以对皇权够成挑战，皇帝的位子自然就稳当了。因此他大大加强了监察权，而将该理论提高效率的另一面扔到垃圾桶里了。这一点，貌似老朱的发明。明的很多皇帝都够亡国的，就是老朱设计的这套精巧的制度保架的。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-13 22:04:41
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我们要说明一下，朱元璋不守规则的行为只是害了他自己和他的子孙辛苦操劳，对于整个明朝政治而言，并不一定是件坏事。朱元璋搬起石头砸了自己的脚，却没有砸到这个朝代。
在我们的历史和生活中，有着很多非常奇妙的规则，这些规则看不见，摸不着，却始终起着作用。比如著名的黄金分割，以黄金分割比例确定的图案是最美丽的，划分的结构是最合理的。很多的艺术高超的二胡演奏家发现，在胡弦的某个位置拉出的音色非常优美，经过验证，那个位置正是胡弦的黄金分割位。
这些规则实在是太神奇了，如果你依照这些规则去做，你就能够获得事半功倍的效果。而如果你违反这些规则，你将受到它的惩罚。
在历史中也存在神奇的规则，这些规则在冥冥中操纵着一切，没有人可以抗拒它。
在这场拔河中，历史规则也起着作用，一千余年来，王侯将相们根据这一规则确定了自己的位置，而朱元璋无视这一规则，他认为自己能够彻底消灭丞相制度。从某种意义上来说，他确实做到了。
他取消了丞相的官位，并禁止今后设置这一职位。他利用自己的权力消灭了丞相的称呼，但在这场斗争中他真的胜利了吗？
事实证明，历史的辩证法跟他开了一个大大的玩笑，它搞出了一批名叫内阁大学士的人，这些人除了名字不是丞相外，其余的一切和丞相都没有什么区别，更具讽刺意味的是，他们的权力甚至要大于前朝的任何丞相。
他们无孔不入，无所不管。他们不但管理国家大事，还管理皇帝的私事，他们不准皇帝随意骑马游玩（正德），不准皇帝吃伟哥（隆庆），不准皇帝选择自己喜欢的继承人（万历），他们甚至开创了属于自己的名臣时代，一个几乎没有皇权制约的时代（高拱、张居正）！
朱元璋想用自己的一己之力改变延续千年的权力制衡，最终受到了历史规则的惩罚，朱元璋来到历史的商店里，想要买一块肥皂，历史辩证法却强行搭配给他一卷手纸。如果朱元璋泉下有知自己的行为导致的却是这样一个结果，估计也只能哭笑不得了。
朱元璋，你是伟大的，但也是渺小的。
在历史规则这个庞然大物面前，你是那么的弱小，你的抵抗是那么的无力。
历史大潮，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡！
诚如斯言
作者：lrfwill 回复日期：2006-4-13 22:12:23
花了两个晚上读完了,也许还得花上无数个晚上.
楼主真功底也!,佩服佩服!
大约六七岁的时候,就知道朱重八把牛尾巴夹在山缝里的故事,
我与这个历史人物应该还是有些缘分的
得见楼主妙文,实乃幸之!
作者：damingguoji 回复日期：2006-4-13 23:19:39
“当时明月在，曾照彩云归”，感谢楼主的好文
喜欢看明朝的事情，最常看的yy小说也是关于明朝的
明史最令偶叹息的是1644甲申后那一段，庞大的王朝被十余万人口的少数民族迅速打翻在地，历史啊。。。期待楼主写到那个年代
留名！
作者：长城贴瓷砖的民工 回复日期：2006-4-14 01:06:21
前段时间忙着去长城贴瓷砖了，没想到煮酒居然有如此猛文，现在长城也不去了，就在这里给LZ贴瓷砖吧。
作者：Zweig_Vent 回复日期：2006-4-14 03:01:13
惭愧，终于下决心注册账号，顶此贴
作者：阴卫尉 回复日期：2006-4-14 10:03:38
期待楼主能谈谈明代的钞法问题，一个科举出身的人占大多数的政府，是如何应对这个问题的？特别是他们的儒家经典里几乎没有这方面的指导，有怎样的看法和反应。
到后面，这个可一定别错过。
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-14 10:12:48
啊，哦，其实丞相的废立问题，
也是皇权和相权（或者说是政府职权）的一次较量。
其实我们华夏民族的建立的政府体制，从来不是专制落后的君权专制。自汉代起，到唐，再到宋，皇权和相权的分制是得到整个社会
意识形态的认同的。中唐时期的“斜封墨批”圣旨，就是很好例子。
“普天之下，莫非王土”，这是周时言语，很多人以此来抨击皇权
专制的封建社会。但，周时并没有皇帝，天子也没有专权，
我们民族历史上，并没有建立起真正意思上，如马克思恩格斯所说的
封建社会。
我们民族在历史上建立的，其实一种中央集权的社会。
在这个体制里，皇权和相权各有所重彼此分离，政府官员多由孝廉
科取而得，均为读书人，或者说士人，他们大多来自寻常人家。这点
并不比同时期的西方所谓奴隶民主制差多少。
和古时西方靠财富和武功形成的主流社会不同，我们民族在历史
形成了一种由读书的士人构成的主流社会，这是一种更进步更文明的
社会。
当然，我们历史上也不少雄才大略的帝王，他们为了实现自己政治
理想，人生报复，往往通过一系列改革来加强自己的权力。
但是，这些皇帝，从来不敢在实际政体上，法理上废止相权。因为
在由士人构成的主流社会中，皇权相权分制的已经为主流意识形态
所认同。如果强行废止，皇权必然遭到整个主流的社会反弹，甚至被
否定。
好好回想历史，哪个皇帝敢说朕既国家的？？？
当然，到了朱元璋这里，他的确废止了代表政府职权的相权。
但是他仍然没有敢将政府职权垄断完全于皇权之中，而是将相权
分制六部，再由六部首脑兼任内阁学士方式来参政议政。当然，在
后来历史中，这个体制被奸人取巧利用，那自当别论。
总之，“落后君权专制封建社会”无论如何是和我们民族的历史沾
不上的。说道明朝，最大诟病，往往就是朱元璋废止丞相，
独揽大权。但是，他并没有夺走政府的各项职权，只是进行了一次
从新的规划。然而这次规划，他高估了他后代子孙的能力，导致了
阉人取巧得皇权的事情发生，并对整个国家造成了极大的伤害。
所以，我们只能说朱元璋在这一点上，是一个不成功的政治家，
由他规划设计的政体，存在着巨大隐患或者说是一个缺欠。
但，他并不是一个专制的君主，明社会依然是一个中央集权的进步社会！
作者：温斗士 回复日期：2006-4-14 11:19:01
无论是皇帝本人、丞相、外戚还是宦官，一旦掌权都唯恐失败，因为失败的代价往往是付出三族的性命，这个代价太可怕，所以无所不用其极，来巩固和加强手中的权力，当然容不得任何人对他们手中的权力进行哪怕是一点点形式上的制衡和监督。
归根结底一句话，成王败寇。
作者：MMOPRG 回复日期：2006-4-14 11:19:06
偶从第一页就开始跟，之所以现在冒头，因为偶刚好看到钱穆先生的《国史新论》中谈论中国传统政治，讲到皇权相权。
大致意思同：作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-14 10:12:48
所言。
作者：无自而然 回复日期：2006-4-14 12:53:29
拜读楼主大作后，实在觉得在下愧为中文系的人……
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-14 15:27:00
作者：MMOPRG 回复日期：2006-4-14 11:19:06
偶从第一页就开始跟，之所以现在冒头，因为偶刚好看到钱穆先生的《国史新论》中谈论中国传统政治，讲到皇权相权。
大致意思同：作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-14 10:12:48
所言。
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瓦哈哈 ，偶就是看了那书后，被极大帝震撼鸟！！！
不过，偶买帝是盗版，5块钱一本，哈哈
作者：挠挠1977 回复日期：2006-4-14 15:59:09
《国史新论》好像看呀
这本书网上可以看到吗，能给个链接地址吗，
俺在国外，买不到捏。。。。
作者：ppbno1 回复日期：2006-4-14 18:50:32
受朋友介绍,拜读朋友文章,一口气读完,虽有囫囵吞枣之嫌,但足见朋友文笔通俗,大呼过瘾.留名以表谢意.
作者：郁郁香草 回复日期：2006-4-14 19:50:50
历史原来可以这么陈述,写得真好,只有深知才能这样"玩史"呀
等着楼主出书,买一本躺在床上好好看
在这儿看眼有点花
作者：当年明月 回复日期：2006-4-14 19:56:26
谢谢大家关照，此文不涉及现代问题，只是为大家分析和介绍明朝时候的情况，与明朝无关的问题就不要说啦，呵呵，谢谢大家
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朱元璋杀掉了胡惟庸，废除了丞相制度，但他并没有罢手，他的眼睛又转向了掌握军权的大都督府。当时掌管都督军权的正是他的外甥李文忠，事实证明，在不信任大臣这一点上，对自己的亲属，他也一视同仁。他改组了大都督府，把这个军事机构分成左、中、右、前、后五部分，至于原来的统帅李文忠，他也没有放过。
由于李文忠曾经指责过他滥杀无辜，而且触怒过朱元璋，朱元璋决定送佛送上天，连李文忠一起杀掉。就在他准备动手的时候，马皇后站出来阻止了他，求他看在李文忠立有大功的份上，留他一条命。朱元璋从不卖别人的面子，但马皇后与他共过患难，情深意重，于是他听从了劝告，放过了李文忠，但仍严厉处罚了他，并削去了他的职位。
处罚李文忠并不是一个单独事件，它有着更深刻的含义。这件事告诉所有的大臣，朱元璋在剪除异己这个问题上是有着大义灭亲的精神的，无人可以例外。
胡惟庸案件牵涉的人越来越多，在某种程度上已经演变为屠杀。那些办案的官吏们手持名单，到各个衙门去找人，找到就抓，抓回就打，然后逼供，再根据逼供得到的名单去抓人。这些人权力极大，即使衙门正在办公，他们也能公然闯入，抓走所谓的犯人。从而导致了很滑稽的现象，往往官老爷刚刚还在堂上威风凛凛的断案，这些人一进门，就把那位仁兄从堂上拉下来拷上枷锁带走。下面的犯人也看得目瞪口呆。
侦办此案的线索来源主要是两个部门，一个叫亲军督尉府，大家可能对这个名称并不熟悉，但要说到它后来的名字，那可是无人不知，无人不晓--锦衣卫。
另一个其实并不能称为部门，而只能叫群体，这个群体的名字叫检校。他们没有固定的编制，全部直接向朱元璋报告探听到的各种情况。他们是朱元璋最主要的耳目。这些人晚上不睡觉，到处转悠，从史料来看，他们的窃听和跟踪手法十分高明。比如国子监祭酒宋讷有一天上朝，朱元璋问他为什么昨天晚上不高兴，宋讷大吃一惊。朱元璋拿出一幅画，正是宋讷昨夜生气表情的画像。
这真是让人毛骨悚然，要知道宋讷并不是睡在街上的，他在自己家里生气，这些检校不但一直在监视他，还居然饶有兴致的把他生气的样子画了下来，大家可以想象一下，在没有照相机的当年，深更半夜，你坐在自家房里，居然就在离你不远处（很有可能就在你家），有人正在一边看着你，一边帮你画像。这种情节在现代恐怖片中倒是经常出现。
这些检校的来源也很复杂，主要都是些社会闲散人员，也有文武官员，甚至还有朱元璋的老相识--和尚。这些人互相不认识，只受朱元璋调遣。
这些人无孔不入，捕风捉影，制造了很多冤案，正是有了这些人的帮助，朱元璋在胡惟庸案件的办理上越来越得心应手，杀人越来越多。
作者：??┻ㄔㄔㄔ┻ 回复日期：2006-4-14 19:58:18
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作者：我空寡欲 回复日期：2006-4-14 20:48:12
每天吃完饭的第一件事,就是看LZ的<明朝的那点事>
像吸鸦片的一样上瘾.怎么办喽!!!LZ快帮我解除毒瘾!!!
作者：当年明月 回复日期：2006-4-14 21:25:41
大家久等，下面两篇连发
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官员们惶惶不可终日，牵涉的人也越来越多，甚至连已经退休的人也被抓回来，其中最著名的就是宋濂。
宋濂是朱元璋手下著名的文臣，也是一位优秀的学者，他是刘基的老乡，被朱元璋委派了一个重要的任务，当太子朱标的老师。他完美的完成了这个任务，在他的教导下，朱标和他老子朱元璋完全不同，为人宽厚仁慈，甚有明君之状，后来他又被委以修元史的任务，担任总裁官。
但朱元璋并不看重他，在朱元璋的心中，宋濂只是一个文人，写点文章还行，并不能出谋划策，所以他授予宋濂的最高官职只是小小的翰林学士（五品）。直到洪武十年（1377）宋濂退休，他的官职还只是学士。
朱元璋虽然没有重用宋濂，却相当信任他，这在很大原因上是由于宋濂的个性。宋濂是出名的老实人，无论什么事情，从来都是实话实说。朱元璋曾经感叹过：宋濂侍候我二十年，没有说过一句假话，也没有说过别人一句坏话，真是一个贤人啊。
宋濂退休时六十八岁，朱元璋送给他一块布料，并嘱托他三十二年后，拿此料做一件“百寿衣”。宋濂感动得老泪横流。
然而还不到三年，朱元璋就为宋濂准备了一件新衣服--囚服
由于宋濂的孙子参与了胡惟庸谋反，朱元璋不远千里将宋濂召了回来，要把他杀掉。这也反映了朱元璋的另一个特性--选择性健忘。
关键时刻，还是马皇后站了出来，她成功的劝说了朱元璋，放了宋濂一条生路。
朱元璋的行为越来越偏激，手段越来越狠毒，除了马皇后外，很少有人能改变他的决定。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-14 21:27:01
太长，只能分两次发
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洪武十五年（1382）八月，一个人去世了，这个人的死在历史上似乎并不是什么大事，但对于朱元璋而言，却是一个真正的悲剧。
这个人就是马皇后
她从朱元璋于危难之中，在朱元璋被困，就快饿死的情况下冒着生命危险给朱元璋送饭。她虽然是个女子，却颇有胆识，陈友谅进攻龙湾时，她捐助自己所有的首饰财物劳军，并组织妇女为军队缝补衣物。
即使在大富大贵后，她也保持了简朴的作风，不骄不奢，并劝告朱元璋不要忘记民间的疾苦，甚至在用人上，她也提出了自己的见解：“愿得贤人共理天下”，被朱元璋引为至理名言。
更难能可贵的是，他阻止了朱元璋的很多恶行
朱元璋要杀朱文正，她劝告朱元璋，朱文正是你的侄子，立有大功，请你不要杀他。
朱元璋要杀李文忠，她劝告朱元璋，李文忠是你的外甥，也是你的养子，留他一命吧。
朱元璋要杀宋濂，她跪下求朱元璋，宋濂是太子的老师，老百姓尚且尊师，何况帝王家呢。
她就是这样用她的慈爱去关怀每一个她认识或是不认识的人，把他们从朱元璋的屠刀下救出来。
她比朱元璋更知道人命的可贵。
她重病后，自知很难医好，居然拒绝医生为她医治，朱元璋问她原因，她的回答实在感人心魄。
她说：人的生死是由命运决定的，求神拜佛是没有用的，医生只能医病，不能医命，如果让医生为我医治，服药无效，陛下一定会降罪于医生，这是我不想看到的。
这是一个始终用自己的爱心关怀他人的人，即使在生命即将结束的时候，她还是那样做的。
她在病榻上留下了给朱元璋的遗言：
“愿陛下求贤纳谏，有始有终，愿子孙个个贤能，居民安居乐业，江山万年不朽。”
说完，她含笑而逝。
朱元璋靠在她的身边，这是她一生中最爱的女人，这个女人给了他无数的帮助，却从未向他索取过什么，她的一生就是这样度过的。
经过了那么多的磨难，朱元璋的心早已比铁石更加坚硬，自从他的父母死后，无论多么绝望，多么痛苦，他也很少掉泪。因为他知道，哭解决不了任何问题。
但此时，他终于控制不住自己的情绪，他放声大哭，只有痛哭才能哀悼眼前的这个人，只有痛哭才能发泄他心中极度的痛苦！
因为他终于发现，眼前的这个人就是他的一切，是他的唯一。
马姑娘，这个平凡的女子，在困难的岁月里，她没有嫌弃出身贫贱的朱元璋，而是跟随着他，为他奉献了自己的一切，无论环境多么险恶，情况多么复杂，她始终遵守了自己当年的承诺。
无论贵贱生死，永不相弃
在他的丈夫成为皇帝后，她仍然以爱心待人，每当朱元璋举起屠刀时，她总是上前阻止。她用女性特有的母性和慈爱关怀和挽救了许多的人。虽然她最终也没能把朱元璋这辆失控的车拉回轨道，但她已经做了她能做的一切事情。
在今天，我们可以说，她是一位伟大的女性。
生如夏花，逝如冬雪
人生如此，何悔何怨
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-14 21:45:14
关于朱元璋的问题，他政策奠定了明代成为中国历史上真正能够踏上资本主义发展的道路，这是以前的宋代,和以后的清代都做不到的
明代中晚期,社会的空前活跃，思想的空前开放,商业的空前发达,民间力量的空前强大，如果探究根源，全部在朱元璋的政策里埋下了伏笔,当然这些是朱元璋本人预料不到的
我会写篇文章，专门论证这个问题
那些用小农意识的帽子乱扣的人，基本上都属于人云亦云的庸人,看了几本书就自以为是,惟独就不会用自己的脑子来思考问题,以为自己不是小农,其实这些成天把小农的帽子挂在嘴边的，才是骨子里的小农.可以想见他们通过使用这样的词汇,可以获得极大的心理快感和满足,精神上的优越感油然而生,但在有识者看来,适足以暴露他们的轻薄和浅陋
朱元璋杀功臣的问题,孟森有段话说的不错，
"以国家全体而论,当开创之后，而无检制元勋宿将之力,人人挟其马上之烈以自豪,权贵纵横，民生凋敝,其国亦不可久也"
“太祖之好用峻法，于约束勋贵官吏极严，实未尝滥及平民”
“不能使官吏畏法，则既豢民膏，复以威福肆于民上，假国宠以殃民，则国家养千万虎狼以食人耳”
所以有些功臣杀的并不冤枉，就如蓝玉
“太祖遇之厚。浸骄蹇自恣，多蓄庄奴、假子，乘势暴横。尝?东昌民田，御史按问，玉怒，逐御史。北征还，夜扣喜峰关。关吏不时纳，纵兵毁关入。帝闻之不乐。又人言其私元主妃，妃惭自经死，帝切责玉。”
光从他强占民田一点，按朱元璋制定的法律就足够杀一百次了
所以孟森说“明初县令多能为民保障，触忤贵官，未尝非恃朝廷之能执法也”
事实也证明了朱元璋的成功，《明史》循吏传120人，宣德以前60年在百人以上
而且
“治有善状，秩满九年，升秩加俸，而使再任，久者任一地至三十余年，其联一任至十八年，联两任至二十七年者尤多”
按照我的看法，朱元璋杀功臣也好，后来借惩贪,杀掉一大批有钱人也好，实质上等于从上而下发动一场革命，把国家的财富重新进行分配，让所有人能够在一个更加公平更加平等的起点上发展，这点对于后来明代经济的发展是相当有益处的
作者：诗韵飞扬 回复日期：2006-4-14 21:58:05
说真的,喜欢看楼主的文字还有一个原因,就是读的比较亲切,楼主会用他自己的语言把他对历史的认识和理解讲给我们听.
基本上不会到处引用别人的文字,特别是古文.
像楼上的楼上的楼上,写了半天,引用了一半的古文,看的有什么意思.
还好，这不是楼主的风格,要不,偶早跑掉了..
作者：郁郁香草 回复日期：2006-4-14 21:58:34
马皇后这段写得太......怎么说呢没原来的味道了,LZ记得保持原味哦...期待中
作者：sysufree 回复日期：2006-4-14 22:01:34
马皇后确实很不错。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-14 22:23:09
呵呵，谢谢大家现在还在看，温柔同志，还是别生气了，文章我每天都写的，放心，谢谢你的支持阿
今天三篇已经完成了，呵呵明天继续。
大家放心，后面还有很多内容，不会让大家失望的
作者：大包只要两笼 回复日期：2006-4-14 22:35:08
马皇后招福姐姐写得很好的~~
作者：Holimion 回复日期：2006-4-14 22:42:33
mark 15
很巧啊，俺也在读《国史新论》，前段时间重读了一遍《中国历代政治得失》，先不论钱老先生的观点，至少感觉眼界一宽。而且《得失》这本书，薄薄的三百多页，却将汉唐宋明清五代的政治体制娓娓道来，丝毫不感局促，非多年浸淫其间不能如此。
作者：中山美穗 回复日期：2006-4-14 22:54:01
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-14 21:45:14
按照我的看法，朱元璋杀功臣也好，后来借惩贪,杀掉一大批有钱人也好，实质上等于从上而下发动一场革命，把国家的财富重新进行分配，让所有人能够在一个更加公平更加平等的起点上发展，这点对于后来明代经济的发展是相当有益处的
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赞成，朱元璋杀了不少人，可都是官僚及依靠官僚的蛀虫，朱元璋没苦老百姓。
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-14 23:17:58
丞相制度的存废问题,和当时的政治气氛还是有些关系的?如前面一位朋友所说.如果不废除丞相制度,而逐渐演变成那种内阁制度的前身的官僚体系,恐怕明朝撑不了200多年吧?早都更换朝代了
作者：smalleyes_sh 回复日期：2006-4-14 23:52:52
这个帖子我看了一天，爽呀^_^
爽过留名之！
作者：米国人 回复日期：2006-4-15 00:13:29
得马姑娘一人，世界也可以抛弃。
作者：冷炎衡 回复日期：2006-4-15 00:41:37
马皇后与唐太宗之长孙皇后可并列为历代贤后之首！
作者：kkly 回复日期：2006-4-15 02:35:05
LZ是个难得的有心人，除了研究上的耐心和专心---这在现在这个反智的考试型社会很多人能可以厉害过LZ；LZ还有一份谦逊平和内敛能够合而不同的宽大心胸---这是现今信仰缺失的华夏大地已经十分罕见，更多的是本页中上面还理智气壮得意洋洋写"who怕who"不懂基本礼仪自私自利之辈。最难得的是LZ有自己的独立思想，和愿意无私地分享自己的思想！---这行动曾经让我们民族最近几十年里人人自危。
本文的初衷本来就是个人的感悟，不是什么学术文章正史野史，处处要引经据典有来历考究要抓非影响历史进程的支末细节，就会失去本文的入胜和乐趣之处---LZ在通读群书后有深入分析探索综合的过程，LZ揭示给我们更多的历史真实和呈现给我们历史的内在的脉络，这是落实到影响历史进程的具体个人的层次。还难得LZ有幽默风趣的文笔，有机会请LZ看看一位现在美国的叫信怀南老者的杂文，也是能让人在会心一笑中若有所思的风格。至少是我个人请LZ保持本文的风格，热烈欢迎这种能带来欢愉的思考。
另外历史本来就是错综复杂，不要说中华悠长的历史有多丰富的话题，就是美国短短200年不到的立国战争和南北战争，近年来西方学者也挖掘出很多有趣的话题，如不久前一本畅销历史书。西方的科技文明和普遍个人修养文明不可辩驳地比当前炎黄子孙们好得多，从对待历史的态度上也可见一斑。而我们这代人的成长经历使我们被蒙蔽了很多历史的真相，在这个意义上，我们更要热烈欢迎LZ的精心奉献的本文！
作者：小面好吃 回复日期：2006-4-15 02:47:45
楼主兄弟!!洪武皇帝的事迹转眼间已有8页矣,相信你对于建文帝应该作墨少点(谁叫他当皇帝时间短啊),接着永乐这位,估计你又会颇费笔墨了!(我保守估计可能也有5-7页),那么余下的明朝这些皇帝哥们还有很多破事儿可写(明朝三大案应该有吧),崇祯帝的事儿,估计也得大费周章啊!!!个人以为,您这篇巨制,至少要分个20-30页!可叹,我们何时能读完啊!!
PS:不过楼主兄弟的文章,确实值得称道,再加上一帮看帖的兄弟查疑补露,插科打诨,很是有趣.故,我决定,死守此帖,看完为止!
作者：老方74 回复日期：2006-4-15 10:02:12
想要拿刀去砍人的时候，用张定边的事迹勉励一下自己，不要生气，修身养性，活得比他长就是了.
呵呵LZ是一个有意思的人.
作者：老方74 回复日期：2006-4-15 10:19:43
陈友谅军尾随追击徐达，此时，风向突然转为逆风，在中军舰队里等候多时的俞海通立刻集中大量火炮，向进入射程的陈友谅军猛烈轰击，陈友谅前锋舰队几乎全军覆没，二十余条战船被焚毁。
似为 俞通海,俞氏兄弟原是巢湖水匪,安徽巢湖?炀河人.
作者：枭阳花 回复日期：2006-4-15 10:20:45
嘿嘿,看了洪都保卫战和鄱阳湖决战,精彩啊精彩,汗~~~~~我语汇贫乏
之极,只能苍白地赞扬一小下了!
我家就在鄱阳湖边,我mm则是洪都南昌人,嘿嘿,激动之下就扯两句.
鄱阳湖魔鬼三角地带旁边有一座很有名的老爷庙,里面供奉着一只大石龟,据说此龟在鄱阳湖救过太祖的命而被封为王爷!上世纪80年代在魔鬼三角带经常翻船,但据说人们只要临行前放了鞭炮则会太平无事,因为石龟王爷会保佑.老爷庙是我们当地很有名的求签问卜的地方哦!
作者：当年明月 回复日期：2006-4-15 10:53:21
谢谢大家支持，kkly同志，称赞在下实在当不起，希望和大家一起学习，也多谢大家的关照，别的话也不多说了，唯有尽力写好文章，让各位满意，继续
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马皇后的死给了朱元璋巨大的打击，之后朱元璋在错误与偏激的道路上越走越远，直到他生命的终点。
胡惟庸案件仍在进行之中，不断有人被抓，不断有人被杀。李善长向朱元璋承认了自己的错误，并接受了处罚，他侥幸逃脱了，但朱元璋的性格决定了李善长必定不得善终。
在我们讲述这些前，有必要先介绍一下朱元璋统治时期一个特殊群体的生活状况，这个群体就是官吏。
做官这个职业在任何时代都是金饭碗，但在洪武年间，官员们的命运只能用一个字来形容--惨
在朱元璋的时代，官员们如同生活在地狱中，这一形容是并不过分的。
我们先来介绍一下明代官员的品级，大家知道，一品是最大的官，历朝历代都不乏一品的大员，威风凛凛，甚至连皇帝都要给几分面子。而在明代，一品文官却几乎成为传说中的人物，十分稀罕。自从取消丞相制度后，朱元璋手下文官最高的级别就是各部最高长官尚书（正二品），一品不是没有，却只是虚职，即太师、太傅、太保（正一品），少师、少傅、少保、太子太师、太子太傅、太子太保（从一品）。除此外还有宗人令、宗正、宗人、五军都督等职也是一品，但不是普通文官能够得到的。
这些职位看上去十分吸引人，却是很难得到的，如果不是立有什么特殊的功劳，比如打天下（名额不多，危险性极大），救过皇帝（难度高，机会少），把皇帝摆在一边，自己操纵朝政（就那么几个人），除此之外，能熬到二品退休，已经是祖上烧高香了。
二品就二品吧，文官们并不是太在乎，反正无论几品也是要干活的，但让他们感到极度不公的是，有那么一群人，什么功劳都没有，却几乎个个都是一品。
这些人就是朱元璋的亲戚。
朱元璋自小贫困，父母死得早，对自己的亲戚可谓是情深意长，他的儿子、女儿很多都被封为亲王、公主，品位都是一品，亲王的嫡子还是亲王，其他儿子封为郡王，授一品。更有甚者，连倒插门的驸马也是一品（从）！
这可真是让官员们想不开了，十年寒窗奋斗一生，可能到头来只是个三四品小官，而这些人生出来就是一品、二品的大官。真是“读得好不如长得好（驸马），长得好不如生得好。”
但更让官员们难受的还在后头，他们很快就会发现，朱元璋这个老板是很小气的
作者：天地外 回复日期：2006-4-15 11:43:35
支持楼主,大明洪武以后,好戏才真正开场,
希望当年明月在占有大量资料的基础上,说故事和明是非两不误.
作者：天地外 回复日期：2006-4-15 11:46:59
大明国策是"天子守边".
长城及北京即是民族战争的前线,多次被警,本就不足为奇,
还望当年明月不要过分渲染.
作者：浪迹四海 回复日期：2006-4-15 11:48:08
明月兄辛苦了 最近天气多变 兄万勿因作文劳碌过度 请保重身体
作者：风生__水起 回复日期：2006-4-15 11:51:16
明代皇亲国戚不参政，掌权的或说干活的还是文官们。
给个虚名花点钱养着，总比放出来抢职业经理人的饭碗强。
作者：OORRZZ 回复日期：2006-4-15 12:51:19
朱元璋杀功臣的问题,孟森有段话说的不错，
"以国家全体而论,当开创之后，而无检制元勋宿将之力,人人挟其马上之烈以自豪,权贵纵横，民生凋敝,其国亦不可久也"
“太祖之好用峻法，于约束勋贵官吏极严，实未尝滥及平民”
“不能使官吏畏法，则既豢民膏，复以威福肆于民上，假国宠以殃民，则国家养千万虎狼以食人耳”
所以有些功臣杀的并不冤枉，就如蓝玉
“太祖遇之厚。浸骄蹇自恣，多蓄庄奴、假子，乘势暴横。尝?东昌民田，御史按问，玉怒，逐御史。北征还，夜扣喜峰关。关吏不时纳，纵兵毁关入。帝闻之不乐。又人言其私元主妃，妃惭自经死，帝切责玉。”
光从他强占民田一点，按朱元璋制定的法律就足够杀一百次了
所以孟森说“明初县令多能为民保障，触忤贵官，未尝非恃朝廷之能执法也”
事实也证明了朱元璋的成功，《明史》循吏传120人，宣德以前60年在百人以上
而且
“治有善状，秩满九年，升秩加俸，而使再任，久者任一地至三十余年，其联一任至十八年，联两任至二十七年者尤多”
按照我的看法，朱元璋杀功臣也好，后来借惩贪,杀掉一大批有钱人也好，实质上等于从上而下发动一场革命，把国家的财富重新进行分配，让所有人能够在一个更加公平更加平等的起点上发展，这点对于后来明代经济的发展是相当有益处的
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还是有明白人阿，一堆人都说老朱不该杀功臣，那些人享福苦的是百姓那些人升官出俸禄的也是百姓，那些人公侯万代奉养的还是百姓而那些人作威作福受灾殃的还是只有百姓。我等看官皆为百姓却批评老朱的作为，随然她不一定是完全未百姓着想才杀功臣，但那帮元勋的消灭受惠的还是普天下之民众，看看唐宋的善待功臣，拿别人的钱与女儿作好人真是英名君主
作者：雅科夫 回复日期：2006-4-15 13:09:32
楼主写的太精彩了，精彩得简直害人：
害得我看得眼睛发涩，脖子发梗，胳膊发酸，屁股发疼，两腿发麻，表情发傻......从昨天晚上一口气看到现在才完，就两个字：精彩！
庆幸自己这么晚才看到，没像别的网友那样等出前列腺炎出来，哈哈！
只是今后俺也要加入等待的队伍了......希望楼主加油！
作者：Holimion 回复日期：2006-4-15 13:35:24
mark 16
楼主，似乎历来一二品的官职都是虚职啊，从来没有尚书作为一品大员的。唐朝的只有尚书令是正二品，各部尚书、中书令、侍中都是三品官，而且尚书令因为李世民做过，其实是左右尚书仆射在管尚书省，只是个从二品官，这个从二品的官相当于左右宰相了，是政府行政机里的最高职位了。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-15 15:00:47
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朱元璋给官员们的工资是多少呢，一品大员一年1044石米，往下递减，正七品知县一年只有90石米。
我们以知县为例。管理一个县的县官一个月的工资只是7.5石，请注意，这些收入他要拿去养老婆孩子，还有一大批人。
明代的知县和今天的县长不同，那年头知县还兼任很多职务，他既是县长，还是县法院院长，检察院检察长，财政局长，税务局长，工商局长，县施工队队长。一个知县管这么多事，打赏下面的小吏是免不了的，要不谁心甘情愿给你干活。
他手下还有一大堆的长随，分等级为大爷、二爷。大爷有门政大爷（看门的），稿签大爷（签押房磨墨的），下面是一群二爷，包括“发审”、“值堂”、“用印”等人，这些人是知县签押房里的办公人员，此外县的重要部门知县都会派人去看着，知县还会带着自己厨师、师爷。
这一大帮子人都是县官的手下，全部要他养活。一个月只有7.5石的俸禄，大家就只好去喝西北风了。
当官的还要迎来送往，逢年过节到处走动，俸禄是远远不够的。
可是就连这点俸禄，也打了折扣。
洪武年间，一到发工资的时候，县官就找人提着米袋去拿自己的工资，7.5石米（活像讨饭的），还算是按时发放，到成祖时候，就只能领到俸禄的十分之六，其余的部分怎么发呢
--发钞票
这决不是开玩笑，不是银两，而是纸币。明朝初期，纸币通行全国，按说给纸币也没什么，但我们接着往下看就会发现问题了，成祖时，十贯钞可以换一石米，到了仁宗时候，二十五贯钞才能换一石米
大家明白了吧，问题就是通货膨胀。
要说到纸币的发行，还要从元朝说起，元朝很多事情办得很糟糕，但这个纸币政策是相当好的，制定该政策的人应该是很有水平的，其钞票政策深刻反映了经济规律的普遍适用性。元朝发行纸币是以金银为准备金的，如果没有金银就不发行纸币，而且发行有定额，持有纸币者可以随时向朝廷换领金银。
这是典型的金银本位纸币发行制度，这个制度使用了上千年（直到二战后布雷顿森林体系破裂才告结束）。可到了朱元璋手里，这位仁兄对经济不熟悉，看到元朝印钞票可以流通，他也印。问题是他一开始印就不停，明朝初年，每年的收入只有几万两银，可发行的纸币却有好几千万，拿着一张纸，上面印着五千两，就想当五千两用？老百姓可不傻。
说实话，官员真是可怜，俸禄已经很低，还发一堆废纸，拿来当手纸还嫌硬。
人不能让尿憋死，于是种种捞钱新花样纷纷出炉。
作者：庸医有暇1 回复日期：2006-4-15 15:45:11
渐渐入了心理分析的港，那段马皇后尤为精彩。
应该说朱重八身上有着十分严重，但是也是十分纯朴的农民情节，其道德道义的标准取向抛却了帝王地位的复杂还是十分易理解的，可惜的是纠葛了权力体系，整个的人格就有了变异畸形，尤其心底潜伏的自卑面对文人的时候会渐行渐恐怖的。
作者：阴卫尉 回复日期：2006-4-15 17:02:18
这是典型的金银本位纸币发行制度，这个制度使用了上千年（直到二战后布雷顿森林体系破裂才告结束）。可到了朱元璋手里，这位仁兄对经济不熟悉，看到元朝印钞票可以流通，他也印。问题是他一开始印就不停，明朝初年，每年的收入只有几万两银，可发行的纸币却有好几千万，拿着一张纸，上面印着五千两，就想当五千两用？老百姓可不傻。
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楼主太简单了，忍不住要说两句，这能糊弄过去吗？明的钞法不仅仅没有遵守准备金制度，貌似靠这个来解决财政危机。东西方的分野或许就在这里，太轻视经济了，明和唐宋不同，它的流通货币以贵金属为主，这是货币经济的早期啊，可是管理国家的整个精英阶层完全没有理论和实践的准备，货币经济一团糟。好大的失误，为什么轻轻带过？
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-15 17:41:31
纸币行不通根本是以那时的技术无法防伪,而不是楼主说的原因
作者：gm_jwl 回复日期：2006-4-15 18:22:49
明朝实亡于经济，这话真是不假。从现在角度看，朱元璋毫无疑问是小农思想的集大成者，从他对官吏和自己亲戚的区别就能看出来。虽然他自己为政清明，也不奢侈浪费，但是恐怕这也是为他的后代子孙能作稳江山在积蓄财富。
某种程度上我觉得他是个大地主。
作者：夜深的咖啡 回复日期：2006-4-15 18:39:38
楼主从心理学上分析一下朱重八有没有当了皇帝后怕被文人和士大夫看不起(出生太卑微,文化不高)的顾虑,同时由于不懂经济制国害怕被大臣架空的心理而不信任手下大臣,所以采取恐怖手段使天下文人怕皇帝而达到驾御文人的目的呢?
作者：askflytr 回复日期：2006-4-15 19:52:46
讲到了工资问题了,吴思的<血酬定律>很好的阐述了这个问题,古时做官何其难,洪武做官难上难..
作者：长城贴瓷砖的民工 回复日期：2006-4-15 19:54:14
最近两件事一直让我很郁闷，一是等楼主的贴，二是等着看《越狱》，照此下去，我会的抑郁症的，如果某天我学习了马家爵，大家别怪我，这全是楼主逼的。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-15 20:21:33
谢谢大家关注，阴卫尉同志，关于朱元璋时代的货币政策，确实可以多写点，其实我也想多写点，因为我也学经济学的，对这里也有一些研究，但为了全文结构，只好牺牲下了呵呵，有机会我会单独写这个内容的， 另外有朋友提出伪造货币的原因，我认为这确实是原因之一，但应该不是主要原因，官方的过量印刷比民间要多出很多。 另外谢停风同志，实在不好意思，没有看见你的建议，对不住啊，我会考虑另作记号的，因为洪武年间的故事已经写了很多，再作编号不太合适了，考虑在今后的整理篇章中作编号。
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官员们主要用的是两招，我们来介绍一下，这两招历史悠久，十分有名。
折色火耗，大家可能听说过火耗这个词，当时交赋税往往是实物，如谷物，丝织物等，但有时也会改征银两和铜钱，而熔锻碎银时候可能会有损耗，官府就用这个名义来征收多余的银两，这些多征的赋税就称为火耗。
其实到底有没有损耗，也只有官府自己知道，这不过是一个多收钱的借口，这一招可谓流传几百年，长盛不衰，比明朝的历史还要长，一直到雍正时期，采用火耗归公的措施，这一招才从历史上消失。
话说回来，这一招是官府说了算，要征多少自己规定，执行中实际操作技巧不算太高，下一招就不同了。
这一招叫做淋尖踢斛，十分值得一提，百姓交纳粮食的时候，官府是用斛来装的，百姓将粮食放进斛里，再称重，计算自己完成的粮食份额。谷堆要按尖堆型装起来，会有一部分超出斛壁，就在百姓为交完公粮松一口气时，意外的事情发生了。
官吏用迅雷不及掩耳盗铃之势对准斛猛踹一脚！此时超出斛壁的部分谷粒会倒在地上，老百姓慌忙去捡，此时官吏会大声叫喊：别捡，那是损耗！喂，说你呢，还捡！
这就是淋尖踢斛，踢出的部分就是所谓粮食运输中的损耗，这部分就成为官吏的合法收入。那么老百姓呢，只能回家再送粮食来。这一招最关键的就是踹斛这个动作
那一踹的风情
要知道，这一踹是很有讲究的，官吏们为了这一踹苦练了很久，具体方式是有可能是先在自己家附近找颗树，从踹树开始，以树干不动，落叶纷纷为最高境界。当然也有某些人选择踹门练习，一定要做到一脚踹开，如超过两脚为不合格，继续修炼。这一修炼对他们也有好处，万一有一天不干了，还可以转行去入户打劫
在交粮这一天，官吏们准备好，一旦斛已经装满，便凝神屏气，闭目深思，然后气沉丹田，大喝一声，部分人加十米助跑，冲到斛前，拼命一踹（不拼命不行啊，踹下来都是自己的），如果踹下来的多，就会哈哈大笑
那么老百姓呢，他们只能看着自己的粮食被这些人夺走。
请大家注意，这两招只是封建社会最平常的，明朝的很多名臣如三杨、李贤、徐阶、张居正等人都是靠这两招的收益养活自己的。而后来的皇帝也认可这些作为合法收入。
虽然朱元璋的工资政策对这些行为的泛滥负有一定责任，但这并不能成为贪污行为的借口，内因才是决定性的因素，官员们还是应该从自身上去找原因。
大家可能会问，当时有没有不贪这些便宜的人呢，我回答大家，确实是有的，但是他们付出了沉重的代价。
作者：周子龙 回复日期：2006-4-15 20:36:54
要知道，这一踹是很有讲究的，官吏们为了这一踹苦练了很久，具体方式是有可能是先在自己家附近找颗树，从踹树开始，以树干不动，落叶纷纷为最高境界。当然也有某些人选择踹门练习，一定要做到一脚踹开，如超过两脚为不合格，继续修炼。这一修炼对他们也有好处，万一有一天不干了，还可以转行去入户打劫
笑死，楼主你太幽默了。笑的偶差点把晚上的饭吐出来
作者：非花V有缺 回复日期：2006-4-15 22:27:40
明代的知县和今天的县长不同，那年头知县还兼任很多职务，他既是县长，还是县法院院长，检察院检察长，财政局长，税务局长，工商局长，县施工队队长。一个知县管这么多事，打赏下面的小吏是免不了的，要不谁心甘情愿给你干活。
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看排的职位顺序,楼主应该是体制内的人
官僚的收入确实是一个值得深谈的话题.生活艰难,以取巧或欺压百姓为出路,可见其影响之大;更严重的是,中下层官僚的生活"有忧",使其容易被收买或者主动寻租,导致司法腐败和政令不畅;甚至发展到后来,现存体制成为其维持生活标准的障碍,从而是中下层官僚集体沦为现存体制的有意识的破坏者.这个才是问题的关键.
人性私,画饼不能治国
作者：??┻ㄔㄔㄔ┻ 回复日期：2006-4-15 22:31:23
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作者：sibylybis 回复日期：2006-4-15 23:57:16
－－b今天来两次了。明天再爬过来。
作者：huan876 回复日期：2006-4-16 00:16:19
新的一天又开始了,lz明天见
作者：inix 回复日期：2006-4-16 01:54:02
虽然朱元璋的工资政策对这些行为的泛滥负有一定责任，但这并不能成为贪污行为的借口，内因才是决定性的因素，官员们还是应该从自身上去找原因。
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又要马儿跑，又要马儿不吃草，那是不可能的。如果工资/预算足够而仍有贪污，老朱绝对没有责任。几十号人要靠那几石俸禄，叫他们不贪才奇怪。
不是给贪污开脱，而是说明这个现象在这种环境下的必然性。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-16 12:23:59
只靠俸禄过日子的人，最出名的莫过于海瑞。
这位仁兄实在是第一号正人，他几十年如一日，辛辛苦苦干活，没有什么奢侈的享受（也没钱），不该拿的他一分钱也不拿，上面说的火耗和淋尖踢斛的好处他从没有贪过。每月就靠那点俸禄过活，家里穷得叮当响。
他最后的官职是南京右都御史，这是个二品官，相当于监察部部长，可以说是文官中俸禄最高的人之一了。 但他家里请不起几个仆人，什么事情都要自己动手，吃得也不好，长期营养不良，他死后，佥都御史王用汲来处理后事，一进门看见海瑞的家便痛苦失声。他想不到海瑞临死竟然如此凄惨，家里到处吊着旧布帘子（买不起新布），用的箱子破烂不堪，家里人都穿着补丁衣服。用家徒四壁来形容毫不过分。
更让他难以置信的是，海瑞家连办丧事的钱都拿不出来，棺材也买不起，出殡的钱还是大家凑起来的。
这样的人在朱元璋时代也有，如当时的宏文馆学士罗复仁，为人十分老实，家里很穷，但朱元璋对他仍不放心，有一天跑去他家里看，罗复仁买不起好房子，他只能在郊区买了间破房子度日。朱元璋东拐西拐，终于找到了地方，见两间破瓦房外，有一个人正提着桶刷墙。朱元璋见此人灰头土脸，粉迹满面，以为是给罗复仁干活的民工，便问他：“罗复仁住在这里吗？”
没想到，刷墙的这位听到有人问他，回头一看，大惊失色，慌忙跑过来跪拜，说道“我就是罗复仁！”
朱元璋这才看清他的脸，原来这个人真是罗复仁，再看他的打扮，一手拿着刷子，一手提着桶，衣衫褴褛，和叫花子没什么区别，顿时哭笑不得。半天憋出一句话：“你怎么住这样的房子？”
罗复仁赔笑着说：“臣家穷，只能将就了。”
朱元璋过意不去的说：“你这么有学问的人怎能住这样的房子。”便赐给他一所大宅院。
罗复仁算是清贫了，但毕竟他的官位不高，还有比他厉害的。
在六部中，以吏部（人事部）的地位最为重要，吏部尚书（部长）吴琳为官清廉，后退休回家，朱元璋派使者去打探他的近况，使者到吴琳家乡，考虑到他当过大官，应该有很大的房子，便去寻找。但转了一圈，没有见到什么大房子，他便在路边找到一个正在插秧的老农，问道：“请问吴尚书住在哪里啊？”
谁知那老农抬头对他说：“我就是吴琳，有啥事儿？”
使者十分感动，便将此事回报朱元璋，朱元璋听后也十分感慨。
这些人无疑都是优秀典型，但有他们这样高的道德修养的人实在不多。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-16 14:47:42
呵呵，谢谢大家关心，我会注意身体的，另外感谢雅科夫同志支持，实感荣幸啊，
上面那段忘了做记号，不好意思，下面继续
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除去工资制度外，明朝时候的休假制度也有必要介绍一下，让我们看看古人的假期都是怎么休的。
先说老祖宗汉朝吧，他们实行的是五天一休制，也就是干五天休息一天，可不是休息星期六或者星期天，而是轮到哪天休哪天，这一天还有个名字叫“休沐”，在这一天，官员们可以回家，这样看来汉朝的待遇还是不错的。
隋唐时期，改成了十天休息一次，称成“旬休”，好像待遇比汉朝差了不少，实际上不是这样的，在隋唐时期，已经有了今天黄金周的概念，他们每逢新年、冬至会休息七天。这七天时间是带薪假期。除此之外，能想得出来的理由也可以休假，除了我们日常的端午、中秋、重阳外，还有皇帝的生日（由于皇帝经常变，所以这一个假期也经常变），让人吃惊的是连如来佛祖的生日、老子的生日，孔子的生日也都放假，估计当年要是基督教传播广泛，上帝的生日也要算在里面。
宋朝待遇稍微差点，但是一年假期还是有个几十天的。
到了元朝，情况发生了变化。在元朝统治者看来，生命在于运动，工作就是休息，什么旬休,大休都没有了，大家以工作为重，一年只有十几天休息。
终于位置传到了朱元璋的手里，这位仁兄的工作精神我们已经介绍过了，他认为，给你们发工资，让你们管事已经很优待了，当年老子连饭都吃不饱，还休息？
有的官员提出要恢复前朝的休假制度，被朱元璋驳了回去，然后朱元璋规定了休假的制度，倒还真是简单易行，一年休息三天！分别是过年、冬至、本人朱元璋的生日。
还想休几十天，小子们还没睡醒吧！
但实际实施后出现很多问题，比如两地分居问题，子女教育问题（是客观存在的）都无法解决，于是后来规定从12月起放寒假，为期一个月，才算解决了部分问题。
如前所述，由于这些制度的规定，朱元璋和官员之间的矛盾越来越深，而官员们为了自己的利益，必然要违反朱元璋的这些法典，而朱元璋也不会允许这些事情的发生。这些矛盾累积到一定时候，就会爆发。
一幕历史剧就此开演
作者：zhzhnn 回复日期：2006-4-16 15:10:48
雅科夫同志可就是那个写过那篇有名家史的同志否，早就读过，没想到在天涯能碰上，失敬呀！如果没错的话，估计我和雅科夫同志在同一个城市，我的QQ号：371055065。想交个朋友
作者：terron 回复日期：2006-4-16 16:37:18
朱元璋这么对待官员，居然政权也维持了二百多年，佩服啊！
按照现代的观点，帮你卖命，等你发财了，兄弟们也应该分一份！
老朱这么抠门的老板也经营了百年老店，真不愧是开国帝王啊！
作者：天涯天风 回复日期：2006-4-16 16:38:17
一路看下来，不觉已有八大版．喜欢楼主的文风，天涯正是因了楼主这样的高人才精采才让人如此留恋．明朝是一个奇怪的朝代，官员的俸禄可能是有史以来最低的，朱姓皇帝惩处贪官污吏的手法也可能是最重的，针对官吏的贪污腐败，重八同志甚至还发明了不少类似群众专政的监督制度．但不知道为什么搞到最后，明朝却成了历史上少有的吏冶最腐败的朝代．楼主现在正写到这个问题，希望能有更深刻的阐述．
作者：吴亦雨 回复日期：2006-4-16 16:41:18
将LZ的文章下到了WORD中，想什么时候拉出来仔细看看，于是为文章遍了号,竟然发现已经到第109篇了,真是强烈关注中呀。
作者：??┻ㄔㄔㄔ┻ 回复日期：2006-4-16 18:49:33
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作者：小小蒙儿 回复日期：2006-4-16 18:49:53
怎么还不分页?
楼主啊...吃完晚饭,偶又来啦...
作者：当年明月 回复日期：2006-4-16 19:01:17
呵呵，谢谢大家支持，相貌问题就不要争了
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朱元璋肃贪
在所有的恶行中，朱元璋最憎恶贪污，这也是可以理解的，每当他想起那本该发给自己父母的赈灾粮食被官吏贪污，导致父母饿死的情景，就会忍不住咬牙切齿,这些人个个该杀！
他要创造一个真正纯净的王朝，一个官员们人人清廉、百姓安居乐业的王朝。所以他尽一切努力去实现这个梦想。
可是梦想不一定会成为现实
洪武二年，朱元璋曾经对他的大臣们说过这样一番动感情的话：“从前我当老百姓时，见到贪官污吏对民间疾苦丝毫不理，心里恨透他们，今后要立法严禁，遇到有贪官敢于危害百姓的，决不宽恕！”
朱元璋是说到做到的，他颁布了有史以来最为严厉的肃贪法令：贪污 60 两以上银子者，立杀！
即使在开国之初，60两银子也不是什么大数目，这个命令显示了朱元璋肃贪的决心。
为了增加震慑力度，朱元璋还设置了一项骇人听闻的政策。
自唐宋以来，政治制度、机构设置多有不同，但县衙的布局是差不多的，都有大门、戒石、鼓楼、二门这些结构，但在明朝却在大门和二门之间多设置了一个土地祠。此土地祠切不可晚上去看，着实吓人。
这个土地祠是干什么用的呢，不要吃惊，这个地方是剥皮用的，剥的就是人皮。
原来朱元璋命令官员贪污处死后，还要把贪官的皮剥下来，然后在皮内塞上稻草，做成稻草人，并挂于公座之旁，供众人参观。这个稻草人不是用来吓唬鸟的，而是用来威慑贪官的。
较早享受到这一高级待遇的是朱元璋的老部下朱亮祖，这位朱亮祖是赫赫有名的开国大将，立有大功，被封为永嘉候（侯爵），镇守广州，可谓位高权重。但此人有一个致命的缺点，骄狂。
当时的番禺县（今广州番禺区）县令叫道同，是一个很清廉的官员，由于执法严厉，与当地的土豪劣绅发生了矛盾。这些土豪吃了亏又拿道同没办法，便拉拢朱亮祖，希望他为自己出头。头脑简单的朱亮祖收了好处，居然就答应了。
此后，朱亮祖多次与道同发生矛盾，干涉道同的正常执法，还派黑社会暗中设伏，打了道同一顿。但道同并未屈服，与朱亮祖进行着不懈的斗争。
双方矛盾一步步升级，终于达到顶点。道同抓住了恶霸罗氏兄弟，朱亮祖竟敢动用军队包围县衙，强行将人犯给抢了出来。并且还向皇帝上本，弹劾道同一大堆罪状。
道同终于忍无可忍，也随后向皇帝递送奏章说明情况，但他忘记了朱亮祖有他不具备的优势--快马。
道同派人送奏章的马是驿站的马，而朱亮祖使用的是军马，朱亮祖也料到道同会告状，于是他派人挑最好的马，飞快的赶到京城，狠狠地告了道同一状。朱元璋是个头脑容易发热的人，一看了朱亮祖的告状信，就立马派人去斩杀道同。
就在朱元璋发出命令后不久，道同的奏章就到了，朱元璋一对照就发现了问题，连忙派人去追，然而已经来不及了，朱亮祖就这样杀掉了道同。
道同为官清廉，家里没有钱，他死前最担心的就是自己的母亲无人供养，便委托好友赡养他的母亲，然后从容就死。
他被杀时，无数百姓前来送行
公道自在人心
朱亮祖得意洋洋，自己终于斗倒了道同，他和那些土豪恶霸可以高枕无忧了。
作者：yuchang1980 回复日期：2006-4-16 19:48:19
朱亮祖是鞭死的，和皮场庙有啥关系？国初时皮场庙尚有震慑力，后来慢慢地就成为了一个故事。万历中，海刚峰还要上疏要求恢复国初旧制。
作者：dreamhere 回复日期：2006-4-16 20:21:13
唉。都怪我昨天一直看到三点多。进度是赶上了，可今天就没得看了。唉~~~
作者：1江春水 回复日期：2006-4-17 01:55:00
总而言之 朱88王朝还是由一大部分清廉而又有思维的文官集团构成的 开国元勋阶层的消亡从另一方面保证了特权阶层对国家机器的影响力最小化
作者：当年明月 回复日期：2006-4-17 07:01:07
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谢谢大家支持，早上起来一看自己都吓一跳，呵呵，还是说一下吧，刷屏就不要啦，一页是很长的，说不定何时分页，希望能留点位置给我，让我一页里多写一点，如果让刷屏用掉太多空间，我觉得很可惜啊。谢谢大家啦
另说明一下，如发短信就发到我现在的当年明月的ID，就不要发到原来就是这样吗的ID上了，我昨天上原来的ID才发现有几位朋友的短信没有回复，在此向这几位朋友表示歉意，谢谢大家
今天继续更新
作者：心底的那一隅 回复日期：2006-4-17 09:52:11
是从中途开始看的，总算跟上了，不顶不行啊！
我也全部拷贝到word里面了，收藏起来，给自己的同学和朋友看！
作者：我老婆不是人 回复日期：2006-4-17 12:19:53
在天涯中，楼主的“幽默戏说明史”唯有雅科夫同志的“戏曲新编”才能与之辉印！
作者：阴卫尉 回复日期：2006-4-17 12:38:49
谢谢大家关注，阴卫尉同志，关于朱元璋时代的货币政策，确实可以多写点，其实我也想多写点，因为我也学经济学的，对这里也有一些研究，但为了全文结构，只好牺牲下了呵呵，有机会我会单独写这个内容的
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我恐怕还没楼主的年龄大，叫我同志可不敢当，同志感觉是五，六十年代过来的人，俺可是八十年代的新一辈~~~~~~~~~~~~~
其实我对楼主的期望不是想让楼主就这个问题写成怎样的巨著，
而是希望能写的精悍而言之有物，向前面写名将的练成，科举中的讲就，都简单而充实，楼主能写到那样的水平，作为读者俺就很开心了，那样的阅读才是一种享受啊！
我其实对明史最关注三个问题：明的科举以宋儒理学为主要考试内容，它所选拔的人才是不是能满足明社会对人才的需求，选拔的精英的成色又如何？过分关注公平，有没有“矮子里面拔将军之嫌”？明亡之后，虽然殉难之人不少，但是看看《桃花扇》，批评多么沉痛，“无事袖手谈心性，临危一死报君王”，这又有什么用？
朱皇帝这套政治制度很精巧，避免了前面几个朝代出现的权臣篡夺的情况，但是对下级的这种制度性防犯，是不是打击了官僚们的积极性？顾炎武就批评说南方士子“宴谈终日，言不及义”，北方“饱食终日，无所用心”。在后面子孙确乏管理国家积极性的情况下，有报负的人才只能选择非正常手段（张居正）来实现自己的愿望？
最后是明的经济政策，这个问题和前面两个又有很大关系。这都是明迥然不同于汉唐的特点，也是明打在我们民族身上的烙印。还是希望楼主后面能慢慢谈到这些问题，如果能做到前面那样举重若轻，深入浅出那是多好啊，虽然要求有些过高，不过我对楼主有强烈的信心！（不是我贪心啊！！！）
作者：当年明月 回复日期：2006-4-17 13:15:06
实在感动，在此提一个小小的要求，分页实在是可遇不可求的，我也很难遇到，呵呵，所以希望大家不要刷屏了，让我多写两篇，自然就分页了，谢谢支持，下面继续
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话虽如此，但朱亮祖仍然有些不安，他跟随朱元璋打过仗，深知此人要么不做，要么做绝的性格。不过道同只不过是个小小的知县，而自己却是开国大将，御封侯爵，想来朱元璋不会为了一个芝麻官对自己下手的。
朱亮祖的估计似乎是对的，过了一段时间，始终未见朱元璋有何反应，他终于安心了。
也正是因为这个原因，当大理寺的官员手持朱元璋的手谕来抓他时，朱亮祖才会那样的吃惊。他虽然手下有兵，却还没有神经错乱到敢于朱元璋对抗。他十分老实的把自己的兵权交出，和大理寺的官员一起前往京城请罪。
然而大理寺的官员并不急于上路，却询问他：“你的儿子朱暹呢？”
这下朱亮祖惊呆了，他明白这句话的含义。
因为朱元璋的人生哲学正是：要么不做，要么做绝
一路上，朱亮祖还存有幻想，他认为自己劳苦功高，只不过杀了一个知县，朱元璋最多是责罚一下他而已，并不会杀他。
但现实和想象总是有差距的。
洪武十三年（公元1380）九月初三，朱亮祖与长子朱暹被押到了朱元璋的面前，朱元璋没有跟他废话，充分发挥了自己动手的精神，上来就用鞭子抽了朱亮祖。侍卫们一看皇帝亲自上阵，士气大振，在得到朱元璋默许后，纷纷开始动手。朱亮祖与他的儿子朱暹就这样被活活鞭死。
“鞭死”二字，细细品位，实在让人胆寒。
杀掉朱亮祖和朱暹后，朱元璋下令将参与此事的恶霸全部杀死。他念及朱亮祖有功，给他留了全尸，但其他人就没有这么好运气了，朱暹等人的皮都被剥了下来，悬挂在闹市，供众人参观，以为后世警戒。
朱元璋对这件事情的处理让很多官员胆战心惊。而朱亮祖也在无意中创造了一个记录：他是第一个被当廷打死的大臣。
不过他并不是最后一个。此后，当廷打死大臣这一明朝独特的现象就此延续了下去。终明一朝，很多直言大臣都被这种极端的刑罚打掉了性命。
此后，朱元璋对待贪官污吏的态度越来越严厉，他创造了一个以往封建统治者想都不敢想的政策，即规定普通百姓只要发现贪官污吏，就可以把他们绑起来，送京治罪，而且路上各检查站必须放行，如果有人敢于阻挡，不但要处死，还要株连九族！这在中国法制史上是绝无仅有的。
但这一政策的操作性不强，明代的实施者并不多。
与这种群众检举揭发相比，朱元璋肃贪的主要线索来源是他的耳目，也就是我们上面介绍过的检校。这些人遍布全国各地，一旦发现官员有贪赃枉法等问题即可上奏，而朱元璋也拿出了玩命的精神，即使情报送到京城已经是半夜，他也会立刻起床接见。
甚至有的贪官今天刚收红包，第二天就会有纪检官员来找他，并将他抓回论罪。其效率不可谓不高。
朱元璋使用了这么多的手段，自己也全力配合，按说贪污行为应该绝迹，然而情况远没有他想象的那么简单。
作者：我有大头龟的头 回复日期：2006-4-17 14:44:36
朱熹之后才有了女子缠小脚。
作者：我老婆不是人 回复日期：2006-4-17 15:03:59
金庸老先生说过，明史是中国历史上最精彩的一段历史，也是他最想写的。但可能是金老先生事务繁忙且时日无多，至今未见动笔。如今有明月兄强文在此，金老先生可以歇歇了！
作者：我老婆不是人 回复日期：2006-4-17 19:04:24
看了前面的跟贴后，去曹三公子那里逛了一下，还是觉得楼主好！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-17 19:30:37
谢谢大家关注，另阴卫尉同志，谢谢你的关注，你提到的某些问题也是我在后面要着重写的，希望不会让你失望，另外我年纪不大的，呵呵，别把我说成四五十岁了，下面继续
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朱元璋制定了法律，规定当时的刑罚限于笞、杖、徒、流、死五种，从字面上也很容易理解这五种刑罚，客观来说，在封建社会这些刑罚并不算重。这也是朱元璋考虑到前朝的刑罚过重而做出的一种改进。
但朱元璋并不是个按规矩出牌的人，在对付贪官污吏和反对他的大臣上，他用的绝不是这几招。
在他实施的刑罚中，最有名的莫过于凌迟，把人绑在柱子上，用刀慢慢割，如果行刑的人技术好，那受刑者就要受苦了，据说最高纪录是割三千多刀，把肉都割完了人还没死。
除此外，还有所谓抽肠（顾名思义）、刷洗（用开水浇人，然后用铁刷子刷）、秤杆（用铁钩把人吊起风干）、阉割、挖膝盖等等。
然而在这些令人生畏的死亡艺术前，官员们仍然前腐后继，活像一群敢死队，成群结队地走到朱元璋的刑具下。
自明朝开国以来，贪污不断，朱元璋杀不尽杀，据统计，因贪污受贿被杀死的官员有几万人，到洪武十九年（1386），全国十三个省从府到县的官员很少能够做到满任，大部分都被杀掉了。在当时当官未必是件好事，能平平安安的活到退休就已经很不错了，完全可以自豪的说一声阿弥陀?。
朱元璋十分不理解，为什么这些人饱读诗书，以所谓“朝闻道，夕可死”为人生信条，却在当官之后成了“朝获派，夕腐败”。
他想破脑袋也不明白，但怎么对付这些人他是清楚的，杀！
可是杀完一批，又来一批，朱元璋急眼了，于是他颁布了更严厉的法令：“我想杀贪官污吏，没有想到早上杀完，晚上你们又犯，那就不要怪我了，今后贪污受贿的，不必以六十两为限，全部杀掉！”
可就是这样也没能止住，官员反倒是越来越少，于是在当时的史料中出现了这样一个滑稽的记录：该年同批发榜派官三百六十四人，皆为进士监生，一年后，杀六人。
似乎这个数字并不多，别急，后面还有：戴死罪、徒流罪办事者三百五十八人。
大家明白了吧，这三百多人一个没漏，再说说这个戴死罪、徒流罪
什么叫戴死罪、徒流罪办事呢，这可是明朝的一个奇特景观。很多犯罪的人过堂，上到衙门才发现当官的也戴着镣铐，和自己一模一样，后面还有人监视。除了衣服是官服，活脱脱就是个犯人。
这种情况的出现就是因为官员被杀的太多，没有人干活了，朱元璋虽然勤劳，但也不能代替所有的官员。于是他创造了这样一个戴死罪、徒流罪办事的制度，具体操作方法是，官员犯法，判了死罪，先拉下去打几十板子，就在官员给伤口涂药，估计自己小命不保的时候，牢里突然来了个人，不管死活的把受罚官员拉出去，塞到马车上，送到各个衙门去处理公务。
想死？便宜了你，活还没干完呢！
结果是被判了死罪的官员给下面跪着的犯人判死罪，然后自己再到朱元璋那里去领死。
活干完了，要杀要剐您看着办吧
该杀的杀吧，该徒刑、流放的也执行吧，别再折腾了
作者：puti001 回复日期：2006-4-17 19:50:13
朱元璋就不怕这些带枷的官员胡乱断案？反正是一死。
作者：郁郁香草 回复日期：2006-4-17 20:30:29
文章好象没有最初的味道了感觉.......
喜欢最初的玩史的感觉.....
后边写得有些板了
腔调没原来 的轻松
作者：inix 回复日期：2006-4-17 20:33:19
魏忠贤就割了3300刀（另有说法3600刀），割了3天，从手脚等不致命的地方割起，中间吃饭的时间还要给饭吃。自己看着食物流进肠胃，大概也是别有一番滋味吧。
作者：禽二世 回复日期：2006-4-17 20:34:39
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作者：winner3005 回复日期：2006-4-17 21:11:57
作者：inix 回复日期：2006-4-17 20:33:19
魏忠贤就割了3300刀（另有说法3600刀），割了3天，从手脚等不致命的地方割起，中间吃饭的时间还要给饭吃。自己看着食物流进肠胃，大概也是别有一番滋味吧。
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那个是袁督师吧
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是刘瑾
作者：ppxxjjpp 回复日期：2006-4-17 21:15:53
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作者：当年明月 回复日期：2006-4-17 21:58:43
呵呵，目前这一部分都是朱元璋同志的个人表演，没人是他的对手，后面才开始搞对抗
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从上文我们可以看到，朱元璋是下了大力气肃贪的，但效果并不是太好，这是很值得分析的，大凡在封建朝代开国时期，官吏是比较廉洁的，而洪武年间出现如此大范围的官员因贪污被杀，是很不正常的。
应该说，朱元璋的某些政策制定和执行出现了问题，官员贪污的主因固然是他们自己不法行为，但官员待遇过低，朱元璋肃贪手法过于急躁，也是重要原因之一。
我们下面要讲述的两个案件就很能说明一些问题。这就是被称为洪武四大案中的空印案和郭桓案。
空印案
应该说这确实是一个冤案，然而其影响之广，范围之大，实在罕见。
我们先说一下这个案件发生的时间，根据《刑法志》记载，此案发生在洪武十五年（1382），但根据此案当事人的记载，真实发案时间是在洪武九年（1376），目前这一问题尚未得到确认，本文采用洪武九年的说法。
案件的缘由是这样的，明朝规定，各地每年都要派人到户部报告地方财政账目，而地方账目必须跟户部审核后完全相符，这一年的地方财政计划才能完成。如果对不上，即使只是一个数字，账目就必须重新填造，更让人为难的是所有重修账册必须要盖上原衙门的印章才算有效。
这个规定在现在看来似乎不难执行，但在当时可就难了。
要知道，当时没有高速公路，也没有铁路，各府各县必须派使者带着账册去京城。这些使者的首要条件是身体好，因为这一路上是很辛苦的，没有汽车火车让你坐，你得骑马、坐船、再骑马，某些时候你可能还要搞些登山运动。
比如你是广西某地的官员，要想到京城，最快也得一两个月。就算你年初一就出发，到京城起码也是早春三月了。满头大汗跑去户部，一核对，错了一个数字。
行了，啥也别说了，兄弟你打马回去吧，我等你。
于是又是一路狂奔，先骑马，再坐船，回去改了账册，盖了公章。我去也！
这就是四个月过去了，转眼已是夏天，赶到京城，又见面了
兄弟你终于来了，我等你好久了，接着来吧
这位运气不好，核对后发现还是有地方错了，啥也别说了，还是回去吧，下次过来记得穿多点衣服啊，这边冬天冷！
于是又赶回去，赶回来，这回核对上了，可差不多快到第二年了，你也别回去了，在这过年吧，计划又该重新做了。
基本情况就是这样，如果总怎么折腾，谁也受不了。经过分析，官员们发现，关键问题在于盖印这个环节，因为纸笔都是现成的，账册错了改就是了，但印是不能让你带的，你把印拿走了，官老爷总不能拿萝卜刻印盖公文吧。当时在街头私刻公章的生意还是没几个人敢做的，于是他们灵机一动，带上事先预备好的盖过印信的空白文册不就行了吗？
就这样，带空印文册成了当时一条不成为的规定，朝廷上下都知道，除了一个人例外。
很不幸的是，这个人正是朱元璋
作者：风意意风 回复日期：2006-4-17 22:00:04
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作者：长天列战云 回复日期：2006-4-17 22:44:51
空印案矫枉过正
结果适得其反
作者：勇敢的猪 回复日期：2006-4-17 23:09:50
有人记录了刘瑾凌迟的情况,记录得相当详细,割了三天,连喝了几碗粥,吃了几个馒头都记下来了,而且行刑的时候刘瑾在刑场大爆皇帝的隐私,后来嘴巴被塞上了馒头,继续行刑!
作者：szbbs 回复日期：2006-4-18 00:43:04
根据道家观点，法律定的越完善，违法的人就越多。如果说明朝的贪官污吏多，很大程度上也是因为制度定得太苛刻，官员不贪污就活不下去。比如，明朝一个县官月俸五石米，其中一石实发，其余的发钱。发钱的部分一半是银子，两石米合官价只合一两银子，另两石是纸币，但由于滥发，大明宝钞根本就是废纸，所以官吏想不贪污也难。清朝官员虽然明文收入不多，但有很多约定成俗的进项，比如捐头税尾什么的，也就是所谓高薪养廉，恩威并用。想比之下，朱明一味采用高压，可是官员也要吃饭，所以自然贪官污吏斩之不尽，杀之不绝，所谓水至清则无鱼，人至查则无徒。
其实就吏治而言，明朝并不差，不过和尚出身的朱元璋神经过敏，非要和官吏过不去，这也算是小人得志的报复吧。隐漏文书不报的，凌迟，收粮违限的，凌迟；有司滥设官吏，族诛。为了浙江的一件假钞案，而“捕获到官，自京至于句容，其途九十里，所枭之尸相望”，连朱元璋自己也感叹说“其刑甚矣！”标准定得太严，不合格率自然高。明朝就绝对值而言，吏治是很成功的，但相对于他所定的法律，又不太成功了。
光是严刑峻法也罢了，可这位老猪还爱瞎想，洪武四大案中，空印案和郭桓案是贪污案，我们可以看看朱元璋是怎么反腐败的。
洪武九年，朱元璋偶然发现地方官普遍在使用空印文书，认为一定有舞弊，大发雷霆，引发了空印案。当时每年各布政司（省）府州县都要派专员到户部核算钱粮军需等帐目，必须附合省，附合部，不能有一丝一厘的差异，层层上报，在户部审核通过，才算完事。如果有一点点差别，就要驳回重填。而省府距离京师，远的有六七千里，近的也有三四千里，古代交通不便，一来一往，为了盖个府印，就要花上一年半载了。所以为了避免麻烦，上京的专员都带有空印文书，一但被户部驳回，就可重新填写。这些空印文书，都是骑缝印（即只有半边印），并不能移作别用。全国各机关都明白这个道理，户部也默认了。朱元璋却以为其中有诈，下令把地方长吏一律处死，佐贰官杖一百充军。朝廷上竟无一人敢说明真相，只有一位士人叫郑士利的上书直言，力辨其诬，其中有几句话颇合现代“法无明文禁止者不为罪”的法学思想：“且国家立法，必先明示天下，而后罪犯法者，以其故犯也。自立国至今，未尝有空印之律，有司相承，不知其罪，今一旦诛之，何以使受诛者无言。”朱元璋读了，大怒，把郑士利抓来追查幕后黑手。这位好汉笑着说：“顾吾书足用否耳。吾业为国家言事，自分必死，谁为我谋。”这桩冤案，地方主印长官被杀的有数百人，佐贰官受杖戍边的有数千人。当时最有名的好官、方孝儒的父亲、济宁知府方克勤也死在这案内。
空印案算是还有点影子，九年后郭桓案则是一丁点道理都没有。郭桓是当时的户部侍郎，朱元璋怀疑（仅仅是怀疑）他与北平二司的官吏们互相勾结舞弊，不仅把郭桓杀了，而且六部各部左右侍郎（即正三品的副部长）以下的所有官吏一律处死！还要无中生有追赃七百万，追到各省的官吏，又杀了数万人。“遍天下民，中等之家，大抵皆破。”因为杀得太多，太无道理，一时之间，民怨沸腾。朱元璋一看不妙，赶紧下诏，列举郭桓等人的罪状，说是一笔笔地算起来，本该追赃二千四百万的，现在只追赃七百万，乃是怕大家不信，因而圣恩宽容。后来又拿审刑官当替罪羊，把他们也都杀了来平众怒。
作者：非花V有缺 回复日期：2006-4-18 01:20:10
低薪>官僚寻租>利益集团形成>官官相护官商勾结>民愤>
1 >皇上不敢加薪>官僚离心>强化利益集团>行政成本增加>财力困难>加薪成空话
2 >加强监察(包括锦衣卫)>官僚自危>利益集团分化并洗牌>人事和监察加入利益集团并坐大>官僚同心同德对付唯一的敌人:朱重八>进一步加强监察
这就是明朝的吏治.明后期朱家的人根本就不相信手下众臣,大臣对朱家也没什么指望,最拉风吃皮的是锦衣卫和东西两厂
,因为他们实际上控制了人事权(监察制度严格意义上属于人事权范畴),并在实际意义上使财权和事权沦为附庸.这里面有个普遍规律,政府人财事权应该是平衡的,哪一方独大都说明运转上出了问题.
作者：inix 回复日期：2006-4-18 09:39:28
作者：cofwx 回复日期：2006-4-17 22:49:27
///是刘瑾哦，十年前看过的《老照片》，记错了。。。
谁能给刘瑾拍照呢？阁下吗？
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我靠，这么呆的问题你都能问得这么帅。老照片上有一张清朝凌迟的照片，附带说明凌迟的简史，刘公公这么猛，当然难免被拿来开涮嘛。
作者：懒胖 回复日期：2006-4-18 12:43:51
有个问题:
空印案以后,是怎么处理中央和地方核对帐册问题的?
作者：当年明月 回复日期：2006-4-18 13:40:14
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谢谢大家啦，看了大家的讨论，深感高人不少，也很精彩，但也希望大家注意，我写这篇文章应该说是就史论史的，希望大家讨论时候以当时的历史为基准，不要扯到现在的事情上来了，此文只是描述当时的史实，希望大家用历史唯物主义的观点来看问题，就不要联古说今了。
天涯是一个很好的平台，我希望能够在这里把文章写完，相信大家也希望在这里看完，这是我们共同的心愿。希望大家和我一起做到这一点，古代和现代的事情是不能类比的，因为历史条件和背景是不相同的，如果简单联系，那应该不是科学的历史观。特声明一下，希望大家理解
再请讨论时注意这一点，如上面所说的内容就不要讨论了。
晚上更新，谢谢啦
作者：inix 回复日期：2006-4-18 14:41:55
作者：懒胖 回复日期：2006-4-18 12:43:51
有个问题:
空印案以后,是怎么处理中央和地方核对帐册问题的?
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整个户部都清空了，偶也很有兴趣知道他怎么收场。偶听说朱老板还发明了税收直接交到兵部的做法，具体细节忘了，书不在身边啊。不过好像洪武朝以后就没了。另外，根据黄仁宇的万历十五年某县官一年要向20几个部门缴税款，而总数不过两千。。。全国都好像在跑这种小金额短线。。。真是任督二脉不通，才给几十个倭寇搞到一塌糊涂哦。
作者：inix 回复日期：2006-4-18 14:47:31
顺便说下，楼主的剥皮实草，好像不是《明大律》的法律条文，好像是什么《洪武大诰》还是什么别的名字，反正有个诰字，是比明律更恐怖的法律条文，比起中世纪烧女巫绝对牛比，专门对付官僚阶层的。那个诰诰在洪武以后就取消了，所以剥皮的事情以后基本没有了。
作者：阴卫尉 回复日期：2006-4-18 15:25:00
顺便说下，楼主的剥皮实草，好像不是《明大律》的法律条文，好像是什么《洪武大诰》还是什么别的名字，反正有个诰字，是比明律更恐怖的法律条文，比起中世纪烧女巫绝对牛比，专门对付官僚阶层的。那个诰诰在洪武以后就取消了，所以剥皮的事情以后基本没有了。
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确实不是明会典的东西，是朱皇帝的《大诰》。建文帝废止了大诰的实行，结果成了靖难之役的借口。
朱皇帝虽然做皇帝不错，对贪官毫不手软，不过如果他做俺的老板，怕怕。工资低就不说了，犯错误后的惩罚措施完全不可预见~~~~~
作者：道家学生1 回复日期：2006-4-18 19:32:56
明朝的官员的待遇不是想象的那么低，这个不能成为官员贪污的借口。
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-18 19:37:50
我觉得 朱元璋那么重杀戮
可能和他早年经历有很大关系
那时的他 可以说生命中一切的一切，全被元的暴政毁掉了
很可能当他和兄长抬着父母尸体辗转在大雨中时
他就早已经铁了心，要数倍奉还了吧。
不过，当他登得大宝后，对国人的杀伐，远远重于对元人的杀伐
要是他能把仇恨都转到对游牧民族清洗上就好了
说不定现在的倭岛，东南亚，都是我们的版图了
呵呵
作者：当年明月 回复日期：2006-4-18 20:18:18
谢谢大家，由于上下文的叙述需要，今天的三篇合为两篇，内容可没有缩水啊，呵呵
另外希望大的图片还是不要发了，会影响网页速度的，谢谢了
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洪武九年，朱元璋突然发现了这个所谓的秘密，就在自己眼皮底下，官员们竟然敢搞这些名堂！
他震怒了，他认为自己做了一回冤大头，于是他派遣官员对此事进行了详尽的调查。
按说只要一调查，这个问题是不难解释的，其实即使是他派去调查的官员也清楚整件事情的来龙去脉，但是一个奇怪的现象出现了，事情的缘由大家都知道，可就是没有人说。
于是就出现了这样的滑稽场景，问话的官员也知道，回答的官员也知道，只有朱元璋不知道。
这个现象不难解释--官员们害怕
如果上书辩解，很有可能被认为是同党或者包庇，这个黑锅谁背得起。
就在此时，一个勇敢的人站了出来，值得敬佩的是，他并不是在职官员，而只是一个平凡的生员。从某种程度上来说，他只是一个老百姓。
这个人叫郑士利，他没有任何背景，没有任何靠山，只是凭借自己的勇气，只是为了说出真相。
他利用当时平民可以直接上书的渠道给朱元璋写了一封很长的书信，这封书信在历史上也很有名，在书信中郑士利明确指出：空印文册所用的是骑缝印，并不是一纸一印，而钱粮数字不同，必须一一核对，所以很难确定。说明了空印出现的原因
其实郑士利不但敢于直言，也是个聪明人，他估计到朱元璋可能羞于认错，便在文章的最后，为朱元璋开脱，写道：其实您也是为了老百姓好，您是怕贪官污吏借机挪用这些空印纸，用来危害老百姓（恐奸吏得挟空印纸，为文移以虐民），您也是为了百姓好啊。
照郑士利的意思那就是：皇帝大人您也没错，大臣们也没错，当然小人我也没错，大家都没错，误会，误会啊！
朱元璋给他的赏赐是送去劳改
因为郑士利把朱元璋看得过于简单了，朱元璋并不是一个糊涂的人，他也不是不肯认错的人。其实从他的无数耳目那里，他是很容易得知事实真相的。如果他连这个问题都搞不清楚的话，明朝的天下就不会姓朱了。
那么他为什么还要处罚这些官员呢？
真正的原因在他的心里
朱元璋从来就不信任那些官员们，这与他从小的经历是分不开的，他深刻了解这些官员们营私舞弊的本事，在他看来，这些人是靠不住的，即使现在这些官员们为他干活。
综合各方面分析，空印案之所以给朱元璋如此大的触动，是因为他认为这些官员们轻视他的权力，居然敢于不向他请示就私下擅自盖印。这是藐视他的权威
真是好大的狗胆！居然为了偷懒就私用权力，今天你们不经过我的允许，把印盖在文书上，要是容了你们，明天就会把印盖到我的头上！不整治你们一下是不行了。
郑士利被罚作苦工了，作为一个平凡的人，他没有机会见识皇家的威严，没有福气享受当官的荣耀，他一无所有，却凭借自己的勇敢完成了他个人的壮举。由于他的英勇行为，这位即非皇亲国戚也非名臣将相的普通人被记入了明史
在属于他的《明史•郑士利传》上，我们看到的是勇气
这样的人是不会被我们遗忘的。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-18 21:33:11
大家久等，继续
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相对于那些空印案中获罪的官员们，郑士利还是幸运的
既然案件已经定性，那么接下来的就是处罚了，问题在于几乎全国所有的府县都存在空印现象，总不能把所有的府县官员都杀掉吧。
这又是一个难题，但在朱元璋那里，似乎没有他解不开的题目
他总能做出别人想不到的事情，旁人认为他绝不可能把涉案的所有官员都杀掉，但他真的就这样做了。
官员们，无论你们在什么地方，不管是天涯还是海角，山地还是平原，所处的环境繁华或是荒芜，你们的待遇都是一样一样的啊
在我们宣布处罚结果之前，先说一下当时全国的行政结构，全国共有十三个省，一百四十多个府，一千多个县，这些省府县的官员很多都与空印案有关。
处罚如下：主印官员全部杀掉，副手打一百杖充军。除此之外，连各省按察使司的言官也多有获罪者，理由是监管不力。
这是名副其实的一扫光，平时都争谁官大，这下倒好，干个副职还能去当兵，正职就得掉脑袋了，真是所谓能力越大，责任越大。
在这次空印案中很多素有清廉之名的好官也被杀掉了，最有名的就是千古忠臣方孝孺他爹方克勤，这位仁兄在山东济宁干知府，为政清廉，平时肉都舍不得多吃，衣服上满是补丁，就因为他是主印官，糊里糊涂的没了脑袋。
但要说明的是，空印案中所杀官员的数目是有争议的，有些史料记载死者上万人，这应该是不准确的，因为朱元璋处理的只是掌印的官员，对副职他并未杀掉，朱元璋也并不是人们想象中的杀人狂，他是有着清醒的政治头脑的。杀光官员这种蠢事，他不会干的
综合分析空印案，可以看出，此案和肃贪其实并无太大关系。官员们由于工作上的便利采取的一种变通手法，演变成了一件大案。而在大家都心知肚明且有人上书说明真相的情况下，朱元璋还如此处理此案，就值得我们深思了。
朱元璋的行为大概可以用《说唐》里秦叔宝进牢房时，衙役喊的一句话来解释：“进得牢来，先打你一百杀威棍，看你老不老实！”
这杀威棍真是狠啊
空印案的规模和排场在洪武四大案中只能算是小弟弟，下面这个案件才算是大哥级别的，那才是真正的所到之处，一扫而空。
作者：zbzcg 回复日期：2006-4-19 10:04:03
作者：好水川 回复日期：2006-4-19 09:40:27
我突发决定，一周之后来看楼主的文章，天天半死不活的这么吊着不如一次看个21篇来的过瘾。
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严重同意。
严重同意！
作者：susanxu812 回复日期：2006-4-19 10:28:13
这个糊涂皇帝这时更糊涂了，在决战胜利第十日后，因听信了两个从清军兵营里逃出来的太监的话，认定袁公是个内奸，一意孤行，把袁崇焕当场抓了起来。并在八个月后处以极刑--凌迟。 所谓凌迟就是千刀万剐，是一刀一刀从活生生的人身上剐，是极刑中的极刑。更为可悲的是：由于京城老百姓都听信了官方的话，都认为袁公是个内奸。于是，出现了历史上最为悲惨的一面： “遂于镇抚司绑发西市，寸寸脔割之。割肉一块，京师百姓从刽子手争取生啖之。刽子乱扑，百姓以钱争买其肉，顷刻立尽。开腔出其肠胃，百姓群起抢之，得其一节者，和烧酒生啮，血流齿颊间，犹唾地骂不已。拾得其骨者，以刀斧碎磔之，骨肉俱尽，止剩一首，传视九边。” --明・张岱《石匮书后集》 悲哉，中华民族的千古英雄，不是战死在沙场，不是死于敌人之手，却给自己誓死保卫的汉族儿女凌剐着吃了。 这是一个怎样的悲剧啊！冤啊，在计六奇《明季北略》记载：“（袁崇焕）皮肉已尽，而心肺之间，叫声不绝，半日方止。” 我们的民族是这样对待自己的英雄，可袁公至死也不曾忘怀自己的民族。袁公临刑前，写有一诗：“一生事业总成空，半世功名在梦中。死后不愁无勇将，忠魂依旧保辽东！”（《临刑口占》）。
作者：tribejeans 回复日期：2006-4-19 11:44:03
终于追到了头,从昨天下午一不小心闯进来,就搞得不可自拨了.
顶一下楼主高才
回贴中有个搞笑的妹妹要把自己推荐给楼主,不知楼主以为如何???
作者：45677086 回复日期：2006-4-19 12:41:59
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作者：四叁草碰上剑尖 回复日期：2006-4-19 13:18:53
是的，即使你拥有人人羡慕的容貌，博览群书的才学，挥之不尽的财富，也不能证明你的强大，因为心的强大，才是真的强大。
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楼主写得很不错，支持
作者：鳄愚 回复日期：2006-4-19 14:41:22
作者：乾坤难断 回复日期：2006-4-18 14:22:22
那个发小狗图片的大侠不要发图片了，你拿来当记号，俺也是，谁知你发了好几个小狗，害我都漏看了文章了！整个扰乱视听的行为！谴责！
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哈哈，这位仁兄有趣！
说实话搞不懂大家做记号有何用处。
为何要想我家来福一样，见不得电线杆与大树？
反正我一路看来，也不觉不便。
作者：恶魔般英俊的面容 回复日期：2006-4-19 16:33:29
看了这么久心里还在琢磨着朱老八打陈友谅时候那可以装3千人的战船，得多大的排水量啊~~~
作者：dorothy234 回复日期：2006-4-19 19:41:37
请问楼主写这篇帖子都参考了那些文献呢？
作者：tribejeans 回复日期：2006-4-19 20:01:49
楼主我在找那个自荐的女孩,可惜人太多,还没把她翻出来
作者：liulangman 回复日期：2006-4-19 20:32:17
楼主的风格让我想起了一个人“潇水”，他的“青铜时代的XX战争”实在是一本很好的前秦历史的通俗读物。最后也变成了铅字，可惜我知道的时候已经买不到了。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-19 21:44:53
不好意思，今天开会，时间太长了，回来不久，大家久等，一定守信
下面继续
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这就是著名的郭桓案，此案与上一案件不同，其中确实存在着贪污问题，但牵涉之广，影响之大在贪污案件中确属罕见，而此案中也确实存在着某些很多疑点。
事情的经过是这样的，洪武十八年(1385年)三月，御史余敏、丁廷举告发北平布政使司、按察使司官吏赵全德等与户部侍郎郭桓合谋贪污，在朱元璋的编的《大浩》中，详细列举了郭桓贪污的方式和数量，看了实在让人触目惊心。我们有必要列举一下（请仔细看，疑点就在其中），其贪污行为包括：
1．郭桓私分了太平、镇江等府的赋税，也就是说这些地方的钱粮朱元璋没有收到，全被郭桓私自吞掉了。
2．郭桓私分了浙西的秋粮，具体数字是这样的，当年浙西的钱粮是450万石，郭桓只交给了朱元璋200多万担，其余的他自己私分了。
3．郭桓等人在征收赋税的时候，巧立名目，创造性的征收多种赋税：包括水脚钱、车脚钱、口食钱、库子钱、蒲篓钱、竹篓钱、神佛钱等。
最后算出总账，他和同党一共贪污了2400多万石粮食。
这么看来，郭桓确实是胆大妄为，他勾结其他官吏贪污腐败，朱元璋也并没有放过他的同党。那么郭桓的同党是谁呢，经过朱元璋的追查，六部的大多数官员都成为了郭桓的同党！
他们包括礼部（礼法）尚书赵瑁、刑部（司法部）尚书王惠迪、兵部（国防部）侍郎王志、工部（建设部）侍郎麦至德等。请注意，这个名单很长，据《刑法志》记载，当时六部除上面所列高级官员外，所有侍郎（副部长）以下官员都被干掉了。
这也就是说当时的六部，每个部除了尚书（部长）一人，侍郎（副部长）两人（上文已列出者除外），所有的办事官员都被杀掉了。当时的部长真的成了光杆司令，官员们陷入了恐惧之中，见面的第一句话应该就是“你们今天死了几个？”其实到后来这个问题也不用回答，因为一个部里最多只剩下三个人
这是中央官员，还有地方的经办官员，粮食是由省里送来的，往下查，就是各个府县，府县再往下，就是那些所谓的富户、粮长。这些人也大多被杀掉。
此案一共杀掉了三万余人，结果是“百姓中产之家大抵皆破”，算得上是把朝廷上下一扫而空了。
这样看来，我们不得不佩服在郭桓案件中幸存下来的官员，真不容易啊，怎么把你们给漏了呢？
作者：当年明月 回复日期：2006-4-19 22:39:13
呵呵，再贴一篇，再说一下吧，记号还是短点，谢谢啦
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案发现场的疑点
在讲述历史事件的同时，我还会给大家介绍一些历史学的分析方法，当然，还是用我的方式。
对郭桓案件的分析，我们会采用一种类似于破案的方法，相信大家会感兴趣的。
下面就请大家拿起自己的烟斗，开始对案发现场的勘查吧。
以上所列就是史料的记载，也就是我们所谓的案发现场，请大家注意，并非所有史料都是可信的，在这些资料中，互相矛盾的并不少，就如同凶案现场会出现很多将你引入歧途的线索一样。
但只要你认真分析，是可以找出真相的。
其实历史学家们很重要的一项工作就是从这些互相矛盾的资料中找到真相。这里再提供一件重要的破案工具，也是历史学上很重要的原理之一，那就是大家看史料的时候，一定要考虑到写书人的背景，因为这也或多或少决定了该书的倾向。相信如果不是自虐，写书骂自己的人毕竟还是少数吧。
我们就把这个案件的史料让大家来分析，这里就是案发现场，你能从中看出有哪些疑点吗？
如果你还在思考，那就先不要看我的结论
下面是我自己的分析，只供大家参考：
在我看来，至少有两个疑点：1、贪污的数目应该有一定问题，为什么这么说呢，大家要知道当时明朝一年的收入也只有2400多万石粮食，在朱元璋刚刚处理完胡惟庸，且已经设立了锦衣卫的情况下，郭桓不过一个侍郎，何来包天大胆敢如此妄为，贪污的数量居然赶得上明朝一年的收入？
而且我们先前已经介绍过，当时肃贪力度之大，贪官闻风而逃，即使身在穷乡僻壤，白天贪污，晚上就被告发，郭桓等人就在朱元璋眼皮底下，每天无数的密探来来往往，他老兄居然还敢私吞几个省的公粮！朱元璋自废除丞相之后，很多小事他也会亲自处理，如果有几百万石粮食不入库，朱元璋早就跳起来骂人了，何必等到御史告发？
2、我们看看历史上著名的贪污案，就会发现其实贪污这种事情，一般都是人越少越好，既安全，分的钱也多。郭桓不过是个户部侍郎，要贪污粮食怎么会和礼部、刑部、兵部、工部、吏部的人一起合作，莫非他是觉得知道他贪污的人太少，想给自己打个广告？不管怎样，郭桓也算是风光了一把，他一个小小的侍郎，其同党的数目居然打破了丞相胡惟庸保持的记录。
虽然这个记录并不光彩。
综合看来，这个案件是存在着很大疑点的，但这也并不能说明此案就是子虚乌有，郭桓的贪污行为很有可能是存在的，只不过数量没有这么大，所谓的同党没有这么多罢了，不然为何朱元璋不找张三李四，偏要找你郭桓呢。
如果你有更多的发现，那么就要恭喜你了，你已经走上了理性分析历史的道路。历史的疑云是永远存在着的，我们在这里所作的分析只是一家之言，并不能给郭桓案件下一个肯定的结论，充其量只是一个推论。
重要的是，如果你能从这种分析方式中有所斩获的话，请你相信，打开历史迷雾的钥匙已经离你不远了。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-19 22:50:07
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今天没有了，多谢大家的热情，实在让我感动，我会继续努力认真写下去的，在这篇文章中，不但会讲述历史事件，也会尽量用比较生动的方式为大家介绍一些认识历史的方法，也算班门弄斧吧，真心希望大家能成为历史学中的福尔摩斯
另外多谢qq群的朋友，实在不好意思，让诸位久等了，最近比较忙，而构思和写作已经花去几乎所有的时间，过几天闲下来，一定去qq里向大家请教，谢谢1江春水，呵呵，大家保重身体，我们一起完成此文吧，我会坚持写下去的。
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-19 23:29:54
当时的部长真的成了光杆司令，官员们陷入了恐惧之中，见面的第一句话应该就是“你们今天死了几个？”其实到后来这个问题也不用回答，因为一个部里最多只剩下三个人
我每天遇到朋友我就问:"今天你当年明月了吗?"
然后朋友说:"今天我只三篇了《明朝的那些事儿》”
作者：inix 回复日期：2006-4-19 23:31:08
另外楼主说到空印案的时间，洪武九年是比较可信的。那个方孝孺写他老子的传记时，说是八年后一年。大概老子的死期是不会搞错的。至于那个上书的郑士利，替他转交的好像是胡惟庸。胡惟庸洪武13年就咔嚓了，断不可能洪武15年还替老郑转交。
作者：ppxxjjpp 回复日期：2006-4-20 00:25:05
毫无疑问，朱元璋在下大力气巩固朱家王朝的同时，也确实在清除着贪污腐败。他在十几年的时间里竟办了四个大案，杀的人上至朝中大员，下至黎民百姓，竟以万计，有些朝代几百年也未曾出如此多的大案。腐败不仅未绝，倒似乎越来越多。这一切都在朱某人的操控之下。
疑问：其人是否有心理疾病？
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作者：内卡neckar 回复日期：2006-4-20 01:27:07
翻看了一边，说句心里话，楼主你不要生气哦
我感觉这里就像是以前茶馆里说书的，写的人是说书的风格（不过要严谨很多），看得人就像茶馆里的听众，喜欢热闹而通俗的言语风格。
就史学而言，楼主这么写，是不妥的，可是作为一个通俗读本，还是很有趣的。
现在正经写书的没人看，通俗读物倒是大行其道，不是说不好，而是社会需要不同了，都要讲包装，就像以前都是唱民歌的，现在都是超女了，娱乐社会，呵呵
作者：风刃拨云 回复日期：2006-4-20 01:44:26
内卡neckar：
其实我倒是不同意你的观点，
事实上我认为，过去那种所谓的“史学”而言，枯燥无味的表述方式实际上是更不好的，
史书本来就没有定式，几种史学的体裁，纪事，纪年，也都是有其出现的过程的，
对于历史，只要描述的是真实的，那么怎么让人爱读就怎么来就对了，当年的《史记》，在当时看来，也是精彩的说书般的文字。
当然作者自己的过多主观看法，应该适度，保持公允。
楼主只要严把“严谨”“真实”这关，我是愿意当作史学材料来看的，楼主若有雄心志向，也并非不可能啊。
作者：道德先生 回复日期：2006-4-20 10:17:22
这些天一直关注着楼主的帖子，那些日子看到楼主写到陈友谅等群雄时，特地找了钱谦益的国初群雄事略以及明史等看看，果然不差，但楼主说起来，很是别有滋味。
最近一段时间，明史是网络上的重点，我想它肯定也将成为学院中的重点，只要我们努力，它肯定也会让大多数民众了解我们的文明复兴更需要从明去寻根，我们的民族精神应该继承的是汉唐宋明的风骨。我对明史了解的比较浅薄，但我希望楼主的文章或者分析一下以下几点，提到不周之处，还望包涵：
1：现在网络上普遍的看法是明是一个民生富庶的朝代，特别是明中后期江南以至广东福建一带，有着非常明显的所谓资本主义萌芽，工商业很发达。可以这么说，明初的洪永年间，朱元璋想建立一个小农的理想国，甚至他关注到让乡村的耆老每天早上到村口敲锣招呼让劳力们干活，他用一种很有为，很强力的手段去推行他的政策，他鼓励开垦，他要求大凡有田5-10亩的，必须种桑树，棉花各半亩，他大力肃贪，他的政策与汉初唐初的无为而治，不见半点痕迹，是有区别，但，显然，他的政策同样取得了耀眼的成功。可这明初的经济状态如何演绎到明末的工商业发达了？我希望能在细节上更明确把握这个过程，可惜明史的关于这方面的资料太少了。当然，我们可以认为是在一个良好的制度下，朱元璋的子孙无为而治的自然结果，事实上，仔细看历朝，大凡政府不钳制防范民众，不苛刻的残剥百姓，民众总能涌出无穷的创造力和财富出来。
2。明的人口问题一直是一个老大难，洪武二十二年就六千多万人了，到了明末还是这么多，事实上，明终其一朝，除了崇祯年间，国内几无大的内乱，人口明末肯定有一亿五千万以上了。这个问题肯定与黄册制度有关，有个故事说崇祯亡国的时候，某些地方的黄册已经编到崇祯三十几年了。那这样的户口制度中，赋税是如何收取，大量的隐瞒人口到哪儿去了，他们这些黑户，在权力享用上有区别吗？比方说不在黄册的人能不能参加科举了？张居正一条鞭改革赋税制度时，肯定要涉及这点的，那史书记载了相关史实吗？
3。我们普遍认为明产生了强大的文官集团，他们使皇帝的权力无限大的同时也无限小。但文官集团是如何一步步形成的了？什么时候标志着以内阁首辅为事实宰相的文官集团的形成？熙，宣年间有蹇夏三杨，弘治朝有刘健，李东阳（杨廷和），我认为这三帝最为重要，夫子说，善人为邦百年，亦可胜杀去残，大概就是这个意思。
4，史学上有种看法，就是正德以后，经世思潮泛滥，明进入一个空前的思想大解放和礼崩乐坏的时代，这个时代，王守仁是站在浪尖上的，这样的时代，如何产生的？它与明的经济状态和科举制度如何共生共存的。
我想我的这些问题肯定不是一时半伙就能解决的，提出来，望楼主关注，谢了
作者：疏离安宁 回复日期：2006-4-20 16:20:15
明月兄以这种独辟蹊径的历史写作方法，既能避免一般历史小说注水猪肉般的不必要“虚构”，又能使偏倾学术化的历史研究著作看上去更加生动、有趣、平俗易懂。
历史不是死亡的人与事物，历史不是年代、数字、人名、名词解释的干燥混合体。如果写者能达到“精致的写作”，读者能够进行“趣味的阅读”，我们总会得到一种在沉睡的历史深处突然发现珍宝奇物般的超乎想象的惊喜。
谢谢楼主和赫连勃勃大王，你们是真正的民间高手。
作者：bluewind666 回复日期：2006-4-20 17:18:34
感觉内卡neckar将史学神秘化了。。。。。
其实我们用不着争论LZ的大作是否是“史学材料”（我都不知道这四个字真正的定义是什么），只要自己看着觉得享受就成。
另外，内卡neckar一定觉得象房龙写的书也属于通俗读物一类了。
作者：内卡neckar 回复日期：2006-4-20 18:01:52
呵呵，其实我就在欧洲学历史，一本正经真的谈不上，也不是神秘化，不过对有些东西，概念上先要清楚，才能看的清楚。
房龙的书没看过，下次回国去买一本来看看。
可能是在德国学的时间久了，对概念这块比较注意^_^
作者：内卡neckar 回复日期：2006-4-20 18:08:37
其实我觉得这个写作方式很好，我也懒得看枯燥乏味的历史书，而且用于网上交流，语言上也没必要写的过于正式，但是我觉得楼主可以写的再细致一点，看得出来楼主下了功夫研究史料，很佩服楼主，毕竟那些东西很多人都不愿意看了。
另外语言上有点武侠小说的风格啊，哈哈，很受金庸的影响啊。
有空了我写一些欧洲史的东西来大家交流一下^_^
作者：mike523 回复日期：2006-4-20 19:05:10
要是有如楼主般的人物用这样的方式分别写出唐宋元明清的历史就好了。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-20 19:43:05
谢谢大家的关心和理解，我相信即使是复杂的理论和本质都是能够用生动的语言表现出来的，我也会在这路上继续努力。另回答一些朋友们提出的问题，关于明朝人口，实在很难说，因为存在着徭役，所以隐瞒人口的非常多，黄册也不能解决问题，毕竟人头税大家都不想交。另外王守仁的心学和他本人是我后面要着力写的，一定认真努力的完成此文。另外楼上的，呵呵，我是男的，汗一个，好像我没干什么吧，
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郭桓案最终还是结束了，具有讽刺意味的是，在此案中被杀的最后一个人正是此案的主审法官，杀掉无数官员的右审刑吴庸。
经过这一连串大案，朝中官员如惊弓之鸟，每天都担心自己脑袋不保，有些好事的人就拿这些官员开涮，说朱元璋上朝时如果玉带系在肚皮下面，就是要杀人了，如果玉带在肚皮上代表今天平安无事。如果这样判断，那是要出问题的，万一哪一天朱元璋吃得太饱，肚子胀，玉带只能放在肚皮上，心情又不好，官员们可就要吃苦头了。
史料记载，官员们每天上朝，都要在家门口举行仪式，什么仪式呢，穿戴整齐，抱抱老婆孩子，交待清楚谁还欠我多少债、我的私房钱藏在床底之类的后事，然后诀别而去，老婆孩子就在背后哭，除了人还是活的，和开追悼会没什么区别。
散朝的时候，老婆孩子在家门口等着，如果看到活人回家，就会大肆庆祝一番，庆祝的内容是今天我又活了一天。
这些并不是玩笑，而是真实的历史景象，在不知明日祸福这种极大的压力下，很多官员承受不住，纷纷表示自己就当白读了几十年书，情愿回家种地。
官我也不做了，回家总行了吧。
哼哼，没有那么容易。“奸贪无福小人，故行诽谤，皆说朝廷官难做”，诽谤朝廷，这又是一条重罪。于是走也不是，留也不是，正是“你说你，想要逃，偏偏注定要落脚”
人类最伟大的地方就在于总能想出办法解决问题，明朝的官员们在这个矛盾上充分体现出了这一特点。他们想出了一个很绝的方法--装疯。
在洪武年间的朝廷里，好好的一个人突然间得了精神病是常见的，具体表现为痴呆、神情木然、披头散发、见到人就叫爹、拿着菜刀四处和人打招呼等，形式多种多样，目的当然只有一个--多活两年
话说回来，这招也是不错的，而且当时也没有精神鉴定这一招，只要你能下血本，多恶心的事都做得出来，就一定能够成功。
下面我们就举一个成功者的例子，那装疯意志可真是坚强
作者：yueg2046 回复日期：2006-4-20 20:44:46
看到某兄的回帖不舒服，忍不住想说两句。
虽然其贴里也有褒扬，但是从字里行间流露出来的，却是一种居高临下的不屑。感觉自己在这里读贴，就是没有深度没有所谓正统知识的闲杂人员。楼主则近似于说书卖艺哗众取宠。佩服楼主的修养。如果是我，早就开骂了。
有的人自以为喝了点洋墨水，就瞧不起草根阶层。感觉就是这种学究式的人太多，才使得很多好的东西不能得到弘扬。说真的，不否认德国人研究的认真精神，但是用在哲学和自然科学方面很管用，其他的么--洋人的玩意儿也就那样。那套玩意儿骗个文凭还行，真正有利于弘扬文化，传播文明，还要贴近大家的审美口味。不知道那位老兄的欧洲史几时出炉？希望能在明史结束时看到那个老兄大作，希望不是由于一时兴奋而信口开河，希望德国的严谨求实精神不要被浪费和侮辱。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-20 20:54:12
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这个倒霉（或者是幸运）的人叫袁凯，是监察御史，有一次朱元璋派了个工作给他，把处决人犯的名单交给太子朱标。这应该是个很简单的工作，但袁凯没有想到的是，自己的命运就这样改变了。
他把名单交给太子，太子看到名单上人太多，主张从宽处理，可问题是他并没有自己去找老爹说这句话，而是转告袁凯，让他去告诉朱元璋自己的意见。
袁凯心想，去就去吧，见了朱元璋，老实的把太子的话原样说了一遍，完后叩个头，准备走人。。谁知就在此时，朱元璋问他：“太子意见和我相反啊，你看谁说得对呢？”
见鬼了，你们父子俩的事情，是我一个小官能掺和的吗，袁凯左右为难，没有办法，想出了回答的话：“皇上也没错，太子也没错，皇上杀人是维持法纪，太子放人是发善心。”
真是难为袁凯了
谁知朱元璋听后大怒，当面斥责袁凯狡猾，不说真话，然后把他赶了出去。袁凯回家后越想越怕，下了决心装疯。第二天，他就不上朝了，让家里人传话说自己已经疯了。
朱元璋果然不信，派人到他家打探，派去的这个人也不是空手来的，还拿了一件木工钻，传朱元璋的话，疯子是不怕疼的，就看看你是真疯还是假疯。于是便用木钻去扎袁凯。
袁凯不愧是装疯高手，发扬了关云长刮骨疗伤的优良品质，任人来钻只是不出声，来人这才相信，便回去报告了朱元璋。袁凯躲过了这一关。
然而朱元璋还是不相信他疯了，便偷偷的派另一使者去看袁凯家里的情况，这位使者刚走到袁凯家的院子里，就被一个景象惊呆了，直庆幸自己还没吃饭。（诸位吃饭前最好也不要看）
原来袁凯脖子被铁链锁住，正趴在地上吃狗屎，还一段段的嚼。使者大倒胃口，到这个地步，如果袁凯还没有疯，那就是自己疯了，连忙回去告诉朱元璋。朱元璋听后也是一阵恶心，便没有继续追究袁凯。
大家应该知道，袁凯是装疯的，吃狗屎这一招也太狠了，不过袁凯并不是真吃的狗屎，他在都察院的同僚事先得到消息，便告诉了他，他灵机一动，把面粉和上酱料做成狗屎状物体，当饭给吃了。这才躲过了朱元璋的耳目。
作者：内卡neckar 回复日期：2006-4-20 21:05:44
大哥，这个文章放到史学界里面去，结果会是怎么样，我相信楼主也知道。
我佩服楼主的钻研精神，可是这篇文章，就史学观点而言，只能算是科普读物，就好像以前看过科学史，叫做《科学的故事》，当时觉得懂了好多，可是后来发现也只是科普读物，对做科学研究没什么帮助。
还有以前看一些美国史的东西，自以为都懂了，结果一上课发现这些东西人家早就知道，研究的问题和方向都是基于这些东西之上的，就是说你知道了，是第一层，知道之后再分析，才是史学的基础。
我都说了我喜欢这种文风，不喜欢死板的文章，这种文章看起来轻松，也能了解知识，可是真正的学问不是这样的，世界还大着呢，你我算什么啊。
作者：日月明兮 回复日期：2006-4-20 21:39:09
作者：内卡neckar 回复日期：2006-4-20 21:05:44
大哥，这个文章放到史学界里面去，结果会是怎么样，我相信楼主也知道。
我佩服楼主的钻研精神，可是这篇文章，就史学观点而言，只能算是科普读物，就好像以前看过科学史，叫做《科学的故事》，当时觉得懂了好多，可是后来发现也只是科普读物，对做科学研究没什么帮助。
还有以前看一些美国史的东西，自以为都懂了，结果一上课发现这些东西人家早就知道，研究的问题和方向都是基于这些东西之上的，就是说你知道了，是第一层，知道之后再分析，才是史学的基础。
我都说了我喜欢这种文风，不喜欢死板的文章，这种文章看起来轻松，也能了解知识，可是真正的学问不是这样的，世界还大着呢，你我算什么啊。
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兄弟，大家都知道。但是你说的话放到这里很扫大家的兴阿，况且现在也许不是学问，在将来没准就成了学问呢，你说是吧。你看红楼梦，曹雪芹写的时候可曾想写出一门学问来？以楼主说的为主线，大家汇集不同的材料，就算不是学问，也胜似有的刻板无聊的学问。大家enjoy就对了嘛。
都别说了，等楼主更新啦。
作者：DesperadoCoder 回复日期：2006-4-20 21:48:55
内卡neckar明显过虑了，
我想，来看的大多不是历史专业出生，也是想以一种轻松的方式得到些知识。楼主的这文章，颇合大家意。至于历史分析什么的，也得在有知识的基础上呀，还没会爬，就想飞，这个，基本上，很难。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-20 21:56:57
呵呵，大家久等了，明朝还没写完，到时再说吧
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朱元璋时期，官员们的日子是不好过的，从肃贪到空印案、郭桓案，朱元璋杀了很多人，有些是该杀的，而有些则是错杀、冤枉的。很多人就此给朱元璋安上了“屠夫”，“杀人狂”的名字，甚至有人怀疑他的精神有问题，那么朱元璋这样做的目的到底是什么呢
我们之前讲述了很多这一时期的情况，对朱元璋肃贪和错杀的事实都进行了列举。这也是希望能从更客观的角度来诉说朱元璋与官员之间的关系。
应该说朱元璋的这些行为虽然有些过激，但其行为主体还是正确的，他的目的是消除贪官污吏，如果我们联系朱元璋少年时候的遭遇，就更能理解他的行为。
朱元璋从小就被官府欺压，自己的悲惨遭遇很大程度上是贪官污吏造成的，这也使得他很不喜欢这些当官的，即使官员们为他干活，在他的内心中对这些人也存在着极大的不信任感。这种不信任感一旦遇到某些因素的触发，就会迅速扩大，进而蔓延到对整个群体的信心缺失。
正如俗话所说“一朝被蛇咬，十年怕草绳”，朱元璋就是这样一个被蛇咬过的人，他被官吏们欺压了几十年，怎么会信任这些人。所以如空印案、郭桓案这样的案件一发生，朱元璋就会迅速将风潮扩大，在他看来，官员都是不可信的。
而朱元璋的肃贪行为虽然可敬，效果却不佳，这是因为他过分看重了刑法的力量，而没有注意从各方面加强制度上的完善，一味的猛打猛杀，虽然在他统治时期，贪污现象很少，但他死后，明朝的贪污却十分严重，我们后面还要讲到。
朱元璋给官员的待遇很低，很多人认为是故意虐待官员。但我在分析明朝初期俸禄制度后发现，这个看法不一定是正确的，朱元璋制定的俸禄标准应该是经过仔细计算的，这些俸禄是足够明初的官员们生活的。只不过他没有考虑到官员除了自己一家吃饱外，还要养活办事员，还有一定的人际往来，而由于经济的发展，生活水平的提高，原先的俸禄是不够的。
也许有人会问，朱元璋如此精明，怎么会想不到这些呢，可是就实际情况看，在这些问题上，朱元璋确实是缺乏远见的。
比如他为了不让自己的子孙挨饿，规定凡是自己的子孙，一律不允许出去工作，就算没有官做，也只能在家吃俸禄，由于自己要过饭，而且家破人亡，朱元璋对自己的亲戚十分看重，他制定的世袭爵位制度对子孙们做了充足的打算，即使是象刘备那样，不知是中山靖王多少辈打不着的子孙，他也预留了爵位，并准备了相应的俸禄。
然而他没有想到的是，到了一百年后，他的子孙们已经繁衍到了几十万人之多，朝廷一个省的粮食来养活他们都不够，最后某些皇子皇孙得不到粮食，又不能出去工作，就活活饿死在家里。这就是所谓的好心办坏事吧
我想，这样的分析和评价对朱元璋来说应该是公平的。
作者：heifetz 回复日期：2006-4-20 22:10:04
综合看来，这个案件是存在着很大疑点的，但这也并不能说明此案就是子虚乌有，郭桓的贪污行为很有可能是存在的，只不过数量没有这么大，所谓的同党没有这么多罢了，不然为何朱元璋不找张三李四，偏要找你郭桓呢。
楼主能不能说说这是为什么啊？
还有袁凯是监察御史，前面不是写了说一般不杀御史的吗？
作者：独行盲人 回复日期：2006-4-20 22:57:02
请教LZ，郭恒案中杀人太多，很多部只剩三个人，那谁来让这些部门运转？当时整个朝廷如何运转？既然当时当官都是这种局面，还有谁去当官，谁去考科举？还有杀这么多人，谁来办的？锦衣卫吗？
作者：变色羊 回复日期：2006-4-21 00:27:26
如此的残害，官员都想逃，那明朝的科举还如何进行？都没有了当官的意愿了，钱少，命薄，还干什么要挤进来丢命～这就和前面讲科举有点矛盾了吧?
作者：当年明月 回复日期：2006-4-21 11:13:01
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呵呵，看来还是需要再说一些东西了。
张十一狼同志，关于你所说的问题，我在前面已经说过，此文是以严格史料为基础，以我自己的方式写出的，而且采用的史料也是经过分辨筛选的，应该说此文的大部分地方都是有官方史料出处的，只不过表达方式不同而已，呵呵，在天涯煮酒发历史帖，实在是不敢大意，很多高手在看，每天写作也是如履薄冰，要出个历史硬伤，可就不好了。就如同标题一样，我相信历史也可以这样写的。至于小说，在下自认为实在没有那个实力去写，呵呵，谢谢老兄关注。
关于官员被杀后，谁来办公这个问题，应该说是后来者填充的，也许有人问，这样的环境还有谁想当官，当时的读书人一般而言还是比较热衷的，而且不当官的人也不大能体会当时的环境，等他们干后后才会了解，而且朱元璋使用获罪官员审案及洪武十五年（之前停止过）重开科举，也可以看出当时官员数量的减少。
另内卡同志，坦白说此文有讲述也有分析，而分析也是以讲故事或是打比方这些方式写出的，应该说也算不得什么学问，从内卡同志的回帖中看，内卡同志也是博学之人，就把本文当故事看吧，呵呵，不用太认真了。
另外关于袁凯是御史为何还怕死的原因，御史如果犯罪了也是要杀的，不然他们就没人管了，所谓不杀言官，是指不因为向皇帝提意见而被杀，在其他方面，他们也不是免死的，否则只怕人人都要去干御史了。相信这是他装疯的原因吧
另袁凯小时候因为做过一首白燕诗得名，他外号叫袁白燕，袁枚应该是写随园诗话的那个吧。
抽个空上来回答问题，如果中午有空就更新，不然只好晚上了，呵呵，谢谢大家支持。
作者：yuchang1980 回复日期：2006-4-21 11:21:58
作者：内卡neckar 回复日期：2006-4-20 21:05:44
大哥，这个文章放到史学界里面去，结果会是怎么样，我相信楼主也知道。
我佩服楼主的钻研精神，可是这篇文章，就史学观点而言，只能算是科普读物，就好像以前看过科学史，叫做《科学的故事》，当时觉得懂了好多，可是后来发现也只是科普读物，对做科学研究没什么帮助。
还有以前看一些美国史的东西，自以为都懂了，结果一上课发现这些东西人家早就知道，研究的问题和方向都是基于这些东西之上的，就是说你知道了，是第一层，知道之后再分析，才是史学的基础。
我都说了我喜欢这种文风，不喜欢死板的文章，这种文章看起来轻松，也能了解知识，可是真正的学问不是这样的，世界还大着呢，你我算什么啊。
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楼主的文章更侧重于从经济和人物心理两个方面来分析历史。至于文笔，那是个人风格问题。历史学的文章为啥非要搞得十分严肃呢？只要史实翔实，论证严密，文笔活泼一些又何妨呢？
只是建议楼主能够从明代的制度上多下一些笔墨。明代的制度，在整个明代的政治生活中所起的作用举足轻重，尤其是中后期。嘉靖皇帝20多年不临朝，权相严嵩一夕倒台。万历一朝，30多年不见臣下，朝廷运行如故，明代的制度力量之巨可见一斑。
作者：禹兮禹兮 回复日期：2006-4-21 11:50:58
个人觉得朱元璋的肃贪效果还是很不错的，一直到天顺朝，明朝的吏治仍然是很清明的，大规模的腐化是成化朝才开始出现的，在封建时代以一朝皇帝之力保证身后吏治在近百年的时间里仍然不腐化，这还不成功？又如卜正民在《纵乐的困惑》里面引用的一个例子，永乐间一个士大夫回到福建家乡，因为带了很多行李而被当地缙绅当作贪官，于是大家都不同他来往，直到他当着大家的面把箱子打开让所有人看到那些都是些书籍字画，他才得以再次融入当地社会。这个例子足够说明明初吏治之清明和民间风气之质朴
作者：猫不食人 回复日期：2006-4-21 13:43:00
感觉关于朱八八的评价，明显分为两派，一派认为是好皇帝，反贪使得吏治清明；一派认为他不具备成为好皇帝的素质，明的官吏制度简直就是贪官的温床，而这一制度正是朱八八一手创立的。
我倾向后者，朱的制度在他这个总维护者强有力时可以良好运作，毕竟刀在他手里，不听话的一刀而已。但是，朱为了维护制度，自己付出了多大代价，整个社会又付出了多大代价（几万条人命啊）。维持制度的正常运做，付出如此大的代价，稍一软弱，违反制度的人就如雨后春笋，就让人很难相信仅仅是制度执行不力的产物，我们就有足够的理由，怀疑这套制度的设计有问题？尽管这套制度看起来很美，但如果只是简单的闭门造车的产物（不论是皇帝的深思熟虑，还是儒生们引经据典，不顾现实，都是闭门造车），这套制度还是改改罢。设计制度的人，也只能说不称职啊
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封建皇朝
制度设计是不存在好坏
关键看能否契合统治者的能力
满清的黑房子式的军机处，在严酷但敬业的雍正手中，可以很高效
但是到后来几个没用的子孙手上，就完全不是那个事了～～
作者：yanrushunhua509 回复日期：2006-4-21 15:06:42
昨天刚刚看到这个贴子的时候，
我深深的后悔自己来晚了；
但是现在，我深深的后悔我来早了，
如果一年以后来，恐怕就不会像现在一样着急难受了吧？
作者：当年明月 回复日期：2006-4-21 19:45:28
呵呵，大家不要讨论啦，我继续帖就是了
下面继续
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在朱元璋整肃官吏的同时，另一个大案--胡惟庸案也在进行中，这个案件并没有因为胡惟庸的死亡结束，它仍然延续着，不断有某人因为另一某人的供词被杀，何处是个头？
出人意料的是，李善长还活着，他与胡惟庸是庆家，而且他弟弟李存义是板上钉钉的同党，朱元璋考虑到他在朝廷中的巨大影响力，不但没有杀他，连他的弟弟李存义也免死，放逐到崇明岛（今上海崇明岛），这应该算是很大的恩典了。
然而李善长很明白，自己活不了多久了。他太了解朱元璋了，自己毕竟还是或多或少参与了谋反，以这个人的性格绝不会放过自己。
朱元璋，来杀我吧！首级任你来取！
洪武十八年（1385），李善长家里修房子，他已经不是当年的丞相了，不能再呼风唤雨，但总得找人修啊，难道要自己动手？他想到了带兵的汤和。
汤和是他的老乡，也是他的好友，他向汤和请求借三百士兵当劳工。这似乎是一件平常的事情。然而有一件事是他绝没有想到的。
汤和出卖了他
在借给李善长三百士兵后，汤和立刻密报了朱元璋，朱元璋又一次对李善长动了杀机。
应该说三百人实在是干不了什么的，而且兵还是汤和派出去的，不会听李善长的指挥，即使如此，这件事情已经足以成为骆驼背上的第一根草了。
这样看来，汤和能够活到最后，实在是有他的道理。
老眼昏花的李善长似乎是嫌自己活得太长，他立刻犯了第二个错误。
他的亲信丁斌因为犯法应该被流放，李善长却上书为丁斌求情。朱元璋又一次愤怒了，你以为自己是谁！我处理犯人还要你来管吗？他下令不再流放丁斌，却没有释放他，而是将他关到监狱里，日夜拷打。朱元璋相信，李善长身上一定有着某些秘密，而这个秘密丁斌一定知道。事实证明，他的判断是对的。
李善长所作所为对得起丁斌，丁斌却对不起李善长。
他供认了李存义与胡惟庸共同谋反的细节。朱元璋当机立断，把李存义抓了回来，还是严刑拷问，李存义于是又供出了他劝说李善长的情况，而李善长的那句“汝等自为之”也成为了朱元璋嘴里出现频率最高的词句之一。
骆驼就要倒了，再加一把稻草吧，到了这个时候，稻草是不难找的
李善长的家奴经过仔细的分析，认为时机已到，落水狗不打白不打，打了不白打。他们合谋以受害者的身份向朱元璋申述，自己长期受到李善长的欺压，并状告李善长积极参与胡惟庸谋反，并且将时间地点说得相当清楚，虽然以他们的身份似乎不太可能知道得这么清楚。但在当时，这一点并不重要。
作者：sendoh2002 回复日期：2006-4-21 19:56:58
给某人，史记就可信吗，历史的删节暂且不说，记录下的也都是听说来的，就那么准确吗，再加上记录者的主观意见，用文字写下的历史，除了纪录更多的是编写，是执笔者的发挥，看历史就把历史就当作是故事吧，而他的意义也就是让后面的人去考证揣摩慨叹消遣借鉴。
如果谁把史记记录的当真，那他就大错特错了，相信司马大人当初动笔时，也是收集了不少前朝文献、民间传说、流言及小道消息，然后细细甄选，仔细辨别，编撰成册。其实楼主所做的，较之也丝毫不逊阿，而且通俗易懂，丝丝入扣。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-21 20:33:04
更正一下，李善长修房子是在洪武二十三年（1390），刚才打错，不好意思
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此时凑热闹的人也不断的多了起来，御史们纷纷上书，弹劾李善长，从上朝时不注意礼节到贪污受贿，罪名无所不包，似乎恨不得控诉他修建房子过程中砍伐树木，破坏了环境。更让人想不到的是，一个绝对与办案八杆子打不上边的部门也在李善长身上踩了一脚，说来实在让人啼笑皆非。
这个部门是钦天监，主要负责天文历法，无论怎么也想不到看天文的还能插一脚，但他们确实做到了，可见世上无难事，只怕有心人。
他们向朱元璋奏报，最近出现星变，是不吉利的预兆，然后提出了解决的方法“当移大臣”。
要什么来什么，真是不能不服啊。
李善长活到头了，别说什么铁券，就是钻石券也救不了他。
追随你几十年，终于到了终点，我不能再陪你了，自己走完这条路吧。
不管怎么说，李善长都没有谋反的理由，他的儿子娶了公主，他本人不但是朱元璋的亲家，也是第一重臣，即使胡惟庸谋反成功，他最多也只是第一重臣，有谋反的必要吗？
朱元璋自然知道李善长没有必要去谋反，但他却有必要杀掉李善长。
念及李善长跟随自己多年，在临刑前朱元璋见了李善长最后一面。
朱元璋坐在自己的宝座上，看着跪在下面的李善长
这个人曾经是我最信任的部下，现在我要杀他
李善长跪在地上，抬头望着朱元璋
这个人曾经是我最真诚的朋友，现在他要杀我
还能说什么呢，什么都不用说了
李善长看着朱元璋，几十年前，他投奔了这个人，他们彻夜长谈，相见恨晚，共同谋划着将来的远大前景。那一年，李善长四十岁，朱元璋二十六岁。
他向现在的皇帝朱元璋叩头谢恩，走出了大殿。
李善长走上了刑场，他最后看了一眼天空
今天的天气真好，天很蓝
他突然想到，三十六年前，他走进朱元璋军营的那天，似乎也是个晴朗的天气。
洪武二十三年（1390），朱元璋杀李善长，夷其三族。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-21 20:51:59
还有一篇，大家等等吧，我回来还没吃饭呢，一直在构思写作，现在出去吃点东西，回来再写，呵呵
作者：长天列战云 回复日期：2006-4-21 21:32:49
老李当年都77岁了，妻儿老小还被杀尽...
悚然
作者：sibylybis 回复日期：2006-4-21 21:50:35
作者：打死谁我也不说 回复日期：2006-4-21 09:58:49
原来袁凯脖子被铁链锁住，正趴在地上吃狗屎，还一段段的嚼。使者大倒胃口，到这个地步，如果袁凯还没有疯，那就是自己疯了，连忙回去告诉朱元璋。朱元璋听后也是一阵恶心，便没有继续追究袁凯。
大家应该知道，袁凯是装疯的，吃狗屎这一招也太狠了，不过袁凯并不是真吃的狗屎，他在都察院的同僚事先得到消息，便告诉了他，他灵机一动，把面粉和上酱料做成狗屎状物体，当饭给吃了。这才躲过了朱元璋的耳目
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记得应该是袁枚？
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袁枚！－－ｂ｜｜｜
亲爱的，小心袁枚爬上来找你算帐哦，你不仅让对食物挑三拣四的袁枚到处吃黄金还要他把辫子剪了。
咳咳，严肃点，袁枚是清朝人氏，写了本书叫《随园食单》。
ＰＳ，大家不要催楼主啊。楼主慢慢吃，我很乖，慢慢等。
作者：日月明兮 回复日期：2006-4-21 22:02:57
黄生借书说
袁枚
黄生允修借书。随园主人授以书而告之曰：“书非借不能读也。”
。。。。
作者：化身为魔 回复日期：2006-4-21 22:33:05
李善长看着朱元璋，几十年前，他投奔了这个人，他们彻夜长谈，相见恨晚，共同谋划着将来的远大前景。那一年，李善长四十岁，朱元璋二十六岁。
他向现在的皇帝朱元璋叩头谢恩，走出了大殿。
李善长走上了刑场，他最后看了一眼天空
今天的天气真好，天很蓝
他突然想到，三十六年前，他走进朱元璋军营的那天，似乎也是个晴朗的天气。
============================================================残酷，太残酷了，难道跟随领导出生入死的。都这个下场吗
作者：菲闻晓旭 回复日期：2006-4-21 22:40:19
朱元璋杀李善长，夷其三族
看到这里才感觉到朱元璋绝对冷酷无情..
这样的人能够成功,但是这种成功对一个国家是福是祸呢..
作者：当年明月 回复日期：2006-4-21 23:14:36
呵呵，我不会食言的，做人要讲信用，文章质量最重要，是要仔细写的，所以时间长了点，在质量上我决不会敷衍大家的，多谢支持。
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李善长的死终于给延续十年的胡惟庸案件划上了一个小小的句号。官员们终于可以松口气了。
朱元璋却没有松气，他似乎是个精力无限的人，在处理胡惟庸、李善长的同时，他在另一个战场上也赢得了胜利。
这个战场上的失败者就是已经逃到大漠的北元，虽然在明初的几次战争中，北元的实力受到了严重的削弱，但他们仍然有足够的兵力对明朝的边境进行不断的侵袭。
朱元璋并没有因为北元的实力削弱而放松对它的打击，他一直认为蒙古骑兵始终是明朝最大的威胁。坦白的说，在军事上，你不得不佩服朱元璋的眼光，他的预言在几十年后很不幸的得到了应验。
朱元璋组织兵力，分别于明洪武十三年(1380年)二月及洪武十四年(1381年)正月，对北元发起两次远征。
这两次远征都取得了胜利，但并未对北元形成致命的打击。而北元也认识到，与强大的明朝正面作战是不可能取得胜利的，他们化整为零，采用打了就跑，跑了再打的游击战术不断骚扰明朝边境。
此时北元的统治者正是元顺帝的儿子，从乱军中逃出的爱猷识理达腊，他继位为北元皇帝，他奉行的是坚决对抗明朝的政策，其实他采取这一政策也是可以理解的，毕竟本来在大都当皇帝的父亲也被人逼得搬了家，而自己的大部分亲戚都被明朝抓去吃了牢饭。此仇实在不共戴天。
而更重要的原因是，他也要吃饭。作为游牧民族，在互市没有开放的情况下，要想得到中原地区的物产，只有一个方法--抢。 而且这个办法不是太费劲，虽然有损失，但所得也不少。用经济学上的话来说，叫机会成本低。这样的生意自然是要常做的。
朱元璋清醒地认识到了这点，他知道，要想彻底消除北元的威胁，就必须让这位爱猷识理达腊赔上所有的老本，永远无法翻身。
但朱元璋也有一个难题，那就是明初的那些名将们都死得差不多了。当然，很多是被他自己杀掉的，最能打仗的几个人中，常遇春死得早，李文忠被他削职流放，冯胜和邓愈虽然还活着，也已垂垂老矣。而第一名将徐达也于洪武十七年（1384）病死，算是善终。
值得一说的是，很多书上记载，徐达得病后不能吃蒸鹅，而朱元璋偏偏就赐给他蒸鹅，徐达含恨而死。这一说法是不太可信的。
徐达不但是朱元璋的重要将领，而且还在和州救过朱元璋的命，杀掉他对朱元璋没有任何好处，而且他为人低调，从不招摇。退一步讲，即使朱元璋要杀徐达，也不需要用这么笨的法子，找个人开点毒药，派两个锦衣卫就能解决问题。何苦要用赐蒸鹅这么明目张胆的方法来杀掉徐达。
徐达是明朝的优秀将领，他平民出生，却是不世出的军事天才，他从小兵干起，跟随朱元璋出生入死，在残酷的战争中成长为元末明初最优秀的将领。他善于指挥大军团作战。深通谋略，为人宽厚，历数十役，战必胜、攻必取，与北元第一名将王保保的作战更是他军事生涯的最高峰。
他告诉我们，一个平凡的人经过自己的努力，也能成为叱姹风云的名将
而他的赫赫战功及传奇经历也告诉了所有的人：
我徐达是当之无愧的第一名将！
徐达的时代结束了，新的名将时代到来了。
这个时代属于另一个人，这个人就是蓝玉。
作者：夏之乐 回复日期：2006-4-21 23:46:51
徐达的时代结束了，新的名将时代到来了。
这个时代属于另一个人，这个人就是蓝玉。
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看起来楼主又准备开始讲蓝玉的事啦，可惜啊，最后还是不得善终！
作者：glliujun 回复日期：2006-4-22 00:23:44
建议楼主写作过程中尽量不要受看客评论的影响，保持自己思想的连贯和一致性。不是说大家的意见不好，而是这样一来你很难保证你写出来的就是你想表达的东西。等到你完成以后，再根据大家的意见整理出书，这样才完美。大家对比网上的原稿读起来也蛮有意思的。
作者：小窗容膝 回复日期：2006-4-22 00:25:45
社会关系：父亲：朱五四 农民
母亲：陈氏 农民（不好意思，史书中好像没有她的名字）
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这个是相当标准的，朱陈两姓，世代婚姻。白居易、苏轼都写过“朱陈村”。
作者：汴梁牛二 回复日期：2006-4-22 00:33:22
虽然超长很不容易，但杂乱不堪。写法是蔡东藩式的，句式是古龙式的，内容则是白开水。偏偏还天天顶在上面，烦。。。。
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-22 01:43:07
前面很多人都在说朱元璋反贪效果不好，这是根本错误的，也完全不符合历史事实
许多人得出这个结论，很大程度上是受了楼主的误导.
事实上正好相反，朱元璋时代,是中国历史上贪污最少，官员最清廉的时代，这可以从大量当时人们的记载中得到证明
如果必要的话，我可以举出一大堆人的记载
而且这样的情形，并非仅仅是朱元璋生前，而是一直持续到宣德年间
如果从整个明朝来说，明朝的官员是整个中国历史上最为清廉的一个群体,甚至一些被特地抓出来做典型的所谓贪官,其所谓的贪污也是搀杂了大量的水分
就拿著名的严嵩来说，算是明代历史上最有名也是最大的所谓贪污犯之一了，可真相又如何呢
引用一篇文章中的记载
“
世宗令将籍没财产一半充边饷，一半入内库，而当时仅10万两入库，世宗问道：“三月决囚后，今已十月余矣，财物尚未至，尚不见。一所巨屋只估五百两，是财物既不在犯家，国亦无收，民亦无还，果何在耶？”（《世宗实录》卷519）当时主持籍没事的是首辅徐阶，徐阶是否故意虚报，以张大严嵩父子的过恶呢？从史料来看是有的，连徐阶主持编修的《世宗实录》也难掩其真相。卷544称：“比籍没严氏，赀财巳稍稍散逸，按臣奉诏征之，急不能如数，乃听孔（彭孔，被徐阶定为严氏‘逆党’）等指攀，于是株蔓及于无辜，一省骚扰矣。”
抄张居正家时，“《明史 赵锦传》载左都御使赵锦曾上疏规劝神宗：‘……正世蕃之罪而籍其家。时承勘者与抚按诸臣，惧无以上应明诏，重干不测，则虚上所当籍事，而其实不符，则又株连影捕，旁搜近取以足之。圣祖以为所籍之物，而不知其强半出于无辜之民、闾阎之间。至今疮痍未起，哀怨未平。今日久事明，……世宗籍严嵩家，祸延江西诸府。居正私藏未必逮严氏，┅┅今人心愤恨，言常过当，而圣意所向，鲜克有持，万一复有世蕃往日之事，则其所得，当不及世蕃十分之一。若加搜索，恐贻害三楚十倍江西民。”
“严氏巨额资财既不在犯家，国家亦未收，也未隐慝流失，这只能说明它根本就不存在，是被政敌徐阶恶意夸大了！受害的不仅是严氏家族，而且株连江西一省无辜之民。”
最有名明代大贪污犯尚且如此，其他明朝官员情况可想而知
作者：leafleon 回复日期：2006-4-22 02:03:29
能把所思所想尽付于文着实不简单。俗话说万事开头难，殊不知创业难，守业更不易。
楼主坚持至今，严谨隐忍，令人佩服！
一味埋头苦写伤神伤身，闲时转转，保重身体。
慢讲慢道，不急，我们等你。
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-22 02:36:58
至于楼主说朱元璋给官员的俸禄太少，使得守法官员必然穷苦，这也是根本错误的，这是楼主人云亦云，对历史事实没有做基本的考察，就信口开河导致的结果
事实上，明代给官员名义上的俸禄确实少，但与此同时明朝政府给了官员乃至一般的读书人经济上的优惠政策，却足以使的文官能够比一般的平民获得更多的收入
根据《顾诚先生纪念集》第267页
“洪武十年，令‘自今有司见任官员之家有田土者，输租税外，悉免其徭役”，并且这样的优免政策还惠及子孙“
“明初的优免制度具有如下特点（1）、见任、致仕官员之家均享有优免权，并优及子孙，（2）官员家‘一应杂泛差役尽免’”
这样的优免政策使得大部分人，在得到官职以后，生活家境能够不断好转
另外一点相当重要的是，明朝的官员（家庭成员）普遍从事商业活动经营活动，所以一般属于富裕阶层
正如《顾诚纪念文集》中所说“翻开明朝士大夫的文集，我们会发现大量的为商贾树碑立传的文章，这些商贾被称为‘隐君’，‘处士’，‘大贾’。由于官员经商的普遍化和大量工商业者子孙进入仕途，官绅士大夫不再讳言其父祖的工商业者身份，反而把他们打扮成亦商亦儒的形象，说成是善士善贾。”比如曾经担任过明朝兵部尚书的王崇古的王瑶就是大商人，“公蒲善士，为养而商也，生财而有道，行货而敦义”
再比如中了进士，担任陕西右布政史的徐节的父亲徐息也是山西的大商人“逐盐荚之利”“积赀巨万”
正因为明朝的文官相当一部分都出身工商业家庭，甚至自己就从事商业活动，所以得出农商皆本，甚至商重于弄的思想
根据文集中的统计，明朝官绅经营的行业有
“（1）借贷。（2）质铺 嘉靖万历年间的大文人，官员王世贞的父亲祖父就从事这个行业，‘元美席有先业，家亦巨万’‘一年子钱三十万，尚不若往年也’（3）店铺 严嵩在南昌开有‘铺店二十八间’ （4）商业贸易，比如大学士陈文，贩卖食盐，其门生弟子称其为阎王 （5）海外贸易，王文禄说‘闽广隶浙沿海大造楼舡，公行货贩，仕宦豪右为之聚薮”，朱纨为打击倭寇而严禁海，结果被闽中乡官林希元等人“故簇言官劾其擅杀，而是时言官莫为之申救者’，结果朱纨被罢官自杀，“中外摇手不敢言海禁”
（6）手工业，明代纺织业空前发达“士大夫家多以纺织求利”，明朝内阁首辅徐阶“多蓄织妇，岁计所积，与市为贾”，而霍韬家经营窑冶、炭铁、木植，各有专人负责，还有经营印刷业（
7）种植业，户部员外郎毕一衔“广置废山，稍地种木，……而郡遂以赀饶一时”，徐光启也曾经在天津种植大量荒地，进行农学实验，获得大量收入，改善了家庭经济.”
总体而论，明朝官员和满清从上腐败到下，完全的寄生剥削阶层是有本质区别的
作者：非花V有缺 回复日期：2006-4-22 03:12:32
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-22 01:43:07
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学术之争俺不参与。但你说话的语气足以让所有看贴的筒子看轻你的为人。动不动扣帽子下定论，甚至人身攻击，小人自轻，看得我恶心。
作者：四大闲人 回复日期：2006-4-22 03:37:20
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-22 01:43:07
前面很多人都在说朱元璋反贪效果不好，这是根本错误的，也完
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全不符合历史事实
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-22 02:36:58
至于楼主说朱元璋给官员的俸禄太少，使得守法官员必然穷苦，
这也是根本错误的，这是楼主人云亦云，对历史事实没有做基本的考
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察，就信口开河导致的结果
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姑且不论论点对错，仅治学态度而言，阁下已与楼主相去甚远。学问面前没有绝对的权威。希望阁下能在抄录论据的同时虚心提出商榷，而不是一副权威模样，相信更会赢得我等的尊敬。此贴气氛甚好，不希望有人来破坏楼主写作的热忱和看客的欣赏乐趣。
作者：N-1个代表 回复日期：2006-4-22 03:55:09
第十页留名。楼上dcbh仁兄提的意见似乎会对楼主的大作颇有参考价值呢。写作带有主观思想是难免的，而“当年明月”兄的雅量也并非“就是这样吗”如此轻描淡写就可以衡量的，相信一定会在将来修订版中给出更成熟的想法。
我们的社会的确需要大量严谨做学问，和普及知识启发民之志趣的楼主，谨望Neckar网友朝着严谨做学问的方向发展，讲述一下西方文明中政经的历史，从而为当今中华的发展提供值得思考的素材。
知识如果得不到积累，消化，传播并得以应用的话，是没有生命力的，也许只能被某些夫子构筑用于隔离大众孤芳自赏的藩篱，终有一天会凋敝，或者为舶来的藩篱所取代，在更广的层面上禁锢着我们。我们都希望时代是在进步，都不希望历史会重演。
衷心祝福楼主注意身体健康，工作和兴趣俩不误！
作者：N-1个代表 回复日期：2006-4-22 04:07:31
楼上的朋友请莫怪我多嘴，这10页走来，楼主的雅量有目共睹，对于网友的疑问，明月兄总是力所能及地给出解释，也从来没有说过他的观点就是正确的；此外，篇幅和明月兄个人工作的缘故，也不可能在此引经据典吧。楼上朋友在批评其他网友的同时，实际上也是在给别人扣帽子，实际上也多少影响了帖子的气氛。
我的个人看法是，要关注的就是楼主的文字和有技术含量的回帖，有不同意见的，有条件的各位尽可以替楼主查找文献提出佐证或反证。其它口舌之争，和楼主的文字与人品比起来，只能相形见绌，置之不理就是了，如何？
作者：浪迹四海 回复日期：2006-4-22 04:37:16
蓝玉总算出头了 不容易啊
装疯的那一段可真够恶的 不过说回来 如果现在的官员因为害怕贪污被杀而不得不装疯的话 那我们的国家该多好啊
作者：当年明月 回复日期：2006-4-22 08:51:00
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呵呵，谢谢朋友们提出的意见，我一直认为历史观点是多种多样的，不同角度会有不同的结论，似乎也不应该对正确与否直接下定论吧，其实我在文章中一直不简单的肯定或者否定某些观点，也正是这个原因，在某个人、某种事件上，必然也有着不同的看法，所以我相信这是一种科学的态度。
比如dcbh1234同志提出的观点就很有一定道理，列举出的明代官员享受的免除田赋和徭役的优惠待遇及明朝官员们从事的副业，这些措施确实对提高明朝官员的待遇有一定的帮助，但应该提及的是，免除徭役和田赋的优惠待遇并非官员所独有，实际上秀才和举人也是有的，对其生活有一定帮助，但似乎并不能保证其生活富裕，
而老兄所列的王世贞、徐阶等人搞副业赚钱的情况是成立的，但应该说的是，这些朝廷大员们开办的副业往往带有官商性质，他们也并不只是以此为生的，徐阶为例，他在自己家乡应天府占地多达十二万二千余亩，兼并了大量土地，著名的海瑞罢官就是因为海瑞要没收这些土地，并交还给农民。
除了这些人外，我们应该看到，明朝还有很多普通的官员，他们没有那么大的后台，那么大的权力，退一步说，他们即使要搞副业，也是有风险的，就如同做生意一样，也不能保证一定就能富裕，生意做得不好，也是会倾家荡产。
而火耗收入十分稳定，从明朝延续到清朝，是官员收入制度研究中的一项重要内容，其意义也是深远的。事实证明，明朝的大多数官员都是有这项收入的。清朝时雍正改革俸禄制度，把火耗收归国有，然后统一发放给官员们，成为官员们的主要收入，这就是著名的养廉银。也是值得研究的。
呵呵，正如我前面所说的，历史问题总是有着不同观点的，我所说的也只是历史的一个方面 ，并不能保证是正确的，dcbh1234同志长期关注，并提出意见，可以看出，老兄对明史有着较为深入的研究，看问题也有独特的观点，在此表示感谢。其实写文章也是一个不断完善的过程，有大家的关注，相信文章一定能够尽量做到客观公正。
另外要特别提出的是，老兄引用的关于严嵩的那篇文章，是有一定问题的，此文我也看过，是一篇为严嵩翻案的文章，其中某些观点值得商榷，如其中的
“严氏巨额资财既不在犯家，国家亦未收，也未隐慝流失，这只能说明它根本就不存在，是被政敌徐阶恶意夸大了！受害的不仅是严氏家族，而且株连江西一省无辜之民。”
这段话大家应该也可以看出，过于武断了，“严氏巨额也未隐慝流失”的结论似乎过于主观，而“这只能说明它根本就不存在”也带有过强的主观推断性。
另外所谓“受害的不仅是严氏家族，而且株连江西一省无辜之民”这句话就比较离谱了，用行话来说，这叫拉人下水，严嵩就是严嵩，与江西百姓何干？！江西自古出英才，如王安石、文天祥哪个不是江西的盖世英雄？出于某些目的得出这样的结论，实在是不可取的。
与之相比，dcbh1234同志提出的意见是比较中肯的，虽然意见观点不同，但我相信还是出于讨论的需要。在此再次表示感谢。
我一直认为，这个世界之所以多姿多彩，就是因为存在着不同的看法，如同阳光照射万物，显现出不同的光芒，才使得世界如此之美丽。同一篇文章，有人喜欢，有人不喜欢，同一个事件，有人这样看，有人那样看，都是可以理解的
我说过自己的梦想，到此文结束之时，能够大家一起努力将此文变得更好，文章写到这里，已经不仅是我个人的，我将此文写给大家看，到结束的时候，看到的不仅是这篇文章，还有和谐的气氛。做到这一点似乎很难，但我相信是可以的，论坛上大多数人应该说都是很好的，当然也有人不提观点，抱着个人目到处捣乱，胡乱攻击也是有的，但我相信对这样的人，大家也是有甄别能力的，嗤之以鼻就是了。
令我欣慰的是，大家愿意和我一起维护良好的环境和秩序，我一定会继续努力，回报大家。另说明一下，如果有较长的交流意见，可以发到我的邮箱tyjszym@126.com，我一定会回复，这里还是给我多留点地方写东西吧，呵呵。
呵呵，不知不觉竟然写了这么多，今天要加班，可能要到晚上更新，谢谢大家。
作者：大汉司马 提交日期：2006-4-22 09:02:00
?? 楼主，我会一直陪着你的！不管这帖要写一年还是十年
作者：xusbox 回复日期：2006-4-22 09:40:14
楼主文章写的好，风度也好。
历史这个东西，本来就各有各的看法。有的时候在基本事实一样的情况下，就不要去争论主观的看法了。你觉得贪污60两是小意思，老朱就要杀人。其实贪污60两才是最重要的事实，其他的只是个人看法而已。
作者：被迫上班 回复日期：2006-4-22 10:47:46
我今天本不上班，但是为了安安静静地参加这个帖子。还是被迫上班了。从楼主和dcbh1234兄的讨论就可看出楼主确实不是一般的学问人。从前一段时间所谓新生代作家韩寒的网上撒泼到本论坛所谓大王的谩骂，网上处处“洋溢”着傻X，JB等等不堪入目的文字，让人都不敢说话。相比之下，楼主有如此的雅量如今实在是太难得了。强烈支持中。。。。。。。
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-22 11:40:15
作者：当年明月 回复日期：2006-4-22 08:51:00
另外所谓“受害的不仅是严氏家族，而且株连江西一省无辜之民”这句话就比较离谱了，用行话来说，这叫拉人下水，严嵩就是严嵩，与江西百姓何干？！江西自古出英才，如王安石、文天祥哪个不是江西的盖世英雄？出于某些目的得出这样的结论，实在是不可取的。
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这里应该是你误会了,那篇翻案文章中所说的株连“江西一省无辜之民”应该是指抄没严氏家族财产的时候，因为凑不满预定的数量，所以株连到江西省无辜百姓，把那些无辜百姓的财产抄来当作严嵩一家的财产，而并非是你理解的那个意思
“按臣奉诏征之，急不能如数，乃听孔（彭孔，被徐阶定为严氏‘逆党’）等指攀，于是株蔓及于无辜，一省骚扰矣。”
赵锦曾上疏神宗：‘……正世蕃之罪而籍其家。时承勘者与抚按诸臣，惧无以上应明诏，重干不测，则虚上所当籍事，而其实不符，则又株连影捕，旁搜近取以足之。圣祖以为所籍之物，而不知其强半出于无辜之民、闾阎之间。至今疮痍未起，哀怨未平”
“株连影捕，旁搜近取以足之。圣祖以为所籍之物，而不知其强半出于无辜之民”这是“受害的不仅是严氏家族，而且株连江西一省无辜之民”的本来意思
另外明代文官总体来说都是比较富裕的，徐光启中进士以前家里是很穷的，中了进士以后，家里就富裕起来，并非徐光启贪污,恰恰相反，徐光启个人还是很俭朴的,而是因为中了进士当了官之后，抛开俸禄不说，在许多地方都是有了特权便利，地方官也好，原来打交道的人也好，在许多地方都会有意无意的提供方便照顾，而这些方便和照顾是一般的普通百姓绝对享受不到的,所以无论做生意，还是从事种植耕作都顺利的多
朱元璋的眼光还是比一般人深刻准确的多.一般人只能看到表面的俸禄，而朱元璋却一眼看到无论俸禄多少，只要当了官,就必然拥有许多凌驾在普通百姓之上的特权和方便，这是不以人的主观意志为转移的，许多人倒贴钱都要当官,就是这个道理，所以他制定的低薪养廉政策是非常正确的.
其实在古罗马的话,不但当官没有俸禄，还要自己出钱,即便是文艺复兴时期的西欧,许多城市的市政长官都必须自己拥有大量的财产.这样的做法并非没有道理,当然也有其缺陷(就是完全以财产等级来确定选拔官员，阻碍社会的活力和进步)
朱元璋的低薪政策，应该说和古罗马和近代西方的做法,有相通之处,一方面避免官员完全成为躺在政府的俸禄之上，政府豢养吸食民脂民膏的寄生阶层,使得大部分官员本身出身于拥有一定的经济地位从事经营生产活动的家庭,另一方面也避免完全以财产为鸿沟阻碍了人才的流动上升的途径
这为以后明朝主流意识形态的转变，商业的空前繁荣，文官集团普遍维护商业利益埋了伏笔
作者：当年明月 回复日期：2006-4-22 13:05:14
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呵呵，dcbh1234同志执著了点吧，我在前面的回帖中已经说过，观点不同是难免的，何必一定要分出个胜负呢，我并没有否定老兄的观点，而且老兄的某些观点我也是赞同的啊，写文看文本是乐趣，过于认真了吧，说到这里，我比较欣赏慈洵同志，他的明史根基是相当不错的，却从不偏激，行文温和有礼，他和我的观点也不尽相同，说明不同之处后便飘然而去。
当然各人不同，老兄也是深通明史之人，研究精神实在可嘉，在下也很感动，我仍然相信老兄的目的还是真诚交流的，如果有何高见请发到我的邮箱tyjszym@126.com,现在我的时间差不多都拿来写此文章，对朋友们的回复已经有些力不从心，确实没有那么多精力，不回答似乎又不太好，所以希望通过邮件交流，有必要时也可以把讨论的结果贴到网站上来啊，相信只要是为了交流意见，在哪里都是可以的，本人一定恭候老兄大驾，这个地方就留给本人写文章吧。
呵呵，多谢老兄支持，希望老兄体谅。不到之处，还请包涵。
作者：snowama 回复日期：2006-4-22 14:52:43
像楼主这样的态度。。。想吵架都难啊。。。
学问是一方面，但是治学的态度是更重要的
希望几位跟楼主讨论的、学问也很好的，大家一起维护好目前的良好讨论氛围。
正如楼主所说，不必强求大家都同意一个意见
只要用严谨的治学态度，把个人的看法客观的摆出来
让大家评论
再拜楼主一下，还有回帖质量很高的几个讨论的仁兄
文风更客观、平和一点，道理到了即可
毕竟“有理不在言高”
作者：anne燕子 回复日期：2006-4-22 17:19:14
其实在古罗马的话,不但当官没有俸禄，还要自己出钱,即便是文艺复兴时期的西欧,许多城市的市政长官都必须自己拥有大量的财产.这样的做法并非没有道理,当然也有其缺陷(就是完全以财产等级来确定选拔官员，阻碍社会的活力和进步)
朱元璋的低薪政策，应该说和古罗马和近代西方的做法,有相通之处,一方面避免官员完全成为躺在政府的俸禄之上，政府豢养吸食民脂民膏的寄生阶层,使得大部分官员本身出身于拥有一定的经济地位从事经营生产活动的家庭,另一方面也避免完全以财产为鸿沟阻碍了人才的流动上升的途径
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古罗马的执政官之所以有时候自己贴钱,那是因为在那个时期,执政官同时担当着审判长的职责,而罗马人认为只有自己本来很有钱,而且很注重名誉的人(贵族)才能在一定程度上维护司法公证,而这些人本身就是钱多得没地方用,他们更希望通过做官来提高声誉.所以才产生了这种制度.这个和低薪养廉......有出入.......
作者：当年明月 回复日期：2006-4-22 18:50:26
大家久等，下面继续
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洪武最后的名将，蓝玉
蓝玉是安徽定远人，他是常遇春的内弟，常遇春为人高傲，但却对他的这个亲戚非常推崇，几次在朱元璋面前推荐。但朱元璋并没有轻信常遇春的话，直到蓝玉跟随徐达参加了洪武五年的远征，表现不俗，才委他以重任。
说是重任，其实也不算，蓝玉的运气其实并不好，在他的那个时代，名将太多。他无论从资历和能力上都还差一截，只能乖乖的给那些前辈们打下手。
洪武二十年（1387），朱元璋又一次下令远征，在当时能够参加征沙漠（明称伐北元为征沙漠）的军事行动对每一个将领来说都是一种光荣。而蓝玉在历次征沙漠的行动中只是担任了几次配角，偏偏配角还当得并不顺利，洪武五年的那次演出还是被王保保追着跑回来的。
这对于一个军人而言，实在是不光彩的
军人最大的光荣到底是什么？不是攻克了多少城池，杀死了多少敌军，也不是缴获了多少牛羊。
对于军人而言，最大的荣耀莫过于找到那个打败过自己的人，然后彻底战胜他！
蓝玉永远也忘不了洪武五年的那次战争，王保保的军队突然出现，将自己打得措手不及，他连王保保长得什么样都没有看清，就被击溃。虽然这次失利并不是他的责任，但他明白，要争取自己的光荣，最好的方法就是再次与王保保交锋，彻底击败他，然后站在他的面前，骄傲的对他说：我就是蓝玉，曾经被你击败的蓝玉，现在，你是我的俘虏！
自从那之后，蓝玉苦苦思索着用兵之道，他不断的总结经验，熟读兵书，朝思暮想的就是与王保保再战一场。然而他的愿望落空了，洪武八年（1375），王保保死在了漠北。
蓝玉一度失去了目标，但他很快又找到了新的方向--彻底消灭北元！
虽然他有着雄心壮志，屡次请命要求指挥征沙漠的战役，但还有几个老资格在那里撑着，哪里轮得到他。他先后跟随着傅友德出征云南，大理，立下了赫赫战功，并被封为永昌侯（侯爵）。虽然众人已经承认了他的军事才能，但在他们的眼中，蓝玉始终只是蓝玉，他不可能超越徐达、常遇春、李文忠这些名将。
蓝玉是一个要强的人，他从不会承认自己比任何人差。
但他也明白，要获得大家的承认，只有做他的前辈徐达、常遇春没有做到的事情，那就是消灭北元。
所以洪武二十年（1387）的这次远征，无疑给蓝玉提供了一个最好的机会，朱元璋同意了蓝玉的请求，给了他右副将军的位置。
听到右副将军的名字就知道，蓝玉这次又是副手。但他实在没有任何理由去争取更高的位置，因为主帅是冯胜。
蓝玉心又不甘，却又百般无奈的开始准备出征，他知道，现在还轮不到他。
不过，机会这样东西总是无处不在的，蓝玉多年的努力将在这次远征中开花结果，虽然是以一种谁也想不到的方式。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-22 18:58:17
再发一篇，下午休息，写出了两篇，晚上可能还要忙，不一定能写出第三篇，大家见谅
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这次远征的目标是占据松花江以北广大地区的元太尉纳哈出，纳哈出也是一位优秀的将领，在王保保死后，他拥兵二十万，占据辽东的大片地区，严重威胁着明朝的边界。
朱元璋很早就想拔掉这颗钉子，因为只有除掉纳哈出，才能放心大胆的攻击北元。
与以往一样，重大的军事行动由朱元璋亲自部署，他根据形势，对冯胜做出了如下指示：
你们的部队应该首先进驻通州（今北京通县），但千万不要急于行动，先派人打探元军的消息，如果在庆州(今内蒙古巴林左旗)发现了对方的行踪，就要立即展开攻击，但万不可大军全动，而应先派骑兵对其发动突然袭击。只有在前锋部队攻克庆州之后，大军才能开始进攻，战则必胜。
朱元璋停了一下，加重语气说道：但在占据庆州之前，你们万不可动兵，动则必败。
朱元璋的这番话好似算卦，仗还没有打，他就已经预测到了战争进行的全部过程。即使是如冯胜、蓝玉这样的优秀将领，也不大敢相信朱元璋的这些话。
在明朝的很多次军事决策中，朱元璋都是少数派，但真理往往就站在他那边。这次也不例外。
而且就在这次远征的同时，朱元璋暗地里还布置了一个计划，事后证明，这个计划的成功实施彻底的瓦解了纳哈出的二十万大军。
朱元璋，真奇人也！
正月初二，朱元璋命宋国公冯胜为征虏大将军，颍国公傅友德、永昌侯蓝玉为左右副将军，率军20万人向辽东进发。
二月初三，冯胜率兵抵达通州，他听从了朱元璋的安排，并未出兵，而是派人打探庆州的消息，让他惊讶的是，纳哈出果然在庆州安排了重兵把守。
下一步就不用犹豫了，冯胜派遣骑兵先锋攻击庆州，这个先锋的位置自然被蓝玉抢了去。
蓝玉终于等到了机会，他看着自己身后的那些骑兵，虽然人数并不多，虽然此行也许很危险，他的心中却充满了兴奋。
终于等到了这一天，属于我的时刻到来了！
作者：泠风1977 回复日期：2006-4-22 21:08:52
蓝玉在征讨纳哈后，南归时路过北平，为讨好燕王朱棣，向其进献了一匹俘虏的战马，反被棣训斥，说俘获的名马尚未进献朝庭，却让我先收下，岂不是对父皇不敬么？朱棣韬光养晦的做法开罪了蓝玉，玉对棣生隙，如果棣的老子不搞个蓝党案出来，蓝玉将是朱棣夺位是极大的障碍。
作者：泠风1977 回复日期：2006-4-22 21:52:13
我想正是在征讨北元的战争中，老朱的儿子们崭露头角后，老朱才认为解决了淮西官僚之后可以毫无顾忌的做掉手握兵权的名将们了。
作者：清越 回复日期：2006-4-22 21:52:57
楼主文笔极好，品德更是令人称赞，学术有分歧很正常也很必要，所谓百家争鸣嘛，不过真的希望顶贴的也能做到心平气和，大家一起探讨和研究才是真；很多情况下，由于个人立场不同，看到的同一个事情都会有完全不同的理解和感受，更何况对于历史，你就真的能这么确定千八百年前发生的事情就是你说得这样？
毕竟就象一位哥们儿说的，现在我们国人总有这么一批人，自己不做什么，而一旦别人做了之后，他却总在说这里不好那里不行，唉……以史为鉴，才是真
作者：yuchang1980 回复日期：2006-4-22 22:01:08
有个疑问，就是关于徐阶家田产的问题。徐阶是松江府人，致仕以后回籍养老。明月兄所指徐家（包括徐阶和他的弟弟，子侄）占了松江府（明代的中央领导离休以后都是回原籍养老，所以徐阶应该是回原籍松江府而不是应天府养老）二十二万亩田产。二十二万亩这即使是在南直隶都是一个大数字。黄仁宇在《万历十五年》中曾经对这个数字做出过说明，认为这个数字是被夸大了。徐家在松江府确实占有不少田地，但是除了徐家的自有田地以外，还有一些（可能超过一半）是广大自耕农的寄名地。按照明代的制度，只要考中了秀才，家中就可以免于赋税徭役。所以有一些聪明的中小地主、自耕农看准了这个漏洞。将自家的田产付一些『寄名费』寄名在有功名的人名下，以此来逃避赋税徭役。而当官的人，最少也是考中过秀才、举人的。所以功名之家名下多少有些产业也是很正常的。所以，所谓的『二十二万亩』其中的水分肯定是不少的。
作者：linyi518 回复日期：2006-4-22 23:18:48
汤和写信叫朱参加造反运动，此事据何典？
刘基之事，后人多有夸大，恐需斟酌采用。
作者：出风头 回复日期：2006-4-23 02:22:17
花了很长很长很长的时间，总算赶上进度了，刚刚看完利物浦搞定切尔西，又赶上楼主的步伐，真是双喜临门啊，哈哈。
我看历史，就是喜欢看楼主这样的东西，一本正经，装模作样的东西，可是一点也看不进的，以前很喜欢黎东方先生的《细说》系列，现在觉得楼主的文字更生动，更有趣味。
等着楼主出书那一天，一定去购买一本，就像原来买赫连勃勃大王的书一样！
楼主加油，小弟继续追捧。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-23 11:43:14
谢谢大家的支持，我会努力写的
在此也郑重声明一下，本文才刚开始，之后还要写很多的人物，事件，制度，对这些东西大家都会有不同的看法，明代历史有很多问题史学界也存在争议，而随着学术言论的开放，很多以往我们不敢想的看法也纷纷出现，比如秦侩和严嵩也有人翻案，而岳飞和袁崇焕也有人说他们该死。这是一个好的现象，也是可以理解的。欢迎大家提出意见和建议，但如果涉及上面所说的历史观点不同，且篇幅较长的还是按照萧让MM的建议，发到我的邮箱，我会一一答复，大家保留原件，到时我会另外开一个明朝的那些事儿的讨论帖，把各种不同的看法全部帖出，这样有利于大家从各个方面看待历史，我也会参加讨论。
这样我也可以用更多的时间来写这篇文章，现在我的工作外时间全部用来用写文章，门也很少出了，每一篇都要构思很久才能下笔，呵呵，毕竟我不能随意应付大家，文章有没有用心写是很容易看出的，特别是这种单篇发的文章，如果不认真写大家能看出，虽然我也很想在写文的同时就在此帖内展开讨论，但往往观点讨论一说就是几十篇，正常的写作也不能保证了。
呵呵，毕竟本人不是铁人朱元璋，没有那么多精力，只好把所有精力放在文章上，希望能用更好的质量来报答大家的厚爱，因为开此帖的目的还是为了完成此文的，而与此同时将各种各样的观点汇集到讨论帖也可以方便大家单独进行讨论，我相信真正以讨论问题为目的的同志应该也是不会反对的，能够说明自己的观点，可谓一举三得，相信这样处理是比较好的吧。
呵呵，当然专门掐架、找茬的同志随意，不在此建议限制之内。
谢谢大家的支持和体谅，大家的意见和建议我都会接受，并将之反映到我的文章中的，以上意见请各位领导批示。谢谢啦
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蓝玉看着他的部下们，这些人都是他精心挑选出来的，即将出征去获取更大的光荣。
此时天降大雪，万物被白雪覆盖，天地一片苍茫，山川大地似乎已经没有了界限。大军就要在这样的环境中出发，向那不可知的前方挺进。
在出征之前，蓝玉对他的士兵们说道：“我们马上就要出征了，此次攻击务求必胜，各位要奋力杀敌！唐时名将李?冒雪下蔡州，一举荡平藩镇，立下不朽功业，今天又降大雪，岂非天意！望各位以身许国，至死不弃，建立功勋，名留青史！”
言罢，他翻身上马，向庆州出发。
这支军队就在白茫茫的风雪中开始了行军，严寒之下，万物似乎都没有了生机，一片寂静中，只能听见急促的马蹄声，疾驰而来，又飘然而去。马蹄印很快就被大雪覆盖，仿佛从未有人经过。
蓝玉跟随常遇春多年，名虽亲属，实为师徒，深得其兵法之精髓，他的作战风格也与常遇春相似，向来以突击奔袭震慑敌胆。往往敌人还未反应过来，就已被击溃。
常遇春泉下有知自己有如此传人，也当含笑。
庆州之战中，蓝玉充分发挥了自己用兵的这一特点，连夜奔袭，不作任何停顿，赶到庆州时，敌人毫无准备，城门大开，正在埋锅做饭。当他们看见这些身上白雪覆盖，混似幽灵的人手持马刀向他们冲来时，吓得目瞪口呆。
蓝玉没废什么力气，就全歼敌军，杀北元平章果来，占据庆州，并抓获了大批俘虏。
他并没有洋洋得意，因为他知道，下一步的行动才是最重要的。
冯胜在通州得到了蓝玉的捷报，他意识到，决战的时刻终于到来了。
三月初一，冯胜亲率大军出松亭关，驻兵大宁(今内蒙古宁城)。冯胜用兵十分谨慎，绝不轻易动兵，在探明敌情后，他终于下定了决心。
五月二十一日，冯胜留兵5万人驻守大宁，率大军直捣辽河，获得小胜，打开了通往辽东的通道，纳哈出就在眼前！
就在冯胜与蓝玉会师，准备与纳哈出决战之时，一个意外的消息打乱了他们的计划。
与以往不同的是，这是个好消息。
故百战百胜，非善之善也；不战而屈人之兵，善之善者也--孙子兵法
作者：bruin973 回复日期：2006-4-23 13:58:01
我是昨天才看到楼主的好文的
真是个可以让人感动的好贴
儒雅的楼主
文明的看客
实在少有
我以前看过黄仁宇的<万历十五年>,所以对明史少少了解
后来看了慈洵兄写万历老爸那篇
到现在看了楼主的好文
发现对明史喜欢得不得了
每天累完看一下这样的好贴
幸福啊
呵呵
对了,关于楼主的名字,确实前后俩个都不是很好
儒雅有余气势不足
我看就用"当年明月照"吧
动静结合
有时韵有味道
不知楼主意下如何?
作者：gongjidan 回复日期：2006-4-23 14:32:36
我想请问楼主，朱元璋的几个大案杀人无数，相当于与所有官员为敌，他难道就不担心他的命令执行不下去，或者自己的统治不稳吗？
作者：日月明兮 回复日期：2006-4-23 14:44:12
作者：gongjidan 回复日期：2006-4-23 14:32:36
我想请问楼主，朱元璋的几个大案杀人无数，相当于与所有官员为敌，他难道就不担心他的命令执行不下去，或者自己的统治不稳吗？
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一方面却是加重了自己的负担，一方面也会提拔新生代的力量，类似于现今的80后
作者：风刃拨云 回复日期：2006-4-23 14:50:36
作者：gongjidan 回复日期：2006-4-23 14:32:36
我想请问楼主，朱元璋的几个大案杀人无数，相当于与所有官员为敌，他难道就不担心他的命令执行不下去，或者自己的统治不稳吗？
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这个回帖让我想到一些事情，那就是在文官系统、军队系统之外，皇帝手中亲自掌握的特务系统……
这种架构的国家政治形式，也不乏例子啊，而明朝时的特务系统的组成，因为素质和性情的低劣，造成的恶果也很严重。
问题在于，几个系统之间怎么平衡的呢？我还是虚心等楼主和其他有识的网友解答吧。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-23 16:14:21
呵呵，谢谢朋友们的好意，这个名字先用着吧
下面继续
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朱元璋在派出冯胜远征的同时，还召见了一个人，并派给他一个使命。这个人名叫乃剌吾，是纳哈出原来的部下，他得到的使命是劝降纳哈出。
朱元璋在军事上从来都不是一个蛮干的人，他很清楚要打败北元很容易，要彻底消灭北元的威胁很难。于是他在军事征讨的同时，用了另一种武器来打击北元。
这种武器比任何刀枪剑戟或是火枪大炮都厉害，它的名字叫钱。
朱元璋客观的分析了形势，他认识到单靠武力是很难消灭北元的，应该采用一种更为有效地方法，在与北元多次交锋后，朱元璋找到了这个方法。
北元是游牧民族组成的政权，经济实力是无法和明朝相比的，他们所凭借的不过是英勇善战的传统而已。既然如此，就以己之长，攻彼之短。北元的士兵善战，朱元璋就用大量的金钱引诱蒙古人内迁，并分给蒙古贵族土地。这一招十分有效，毕竟谁愿意天天在沙漠里吃沙子呢，还是中原好啊，好吃好喝，还有娱乐节目。
这一招釜底抽薪十分厉害，许多蒙古人都迁居到中原，北元的人丁逐渐淡薄起来。
与此同时，朱元璋还采取了开明的民族政策，他平等的对待所有民族，不搞民族歧视。早在徐达攻击大都时，他就严令徐达进城后不可屠杀蒙古人，对元朝的王公贵族也没有采取清洗政策，还派人守卫宫殿，严禁杀戮。徐达攻克大都当天，城中居民生活如常，商店照常营业。
在他的这种开明政策下，即使在明初，也有很多蒙古人在政府中担任官职。如前面说到的道同就是蒙古族。这一政策也成为他处理民族问题的基本政策。
就在冯胜准备进攻纳哈出前，乃刺吾也到达了松花河，并劝纳哈出投降。纳哈出被说动，但又觉得自己带这么多人就此投降，似乎太没有面子。他多次犹豫，说了投降又反悔，来回几次后，冯胜和蓝玉都觉得此人实在是个不到黄河心不死的家伙。他们给纳哈出下达了最后通牒，并且把兵营架在了纳哈出的门口。
纳哈出估计了一下自己的实力，他还是有些自知之明的，对手是冯胜和蓝玉，且都是精兵强将，要打只有死路一条。
“天不复使我有此众矣！”在发出了这样的哀叹后，纳哈出率二十万军队投降明军
投降总是要有一个仪式的，这个也不例外。
毕竟纳哈出是带了二十万人投降的，很有点资本，为了表示对他的敬意，蓝玉准备请他吃顿饭，按说吃饭是好事，酒足饭饱后就在饭桌上把投降合同签了，岂不美哉
可这顿饭竟然吃出了意外。
作者：洛阳沙漠 回复日期：2006-4-23 18:26:12
期待楼主。
我预言，楼主保持如此速度和水平，
该帖子，和看帖子的现象，一定会成为今年的文化热点。
也许会引发一场关于如何写历史，如何看待历史的讨论。
作者：大明遗少 回复日期：2006-4-23 19:56:18
我想请问楼主，朱元璋的几个大案杀人无数，相当于与所有官员为敌，他难道就不担心他的命令执行不下去，或者自己的统治不稳吗？
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很简单，因为明的军队是忠于他的，而且农民也支持他
作者：当年明月 回复日期：2006-4-23 20:06:41
呵呵，好了，大家不要争了。要说欢迎不同意见，也要加上我一个，我一直是赞同不同意见的，相信我前面已经反复说过了，本文希望大家踊跃提出意见和建议，这也是我的荣幸，前面本人几次说明的都是历史观点方面，观点各有不同，本人一直认为不同观点是很好的，比如慈洵、搅拌机等很多同志都表示过自己的不同历史观，我好像也从来没有排斥过这些观点吧。其实短一点的也可以发在这里，我方便回复就行啊，过长的直接发给我然后帖在专门的讨论帖里不是更方便讨论吗，所以我才会建议另外开讨论帖，这样一方面可以保持此帖的完整性，也可以专门有一个地方深入讨论，一举两得，我想只要是真心以讨论为目的的朋友是不会介意的吧，呵呵，不说了，下面继续
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纳哈出带了几百人去参加投降仪式（按说投降似乎不用这么多人），蓝玉热情接待了他，亲自把他迎进营房，设盛宴款待他，蓝玉也很注意给对方留面子，尽量不提投降这样的字眼，双方气氛很融洽。
就在一切都顺利进行的时候，蓝玉的一个举动彻底打破了这种和谐的气氛。
当时纳哈出正向蓝玉敬酒，大概也说了一些不喝就不够兄弟之类的话，蓝玉看见纳哈出的衣服破旧，便脱下了自己身上的外衣，要纳哈出穿上。
应该说这是一个友好的举动，但纳哈出拒绝了，为什么呢？这就是蓝玉的疏忽了，他没有想到，自己和纳哈出并不是同一民族，双方衣着习惯是不同的，虽然蓝玉是好意，但在纳哈出看来，这似乎是胜利者对失败者的一种强求和恩赐。
蓝玉以为对方客气，便反复要求纳哈出穿上，并表示纳哈出不穿，他就不喝酒，而纳哈出则顺水推舟的表示，蓝玉不喝，他就不穿这件衣服。
双方都是武将，不会文人那一套，脾气都很硬，谁也不肯让步。
于是一个本来很简单的问题变成了到底是鸡生蛋还蛋生鸡的逻辑辩解上，蓝玉说你不穿我就不喝，纳哈出说你不喝我就不穿。
这样争来争去，大家慢慢有了火气，纳哈出性格直爽，首先翻脸，他把敬蓝玉的酒泼在了地上，态度是相当的横。但纳哈出想不到的是，还有比他更横的。
这个更横的人并不是蓝玉，此人也在我们的文章中出现过，但由于其本人能力所限一直没有露面的机会。他就是常遇春的儿子常茂。
常茂继承了常遇春的爵位和脾气，却没有继承他的军事天分，一直以来都跟着蓝玉到处跑。此时见到蓝玉没了面子，怒发冲冠，二话不说，抽出刀就向纳哈出砍去，就像今天酒桌上一言不合，抄起酒瓶子干架一样。纳哈出身经百战，反应很快，躲过了要害部位，但还是被砍中了肩膀。
此时情况急转直下，营外的双方士兵都听到了动静，围拢来准备动手打群架。如果任由发展下去，纳哈出是活不了了，但他的二十万人也不会再投降了。在这关键时刻，都督耿忠保持了冷静，他连忙招呼身边军士把纳哈出扶着去见主帅冯胜。
冯胜是一个脾气温和，处事谨慎的人，他一见纳哈出狼狈不堪，身上还带着伤，嘴里不停的喊着他听不懂的蒙古话。便大致明白出了什么事。他马上好语安慰纳哈出，这才将纳哈出的情绪稳定下来。此时纳哈出的部下也得到了消息，以为纳哈出被杀掉了，纷纷表示要报仇雪恨。冯胜立刻派纳哈出手下降将观童去说明情况，才最终顺利招抚。
这个事件可以看出蓝玉的性格缺陷，即处事考虑不周，性格过于强横，本来很简单的事情，对方敬酒你喝就是了，给了对方面子，事情也能圆满完成。这也为他后来的悲剧埋下伏笔。
洪武二十三年（1387）的这次远征就这样圆满结束了，纳哈出被迫投降。明军俘虏北元20余万人，缴获辎重无数，最终肃清了元朝在辽东的势力。
让人想不到的是，主帅冯胜在回师后被朱元璋定罪抓了起来，蓝玉就以这样一种滑稽的方式得到了他梦想十余年的主帅位置。他无数次想象过自己得到帅位时的荣耀，却也料不到会是这样一种情形。
当然他更想不到的是，自己将来的下场比冯胜还要惨，当然了，这是后话，至少现在，蓝玉实现了他的梦想，他将在这个位置上获得更大的光荣。
这个机会很快就到了
作者：ericff 回复日期：2006-4-23 20:37:13
这盼啊```````,这等啊``````````````
这情啊```````,这债啊``````````````
还是想知道多点冯胜的事迹,不是说仁不能掌兵吗,呵呵
作者：boy1975 回复日期：2006-4-23 21:15:19
>>让人想不到的是，主帅冯胜在回师后被朱元璋定罪抓了起来，蓝玉就以这样一种滑稽的方式得到了他梦想十余年的主帅位置。他无数次想象过自己得到帅位时的荣耀，却也料不到会是这样一种情形。当然他更想不到的是，自己将来的下场比冯胜还要惨，
进退有命，迟速有时
天地在上，鬼神难欺
作者：木匠HP 回复日期：2006-4-23 22:27:53
当王勃登上滕王阁，远眺碧波万顷、水天相连的鄱阳湖，不禁壮怀激烈，写下了为后人传颂千古的名句
落霞与孤鹜齐飞，秋水共长天一色
现在，这个映照着无上光芒的地方，将成为一个更为光彩的舞台，在这个舞台上，将上演这场战争中最为精彩的一幕。
在腾王格上应该看不到鄱阳湖吧，哈哈，老大搞划了吧
作者：ppxxjjpp 回复日期：2006-4-23 22:32:12
砍伤纳哈出的常茂是冯胜的女婿，他的卤莽险些破坏了和谈，但由于是功臣常遇春之子，冯胜不敢擅自惩处将其押解进京。朱元璋借此说主帅冯胜管理不严将其定罪。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-23 23:05:04
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谢谢大家啦，今天三篇完了，大家早点休息吧，呵呵明天继续，另外ericff兄，冯胜为人比较低调，我在后面会在适当时候讲到他的，谢谢你的支持，另傅友德比较惨，后面也会说到的。
谢谢大家
作者：影子223 回复日期：2006-4-23 23:28:03
终于赶上大部队了,花了我整整一下午时间啊,LZ出书吧.书名就叫《新编明史》,整理一下,期待!
我以前明史看的是吴晗老先生的(他也就是写了朱元彰传吧,好象没印象写完明史),个人感觉有点失望,希望LZ整理校订一下后出版吧!
PS:朱元彰 领导的名字也能打出来啊,才发现...
作者：当年明月 回复日期：2006-4-24 07:20:28
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谢谢大家支持,awei-ch同志，不好意思，明史演义还没有看过，本文主要史料来源参考如下资料，也再次列举一下。算是列出本人的参考书目：主要包括 明实录、明史、简明明史、续资治通鉴、续通考、明史稿（王鸿绪）、明史（孟森）、明史纪事本末、剑桥中华明朝史等史料，另还有草木子等十余种明清一代的史学评论、杂谈。文章历史素材来源系从中筛选辨别后采用的。
在此也向这些伟大的先辈们致敬，本文到现在没有出现大的历史硬伤多亏这些前辈们严谨的考证精神和学问态度，呵呵，这里高手众多，只能靠这些老祖宗了。
另外要特别说明一下，前几次帖中所说的另开讨论帖，指的只是篇幅较长的个人历史观点，意见和建议及篇幅较短的不包括在内，大家千万不要误解。
其实本文从开始写到现在，能够不断的健康发展，多亏了大家不断提出不同的意见和建议。而同时也有很多朋友非常认真的用长篇幅列出自己的历史观点，让人感动，我也尽力参与讨论，呵呵不过每人都有自己的历史观点，而本人时间和精力有限，只能把大部分拿来写文章，但如果置之不理束之高阁似乎也不好，这也是对这些朋友的不尊敬，专门列出一贴对这些历史观点进行讨论相信会更好，我也可以在写完文章后参与讨论。
当然以上只是指篇幅较长的个人历史观点，其余的不在其内，欢迎大家继续对此文提出意见和建议，如果没有大家的这些意见建议，此文早就没有存在的价值了，谢谢大家的支持，此文完成之日，文章绝不仅仅是我个人的作品，也是大家共同努力的结晶啊。
希望大家继续支持，谢谢
中午可能比较忙，晚上更新
作者：狠无奈 回复日期：2006-4-24 11:05:56
作者：长天列战云 回复日期：2006-4-23 20:17:19
和满清比，明朝其实也算不上什么好时代吧.不是东风压倒西风的问题
====================
明朝有其不好的地方,但个人认为满清差了明朝不止一截.如果要比的话,满清应该比蒙元要好一点.
作者：日月明兮 回复日期：2006-4-24 11:17:53
作者：狠无奈 回复日期：2006-4-24 11:05:56
作者：长天列战云 回复日期：2006-4-23 20:17:19
和满清比，明朝其实也算不上什么好时代吧.不是东风压倒西风的问题
====================
明朝有其不好的地方,但个人认为满清差了明朝不止一截.如果要比的话,满清应该比蒙元要好一点.
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比蒙元好的也就是吸取了一些后者轻易被汉人翻盘的教训。其余艺术文化经济科技以及对外交流简直和元朝不是一个等级。
作者：fracliu 回复日期：2006-4-24 12:09:26
火烧之说，属于说书范畴，是一种戏说，为了增加戏剧性而已，这里用史记叙，你当然看不到啦。其实真实的生活本就充满了各种人不能想象的精彩，而那些改编和戏说本也是从生活里找的素材。
所以真正的历史是很吸引人的。
作者：大漠leon 回复日期：2006-4-24 13:19:06
敢在煮酒发帖子，不容易。能发这么好的帖子，更不容易.不顶一下，不给点楼
主鼓励，人不能无耻到象凯子哥那样.
我已经连续追踪楼主，近一个星期了。大家高论一一拜读，以前爱看汉唐历史
，气象万千，铁马金戈。振奋也好，YY也好，没想到明朝历史也能写这么好，
最早听历史，当然是听单老先生的隋唐演义，哪个精彩啊，尽管后面看历史，
很失望，就象大人告诉我，历史根本没有西游记（神话）这回事情一样。（ 理
解楼主的想法，某些学究和自以为是的人喜欢捉到点错别字，一点漏洞哪个开
心啊...害的我说话都极为小心.）
随后就听到明朝那段评书《大明英列转》不是拍马屁的话，评书真没有楼住的
写的精彩。
首先哪个类似书骨的胡大海，我的妈啊 活脱一个程咬金，啥本事没有，就是套
白狼打闷棍，命还死好，死不了，还老走上层路线，该跟皇上就跟皇上，该跟
常茂就跟常茂 牛.. 每次大事居然还都能站对队，佩服啊。
常茂就是书眼.不看名字和隋唐演义哪个李元霸差不多，就是戏分足最后好象娶
了一个什么国的公主。脑子一根劲，说话含糊不清，一个娃娃槊打遍三洲六府
的.政治敏感度死高，最后铲除四人帮也是他，
评价（薛刚反唐+李元霸）
奇怪到是把常遇春拔的挺高，弄的和说岳传的岳飞一样.不时的要大义灭亲一下
，不如真实的好看，看楼主写的到是象巴顿.闪电战（快）+坦克（重骑兵） 和
我中华好儿郎 霍少侠一个风格，不读兵书，却天纵神武.
单老先生最后就是火烧庆功楼有点创意之外，比较《隋唐》从创意和内容上都
没有突破，平庸之作。后面还有很多bug .类似死了有活了的人物，估计单老人
物编的太多也忘了.
可惜单老先生把大脚马皇后，写的和还猪格格，容麽麽一样，害的一段时间没
啥好感，以为后供之首非长孙莫属，虽然楼主对马皇后着墨比较少，但是我从
字里行间感觉出楼主对马皇后还是，敬佩的。
感觉马皇后调教朱元璋一定难度比长孙难的多 。李世民天生大度量好脾气，魏
征把鸟给他捂死了，就是威胁几句。如果魏征在洪武年代，死了一千遍都不过
分.更何况马皇后估计教育最多九年义务教育水平，长孙好歹贵族学校毕业的.
不扯了占楼主的资源.多休息，，我五一去桂林了，回来
顺大便说说我对还在德国精英的想法，楼主是学经济学的，自然知道怎么细分
消费群，在天涯发贴和专业学术杂志写文章的区别.知道什么时候阳春白雪,什么时候下里巴人. 本来楼主写的就不是历史博士生论文.内卡neckar你用从藩帮学来的严谨的思维，考虑一下吧.不要说排挡没有鲍鱼鱼翅的话. 孔子有云：“应材施教”如果你明白象三藏高深法师创立法相宗衰落的原因吧，（天涯夏老师帖子，大话佛教 现学现买）就知道 曲高和寡的特点.既然大家都这么喜欢看，而且扇左脸给右脸楼主的谦虚的态度，应该值得半瓶醋好好学习.
不怕大家笑话，俺历史知识都是从中学课本来的，其次就是评书和电视剧这些大众喜闻乐见的得来的，现在大家电视剧不弄个三角恋，弄个生死恋，导演就不过瘾，而且明显失实.这个和楼主风格是完全不同的.历史本来就有争议的，让大家写本朝历史，肯定也是众说纷云. 大家也知道，太史公写史记，也是带有很强的自我感情写的！！
让楼主用自己感觉，写完这篇06年最值得期待的帖子，大家不要用自己风格强求他，和自己不对路就去看对路的帖子.象楼主这样能脚踏实地普及历史知识，让大家多点乐趣，已经是不多了。大家多点鼓励，少点责难.
不占楼主的资源了，希望楼主见谅，实在有些话，不吐不快。就此一贴，立字为凭.
作者：谶鬟鲆 回复日期：2006-4-24 19:09:38
呵呵，曹三公子。离你很近哦
赶快更新流血的仕途啊，都等的快死了
作者：当年明月 回复日期：2006-4-24 19:51:47
谢谢大家，继续
■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
自至元二十七年（1367），朱元璋与元朝全面开战以来，双方你来我往，争斗不休，朱元璋虽然把元朝统治者赶出中原地区，但来自蒙古草原的威胁就从来没有停止过，为了解决这个老对手，朱元璋什么手段都用了，虽有成效，却从未根除这个顽强的敌人。
他不能再这么无限期的等下去了，北元一定要在他的手中被消灭！
只有这样，他才能放心的离开这个世界，离开他亲手创立的帝国。
洪武二十年的远征消灭了北元在辽东的势力，解除了朱元璋的后顾之忧，他那敏锐的军事直觉告诉他，最后决战的时刻就要来到了。
他已经等了二十年，二十年中，多少士兵跨上战马，踏上征途就再也没有回来，在边塞里，在沙漠中，处处都有战死士兵的尸体，无数的家庭失去了父亲、丈夫、儿子。为了解除北元的威胁，付出的代价太大了。
不能再等了，毕其功于一役吧！
最后的决战
历史往往是出人意料的，它在二十年前将收复大都、灭亡元朝的光荣赐予了徐达和常遇春，二十年后的今天，它又将消灭北元的使命授予了以前从未担任过主帅的蓝玉。
当蓝玉从朱元璋手中接过帅印的时候，他感受到一种难以抑制的兴奋，自己十几年的努力终于没有白费，上天给他的比他要求的还要多。
我终于可以开创自己的伟业了，我将和那些传说中的名将一样，名留青史，为万人景仰！
朱元璋看着自己眼前这个并不算年轻的人。这是一个多么神奇的时代！那么多伟大的将领都是我的部下，他们率军纵横天下，建立了不朽功勋。
徐达、常遇春、李文忠，他们都是那么的优秀，那么的勇敢，但他们已经不在了，我也老了，不能出征了。
蓝玉，我相信你的能力，你一定可以继承他们的遗愿，完成他们没有完成的功业！
在军事上，朱元璋几乎从未错判过，这次也不例外。
洪武二十一年（1388）三月，朱元璋将十五万大军交给了蓝玉，这和洪武五年那次远征兵力相同，但不同的是，这次的进军路线只有一条，而唯一的指挥官就是蓝玉。
蓝玉将统帅十五万人的大军去进行最后的决战。
朱元璋亲自为蓝玉送行，并告诉他：“倍道前进，直抵虏廷”，“肃清沙漠，在此一举！”
蓝玉，我将这个使命交给你，我相信你一定不会让我失望！
作者：ericff 回复日期：2006-4-24 20:23:56
来晚了来晚了,哎``````````````
顶一个,LZ我问的问题比较短吧,RE一个撒,仁不能掌兵的呀,冯胜却不是个案啊,这个什么道理?
作者：田无耻 回复日期：2006-4-24 20:33:42
我家住的地方就叫做王保保城
作者：当年明月 回复日期：2006-4-24 20:54:15
谢谢大家，呵呵，ericff兄不用这么客气，据史料上看，冯胜虽然比起常遇春等人要忠厚仁慈得多，但他在对待敌人上，也是毫不手软的，善待纳哈出也是为了军事上的需要，他在历次出征的军事行动中，也是十分勇猛的，我想这大概就是原因吧。
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此时北元的皇帝已经不再是爱猷识理达腊。他已经于洪武十一年（1378）死去，他的儿子脱古思帖木儿继任北元皇帝，定年号为天元。
根据史料记载，这位脱古思帖木儿很可能就是洪武三年（1370）在应昌被李文忠俘虏的买的里八剌。明朝政府为了显示宽大，在得到其不再与明朝为敌的保证后，于洪武七年（1374）年将其送还给北元，但事实证明，这是一个不守承诺的人，他继位后不断骚扰明朝边界，挑起战争，与明朝继续对抗。这场对抗已经持续了十年。
对这位搞对抗的继位者，朱元璋已经表示了足够的诚意，不断派使者通好，却从无效果。他的顽固终于耗尽了明朝政府的耐心，既然如此，就用刀剑来解决吧！
蓝玉的军队出征了，他由大宁出发，一路攻击前进，抵达庆州后，有情报传来，脱古思帖木儿驻扎在捕鱼儿海（今贝加尔湖）。蓝玉当机立断，决定大军立刻向目标挺进。
这是一条艰苦的道路，不但路途遥远，而且路上还要经过荒芜的沙漠，后勤也很难得到保障，一旦迷路，更是后果难以想象，军心也会动摇。
但蓝玉是有信心的，后来的事实证明，他所拥有的是一支当时最强大的军队，正是这支军队的优秀素质保证了战争的胜利。
那么到底具有什么样素质的军队可以称得上是最强大的军队呢？
这是一个值得分析的问题，战争的胜利是将领和士兵共同努力的结果，在我看来，一支军队强大与否可以从其外在表现体现出来。大致分为四等。
第四等的军队是乌合之众，他们没有军纪，四处抢劫，没有纪律。这样的军队只要受到有组织的军队的打击，就会一哄而散，他们绝对算不上强大。
第三等的军队有着完整的组织结构，他们军容整齐，步伐一致，但斗志不高，士气不盛。他们虽然比第四等要强，但只要遇到更有战斗力的敌人，也必然会被打败。他们也算不上强大。
第二等的军队不但有统一的指挥系统，装备精良，而且士气高涨，在行军途中经常会喊出两句“杀敌报国”的口号，士兵们都急于表现自己的英勇。这一档次的军队有气势、有冲劲。他们不畏惧任何敌人，可以称得上是强大的军队，但很遗憾的是，他们也不是最强大的。与最强大的军队相比，他们还缺少一种素质。
这种素质就是沉默，最强大的军队是一支沉默的军队。
这种沉默并不是指军队里的人都是哑巴，或者不说话。
所谓的沉默应该是这样的一种情景：
指挥官站在高地上对他的十五万大军训话，这十五万军队漫山遍野，黑压压的占满了山谷、平地。
他们不同相貌、不同民族、不同地方、不同习好，却挤在同一片地方，听着同一个声音，看着同一个方向
鸦雀无声
这才是所谓沉默的真意，这才是军队最重要的素质。
作者：ericff 回复日期：2006-4-24 22:09:22
BS大记号,图片记号,冒用LZ专用记号的行为
强烈建议此君们面对显示器,抬左腿,然后......,留下自己的记号
以后来了一闻便知在何初
作者：muxiang000 回复日期：2006-4-24 22:25:55
我很后悔这么早看了这篇文章，结果每天三次跑上来看更新，心急如焚啊
作者：当年明月 回复日期：2006-4-24 22:28:24
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蓝玉率领的正是这样一支军队，他们攀越高山，渡过大河，进入了沙漠，在这片不毛之地里，有的只是那刺眼的阳光和满天的风沙，他们的后勤无法保障，士兵们只能自己携带笨重的干粮辎重，不断有人倒下，但余下的人继续向前走。
士兵饥饿、口渴、疲劳 ，但这些都挡不住他们前进的脚步，这是一支顽强的军队，支持他们的就是他们心中的信念和目标--彻底消灭敌人
蓝玉看着他的士兵们，他为自己有这样的部下而自豪，但他也明白，这次战争的关键不是排兵布阵，而是找到敌人。
很明显，北元已经知道了明军的行动计划，他们躲藏了起来，这可不是平日孩童们玩的躲猫猫游戏，茫茫大漠，又没有侦察卫星，到哪里去找人？
部队已经走了很长时间了，现在粮食和水都不够了，虽然士气还算高涨，但能坚持多久呢？
他召来了自己最信任的部将王弼，询问他：“我们现在在什么位置？”
王弼回答：“这个地方叫百眼井，离捕鱼儿海大约还有四十里。”
百眼井？此地名中居然还有个井字？这里已经很靠近捕鱼儿海了，可不但没有敌人，连水都没有。
难道情报错误，敌人又转移了？这是很有可能的，但他们又去了哪里呢？
正在蓝玉思考的时候，部将郭英向他报告了粮食缺乏和水源殆尽的情况，蓝玉明白，下决断的时候到了。
在战斗电影中，到这个时候，经常会出现以下的场景：一个战士满脸愤怒的表情，对部队的指挥官（一般是排长或连长）喊道：“连长，打吧！”
另一个战士也跑上来，喊道：“打吧！连长！”
众人合：“连长，下命令吧！”
这时镜头推向连长的脸，给出特写，连长的脸上显现出沉着的表情，然后在房间里踱了几个圈，用沉稳的语气说道：“同志们，不能打！”
剧情的发展告诉我们，连长总是对的
这并不是开玩笑，当时的蓝玉就面临着连长的选择。
前面我们说过，但凡重大军事决策上拿主意的时候，就会有一群人在你身边叽叽喳喳，这个说前进，那个说后退，这个说东，那个说西。反正说对了就有功劳，说错了也是你做决策，责任推不到自己身上。这种便宜大家都会去拣，最可怜的就是统帅，因为他是最终的决定者，也是责任的承担者。
这个责任并不是赔点钱，或者道个歉疚能解决的，因为如果判断失误，付出的代价将是十几万人的性命！
蓝玉终于明白了当年徐达被击败后的沮丧和失落，现在他也陷入了这种痛苦之中，何去何从呢？
作者：youqiy 回复日期：2006-4-24 22:28:53
明月兄，记得小时候听评书的时候听到过一个叫朱元璋炮打庆功楼段子，历史上是不是真有这一段啊？好象没见明月兄提起啊。。。。。。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-24 22:33:45
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不好意思，今天没有了，明天更新，大家休息吧，呵呵，还有很多朋友说到庆功楼，那个应该不是史实，实在没办法写，只好抱歉，呵呵
作者：waves007 回复日期：2006-4-24 22:34:21
应该还有一片 呵呵~~~
作者：烟波一叶 回复日期：2006-4-24 23:09:38
痛苦啊，那时明月，楼主，我花了整整四个小时把你的帖子和跟贴，很粗略的整理一下，居然只整理了5页，水帖太多了，听着重金属摇滚，我都感觉累得想睡觉~~
就想问下，你估计全书弄完还要多久？
我想把整个的整理出来，方便自己，方便大家，汗，累死我也，才整理了5页。
另外问一下，我能把整理好的放到我个人博客里吗？著名作者，转贴出处。
哈哈，还有个猜想，你的名字里估计有个“明”字。
那时明月，好名字，意境很够。不过你换ID，我整理的时候痛苦了一把，习惯了看作者名字删水帖，然后你改了ID，我都不知道有没有删错…………
= =！
作者：烟波一叶 回复日期：2006-4-24 23:14:35
为了提神，决定去莲蓬鬼话胡混去~~
作者：老方74 回复日期：2006-4-25 10:33:05
如后来的徐阶、高拱、张居正，哪一个不是八股文拿高分的？这些人才是高手中的高手。
徐阶还是徐??
作者：老方74 回复日期：2006-4-25 11:10:05
有个官名叫八府巡按（周星驰电影里出现过），大家咋一听，八府的巡案，官一定很大，其实这也是个芝麻官，往往是朝廷临时委派监察御 史八府巡按担任的，就相当于以前所谓的特派员. .
八府巡按老戏里多了去了,LZ用周星驰说话.可见LZ还是比较年轻的,我估计也就37_38吧.呵呵
作者：黑夜2003 回复日期：2006-4-25 11:54:03
蓝玉看着他的士兵们，他为自己有这样的部下而自豪，但他也明白，这次战争的关键不是排兵布阵，而是找到敌人。
------------------
唉,这是中国每一个王朝在对北方游牧民族主动出击时的痛处.就是不知道敌人在那儿..
作者：panser 回复日期：2006-4-25 12:44:24
请问一个问题，朱元璋夷李善长三族，有没有把他自己的女儿也杀了啊？
作者：江上苇 回复日期：2006-4-25 13:01:25
作者：panser 回复日期：2006-4-25 12:44:24
请问一个问题，朱元璋夷李善长三族，有没有把他自己的女儿也杀了啊？
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从理论上讲，应该是要宰掉的。
作者：雨夜卡门 回复日期：2006-4-25 13:12:29
明史里没有说公主及其二子被宰掉吧
作者：雨夜卡门 回复日期：2006-4-25 13:23:48
《明史》卷一百二十七 列传第十五
...善长子祺与主徙江浦，久之卒。祺子芳、茂，以公主恩得不坐。芳为留守中卫指挥，茂为旗手卫镇抚，罢世袭。
作者：观海卢云远 回复日期：2006-4-25 16:24:53
作者：当年明月 回复日期：2006-4-21 19:45:28
出人意料的是，李善长还活着，他与胡惟庸是庆家，
---------
是不是楼主打字错误，应该是“亲家”。还是确实有“庆家”一说？
终于赶上了大部队，对于明朝我除了小时候爷爷讲过的朱元璋的故事（包括吃牛肉和火烧庆功楼等）以及一本《万历十五年》外，基本是史盲，只能帮楼主挑挑打字错误了，希望没有挑错呵呵。
另外，还有2个小建议望对楼主有所帮助：
1 我是从曹三公子那个坑转过来的，在这里看到了很多熟悉的同学。关于本帖的分篇、正文的标识和各位同学作记号的问题，楼主是否可以借鉴一下曹三公子的做法，每篇以类似下面的格式开头：
明朝的那些事儿－历史应该可以写得好看
朱元璋篇/洪武篇/开国篇
第XXX部分
这样就会整齐多了，也便于后面的整理。前面楼主说过，因为已经写了很多再加编号不容易，那么在下一大篇开始的时候，可以考虑采用。
2 我看梁由之先生的百年五牛图时，看到他是先列一个大的提纲，再根据实际的写作进行调整。我想楼主对于这么大的一个坑，应该也有一个这样的提纲吧，如果列出来，会让各位同学对本帖的整体结构有个大致了解，对于各自感兴趣的部分将在何时出现，有个大体的了解，就不会迫不及待地问下文如何了。
这个帖子从头看到现在，很欣赏这里的气氛。不占楼主宝地了。
作者：yoyong 回复日期：2006-4-25 17:54:30
楼主最近写的没有开始的时候好看了啊,是不是构思的时间不够.
最欣赏的是楼主写朱八八和陈友谅的那些章节:"陈友谅中计,朱会计守城,常遇春救主.....等真是举重若轻.到现在回味无穷.反而这几天看的没有留下什么印象.楼主家油
作者：当年明月 回复日期：2006-4-25 18:16:41
谢谢大家支持，观海同志，呵呵，没错，应该是亲家，那个字是打错了，关于编号和人物章节介绍会在下一章进行，谢谢你的支持，呵呵，另外yoyong同志，不好意思，这一段没有势均力敌的对抗，老朱太强了，官员，功臣，北元都没什么抵抗就被打垮，这段历史素材就是如此，惟有尽量发挥吧，不过放心，后面的人比老朱差，政治和军事上的激烈对抗有很多，本人也一定更加努力
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
蓝玉思虑再三，决定将将领们召集起来，听取他们的意见。
不出所料的是，将领们有的说撤退，有的说前进，其中建议撤退的占多数，而王弼则坚决主张继续前进（深入漠北，无所得，遽班师，何以复命）。但他的意见也很快就淹没在一片反对声中。
蓝玉终于明白了，召来这些将领是没有用的，主意还要自己拿。
就此退回去吗？那自己十几年的心血岂不是白费了，等待了这么久，临到关键时刻功亏一篑？不，我决不甘心！
那么继续前进吗？可是敌人在哪里呢，粮食和水也不多了，部队坚持不了几天，十几万人可能就饿死、渴死在这里。到那个时候，自己也只能骑着马踏过无数士兵的尸体逃回去，又有何脸面去见皇帝啊。
前进还是撤退，这是个问题
大家都不说话了，他们明白，现在已经到了紧要关头。
士兵们看着将领们，将领们看着蓝玉，蓝玉看着天空
如果上天能帮自己拿主意该多好啊，做出选择是容易的，但如果我选择错误，上天能给我第二次改正的机会吗？
蓝玉，你要明白，这个游戏最残酷的地方就在于你只有一次机会。如同拍卖行里的一锤定音，贵贱得买，贵贱得卖！
到这个地步，兵书已经没用了，谁也不能告诉我敌人在哪里，要作出这个抉择，我还有什么可以依靠的呢？
直觉？对，就是直觉！这里满天黄沙，遍地荒芜，没有人烟，但我能感觉到，敌人一定就在附近！
可是直觉真的靠得住吗，没有情报，没有线索，没有任何踪迹。就凭自己的感觉作出如此重大的判断？
为了作出今天的判断，我已经默默地奋斗了很多年。
是的，我要相信自己，要相信无数次战场厮杀累积的经验，要相信无数个夜晚孤灯下熟读兵书，苦苦思索的努力。
没有理由，没有线索，没有证据，但敌人一定就在附近！
前进！这就是我的判断！我的判断是对的，我的判断一定是对的！
他下定了决心，沉稳的对那些等待他的将领们说道：“前进，敌人就在附近。”
没有人再提问，因为他们已经从蓝玉的脸上看到了自信，这种自信也感染了他们，感染了整支军队。
于是，十五万大军出发了，士兵们向着未知的命运又迈出了一步，但这支荒漠中的军队没有犹豫，没有动摇。因为他们相信，无论如何困难，蓝玉一定是有办法的，这个人一定能够带领他们取得胜利，并活着回家。
上下同欲者，胜
作者：glidet 回复日期：2006-4-25 18:40:50
还是比较喜欢看楼主描写战争的部分，顶一把，我是超级潜水艇
作者：当年明月 回复日期：2006-4-25 19:47:49
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蓝玉带着他的军队继续深入荒漠，他们行军路上小心翼翼，就连做饭也要先在地上挖个洞，在洞里做饭，以防止烟火冒出，被敌军发觉（军士穴地而炊，毋见烟火）。这实在是一支可怕的军队，在茫茫沙漠中，还注意到这样的细节，这支军队就像一只沙漠中的蝎子，悄悄地前进，隐藏在阴影中，只有看到敌人，才会发出那致命的一击。
当大军到达捕鱼儿海南面后，蓝玉终于发现了北元大军的踪迹，但到底有多少人，首领有多高的级别，他并不知道。无论如何，这是最好的机会，他立刻命令王弼为先锋，向捕鱼儿海东北前进，务求一举歼灭北元军队。
此时，在捕鱼儿海的东北边，北元的最高统治者脱古思帖木儿正在和他的大臣们举行宴会，他并不是傻瓜，蓝玉的大军一出发，他就得到了消息。他深知平时小打小闹，打完就跑，对方也不能把自己怎么样，但这次朱元璋是来真的了，要跟自己玩命，好汉从来不吃眼前亏，他把自己的主力部队和大大小小的贵族们都转移到了这个地方。
此地平素无人居住，茫茫大漠，蓝玉的军队没有后勤保障，更重要的是军马没有水草，蓝玉深知用兵之道，是不会深入大漠的。（军乏水草，不能深入）只要等到蓝玉的补给供应不上，粮尽水绝，就可以反守为攻。
在等待的时间里，他也曾经不安过，万一蓝玉真的来了呢，但许多天过去了，连人影都没一个，慢慢的，他放松了警惕，甚至连基本的守卫也不再设置，每天和大臣们饮酒取乐，顺便说一句，这次避难，他还带上了自己的老婆和儿子，这本是为了他们的安全。但后来事情的发展却与他的设想完全相反。
就在王弼向他的大营挺进的时候，他正坐在自己的帐篷里，这天正好大风扬沙，天空被一层黄沙掩盖，几十米内都看不见人，白天变得如同黑昼，按说这样的天气，明军更不可能发动进攻，他应该更加安心才对，但这漫天的沙尘却似乎打在了他的心上，一种不祥的预感涌上心头。
在大漠和草原上英勇善战的蒙古民族，对于危险往往有种先天的预知，这是他们民族长期游牧的生活习惯养成的，可是脱古思帖木儿也说不出到底哪里不对，预感终究只是预感。
还是接着喝酒吧
在脱古思帖木儿举行宴会上的帐外，一名百户长喝醉了酒，他向驻防的太尉蛮子打了个招呼，晕晕乎乎的走出了营区，漫天飞沙中，他也不知自己走了多远。等他有点清醒过来时，已经不认得回去的路了
这可不是开玩笑的，他努力使自己镇定下来，分辨出了方向，便回头向大营走去，突然，他发现自己的前方出现了许多人影，由于天空被黄沙覆盖，根本看不清远处人的面孔，他以为这里就是自己的大营。连忙高兴的一路跑了过去，到跟前一看，他才发现迎接他的是一群灰头土脸，就像刚从沙里捞出来一样的士兵。要命的是，这些士兵穿的并不是自己熟悉的军服。
他们是明军
这些明军士兵用恶狼般的眼神看着他，脸上露出欣喜的表情，还大声呼喊，很快，更多的明军士兵围拢了来，他们以看待珍惜动物似的眼神注视着他。他很荣幸地成为了第一个俘虏。
今天真是倒霉，出门忘了看黄历啊。
作者：skno 回复日期：2006-4-25 20:18:25
今天是黄道吉日啊,看到佳文
作者：Refeal 回复日期：2006-4-25 21:11:50
瓜子，矿泉水，冰棒
要的说一声
瓜子，矿泉水，冰棒
要的说一声
作者：crackerli 回复日期：2006-4-25 21:31:29
感觉越来越像古龙的小说～～～～～～～～～几百字后就是一个引子，文字简约有力，跳动性强，而且内容中对人物的内在刻画居多，确实很精彩，但是这种习性我觉得不宜泛滥，比如蓝玉下令前进那一段，你我非名将，安知名将心，着墨不宜过多，这样不仅自己写着累，个人认为也不符合历史的严肃，关键是我作为一个忠实的读者，居然好不容易等了一天，居然就只等了一个决定，不爽：（
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小子乱言，哂之者请无睹之
作者：Holimion 回复日期：2006-4-25 21:46:06
mark 26
不是我不喜欢古龙的文风，点缀一些也就罢了，连续的短段落，有骗稿费的嫌疑。当然楼主现在是免费给俺们看的，不过我看古龙的书的时候总有这样的疑惑...
作者：明月扇子 回复日期：2006-4-25 21:53:38
十五万人的军队在沙坑里面做饭，什么概念？
蓝玉太厉害了！
发现楼主写得最好的还是战争，呵呵，个人浅见，不要拍我呀
作者：平烟 回复日期：2006-4-25 21:57:39
一直有个问题，汉朝的时候，经数十年休养生息，汉武帝又倾全国之力，才拿出可以深入大漠打败匈奴的骑兵部队，来源主要还是“边地良家子”，就是说士兵来源还是找边疆生长，从小熟悉弓马的人。明末天灾人祸，是怎么在这种物资匮乏的条件下，短短时间就能拿出和蒙古骑兵交手的骑兵部队的呢？就算有英勇善战的士兵，但恐怕熟悉弓马的人还是少，那个时候还有“边地良家子”的来源吗？游牧民族自小马背生长，所以能够做到高速奔驰的骏马上射中奔跑的兔子，没有这种出身的人，光靠短时间的训练，恐怕是做不到这样的。
当时明军骑兵应该和蒙古骑兵的战术不同吧?如果大家都是用游牧民族的柏提亚战术，明军能够占优势吗？哪位达人能够解释下？
作者：当年明月 回复日期：2006-4-25 22:06:25
呵呵，谢谢大家支持，其实根据史实情节的发展从心理学角度去分析一下人物的情感和心理变化，也是我在此文中的一个尝试，我相信通过史料也是可以探究一下当时人们的心理的。
比如史实中蓝玉本来很犹豫要不要进攻，综合他洪武五年的失败，是可以理解他的这一犹豫的，而他长期担任配角，没有成为主帅也是史实，其对建立功业的憧憬也是可以理解的，通过史实来分析其决断时的心理，希望这样可以让大家更生动的体会当时人们的抉择，因为我一直认为，他们和我们是一样的人，也有喜怒哀乐，也有艰难抉择和痛苦，就如同我们今天一样，他们也是普通人，并不是神，而从一个普通的人转变为名留青史的大人物，是有着痛苦的转变过程的，朱元璋和蓝玉都是如此。
呵呵，就说这么多吧，下面继续
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危机就在眼前，而北元贵族们却仍在饮酒作乐，但并非所有的人都丧失了警觉。
太尉蛮子就是一个比较清醒的人，根据史料推测，这个蛮子很可能就是洪武三年（1370）在野狐岭被李文忠击败的那个太尉蛮子。如果这一推测属实的话，他倒也真是个人物。十八年过去了，多少名将都雨打风吹去，这位仁兄却一直战斗在前线，也算是老当益壮吧。
他作为北元军队的统领者，敏锐的感觉到在不远处漫天风沙的背后，似乎有危险正在向他逼近。于是他增派了士兵加强守卫。可是天气实在太差，沙尘飞起，白昼如同黑夜。士兵们摸黑在营区里走来走去，调度极其困难。这位太尉正在为此发愁，一群人的出现彻底为他解除了这一忧虑。
此时，风声小了，代之而起的却是一阵急促的马蹄声，北元士兵们发现，距自己仅仅十几步之处突然杀出一队面目狰狞，凶神恶煞的骑兵！他们伴随着黑夜和飞沙而来，与传说中的妖魔鬼怪的出场方式一模一样。
他们不问来由，以千钧之势冲入元军大营，挥舞马刀，见人就砍，无数的北元士兵在黑暗之中恐惧万分，以为这些人真是地狱中的妖魔鬼怪，完全丧失了抵抗的勇气。
但太尉蛮子很明显是个无神论者，他很快就意识到了这些不速之客真是他们的死敌--明军，于是迅速跑到后军组织还未被冲击的部队进行抵抗。其头脑不可谓不冷静，反应不可谓不快，但他一个人的努力是无法挽救元军的。
他组织部队赶去与明军作战，此时的明军却是士气高涨，他们为了找到这些冤家，在沙漠里吃尽了苦头，受够了累，好不容易找到了对手，积蓄多日的怒火终于发泄出来，个个以一当十，而元军没有堤防，很多人还在饮酒作乐，哪里是他们的对手！明军时而分散，时而集中，把元军大营冲成几段，赶杀来不及上马的元军。太尉蛮子手忙脚乱，疲于应付，正在他指挥抵抗时，一个明军赶到他的身后，狠狠地给了他一刀。这位清醒的抵抗者就此沉睡了。
蛮子死后，元军更是大乱，没有人再想去组织反击，大家一哄而散，正是所谓：兵败如山倒，你跑我也跑。
营帐内还在喝酒的脱古思帖木儿听见营外大乱，顿时慌了手脚，逃跑也是有天分的，要先抢马匹，看准位置，然后突然冲出，才算大功告成。在这方面，王保保可算是个行家，可惜脱古思帖木儿没有王保保逃跑时的天赋和从容，慌乱之中只带走了自己的长子天保奴和丞相失烈门。把老婆和次子地保奴及十余万部下都留给了明军。
这回老底是彻底赔光了
作者：洛阳沙漠 回复日期：2006-4-25 22:30:02
作者：平烟 回复日期：2006-4-25 21:57:39
一直有个问题，汉朝的时候，经数十年休养生息，汉武帝又倾全国之力，才拿出可以深入大漠打败匈奴的骑兵部队，来源主要还是“边地良家子”，就是说士兵来源还是找边疆生长，从小熟悉弓马的人。明末天灾人祸，是怎么在这种物资匮乏的条件下，短短时间就能拿出和蒙古骑兵交手的骑兵部队的呢？就算有英勇善战的士兵，但恐怕熟悉弓马的人还是少，那个时候还有“边地良家子”的来源吗？游牧民族自小马背生长，所以能够做到高速奔驰的骏马上射中奔跑的兔子，没有这种出身的人，光靠短时间的训练，恐怕是做不到这样的。
当时明军骑兵应该和蒙古骑兵的战术不同吧?如果大家都是用游牧民族的柏提亚战术，明军能够占优势吗？哪位达人能够解释下？
我也有同样的疑问，不过仔细想想也能明白。
明朝初年的情形和唐朝初年有相似吧。
唐朝初年，汉民族经历了从东汉末年直到隋朝的300年战乱，重新获得了战斗力，唐朝初年，国家刚刚稳定，汉家大军就直捣突厥。
明朝初年，也是一样的吧，经历了两宋和元朝的磨砺，汉民族在一次获得了非凡的战斗力。
也许，经历了血与火的磨砺，而坚强生存下来的民族，才是最能战斗的民族吧。
作者：yingzi1633 回复日期：2006-4-25 22:37:26
15万大军深入大漠，居然没有后勤支援？太强了吧，超越当年霍去病、卫青了。他们的10万骑兵身后可是有50万步兵的。可算是对游牧民族空前绝后的胜利了。
作者：有翼飞翔 回复日期：2006-4-25 22:42:33
作者：平烟 回复日期：2006-4-25 21:57:39
一直有个问题，汉朝的时候，经数十年休养生息，汉武帝又倾全国之力，才拿出可以深入大漠打败匈奴的骑兵部队，来源主要还是“边地良家子”，就是说士兵来源还是找边疆生长，从小熟悉弓马的人。明末天灾人祸，是怎么在这种物资匮乏的条件下，短短时间就能拿出和蒙古骑兵交手的骑兵部队的呢？就算有英勇善战的士兵，但恐怕熟悉弓马的人还是少，那个时候还有“边地良家子”的来源吗？游牧民族自小马背生长，所以能够做到高速奔驰的骏马上射中奔跑的兔子，没有这种出身的人，光靠短时间的训练，恐怕是做不到这样的。
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因为都是古代大家都把他们想成同样的情况吧
不过在古代也是有科技发展和社会进步的，明朝的社会生产力不是汉朝所能比拟的吧
作者：当年明月 回复日期：2006-4-25 23:19:32
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不好意思，今天没有了，明天更新，各位去休息吧，注意身体啊
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-25 23:21:56
蓝玉带着他的军队继续深入荒漠，他们行军路上小心翼翼，就连做饭也要先在地上挖个洞，在洞里做饭，以防止烟火冒出，被敌军发觉（军士穴地而炊，毋见烟火）。
我也请教一个问题,那烟是挖个洞就能防止冒出来的吗?我从小长在农村,烧火做饭也干了不少;在野地里少山火,或者在山上搞点小型野餐也有多次,我的生活经历表明,烟和空气一样,怎么能堵啊?
有高人能帮我解答一下吗?谢谢了
作者：sendoh2002 回复日期：2006-4-26 01:42:05
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-25 23:21:56
我也请教一个问题,那烟是挖个洞就能防止冒出来的吗?我从小长在农村,烧火做饭也干了不少;在野地里少山火,或者在山上搞点小型野餐也有多次,我的生活经历表明,烟和空气一样,怎么能堵啊?
有高人能帮我解答一下吗?谢谢了
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我是这样理解的，当人在野外求助时，也是生黑烟，烟直直的升到天上，让远在地平线另一端以下的人也能望见。那么挖穴而炊的目的，就是避免“大漠孤烟直”，让烟尘在地表散开或在地表开始散开，等升到高空时，已经很稀薄了，有效降低了可视范围。
作者：非花V有缺 回复日期：2006-4-26 03:17:53
土:搅拌机同学:
在沙漠和戈壁中挖洞,烟气会被坑周围地表吸去很大一部分,相当于过滤一次再散出少部分烟.另外,挖坑生火炖完鸡汤后,可以比较迅速的消除鸡毛鸡骨头等痕迹,防止暴露行军路线.
请参考<英雄志>
作者：冷冷七弦 回复日期：2006-4-26 05:01:34
请问一下LZ，查什么书才能查到明朝内宫各个衙门跟女官职位的名字品级之类的东西啊？？？比如做衣服的部门之类的，难道厨房跟清朝一样叫御膳房？还有就是后宫的女官是我记得有看到过尚膳之类的，难道也跟朝鲜李朝一样叫尚宫尚寝之类的？
看了整一天了，今天上来先顶一下，不顶不厚道
当今有才的人往往很傲，象LZ这般既有才又谦虚，治学严谨又生动有趣的人实在是少之又少。RP锻造文章，决定文章的深度，LZ的精神乃我辈学习的榜样
作者：懒胖 回复日期：2006-4-26 09:05:49
纠正楼主一个小小的错误
捕鱼儿海不是贝加尔湖,而是贝尔湖.贝尔湖在今呼伦贝尔境内,骑国境线.面积大约600平方公里.呼伦贝尔之名即来自呼伦湖和贝尔湖.
蓝玉的前进基地是庆州,庆州(内蒙古巴林右旗)距离北京600KM.在北京东北方向,而贝尔湖在庆州正北.距离大约1200KM,一路为温带草原.符合明史中的描述.
而去贝加尔湖要穿越蒙古高原,明军先向东北再折向西北似乎不大合理.而直线距离大约是2000KM,对于步兵已是不大可能完成的任务了。而且贝加尔湖南北长约600KM,面积3万平方公里.间谍要是告诉我元主在那的话,我当场杀了他,他还不如告诉我元主在亚洲大陆上呢.
作者：天地外 回复日期：2006-4-26 09:19:18
赫赫大明
此时已经是洪武15年,明朝的经济应该恢复的差不多了.
作者：辽宁老张 回复日期：2006-4-26 09:32:00
从色影无忌的文字论坛里得到这个链接，于是一路看来，果然精彩！马上注册一个ID，给楼主叫好。
作者：forwill 回复日期：2006-4-26 09:52:52
好久没记了
作者：liulangman 回复日期：2006-4-26 09:55:07
作者：懒胖 回复日期：2006-4-26 09:05:49
纠正楼主一个小小的错误
捕鱼儿海不是贝加尔湖,而是贝尔湖.贝尔湖在今呼伦贝尔境内,骑国境线.面积大约600平方公里.呼伦贝尔之名即来自呼伦湖和贝尔湖.
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建议楼主二稿一定要修改，我看的时候也感觉不对劲
作者：snowama 回复日期：2006-4-26 09:55:22
虽然没有这位仁兄的见地，不过我读到贝加尔湖四个大字的时候，也是有些疑问的，毕竟对它的庞大还是有印象的。
不知道是否楼主一时匆忙。。。
作者：懒胖 回复日期：2006-4-26 09:05:49
纠正楼主一个小小的错误
捕鱼儿海不是贝加尔湖,而是贝尔湖.贝尔湖在今呼伦贝尔境内,骑国境线.面积大约600平方公里.呼伦贝尔之名即来自呼伦湖和贝尔湖.
蓝玉的前进基地是庆州,庆州(内蒙古巴林右旗)距离北京600KM.在北京东北方向,而贝尔湖在庆州正北.距离大约1200KM,一路为温带草原.符合明史中的描述.
而去贝加尔湖要穿越蒙古高原,明军先向东北再折向西北似乎不大合理.而直线距离大约是2000KM,对于步兵已是不大可能完成的任务了。而且贝加尔湖南北长约600KM,面积3万平方公里.间谍要是告诉我元主在那的话,我当场杀了他,他还不如告诉我元主在亚洲大陆上呢.
作者：好水川 回复日期：2006-4-26 10:22:04
风沙夜里明军骑袭元军主营，这一段比好莱坞大片类似的场景精彩多了，看得我热血沸腾，沸腾啊
作者：夜深的咖啡 回复日期：2006-4-26 11:42:27
作者：懒胖 回复日期：2006-4-26 09:05:49
纠正楼主一个小小的错误
捕鱼儿海不是贝加尔湖,而是贝尔湖.贝尔湖在今呼伦贝尔境内,骑国境线.面积大约600平方公里.呼伦贝尔之名即来自呼伦湖和贝尔湖.
蓝玉的前进基地是庆州,庆州(内蒙古巴林右旗)距离北京600KM.在北京东北方向,而贝尔湖在庆州正北.距离大约1200KM,一路为温带草原.符合明史中的描述.
而去贝加尔湖要穿越蒙古高原,明军先向东北再折向西北似乎不大合理.而直线距离大约是2000KM,对于步兵已是不大可能完成的任务了。而且贝加尔湖南北长约600KM,面积3万平方公里.间谍要是告诉我元主在那的话,我当场杀了他,他还不如告诉我元主在亚洲大陆上呢.
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贝加尔湖在俄罗斯境内，位于东西伯利亚高原南部。是欧亚第一淡水湖，也是世界上最深和蓄水量最大的淡水湖，贝加尔湖为东北－西南走向，呈月牙形，长６３６公里，平均宽４８公里，最宽处７９．４公里，面积为３．１５万平方公里。感觉有点不可能，蓝玉跑不到那么远，LZ是笔误吧，不然就太可怕了。好比德军占领巴黎，却搞成了巴厘，打到印尼去了。
作者：死在圣西罗 回复日期：2006-4-26 11:49:46
庆幸自己今天才看到这么好的帖子
不用象前面的各位仁兄一样着急上火的等刷新
又后悔自己这么早就来了
十页了才写了朱元璋
一个明史还不得几百页啊
我也要象各位仁兄样
天天等了
作者：越跑越快 回复日期：2006-4-26 11:50:25
提一点意见。觉得楼主描写战争的时候对于将领的作用有点夸张，用了更多煽情的笔墨描写一些不确定的东西，所谓的神机妙算，英明神武，感觉不是很地道。
如果说确实只是到贝尔湖的话，这次出征不能和汉朝打匈奴相比。那时候把匈奴打的跑到欧洲直接造成黄祸，而明朝前200年北边蒙古的威胁始终不断。
作者：日月明兮_ 回复日期：2006-4-26 11:59:56
作者：越跑越快 回复日期：2006-4-26 11:50:25
提一点意见。觉得楼主描写战争的时候对于将领的作用有点夸张，用了更多煽情的笔墨描写一些不确定的东西，所谓的神机妙算，英明神武，感觉不是很地道。
如果说确实只是到贝尔湖的话，这次出征不能和汉朝打匈奴相比。那时候把匈奴打的跑到欧洲直接造成黄祸，而明朝前200年北边蒙古的威胁始终不断。
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汉朝对匈奴的政策是持续几百年的。最初是卫霍出塞击胡，这是为世人所熟知的。此汉王朝持续的在政治、外交、军事领域打压匈奴，最终是陈汤斩首郅支单于。然后匈奴残余势力远遁。当他们出现在欧洲，那又是几百年后的事情了，所以我认为不能直接称汉朝将匈奴驱赶到欧洲
作者：雨夜卡门 回复日期：2006-4-26 12:08:51
脱古思帖木儿真是陪了夫人又折兵啊
接下来蓝玉好象要非礼元妃了
作者：awei_ch 回复日期：2006-4-26 12:25:03
命蓝玉为大将军，唐胜宗、郭英为副，仍出军北征，进至庆州。
时元嗣主脱古思，屯捕鱼儿海，距庆州约数百里，玉谍知消
息，从间道驰入，直抵百眼井，已近捕鱼儿海，四望寂寥，杳不见敌。
玉勒马欲归，定远侯王弼道：“我等提十万众，深入沙漠，未见敌人，遽行班师，如何复命？”玉沈吟未决。弼请令军士穴地为炊，毋使敌望见烟火，至夜乃可发兵。玉依计而行。是晚大风扬沙，漫天昏
黑，玉用弼为前锋，径趋捕鱼儿海。见元主果营海岸，呐喊而入，吓得元主心惊胆落，挈同家眷，骤马奔逃。元太尉蛮子，仓猝拒战，约略交锋，头已落地。
弼率大军追赶，擒住元主次子地保奴，及故太子必里秃妃，并公主以下百余人，还有官属三千，男女七万，马牛驼羊十五万，一并籍录，驰报京师。
作者：awei_ch 回复日期：2006-4-26 12:33:50
《明史演义》的写法，比楼主差那么一点点。
洪武二十年，元太尉
纳哈出，拥众金山，屡侵辽东，乃命冯胜为大将军，傅友德、蓝玉为左右副将军，率师二十
万北征。胜至通州，遣哨马出松亭关，探悉元兵多屯驻庆州，遂令蓝玉轻兵往袭。时适大
雪，元兵未曾防备，不意明军突至，连逃走都是不及。元平章果来被杀，果来子不兰奚受
擒，明军得胜回营，胜遂会集大军，齐出松亭关，进逼金山，并遣降将乃剌吾，往谕纳哈
出，速即归降。纳哈出未免心动，令左丞刘探马赤等，至胜营献马。胜遣人送赴京师，一面
驱军急进，径薄纳哈出营。纳哈出惊惶失措，由乃剌吾再与劝导，乃率数百骑诣蓝玉军前。
玉大喜，设宴款待。纳哈出酌酒酬玉，玉解衣给纳哈出，令他穿着，然后饮酒。纳哈出不
允，彼此争让许久。纳哈出竟取酒浇地，且操着蒙语，戒饬从骑。适郑国公常茂，系冯胜女
夫，随胜出征，亦在座中。茂部下或解蒙语，密告常茂，说是纳哈出谋遁。茂即上前搏击，
刺伤纳哈出右臂。常茂此举，殊太卤莽。纳哈出大愤，亏得都督耿忠，代为排解，引他见大
将军。大将军冯胜，好言抚慰，并令耿忠与同寝食，纳哈出方才无语。胜以纳哈出既降，即
将他所有妻孥将校，一律招集，相偕同归。临行时命都督濮英，率兵三千人断后。濮英迟行
一程，突被溃卒邀击，马蹶被擒，英剖腹自尽。冯胜失了濮英，无从报命，不得已诿罪常
茂，说他无端激变，把他械系入京。茂与胜名虽翁婿，事辄龃龉，抵关后，大为不服，亦讦
奏胜罪状。翁婿相残，常茂固非，冯胜亦误。太祖密令侦查，有言胜私匿名马，强纳敌女，
并使阍人至纳哈出妻前，行酒求珠宝。恐未尽实。于是太祖忿怒，将冯胜、常茂一并惩治，
谪茂至龙州安置，收胜大将军印绶，勒令归第凤阳。再命蓝玉为大将军.
作者：日月明兮_ 回复日期：2006-4-26 12:34:31
作者：awei_ch 回复日期：2006-4-26 12:25:03
命蓝玉为大将军，唐胜宗、郭英为副，仍出军北征，进至庆州。
时元嗣主脱古思，屯捕鱼儿海，距庆州约数百里，玉谍知消
息，从间道驰入，直抵百眼井，已近捕鱼儿海，四望寂寥，杳不见敌。
玉勒马欲归，定远侯王弼道：“我等提十万众，深入沙漠，未见敌人，遽行班师，如何复命？”玉沈吟未决。弼请令军士穴地为炊，毋使敌望见烟火，至夜乃可发兵。玉依计而行。是晚大风扬沙，漫天昏
黑，玉用弼为前锋，径趋捕鱼儿海。见元主果营海岸，呐喊而入，吓得元主心惊胆落，挈同家眷，骤马奔逃。元太尉蛮子，仓猝拒战，约略交锋，头已落地。
弼率大军追赶，擒住元主次子地保奴，及故太子必里秃妃，并公主以下百余人，还有官属三千，男女七万，马牛驼羊十五万，一并籍录，驰报京师。
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明史演义？
作者：狠无奈 回复日期：2006-4-26 12:40:34
度日如年呀
作者：桃儿李儿 回复日期：2006-4-26 13:12:04
哪位达人有整理版的，放出来大家共享一下啊～～
支持LZ～～
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-26 13:17:06
作者：sendoh2002 回复日期：2006-4-26 01:42:05
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-25 23:21:56
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我是这样理解的，当人在野外求助时，也是生黑烟，烟直直的升到天上，让远在地平线另一端以下的人也能望见。那么挖穴而炊的目的，就是避免“大漠孤烟直”，让烟尘在地表散开或在地表开始散开，等升到高空时，已经很稀薄了，有效降低了可视范围。
谢谢你的解答,把我说服了
作者：平烟 回复日期：2006-4-26 14:05:04
作者：平烟 回复日期：2006-4-25 21:57:39
一直有个问题，汉朝的时候，经数十年休养生息，汉武帝又倾全国之力，才拿出可以深入大漠打败匈奴的骑兵部队，来源主要还是“边地良家子”，就是说士兵来源还是找边疆生长，从小熟悉弓马的人。明末天灾人祸，是怎么在这种物资匮乏的条件下，短短时间就能拿出和蒙古骑兵交手的骑兵部队的呢？就算有英勇善战的士兵，但恐怕熟悉弓马的人还是少，那个时候还有“边地良家子”的来源吗？游牧民族自小马背生长，所以能够做到高速奔驰的骏马上射中奔跑的兔子，没有这种出身的人，光靠短时间的训练，恐怕是做不到这样的。
当时明军骑兵应该和蒙古骑兵的战术不同吧?如果大家都是用游牧民族的柏提亚战术，明军能够占优势吗？哪位达人能够解释下？
我也有同样的疑问，不过仔细想想也能明白。
明朝初年的情形和唐朝初年有相似吧。
唐朝初年，汉民族经历了从东汉末年直到隋朝的300年战乱，重新获得了战斗力，唐朝初年，国家刚刚稳定，汉家大军就直捣突厥。
明朝初年，也是一样的吧，经历了两宋和元朝的磨砺，汉民族在一次获得了非凡的战斗力。
也许，经历了血与火的磨砺，而坚强生存下来的民族，才是最能战斗的民族吧。
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猜的话，不脱离两个理由：科技进步；战火磨炼。不过有相应的证据参考吗？朱元璋在江浙一带起家，骑兵部队恐怕不是老本。即使是骑兵部队。。在古代，游牧民族的强大似乎不主要来源于战术战略，对于有千年战争经验积累，有《孙子》这样的理论著作的汉民族而言，这并不值得一提。游牧民族的强大主要是生产和生活方式的高度一致性，也就相当于整个民族天天练习射箭骑马，而他们据此而擅长的战术，似乎是非游牧民族出身难以模仿的。就这点而言，在工业革命前，对所有文明国家来说，在广大的原野上捕捉到游牧民族的主力，并且在马上和他们决胜负，都是一个巨大的挑战。西方重骑兵在蒙古骑兵的柏提亚战术前悲惨的命运，似乎确定要在马上和游牧民族骑兵定胜负，只能拥有一支和游牧民族骑兵同样骑射素质的骑兵。。。明朝是怎么得到这样一支部队的，这需要长期部队的训练和优良战马的大量培育，科技在这两方面带来的影响，似乎汉朝和明朝不会有太大差距。
我觉得明朝应该不是主要依靠骑兵和蒙古军队对抗的，就算靠骑兵，拼骑射因为先天条件限制恐怕只能接近不能超越蒙古骑兵这方面的素质。也许是依靠自己某些装备上的优势发展了克制蒙古骑兵的战术？？？明初的军队是怎么作战的呢？他们是靠乐怎样的战术和装备打败曾经不可一世的蒙古骑兵的呢？哪位高手能够详细地解释下？
作者：niche1968 回复日期：2006-4-26 15:56:53
李亚平写的《帝国政界往事：大明王朝纪事》，与lz的风格类似，不知是不是lz？
若大家有兴趣，也可读读。
作者：niche1968 回复日期：2006-4-26 15:58:58
辑录一点，大家就可以比较了：
按照时间推算，朱元璋出生时，那场大战已经过去了五十年。朱元璋童年甚至少年时，这位老人（外祖父）应该依然健在。我们可以想见，这么一位见多识广的老战士，对于少年朱元璋的心智影响想必不会小。
作者：aries3206 回复日期：2006-4-26 18:01:32
关于明军骑兵战斗力的问题,大家太高估游牧民族了.宋时 败北,主要是缺乏马匹,无法组织骑兵,而放牧地被西夏和辽占据了,因此很被动.汉族虽从事农耕,但人口基数大,挑出身体素质好的,集中训练,效果要比游牧民族在狩猎中的锻炼还要好.汉征匈奴时汉族骑兵可是以一敌五的.
明灭元是因为在汉地作战,且把握了元政治腐败,内讧不止的机遇.一举获得养马地.再挑选精兵训练骑兵,成效快,效果好.关宁铁骑练成也不是很久的.想想一帮人整年在那儿训练骑术,效果自然好,再加上兵法的优势.
这也是我的一向观点.汉族亡国是因为政治腐败,军队失去战斗力,而不是什么先天的不足.
作者：当年明月 回复日期：2006-4-26 18:17:52
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呵呵，谢谢大家，让我说什么呢，实在感动，专门写篇东西来和大家交流，顺便回复大家问题
首先要说明的是，在下不是李亚平啊，呵呵，他的大宋政界往事我看过，水平很高，提出了比较新颖的历史观点，可惜不是本人，呵呵确实比较遗憾。另外懒猪同志，虽然你的id是这个，但在我看来，你可不懒，呵呵。关于捕鱼儿海的问题，我在写的时候考虑过，有的资料说是贝加尔湖，有的说是贝尔湖，有些还考证出，苏武当年牧羊的地方就在贝加尔湖附近，但老兄指出后，我去翻了下地图，感觉贝加尔湖确实太远了点。十五万人在后勤不足的情况下是不可能达到那个地方的，还是贝尔湖比较可靠，特此更正，呵呵，谢谢懒猪同志。
另外有些朋友觉得心理描写多了些，呵呵，这也是个老问题了，之前有不少朋友提出过心理描写太少，名不副实（原名还有历史心理分析），当然有人觉得少就会有人觉得多，口味不同，我会尽量协调好的。但要说明一下的是，这些心理和情感分析并不是仅靠推测的，而是有着一定的史实依据的。以蓝玉决定进攻或是撤退为例。大家可能还记得我在前面曾经写过蓝玉在洪武五年的远征，其实在历史记录的这次远征中，蓝玉并没有太多的表现机会，而且还打了败仗，我之所以专门把蓝玉列出来写，是因为作为远征经验不多的蓝玉而言，这次失败对他应该是有很深影响的，中过埋伏的人对深入敌境必然有较大的恐惧感，那么后来十余年的努力却一直是副帅也会让他有建功立业的向往，这些都是史实，如果我们分析一下，就能够理解蓝玉在沙漠中的犹豫（这也是史实），才能明白做出这样的决策对他而言需要多大的勇气
同样，之前蓝玉和纳哈出的矛盾在明史中其实只有很短的一段，但在我看来却意味深长，我用较多笔墨来写这里，并且详细分析了矛盾爆发的深层次原因，也是因为从这个矛盾中可以看出蓝玉的某些弱点如骄狂等，事实上，这些弱点也是蓝玉后来案发的重要原因之一。
还有朱文正的悲剧也是一样的，在历史上他喜好玩乐，不甘人下的性格对其后来的短视也是有着相当的影响的。
其实有些朋友可能已经看出来，我在文章中会有意留下一些伏笔，到后来才会使用，比如蓝玉、朱文正的性格描写及分析，还有御史周观政的正直和偏激也是为后面描写的言官斗争做个预告。类似的伏笔还有，后面我会为大家一一揭晓。
我之所以研究分析史料，并在此基础上采用分析人物心理和情感的笔法，是有原因的，说实话，这一写法确实很累，不但要熟悉史料，还要对前后跨度长达十几年甚至几十年的看上去互相孤立的历史事件进行分析，这其实源自于我对历史的一点个人体会。
说来我看历史也有不少年头了，在看过很多不同观点的史书后，我发现，其实那些历史上的王侯将相和我们一样，他们也是人，也有感情和痛苦，他们不是一开始就满怀理想，他们也曾经退缩，懦弱。而且我们口中常常提起的所谓正臣在历史上其行为看来也未必都正，奸臣也未必处处都奸，而再坚强的人也有软弱的一面（如朱元璋哭马皇后，此为史实），再软弱的人也会变得坚强。
其实这些都是很正常的，我们可能犯的一个错误就是没有把他们当成人来看，而是当成了模型。他们都是人，都有感情，所以在分析客观史料的基础上对他们的情感和心理进行探究，应该是很有必要的。
最后再说一下读书的问题，有的朋友希望我推荐几本书，在下水平不够，班门弄斧两句吧，我认为记录明代史书中明实录的水平最高，史料价值最丰富，但读起来难度也最大，足有一千多万字，如果不是要写文章或者搞历史研究，大家挑选自己感兴趣的去看就是了。明史和纪事本末及孟森的书，水平也是相当高的，特别是明史，虽然是清朝编撰，对其祖先的历史多有隐讳，但还是比较不错的，素有“良史”之名，写作班子也很强大，不是一个或几个人，而是组织翰林院的一群人写的。
这些人饱读诗书，文字优美简练，在此也说点趣事，由于他们积极性很高，分工合作，每人都被分派写不同人的传记，像于谦、张居正、戚继光等人的传记很多人都抢着些，为此这些书呆子还打过架，后来不得已用抓阄的方法决定，据说抓到于谦的那个人高兴得几个晚上睡不着，可见明史之水平。呵呵，就到这里吧，有时间继续交流。
文章晚点送上，今天白天太累了，精力只够写两篇，多谢诸位啦
作者：风流到天涯 回复日期：2006-4-26 18:36:33
像于谦、张居正、戚继光等人的传记很多人都抢着些
哈哈,怎么感觉修历史跟做项目似的
作者：比牛还牛 回复日期：2006-4-26 19:02:38
牛人这么多，有没有人能回答我：究竟朱元璋为什么非杀李善长不可？李做事并不嚣张，也没有贪污什么的，更不想造反。如果功臣都得杀，那徐达汤和也没杀啊？李善长的所谓谋反，是朱故意整出来的事，朱心里明明知道李绝不会反，其他人也没说李要反，朱为什么要连自己女儿都赔长，去诛李的三族？
作者：当年明月 回复日期：2006-4-26 20:49:08
谢谢大家，比牛还牛同志，我想这应该是因为李善长确实知晓了谋反的阴谋却未告知朱元璋，朱元璋对他不满，而更重要的原因是，李善长在朝中有很大的影响力，将来可能会成为祸患吧。呵呵
下面继续
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明军继续追赶着慌乱的元军，在他们心目中似乎没有缴枪不杀这一说，只是挥舞马刀四处砍杀，北元军完全陷入混乱，死亡的恐惧笼罩着每一个人，他们本是英勇的战士，他们曾经纵横天下，但现在，他们变成了待宰的羔羊。
皇帝已经跑了，统帅也死了，抵抗还有什么用呢，于是很多人放下了武器。
牢饭毕竟也是饭，就这么着吧
当蓝玉来到北元军营时，他看到的是成群的俘虏和牛羊，是垂头丧气的北元贵族，是一场真正而彻底的胜利。
他遥望天际，仰天长啸：伯仁（常遇春字伯仁），终平矣！不负此生！
捕鱼儿海战役就此结束，此战彻底歼灭了北元的武装力量，俘获北元皇帝次子地保奴、太子妃并公主内眷等100余人、王公贵族3000余人、士兵7万余人、牛羊十余万头，缴获了元朝皇帝使用了上百年的印玺。
以往无论元朝统治者如何败退，每次逃跑时起码还带着印，从大都到上都，从应昌到和林，再到捕鱼儿海，别管多差的地方，支个帐篷就能成立临时政府，大臣是现成的，抓走一批再任命一批，这次连印都丢了，这套把戏也就不用再演了。
胜利的消息很快就传到了朱元璋那里，他并没有大臣们想象中的兴奋和欣喜，而是静静的坐着，二十年的努力，二十年的战争，太长了，长的似乎永远没有尽头。
现在终于结束了，我的敌人崩溃了，和平和安宁将降临我的帝国和我的臣民。蓝玉，你没有辜负我的希望！
他看着满朝文武，说出了他一生中对部下将领的最高评价：“蓝玉就是我的仲卿、药师啊！”
（仲卿是汉大将军卫青，而药师就是唐时名将李靖）
蓝玉在极其困难的条件下，带领十余万大军深入不毛，奋勇作战，彻底击溃了北元，完成了他的先辈没有完成的伟大功业，他确实无愧于这一评价。
逃往中的脱古斯帖木儿却没有朱元璋和蓝玉的欢快心情，他的军队没有了，大臣没有了，甚至他的亲人也不在了。
环顾身边，只剩下了太子天保奴、知院捏怯来和丞相失烈门，十余万大军仅剩数十人。没有了臣民，没有了士兵，本钱没有了，再也不能去干打劫的买卖。这次是真的失败了。
为什么会失败呢，如果再走远一点，如果天气不是那么差，如果不是有风沙，如果能多种点树，搞好环境保护，如果还有如果，我会失败吗。
说这些都没用了，先到和林吧，王保保能在那里东山再起，我也可以，只要重整旗鼓，我一定能重振元朝，恢复我祖先的光荣！
但这个梦想还没有到达它的目的地，就在中途破灭了。
梦想破灭的地方叫土剌河，脱古斯帖木儿在这里遇到了一个叫也速迭儿的蒙古人，让他想不到的是，正是这个蒙古人终结了北元。
作者：anthony_cole 回复日期：2006-4-26 21:14:32
捕鱼儿海战役就此结束，此战彻底歼灭了北元的武装力量，俘获北元皇帝次子地保奴、太子妃并公主内眷等100余人、王公贵族3000余人、士兵7万余人、牛羊十余万头，缴获了元朝皇帝使用了上百年的印玺
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问个问题：后世多尔衮从林丹汉那里缴获的是个什么印？好像有看到说也是元朝的玉玺。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-26 22:01:24
谢谢大家支持，呵呵，我年纪不算大吧，
下面继续
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也速迭儿到底是什么人呢，我们还要从一百多年前说起：
公元1259年，蒙古大汗蒙哥率军攻击钓鱼城，然而出乎他意料的是，城池没有攻下，自己却被城中发射的炮石击伤，加上水土不服，不久他就死去了。
蒙哥的死产生了一连串的后果，正在攻击南宋的忽必烈立刻收兵回去争夺汗位，而他的竞争者就是自己的弟弟阿里布哥，在这场王位争夺战中，阿里布哥战败，被幽禁而死。忽必烈最终成为了元朝的开国皇帝，他胜利了。
相对于黄金家族（成吉思汗的子孙称黄金家族）的其他子孙而言，他的胜利延续了上百年，即使在被明军赶出中原之后，他的子孙始终牢牢地把握着至高无上的大汗之位。
但失败者是不会永远失败的，忽必烈的胜利在土刺河结束了，结束它的就是也速迭儿。他十分干净利落的杀死了脱古斯帖木儿和他的儿子天保奴，并夺走了大汗的宝座。
这个也速迭儿是脱古斯帖木儿的亲戚，但他还有另一个身份，他是阿里布哥的子孙。一百多年过去了，他终于等到了这个机会。
仇恨往往比爱更有生命力，历史无数次地证明了这一点。
也速迭儿杀死脱古思帖木儿后，自己当上了蒙古大汗，称卓里克图汗。但他的胜利也没有延续多久，不久死去，而死亡的魔咒似乎就此附在了黄金家族的身上，他的继任者也都在登基不久后就死掉了，黄金家族的最后一位继承者坤帖木儿死于建文四年（1402），他的部将鬼力赤篡夺了汗位，取消了元的国号，恢复了鞑靼的古称。
元就此灭亡了，黄金家族的光辉消散了。
196年前，铁木真在斡难河（今蒙古鄂嫩河）召开大会，他豪情万丈的看着臣服于他的诸侯，大声宣告自己即蒙古国大汗位，他从此成为了蒙古的统治者，铁木真这个名字不再被人们提起，取而代之的是伟大的成吉思汗。
这个名字从此响遍了整个世界，从东亚到中亚、西亚，再到东欧，黄金家族和它的士兵们呼喊着这个伟大的名字征战全世界，横跨欧亚的帝国就此建立。
然而还不到两百年，这个大帝国和统治帝国的家族就此消亡了，这个曾经的庞然大物只剩下了捕鱼儿海的逃亡，土刺河的背叛和谋杀，和那夕阳下形单影只的身影。
结束了，一切就此结束了
作者：sysufree 回复日期：2006-4-26 22:34:15
也速迭儿到底是什么人呢，我们还要从一百多年前说起：
公元1259年，蒙古大汗蒙哥率军攻击钓鱼城，然而出乎他意料的是，城池没有攻下，自己却被城中发射的炮石击伤，加上水土不服，不久他就死去了。
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这个有意思，看过一个专门讨论谁会守城的帖子，觉得这个小小的钓鱼城最厉害了。虽然张巡守睢阳也不错。
作者：子金山 回复日期：2006-4-27 00:56:56
五千年血泪,六七句闲言,岂是信口说?三百年正史,十八代玄孙,煮酒论失得。不为名往，非为利夺，就是这样吗？实字字滴血！信手掂史，恣意拾趣，江海墨池也，举当时明月。楼上抛圈，楼下挑眼，何妨做看客？小子戏事，大人挑错，无非显识多。莫鸠占鹊巢，少涂鸦信抹，高论自可另贴。宜静待主人，定呕心沥血，吾等暂当哑雀。欣然看，旷世楼主，尽展才华，六百载烟云一首歌！
作者：mynoodles 回复日期：2006-4-27 09:37:46
统治帝国的家族就此消亡了
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黄金家族没有完，后来的达延汗、俺达汗都是黄金家族，达延汗分封诸子，结果漠南诸汗都是黄金家族的后裔。只有漠西卫拉特诸部不是，还有科尔沁是铁木真的弟弟合撒尔的后裔。
作者：浪迹四海 回复日期：2006-4-27 09:49:52
兴衰成败过眼事 是非功过谁人评
看到前面明兵抓俘虏的时候还有会心一笑 看到元的覆灭也不由的轻叹一声 明月兄真是厉害啊 让我完全置身于历史的幻灯片中了呢
作者：风刃拨云 回复日期：2006-4-27 11:59:39
有时候想，对于平民来说，也许精彩纷呈的时代，还不如一个平淡无为的时代，来得幸福踏实……瞎想瞎想……
作者：粉色瓶 回复日期：2006-4-27 15:02:42
看到各位高人，本来不想说话的,但是为什么老是提文人，提史可法？！
十万大军护阵，这厮只想着自己如何全名戒，留芳名～～还copy别人的文章去挑衅多尔衮，所谓10日大战，仅一天而已－－就凭他事先留的遗嘱也该死！不是动摇军心是什么？
为什么不提提“只有降将军，无降典史”的阎应元？！江阴无兵无卒无天险，坚守68日,破城时城内不足百人，该是怎样的壮烈！
作者：待到凌云 回复日期：2006-4-27 18:44:57
看到蓝玉灭北元那段，有个疑问。蓝玉的后勤补给怎么保证。
昨天刚看啦篇文章，关于淝水之战的介绍。
里面提到古代孤军深入的部队最多只能保证一个星期的后勤。那位高人解释解释，希望当时明月也能看看
作者：1江春水 回复日期：2006-4-27 18:48:25
仇恨往往比爱更有生命力，历史无数次地证明了这一点
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顶这句~~~~ 楼主 能否每个礼拜或者2个礼拜抽半小时,在群里在线和大家交流一下?如有不便,可以由大家每次提供一个临时QQ号码,可否?请指示~~~
作者：当年明月 回复日期：2006-4-27 19:53:30
谢谢大家，子金山同志，实在是佩服啊，老兄高才，在下感佩不已，承担不起老兄这样的夸奖，在下一定继续努力，1江春水同志，你的提议很好，我一定会抽时间参与的，其实我回来就关掉手机一直在写了，才写完一篇，请大家放心，我所在的地方是喧嚣浮躁的城市，静心写作本就要放弃娱乐的，现在我全部的时间都用来写这篇文章，每天还有这么多朋友的关注，我一定会静心认真写的。另外再说一下吧，记号还是短一点的好
谢谢大家支持
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蓝玉开始班师，这一战使他的名望达到了顶峰，从此他不会再被人说成徐达第二或者常遇春第二，他的名字将和这些名将一起为人们所传颂。
捕鱼儿海战役是蓝玉一生的最高点，但在此之后，他却频频出错，最终走向了毁灭的终点。
蓝玉的昏着
昏着是围棋用语，它的意思是指高明的棋手出现不该有的错误，把这个词用在蓝玉身上是很合适的，离开战场后，这位英明神武的大将军似乎就和任意妄为这个词结下了不解之缘。
在归途中，蓝玉干出了一件颇为让人不耻的事情，他欺负了元主的老婆，而这位女性性情也甚是刚烈，自杀了。（私元主妃，妃惭自尽死）
蓝玉的行为违反了朱元璋的民族政策，也十分不得人心，朱元璋十分愤怒，但由于考虑到蓝玉功劳很大，便没有去更深的追究他，而蓝玉却以为这是默许的表现，更加猖狂起来。
此后，他的这类表演越来越多，在他回到喜峰关口时，由于已经是黑夜，守关的官员休息了，听到有人叫关就立刻跑去开门，而蓝玉却干出了谁也想不到的事情。
他命令自己的士兵攻击关卡，打破城墙强行闯入，还颇为洋洋自得。
这就太过分了，守关的官员也是人，人家已经跑去开门了，而你连一会都不愿意等，难道你是赶去救火不成？
这两件事让朱元璋十分恼火，他原来准备封蓝玉为梁国公，为了警告蓝玉，他把梁字改成了凉字，大家从中也可以看出朱元璋对蓝玉态度的转变。
蓝玉似乎也应该有所警觉了，但他却注定是个有两分颜色就要开染坊的人。不但继续放任自己的行为，居然还把手伸到了军权上，他不经过朱元璋的允许，在军队中任命自己的亲信官员，布置自己的势力。
这一切自然没有逃过锦衣卫的眼睛，于是朱元璋开始考虑怎么处理这个胡惟庸第二了。
蓝玉是一个优秀的将领，却在获得成功之后做出如此多不法的事情，似乎是难以理解的。但其实只要联系我们前面提到过的纳哈出投降事件，就能合理的解释蓝玉的行为。
从宴请纳哈出时的傲慢到喜峰关的骄狂，我们可以给蓝玉下一个结论，那就是：这是个粗人。
所谓粗人，不是指他没有文化或是行为粗鲁，而是指他的行为欠考虑，为人处事不通人情，属于那种想了就干，干了再想的人。其实他的性格一向如此，就算不在这件事上犯错误，迟早也会在那件事上捅漏子。
这就是所谓的性格决定命运吧
而关键问题在于，蓝玉的命运并不完全掌握在他自己的手中，在很大程度上，他的生死只取决于朱元璋的容忍和耐心，而朱元璋并不是个有耐心的人。
作者：彦池 回复日期：2006-4-27 19:58:16
这个阴谋在不同的语言方式中有不同的说法，成语是欲擒故纵，学名叫捧杀，俗语是将欲取之，必先与之，用小兵张嘎的话来说是“别看今天闹得欢，当心将来拉清单”
前面有很多句也很说明LZ的多才，这句蛮逗，引用一下呵呵。
我看了几天了，才看到4月11日。老公介绍我来看的。很高兴能够看到这么棒的文章。同时发现这里的高人不计其数，觉得很幸运可以在此学习。太多年的传统教育让我一直脱离常识，恐惧历史，谢谢我老公让我懂得了真正的生活，谢谢楼主让我爱上了历史。谢谢天涯煮酒。
作者：子金山 回复日期：2006-4-27 20:06:34
今天细看了一下，觉的挺对不住楼主的：原意是把楼主的两个拟称（就是这样吗.当年明月）嵌进一首词里，刚刚才发现打字时错打成了“当时明月”。知错即改，楼主见谅。
五千年血泪,六七句闲言,岂是信口说?三百年正史,十八代玄孙,煮酒论失得。不为名往，非为利夺，就是这样吗？实字字滴血！信手掂史，恣意拾趣，江海墨池也，举当年明月。楼上抛圈，楼下挑眼，何妨做看客？小子戏事，大人挑错，无非显识多。莫鸠占鹊巢，少涂鸦信抹，高论自可另贴。宜静待主人，定呕心沥血，吾等暂当哑雀。欣然看，旷世楼主，尽展才华，六百载烟云一首歌！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-27 20:46:23
谢谢大家支持，呵呵，其实不用客气，我回努力写作报答你们的支持
下面继续
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蓝玉很快就犯了新的错误，朱元璋考虑到蓝玉的功劳，破例封给他太子太傅的官衔，我们前面已经说过，这是个从一品官职，一般官员只有在梦里才能得到，可以说已经是位极人臣了。
而蓝玉就像吃错了药似的，居然在很多人面前大叫：“以我的功劳难道不能给个太师吗？”（我不堪太师耶？）
这就不是要求进步了，是嫌自己活得太长。
朱元璋再也不能忍受了，如果他还能忍，他就不是朱元璋了。
他又一次亮出了屠刀。
要说明的是，在历史上，蓝玉被杀的原因还有另外一种说法，据《明通鉴》记载，蓝玉被杀和燕王朱棣有莫大的关系。
朱棣是朱元璋的第四个儿子，他的行事方法和手段都很接近朱元璋，所以很多人都说他最像朱元璋，此人后来的故事大家应该也有所了解了，这里先不说他，后面自有专题介绍。
蓝玉是常遇春的内弟，而常遇春的女儿又是太子朱标的妃子，所以蓝玉和太子的关系很好，在出征纳哈出回来后，这位仁兄找到太子，对他说：“燕王不是一般人，迟早是要造反的，我找过人望他的气，有天子气象,你一定要小心。”
蓝玉算是够朋友，把这些话对太子说了，只是希望太子小心，但他忘记了一句成语“疏不间亲”，你蓝玉最多不过是个外戚，怎么能和亲兄弟比！
太子后来在闲聊时把蓝玉对他说的话告诉了燕王朱棣，于是朱棣便狠狠地告了蓝玉一状。朱元璋在朱棣的挑拨下才对蓝玉动手。
当然这只是一种说法，在我看来，蓝玉被杀的主要原因应该还是他的骄纵不法，无论如何，朱元璋决定要对蓝玉下手了。
既然决定要动手，先要给蓝玉一个罪名，毕竟程序还是要走的。总不能无缘无故就拉出去砍头，如果要告蓝玉小偷小摸，应该不会有人相信，而当时包二奶等生活作风问题似乎还是一种荣耀。
看来还是谋反这个罪名好一点，标题醒目，主题鲜明，且方便实用一看就懂，我们一直用它。
洪武二十六年二月，锦衣卫指挥蒋?告发蓝玉谋反，洪武四大案的最后一案--蓝玉案终于拉开了序幕。
无数人头即将落地
作者：泠风1977 回复日期：2006-4-27 21:33:14
蓝玉曾经还是想讨好朱棣的。蓝玉在征讨纳哈后，南归时路过北平，为讨好燕王朱棣，向其进献了一匹俘虏的战马，反被棣训斥，说俘获的名马尚未进献朝庭，却让我先收下，岂不是对父皇不敬么？朱棣韬光养晦的做法开罪了蓝玉，玉对棣生隙，所以才有蓝玉提醒太子标提防燕王的事。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-27 21:48:17
继续下面
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在锦衣卫告发后，朱元璋很快就逮捕了蓝玉，并将他下狱审理，公正的说，蓝玉狂妄不法是有实据的，但谋反实在没有真凭实据。作为一个新贵将领，没有深厚的根基，没有充足的准备，蓝玉是不敢造反的。
欲加之罪，何患无辞
估计蓝玉在牢里是挨了不少黑棍的，因为这个本来没有谋反打算的人居然写出了长篇供词，不但说明了自己造反的企图，还供出了企图谋反的方式、地点，看来他在监狱中应该出演了一次监狱风云的主角。
既然蓝玉招认了，那就杀了蓝玉结案吧。可就如前面所说，如果朱元璋真的这样做了，他也就不是朱元璋了。
但凡谋反，肯定不会只有一个人的，这就是线索，就要查下去，于是张三李四王二麻子都出来了，锦衣卫搞这一套也是十分有经验的（具体操作过程及方法参见胡惟庸案件）。
最后一共搞出多少人呢，经查，蓝玉同党共一万五千人。从这个数字看，蓝玉平时的人际关系还是不错的。
蓝玉本人被灭族，被他牵连的人数不胜数，因此案被杀的有一个公爵，十三个侯爵，两个伯爵，各级官员更多，那些在胡惟庸案中幸存下来的人曾经心存侥幸，但他们不会想到的是，自己也不过多活了十几年而已，终究没有逃过这一刀啊。
这些因为蓝玉案被杀的人死后也没有得到安息，他们的名字被编为《逆臣录》，我估计了一下，如果列出一万五千人的名字，列名至少是两个字，加上字就是五个字。这份《逆臣录》大概在三万字到七万五千字左右，赶得上一份硕士论文的字数。
但这篇论文的不同之处在于，文章中的每一个字都是用血写成的
蓝玉案把洪武年间的功臣宿将几乎一扫而空，从洪武十三年的胡惟庸开始，到此也应该告一段落了，该杀的杀了，不该杀的也杀了，大家歇歇吧
蓝玉的一生是极富戏剧性的，他的前半生一直笼罩在名将的阴影中，没有太多表现的机会，历史并没有亏待他，在他的后半生让他成为了主角，建立了自己的功业，却又在他最出风头的时候将他拉下马，难道这是天意吗？
当然不是，蓝玉的悲剧并不是历史造成的，而是他性格缺陷的必然结果，但值得欣慰的是，他终究不负名将之名，用赫赫战功证明了他自己，他的不朽功绩将记入史册，为后人追忆。
从这个角度来看，他似乎又是幸运的。
那一夜，我梦见百万雄兵
作者：当张飞爱上赵云 回复日期：2006-4-27 21:58:14
一声浩叹
屠戮功臣之惨烈，莫此为甚！
所以，总觉得朱88心理极度畸形，明朝历代帝王的变态基因就此种下...
作者：当年明月 回复日期：2006-4-27 22:01:36
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更正一下，刚才回看觉得有点问题，又去查了下书，《逆臣录》很可能只有地位较高的大臣的名字，应该没有一万五千人，特此说明，谢谢大家，今天没有了，大家早点休息
作者：则个 回复日期：2006-4-27 22:44:54
我所不理解的是朱氏父子如此嗜杀，为何大明一朝还有如此多的忠肝之臣，还有这么多人心甘情愿为朱家王朝服务？
作者：扁平的蓝盘子 回复日期：2006-4-27 22:50:43
作者：则个 回复日期：2006-4-27 22:44:54
我所不理解的是朱氏父子如此嗜杀，为何大明一朝还有如此多的忠肝之臣，还有这么多人心甘情愿为朱家王朝服务？
朱家毕竟打败外来政权，光复华夏。就这一点就让人钦佩啊
作者：anthony_cole 回复日期：2006-4-27 23:00:07
作者：则个 回复日期：2006-4-27 22:44:54
我所不理解的是朱氏父子如此嗜杀，为何大明一朝还有如此多的忠肝之臣，还有这么多人心甘情愿为朱家王朝服务？
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个人看法：礼教的功劳
君要臣死，臣不得不死。换句话说，皇帝杀人总是不会有错的。
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-27 23:11:24
从宴请纳哈出时的傲慢到喜峰关的骄狂，我们可以给蓝玉下一个结论，那就是：这是个粗人。
所谓粗人，不是指他没有文化或是行为粗鲁，而是指他的行为欠考虑，为人处事不通人情，属于那种想了就干，干了再想的人。其实他的性格一向如此，就算不在这件事上犯错误，迟早也会在那件事上捅漏子。
哎,昨天晚上看打胜仗之前的决断的时候没有看出来是个粗人啊.觉得还细腻的不得了.
看来专业知识(军事知识)和生活知识毕竟是两码事
作者：chaierye 回复日期：2006-4-27 23:19:50
作者：子金山 回复日期：2006-4-27 00:56:56
五千年血泪,六七句闲言,岂是信口说?三百年正史,十八代玄孙,煮酒论失得。不为名往，非为利夺，就是这样吗？实字字滴血！信手掂史，恣意拾趣，江海墨池也，举当时明月。楼上抛圈，楼下挑眼，何妨做看客？小子戏事，大人挑错，无非显识多。莫鸠占鹊巢，少涂鸦信抹，高论自可另贴。宜静待主人，定呕心沥血，吾等暂当哑雀。欣然看，旷世楼主，尽展才华，六百载烟云一首歌
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“实字字滴血 ” 呵呵，有点过了吧，史记那类东西才能字字滴血。楼主的东西是好，但真的没必要拔高到出血，太沉重了
弱若的问问，这是词吗，词牌是？很很 仰慕能写律诗，词的达人。那个诗韵什么的怎么解决
作者：绝世好贴 回复日期：2006-4-27 23:56:16
回楼主：
《逆臣录》不是一份名单，而是供词记录。大概格式都是：某年某月某日某时，某某、某某到某某家商议谋反，准备了马匹、刀枪多少，等等。
言之凿凿，刻录成书，可谓用心良苦，但并不能说明真实性。严刑之下，“虽国士有不胜其酷而自诬矣”。况且，许多酷刑事实上完全不是为了达到逼供目的而施行的。
作者：ykpete 回复日期：2006-4-28 10:22:29
顶
我们一直用它。 不错~~
另外问一下，明孝陵怎么感觉是走下坡路，还那么潮湿阴暗呢？和中山陵的开阔的气势差不少。这是什么原因。
作者：千年顶一回 回复日期：2006-4-28 12:00:40
楼主你好:跟着看了十天,小弟对你的高才实在是佩服得全体投地,无以言表.
一直也没有出来冒个泡,是为了响应楼主的号召,尽量不要浪费空间.
不过小弟觉得虽然楼主重复重复再重复地强调,但是仅前来报到的人就已占据了一页中的大量空间(如此好文,不顶一下大家都觉得自己无脸见人),与其如此,不如放开了让大家顶个痛快.
而且楼主的大作每日只三篇看了还不过隐(我绝无催促之意,慢慢来,文章重在质量,楼主更要保重身体),感觉以前的讨论更激烈,不同观点争锋相对,有些也很精彩,吃过大餐之后,来点甜点也不错.现在好像冷清了许多,大家有问题都投到楼主邮箱里了.冒昧地问一句,大多数问题楼主都答复吗?马上就答复吗?看楼主的为人像是如此.这样会很耗费时间和精力.不如让大家像以前一样发在跟贴里,强人互解一下,也许效果会更好一些,即使没有答案.即使楼主不回答或只回答一些最高级问题,大家都是可以体谅的.楼主要多保重身体,省下更多时间精力花在主文上,提高文章质量.如楼主所言,可以在写完此书后再另开一讨论贴.
页数多了之后,也不过多点几下鼠标而已,我想众FANS也不会太介意(而且也已经是这样),自从楼主使用了开头标记之后,找起来很方便.即使难找,寻找也会是种乐趣,就好像在一堆沙子里找到金子.找到了!重要的是贴子的气氛会更热烈一些.点击率和回贴数狂飚起来,等楼主写完,大作出版,在封面上写上:天涯有史以来,人类有史以来最强贴,点击率超过100000000,回贴数超过10000000.(这个巨猛)
希望各位热情的FANS先到先回,看完再回,有问题,有不同观点,有对楼主的歌颂赞美(不要吝惜),无论长篇短作,尽管发上来.再到天涯各版,各大论坛大力宣传,顶到惊动党中央为止.
小弟愚见,不知楼主和各位FANS意下如何?
作者：子金山 回复日期：2006-4-28 12:24:38
蓝玉功成篇读后感：
十万铁骑踏黄花,一腔热血冷铁甲。旌红千里猎胡虏，刀白三尺晃天涯。凯歌常伴怨鬼泣，丧乐多奏将军家。后人无须惜蓝玉，亘古江流浪淘沙。
作者：逍哜剑客 回复日期：2006-4-28 12:29:56
我有一?不明白，所洲政?／?在政??非就朝上那??人，?甚?老朱一揠大案?要?呗呃?多?辜者？他自己??心彦有?，被?的人?中有很多根本陪事件?晷的，?甚??要呃?做？
作者：死在圣西罗 回复日期：2006-4-28 12:34:14
以前看三国的时候
经常会穿插一些唐诗宋词
现在这个任务就交给子金兄了
作者：当年明月 回复日期：2006-4-28 18:12:04
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没办法了，只好再说一下，为大家的热情所感动，但同志们就不要抢分页了，我写两篇就到了，太大的图片也不要发了，尤其是带颜色的，呵呵。
另外再郑重说一次，长篇记号实在是不要再列了，我写文章看着也不舒服，大家看着也不舒服，重复一下吧，我也实在没有办法了
谢谢啦
作者：好似曾相识 回复日期：2006-4-28 19:02:07
作者：子金山 回复日期：2006-4-27 20:06:34
今天细看了一下，觉的挺对不住楼主的：原意是把楼主的两个拟称（就是这样吗.当年明月）嵌进一首词里，刚刚才发现打字时错打成了“当时明月”。知错即改，楼主见谅。
五千年血泪,六七句闲言,岂是信口说?三百年正史,十八代玄孙,煮酒论失得。不为名往，非为利夺，就是这样吗？实字字滴血！信手掂史，恣意拾趣，江海墨池也，举当年明月。楼上抛圈，楼下挑眼，何妨做看客？小子戏事，大人挑错，无非显识多。莫鸠占鹊巢，少涂鸦信抹，高论自可另贴。宜静待主人，定呕心沥血，吾等暂当哑雀。欣然看，旷世楼主，尽展才华，六百载烟云一首歌！
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看啥都是享受啊！
作者：好似曾相识 回复日期：2006-4-28 19:11:27
作者：子金山 回复日期：2006-4-28 12:24:38
蓝玉功成篇读后感：
十万铁骑踏黄花,一腔热血冷铁甲。旌红千里猎胡虏，刀白三尺晃天涯。凯歌常伴怨鬼泣，丧乐多奏将军家。后人无须惜蓝玉，亘古江流浪淘沙。
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看到金山先生在，抢着说几句：收粉丝部队吗？算咱一个！
作者：君靖难 回复日期：2006-4-28 20:41:44
太祖大略定神邦，百万雄兵自主张，先杀鄱阳陈友谅，后扫胡蛮几尽光，惟庸结党怒上皇，蓝玉恃功太猖狂，渔樵不知帝王事，明月笑谈朱元璋。
作者：raynorwang 回复日期：2006-4-28 20:50:09
板门弄以下斧，个人觉得这句 惟庸结党怒上皇，蓝玉恃功太猖狂 如果换成 惟庸结党怒 圣上 ，蓝玉恃功太猖狂，更加符合平仄一些~~
哈哈，纯属个人观点，君靖难兄海涵~
作者：殷仲堪 回复日期：2006-4-28 21:43:03
为名士者,常得此好贴,大杯饮酒.
作者：当年明月 回复日期：2006-4-29 06:51:45
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今天真是荣幸，居然出现这种奇怪的现象，本帖多蒙大家关照和支持，仅仅一个多月时间点击超过三十余万，回复五千多条，多承大家厚爱。
但今天下午出现意外情况，系统分页出现问题，一页居然只有一个回复，从14页到26页只有不到十个回复
我还真是走运，呵呵，这样的事情想必大家也没有遇到过吧，能被我碰上算是我走运了，千年等一回，就当是系统也顶了我一次吧。真是无奈，由于这种情况，暂时就停一下吧，我已经和管理员联系，管理员说是压缩系统出了问题，由于此帖回复很多，大约是两天翻一页，可能由于流量问题，导致出现此难遇之景象。
多谢几位斑竹的帮忙，此帖实在荣幸，已有多位大腕级人物光临，相信问题很快就能解决，技术员方面应该也已发帖通知，也希望大家能帮帮忙，联系下天涯官方，让此问题早日得到解决。
请大家放心，我哪里也不去，不管如何，我答应大家的事情一定做到，我会在天涯把文章写完，现在只等待问题解决
在下如不写完，对不起诸位的厚意
必与此帖同进退，万死不辞
向各位致敬！
作者：hesperuss 回复日期：2006-4-29 10:18:28
一个月前就曾看到楼主开笔
一直不忍心去触动它 毕竟等待是一件痛并快乐之事
但昨天终于忍受不住 开始饱览楼主之妙笔
至今早功成 意犹未尽
赠楼主数言：望楼主不为写史而写史 古人云,读史可以知兴替
期待楼主跟众位看官能多些思考 并把思考之语 总结出来 造福大众
作者：子金山 回复日期：2006-4-29 11:36:17
细思待岗飞行员提的不无道理，小子只重了热冷的对比没顾及连在一起后会引起人们逻辑上的误会。现在改过，以谢关注者抬爱。
十万铁骑踏黄花,一腔热血煨冷甲。旌红千里猎胡虏，刀白三尺指天涯。凯歌常伴怨鬼泣，丧乐多奏将军家。后人无须惜蓝玉，亘古江流浪淘沙。
作者：yswzxbyw 回复日期：2006-4-29 12:30:04
我也写首自己的诗，顶一顶
锄禾日当午
疑是地上霜
欲穷千里目
只识弯弓射大雕
作者：阴卫尉 回复日期：2006-4-29 15:30:09
这些因为蓝玉案被杀的人死后也没有得到安息，他们的名字被编为《逆臣录》，我估计了一下，如果列出一万五千人的名字，列名至少是两个字，加上字就是五个字。这份《逆臣录》大概在三万字到七万五千字左右，赶得上一份硕士论文的字数。
更正一下，刚才回看觉得有点问题，又去查了下书，《逆臣录》很可能只有地位较高的大臣的名字，应该没有一万五千人，特此说明，谢谢大家，今天没有了，大家早点休息
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楼主够勤奋，几天没来，又写了这么多，佩服佩服！我对明史不熟，楼主文字正是我所欲，幸福啊。
上面的文字我没理解错的话，是说蓝玉案杀了一万五千人，只是《逆臣录》因为官职的关系，没有收录这么多的人名。不知道这一万五千人，主要是些什么人？从史书看是以军人为主，明军中下层还剩多少，还剩多少战斗力？朱皇帝这么着急要处理这么一大批人，出于什么动机？
从历史的经验看，开国皇帝有计划的大规模削弱武人集团，有两种情况。一是皇帝判断天下已定，无内忧无外患，而武人集团因其特殊性，对国家和平时期的行政，有较大的负作用，需要抑制。一是皇帝自我感觉大限已到，而子孙劣弱，难以驾驭武人集团，也会处理武人。特别是在有威望高，才能大的军官领袖的情况下，这样的措施会更加毒辣，凶残。
难道朱皇帝自己判断属于前者？不过他的措施让人叹息，对比汉高，光武和唐太宗，太过血腥。这样的措施，到让人联想到刘裕处理北府兵之毒辣。扬名于淝水之战的北府兵，是刘裕成就功业的主力。为子孙计，刘裕设计，将孤军深入的北府兵留在北方，猛将精兵尽?于长安，而此后南朝北伐均徒有名声而已，可叹。刘裕，不仁。
至于楼主说蓝玉是个粗人，因骄纵不知避讳而得罪，我倒有不同想法。三国时陈登向吕布复命，转述自己与曹操的对话。“登见曹公言：‘养将军譬如养虎，当饱其肉，不饱则将噬人。’公曰：‘不如卿言。譬如养鹰，饥即为用，饥则矧去。’其言如此。”可见将才不外虎与鹰，前者如韩信，必要得王爵而甘心；后者如慕容垂，有机会则复兴燕室。
从蓝玉所做所为看，他是只虎，而且胃口越来越大，必不被容。养虎养出问题的，隋文帝有贺若弼，唐太宗有侯君集，这样看不全是朱皇帝肚量不够啊。
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凯歌常伴怨鬼泣，丧乐多奏将军家
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子金山兄好文采，不知和南京什么关系（紫金山？）。
为将难，为名将更难，能保全终身功名之名将尤难，李靖的确是高人。李世?晚年学他，却还是在武则天问题上载了跟头。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-29 18:37:10
看来系统还是好了，呵呵呵，无端多出十三页，系统还是厉害，一顶就是十三页。
不开玩笑了，谢谢朋友们继续支持，大家之后看帖只要多点两下页数了，应该没有什么大的影响。这个帖子可能还因此多点传奇色彩，能碰到这种事还真是难得啊，呵，我会请求斑竹将多余的页面删除的。
另外申明一下，我每天写三篇左右，每篇差不多都是800-1200字，差不多每天写二三千字，大家可以自己看字数，可不是只有八百字啊，别冤枉我了，辛苦啊。
下面继续
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在蓝玉案中朱元璋挥动屠刀，还有更深层次的原因。
其实大家也可以想到，杀掉一个小小的蓝玉何必要牵连这么多的人，而且蓝玉并不是胡惟庸，他的同党并不多。朱元璋却不断的把很多无辜的人当作蓝玉的同党杀掉。这就值得我们细细分析了，朱元璋行为的背后到底隐藏着什么目的？
我们的侦探又该上场了，前面说过，很多看上去不相干的事情，其实是有着紧密的联系的。在那枯燥的历史资料里面往往隐藏着事实的真相，只等着你去发掘，在蓝玉案中也是如此，答案可能就在那纷繁复杂的历史事件中，各位侦探开始自己的侦查吧。
我先说一下自己的思路吧，蓝玉案件发生的时间是在洪武二十六年二月，我们以此为线索，看看在这一年的前后出现过什么事件呢？这些事件应该对蓝玉案的处理有着深远的影响。
在经过一段时间的查找和分析后，我找到了自己的答案。
史载：洪武二十五年四月，太子朱标病亡，其子朱允?继太子位。
如果联系起来仔细思考一下，朱元璋的行为也就不难理解了。朱标是朱元璋的长子，但并非嫡子（其母为庶母），而朱元璋却早早的将他立为太子，可见他对朱标是很满意的。朱元璋对朱标的深厚感情使得他在朱标死后选择了朱标的儿子朱允?继承皇位。
这个选择应该说也是不错的，从后来的情况来看，朱允?也是个很好的继承人。但问题在于，朱允?太小了，他不像自己的父亲，经历过开国时期艰苦的考验，也没有驾驭群臣的手段。
蓝玉这一批开国功臣，文韬武略，能谋善断，只有朱元璋能够控制他们，朱标也还算有点威信，用俗话说就是还勉强能压得住阵，但朱允?就完全没办法了。自己辛苦打下的江山，岂能拱手让人，良弓走狗之类的要先清理干净，这样才能保证朱允?的皇位。
现代的史书对朱元璋杀功臣的动机目的也基本持上述观点，但我们不能人云亦云，我们应该通过对史料的联系分析，得出自己的结论，这才是科学的历史观。
朱元璋杀掉了那些能干的大臣，但他还要考虑到，必须有人去保卫国家，而那些未经历过战争考验的书呆子是不能完成这一使命的。朱元璋完美的解决了这一矛盾（至少他自己这样认为），他把自己的几个儿子分封到了各地，这些人历史上称为藩王，允许他们拥有军队。
我们不得不佩服朱元璋，他也想到了这几个藩王有可能会造反，于是他创造了一整套制度来制衡各藩王的权力，这一制度我们将在后面详细介绍。应该说他所制定的藩王制衡体系相当完善，但并不完美。再仔细的人也会有疏漏，朱元璋也不例外，他的这个体系有一个微小的漏洞，后来的事实证明，这个漏洞虽小，却是致命的。
作者：望尽天涯008 回复日期：2006-4-29 19:35:42
天涯煮酒，藏龙卧虎！普及明史，善末大焉。以史为鉴，光我汗邦！小诗一首以敬楼主：
山顶流岚望远天，四面光景一时鲜。
彤彤红日临四海，重重碧浪映青天。
春意浓情冲破胆，滚滚红尘覆手翻。
回首来途遮断眼，白云深处有青山？
作者：青藤雪个 回复日期：2006-4-29 19:49:06
谁再无聊搞分页，发图片，符号什么的，影响此帖的打开速度，一律封杀一个月处理。
害得我整理了三个小时，还没有处理完。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-29 19:51:03
继续，大家久等
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另一个故事也可以说明朱元璋杀害功臣的动机。
有一次，朱元璋又要杀掉大批功臣，朱标看不过眼，劝他：“陛下杀人太多，恐伤了和气。”朱元璋不作声，叫人找了一根带刺的木棍丢在朱标面前，让朱标去捡。朱标也不是白痴，看见有刺自然不动手。朱元璋冷冷的看着他说：“我杀人就是要替你拔掉这根木棍上的刺，这些都是危险人物。”
这件事很清楚地说明了朱元璋的动机，但这个故事还有下半部分，从这一部分里我们能够了解朱标是怎样的一个人，朱标身为太子，却从来没有享受过皇帝的尊容，但他也是一个重要的人物，我们有必要介绍一下他。
出乎朱元璋意料的是，他的口气并没有吓倒朱标，这个平时说话轻声细语的儿子居然敢反驳，而且话说得十分难听。
朱标以同样冷淡的口气说道：“皇帝是尧舜一样贤德的君主，大臣才会是拥护尧舜的臣民。”
这句话分量实在太重，隐含的意思就是有什么样的皇帝，就会有什么样的臣子，你自己不贤明，怎么能够怪大臣呢？
朱元璋被惊呆了，这个老实巴交的儿子居然敢挖苦自己！他勃然大怒，拿出当年打天下的气势随手操起武器--座椅，朝太子掷去，朱标身手敏捷，躲了过去，但朱元璋的这一板砖还是让他吓得不轻，回去就生了重病。
从这个故事里我们可以看出，朱标确实是一个仁慈的君主，而且他敢于坚持原则，属于外柔内刚的性格。朱元璋一生看人都很有一套，他选择的这个继承人也应该是相当不错的。
值得注意的是，我们从朱标的话语里也可以看出他有着卓越的见识，那一句“皇帝是尧舜一样贤德的君主，大臣才会是拥护尧舜的臣民”实在很有见地，如果后来的崇祯皇帝能够懂得这一点，他的天下可能也不会丢得这么快，更不会发出“大臣皆可杀”的感叹了吧。
无论从哪个角度看，朱标都是理想的继承人，他自幼跟随朱元璋，谦恭待人，和大臣有着良好的关系，见识过腥风血雨而处变不惊，有着丰富的处理政事的经验。
朱元璋对朱标也很重视，他在洪武十年（1377）已经将很多政事交给朱标处理，并告诉了朱标处理国家大事的四字诀“仁、明、勤、断”，将全部的希望寄托在朱标的身上，可以说当时的朱元璋最信任的只有两个人，一个是马皇后，另一个就是太子。
然而上天似乎是要惩罚朱元璋，朱标比朱元璋更早去世，这个噩耗彻底摧垮了朱元璋，他不顾大臣的劝阻，将皇位传给了年纪尚小的朱允?。这也可以看出他对这个儿子的感情之深。
我们从中可以看出，朱标确实是实至名归的继承人。
然而在某些史料中却有着截然不同的记载，这又是怎么回事呢
作者：君靖难 回复日期：2006-4-29 20:07:04
一个时代即将结束了，再拜那些明朝的缔造者和文臣武将，尤其是随蓝玉出塞击胡，平定汉人江山，战死大漠的无名将士！------------------
乱世豪杰曾为僧，草莽提剑率群英，一生转战八千里，一战曾毁百万兵，壮士一怒鬼神泣，大漠风冷踏尸行，黄沙染尽掩忠骨，天涯煮酒祭英灵！
作者：foranother 回复日期：2006-4-29 20:10:06
一天3篇的高产，如此的高质量，令人不得不佩服。
有时候想自己静下来写点东西或者多看点书。
却总是苦于无时间，也许是放不下外面这个花花世界。
切不论其他。光是耐得住寂寞这点，就差楼主太远了
作者：crackerli 回复日期：2006-4-29 20:53:20
他勃然大怒，拿出当年打天下的气势随手操起武器--座椅，朝太子掷去，朱标身手敏捷........
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这个，皇帝的座椅不是金银就是厚重的楠木吧，老朱力气可是“拔山”了，还好后世我们有折凳，七种武器之首
作者：死在圣西罗 回复日期：2006-4-29 21:25:02
一边刷你的
一边刷曹3的
累啊
我要是象lz 那样会写书多好啊
作者：子金山 回复日期：2006-4-29 21:54:17
明月何时有?乱帖问一天。不知系统德缺，正常是何年？我欲起身离去，又恐两天迂愚，告别怪心寒。出门看电影，何似在此间。转网页，剔其户，气无眠。不应有恨，有愿且到梦里圆。网友胡刷乱贴，越诱煮酒缘缺，滋事故难全。旦愿别长久，楼主解谗眷
作者：当年明月 回复日期：2006-4-29 22:07:00
大家久等，谢谢啦，下面继续
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记载朱元璋事迹最重要的史料之一《明太祖实录》中是这样记载的，首先还是老一套，说朱棣刚生出来的时候，到处冒光及五色满室（具体描述可参考朱元璋出生记录）。然后说朱元璋十分喜欢朱棣，不喜欢太子和太孙。甚至说朱元璋屡次要改遗嘱，临死前要传位给朱棣，是被太子矫诏阻止的。
这些情节我们都似曾相识，没有什么新意，但这毕竟是史料上的记载，我么不得不慎重的进行分辨。
我们说过，此文不但要叙述那段历史，还会告诉大家一些分析历史的方法，如之前讲过，看一段史料先要辨明材料作者是谁，有什么倾向，掌握了这个规律可以让我们少走很多弯路。
所谓《明实录》是明朝史官的历史记录，自永乐夺位后，对前朝历史多有篡改，已是不争的事实，朱棣为了说明自己不是夺位，对继承人的确定问题更是极为重视，出现这些记载当不在意料之外。
而更具有说服力的是，后世的史官及正统史料都没有采纳这些说法，这些经验丰富的历史学家们仔细分辨和筛选了史料，他们对这些记载的态度是很能说明问题的。
根据以上情况，我们应该可以推定，朱标和朱允?是当之无愧的继承者。不可否认的是，朱元璋和朱棣的性格和做事方法是很相像的，但这并不能成为朱元璋想要传位给朱棣的证据。
事实上，朱元璋后来已经认识到其为政过严的问题，他教导太子“以仁治国”，并对早年政策多有修正。朱元璋是一个成熟的政治家，他明白张弛治国的道理，选择仁慈的朱标为继承人是合情合理的。
朱标是一个不幸的人，他的一生都生活在朱元璋那庞大的身影中，没有自治、自决的权利，生命线也不长，而他的儿子朱允?更是不幸。这父子俩算得上是难兄难弟。
虽然历史已经过去了几百年，黄沙早已经将那些故往埋葬，但我们还是应该从那写故纸堆中找出真相，还朱标父子一个公道。
因为迟到的公道仍然是公道。
作者：richalee 回复日期：2006-4-29 22:16:35
如果建文能御驾亲征，朱老四就没那么风光了，尤其是要什么活叔叔，要来做什么？做活体试验吗？没魄力，没眼光。
作者：sendoh2002 回复日期：2006-4-29 22:21:34
事实胜于雄辩，传为给孙子，就能看出当时的情形了，朱元璋一定相当中意太子的。
作者：sysufree 回复日期：2006-4-29 22:26:56
作者：子金山 回复日期：2006-4-29 21:54:17
明月何时有?乱帖问一天。不知系统德缺，正常是何年？我欲起身离去，又恐两天迂愚，告别怪心寒。出门看电影，何似在此间。转网页，剔其户，气无眠。不应有恨，有愿且到梦里圆。网友胡刷乱贴，越诱煮酒缘缺，滋事故难全。旦愿别长久，楼主解谗眷
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
子兄真是文采飞扬，信手拈来啊。佩服佩服！
作者：公路情歌 回复日期：2006-4-29 22:27:25
从中午看到现在。。楼主辛苦！一点感言不吐不快。。读史如解读人生。。性格决定命运！。。叹。。
另：诸位同看中地高人。。切务将次贴与本本学术强硬挂靠。。如果在万千读友中。。偶有能看过此贴后。。而对历史这门严谨的学科产生兴趣。。进而钻研。。不也是天大地幸事麽？
作者：lunarmaria 回复日期：2006-4-29 22:29:24
朱元璋爱屋及乌可以理解，但事实是朱允文的确压不住阵，除开朱棣不说，他那一大帮子的叔叔也不都是草包啊。
就算叔叔们无心篡位，我觉得朱允文心里也始终扎着一根刺。互相猜忌的结果就是最后一定会动手的，只能说这是皇家的宿命。
作者：zxwsm 回复日期：2006-4-29 22:31:51
到目前为止，不算回复，只正文部分楼主已经写了超过14万字了
到现在100年还没写出去了，要是300年写完怎么也得50万字啊，呵呵
厉害，厉害
作者：ppxxjjpp 回复日期：2006-4-29 22:37:54
从第一页跟到现在，深深佩服楼主渊博的学识与良好的心态。近日又见有人提到另一位高人曹三公子，自觉孤陋寡闻，盼望哪位兄弟指点迷津，怎样找到三公子的文章。
作者：咱谁都服 回复日期：2006-4-29 22:43:42
作者：子金山 回复日期：2006-4-27 20:06:34
五千年血泪,六七句闲言,岂是信口说?三百年正史,十八代玄孙,煮酒论失得。不为名往，非为利夺，就是这样吗？实字字滴血！信手掂史，恣意拾趣，江海墨池也，举当年明月。楼上抛圈，楼下挑眼，何妨做看客？小子戏事，大人挑错，无非显识多。莫鸠占鹊巢，少涂鸦信抹，高论自可另贴。宜静待主人，定呕心沥血，吾等暂当哑雀。欣然看，旷世楼主，尽展才华，六百载烟云一首歌！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
作者：子金山 回复日期：2006-4-29 11:36:17
十万铁骑踏黄花,一腔热血煨冷甲。旌红千里猎胡虏，刀白三尺指天涯。凯歌常伴怨鬼泣，丧乐多奏将军家。后人无须惜蓝玉，亘古江流浪淘沙。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
作者：子金山 回复日期：2006-4-29 21:54:17
明月何时有?乱帖问一天。不知系统德缺，正常是何年？我欲起身离去，又恐两天迂愚，告别怪心寒。出门看电影，何似在此间。转网页，剔其户，气无眠。不应有恨，有愿且到梦里圆。网友胡刷乱贴，越诱煮酒缘缺，滋事故难全。旦愿别长久，楼主解谗眷
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楼主了不起！有这等高手高手高高手捧场！咱谁都服拜服两位.......不服不行啊！
作者：清闭阁 回复日期：2006-4-29 22:46:42
J 流血的仕途--古时作官何其难 杭州病人 150427 2631 4-29 22:14
曹三公子=杭州病人。
作者：lunarmaria 回复日期：2006-4-29 22:57:59
作者：诗韵飞扬 回复日期：2006-4-29 22:43:01
哪位高人有完整的整理篇的?
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俺整理了一个word文档，顺便按自己的理解粗略分了一下章节，不嫌弃的话可以email找俺要吧～～lunarmaria@gmail.com
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-29 23:25:39
另一个故事也可以说明朱元璋杀害功臣的动机。
有一次，朱元璋又要杀掉大批功臣，朱标看不过眼，劝他：“陛下杀人太多，恐伤了和气。”朱元璋不作声，叫人找了一根带刺的木棍丢在朱标面前，让朱标去捡。朱标也不是白痴，看见有刺自然不动手。朱元璋冷冷的看着他说：“我杀人就是要替你拔掉这根木棍上的刺，这些都是危险人物。”
记得前些日子有位朋友说这个故事是汉景帝做出来的.嘿嘿,现在您知道电视剧是靠不住的了吧?
作者：谢昆均 回复日期：2006-4-30 0:23:07
一连看了三天！绝对精彩！
作者：革命不是缴枪不杀 回复日期：2006-4-30 0:39:23
作者您好，我是铁血历史区的斑竹，您能允许我在铁血历史区转载您的大作吗？望回复，谢谢。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-30 07:55:59
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
可能有的朋友还不了解为何出现这么多分页，上文已有说明，这里再解释一下，经询问管理员确认，之前由于点击及流量太大，此贴压缩系统被挤坏，管理员也无法解决，我已联系技术人员，现在应该已经恢复正常，谢谢大家，居然碰到这种情况，这也算是我走运吧，呵呵
另昨晚版主对版面的某些帖进行了删除，是为了保证大家浏览的速度，因为大幅的图片和记号是很占空间的，大家可以看到版主的声明，用了三个钟头还没有完，实在辛苦版主了。 有些讨论帖可能也被删掉了，也请大家谅解，我有一个感谢版主的帖也被删掉了，呵呵，所以希望大家理解，多多关照吧
在此多谢版主的辛苦工作和大家的支持，我一定会努力写文，报答大家的关注。
作者：胡乱飞翔 回复日期：2006-4-30 09:32:52
洪武比永乐保守,遗诏里全是保守治国的调子,后来的洪熙宣德也都是继承了这个路线,把永乐辛辛苦苦平定的安南,努尔干都司和无数领海都白白抛弃了
不过永乐在对待政敌的残忍上和他老爹不相伯仲
说实话,永乐朝的人才实在比洪武朝差了不止一个档次,文臣也只有姚少师和后来的三杨勉强说得过去,武将除了他本人和张辅以外全是垃圾.....可偏偏可怜的建文连象样的垃圾都没有,只能用赵括一样的草包李景隆
作者：华江路千千 回复日期：2006-4-30 11:01:30
楼主曰：“因为迟到的公道仍然是公道。”是反借法颜“迟到的正义是非正义”来的，细想一下蛮有道理。但要看这个“公道”对谁而言。
作者：蓝枫leo 回复日期：2006-4-30 11:44:30
强烈谴责慈洵同志！在什么最厚道帝王一贴中提到此文！！令我不幸身陷巨坑～（开玩笑，感谢中！！～）
从来不认为抱头鼠窜可以谓之为“征”！！向来认定历史不过是胜利者的自述！～
得见楼主此文，实惊为天人也～
今天特地注册一个id来捧场，前面的兄弟说得好！人不能无耻到看了26页也不顶一下！！
顺道借用×征中有名的一句：我，我，我终于赶上大部队啦！！～～
从此立志，拿定板凳，直等到前列腺。。。。。。
作者：蓝枫leo 回复日期：2006-4-30 12:31:07
强烈bs偶隔壁办公室的兄弟，在偶的推荐下一口气看完26页。
屁也不放一个～～在此bs!
作者：yswzxbyw 回复日期：2006-4-29 12:30:04
我也写首自己的诗，顶一顶
锄禾日当午
疑是地上霜
欲穷千里目
只识弯弓射大雕
改一下：
锄禾日当午，
汗凝地上霜。
抬首穷千里，
天际识大雕！
作者：银色溪流001 回复日期：2006-4-30 13:39:40
谨代表我自己对楼主表示感谢，万分溢美之词敬之
作者：公路情歌 回复日期：2006-4-30 13:52:39
随楼主共进时光机..畅游明朝往事..不免感慨万千中....
才到天涯两三天
便看妙文七八篇
如烟史事怅回首
凡间俗世总蹉跎
诚知此撼人人有
古月今宵夜夜心
我说 就这样了么?
你说 数百年后此刻此景怅然情怀依旧难排遣 斧寒标烈 风花雪月 浊酒悲歌 都只在 那时明月 那时城关 骚人 过客....
楼主加油...
作者：待岗飞行员 回复日期：2006-4-30 13:55:03
作者：当年明月 回复日期：2006-4-29 06:51:45
他勃然大怒，拿出当年打天下的气势随手操起武器--座椅，朝太子掷去，朱标身手敏捷，躲了过去，但朱元璋的这一板砖还是让他吓得不轻，回去就生了重病。
*****************************************************
折凳的奥妙之处，它可以藏在民居之中，随手可得，还可以坐着它来隐藏杀机，就算被警察抓了也告不了你，真不愧为七种武器之首。
--周星驰《食神》
作者：公路情歌 回复日期：2006-4-30 14:11:50
折凳的奥妙之处，它可以藏在民居之中，随手可得，还可以坐着它来隐藏杀机，就算被警察抓了也告不了你，真不愧为七种武器之首。
--周星驰《食神》
==
呵呵。.挥常强啊...
作者：贱人谢停风 回复日期：2006-4-30 18:18:10
这父子俩算得上是难兄难弟。
--------------------------
这句话是不是修改一下？
作者：当年明月 回复日期：2006-4-30 19:37:04
谢谢大家关注，五一期间我可能要出去，前几天可能无法写了，呵呵，大家体谅，我也过节，估计也就三天左右，之后继续，谢谢大家啦，呵呵
下面继续
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上面我们介绍了朱元璋时代的一些重大事件，是时候对明初的制度作一个概括性的介绍了，这些制度对整个明代都有着深刻的影响，更重要的是，在这些制度背后隐藏着一个秘密，而这个秘密就埋藏在朱元璋的心中。
朱元璋和明朝法制建设
说起法制建设，大家可能很难把这个现代化的观点和封建君主联系起来，但朱元璋实在是个了不起的人，他不但制定了完备的法律，还成功的普及了法律。
我们之前说过，朱元璋制定了《大明律》，并规定了五种刑罚，分别是笞、杖、徒、流、死。翻译成现代语言就是小竹棍打人、大木板打人、有期徒刑、流放、死刑。当然按照朱元璋的性格，他是不会满足于这几种处罚方式的，这五种只是正刑，另外还有很多花样，之前已经介绍过，这里就不多讲了。
而在明初的普法教育中，最重要的并不是《大明律》，而是一本叫做《大诰》的书，这到底是本什么样的书呢？为什么它比《大明律》还重要呢？
所谓《大诰》是朱元璋采集一万多个罪犯的案例，将其犯罪过程、处罚方式编写成册，广泛散发。那么为什么朱元璋要推广《大诰》而不是《大明律》呢？只要细细分析，我们就可以发现朱元璋确实是个厉害的人物。
根据法理学的分类，《大诰》采用了案例，应属于判例法，这么看来朱元璋还颇有点英美法系的倾向。朱元璋正确的认识到，要老百姓去背那些条文是不可能的，而这些案例生动具体。个个有名有姓，老百姓吃完了饭可以当休闲读物来看，就如同今天我们喜欢看侦破故事一样，更重要的是，里面还详细记述了对这些犯人所使用的各种酷刑，如用铁刷子刮皮、抽肠、剐皮等特殊行为艺术，足可以让人把刚吃进去的东西再吐出来，然后发誓这辈子不犯法。
把犯人的罪行和处罚方式写入《大诰》，并起到警示作用，实在是一种创举。
但问题还是存在的，因为当时的人们文化程度普遍不高。文盲占人口的大多数，没有希望工程，读过小学（私塾）的已经很不错了，大家在电视上经常可以看到，城门口贴着一张告示，一个人读，无数人听，并不是因为读的那个人口才好，而是由于大家都不识字，这是符合客观事实的，老百姓素质低，即使是通俗的案例也很难普及。
朱元璋再有办法，也不能代替那么多的老百姓去听，去读。这实在是个难以解决的问题。但奇人就是奇人，朱元璋用一个匪夷所思的办法解决了问题。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-30 19:40:25
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他的办法具体操作如下：比如张三犯了罪，应该处以刑罚，县官已经定罪，下一步本来应该是该坐牢的去坐牢，该流放的流放，但差役却不忙，他们还要办一件事，那就是把张三押到他自己的家中，去找一样东西，找什么呢？
就是这本《大诰》，如果找到了，那就恭喜张三了，如果本来判的流放，就不用去了，回牢房坐牢，如果是杀头的罪，那就能捡一条命。
反之，家里没有这本书，那就完蛋了，如果张三被判为流放罪，差役就会先恭喜他省了一笔交通费，然后拉出去咔嚓掉他的脑袋。
其实从法理上说，家里有这本书，说明是懂得法律的，按照常规，知法犯法应该是加重情节。不过在当时而言，这也算是朱元璋能够想出来的最好的方法了。
朱元璋通过这种方式成功的普及了法典，虽然具体效果不一定很好，但他毕竟做出了尝试。
朱元璋的特殊规定
在洪武年间，朱元璋规定了很多奇怪的制度，如果要都写出来，估计要十几万字，这里只简单介绍其中几种。不要小看这些制度，在这些制度的背后隐含着深刻的含义
在那个时候，人去世是不能随便说死的，要先看人的身份，具体规定如下：
皇帝死称崩、公侯贵戚死称薨、大臣死称卒、士死称不禄、庶人死才能称死。
这个规定给人们制造了很多麻烦。比如当时官员的丧礼，摆出灵堂，众人祭拜。当时有很多人都搞“撞门丧”。所谓“撞门丧”是指祭拜的人和死掉的人不熟，有的根本就不认识。但同朝为官，死者为大，无论好坏都去拜一拜，具体操作过程如下：
进到灵堂，看清神位位置，如果不认识这人，就要先记住神位上的名字，然后跪地大哭：某某兄（一定要记准名字），你怎么就死了啊，兄弟我晚来一步啊
如果你这样说了，大家就会怀疑你是来砸场子的，你祭拜的是官员，怎么能用庶民的说法呢？
正确的方法是这样的，进到灵堂，先去问家属：您家老爷前居何职？
家属回答：我家老爷原是兵部武选司郎中。
这时心里就有底了，这是个五品官，该用“卒”
那就拜吧
别忙，还要再问一句：您家老爷可有世系爵位？
家属回答：我家老爷袭伯爵位。
还是仔细点好啊，差点就用错了。这时才能去神位前，跪地大哭：某某兄，你怎么就薨了啊，兄弟我晚来一步啊
大功告成，真累啊
作者：明月扇子 回复日期：2006-4-30 19:43:15
天涯果藏龙卧虎之地也！
明月兄的史识、子金兄的文采，交相辉映！
作者：明月扇子 回复日期：2006-4-30 19:47:14
..................
再仔细的人也会有疏漏，朱元璋也不例外，他的这个体系有一个微小的漏洞，后来的事实证明，这个漏洞虽小，却是致命的。
------------------------------------------------------
这个有点像古龙的风格
作者：weakerbird 回复日期：2006-4-30 19:51:17
从前看到后，对lz只有一句话：
高山仰止，景行行止。
作者：inix 回复日期：2006-4-30 19:55:02
把犯人的罪行和处罚方式写入《大诰》，并起到警示作用，实在是一种创举。
但问题还是存在的，因为当时的人们文化程度普遍不高。文盲占人口的大多数，没有希望工程，读过小学（私塾）的已经很不错了，大家在电视上经常可以看到，城门口贴着一张告示，一个人读，无数人听，并不是因为读的那个人口才好，而是由于大家都不识字，这是符合客观事实的，老百姓素质低，即使是通俗的案例也很难普及。
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明代的特色行政区划也有助于普法。乡里的老头们隔三差五就到土地庙前开会，普及一下法律知识，五讲四美，另外还有用宗法来限制犯罪的，评先进分子，堕落分子。。。
作者：燕山四友 回复日期：2006-4-30 19:57:08
山外青山楼外楼,天涯虫蛙鸣不休,风起云霁惹人醉,直把蛇妖当人瞅
我自仰头向天笑,天下肖小齐渺渺,大江东去今几时,守得青山化咫尺
老夫今日闲沽酒,见有不平精神抖,欲问山人何处去,天涯海角风浪口
--终于一口气看到完．力顶！
作者：英雄本色梦里花开 回复日期：2006-4-30 20:00:12
那年明月在，梦里也花开，偶窥史中事，嬉笑皆开怀！
楼主加油呀！！！
作者：英雄本色梦里花开 回复日期：2006-4-30 20:04:48
那年明月在，梦里也花开，偶窥史中事，嬉笑皆开怀！
偶在顶，把以前只看不语的损失补回来！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-30 20:22:23
谢谢大家支持，再说一次吧，不要做大篇记号了，实在没有意义的，还会增加打开界面的时间，大家多多理解吧
继续
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其实称呼上的规定前朝也有，但并没有认真执行过，而在洪武年间，如果违反这些制度规定，是会有大麻烦的，除了称呼外，当时的老百姓也被分成了几个种类。
按职业划分大致分为：民户、军户、匠户。
其中民户包括儒户、医户等，军户包括校尉、力士、弓兵、铺兵等，匠户分委工匠户、厨役户、裁缝户等。
这些户的划分是很严格的，主要是为了用人方便，要打仗就召集军户，要修工程就召集匠户。看上去似乎也没有什么问题，但其实缺陷很大。
比如你是军户，你的儿子也一定要是军户，那万一没有儿子呢，这个简单，看你的亲戚里有没有男丁，随便拉一个来充数，如果你连亲戚都没有，那也不能算完，总之你一定要找一个人来干军户，拐来骗来上街拉随便你，去哪里找是你自己的事情。
再比如你是匠户中的厨役户，但你说你不懂厨艺，那也不要紧，人去了就行，只要人数对得上就没问题，反正你做的饭我也不吃，谁吃了拉肚子我也不管。
我们可以看到，这样的划分实在是不科学的，不但民户军户这些大户之间不能转，同一户内不同的职业也不能转，万一打仗时要召集弓兵户，偏偏这些人从小没有练过拉弓，那也没办法了，每人给一把弓就上吧。这样的军队战斗力是不能保证的，又如召集医户，如果召来的都是一些不懂医术的，那可就要出人命了。
这是老百姓，官员们也不轻松，他们衣服穿着和颜色搭配、用料、图案都有着严格的规定，如违反，是要杀头的
如朝服冠上的梁数，一品七梁，二品六梁，往下递减，不能多也不能少，这衣服是祭祀典礼要穿的，平时上朝要穿公服，公服的规定也极为复杂，从一品到九品，从文官到武官，衣服颜色不同、花纹不同、花径不同、衣服上的补片也不同。
回家之后也不轻松，不能穿睡衣之类的衣服走来走去，要穿常服，这常服也不能随便穿，不同品级也有规定，如腰带，一品用玉、二品用花犀，以下各不相同。
如果你不小心穿了常服去上朝，或是穿了公服去祭祀，系错了腰带，穿了黄色内衣，只要被人发现，就是严重错误，可能要杀头的。
这些制度看上去眼花缭乱，但他们之间是存在着联系的，如果我们仔细的对这些制度进行分析，就会发现，这些制度的背后隐藏着某种目的。
作者：熹欣 回复日期：2006-4-30 20:46:45
呵呵，朱元璋的确对中国的法制做出了巨大贡献，
谢应芳有一首《读大诰作巷歌》：天语谆谆祸福灵,风飞雷励鬼惊听.
挂书牛角田头读,且喜农夫也识丁。
作者：熹欣 回复日期：2006-4-30 20:48:04
可见《大诰》的影响了，
洪武晚年还做了《教民榜文》，这些东西的目的都是一致的
作者：死在圣西罗 回复日期：2006-4-30 20:53:20
明月兄象现实主义的杜甫
成熟稳重 勤勤恳恳 谦逊儒雅
3公子像豪放派的李白
才华横溢 天马行空 纵横捭盍
作者：死在圣西罗 回复日期：2006-4-30 20:58:30
得此二人
实乃天涯之幸 煮酒之幸 广大读者之幸啊
作者：燕山四友 回复日期：2006-4-30 22:58:27
老夫今日闲沽酒,见有不平精神抖,欲问山人何处去,天涯海角风浪口
看到完．力顶！
作者：昆仑日晓 回复日期：2006-5-1 0:10:34
顶一下吧，起先看李亚平先生的帝国政界往事之大宋篇，觉得很过瘾，后来再看他的大明篇，却是没有大宋写的好，现如今看了LZ的文章，才觉得痛快。
李先生的书重点在文臣和经济上，而LZ则更多着笔于名将和心理。
各有千秋。
历史真是一门有意思的学问。象LZ这样从心理学的角度去分析，越发能够体味到我们这个民族的历史心理。
将相精于事，帝王精于人，其实也还有些管理学的东西，呵呵。
作者：dahang2006 回复日期：2006-5-1 8:41:49
谨在此向楼主表达十二万分的景仰，对楼主的精神五体投地，郑重建议楼主以后无论如何要出书，大王的书我已经是出几本买几本了，个人认为楼主驾驭文字和对历史解读的功力可以与大王比肩了。本贴最使我感动的是大家都是抱着学习研究的态度来讨论回帖的，真诚的希望大家能够将这种氛围继续下去，为楼主创造一个更好的写作环境。另外建议楼主真的不必把有明一代事无巨细的一一道来，尽量的集中在那些历史的大片段中，例如靖难之役，党争，土木之变，宦祸，抗倭等等。窃以为，除了这些非常值得大书特书的片段之外，楼主可以将其他的片段大略讲述，这样可以把有限的精力更好的投入到大片段构思当中去，也会为大家带来更加好看的内容。
作者：chongziwo 回复日期：2006-5-1 08:44:37
楼主的功力不错啊，虽然并不是很完成的正确的讲述，但可贵的是用老百姓喜闻乐见的方式讲述历史，还是很厉害的～～
我从昨天晚上开始看，看到凌晨1点然后今天早上7点爬起来接着看，好久没有这么用心的看个长篇了，加油，加油哦
作者：痒啊 回复日期：2006-5-1 9:31:19
3公子＝杭州病人
作者：freechang 回复日期：2006-5-1 11:26:53
现在在WORD版本中，五号字用四十的标尺是一百六十八页，共计十四万四千余字。
作者：Mack81 回复日期：2006-5-1 11:52:54
mark
作者：道非常道天小有天 回复日期：2006-5-1 11:55:40
从前看到后，对lz只有一句话：
高山仰止，景行行止。
虽不能至，心向往之。
LZ大才，是不世出的人物啊。
作者：阴卫尉 回复日期：2006-5-1 15:12:03
最近找了本明代政治制度专著，用功中~~~~~~~
对两个问题兴趣最大，一是六科，孟森对其评价甚高，认为这是朱明得士大夫之死力之关键，一是官吏分途，明代的很多弊病和吏治（只指吏）有莫大关系，朱皇帝改革的配套措施貌似没跟上。
可惜，该专著系统有之，案例不足，部分结论的论证也不是很充分，楼主能不能选一两精采例子写写？如果打乱写作计划，就算了。
外楼主认为蓝玉案之动机是为子孙计，则朱皇帝竟认为朱标对武人影响力如此之低？这个太子几十年怎么当的？还是已知朱标要先他而挂？
关于立太孙之事，除感情因素外，有没有因为这种选择阻力最小？从儒家法统看，这种做法最符合传位原则；实际政治运作中，这一做法也能最大程度避免其他皇子觊觎之心，“清君侧”怕即为了避开这一难题。
作者：我是来学的 回复日期：2006-5-1 16:36:14
朝鲜历史上有名李氏王朝的法律干脆就叫<大明律直解>
作者：inix 回复日期：2006-5-1 18:25:04
作者：阴卫尉 回复日期：2006-5-1 15:12:03
最近找了本明代政治制度专著，用功中~~~~~~~
对两个问题兴趣最大，一是六科，孟森对其评价甚高，认为这是朱明得士大夫之死力之关键，一是官吏分途，明代的很多弊病和吏治（只指吏）有莫大关系，朱皇帝改革的配套措施貌似没跟上。
可惜，该专著系统有之，案例不足，部分结论的论证也不是很充分，楼主能不能选一两精采例子写写？如果打乱写作计划，就算了。
外楼主认为蓝玉案之动机是为子孙计，则朱皇帝竟认为朱标对武人影响力如此之低？这个太子几十年怎么当的？还是已知朱标要先他而挂？
关于立太孙之事，除感情因素外，有没有因为这种选择阻力最小？从儒家法统看，这种做法最符合传位原则；实际政治运作中，这一做法也能最大程度避免其他皇子觊觎之心，“清君侧”怕即为了避开这一难题。
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晕，蓝玉案的时候猪膘已经翘掉了。太孙不是对武人影响力太低，而是根本没有影响力。
作者：明月扇子 回复日期：2006-5-1 20:27:32
建议哪位达人最后整理此文的时候，把子金山的诗词歌赋都放进去！
作者：阴卫尉 回复日期：2006-5-1 20:55:08
晕，蓝玉案的时候猪膘已经翘掉了。太孙不是对武人影响力太低，而是根本没有影响力
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朱标25年4月死，26年正月蓝玉案发，这么大的政治案半年就完成了决定，策划，发动？这是我所怀疑的。即，朱标的死是这一运动的成因还是计划外的意外？
作者：皓一皓一皓 回复日期：2006-5-1 21:29:07
不好意思
很久以前就已经看到LZ的帖子了,想进来看看,但是看到题目中的 (长篇） 二字,就吓回去了,于是打开,收藏
当时没有细看,没想到 1.居然没有写完 2.帖子那么受欢迎
看来当时害怕帖子沉下去而收藏是我多虑了
现在,泡在这个帖子里几天,把所有的正文回帖都看了一遍,赶上进度了(不知是幸还是不幸),很喜欢这里的风气
开始和曹三公子那边一起等刷了,浮上来冒个泡,顶一顶,证明我只是一般无耻,而不是极度无耻之人
作者：华江路千千 回复日期：2006-5-1 23:14:08
明月出天山，苍茫云海间。
作者：离恨恰如春草 回复日期：2006-5-2 02:17:05
此贴压缩系统被挤坏
……
五体投地~~~~~~
一个帖子就分页，也是天涯一大景观了……
哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
我刚开始还以为是版主删水贴删的呢……
作者：inix 回复日期：2006-5-2 09:56:19
作者：阴卫尉 回复日期：2006-5-1 20:55:08
晕，蓝玉案的时候猪膘已经翘掉了。太孙不是对武人影响力太低，而是根本没有影响力
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朱标25年4月死，26年正月蓝玉案发，这么大的政治案半年就完成了决定，策划，发动？这是我所怀疑的。即，朱标的死是这一运动的成因还是计划外的意外？
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哎呀，仔细看下楼主原文，蓝玉洪武21年灭北元，26年案发，中间有五年哦。朱标24年得病，25年病死，立太孙，然后蓝玉拉着一大批人就被串烧了，老朱的动机目标战果都很明确。另外，老朱已经60几了吧？不出手就没机会了。
作者：inix 回复日期：2006-5-2 09:58:51
朱标不死，蓝玉可能会没事，只是粗人一个嘛。所以洪武21-25年间还是平平稳稳。但是朱标一死，局面就大不相同了。朱允?生于洪武10年，只有15岁，肯定压不下群臣。朱老板不会冒险的。
作者：yswzxbyw 回复日期：2006-5-2 12:22:35
经过推理，我发现，明军里美貌与智慧并重、英雄与侠义的化身的可能只有蓝玉将军了，理由：
他是常遇春的内弟，也就是常遇春的老婆的亲弟弟。而以常遇春的身份，老婆一定是绝色美女。那么，蓝玉的姐姐都是美女了，蓝玉本人也一定是帅哥。
作者：inix 回复日期：2006-5-2 13:33:04
作者：飞天在田 回复日期：2006-5-2 11:55:58
我很想知道，以朱元璋如此精明的人物，难道看不透朱棣这个儿子的花花肠肠？不会限制朱棣的势力？如果不限制的话，还让朱允?继位，不是昏了头了吗？还是洪武明知不可为而为之？
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你以为他不想让老四继位啊？只不过大臣反对而已。老大死了，还有老二老三，怎样也排不到老四。好像是说‘置秦王晋王于何地’。大概立长不立贤，也是明朝隐患吧。最后顺便说一句太孙还不错，朱老板才无奈接受了。
作者：飞天在田 回复日期：2006-5-2 14:31:05
作者：inix 回复日期：2006-5-2 13:33:04
作者：飞天在田 回复日期：2006-5-2 11:55:58
我很想知道，以朱元璋如此精明的人物，难道看不透朱棣这个儿子的花花肠肠？不会限制朱棣的势力？如果不限制的话，还让朱允?继位，不是昏了头了吗？还是洪武明知不可为而为之？
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你以为他不想让老四继位啊？只不过大臣反对而已。老大死了，还有老二老三，怎样也排不到老四。好像是说‘置秦王晋王于何地’。大概立长不立贤，也是明朝隐患吧。最后顺便说一句太孙还不错，朱老板才无奈接受了。
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理论上说，朱元璋是不按理出牌的人，还会在乎这些东西，还会被感情左右？
作者：lunarmaria 回复日期：2006-5-2 18:33:21
LZ好好休息，等待ing...
P.S.俺把帖子整理好一个完整的word文档了，觉得懒得翻页的人可以email俺，来者不拒~~~
lunarmaria@gmail.com
作者：myeark 回复日期：2006-5-2 20:02:57
不知道大多数跟贴者都是什么年龄层次和受教育水平，lz贴的这些并没有什么新鲜的立论，也没有什么独到的研究成果，不过加入一些调侃的风格在里面，这种风格也已经过时，并不新鲜，众多跟帖如此吹捧lz真让人肉麻。
作者：sibylybis 回复日期：2006-5-3 02:54:52
作者：yswzxbyw 回复日期：2006-4-29 12:30:04
我也写首自己的诗，顶一顶
锄禾日当午
疑是地上霜
欲穷千里目
只识弯弓射大雕
－－－－－－－－－－－－－－－－－
这个。。－－b我该管它叫词还是五言多二？
作者：子夜火车 回复日期：2006-5-3 11:11:18
前天去了南京的明孝陵走了趟，沿着紫金山的路蜿蜒而上，经过了几重大门，然后又过阴阳门，抬阶而上见一方城，越过见你大圆丘，上书：此山明太祖之墓，此墓坐北朝南，又一小河淙淙流过，可谓风水宝坻，不知隔山相望的孙文做和感想~~~~~~~~~~~~
作者：当年明月 回复日期：2006-5-3 12:43:44
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呵呵，不好意思，劳烦大家再等两天，看到大家如此支持，实在感动，历史文章要经过仔细构思和资料查询，不敢乱写，这两天到处走，只好有劳大家多等两天了。
虽然文章不好写，但写点个人体会还是可以的，趁中午吃饭的空闲。就先写一篇个人感言吧
多蒙大家的支持，此文目前受到关注不断增加，这也给了我很大的动力和责任感，唯恐马虎对不起大家，当然了，随之而来的还有一些掐架找茬的，其动机大家应该也是知道的，并不值得动气。前面也说过，世界上有很多种人，不可能要求每个人都有礼貌或是有修养的。要说明的是，所谓掐架找茬和提出讨论意见是有着本质区别的，下面就来一篇外传，也算介绍一下处世的态度吧
掐架是怎样炼成的
讨论问题具体表现如下：手持书本，有着明确的历史观点和意见，并提出论据，或者提出对文章的建议，明确的指出哪一部分，哪一环节。这类同志往往历史造诣很深，并有很高水平的文章和论点。比如慈洵、杜车别、卫尉等同志，确实相当有水平。
而掐架找茬的表现如下：手持闷棍，无确定的论点和意见，以身无半亩，心怀天下之精神，怀疑一切否定一切之决心，身怀鬼神莫知之才，手拿闷棍夜半出门，指东打西，指南打北，纵横天下，以出语惊人、众人关注为最终目的和最高境界。
有的朋友曾发邮件和短信问过我，为什么对某些掐架挑衅的行为不发作，某非是看不出来？这个嘛，在下虽然愚钝，呵呵，但这个还是分得清的。我所以对掐架的同志不多说，大概源自于我自己的经历和这样一个故事：
先讲故事吧，从前有一个人，总是说自己很生气，脾气不好，但却一直无法排解，于是他去找一个和尚帮忙，和尚没有多说什么，把他关到了一个小木房里，这个人脾气本来就不好，于是便大骂起来，和尚没有理他，每天给他送饭，过了三天，和尚再去问他，你还生气吗？
那人看见和尚就开始大骂，和尚走了，不再理他，又过了六天，和尚来问他：你还生气吗。
那人不骂了，对和尚苦笑着说：生气也没用啊。
和尚对他说：现在还是不能放你出来。
又过了六天，和尚再来问他：你还生气吗 此人笑着对和尚说：为什么要生气
此中有真意啊，我们在生活中，总会遇到各种各样的生气的事情，其实在我看来，生气的根本原因是你不能理解对方的行为及其行为对你的意义。
发言夸奖你的人，你要感激他，因为他鼓励认可了你，是你前进的动力
批评建议的人，你要感谢他，因为他为你指出了不同的道路，补充了你的思维缺陷，为你提供了帮助
掐架找茬的人，你也要感激并理解他，因为他是为了达到某些目的，并不是针对你个人，而且要认识到，掐你是看得起你，如果经历过社会上的风风雨雨，你就会发现，有时掐人的人比被掐的人更可怜。
这些感受是我长期以来的经验之谈，并无讽刺之意，在我看来，这个世界上最重要的就是理解。
从对方的角度去想，去理解对方，你就会发现一个不同的世界
喜、怒、哀、乐之未发，谓之中。发而皆中节，谓之和。中也者，天下之大本也。和也者，天下之达道也。
用中和的思想和态度去处理自己的人生，应该就是所谓的依道而行吧。
朝闻道，夕可死！
呵呵，我虽知道还未死，就留着小命慢慢给各位写文章吧，继续努力，努力。
谢谢大家，出门去也，回来必定尽快更新
作者：月之石 回复日期：2006-5-3 14:23:50
突然看到这个帖子:<到底谁是冤案:毛文龙还是袁崇涣? >
http://www.tianya.cn/publicforum/Content/no05/1/37578.shtml
想请教一下LZ及众位高人:
1.袁崇焕之死到底有没有反间计?
2.袁崇焕到辽东,与满清议和,到底是姑息养奸还是迫不得已?当时的力量对比如何?
3.袁崇焕在广渠门九千对十万(据金庸先生所言)到底是否属实?
另外,感慨一下,都是看的历史记载,怎么得出的结论这么不同?到底真相何在?
作者：文史楼自习男 回复日期：2006-5-3 14:29:05
楼主的个人感言口气就像个老头子，还是吃斋念佛的那种老头，跟正文亦庄亦谐的风格出入不小。这是不是人格分裂的前兆啊？！
玩笑，玩笑，楼主莫怪。^_^
作者：Chinamafia 回复日期：2006-5-3 14:43:34
这么好的帖子，完了后一定要整理打印出来。记忆中就只有那个《上帝掷骰子吗？量子物理学史话》可以与之媲美。
作者：慈洵 回复日期：2006-5-3 15:17:21
楼主居然提到我的名字~
受宠若惊之至..........
作者：jorin 回复日期：2006-5-3 16:46:38
希望作者也能同样用心里分析的方法让我明白明朝中后期皇帝那些荒诞行为是怎样被逼出来的。
我blog中对LZ文章的评论：
http://jorin.yculblog.com/post.1258988.html
此篇blog中也向大家推荐了网上以下几个历史长篇（blog中有详细链接）：
一：潇水的青铜时代的战争系列（已完成，已出书）
二：西西河里沉睡的天空的三国随章侃（连载中）
三：新浪论坛上火焰塔的 五胡录（已完成）
作者：飞天在田 回复日期：2006-5-3 18:31:17
作者：lunarmaria 回复日期：2006-4-29 22:57:59
俺整理了一个word文档，顺便按自己的理解粗略分了一下章节，不嫌弃的话可以email找俺要吧～～lunarmaria@gmail.com
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lunarmaria真是很认真，每章都有标题，整理得非常好，多谢
作者：魔菲斯特 回复日期：2006-5-3 21:39:02
楼主的掐架论实在是高，想来掐的都要被吓跑了，哈哈
作者：大国_ 回复日期：2006-5-3 22:20:36
另外，看见前面有网友和楼主争论滕王阁能不能看见鄱阳湖一案。
记得很久很久以前曾听一位老人说过王勃写滕王阁序一事，现在还记得当时那老人说的情景。
好像王勃写滕王阁序和楼主一样并不是一呵而就，而是夸下海口开了个场就登船朝鄱阳湖而去，滕王阁落成典礼上众人皆不服。那船边行，这小鬼边作序，每一句便有飞船快报至典礼现场。当报到“落霞与孤鹜齐飞 秋水共长天一色”始有赞“绝”之声不绝于耳。
想那王勃吟下此绝句时，足下之船早已行驶在鄱阳湖水之上，哪里还有“落霞与孤鹜齐飞 秋水共长天一色”却看不见鄱阳湖一说？
没有经过考证，仅凭记忆，录下此一说，只是给楼主凑个趣而已。
作者：我只能是你的牙刷 回复日期：2006-5-4 00:19:24
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饿惨了，从中午12点看到晚上12点。
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期间上了2次厕所，查点憋成膀胱炎。
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转载一句：楼主，顶你帖子能不能发我一馒头啊？
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作者：小猫5号 回复日期：2006-5-4 2:42:21
楼主真的很厉害，害我这几天都在查明代史恶补呢
作者：kazura 回复日期：2006-5-4 11:50:12
据说,张献忠进成都时,还可以看见城门上钉着的蓝玉的人皮.
作者：江湖寄余生 回复日期：2006-5-4 11:58:21
作者：kazura 回复日期：2006-5-4 11:50:12
据说,张献忠进成都时,还可以看见城门上钉着的蓝玉的人皮.
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好厚的皮！
没做成皮鞋或皮衣，可惜了！
作者：wqqsq 回复日期：2006-5-4 13:05:16
习惯上是潜水的，虽然这麽说很被人鄙视。
不过一整夜在MOP上看完了对LZ这篇文字的转载，觉得不来源贴处表示一下对作者的支持似乎很说不过去了。
虽然我大学学的建筑，但是似乎我在大学图书馆真正仔细读过的，是那套8本的大部头《中国通史》，历史，是我在大学最大的爱好之一。似乎我也常这样和人介绍自己的大学，我主修历史，辅修计算机，拿的是建筑学学位。呵呵，离题了
文字组织，我很不擅长，因此我没资格对楼主的文笔发表什么评论；历史细节，我也很少深究，特别是我对明代历史向来不怎么感冒，所以暂时也没办法对楼主的历史立论提出什么反对。最欣赏楼主的，应该是能够综合个方面史料，提出自己的分析意见，而不是武断的决断出对于错。诚然，楼主的这篇文字并不特别出彩，也不存在什么特别的新颖的立论，但是希望某些强烈的反对者注意一点，这篇不是小说，是历史，这篇也不是传奇，是楼主对明史的白话文整理和自己的一些看法。历史是无法歪曲的，歪曲的是左右史学家们的自我感情倾向。所以我们读到的历史永远是双面的，正如义和团妖魔化与正义化的同时存在，太平天国是伟大起义还是烧杀抢掠的长毛，不同的观点总是会同时侵扰我们对历史的解读。对反对楼主的人表示理解，但请不要不屑一顾的说这是对广大读者的误导，毕竟用兴趣读这篇文字到现在的朋友，都是能够自己分析的，而且，对异议者来说，看一篇和自己观点相左的分析，难道不也正是从另一个角度完善自己立论的机会吗？至少对我而言是这样的，一直以来明代在我的历史观念中，是一个绝对谈不上开创了什么盛世的朝代，帝王的贤明也远不及后世的清王朝，并不是很支持楼主的某些看法，但是不可否认的是楼主的一些分析让我重新开始了一些定位的思考。感谢并持续对楼主表示支持
另外，我的QQ：71731411，希望能和楼主成为有空探讨历史的朋友
作者：加时开水 回复日期：2006-5-4 16:15:04
很长时间没来煮水了 因为有一段时间觉得这里面有很多人都是专门来掐架的没意思 前天晚上来了一趟 发现了楼主的好文 昨晚就看完了 不好意思再潜水了 对楼主的辛苦支持一下 黄仁宇为了写关于明代的财政的书 闭门读了两年半的关于明代的历史书 好像有一百多本就是楼主说的明实录 我曾感叹现在的中国像这样严谨专心治学的人太少太少 在我现在读的大学看见了很多老师是怎样出书的 他们的态度让我深深鄙视他们 看了楼主好文 才觉得有些希望了 还是有人认认真真作着学问的 呵呵
作者：右司马 回复日期：2006-5-4 16:21:57
过了五一回来，看了涨到二○多页，以为LZ大发慈悲，却不想是天涯大发神经。。。
好几天也没进步，唉！
作者：都喜欢我 回复日期：2006-5-4 22:08:49
《临江仙》
千古风流诗一首,
黄沙淹尽王侯。
万家灯火却依旧。
残阳铺绿野，
愁月照荒丘。
南来北飞沧桑雁，
见证白云悠悠。
日出日落信天游。
长歌荡今古，
爱恨一曲收。
作者：大风波 回复日期：2006-5-5 2:49:44
看了很久。感触很多
楼主从一开贴我就开始看，当时就觉得此帖非同凡响，大有皇帝出生之种种吉兆，只是当时担心楼主坚持不久，“二世而忘”矣，到现在我看见这50余万的惦记，方才明白我目睹了一个奇迹的诞生，一个有史以来最强的帖子很可能就将出现在天涯。
创造这个奇迹的，不是明星八卦，不是政治交锋，不是传奇故事，而只是一个普通人娓娓道来的一段白话历史，我这才发现了一个最大的市场，历史通俗化。
我们常常埋怨那些故纸生涩难懂，对历史缺乏兴趣，现在我发现，我们缺乏的是一个优秀的历史教师，能给我们一个下里巴人的教育。
楼主必将开启一段新的历史，只次之后，一段通俗历史的旋风必将扫荡史学界。
作者：大风波 回复日期：2006-5-5 2:54:12
再提一句，看了楼主以及天涯诸君的帖子，才发现自己的史学素养基本上是不值一提的。我只能搞清楚历史的粗框架，对细节的东西基本上是不求甚解的，看了诸位的帖子，才发现自己前30年的历史基本白读，决心要好好向诸位学习......
作者：大风波 回复日期：2006-5-5 3:00:47
看看明朝的历史，尤其是南明历史，真的感到很压抑，一个帝国，一个曾经无比庞大的国家机器，就这样被外族消灭掉。
和明朝初年相比，真的是应了那句话，人走背运，喝凉水都会塞牙。
再和日本入侵的历史一比，不由的一阵揪心，我们的命运险些又被重演！
我们读历史，是应该从历史中学到点什么才可以的，否则和读报纸的娱乐版没有区别
作者：微光夜视仪 回复日期：2006-5-5 13:02:43
不小心看到明月兄的这篇文章。昨天从下午6点一直看到凌晨两点半，实在是太饿了，只有一个办法，睡着了就不饿了，就只好先关机了，今天从上午8点一直看到快下午一点终于看到27页，特意注册了ID上来向明月兄致敬，谢谢你带给我们的精神食量和您谦虚宽容的为人态度 ，再次感谢。
作者：大风波 回复日期：2006-5-5 13:13:41
明月几时有,煮酒问天涯...
作者：无锡菜太甜 回复日期：2006-5-6 13:10:12
佩服lz的好文并诸位的好诗．精彩．从lz的读历态度看
lz应该是有相当的阅历的吧．
借用杜老的诗：观者如山色飞扬，天地为之久低昂
作者：当年明月 回复日期：2006-5-6 19:48:56
呵呵，不好意思，让大家久等了，我不会失约的，3号说好休息两天的，今天正好，看到大家的留言，实在感动，其实每次大家的回复我都是认真看的，有时间我会一一回复，实在感谢，多谢大家
下面继续
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除了这些制度外，朱元璋还为他的臣民们设定了严格的规定，他贵为天子，却给全国几乎所有的行政机关都分好了工，行政公务、司法裁决、仓储准备、人口统计，甚至连街道清洁都逐一分配到人。
不但如此，他还详细说明工作该怎样去做，相当于今天买电器时附送的说明书，一一列举唯恐不能穷尽，如人口统计时要注意哪些事项，如何进行核查，隐瞒人口的常用手段等等都列明出来。
估计要是再详细点，他还会规定清扫街道时怎样使用扫帚，出门时该先迈哪只脚。这样看来，在朱元璋手下干活倒也不累，相信只要不是白痴，能看懂朱元璋配发的说明书，都是能够干好工作的。
此外他还禁止农民进城打工，规定所有老百姓只能在自己的生活范围内活动，在所有的交通要道上设置了关卡，人们要走出规定地域，必须持有官府出具的路引。这玩意可千万要收好，如果丢了，守关卡的士兵会直接把你当成逃犯，抓走充军，目的地是去不成了，家也不用回去了，很可能过那么几年，这位丢了路引的兄弟也站在关卡当检查员了。
说到这里，大家应该也能看出来了，朱元璋要建立的是一个等级分明，秩序严谨，近乎僵化的社会结构，在这个结构中，农民只能种地，商人只能经商，官员按照规定干好自己的工作，无论谁都不能越界。
军户、民户、匠户的划分决定了在那个时代找工作从来都不是难题，不用费尽心思设计什么简历，洗干净脸，打好领带去参加面试。因为除了那些读书厉害的人之外，所有人的工作都是在投胎的那一刻决定的，你爹干嘛，你也干嘛。
应该说这是一个近乎完美的模型，在这个模型中，所有人都各司其职，互不干扰，他们就像无数条永不相交的平行线，一同组成强大的明帝国。这些制度之严密、周到即使在今天看来，也堪称典范。
我们不得不佩服朱元璋，他不但打下了江山，还耗尽心力制定了如此完美的规章制度。他的目的也很明确：
明帝国的所有问题我朱元璋都给你们解决了，制度也有了，方法也有了。后世子孙照着做就是了，我辛苦点没有关系，你们就等着享福吧。
可惜模型始终只是模型
在这个世界上，从来就不存在着完美的东西，任何制度都有缺陷，任何体系都有漏洞。朱元璋的这个体制也不例外。
作者：当年明月 回复日期：2006-5-6 20:38:46
谢谢大家，这些制度分析类的东西总结起来很是头疼，想说得生动点更费脑筋，看看还有没有精力写第三篇，谢谢大家，没有了我会说明的
下面继续
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事实证明，他的体系经不起时间的考验，而且还出现了很多朱元璋本人做梦都想不到的意外。
朱元璋废除了丞相制度，限制大臣的权力，然而明朝的内阁比以往的任何丞相都更专权。
朱元璋规定老百姓不得四处流动，然而明朝中后期流民成风，四处游荡，丝毫不受束缚
朱元璋颁布了抑制商业发展的条令，并规定商人不得穿着绸沙等贵重衣物，然而大规模的工商业发展正是从明朝开始，而那些本应该是社会最底层的商人却穿金戴银，甚至登堂入室，为官经商。
朱元璋严令太监不得干政，可是明朝的阉宦却个个都是重量级的（这与他废除相权有关）
朱元璋给他的所有子孙都准备了爵位和俸禄，然而一百多年后，他的很多后代都家道中落，穷困潦倒。
这些朱元璋认为可以用千年万年的制度，在短短的百余年间已经烟消云散。甚至他的继承者们也不再认真遵守这些规定，他们口中说着太祖成法万年不变，实际上却是各有各的搞法。偶尔有那么一两个脑袋不开窍的叫嚣着要恢复祖制，换来的却是众人嘲笑的眼神，甚至连当时的皇帝也不以为然。
实际上，朱元璋为了保障自己的这套制度模式能够贯彻实施下去，对那些敢于改动和违反者，制定了严厉的处罚措施，如他曾铭文规定太监干政者，杀；敢议立丞相者，杀等等。可是这些措辞严厉的规定从来就没有真正发挥过作用。太监还是照常干政，内阁还是行使着丞相的权力，此路不通就绕道走，谁也没把太祖成法当回事。
更让朱元璋想不到的是，他规定的事情往往都向着反方向发展，用俗话说就是怕什么来什么。在朱元璋的面前似乎有一个看不见的对手，朱元璋想往东，这个对手偏要向西。朱元璋想吃饭，这个对手却给他喝水。
这个对手并不是虚无的，我们之前提到过他的名字--历史规则
作者：当年明月 回复日期：2006-5-6 22:06:15
最后一篇，累得不行了，脑袋都转不动了，呵呵，我的情况及照片到时会告诉大家的，谢谢大家，决不食言。
下面继续
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如果我们细细分析一下朱元璋制定的这些制度，就会发现很多问题。比如他规定商人不允许穿好衣服，限制商人的政治地位，如有违反，就要处以重刑。
然而这规定真的行得通吗？
农民有权穿纱，却买不起，商人虽然地位低贱，但他们有钱，有钱才能买得起那些贵重的东西，农民没有钱，所谓的权力也就成了一句空话，他们连饭都不一定吃得饱，哪里还谈得上穿什么衣服？这不是拿穷人开心吗？（虽然他本意并非如此）
类似的制度缺陷还有很多，这些制度本身并没有什么大问题，但遗憾的是并不一定适应情况的变化。因为朝廷的收入不断的增加，经济不断的发展，在此基础上，人们的生活方式和行为方式也会发生变化，墨守成规的制度最终一定会被历史所淘汰。
朱元璋制定的这套政策是适应明朝初年的情况的，事实证明，这些制度促进了生产的发展和恢复。但朱元璋虽是能人，却不是超人，也不会搞“人间大炮” “时间停止”之类的把戏，他不能停滞历史的进程，当他把自己的这些制度和方法作为“万世不变之法”流传下来后，这些过时的玩意在后人眼中就会变得荒谬和不适用，并成为绊脚石。
朱元璋这一生有过很多厉害的对手，顽强的张士诚、凶狠的陈友谅，纠缠不清的北元、狡猾的胡惟庸、骄横的蓝玉，这些人都是一代人杰，然而他们都败在了朱元璋手下。直到他遇到了最后一个敌人--历史规则。
在历史的进程中，命运之神会从芸芸众生中挑选一些人，给他们建功立业的机会。如果你被挑中，实在是一件幸运的事情。但你同时也必须认识到，这是一场残酷的比赛，当机会到来时，你若要真的有所建树，就必须比其他人更优秀、更强大，因为最终的胜利者只有一个。
四十多年前的一个夜晚，命运之神来到了朱重八的床边，将一柄剑和一把钥匙交给了他，他告诉朱重八：用剑去推翻残暴的元朝，用钥匙去打开那扇新的大门，你将建立自己的王朝，获得你应得的荣耀！
朱重八庄重的接收了这两份礼物，他没有辜负命运之神的期望。在那漫长而艰苦的岁月里，他用自己天才的军事和政治才能，战胜了所有的竞争者，获得了最终的胜利。
他不再是那个穷困潦倒的朱重八，而是重权在握的开国皇帝朱元璋！他认为自己已经有足够的力量改变原先的规则，创造自己的体系。
但他错了，无论他如何强大，在历史的眼中，他只不过是一颗小小的棋子。
他可以影响少数人于永远，也可以影响多数人于暂时，但他绝对无法影响多数人于永远。
作者：syliu2 回复日期：2006-5-6 22:45:34
LZ还记得“人间大炮” “时间停止”，难道是七十年代末出生？
作者：-洗心尘- 回复日期：2006-5-7 00:17:34
楼主高才。
才看到14页，先顶一下。
拜托没营养的记号就不要做了，水也不要灌了。
但是那些发表不同见解，补充史料，答疑解或的回复多多益善
与楼主宏文相映成趣，珠玉同辉啊。
作者：lesalples 回复日期：2006-5-7 3:14:49
去年看过黄仁宇先生的 万历十五年, 令我对历史有了一个新的认识, 今天看楼主的帖子, 发现原来历史也可以这样写~ 非常有趣, 楼主的态度从前到后都很谦逊, 非常之欣赏! 此贴也是我见过的讨论及回帖最为文明的帖子了, 大概得益于楼主的君子之风吧.
嘿嘿,看看分页不分
作者：子金山 回复日期：2006-5-7 03:25:17
正史本来如娼妓,
任由狎客描韵姿。
百代史笔万杆枪，
千般媚妩一刺之。
各尽所能淫今古，
按需分配玩废立。
殷待明月洗饰粉，
出水芙蓉更称奇。
作者：自已说话 回复日期：2006-5-7 4:49:55
今天才发现这个贴子，惭愧，只好一口气读完真是痛并快乐着。累！！
不多说了，怎一个好字能完了。等我缓过劲来再拍楼主马屁。
不过到现在朱老大还没死，要等到小南明皇死（不知楼主打算写到上吊完，还是勒死完）可能要到奥运会开幕。但我保证等到那一天！
作者：alima2006 回复日期：2006-5-7 06:48:43
终于熬夜看到现在，感觉明月兄的才识和人品是一流的。看了这么久的帖子，不回复一个自己都觉得不好意思，当然明月兄的fans并不少，也不缺我这几句赞美之词，表达一下心意而已。
有几个建议说一下吧：
1、建议明月兄立足天涯社区，把帖子出好（这个近乎野蛮的要求！呵呵），毕竟创意是第一位的，也是现在最紧缺的资源。
2、各位fans中肯定有网络高手，不妨专门做一个网站，把帖子加资料（是否可以多一些图片资料，似俺这样的文盲还是视觉符号刺激性大一些，呵呵，都是看图说话时候留下的毛病），排版后刊出，方便大家阅读，还能增强fans们之间的交流，也便于日后的整理和出版。
3、不知明月兄有没有将大作出版的计划，俺忝居媒体，在出版圈子里多少认识几个人。相信众多的fans里肯定有出版商或者相关的人士，不妨把这部巨著分部分出版，以来可以增加作者的创作动力（当然不是说明月兄写这个是为了经济考虑，单纯为了钱肯定也写不好），至少也算是与时俱进了。
4、建议众多的fans组织一个资料收集整理小组，帮助明月一起收集资料，减轻他的负担，明月需要啥资料，或者有哪些考虑，都可以和后援小组说，就算俺们为你当秘书了～呵呵
作者：wuyi2048 回复日期：2006-5-7 09:00:44
历史选择了你，但他也会抛弃了你，看看朱无璋的生前事后，此言不虚啊！
作者：caosy2006 回复日期：2006-5-7 09:31:54
被强制戒毒四天，今天终于复吸了！
作者：终结历史 回复日期：2006-5-7 9:57:39
这类文章应该发在舞文版，不应该发在历史版，其次对朱熹的认识不是一般的差劲，想来对王阳明的看法也高不到哪里去，写起来似乎荡气回肠，但实际的东西没有，充其量就是给大家普及历史知识了，重点不突出，只看到朱同学怎么英明神武了，这难免让人联想近几年播出的歌颂某些皇帝的电视剧，至于这里的很多小朋友对黄仁宇这种乱七八糟的写作者很崇敬，也就让人哑然了，本来觉得文章当做小说来看，也不错，至少不会如同箫让那样凭自己的主观去修改历史，也没有招福的枯燥，但是看到朱熹同学如此被蔑视被诋毁我就很想说上几句了，朱熹对社会的进步作用我就不多讲了，作者如果真的如自己所言准备多做少说，就自己多看看朱熹的文章那宋史，老实说，作者不管文学和历史的水平也就比常人高那么一点点，本来不想说，因为ID早就被一个自以为是的斑竹封了，但看到你对朱熹的言论，忍不住注册一个名字说几句，既然说了，就再多说几句，书呆子用来形容你是一点也不差，历史观这么差劲的人写写小说就可以了，对人物的评论就不是你所应该做的事情了，以后就去写写剧本什么的，估计还是很吃香的，历史还是不要写了吧。
作者：夜道行空 回复日期：2006-5-7 10:24:16
作者：终结历史 回复日期：2006-5-7 9:57:39
这类文章应该发在舞文版，不应该发在历史版，其次对朱熹的认识不是一般的差劲，想来对王阳明的看法也高不到哪里去，写起来似乎荡气回肠，但实际的东西没有，充其量就是给大家普及历史知识了，重点不突出，只看到朱同学怎么英明神武了，这…………
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又来一个掐架的
作者：决不留零 回复日期：2006-5-7 10:35:02
作者：终结历史 回复日期：2006-5-7 9:57:39
这类文章应该发在舞文版，不应该发在历史版，其次对朱熹的认识不是一般的差劲，想来对王阳明的看法也高不到哪里去，写起来似乎荡气回肠，但实际的东西没有，充其量就是给大家普及历史知识了，重点不突出，只看到朱同学怎么英明神武了，这难免让人联想近几年播出的歌颂某些皇帝的电视剧，至于这里的很多小朋友对黄仁宇这种乱七八糟的写作者很崇敬，也就让人哑然了，本来觉得文章当做小说来看，也不错，至少不会如同箫让那样凭自己的主观去修改历史，也没有招福的枯燥，但是看到朱熹同学如此被蔑视被诋毁我就很想说上几句了，朱熹对社会的进步作用我就不多讲了，作者如果真的如自己所言准备多做少说，就自己多看看朱熹的文章那宋史，老实说，作者不管文学和历史的水平也就比常人高那么一点点，本来不想说，因为ID早就被一个自以为是的斑竹封了，但看到你对朱熹的言论，忍不住注册一个名字说几句，既然说了，就再多说几句，书呆子用来形容你是一点也不差，历史观这么差劲的人写写小说就可以了，对人物的评论就不是你所应该做的事情了，以后就去写写剧本什么的，估计还是很吃香的，历史还是不要写了吧。
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这类言论应该发在回收厂，不应该发在历史版；其次对楼住的认识不是一般的差劲，想来做人也高明不到哪里去，写起来似乎苦大仇深，实际的东西一点没有，充其量就是诶大家当靶子。重点不突出，只看到史同学怎么唾沫飞溅了，这难免让人联想起麻木不仁的骂街老大娘。至于这里有很多的老顽固对于楼主这样的作者看不惯，也就让人哑然了。本来觉得对史的言论一笑置之，也不错，至少不会被斑竹当作出头鸟来修改我的形象，也没有招屎的祸害，但看到楼主如此的被蔑视被诋毁我就很想说上两句了。楼主对于天涯的进步作用我就不多讲了，史同学真的如自己所言准备多做少说，就自己研究明史。老实说，楼主不论为人修养还是写作水平都比标点符号都不会用的人强得多。本来不想说，因为没有id，但看你对楼主的诽谤，忍不住趁早注册一个说几句。既然说了，就再说几句，史壳郎用来形容你是一点不差，人生观这么差劲的人上上网也就可以了，对人的评论就不是你所应该做的事情了，以后去开个牢骚网站什么的，估计还是很吃香的，帖子还是不要回了吧。
作者：看得见的手 回复日期：2006-5-7 10:40:50
楼主对朱熹的评价的却又是偏颇，原因可能是对朱熹也可能缺乏全面的了解，又被一些失实的资料所误导。作者已经认识到了，不必上纲上线吧。作者的态度是认真的，文章风格也有独特之处，有吸引力。这年头，能毫无功利地费这么大的心血，就算是普及历史，能引导更多的人去探究历史的真相，也是功德无量了！由于教育的混乱，我们这几代人，很多都被隔离在历史的真相之外，现在有业余爱好者来做这样的“清理”工作，万分敬仰才对啊，何必苛求呢？中国的事情不能光说，总要有人做，一点一滴地做--这才是希望所在！
作者：blueskygx 回复日期：2006-5-7 10:48:12
这类文章应该发在舞文版，不应该发在历史版，其次对朱熹的认识不是一般的差劲，想来对王阳明的看法也高不到哪里去，写起来似乎荡气回肠，但实际的东西没有，充其量就是给大家普及历史知识了，重点不突出，只看到朱同学怎么英明神武了，这难免让人联想近几年播出的歌颂某些皇帝的电视剧，至于这里的很多小朋友对黄仁宇这种乱七八糟的写作者很崇敬，也就让人哑然了，本来觉得文章当做小说来看，也不错，至少不会如同箫让那样凭自己的主观去修改历史，也没有招福的枯燥，但是看到朱熹同学如此被蔑视被诋毁我就很想说上几句了，朱熹对社会的进步作用我就不多讲了，作者如果真的如自己所言准备多做少说，就自己多看看朱熹的文章那宋史，老实说，作者不管文学和历史的水平也就比常人高那么一点点，本来不想说，因为ID早就被一个自以为是的斑竹封了，但看到你对朱熹的言论，忍不住注册一个名字说几句，既然说了，就再多说几句，书呆子用来形容你是一点也不差，历史观这么差劲的人写写小说就可以了，对人物的评论就不是你所应该做的事情了，以后就去写写剧本什么的，估计还是很吃香的，历史还是不要写了吧。
老兄应该有点功力吧，但是在天涯这种地方，你的文章写的再好都会有人说的，再说历史人物的评论本来就是见仁见智的，何必如此苛求。老兄可以试着贴一帖，让大家评论一下
作者：周大烟斗 回复日期：2006-5-7 11:15:10
作者：终结历史 回复日期：2006-5-7 9:57:39
这类文章应该发在舞文版，不应该发在历史版，其次对朱熹的认识不是一般的差劲，想来对王阳明的看法也高不到哪里去，写起来似乎荡气回肠，但实际的东西没有，充其量就是给大家普及历史知识了，重点不突出，只看到朱同学怎么英明神武了，这难免让人联想近几年播出的歌颂某些皇帝的电视剧，至于这里的很多小朋友对黄仁宇这种乱七八糟的写作者很崇敬，也就让人哑然了，本来觉得文章当做小说来看，也不错，至少不会如同箫让那样凭自己的主观去修改历史，也没有招福的枯燥，但是看到朱熹同学如此被蔑视被诋毁我就很想说上几句了，朱熹对社会的进步作用我就不多讲了，作者如果真的如自己所言准备多做少说，就自己多看看朱熹的文章那宋史，老实说，作者不管文学和历史的水平也就比常人高那么一点点，本来不想说，因为ID早就被一个自以为是的斑竹封了，但看到你对朱熹的言论，忍不住注册一个名字说几句，既然说了，就再多说几句，书呆子用来形容你是一点也不差，历史观这么差劲的人写写小说就可以了，对人物的评论就不是你所应该做的事情了，以后就去写写剧本什么的，估计还是很吃香的，历史还是不要写了吧。
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朱熹又如何了？孔圣人也没少受过庄子的编排，庄子那不也成了差劲的人？
况且朱熹的事历史资料上有，是伪是真你考证得了？这件事史界中似乎还未有定论。
你不过是想楼主赞颂下朱熹对明的儒家的影响罢了？
楼主还没写完，别急。
作者：当年明月 回复日期：2006-5-7 11:26:16
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呵呵，又来了，生命在于运动啊，还是解答一下吧，终结历史同志，你的这个id实在是厉害，在下目前还在学习阶段，离终结还早，我看了你的回复，你提出的问题就是在对朱熹的评价上，其实我在前面提出对朱熹的评价后，已经下两篇中进行了说明，相信老兄没有看完全文，就奔着后面来了，呵呵，老兄应该是朱熹的忠实拥护者，才会如此急切和激动，其实讨论问题嘛，可以心平气和，至少把文章看完嘛。不用一竿子打一条船吧。
当然了，如果老兄就是找个理由专门奔着掐架找茬来的，那老兄的激动是可以理解的，呵呵，至少我理解。另老兄把招福和萧让两位高手和我一起列出来批判，就实在不敢当了，在下自认水平还达不到两位斑竹的程度，建议下次能否单独给我开个批斗会，我这水平不好连累别人，见笑见笑
说到王阳明，我可以提前说一下，这位仁兄是我的偶像，呵呵，后面会有很长篇幅写他的，另多提一下，王阳明先生的学说可是与朱熹对立的，史称陆（陆九渊）王对程朱，学术体系也不是一回事。
至于对朱元璋的评价，相信老兄是没有看完在下陋文的，因为在后面我用了很长的篇幅列出朱元璋的缺点和错误，有些同志还因此提出了不同意见，昨天还在写朱元璋的制度漏洞啊。
不管老兄目的如何，在此进行一下答复，也多谢老兄的关注
作者：静极思动 回复日期：2006-5-7 13:03:32
洪武年间的事，越看血腥味越浓~
作者：切门猫噎死阿屁格 回复日期：2006-5-7 13:28:09
楼主，您对朱熹的评价的确有失偏颇，您的偶然王阳明对朱熹的评价就很高啊。
《传习录》记载：朋友观书，多有摘议晦庵者。先生曰：“是有心求异，即不是。吾说与晦庵时有不同者，为入门下手处有毫厘千里之分，不得不辩。然吾之心与晦庵之心，未尝异也。若其余文义解得明当处，如何动得一字？”
王阳明早年偏读朱熹之书，可以说，心学正是理学的反动。王阳明批判朱熹，其实正好证明了朱熹的伟大，如果朱熹的学说真像楼主所说那样不堪的话，那么还有资格和王阳明的心学对立吗？
作者：无锡菜太甜 回复日期：2006-5-7 13:49:55
呵呵
期待王守仁．
看看怎样的人才能被小日本抬到：一生低首王阳明．的地步
真正的文武全才呀
作者：DesperadoCoder 回复日期：2006-5-7 14:32:28
建议楼主把朱违背的历史规律具体的一写。
前面的铺陈已经不少，这段应该不会草草收尾。
不过这段应该是难写的生动，一则，较为抽象，二则，涉及的方面的很多，比如政府的权力分配，社会各阶层的流动，还有土地兼并的不可避免等等了。
我们看好你，超越老房龙
作者：噬嗑 回复日期：2006-5-7 15:41:50
我不喜欢骄傲的人，更不喜欢过度谦虚的人。楼主以前拍砖也似身经百战，但到现在似乎仍没看开，论坛上和低于自己水平的人争论并没有意义。
做事没有必要迎合大众，写历史更没有必要迎合众人。那些谦逊的话没必要写这么多，让人感觉有点那个。既然决定认真写一本自己想写的书，对所有的拍砖评价都可以置之不理。这么在乎别人的评价，有违治学者的本色。
作者：当年明月 回复日期：2006-5-7 17:31:07
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正在构思文章，看来还是先说两句吧，谢谢朋友们对我的支持，其实大家都可以看到，在此贴中一直以来都有不同意见，而且交流的气氛还是很融洽的，相信大家反感的只是那些掐架的人，这二者之间的区别我写过，相信大家都能看得出，毕竟群众的眼睛是雪亮的。
对于那些以掐架达到自己目的的同志，大家是能分辨出来的，毕竟每个帖子都会有这样的人的，这些仁兄向来是惟恐天下不乱的，正是良好讨论气氛的破坏者。
因为大家也能想到，所谓真理越辩越明，真正的讨论问题是不会动辄恶语相向，出口伤人的。从这个角度去分析，很容易看出掐架和讨论的区别。
在此我要向维护此帖良好环境的朋友们道一声谢谢，是你们让我有一个好的环境继续写下去，欢迎大家提出不同意见，我会认真答复的。而以掐架出名为己任的同志们继续随意表演，我就不打扰了，呵呵
另外说到朱熹的问题，我半个月前就已经在前面的三篇中进行了修正和说明，相信很多朋友都看到了，在此就不多说了，谢谢大家关注
打断了一下，下面继续写，谢谢大家的帮助
作者：当年明月 回复日期：2006-5-7 18:38:39
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毫无疑问，朱元璋是那个时代最杰出的人物，他有着卓越的军事和政治天赋，精力充沛，他执政三十一年，勤勤恳恳日夜不息的处理政务，一个天才加上勤奋，世上还有什么事情是他做不成的呢？
他相信自己能够操控一切、改变一切，他已经凭借自己的才能获得了命运之神的垂青，成为了这片广阔大地的统治者。但他并不满足，所以他按照自己的设想创造了一整套独特的社会体系和架构。他相信，就如同以往一样，他会胜利的，事情是会按照他的设想进行下去的。
可是历史规则这个对手与之前的都不相同，他无影无形却又无处不在。他没有去招惹朱元璋这位猛人，却不断的缠扰着朱元璋的子孙，而朱元璋的体系也在时间的磨砺下变得千疮百孔，最终失去了控制力和约束力，历史固执的按照自己的逻辑方式走了下去。
事实证明，在这场斗争中，朱元璋失败了。
原因何在呢，答案看起来似乎深不可测，其实很简单：
因为朱元璋只是历史的执行者，他并不是历史的创造者。
即使没有朱元璋，也会有李元璋、王元璋来完成历史的使命，推翻旧的王朝，建立新的帝国。历史是一个好客的主人，但却从不容许客人取代它的位置。历史也从来就不是一个人或是几个人可以支配创造的。所谓时势造英雄，实乃至理名言。
那么谁才是历史的创造者？又是谁支配着这些历史规则呢？
真正创造支配历史的是稻田里辛勤劳作的老农，是官道上来往的商贾，是朝堂上进言的官员，是孤灯下苦读的学子。
是的，正是这些普通人创造和支配着历史，他们中的大多数人注定默默无闻，都无法在历史上留下自己的名字，但他们也是伟大的，他们用自己勤奋的工作不断推动着历史的前进，他们才是历史真正的主人。
从古至今，从无例外
作者：当年明月 回复日期：2006-5-7 20:05:18
呵呵，谢谢大家支持，我会找个时间和大家沟通的，谢谢诸位啦。
下面继续
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在解构了朱元璋的体系后，让我们回到洪武时代，还有一些对后世影响深远的事件是必须述说的。
可怕的锦衣卫
特务政治是明朝的一个特点，其代表机构就是锦衣卫。
锦衣卫这个名字对我们而言只是一个历史概念，但明朝的人们提起这个名字却是谈虎色变。这是一个奇特的机构，它原本只是一支军队，是皇帝的亲军二十六卫之一。这些部队由皇帝本人指挥，各有各的职责。
按说亲军应该整日在皇帝身边，是个不错的职业，但你可不要以为当上亲军就能飞黄腾达，比如亲军二十六卫中的孝陵卫就是守坟的。整日只能和陵墓打交道，如果不幸被选入孝陵卫， 恐怕一辈子也见不到活着的皇帝了。
相比而言，锦衣卫就厉害得多了，它是皇帝的卫队，出行时负责保卫，此外它还是仪仗队，上朝时掌管礼仪。所有锦衣卫的成员服装整齐，穿着飞鱼服，佩戴绣春刀。正是由于锦衣卫承担着如此重要的职责，且都是皇帝身边的人，他们渐渐的成为了皇帝的耳目，负责打探情报和惩处大臣。
这个机构的可怕之处在于，他们不受任何部门的管辖，只听皇帝的指挥，其机构也比较简单，指挥使一人（正三品）为最高统帅，下各设同知、佥事、镇抚二人、千户十四人，这些是锦衣卫的高级领导。
明初加入锦衣卫的人都要进行严格审查和面试，必须保证是良民，无犯罪前科，并经过精心挑选和各种训练，顺利通过这些考验的人才能成为锦衣卫。
锦衣卫的主要职责是侦查大臣们的行动，并随时向皇帝报告，他们还掌管着“廷杖”，负责惩处违反皇帝意志的大臣，而在大臣眼中，这是一群极为可怕的人。洪武年间，如果大臣家有锦衣卫上门，他就会收拾好衣物，和家人告别，然后一去不返。
此外锦衣卫还负责收集军事情报、策反敌军高级军官的工作，如在后来的万历朝鲜之战中，锦衣卫表现的相当活跃，收集了大量日军情报，为战争的胜利作出了贡献。
锦衣卫的另一个可怕之处在于，他们不受司法机关的管辖，可以自己抓捕犯人，并审判判刑。在逮捕犯人前，锦衣卫指挥会发给所谓“驾帖”，大家可能在“新龙门客栈”中看到过这件东西，要说明的是，“驾帖”并不是身份证明，而是逮捕证。
锦衣卫持有此物逮捕人犯不受任何人阻拦，如有反抗，可格杀勿论。由于锦衣卫拥有几乎超越一切的权力，无论刑部还是大理寺见到锦衣卫都避而远之。
锦衣卫还有自己的监狱，称为“诏狱”，此狱名气之大，甚至超过了刑部的天牢，因为能被关进这个监狱的都绝非普通人，往往不是大忠大善就是大奸大恶。
事实证明，这些人的工作效率确实很高，在胡惟庸和蓝玉案中，锦衣卫昼伏夜出，四处打探，以不怕杀错，只怕杀漏的精神找出了许多所谓的同党，并一一处决。这两宗案件也大大提升了锦衣卫的名声。
毫无疑问，这是一群可怕的人，他们重权在握，除皇帝外不受任何人管辖，是皇帝重要的统治工具。
但这一机构的始创者朱元璋却深刻的认识到了特务政治的危害，他知道如果放任下去，国家法律的约束性和权威性将荡然无存，于是在洪武二十六年（1393），他命令撤销锦衣卫，并下令所有司法审判行为必须由司法机关执行。（诏内外狱无得上锦衣卫，大小咸经法司）
为了显示废除锦衣卫的决心，朱元璋还当众焚毁了锦衣卫的刑具，以示永不重开之意。
然而很多事情只要开了头，就很难收尾了。
作者：枫小园 回复日期：2006-5-7 20:11:14
1, 楼主前面似乎用到过唯物史观之类的词句,你我都是长在红旗下,大家都知道你想说的是什么. 但我们也都清楚,当初发现这个词语,它的终极指向是什么----阶级斗争. 不知很多年后的人看到这个词语会有何感觉.
2, 蓝玉这那场突袭，胜地有些侥幸。不知在那这贴里看过，西方的重装骑士自带干粮，最多走九天，明朝兵不用做重装全套，带的粮食可多点，我想也多不过半月去。十五万人无后勤（可能是没法办后勤，成本太高）远征的时间就很关键，可你文中看不到。不过确实是很悬的。
3，如今大学里教法律的都热衷于打官司，你这职业打官司的却少眠不休的作学问，真是盛世一景。
4，陈友谅的墓就在蛇山桥头，来来去去也没仔细去看过，也不知是否为衣冠冢。楼主提到它时没有加上武昌二字，想来与这个城市是很熟悉的。
作者：枫小园 回复日期：2006-5-7 20:21:29
到此约十五万字，两百年才开头，两天才看一长征序幕。
作者：你永远不会独行 回复日期：2006-5-7 21:14:51
明朝的那些事儿我建议大家看看黄仁宇的《中国大历史》！
作者：笑杨过 回复日期：2006-5-7 22:19:31
前些日子偶然再书店里看到了《明朝特务政治》这本书，感觉还是值得一读的，明朝的特务统治从某种角度来说还是效率满高的，比如杀人……这本书写于民国时期，意在借古讽今，揭露蒋的特务政治。
无论特务，还是司法机构都是统治的工具，如果在特定的历史条件下运用的好，估计还是能够起到好的效果的。但是，正如楼主所说，有的时候一旦开了先例，后面的事情就很难说了。历史规则，总是在可于不可两者之间摇摆，在神秘晦暗中左右着人们。
看了明月兄这么久的帖子，胡乱说一气，还望见谅。看了前面的一些帖子和回复，楼主应该也是70年代的人吧，可是看阅历和文采，楼主老到很多，足以做俺的老师了。不知何时楼主才有闲暇，和我们这些fans举办个见面会，一睹真容，当面领教，岂不快哉？！
作者：枭阳花 回复日期：2006-5-7 23:45:51
如在后来的万历朝鲜之战中，锦衣卫表现的相当活跃，收集了大量日军情报，为战争的胜利作出了贡献。
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对这段历史非常感兴趣,望楼主详述,谢谢!锦衣卫和日军的忍兵可有发生激烈冲突?谁更强?
作者：上地子民 回复日期：2006-5-8 08:46:04
^_^，看到楼主归来，太高兴了。不知楼主五一长假休息得如何？
昨夜八岁女非要和我们一起睡，半夜被冻醒，发现女儿把被都夺走了，她妈竟被挤下床。六点再也睡不着，起来胡乱赋打油词一首，既无词牌，也无平仄，博大家一笑尔。效颦子金山兄，将楼主雅号嵌入词中：
月明星稀，叹七日白驹过隙。
吃睡汤尤，长假就是这样吗？
玩心未收，女发嗲要挤在中间。
暗笑小儿赢弱，若凤阳小朱，岂不怕碾为肉糜。
却不知，蛮女夺被踢父挤母，仿佛重八当年，驱陈逐张。
睡梦间，竟大好山河半沦丧。
学保保偏安北隅，屡犯中原难得手。
披衣起，揽当年明月，天涯归未？
作者：jorin 回复日期：2006-5-8 14:35:32
再次推荐几个好看的历史长篇：
一：青铜时代的战争系列（已完成，已出书）
二：三国随章侃（连载中）
三：五胡录（已完成）
这几个长篇的详细地址请看这个帖子
http://jorin.yculblog.com/post.1258988.html
作者：禹兮禹兮 回复日期：2006-5-8 15:36:23
锦衣卫的另一个可怕之处在于，他们不受司法机关的管辖，可以自己抓捕犯人，并审判判刑。在逮捕犯人前，锦衣卫指挥会发给所谓“驾帖”，大家可能在“新龙门客栈”中看到过这件东西，要说明的是，“驾帖”并不是身份证明，而是逮捕证
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老兄谬矣，驾帖是刑部发给锦衣卫的，没有刑部的驾帖锦衣卫不能随便拿人，见沈德符《万历野获编》中“禁卫”一卷
【驾帖之伪】祖制：锦衣卫拿人，有驾帖发下，须从刑科批定，方敢行事，若科中遏止，即主上亦无如之何。如正统王振、成化汪直，二竖用事，时缇骑偏天下，然不敢违此制也。弘治十八年，南京御史李熙等奏：“迩者小人徐俊、程真，妄造谣言帖子，特给驾帖，密差锦衣官校，至南京缉拿所指王?，远近震惊。然兵部无此官，亦无此事，官校轰然而来，寂然而返，后日奸人效尤，又不但如所指而已。”刑部覆奏：“驾帖之山，殊骇听闻，奸人伪造，为害尤大。”上命锦衣卫，查累朝有无驾帖出外提人事例以闻。然则此帖不但刑科不曾与闻，即上于祖宗故事，亦偶未记忆。甫逾月而上升遐，其事遂不穷究。孝可等圣仁而魍魉昼行至此。未几逆瑾擅柄，八党纵横，已萌蘖于此矣。美业难终，信哉！今驾帖奴人，从无不由刑科，亦无敢伪造，不知弘治间何以有此一事？今上初元，王大臣事起，密有效期数校至新郑，声云钦差奴人，胁高文襄令自裁，家人皆恸哭，高独呼校面诘，索驾帖观之，诸校词窘，谓厂卫遣来奉慰耳，非高谙故典，几浪死矣！
作者：luchym2l 回复日期：2006-5-8 18:53:47
楼主后面写的的确比不上前面,以通俗诙谐的方式描述历史,我认为按楼主搞笑的写法,除了开始能吸引一下人的眼球,要想通篇贯彻是索然无味的.因为搞笑就是反差,也是点缀,可以偶然为之,岂能通篇贯彻.就像偶然说个笑话比一直不停的说笑话的效果要好.时时处处克意诙谐和搞笑就没什么意思.张廷玉跟高士奇说过:"万言万当,不如一默",因为纵然你才高八斗如肆意滥用,总有一天你会江郎才尽的.建议笔风和态度是不是改一改.
作者：当年明月 回复日期：2006-5-8 19:59:47
禹兮同志说得不错，驾帖问题确实有争议，我找到的资料中说该帖系由镇抚司发放，而野荻篇中记载此帖由刑部发放，其实这二者并不矛盾，因为镇抚司手中的驾帖可能是从刑部来的，而史料记载，在胡惟庸和蓝玉案件中，锦衣卫抓人并未通过刑部和大理寺，所以这个问题还不好讲，因此我在文中回避了这个问题，只是说该帖由指挥使发给，至于指挥使从哪里拿来，就不好说了，呵呵，谢谢老兄
另外关于此文的写作风格，本就不是以幽默为主的，大家也可以看到，很多地方还是很庄重的，根据事情发展我会采用不同的笔法，有些事情（比如制度分析和文天祥、马皇后等）是幽默不得的，必须要写得庄重点，本文目的也是希望能够通过事件描述揭示一下隐藏的制度及其分析，并尽量写得生动点，让大家更容易接受而已啦，呵呵。
继续
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锦衣卫这个独特的机构将在后来的明朝历史中扮演重要的角色，我们以后还会经常和它打交道的，现在就先放下吧。
就在朱元璋逐步解决国内问题时，明帝国的东北边界发生了一件令人意想不到的事情，这件事将对明朝后来的发展产生深远的影响。
事情的发生地是高丽王国。
高丽王国是王建于公元十世纪建立的，这个王朝取代了之前的新罗王国，一直延续下来，但这个高丽王朝与明朝的关系并不好，这是有着历史原因的。
在元朝建立之后，发兵攻打高丽，高丽最终不敌，被迫屈服蒙元。而元朝统治者按其一贯的方针政策，将本是隶属过的高丽归并为元朝的征东行省。元朝还随意废除高丽国王，其目的在于通过王室的通婚，将高丽牢牢控在手中，他们是这样想的，也是这样做的，从元世祖到元末，元朝皇帝先后将七位公主下嫁高丽国王。
这样看来，和亲这一招永远都是有用的，万一有一天双方打起来，只要把七姑八姨的拉出来，读一下家谱，考证出阁下是我姐姐的儿子的堂弟的邻居等等，就能把对方说得目瞪口呆，收兵回家。
元朝的目的达到了，经过长期的相亲介绍和血缘分配，三代高丽国王都带有元朝皇室血统。当然了，如果要算出到底是哪一辈的，互相之间怎么称呼还是要翻家谱的。
正因为高丽王室与元朝皇室的血统联系，在朱元璋建立明朝，元朝统治者被赶出中原后，高丽仍然依附于元朝。
朱元璋很明白一个稳定的边界的重要性，他在明朝建立后，就派遣使臣出使高丽通报国号年号，试图与高丽建立宗藩关系。
在利害关系面前，亲戚关系是不一定管用的，事情的发展又一次证明了这一点。
看到元朝败退，高丽王朝国王王颛便断绝与元朝的关系，受明朝册封，趁机摆脱了元朝的控制。然而事情总是一波三折，高丽王朝里还有很多人是元朝统治者的亲戚，他们自然不甘心被明朝控制。于是亲元与亲明的势力展开了长达十余年的斗争。
后王颛十岁的养子江宁君辛隅继位。这位国王是倾向北元的，但他为了不得罪明朝，也派遣使者去为他的父亲请封谥号（高丽国王的谥号按例由明朝确认）。本来事情还是顺利的，明朝派遣使节林密?蔡斌前往高丽，然而此二人在从高丽归国途中被人劫道，不但随身物品被抢，人也被杀掉了。
按说这件事不一定是高丽干的，因为在自己地盘上干这些活就等于在凶案现场写下杀人者系某某，太过招摇，此事恐怕是北元派人干的。
但朱元璋岂是好得罪的？阴谋居然搞到了他的头上，怎肯干休！他暴跳如雷，收回了给王颛的谥号，表示绝不承认辛隅的国王地位。高丽也是一肚子苦水没办法倒，只好转而向北元请封，获得了高丽国王、征东行省左丞相的封号。
至此，明朝与高丽王国决裂，双方亮出了兵刃。眼见一场大战又要开打，但刀剑虽然没得商量，带刀剑的人却是可以商量的。
作者：无锡菜太甜 回复日期：2006-5-8 20:00:26
补８８哥的一首诗，挺有意思．
鸡叫一声撅一撅．
鸡叫两声撅一撅．
三声唤的扶桑日，
扫败残星与落月．
作者：野子 回复日期：2006-5-8 21:13:32
转：锦衣卫的机构及职能简介
锦衣卫是明代政治的一个极大弊端，作为皇帝的直属亲卫，自明成祖之后，锦衣卫破坏了明代本来相对较为完整的司法制度。本来只有“掌侍卫、缉捕、刑狱之事，恒以勋戚都督领之，恩?寄禄无常员。凡朝会、巡幸，则具卤簿仪仗，率大汉将军共一千五百七员等侍从扈行。宿卫则分番入直。朝日、夕月、耕裸、视牲，则服飞鱼服，佩绣春刀，侍左右。盗贼奸宄，街途沟洫，密缉而时省之。凡承制鞫狱录囚勘事，偕三法司。”（《明史第七十六卷》）的锦衣卫在皇权的直接干预下，直接凌驾于明代司法制度中的最高机构：三法司（刑部、都察院、大理寺）之上。
锦衣卫属于京卫“上直二十六卫”中的一卫，由最早的都督府拱卫司，拱卫指挥使司，都尉司，亲军都尉府仪銮司沿革而来。明代军制原则上是每一卫辖五个千户所，共五千六百人，但身份特殊，作为皇帝亲信的锦衣卫却远非如此，拥有十七个千户所（其中有三个卫所是在万历后增加的）：锦衣中所，锦衣左所，锦衣右所，锦衣前所，锦衣后所，上中所，上右所，上前所，上后所，中后所，驯象所等。
锦衣卫十七个卫所，分设官校，官是指千户，百户，总旗，小旗等，校指校尉、力士，除了直驾、侍卫之外，专管侦缉，名为“缇骑”（本来指身穿红色战袍的骑兵）。锦衣卫军士鲜衣怒马，权大位尊，别的京军指挥使不过正三品，而锦衣卫一向以高官勋戚兼领，历年来锦衣卫指挥使官至一品加封三孤的不计其数，权贵子弟大多寄禄卫中，最多时锦衣卫全卫军校竟然多达九万余人。
锦衣卫所属机构：南镇抚司，此司自明成祖迁都之后，已经仅仅职掌军匠一事而已。北镇抚司，乃是锦衣卫中专掌刑狱的部门，“锦衣卫狱”实际就是指“北镇抚司”就是世所痛恨的“诏狱”。
随着明代皇权高度集中，锦衣卫的职权越来越大，成为一个直接听命于皇帝本人的庞大的特殊司法机构，拥有侦缉、逮捕、监禁、审判、拟罪的全程司法权利。
锦衣卫拘拿人犯，只凭驾贴，不需要精细批问。最早驾贴还须都察院审批，但到了明成化以后，都察院已经是看见驾贴就批，丝毫不敢审查。
作者：葡萄木乃伊 回复日期：2006-5-8 21:25:48
前一阵，韩国有部片子《武士》，似乎取材于这段历史。
一队高丽使者人到南京来觐见洪武皇帝，被事先埋伏的明军拿下（似乎是故意贬低中国人玩阴的），一个明朝官员宣布皇帝诏书，大意是高丽国表面臣服明朝，背地结交北元，杀害明朝使臣，于是一干人等被发配到沙漠，结果遭遇北元军队，碰巧发现北元军中俘虏了一个明朝公主（章子怡饰），于是一帮人密谋救出公主向明朝皇帝示好。后来就是十几个高丽勇士抵抗n多北元骑兵（韩国人的yy水平令人叹为观止），也没仔细看，结局忘了。好像都死了吧！
作者：当年明月 回复日期：2006-5-8 21:35:39
再说一遍，不要抢分页啦，实在干扰在下写文章，多谢各位配合一下吧。我真是不想再说了，请各位理解
今天三篇合为两篇，内容没有减啊，谢谢各位
继续
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高丽国王决定动手了，洪武二十年(1387)，冯胜和蓝玉率领军队打败纳哈出，控制了辽东，并在辽东设了铁岭卫都指挥使司，控制了铁岭，这可是一个敏感地带，因为铁岭在元朝时就是元朝和高丽之间的国界。高丽一直想占据这个缓冲地带，而明朝的军事行动无疑打乱了高丽王朝的如意算盘。
高丽国王辛隅毕竟政治经验不足，居然去找朱元璋要求获得铁岭的领土，这一要求搞得朱元璋啼笑皆非，自己打了几十年仗，就是为了几块地盘，这位少年天子居然异想天开，想找连工资都不愿意多发的朱元璋要土地。
结果可想而知，朱元璋严词拒绝了使臣，这位高丽国王也真是血气方刚，他命令调集各道军队于洪武二十一年(1388) 征伐辽东。
那么这支远征军有多少人呢？据《李朝太祖实录》，这支部队一共只有近四万人。而他们的敌人--驻守辽东的明军，刚刚打败了纳哈出的二十万元军，在北元已经被击溃，退守沙漠的情况下，高丽的远征军有什么办法和这支久经沙场的明军对抗呢？
但辛隅似乎并没有考虑太多，估计他是按照高丽军队以一当十的比率来计算战斗力的。
这样看来，辛隅对当时的形势的认识是比较糊涂的，但他派去打仗的将领却并不糊涂。
至少李成桂不糊涂。
这支军队的统帅是曹敏修和李成桂，他们分任左?右军都统使。李成桂一直反对和明朝决裂，他极力劝阻未能成功。作为一名将领，他清醒的认识到攻击辽东是以卵击石，但迫于上级压力，他还是率领军队出征了。
大军到达铁岭后，李成桂并没有发动进攻，他另有打算。
这位统兵大将先做通了曹敏修的工作，然后一咬牙、一跺脚、造反了！
他带领军队打回了老家，废黜了辛隅，建立了自己的王朝，这就是著名的李氏王朝。
为了争取明朝的支持，李成桂派使臣向明朝称臣，他向朱元璋递交了国书，新人新气象，李成桂废除了高丽的称呼，这个新的王朝需要一个新的名字。
这个庄严的使命落在了朱元璋的身上，他经过慎重考虑，取“朝日鲜明之国”之意，为这个王朝确定了新的名字--朝鲜
从此这个名字成为王国的统一称呼，并延续至今。朱元璋亲自下令：朝鲜为永不征讨之国，明和朝鲜正式以鸭绿江作为边界。而朝鲜尊明为天朝，并采用明年号，此后朝鲜的历代国王继位后都要派使臣至明朝，得到明朝皇帝的确认并赐予封号。
朱元璋和李成桂确定了明王朝和朝鲜和睦友善的关系，也立下了双方守望互助的诺言。后来的历史证明，他们都遵守了自己的承诺。
李成桂的建国举动及明朝朝鲜和睦关系的确立，对后来明朝的发展产生了影响，而从某种意义上来说，对今天的文化传播也有一定的因果关系。这是从何说起呢，且听我慢慢道来：
在李成桂建立李氏王朝一百多年后的1506年，李朝中宗继位，在他担任国王的三十八年里，有一位医官靠着自己的努力做出了一番事业。四百多年后，这位医官的事迹被拍成了电视剧，流行一时。
这部电视剧就是《大长今》
这么看来，李成桂那一咬牙的决定实在影响深远。
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-5-8 21:40:11
高丽国王决定动手了，洪武二十年(1387)，
在李成桂建立李氏王朝一百多年后的1506年，李朝中宗继位，
明月兄,这里是否是笔误?
作者：sendoh2002 回复日期：2006-5-8 21:43:40
看韩国的历史剧，他们称中国为大国，大国的先进之处他们学，荒淫糜烂之处，他们也学。时而说到激愤处，便说自古以来都看人家脸色行事了。
作者：湿螂 回复日期：2006-5-8 21:45:09
请教一下，辛隅他爹姓王，他怎么姓辛，难道是王辛隅？
作者：嗷嗷伤心 回复日期：2006-5-8 21:50:35
作者：粉色瓶 回复日期：2006-4-27 15:02:42
看到各位高人，本来不想说话的,但是为什么老是提文人，提史可法？！
十万大军护阵，这厮只想着自己如何全名戒，留芳名～～还copy别人的文章去挑衅多尔衮，所谓10日大战，仅一天而已－－就凭他事先留的遗嘱也该死！不是动摇军心是什么？
为什么不提提“只有降将军，无降典史”的阎应元？！江阴无兵无卒无天险，坚守68日,破城时城内不足百人，该是怎样的壮烈！
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深以为然!!!!
作者：湿螂 回复日期：2006-5-8 21:52:09
抱歉，看得不够仔细，原来辛隅是养子。
原来高丽人养子可以不跟养父姓，尽管这位养父是国王！
作者：当年明月 回复日期：2006-5-8 21:59:54
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谢谢诸位的热情，但分页就真的不要抢了，长篇的抢分页占了太多地方，我实在心疼啊，每次请版主删除也很麻烦，就不要长篇抢分页啦，谢谢诸位啊
作者：苦恋一世情 回复日期：2006-5-8 22:26:59
作者：ycyf303 回复日期：2006-5-8 22:24:35
作者：苦恋一世情 回复日期：2006-5-8 22:01:03
可怜啊．我才看到第７页啊，谁有我惨啊
作者：苦恋一世情 回复日期：2006-5-8 22:02:31
你们都看了这么多了，没有天理啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
你好矫情啊
那就这样吧
作者：观海卢云远 回复日期：2006-5-9 1:50:18
此地纸贵，我只说三点：
１同意alima2006的建议、顶决不留零的回贴（估计此兄是学对对子的，呵呵）、认同中场搅拌机和阴卫尉的意见；佩服道非常道天小有天的５荣５耻，再加三个就更标准了。
２终结历史还是说了一点肯定的话：“充其量就是给大家普及历史知识了”。其实我以为，就这一点肯定，就足以令楼主骄傲了。君不见霍金这样的大师都热心于科普事业，也只有大师才能举重若轻、化繁为简。现在就是缺这种肯踏踏实实为大家作很多所谓的高人不屑於作的普及知识工作的人（文化断裂期，这点尤为重要），要把各种史料综合比较、取舍，再用直白的话写出，真的需要坐冷板凳的毅力。比较国内、国外的很多书籍，国内很多以写的深奥、无人能懂、把简单的事情说复杂为荣，国外很多则正相反（应该以写的直白易懂为荣、写的晦涩难懂为耻）。楼主的帖子之所以这么火，是因为煮酒里这种普及知识的类似帖子太少、国内也太少，象这样系统地普及的几乎没有了，用一句时髦的话，楼主此举是“填补国内空白”。这还不够骄傲吗。
３没有了。
作者：树欲动而风不来 回复日期：2006-5-9 10:45:54
我等学不厌多，还想知道朱元璋共有几个皇子和公主，各人结局如何，楼主能否介绍一下？
作者：muxiang000 提交日期：2006-5-9 10:55:00
?? 本来今天还想去明孝陵看看重八的，可是下雨了，改日吧～～～～～～～
作者：飞盏启轩 回复日期：2006-5-9 11:15:39
数日来，眼不歇，手不止，跟踪到此。受教之余，恬增几分惭愧。
上对不起公司，下对不起自己；大好时光、白驹过隙；自以为读史爱史，却如今前不知古人，后不识来者；惭愧啊！
楼主悟史处世的定性在下实佩服不已！有礼了。
作者：czhdczhd 回复日期：2006-5-9 14:00:29
楼主好象没写方国珍和朱沐英这两个猛人.
作者：周子龙 回复日期：2006-5-9 16:38:09
朝鲜的名字原来是朱88定的呀。呵呵，朱88真神人也
继续潜水等待更新
作者：诗韵飞扬 回复日期：2006-5-9 16:41:10
怎么那么多人用楼主的记号啊,讨厌...
作者：当年明月 回复日期：2006-5-9 20:53:19
谢谢大家，久等了，最近要进行一次重要考核，会比较忙，本想停两天，但感谢大家的热情支持，我会尽全力继续写，不过数量可能要少一些，请大家谅解，时间不长，下个星期就能恢复了，另大家可以不用一页页的翻，只要点击首页的回复本贴就可以直接到达最后一页。
下面继续
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朝鲜成为了大明的属国，北元也被打得奄奄一息，躲到沙漠里整日吃沙子。强大的明朝终于平定了帝国的边界，自盛唐之后，经过数百年的漫长岁月，中原政权终于不再畏惧游牧民族的进攻，一个庞大的帝国又一次屹立起来，它用自己的实力保证这个国家的臣民可以安居乐业，经济文化可以不受干扰的持续发展。
在今天看来，我们不得不说，这是一个了不起的成就。
而此时大明帝国的内部，也是一片欣欣向荣的景象，战争造成的破坏已成为过去，经济得以恢复，国库渐趋充盈，朱元璋通过自己的努力使这片饱经战火摧残的土地恢复了生机。
朱元璋对此也十分满意，应该说，他是一个好父亲，好祖父。幼年的不幸遭遇使得他不愿自己的子孙受苦。为了让继承人可以安心的统治天下，为了维持这种欣欣向荣的景象，他为自己的帝国建立了一整套完备系统，他坚信只要子孙们坚守自己创立的制度，大明帝国将永远延续下去。
但要保证皇位永远属于自己的子孙，还必须清除一些人，这些人包括胡惟庸、李善长、蓝玉等（名单很长），经过二十余年的不懈努力和胡蓝案的血雨腥风，他基本解决了问题。
似乎一切都很完美，该杀的杀了，该整肃的也整肃了，就此结束了吗？
不，还没有
还有几位老朋友需要做个了断
洪武二十五年（1392），朱元璋杀掉了四十年前为他算命的周德兴（大家应该还记得他），这位已经被封为江夏候的算命先生终于兑现了他当年的算卦结果--卜逃卜守则不吉。
他确实是无处可逃，也无法可守了。
洪武二十七年(1394),朱元璋杀颖国公傅友德，一代名将就此陨灭。与他同时被杀的还有蓝玉的副将，在捕鱼儿海战役中立有大功的定远候王弼。
洪武二十八年（1395），朱元璋杀宋国公冯胜，这位开国六公爵的硕果仅存者终于没有躲过这一刀。
杀吧，杀吧，为了帝国的将来，你不入地狱，谁入地狱？
当年的伙伴一个个都被送走了，事情终于可以了解了。
对了，还剩下最后一个--汤和
作者：当年明月 回复日期：2006-5-9 21:28:02
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汤和是很懂事的，与胡惟庸蓝玉不同，他一向对朱元璋尊重有加，而且他很早就看出朱元璋的强大与可怕，所以他选择了放弃兵权，安享荣华。
其实朱元璋并没有完全赶尽杀绝，曹国公李景隆（李文忠之子袭父爵），武定候郭英、长兴侯耿炳文都逃过了朱元璋的屠刀，但汤和与他们不同，作为与朱元璋一同起兵的伙伴，他比别人更有影响力，更有威胁。
所以尽管汤和已经不再掌兵，朱元璋还是去看望了汤和，当然，这次探望在某种程度上将决定汤和的生死。
当朱元璋看到汤和时，他惊奇的发现，这位当年英勇无畏的将军只能躺在椅子上，嘴角留着涎水，支撑着向他行礼。
汤和似乎也了解朱元璋的来意，他以一种常人难以理解的眼神看着朱元璋，那眼神中隐含着乞求
陛下，难道你真的一个都不留吗？
朱元璋懂得这种眼神的意义，四十年前，一群出身贫贱却胸怀大志的年青人，为了生存和理想，挺身而出，经历千辛万苦，推翻暴元，建立了大明王朝。他们曾经憧憬过未来，也曾互相许愿，以荣华相见。在走向成功的路上，有人死去，有人活了下来。
而此时，幸存者只剩下了一个站着的人和一个躺着的人。
朱元璋不会忘记，四十年前的濠州城，一个九夫长的身后跟随着一个谦恭的千户。
几十年的刀光剑影和斧声烛影，当年的朋友都远去了，有些是为我而死的，有些是我杀的，想来所谓孤家寡人，就是如此吧。
汤和，活下去吧，那激荡岁月里英姿勃发，生死共进的人们，现在只剩下你和我了，陪我走完这段路吧
我很孤独
作者：叁万场 回复日期：2006-5-9 21:36:17
小时候汤和墓是我们一帮孩子的秘密花园。为此作个纪念吧。
作者：yeahe83 回复日期：2006-5-9 22:27:49
请问一下各位：
还有那个沐王府（汗~~）的沐英是什么时代的啊？？
作者：当年明月 回复日期：2006-5-9 22:42:38
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今天没有啦，不好意思，明天更新，谢谢大家
作者：inix 回复日期：2006-5-10 01:33:21
作者：sendoh2002 回复日期：2006-5-10 00:15:47
其实朝鲜，就是明朝的特别行政区。
朝鲜的英文Korea，直译的话，应该叫做高丽。
我想要下地狱的人，一定是朱元璋。
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korea 是后来的。西班牙葡萄牙法国这些老牌海上冒险家，最早的地图都是coree，那才是高丽。
日本占领朝鲜后，不服coree的开头字母，按字母排列在japan的前头，所以硬硬改成了korea。
作者：zyjzn1 回复日期：2006-5-10 2:36:57
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-5-10 01:42:07
做个不恰当的比喻,三公子是李白,明月兄是杜甫.一个浪漫情怀,一个现实爱民
比喻甚是恰当~~ 鉴定完毕！
作者：决不留零 回复日期：2006-5-10 3:10:03
看了这么多，有个疑问。不管出于何种原因，朱元璋嗜杀有功之臣，在四十年里都是铁一般的事实。人云物哀其类，为什么这么多有功之臣被杀，却总是有新的猛将甘心为朱元璋赴汤蹈火呢？而且这些被杀的功臣都有一个共同特点，就是彼此的关系非同一般，想来私交也不会浅。这就更加无法让人理解，当他们看到昔日的战友上司被冠以莫须有的罪名杀害时，他们如何做到一心一意得替朱在前线卖命，并且在有军功就要被铢几乎成为规律的情况下，手握重兵而毫无反心？楼主研究心理学，希望能从心理角度描写一下这些名将当时的心态，以及分析一下朱元璋如何做到让这些明知立了功就有性命之虞德的勇将对他服服帖帖的？
作者：glidet 回复日期：2006-5-10 08:20:34
楼主何不仿效当年的金庸，找一份有名望的报纸连载你的文章啊？这样也可以慢慢的，一篇一篇写。
作者：马乙乙 回复日期：2006-5-10 9:32:35
傅有德之死应该细写的，太悲壮了。
作者：brenda119 回复日期：2006-5-10 14:03:58
当时明月在，曾照彩云归
`
作者：下底传中GOAL 回复日期：2006-5-10 17:56:43
早早排队看直播~~
请问各位看官，曹三公子的帖子怎么找啊？
作者：snowama 回复日期：2006-5-10 18:04:22
就是那个“流血的仕途--古时作官何其难 ”
杭州病人＝三公子
作者：snowama 回复日期：2006-5-10 18:10:35
网上搜的一个关于那个国家的历史，大人们指教
高句丽王朝正史概述
公元14年，中国古代汉魏之际，趁着中原战乱，中央政府无暇东顾之际，辽东军阀高宫带领
汉族、鲜卑、肃慎等一部分流民在我国东北部叛离中国，占领了属于玄菟郡的高句丽县〔注
：高句丽曾是县名，自此成为国名和族名〕， 建立政权，称高句丽，后建都于丸都城（今
吉林省吉安县）。到南北朝时期，北魏朝廷第一次举兵讨伐高句丽，为避免战争锋芒，高句
丽长寿王十五年（北魏始光四年，427），高句丽迁都平壤，并向北魏政府上表自称臣属，
北魏朝廷于是顺水推舟的册封长寿王为“长寿郡公”，由此，高句丽成为当时覆盖东北地区
及朝鲜半岛最强大的少数民族政权。高句丽与当时中国北方的十六国北朝政权、南方的东晋
南朝交往频繁，几乎每年都互派使者。刘宋时，高句丽一次就进贡送战马800匹，刘宋相应
回赐了许多礼物。北魏太武帝时，高句丽每年向中央政府进贡黄金200斤、白银400斤，北魏
相应承认高句丽的藩属地位。自此，高句丽和扶余国、渤海国一样，成为我国东北地区几个
主要少数民族政权之一。
高句丽民族起于中原流民，本是多个民族组成，主体为汉族，自然受汉文化影响极深，
整个高句丽王国普遍使用汉语汉字。国中设立太学，派人从中国取去五经、三史（《史记》
、《汉书》、《东观汉记》）《三国志》、《晋阳秋》等许多书籍。中国的医药、历法随之
传入。前秦时，佛教开始在高句丽盛传。与此同时，朝鲜半岛南部的土著民族在高句丽的庇
护和影响下建立了“新罗、百济”两个本土政权（这两个政权才是今天朝鲜人韩国人真正的
祖先）并臣属与高句丽王朝，向平壤纳贡称臣。
高句丽与历代中央政府貌合神离，不断发生战争，又不断修好，期间念念不忘向辽东扩
张，这时，高句丽出现了一位叫做“广开土王”的国君，史上又称“好太王”，名叫高谈德
。中国古籍中称其为高句丽王安。他生于公元374年，公元391年18岁时即王位，公元412年
39岁卒，其谥号全称为“国岗上广开土境平安好太王”。 在高句丽历史上，广开土王以武
功显赫而获得赞颂。在好太王碑碑文中，称他雄伟有奇才，“思泽洽于皇天，威武振被四海
”，是高句丽各王中比较突出的人物。他即位后，先后打败契丹、百济、扶余，并出兵帮助
新罗驱逐了盘据半岛南部任那的倭人，声威大震。
然而，广开土王的最大业绩，是使高句丽终于占据辽东，称雄东北。在广开土王执政的
前期，把主要精力都投入征伐百济的战争中，还腾不出力量进攻辽东，又加上当时控制辽东
的慕容氏政权(后燕)还很强大，高句丽人还无力战胜慕容氏，不得不对慕容氏采取臣附朝贡
，接受封王的策略。如公元396年，慕容宝嗣位后，曾封广开土王为“平州牧、辽东、带方
二国郡主”。公元399年，后燕以广开土王“事燕礼慢”为借口，发起进攻，慕容盛亲统3万
人马前来讨伐，高句丽惨败，连失新城、南苏两邑，仅此一役，慕容氏拓地700余里，掠得
高句丽5000户。当时，高句丽和后燕相比，后燕还占有一定的优势。
不久，后燕灭亡，北魏兴起，高句丽乘机进占北燕据有的辽西。待北燕灭亡时，高句丽
迎北燕末主冯弘及北燕遗民至辽东。后因冯弘欲去刘宋，被高句丽长寿王（广开土王之子）
遣人杀害。高句丽乘机兼并了北燕一部分遗民，并稳固了在辽东的地位，从中原内战中渔利
。
到长寿王末年时，高句丽疆域空前扩大，其南境自牙山湾经鸟岭、竹岭到平海与百济、
新罗相接，扩大到今朝鲜大同江、载宁江、临津江、汉江沿岸，为高句丽全盛时期。据《魏
书・高句丽列传》载，其“民户三倍于前魏时，其地东西二千里，南北一千余里”。即东临
日本海，西滨黄海，南到汉江流域，北抵辽河为界，是东北亚地区最为强大的王国之一，此
时的高句丽声震中原，与中央政府分庭抗礼。
作者：慈洵 回复日期：2006-5-10 18:11:44
看楼主对老傅的死一笔带过,我来帮楼主写一段傅友德的死,权作给大家等待楼主正餐的一点调味品写的不如楼主,请大家多多体谅~只当调味就好...
洪武二十五年,朱元璋立了皇太孙之后,没过多久就把傅友德和冯胜等人召回京城,对他们的职务进行了重新的安排,不久又把傅友德打发回家养老去了.
但是傅友德在家并没有闲着,他向朱元璋要求将家乡的一片土地赐给自己,朱元璋一向对这种事情非常的反感,把他叫过来训斥了一顿,说:我给你的俸禄已经不低了,你为什么还要跟老百姓去争夺土地?你难道没有听说过战国时候公仪休的故事吗?
一句话把老傅同志说的羞愧无比,在家也待的很郁闷,正好当时蓝党案发,老傅害怕牵涉到自己,有时候就和定远侯王弼两个人私下里对皇上发一番感慨,当然,这些事情怎么可能逃的过朱元璋的眼睛呢.不过朱元璋正在忙着解决蓝玉,而冯胜傅友德这两个人,其位还在蓝玉之上,朱元璋是不可能把他们牵进蓝党的,因为到时候主犯就不是蓝玉而是冯胜了,这位洪武皇帝的玩政治的思路异常的清晰,就好比当年他杀掉胡惟庸的时候,却把地位比小胡高的李善长留着数年之后才杀一样,这里的政治,很有学问.所以朱元璋当时并没有准备干掉傅友德,但是傅友德的心里,已经隐隐约约有了这样一种猜测,于是矛盾最终集中在一天爆发了.
洪武二十七年十一月二十九日那天,朱元璋召集文武大臣参加一个大型宴会,当他走到门口的时候,看到门口的那个守卫者没有按照规定佩带剑囊,当时他生气,但是没有发作.
这个守卫者不是别人,正是傅友德的儿子傅让.老傅有四个儿子,长子傅忠是驸马,次子过继给了傅友德的弟弟傅友仁,老三就是担任亲军的傅让,老四叫傅添锡,在和父亲征战云南的时候战死了.老傅很爱儿子,所以自己儿子战死的时候悲痛欲绝,对剩下的两个儿子更加爱惜.
朱元璋强压着心中的怒火,在大家坐下来之后,开始发飙,当着文武百官的面,把守卫工作没有做好的傅让痛斥了一顿.洪武皇帝的威严那是谁都受不了的,那些上惯了战场杀人不眨眼的将军们尚且在他面前恐惧异常,何况是年轻人.傅友德疼惜自己的爱子,连忙站起来,准备替爱子辩解两句.
朱元璋一看傅友德站起来,突然更加愤怒.竟然霍的一下站了起来,紧紧把玉带抓着,按在肚子下面,厉声对傅友德说：“你站起来有什么话说？哪个让你说话的？！”傅友德被朱元璋震慑住，一时无语，只好低头坐下，默然不敢说话。这一举动显然更加激怒了朱元璋，立即又对傅友德说：“去你把两个儿子都叫过来！”
傅友德一听，心中可能有怨气，一句话都不说，转身就准备出门叫他儿子，朱元璋更加生气了，扔给傅友德一把剑，厉声说：“干脆把你儿子的首级带过来吧！”
傅友德一愣，颤抖了一下，他的脑子在那个时候一片空白，突然一转念，便毫不犹豫的拿起剑，赌气似的出了大殿的门。片刻之后，这位叱咤风云的大将军提着一把剑，带着血淋淋的两颗人头，径自走进了大殿，走到朱元璋的面前，既不行礼，也不叩头，只是愕愕的站在那里，两个眼睛盯着朱元璋。
朱元璋显然对他这个将军的举动很震惊，但他没有被傅友德吓到，仍然很威严的看着傅友德，厉声说：“这么残忍的事情你都做！你莫不是很怨恨我？！”
傅友德已经完全豁出去了，他把自己儿子的头颅扔到朱元璋的面前，冷笑了一阵子，冷冷的对朱元璋说：“你不就是想要我们父子的人头吗？今天我这不是正好遂了你的心愿？”说完自己拿起剑，当场自刎，鲜血染红了朱元璋的大殿，而他也倒在了自己儿子头颅的旁边。
所有人都被这个场面给震慑到了，谁也不敢出声，只能恐惧的看着他们这位洪武皇帝。朱元璋没想到被傅友德一时的冲动搞的他下不了台，非常震怒，立即传旨将傅友德抄家，全部发配去了云南，看在已故公主的面子，留下了傅忠的儿子自己的外孙。
在中国的大西南纵横驰骋所向无敌的名将傅友德，就这样惨烈的结束了自己的生命。
作者：snowama 回复日期：2006-5-10 18:12:10
公元412年广开土王死后，其子长寿王即位。长寿王是高句丽诸王中精于分析形势，善
于掌握全局，敢作敢为，颇为难得的人才。面对高句丽疆域扩大的新形势，他头脑特别冷静
，采取了北和中原诸朝，南侵新罗、百济的策略。其时，北魏咄咄逼人，中国北方即将统一
，高句丽向中原内地扩张的可能性已经不大。长寿王于427年将首都迁往平壤，这一举措具
有两方面的好处：1）为抵御北部中原诸朝的进攻提供了弹性，保证了王都的安全，不会再
轻易出现以前都城多次被毁那样的情况了；2）为推进南进政策，创造了有利条件。后来的
事态发展，很好地证明了这一点。
这样，从长寿王起，高句丽采取了南进的方针，重点打击百济、新罗；对中原诸朝采取
事大纳贡的策略。从五世纪初到六世纪末，将近两个世纪，高句丽与中原没有再发生大的战
事。朝贡的次数大大增加，从东汉到十六国近四百年，史书记载的高句丽入贡只有12次；而
整个南北朝不到二百年，记载的入贡次数却高达109次。是高句丽诸王接受南、北朝册封的
记载不绝于史：
413年，晋安帝册封长寿王乐浪郡公，高句丽王；
420年，宋武帝封长寿王征东大将军；
422年，宋武帝加封长寿王散骑常侍、都督平州诸军事；
435年，北魏世祖册封长寿王都督辽海诸军事、征东将军、领护东夷中郎将、辽东郡开
国公、高句丽王；
463年，宋孝武帝册封长寿王为使持节散骑常侍、督平营二州诸军事、征东大将军、高
句丽王、乐浪公；
479年，齐高帝册封长寿王为骠骑大将军；
491年，北魏孝文帝册封长寿王为车骑大将军、太傅、辽东郡开国公、高句丽王；
492年，北魏孝文帝册封文咨王为使持节都督辽海诸军事、征东将军、领护东夷中朗将
、辽东郡开国公、高句丽王；
494年，南齐郁林王册封文咨王为使持节散骑常侍、都督营平二州诸军事、征东大将军
、高句丽王、乐浪公；
496年，齐明帝册封文咨明王为车骑将军；
502年，梁武帝萧衍册封文咨明王为车骑大将车；
508年，梁武帝加封文咨明王抚东大将军、开府仪同三司；
518年，北魏孝明帝册封安藏王为安东将军、领护东夷校尉、辽东郡开国公、高句丽王
；
520年，梁武帝册封安藏王为宁东将军、高丽王；
526年，梁武帝令安藏王之子安原王延袭其父爵，为宁东将军高丽王；
545年，阳原王嗣位，梁武帝其袭父爵位；
550年，北齐文宣帝册封阳原王为使持节侍中、骠骑大将军、领护东夷校尉、宁东将军
、高丽王；
559年，陈文帝诏授平原王为宁东将军；
559年，北周高祖封平原王为开府仪同三司大将军、辽东郡开国公、高句丽王。
560年，北齐废帝册封平原王使持节领护东夷校尉、辽东郡公、高丽王。
562年，陈文帝授平原王宁东将军。
作者：snowama 回复日期：2006-5-10 18:18:12
老傅so惨烈。。。朱元璋似乎虽然挑刺，也不是真的要借此杀他全家吧。。。是不是他还是做事太。。。或许他早就嗅到必死的气息，才死得如此决绝？
ps，不敢贴高勾丽－高丽－朝鲜的帖子了，太长，这才一半
贴完了估计让其它贴友口水淹死了。。。
作者：下底传中GOAL 回复日期：2006-5-10 18:22:48
作者：snowama 回复日期：2006-5-10 18:04:22
就是那个“流血的仕途--古时作官何其难 ”
杭州病人＝三公子
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谢谢啊，那为什么大家叫他曹三啊？
作者：明月扇子 回复日期：2006-5-10 18:28:39
唉，感叹老傅......
这个死法很好
不愧是战场上的无敌将军
作者：赤城子 回复日期：2006-5-10 18:45:57
又见慈洵好文,他的文风和本文作者相得益张. 请见他在本站的另篇好文"[历史随笔]梦想垂拱而治的悠闲天子--明穆宗隆庆皇帝朱载?"天涯真是人才倍出啊
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-5-10 18:48:49
傅友德如此猛烈?
杀自己儿子来和皇帝赌气?
啊,我真是要加强学习了,这么多历史史事居然都不知道
作者：yeoloon 回复日期：2006-5-10 19:01:07
???
以前听书说有个叫沐英的，金大侠的鹿鼎记也有沐王府，应该是个很牛的人物，不知为何楼主没有提及
???
作者：下底传中GOAL 回复日期：2006-5-10 19:01:36
转载一个傅友德和冯胜的，和上面的朋友有一点点的出入。
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蓝玉死后不久，定远侯王弼就对傅友德说：帝晚岁峻诛杀，我辈
几无噍类矣。结果，谈话被朱元璋侦知，王弼赐死。王弼人称“
双刀王”，骁勇善战、万夫莫当，连常遇春都对他敬礼有加，女儿嫁给朱元璋的儿子楚王，以亲家的身份犹不能免于一死。王弼
死后，朱元璋索性一不做二不休的把最后的两员功勋赫赫的名将
冯胜和傅友德也给杀了。傅友德其人能征惯战、为诸将之冠，曾经三易其主（刘福通、明玉珍、陈友谅），最后选择跟定朱元璋
，史称傅友德“喑哑跳荡，身冒百死。自偏裨至大将，每战必先士卒。虽被创，战益力。”先后从徐达、冯胜等人平定云南、四川，功勋卓著。儿子尚公主，女儿做了皇帝的孙子媳妇，阖门贵重，然而，傅友德做梦也没有想到蓝玉死后不久，他就被架到了
肉案之上，成为朱元璋杀戮的对象。傅友德之死在明朝内部也被视作是冤假错案，后来，在明孝宗的时候，身为亲王的晋王亲自
给皇帝上书要求给傅友德平反，但是，没有获准，直到南明弘光
时才给予平反，而这时明朝已经接近灭亡了。
冯胜和他的兄长冯国用一起跟随朱元璋起兵，是有名的宿将，“诏列勋臣望重者八人，胜居第三”，仅次于徐达、常遇春。后来因为在征讨北元的过程中获罪归第，朱元璋大杀功臣时，冯胜
不自安，来南京见朱元璋，朱元璋安慰他，哪知道，转过头来竟然也赐死。明初开国六位公爵，徐达、常遇春（实际是他儿子常茂）
、邓愈、冯胜、李文忠、李善长，如果徐达坐实被暗杀的话，那么，这六个人除了邓愈早死之外，可以说无一善终。而冯胜之死
最为蹊跷，连《明史》那样回护朱元璋的都不得不说“太祖春秋高，多猜忌。胜功最多，数以细
故失帝意”，这样看来，冯胜既不是陷于胡蓝党狱，也不是其他
的骄横不法，实在是朱元璋找茬杀人罢了。所以，谈迁在谈及冯胜之死时不无惋惜的说：“去傅友德之死才两月，开边之猛将尽矣”冯胜和傅友德一样直到南明时期才给予昭雪。其时已经几百年过去了。
作者：lunarmaria 回复日期：2006-5-10 19:18:43
啧啧~~~傅友德那段，so惨烈了...居然拿自家的人命和朱元璋赌气啊....不过以朱88的经历，他大概是看不上几条人命的，太狠了。
作者：阿妹裴裴 回复日期：2006-5-10 19:19:23
胃痛如绞，坚持看完，我去看医生了，链接在我的博客上面，过一段时间再看。
楼主，站着别动，给我崇拜一下，我就走。
作者：sendoh2002 回复日期：2006-5-10 19:29:43
去过桓仁的高句丽遗址，那个古王朝和高丽是没啥关系的。
傅友德果然硬气，一句告饶都没有，把朱元璋看得透透的了，不管怎样你都得让我死在你前头，那咱就阴间见吧。
作者：三尺古时水 回复日期：2006-5-10 20:03:25
天黑了，楼主我召唤你，你快出来吧
作者：超强的虫子 回复日期：2006-5-10 20:07:58
老傅so惨烈
不过这样总好硬被栽赃干掉
作者：回到布达拉 回复日期：2006-5-10 20:10:32
傅友德之死看得人惊心动魄---慈洵好文！
作者：风飘公子 回复日期：2006-5-10 20:35:24
老傅……冲动是魔鬼。何必和领导怄气三
作者：strongbuck 回复日期：2006-5-10 21:07:06
“十七年论功进封颍国公，食禄三千石，予世券。”
我想傅友德死的时候已经看穿了所谓的“世券”不过是老朱的一张空头支票而已，其实比手纸还不如呀！！
只是我看明史中的记录“嘉靖元年，云南巡抚都御史何孟春请立祠祀友德。诏可，名曰“报功”。”都已经立祠纪念缅怀了难道还不给平反的吗？
作者：liujuling_111 回复日期：2006-5-10 22:12:14
说句实在话,想问一下楼主,后面的是不是会越来越差劲了呢?
前面写得多带劲啊,风趣幽默通俗易懂而又贴合常人心态,后面怎么就只有个通俗易懂了呢?
一个如此手持屠刀大开杀戒的人,其心中应当是怀有对自己子孙后代的安危\富贵持有非常的恐惧\担心\焦虑的吧.,一句话,一个如此大开杀戒的人必定是心中有着非常郁郁的吧?
一人如此残忍好杀,其心中必有所郁郁.
作者：蓝色的鱼缸 回复日期：2006-5-10 22:21:09
LZ估计没个300W字不会完……过年再来
作者：当年明月 回复日期：2006-5-10 22:49:01
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对不起啊，诸位朋友， 今天回来太晚了，累，实在没有感觉写， 强写不能保证质量， 明天更新吧，谢谢大家
抱歉，呵呵，就当放我一天假
作者：inix 回复日期：2006-5-10 23:54:04
作者：snowama 回复日期：2006-5-10 18:10:35
网上搜的一个关于那个国家的历史，大人们指教
高句丽王朝正史概述
公元14年，中国古代汉魏之际，趁着中原战乱，中央政府无暇东顾之际，辽东军阀高宫带领汉族、鲜卑、肃慎等一部分流民在我国东北部叛离中国，占领了属于玄菟郡的高句丽县〔注：高句丽曾是县名，自此成为国名和族名〕， 建立政权，称高句丽，后建都于丸都城（今吉林省吉安县）。到南北朝时期，北魏朝廷第一次举兵讨伐高句丽，为避免战争锋芒，高句丽长寿王十五年（北魏始光四年，427），高句丽迁都平壤，并向北魏政府上表自称臣属，北魏朝廷于是顺水推舟的册封长寿王为“长寿郡公”，由此，高句丽成为当时覆盖东北地区及朝鲜半岛最强大的少数民族政权。高句丽与当时中国北方的十六国北朝政权、南方的东晋南朝交往频繁，几乎每年都互派使者。刘宋时，高句丽一次就进贡送战马800匹，刘宋相应回赐了许多礼物。北魏太武帝时，高句丽每年向中央政府进贡黄金200斤、白银400斤，北魏相应承认高句丽的藩属地位。自此，高句丽和扶余国、渤海国一样，成为我国东北地区几个主要少数民族政权之一。
高句丽民族起于中原流民，本是多个民族组成，主体为汉族，自然受汉文化影响极深，整个高句丽王国普遍使用汉语汉字。国中设立太学，派人从中国取去五经、三史（《史记》 、《汉书》、《东观汉记》）《三国志》、《晋阳秋》等许多书籍。中国的医药、历法随之传入。前秦时，佛教开始在高句丽盛传。与此同时，朝鲜半岛南部的土著民族在高句丽的庇护和影响下建立了“新罗、百济”两个本土政权（这两个政权才是今天朝鲜人韩国人真正的祖先）并臣属与高句丽王朝，向平壤纳贡称臣。
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这种说法是有疑点的，但是高句丽本来没有文字记录（实际上中国周边国家都没有），只好将发言权留给中国史籍。高句丽/高丽/韩国语跟中原完全无关的。只能说它的领导或许是汉人，主体民族绝对不是。实际上现在用DNA检测也是这样的结果：韩国人，日本人与中亚人的相似程度，比中国人更多，虽然中日韩三国都是黄皮肤扁鼻子。至于领导人，虽然用汉字纪录他们的名字，不表示他们就是汉人。金日蝉，高仙芝，歌舒翰，不说明的话谁知道他们是少数民族？所以现在最客观的办法是，只能暂时存疑，或者说，暂时有此一说。
作者：inix 回复日期：2006-5-11 00:31:36
作者：说几句就行 回复日期：2006-5-10 16:09:15
楼上对KOREA的解释真是长见识。 谢谢
谁知道韩国名字的来历。
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朝鲜半岛南端最早有三韩，即弁韩，马韩，辰韩（辰韩估计跟‘秦’有些关系，但是存疑），因此他们战后他们建国就套用旧名，弄一个大韩民国。这里要注意，‘韩国’是使用中国话/汉字的简称，他们正式的名字是大韩民国，区别于中国先秦时期的诸侯国韩国。
作者：好水川 回复日期：2006-5-11 9:17:52
慈洵的文章真犀利，老傅死的太惨烈了。
感觉30年的书是白读了，以前历史人物在脑海里只不过是一个个已经定性的符号，现在读了各位高手的帖子，回过头看看，原来都是些活生生的血肉生命。
作者：当年明月 回复日期：2006-5-11 14:10:18
呵呵，今天中午更新一篇，最近太忙，晚上如果有时间就再写一篇，不然只好等明天了，过了这个星期就好了。
其实就全文写作计划而言，朱元璋时期并不是我写作的重点，但却是难点，因为特别是后半段，朱元璋过于生猛，无人是他的对手，要杀谁就杀谁，就历史素材而言，没有充分的对抗，这一部分可描写发挥的余地也就不多了，而这里也是不能随便幽默的，另这段部分涉及到的各种制度虽然枯燥，也是必不可少的，不了解这些就很难理解后面几百年那些看似荒谬的现象。此文也是希望大家能够在轻松中了解一些比较深刻的原理。所以我尽力将这些部分以较为生动的方式表述出来，现在看来，效果似乎还可以，我会继续努力的。
洪武很快就要结束了，建文即将开始
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送走了老朋友，朱元璋终于放心了，大好河山将永远掌握在自己子孙的手中。具有讽刺意味的是，虽然之后发生了很多他做梦也想不到的事情，但这个判断却始终是正确的。
杀掉这些良弓走狗固然是好，可问题也随之而来了，蒙古骑兵仍然时不时地骚扰边界，这也是可以理解的，游牧民族不擅长耕田，一旦从统治者的位置上退休，想再就业就很难了，粮食衣服金银不会从天上掉下来，获得这些东西的最好方式只能是重操旧业--抢劫，这也是没办法，总得找条活路吧
朱元璋老了，他不再是那个意气风发、纵横千里的年青人，长期的战争经历和繁重的公务压弯了他的身躯，消磨了他的锐志。且不说眼前的这些打劫者，万一将来又出个蒙古第二，谁去抵抗呢？
年青人还是靠不住的，他们只会空读兵书，战争不是儿戏，需要严谨的思维和准确的判断。李景隆年纪不大，可这个人除了是李文忠的儿子外，什么都不是。而此时能带兵、有经验的都被杀掉了，这又是一个难以解决的问题。
可就如同以前一样，朱元璋总是能够想出解决的办法。他找到了一个极有军事天赋的人，这个人的能力足以完成保护国家安全的任务，更重要的是，这个人的忠诚是绝对可以信任的。
此人就是我们下一幕的主角朱棣。
洪武二十年（1360）四月，根据可靠情报，陈友谅即将率大军进攻应天，兵势极为强大，谋臣武将个个人心惶惶，而就在这战云弥漫之时，一位身份卑贱的妃子为朱元璋生下了一个儿子。当然，这实在不是个生孩子的好时候。很多人都已经准备收拾包裹分行李散伙了，没人顾得上这位母亲和他的儿子，朱元璋照例去看了看，但也仅此而已。对他而言，现在最重要的是保住自己的命，儿子已经有三个了，多一个不多，少一个不少。
在险恶环境中出生的这个婴儿，就是朱棣。而按照出生地属地原则，他应该算是南京户口。
虽然他是城市户口，但他的出生环境似乎并不比当年的朱重八好，因为至少朱五四全家不用担心脑袋搬家的问题。
一位传奇的帝王从此在历史上留下自己的痕迹，从一声啼哭开始。
自古有云：善用刀剑者，死于刀剑下
而对于这个婴孩而言，生于战火，死于征途，似乎就是他一生的宿命。
作者：fly白色泡沫 回复日期：2006-5-11 14:39:29
一个月以前收藏的，没想到连太祖都健在啊！
等吧
谢谢楼主普及明史知识
作者：大蛋壳 回复日期：2006-5-11 15:54:56
洪武二十年（1360）？好像是元朝至正二十年吧？
作者：晕得不行 回复日期：2006-5-11 16:42:48
胜利会师在29页，现在开始要漫漫等鸟，感觉看了这篇文章自己都可以上讲台讲明史了。明初朝廷真是腥风血雨，看得人真是好一阵叹息，怀疑那些开国功臣都没研究过史书，单韩信一个例子就够了，在如此朝不保夕的的环境里，还不得象火箭一样告老还乡，富贵害人啊。感谢楼主普及历史，写完明史再从头写战国吧，另外史书中同时期的一些琐碎记载，可以翻成白话来看看，比如慈洵补的傅友德被处死的前因后果，他说是调味小品，但我觉得在这个时期这些内容是挺重要的，还有冯胜，希望知道的可以提一下他是为什么被杀，都是开国重臣啊，不能说没了就没了啊
作者：playou 回复日期：2006-5-11 16:49:56
呵呵，看了半个月总于赶上了。楼主有机会说说朱八八20多米高的墓碑的故事，去看过，现在还躺在南京东郊呢！
作者：观海卢云远 回复日期：2006-5-11 18:15:20
杀掉这些良弓走狗固然是好，
－－－－－－－－－－－－－
改为："烧掉这些良弓、杀掉这些走狗固然是好"，是否更妥当，良弓是不能杀掉的。鸡蛋里挑一把骨头，为楼主将来出书打基础，呵呵。
作者：泠风1977 回复日期：2006-5-11 19:05:35
披坚执轻，冒犯霜露。五出漠北，三犁虏廷。北望而抱遗弓之痛。靖难之举，不平之气遍于海宇。焦园蚕室，尽付劫灰。头白汗青，杳如昔梦。
作者：泠风1977 回复日期：2006-5-11 19:07:42
披坚执轻，冒犯霜露。五出漠北，三犁虏廷。北望而抱遗弓之痛。靖难之举，不平之气遍于海宇。焦园蚕室，尽付劫灰。头白汗青，杳如昔梦。
朱棣是一个有争议，有个性的皇帝。太象其老子了，不过比他老子整出来的事动静更大。
他之后就没有这样的汉人皇帝了。
作者：昆仑日晓 回复日期：2006-5-11 19:27:13
等待中的闲趣，望LZ加油，期待更好文！
当年明月光，
疑是旧人妆。
大漠烽烟尽，
雪国轻骑追。
功成身后事，
名剑葬白骨。
天涯煮酒意，
就是这样吗？
作者：秦时月汉时关1 回复日期：2006-5-11 22:25:44
朱棣快要出场了,真是人算不如天算.朱88恐怕做梦也没想到.
作者：恋念郎娘 回复日期：2006-5-11 22:28:32
喜欢的要死，LZ的叙事风格和百家讲坛的那位专说三国的先生一样，讨人喜欢的很。
作者：马甲114 回复日期：2006-5-11 22:52:52
诗韵飞扬
看来是人品不错的MM啊
嘿嘿～～～～～～
作者：yoyong 回复日期：2006-5-12 1:18:54
本来不喜欢那些补充的材料,但是慈洵那个实在是好啊.有点刺客列传里的感觉.对了,还有那个沙发兼分页vip的MM.真是欲取予夺.一并顶了
作者：斜阳柳色 回复日期：2006-5-12 5:13:45
楼主言朝鲜之名称乃朱元璋所定，深疑惑之，且不必说《史记》中有《朝鲜列传》，上溯至周室初定，便有箕子封于朝鲜，所辖区域大约在今辽东部分和朝鲜半岛北部，史称"箕氏朝鲜”后又有燕人卫满灭箕氏朝鲜建“卫氏朝鲜”。。。。请楼主解惑
作者：就是那样吗 回复日期：2006-5-12 09:23:37
看完更新例行一顶
有个问题
上篇更新中，有这样一段：
年青人还是靠不住的，他们只会空读兵书，战争不是儿戏，需要严谨的思维和准确的判断。李景隆年纪不大，可这个人除了是李文忠的儿子外，什么都不是。而此时能带兵、有经验的都被杀掉了，这又是一个难以解决的问题。
我不太明白（当时）李景隆年纪到底大不大，上文正在说年轻人怎么怎么，接下来提到李景隆，似乎李景隆应该年纪不小才能与这个“可”搭配，如果李景隆真的年纪不大，这个“可”是不是应该改成“并且”？
有点咬文嚼字
各位fans不要拍的太重
作者：狠无奈 回复日期：2006-5-12 09:26:18
作者：斜阳柳色 回复日期：2006-5-12 5:13:45
楼主言朝鲜之名称乃朱元璋所定，深疑惑之，且不必说《史记》中有《朝鲜列传》，上溯至周室初定，便有箕子封于朝鲜，所辖区域大约在今辽东部分和朝鲜半岛北部，史称"箕氏朝鲜”后又有燕人卫满灭箕氏朝鲜建“卫氏朝鲜”。。。。请楼主解惑
============
李成桂篡国之后为了讨好老朱,选了了两个国号出来呈给老朱选,老朱觉得朝鲜的名字不错,就让小李把国号定成朝鲜了.
作者：librariver 回复日期：2006-5-12 12:35:41
毕竟英雄起布衣，朱门不是旧黄畿。飞来燕子寻常事，开到李花春已非。
莫非
燕子 指燕王
李花 指李闯
作者：赏明月 回复日期：2006-5-12 12:47:18
今日坐看楼主文章，不觉入了迷，突然一个脑袋从显示器里伸了出来，哇哟！还是个地包天哟！只见他眉头紧皱，眼里充满了杀气，鼻子不停地吸气呼气，好象在嗅什么味道，我的小腿这个抖哟，小汗这个冒哟，上牙嗑着下牙挤出了几个字：“神仙？妖怪？”他说：“重八”！！我还没从地上爬起来他又使劲的嗅了几下说：“你炖的鸡糊了。”我这才反应过来，早上老婆大人出门时才交代过火上炖着鸡，一溜烟杀进厨房，完了，变烧鸡了，老婆回来怎交代？都是楼主害的，写那么好看的文章，让我入迷误了事，要不是重八显灵，只怕还要麻烦119呢，正想回去感谢一下重八，可他却不见了，只见显示器上留了一行字：朕着令明月还你鸡一只，外罚他今日更新文章。。。篇，如届时未兑现，立派锦衣卫缉拿查办！！！！
作者：阿妹裴裴 回复日期：2006-5-12 12:53:19
最近在看鲁迅杂文，有一篇《这个与那个》中第一小节叫<读经与读史>是这么说的：……那还不如去读史，尤其是宋朝明朝史，而且尤须是野史；或者看杂说……野史和杂说自然也免不了有讹传，挟恩怨，但看往事却可以较分明，因为它究竟不像正史那样地装腔作势。看宋事……明事呢，《野获编》原也好，但也化为古董了，每部数十元；易于入手的是《明季南北略》，《明季稗史汇编》，以及新近集印的《痛史》。
史书本来是过去的陈帐簿……
这样子看来，鲁迅先生也是觉得读野史有时候比读正史要有趣，他亦主张历史要能通俗易懂。
作者：阿妹裴裴 回复日期：2006-5-12 12:56:43
这篇东西是一口气读完的，从早上八点上班读到下午六点收工，终于看完，当日胃痛如绞，便未曾说些感想。
虽然知道楼主的并非野史，但这样子简单的了解历史，原本是极为有趣的一件事。
题外话：
楼主未婚？即岂不是我有机会？
哈哈……
作者：tribejeans 回复日期：2006-5-12 13:32:53
楼主害得有些妹妹又胡思乱想了.呵呵.
作者：公路情歌 回复日期：2006-5-12 13:58:46
历史的规则。。叹。。英雄如朱重八者也难逃历史的宿命
风霜雨雪起竿戈
北西南东啸聚活
难得云开晴朗日
血溅心寒别样天
你说 天南地北 阴晴圆缺 人世悲欢离合莫非无缘无故
我说 海角天涯 风云聚会 千秋喜怒哀乐总算有处可寻
lz加油！
作者：12ss_gsc 回复日期：2006-5-12 16:25:39
今天足彩欧洲顶级联赛最后一期，我准备卖房子重锤出击了，朱八八那么有力度的人保佑我吧！！！！！！
楼主这么有学问，对足彩可有研究啊，给点意见让我中个任九什么的吧！！！！！！！
作者：雪夜晴天 回复日期：2006-5-12 17:01:01
作者：诗韵飞扬 回复日期：2006-5-12 16:51:42
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作者：银面 回复日期：2006-5-12 08:50:30
我猜楼主现居南京，28-30
------------------楼主不在南京
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妹妹你什么都知道啊~我们汗毛都掉光了哟
作者：antonio0451 回复日期：2006-5-12 18:33:09
才刚刚写完朱元璋，按楼主的意思，这还不是重点；那要写到崇祯…………08年奥运前能看到不…………
作者：半夜老回头 回复日期：2006-5-12 18:33:34
有人看过蔡东番的《中国历代通俗演义》么 也很好读的
作者：技术犯规 回复日期：2006-5-12 18:46:00
但我想为什么元当初在欧洲为“黄祸”时，却没有影响欧洲文明的继续发展和工业革命的开始呢？＂
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蒙古人带去了黑死病→西方大面积死亡→神父,修女死亡→怀疑上帝存在→思想解放→文艺复兴.
这中间比较关键的是蒙哥在四川被打死,(所以老外才把钓鱼城叫上帝折鞭处,也认为钓鱼城保卫战改变了欧洲的历史)使得蒙古大军回兵亚洲.而且当时的欧洲也确实没什么值得抢的(相对亚洲而言)
作者：当年明月 回复日期：2006-5-12 20:40:10
谢谢大家的关注，这个星期实在太忙，但无论多忙，为保证质量，也不能随便写来应付大家，从昨晚到今早挤睡觉的时间构思了一篇，利用中午和晚上的时间修改写成，时间只有这么多，为保证质量，我也只能写一篇了。明天不能更新，下星期就可以恢复正常了。请各位见谅。
另更正，前文中是至正二十年,打字错误，谢谢诸位，呵呵不好意思。
下面继续
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朱棣的童年是在一种特殊的环境下度过的，他的母亲并不是马皇后，虽然《明实录--成祖实录》中曾经确定了这一点，但种种证据显示，他的母亲另有其人，其身世十分神秘，我们将在后面对此进行详细的分析和叙述。
虽然在他当上皇帝后改动了自己的出生记录，但这只能骗骗后来的人（现在看来这一目的也未达到），当年他是不可能拿这些蹩脚的把戏去糊弄朱元璋的，虽然朱元璋很忙，但儿子是哪个老婆生的，他还是有数的。
也正是因为他的母亲身份低贱，且并非长子，从小朱棣就没有得到过什么好的待遇，当然，这是相对于他的哥哥朱标而言的。
虽然朱标的母亲地位也不高，但他是长子，而且为人忠厚，很得朱元璋的喜爱，在洪武元年(1368)正月初四，即明朝建立的同日，就被立为太子。
而朱棣从小就被告知，自己将来只能做那个高高在上的继承人的臣子，当那个人登上皇位后，每当听到他的指令（圣旨），必须跪下并以虔诚的态度接受，即使这道指令是让自己去死，也必须服从，并叩谢圣恩。
凭什么？就因为他早生几年？
这种不公平的待遇随着朱棣的成长越来越明显，朱元璋十分注意朱标的教育，他为太子设立了东宫，而且派了当时最著名的学者宋濂来教导太子的学业。
此外，他还专门指派了李善长兼太子少师,徐达兼太子少傅。如太子有疑问可以随时得到此二人的指点。
这堪称当年的最豪华阵容，天下最优秀的文臣武者都聚集在太子身边，在他们的熏陶下，太子受到了良好的教育。
反观朱棣就不同了，他出生时，父亲朱元璋只是一个普通的劳动者，虽然他从事的是比较特殊的劳动--造反。但在元末那无数的造反者中，此时的朱元璋只是一个小本经营者。过着有今天无明日的冒险生活，自然顾不上这个并不起眼的儿子。
虽然后来朱元璋的环境日渐改善，身份地位都有了进一步的提高，但朱棣并没有得到更多的优待，这是因为随着朱元璋档次的提升，他的老婆也越来越多。而其生殖能力也值得一夸，在没有他人帮忙的前提下，他一共生了二十六个儿子，十多个女儿。
此外，他还收了二十多个养子，粗略加一下，这些人足够一个加强排的兵力了。
如果朱元璋检阅这支朱家军时喊一声儿子，朱棣被叫到的几率大概是四十到五十分之一。
何苦生在帝王家啊
作者：诗韵飞扬 回复日期：2006-5-12 20:42:42
SF
作者：岚垭 回复日期：2006-5-12 20:43:33
呵呵
作者：lunarmaria 回复日期：2006-5-12 20:45:34
看到LZ更新一阵激动，正准备抢沙发，抬头一看...＝＝||||
作者：当年明月 回复日期：2006-5-12 20:59:17
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野人同志，刚好看到你的回复，说明一下，虽然还没有写到，但这个问题必须解释的，不然引致误会，会有麻烦的，呵呵。
有问题的不是朱棣的父亲，而是他的母亲，朱棣绝不是元顺帝的后人，这个是谣传，朱棣的老爹绝对是朱元璋无疑的。后面还要对这个问题详细进行说明，呵呵， 谢谢关注。
作者：当年明月 回复日期：2006-5-12 21:00:41
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晕，再更正一下，真是头昏了，是野子同志，不好意思啊
作者：bobosavic 回复日期：2006-5-12 21:16:21
诗韵飞扬MM总是能出现在显眼的位置，不得不佩服！！！
作者：terron 回复日期：2006-5-12 21:34:10
作者：诗韵飞扬 回复日期：2006-5-12 20:42:42
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这个mm是不是楼主相好啊？
作者：ericff 回复日期：2006-5-12 21:40:08
楼主太强了,哈哈,40~50分之1,哈哈哈哈
还好不是生在帝王家呀,呵呵````````````````
PS:韵姑娘怎么每次有SF坐??我怀疑该MM就坐在楼主背后,或者就是楼主背后的女人,每个成功男人背后总有个美女的嘛,不知道我说的对不对啊?
作者：河中的小鱼 回复日期：2006-5-12 21:40:45
作者：阿妹裴裴 回复日期：2006-5-12 12:56:43
楼主未婚？即岂不是我有机会？
阿妹裴裴 个人信息
性 别: 女 上站次数: 495
注册日期: 2004-10-14 19:11:00 姓 名：
最新上站: 2006-5-12 17:58:00 省份(市): 广东
回复次数: 203 最高学历:
发表论题: 12 婚姻状况: 未婚
出生日期: 1982-12-18 从事职业: 制造业
用户状态: 个人得分: 2085
电子信箱: 邮件联系 所在城市: 佛山
网络寻呼: 个人主页:
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春风有意，流水是否有情？
作者：ericff 回复日期：2006-5-12 21:46:13
你看,有不少兄弟和我所见略同了,LZ其实人家韵MM人还是不错的,至少未婚嘛,你要是觉得有想法就告诉,我帮你牵线收点中介费意思意思就行啦,嘿嘿
韵MM你的竞争对手也不少哦,有想法的话同上,手续费更新3篇而已(不过估计你给不了啊),哈哈
作者：当年明月 回复日期：2006-5-12 22:15:21
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呵呵，抽空上来看一下，最近太忙，同志们不用等了，今天晚上没有了，另外说一下，就不要开类似的玩笑了，我会不好意思地，呵呵，在这个帖子里只有一个顶帖的人是我认识的，但为贯彻回避制度，他的回帖我已经请求萧斑竹删除了，呵呵，诸位也不用八卦啦，另外再说一下诗韵同志，我真是很服你，系统自动分页这种神鬼莫测的事情，很多同志猛抢，都没有抢到，刚才我看了一下，你居然占了两个，我写了三百多篇都没有占到分页，算你厉害，呵呵。
大家休息吧，我也休息啦，等这周事情忙完，就能按时更新了，谢谢大家。
作者：诗韵飞扬 回复日期：2006-5-12 22:46:43
以后我就不出现了吧,然后换主衣继续抢,嘿嘿....
作者：mosqffalo 回复日期：2006-5-12 23:48:18
看到楼主这么好的文章，我是一定要留名的了。不过非常抱歉的是我今天才第一次看到楼主的文章，晚上陪同学出去喝酒了，所以才看到第二页。可是我还是忍不住要在这儿说两句。首先我要给楼主一点鼓励，希望楼主再接再厉能够出更多的好文章。不过我还是要提出点意见：我觉得楼主对于大的战争的描述不是很好。比如说我今天看到的鄱阳湖战争，说句不客气的话就好象是写演义一样，显得有点不时很真实。难道60万人对20万人的战争就是这样的吗，让人看过以后觉得很不过瘾。我还有一点疑问，楼主好象对朱文正很是赞美。可是我觉得朱文正好象就是在红都守卫战的时候表现得很好，其它的好象就没有什么了，楼主为何将其置于五虎上将之末呢？而且楼主也没有具体描写朱文正在红都保卫战中的突出表现，而是以一种近似崇拜者的口吻非常粗糙地交代了几句就了事，让人有种意犹未尽的感觉。以上只是个人对楼主的一点小小的看法，请楼主不要太介意。不过我还是很佩服楼主这种严谨的写作精神的，很上有人能有这样的态度的。赞一个！
作者：颓唐李杜 回复日期：2006-5-12 23:52:54
中毒矣，不过瘾。
作者：奔跑的子弹 回复日期：2006-5-12 23:56:39
中毒矣，不过瘾。
作者：puti001 回复日期：2006-5-13 00:06:13
看了看慈洵那篇傅友德之死的短文，真是一个“赞”字，短短的几千字把朱元璋的暴戾无常刻画得淋漓尽致，文字功底高山仰止。。能否请慈洵多写些类似傅友德之死之类的历史短文，另开一贴，兄弟们也同样捧场去。。
作者：dzhmg 回复日期：2006-5-13 03:36:46
中国仅存明教遗迹，武侠迷和明史迷不可错过
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草庵--摩尼教遗址位于距泉州市区南门外19公里的晋江余店苏内村万山峰（又名万石山、华表山），为我国仅存完整的摩尼（明）教遗址。因古用草构屋，故曰草庵。
摩尼教又名明教，公元三世纪波斯人摩尼所创始，摩尼（公元216－276年）生于南巴比伦安息王族家庭，他以拜火教为信仰基础，吸收基督教、佛教和古巴比伦的宗教思想，创立了摩尼教。摩尼教于唐代传入泉州，称为明教，崇拜光明，提倡清净，反对黑暗和压迫。
该遗址为元代建筑物，据考古发现，宋代摩尼教已在这里活动。明代禁绝，此处乡民仍以佛教崇拜，保存完整。摩尼教寺紧依华表山麓，内有僧尼住持，原来庵前还有一座佛教寺，已废，近年又重建。
草庵寺依山崖傍筑，建筑形式为石构单檐歇山式，四架椽，面阔三开间，间宽1.67米，进深二间3.04米，屋檐下用横梁单排华拱承托屋盖，简单古朴。其中最为珍贵的是庵内依崖石雕一尊摩尼光佛，石浮雕摩尼跌坐神像，作圆圈浅龛，直径1.68米，坐像身长1.52米，宽0.83米，头部比较特别。呈现辉绿岩颜色，长方形面孔，背有毫光射纹饰，呈现花岗岩石质，散发披肩，端坐莲坛，面相圆润，眉弯稍为隆起，嘴唇薄，嘴角线深显，形成下额圆突，显得安祥自如；身穿宽袖僧衣，胸襟打结带，无扣，结带用圆饰套束蝴蝶形，而向两侧下垂于脚部，双手相叠平放，手心向上置于膝上，神态庄严慈善，衣褶简朴流畅，用对称的纹饰表现时代风格。这是目前世界仅存的一尊摩尼教石雕佛像，列为全国重点文物保护单位。
在佛龛的左上角阴刻一段文字“谢店市信士陈真泽立寺，喜舍本师圣像，祈荐考妣早生佛地者。至元五年戌月日记”。五行楷书，34字，字径2. 5X2．5厘米。在右上角还有阴刻比较粗糙的文字“兴化路罗山境姚兴祖，奉舍石室一完。祈荐先君正卿姚汝坚三十三宴，妣郭氏五九太孺，继母黄十三娘，先兄姚月涧，四学世生界者。”这些文字价值性很高，是目前世界唯一摩尼光佛造像和庵寺建筑年代可借的文字佐证，非常宝贵，同时也是研究泉州明教的一手历史材料。
在这草庵遗址前端的20米处，曾经出土一块元代完整的黑釉碗和60多件残瓷片。这件完整的黑釉碗，口径18.5厘米，高6.5厘米，碗内底部在烧制时便刻有“明教会”三字，字径6.5厘米左右，其他残瓷片同样分别刻有“明”、“教”、“会”三个字样，这是当时泉州明教会活动情况的重要发现。宋未元初时烧制这种黑釉碗，在晋江磁灶为数较多，泉州市区近郊也有同类型的发现，说明罗山草庵摩尼教遗址的文字记载与黑釉“明教会”的瓷碗相印证。泉州的摩尼教活动于元代是比较公开性的。说明泉州的明教是以佛为崇拜而盛行的。据传有泉州十八位读书士子住于草庵勤奋读书，常于此显现佛的形象，说是文殊菩萨的显影，因此在摩尼光佛坐像两侧有弘一法师手书木刻对联“石壁光明相传为文佛显影”，“史乘记载于此有名贤读书”。
明朝太祖朱元璋依靠明教夺取政权，并采用明教的“明”定国号，但是又担心明教威胁他的统治，即所谓“又嫌其教门上逼国号，寅其徒，毁其宫”。所以明初盛极一时的明教又转入秘密活动，融合于道、佛教的民间崇拜。但仍于明正统年刻摩尼教的教义信条（称“四位一体”）于摩崖上：
劝念清净光明，大力智慧。
无上至真，摩尼光佛。
作者：说几句就行 回复日期：2006-5-13 7:20:11
作者：puti001 回复日期：2006-5-13 00:06:13
看了看慈洵那篇傅友德之死的短文，真是一个“赞”字，短短的几千字把朱元璋的暴戾无常刻画得淋漓尽致，文字功底高山仰止。。能否请慈洵多写些类似傅友德之死之类的历史短文，另开一贴，兄弟们也同样捧场去。。
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同感， 那一段让我头皮都木了。 惨烈！
写得好。
作者：12ss_gsc 回复日期：2006-5-13 7:59:01
诗韵飞扬MM,这贴除了楼主，我最服的就是你了，你也忒强了．．
作者：ntcheng 回复日期：2006-5-13 08:25:00
拍MM马屁不要太用力，当心人家告你性骚扰
作者：雁难行 回复日期：2006-5-13 9:58:12
作者：慈洵 回复日期：2006-5-12 17:44:48
作者：wcy7088 回复日期：2006-5-12 17:40:19
记得明史里不是有一个叫华云的人吗？
没见楼主提过~~~
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华云龙...
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
花云。。。。战太平
作者：雁难行 回复日期：2006-5-13 10:03:50
作者：下底传中GOAL 回复日期：2006-5-12 22:06:48
请教一下当年镶阳城是谁守的啊这么牛？？不会真是郭靖的吧。呵呵~~
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－吕文焕，后来投降了
作者：看得见的手 回复日期：2006-5-13 10:17:58
作者：子金山 回复日期：2006-5-13 07:48:03
元曲新编《哭皇天》-----某君独唱
别怪俺一个记号一尺五,别怪俺恶心诸位花样突。您看俺宝塔贴儿一二三四排到无数，您看俺九个字儿两行一个照占篇幅。俺招牌捧得是楼主，骨头里显摆俺的学问足。管哥们气得肚里鼓，任谁骂咱也不在乎。俺只要点点手里的小老鼠，包教您几万傻帽晕乎乎。楼主干眼绿，更别提斑竹，俺气得就是你，封咱也不在乎，换个马甲咱又复出，你一条狼能咬几头猪？楼主不上菜？俺心里更幸福，咱假捧场，真嫉妒，这粉丝俺做得早不服。算起来全怨俺爹妈都糊涂，造俺时也不查查皇历翻翻书，想必是偷工减料省了劲，您二老光图快活太马虎！造出了俺这个千人厌万人嫌的歪鳖犊！也可能你当爸的中途戴反了安全套，俺是个意外产出。俺是谁大伙心里都有数：长记号.大片图.抢沙发.催楼主.占个分页也咋呼.废话连篇带重复，求各位千万别指出。喂呀......（做痛哭状）
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呵呵，有意思。子金兄强。
挑点小毛病：
“俺招牌捧得是楼主”，这里的“得”应该改为“的”。
“这粉丝俺做得早不服”，这里的“得”也值得商榷。
另外，个人认为“咱假捧场，真嫉妒……”好像言重了，也许大家只是觉得好玩，没有想到更多。当然，我也认为这种玩法既不高明也不文明，大家还是节制一点吧。如果实在有空，多读点历史，比作大记号抢分页有趣多了。
作者：为评理穿马甲 回复日期：2006-5-13 10:45:23
独角戏《哭皇天》：纯属虚构.万勿对号.解气者请转贴.
作者：子金山 回复日期：2006-5-13 07:43:00
元曲新编《哭皇天》-----某君独唱
别怪俺一个记号一尺五,别怪俺恶心诸位花样突。您看俺宝塔贴儿一二三四排到无数，您看俺九个字儿两行一个照占篇幅。俺招牌捧的是楼主，骨头里显摆俺的学问足。管哥们气得肚里鼓，任谁骂咱也不在乎。俺只要点点手里的小老鼠，包教您几万傻帽晕乎乎。楼主干眼绿，更别提斑竹，俺气得就是你，封咱也不在乎，换个马甲咱又复出，你一条狼能咬几头猪？楼主不上菜？俺心里更幸福，咱假捧场，真嫉妒，这粉丝俺做的早不服。算起来全怨俺爹妈都糊涂，造俺时也不查查皇历翻翻书，想必是偷工减料省了劲，您二老光图快活太马虎！造出了俺这个千人厌万人嫌的歪鳖犊！也可能你当爸的中途戴反了安全套，俺是个意外产出。俺是谁大伙心里都有数：长记号.大片图.抢沙发.催楼主.占个分页也咋呼.废话连篇带重复，求各位千万别指出。喂呀......（做痛哭状）
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发送者：萧让 日期：2006-5-13 9:06:00 [回复] [消息列表]
通知：你发表在『煮酒论史』内的贴子《[乱弹戏说]独角戏《哭皇天》：纯属虚构.万勿对号.解气者请转贴.》因不适宜在本版发表,现已被隐藏,隐藏的原因：“灌水”，有意见请与斑竹或社区编辑联系，感谢您对我们工作的理解和支持。
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原帖“灌水”了么？ 封杀的理由充足吗？
作者：ericff 回复日期：2006-5-13 11:09:44
好贴,子金兄的文笔也很辛辣啊,哈哈
对那种拿肉麻当有趣的个别人就是要这样治治
作者：醉饮狂刀 回复日期：2006-5-13 11:32:52
转贴:
傅友德一死，冯胜就更加岌岌可危。
冯胜也是一员虎将，他多年追随徐达征战．屡为光锋。名位往往仅居常遇春之次。但冯胜这个人的疏忽大意和骄纵不法也相当突出。元至正二十六年(1366)高邮之战,他急于求战，接受高邮守将俞同的诈降,贸然进城,遭到伏击,损失惨重,结果挨了朱元璋几十军棍,罚令徒步赶到营地,立功赎罪。洪武二年(1369),陕西平定,元璋命徐达、汤和等班师,留冯胜守庆阳。冯胜竞不听调遣。50天以后也率部回撤,给扩廓帖木儿以可乘之机,直扑兰州。虽经冯胜紧急回救．保住了兰州,但给明军造成很大损失。元璋听到这个消息很生气,但以冯胜功大,暂免处分。洪武三年，大将军徐达率部北征。冯胜、汤和为右副将军，李文忠、邓愈为左副将军。冯胜配合徐达出西安，扫定西，取得了对扩廓帖木儿的决定性胜利。洪武五年(1372)，再次北征，徐达为征虏大将军,出雁门为中路。李文忠为左副将军出居庸关为东路．冯胜为征西将军,出金州、兰州为西路,三道并出。这次北征，由于徐达、李文忠的轻敌，中、东两路遭到惨败,损失军士数万,迫使元璋对后元转入守势。二十几年以后，元璋在写给他驻防北疆的儿子们的敕谕中，还重提这次教训，说：“噫!吾用兵一世，指挥诸将，未尝败北,正砍养锐观胡之变。夫何诸将日请深入，不免疲兵和林,此盖轻信无谋致伤生灵。”足见此次败仗留下教训的惨痛。而在这三路兵马中，惟有冯胜一路打了胜仗，全师而还。他遣傅友德率5000精骑为先锋,横扫甘、凉、肃州，远至亦集乃路、别笃山。俘获马驼牛羊10余万只。只是冯胜贪欲心太盛，私自藏匿俘获的马匹骆驼，因而功过相抵。
徐达、李文忠死后，冯胜成为朝中第一员大将。洪武二十年(1387)，他被任命为征虏大将军，征讨金山纳哈出。这一仗本来打得相当漂亮，在发生了常茂与纳哈出的冲突之后，冯胜果断采取安抚降将收服溃卒的方略，也十分得体，最后大获全胜。只是冯胜贪心又炽，他藏匿良马，搜求珍宝，强娶降人之女，实在是有玷大将军的声望。而这恰治是元璋求之不得的把柄。所以，大军奏凯之日,元璋正好趁势收缴了大将军印，将他放回了凤阳老家。受冯胜的连累，这个大战役中立功的将校，也一概不予奖励。
冯胜此后又曾奉调出山，或平定叛乱，或练兵屯田,但多是受元璋已成长起来的诸王的节制,没了直接指挥权。更多的时候他还是闲居在家。
冯胜家居也相当豪横，子弟奴仆更是为非作歹。洪武二十四年(1391)，他的儿子冯谅与奴仆一起打死人命，还威胁地方官不得举报。但这件事终究还是传到了京城。刑部判处冯谅死刑，其他连坐处死及流放者21人。看在冯胜的功劳及亲家翁的份上(冯胜之女为周王朱梢的妃子),元璋赦免了冯谅的死罪,但还是把冯胜招到南京，严加申斥,说道；“天道以有余补不足,可人们总是反其道而行之,乃以不足奉有余。这岂不是自绝于天?朕念卿昆弟相从，开国有功，且朕姻亲,不能不把这道理预为相告,望卿三恩。”此后,冯胜略行收敛,但仍不甘寂寞。他经常在牧马草场骑着骏马急弛．奴仆们仗势拦阻过住车辆强行收税,他也不管不问。元璋觉得,冯胜这个人贪图府贵,眷恋名位,又城府很浅,不善于掩饰自己。比较起来。傅友德要更危险,受难对付。所以让傅友德先走了-步。当处理了傅友德之后，冯胜便是再劫难逃了。
洪武二十八年正月,春节过罢不久,冯胜同妻弟樊父因戏谑而相互恼怒。樊父把冯胜摆出来的金银器皿抢在手里不于归还。冯胜无奈,把官司打到元璋那里,樊父便诬陷冯胜的打谷场里埋有兵器,图谋不轨。元璋不功声色。就把冯胜召了去．说道：“有人告你私埋兵器呀!”冯胜站起来,想说什么,元璋止住他,摆摆手，说道："你不必解释。没有就更好,我也不愿意多问。”随即斟一
杯酒,推到冯胜面前：“你的罪过，我已经多次原谅了。可以说是仁至义尽。你把这杯酒喝下去,就回府去吧。”冯胜也不再说什么,端起杯一饮而尽，随即踉跄退出。他已经了解了皇帝的意思，使抽出匕首刺下,一腔热血立即从胸膛涌出,明朝开国的最后一员猛将倒在血泊之中，时为洪武二十八年(1395)二月初三,距离傅友德自杀仅两个月多几天。元璋的最后一块心病大概也随之消除了.
作者：sunny_cool 回复日期：2006-5-13 12:03:50
看来冯胜的确有恶迹，也不能说有功就都不该死吧。
谁把开国所有功臣的死法都介绍一遍啊？
作者：醉饮狂刀 回复日期：2006-5-13 13:46:17
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文忠暴死,成千古之谜
洪武十七年三月,李文忠突然死亡,年仅46岁.
李文忠原名李保儿,李保保,是元璋的亲外甥.他的父亲叫李贞,母亲是元璋的二姐。12岁时母亲去世,在兵荒马乱中随父亲到处逃荒流浪。14岁在滁州见到朱元璋,人生旅途发生了根本转机.这时,元璋没有孩子,便把保儿,他的侄子文正、新收义子沐英几个小孩子都看作自己的儿子,并且将保儿改姓朱,取名文忠,当时虽然处在争环境，几个孩子不免使枪弄棒,学习武艺,但元璋更加注意让他们读书识字，吟诗做对,学习儒家经典，几个孩子中唯独朱文忠学得用心,后来还专门拜著名学者范组干、胡翰为师,学习经史与诗赋。朱文忠英勇敢斗,又熟知韬略,指挥若定,颇有儒将气质,大将风采。
文忠20岁随邓愈、胡大海率部自宁国攻打严州,随即做了严州镇守，统一指挥浙西防务。并与张士诚展开了长期的攻防之战。张倾数十万兵力不能越雷池一步，使元璋免去南顾之优,二能集中力量与陈友谅西线争雄。
在元璋向张士诚发动全面进攻时,文忠自南向北。攻杭州，下绍兴,抚循百姓。安定民心。元璋论功加给文忠荣禄大夫，浙江行省平章政事,并让他恢复李姓。洪武二年,他以偏将车配合徐达、常遇春北伐,追击元顺帝。在凯旋回帅途中,年仅40岁的常遇春在柳河川暴病身亡。李文忠受命接替常遇春副将军之职,配合徐达攻打甘肃庆阳。西进途中,正遇上残元部队包围大同,形势危急,文忠在没接到增援命令的情况下,当机立断,用灵活机动的战法大收敌军，斩获数万人,受到元璋的嘉奖。
洪武三年(1370)，北征沙漠,徐达为征北大将军,李文忠已经取代常遇春的地位,任左副特军,为徐达手下第一副统帅。冯胜、邓愈、汤和都名列在他的后面。洪武三年(1370)，大封功臣，李文忠进封曹国公。为开国六公爵之一,同时出任最高军事长官都督府左都督。这时他只有31岁。
洪武五年(1372)，他与徐达、冯胜兵分三路再次北征,这次只有西路军冯胜获得胜利，中路徐达和东路李文忠部损失惨重。此后，他长期同徐达等将一起镇守北疆，屯田练兵。洪武十二年(1379)初，他曾率沐英等人平定了甘肃眺州十八番族叛乱。而后为震慑权相胡惟庸，元璋把他调回京城，坐镇大都督府。
元璋对文忠“自幼抚育,视同己了，教以文艺,习以弓马”,“以分则君臣也，以亲则甥舅也，以恩则父子也”,关系之亲密非同一般，自从朱文正被处死之后。同元璋共过患难的亲族只剩李贞和文忠父子了。洪武元年二月。即位之初，造封二姐为孝亲公主，三年改封陇西长公主。李贞封恩亲后驸马都尉。文忠封曹国公，李贞推
恩也进封曹国公，并为他们在南京西华门建造府第。元璋以及太子诸王经常去府上问候起居。洪武十二年(1369)李贞病卒,元璋赠封他为陇西王。这种感情自然要推及于他自幼抚养起来而能征惯战的这位皇外甥。这位皇外甥实际上已经位极人臣.
就文忠的才能,做-个大将实在是绰绰有余，元璋的儿子没有一个能赶得上的，这一点尤其使他忧心冲冲。“无论怎么说,这个皇外甥还是忠诚的。”元璋总是这样想。但文忠在严州的-件秘密终于透露出来,使元璋的心一下子凉了许多。
作者：醉饮狂刀 回复日期：2006-5-13 13:48:49
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文忠在严州时,二十来岁的青年,一方镇守,有人就引诱他做些不尴不尬的风流勾当。文忠迷上了妓女韩氏。就把她接到宅中住宿。这时杨宪也在严州。就把这件违犯将令的事报告了元璋,元璋不反对前线将士迎小纳妾,但严禁他们出入青楼妓院,斗花问柳,以免影想士气,动摇军心。当得知文忠作为前方总指挥公然违军令时,心里很生气,就派人到严州,杀了韩氏，井把文忠带到应天问罪。马夫人听说后,劝慰元璋说：”小孩子血气方刚,难免受人撺掇。责骂他几句也就是了。再说,严州地位重要,保儿威震一方。将顺民安,张九四畏服。不可以使威望受损。更不可以轻易更换统帅。”元璋觉得有理,就把文忠训斥了一顿,放回严州继续做统帅。文忠吓了一下身冷汗,不如哪一天会栽了。因此,总足闷闷不乐。他手下的儒士赵伯宗、宋汝章乘机劝文忠设降张士诚,说迫：“这次能够从应天回来,下次再去，恐怕就难得回来了。请将军早打算。”文忠反复琢磨,觉得有道理，就派赵伯宗等人亲自到抗州与守将张上信联络。伯宗回到严州,报告一切顺利,文忠决计叛降。正当他与郎中候原善、掠史闻通道商议投降书信的时候，忽报元璋派特使持书到来。文忠光是一惊，后见是亲笔家书,而特使又亲信和善,便稍稍镇定些。到了集庆，元璋很高兴,询问前方防务,面授攻防机宜。马夫人还招了去,好言劝慰,殷切关怀。让他处处谨慎,,安抚百姓。临行,元璋赐给名马,银两,叮咛再三。文忠回到严州,一则以喜,一则以忧。既觉得对不起亲人,又怕把此事泄漏出去,对候原善等人说；“我几乎被你等误了。此事如何区处?倘若事情泄露,我有什么脸面见父帅?”候原善说：“大人肯饶我等性命,尚有个处置。”文忠问：“怎么个处置。”原善说："只是用个什么法儿让他们两个不说话才好。”文忠领悟。还下帖给赵伯宗、宋汝酵。请他们赴宴,灌个大醉,巡人用船把他们送回家。待船靠岸，跳上几个壮汉,不由分说就将赵、宋等人捆了，扔进急流中。
十几年过去了,没有什么消息透出,可当文忠越来越显耀的时候，于胡惟庸案的追查中暴露出这段历史公案。这使元璋很是吃惊。虽然事情已成过去。但是一个他的亲侄子文正,一个他的亲外甥文忠,都是他一手培养,一手拉扯,都是恩同父子。稍遇风浪,都会离心离德,叛他而去。他愈来愈坚信,在权力与政局中,决没有信义、仁爱、亲情可言,有的只是权诈和血污。
作者：醉饮狂刀 回复日期：2006-5-13 13:50:07
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元璋还不便对文忠发作,但心中已相当冷淡。原先对文忠的许多建议都认真听取，以为这都是出自心腹之人的肺腑之言,慢慢地，凡是文忠说过的话,反到要琢磨再三。文忠曾婉转劝说：”人才难得。不像路边青草割了再生。请陛下多给人开一条自新之路。”元璋把脸沉下，说：“知道了。”又一次，文忠劝谏：“陛下鉴前代之
失,不准宦官干政，又裁减宦官员缺，真是天纵之圣。据臣看来,宫中冗员依然过多,宜更加裁省。”元璋一听，勃然大怒,问道：”这话是谁教你的?”文忠问答："是臣愚昧，胡乱说的。”文忠战战兢战地回到家中。不久。元璋派武士闯进李府，将文忠手下幕僚全部捉去杀了。文忠既懊恼又心惊。他忽然想起十几年前严州谋叛的一件阴谋,弄不好是东窗事发了。越想心里越害怕。洪武十六年(1383)十二月便奄奄病倒了。
洪武十七年(138d)，文忠的病情进一步加重。元璋派太子探问．并派遣淮安候华中督理医生诊断治疗。文忠的病是惊俱忧郁而起,就是华佗在世也难妙手回春了，-月二十七日,元璋亲来探望。文忠见到他的舅舅父亲和皇上驾临,那木然的脸上掠过一层光彩和喜悦。文忠喘息着说道："舅舅,孩儿恐怕难以在舅舅面前尽忠尽孝了。”说罢,那深陷的眼角渗出两行泪痕。元璋也有些鼻酸,文忠又嗫嗫说：“孩儿在严州十年，得皇舅信任,可孩儿却有一事长时间压在心中，觉得愧对舅舅。”边说，眼角边有些抽搐。元璋止住他,安慰道：“过去的事都不要说了。舅舅如果把什么事都记在心上,也成就不了今天的事业。你安心静养吧。”看着文忠虔诚与痛苫的神态，元璋的骨肉天性自然发露。感到不能自持，便急急离开了。
文忠把心底一块石头似乎搬开了。感到好一阵轻松。一时病情好转,家里人也很高兴,以为是皇上的到来为家里带来福祉.但是谁也不曾想到。就在元璋探视后的第三天,洪武十七年(1384)三月初一。这位叱咤战场30年的大将竟然撒手去了。消息传出,举朝震惊。不知道得了什么病,不知道为什么人病情好转之时狞然而死。正在朝野迷惘之际。元璋突然将为文忠看病的医生及其家属一百余统统处死，并将华中削爵,充军川西建吕卫。罪名是毒死李文忠。李文忠到底是怎么死的?是不是被毒死的?如果是中毒而死,是不是受元璋的指使?这都成了历史谜团。
作者：sysufree 回复日期：2006-5-13 13:51:40
谜团真多，都不知道是不是有阴谋。
??好了，今天晚上开始工作吧
说起来，我也写了不少东西了，主要心理和历史方面的，偶尔也写点经济，本来只是娱乐下自己，没有想到发表后居然还有人捧场，于是便轻飘飘起来，客观来说，我的写作态度很不认真，每次都是想到哪里写到哪里，有些历史史料记录也凑合着用，记得多少写多少，直到有一天，终于因为我这不严谨的写作态度与人发生了矛盾。
也是这件事，让我反思了自己的行为和态度，明白了自己其实还差得远。所以我希望能重新开始，下面的这篇文章我构思了六个月左右，主要讲述的是从1344年到1644年这三百年间关于明的一些事情，以史料为基础，以年代和具体人物为主线，并加入了小说的笔法和对人物的心理分析，以及对当时政治经济制度的一些评价。
我写文章有个习惯，由于早年读了太多学究书，所以很痛恨那些故作高深的文章，其实历史本身很精彩，所有的历史都可以写得很好看，我希望自己也能做到。望大家能给予评价
其实我也不知道自己写的算什么，不是小说，不是史书，就姑且叫《明札记》吧，从我们的第一位主人公写起，要写三百多年，希望我能写完
我们从一份档案开始
姓名：朱元璋 别名（外号）：朱重八、朱国瑞
性别：男
民族：汉
血型：？
学历：无文凭，秀才举人进士统统的不是，后曾自学过
职业：皇帝
家庭出身：（至少三代）贫农
生卒：1328-1398
最喜欢的颜色：黄色（这个好像没得选）
社会关系：父亲：朱五四 农民
母亲：陈氏 农民（不好意思，史书中好像没有她的名字）
座右铭：你的就是我的，我的还是我的
主要经历：
1328年--1344年 放牛
1344年--1347年 做和尚，主要工作是出去讨饭（这个。。。）
1347 年--1352年 做和尚 主要工作是撞钟
1352年--1368年 造反（这个猛）
1368年--1398年 主要工作是做皇帝
一切都从1328年的那个夜晚开始，农民朱五四的妻子陈氏生下了一个男婴，大家都知道了，这个男婴就是后来的朱元璋。大凡皇帝出世，后来的史书上都会有一些类似的怪象记载。
比如刮风啊，下暴雨啊，冒香气啊，天上星星闪啊，到处放红光啊， 反正就是要告诉你，这个人和别人出生不一样。朱元璋先生也不例外，他出生时，红光满地，夜间房屋中出现异光，以致于邻居以为失火了，跑来相救（明实录）。
然而当时农民朱五四的心情并不像今天我们在医院产房外看到的那些焦急中带着喜悦的父亲们，作为已经有了三个儿子，两个女儿的父亲而言，首先要考虑的是吃饭问题。
农民朱五四的工作由两部分构成，他有一个豆腐店，但主要还是要靠种地主家的土地讨生活，这就决定了作为这个劳动家庭的一员，要活下去只能不停的干活。
在小朱五四出生一个月后，父母为他取了一个名字（元时惯例）：朱重八，这个名字也可以叫做朱八八，我们这里再介绍一下，朱重八家族的名字，都很有特点。
朱重八高祖名字：朱百六
朱重八曾祖名字：朱四九
朱重八祖父名字：朱初一
他的父亲我们介绍过了，叫朱五四
取这样的名字不是因为朱家是搞数学的，而是因为在元朝，老百姓如果不能上学和当官就没有名字，只能以父母年龄相加或者出生的日期命名。（登记户口的人一定会眼花）
朱重八的童年在一间冬凉夏暖、四面通风、采光良好的破茅草屋里度过，他的主要工作是为地主刘德家放牛。他曾经很想读书，可是朱五四是付不起学费的，他没有李密牛角挂书那样的情操，自然也没有杨素那样的大官来赏识他，于是，他很老实的帮刘德放了十二年的牛
因为，他要吃饭
在此时，朱重八的梦想是好好的活下去，到十六岁的时候，托村口的吴老太作媒，找一个手脚勤快、能干活的姑娘当媳妇，然后生下自己的儿女，儿女的名字可能是朱三二、或者朱四零，等到朱三二等人大了，就让他们去地主刘小德家放牛。
这就是十六岁时朱重八对未来生活的幸福向往。
此时的中国，正在极其腐败的元王朝的统治下，那些来自蒙古的征服者似乎不认为在自己统治下的老百姓是人，他们甚至经常考虑把这些占地方的家伙都杀掉，然后把土地用来放牧（元史），从赋税到徭役，只要是人能想出来的科目，都能用来收钱，过节要收“过节钱”、干活有“常例钱”、打官司有“公事钱”，怕了吧，那我不出去还不行吗，不干事还不行吗，那也不行，平白无故也要钱，要收“撒花钱”。服了吧
于是，在这个马上民族统治中国六十余年后，他们的国家机器已经到了无法承担的地步，此时的元帝国就好像是一匹不堪重负的骆驼，只等那最后一根稻草。
这根稻草很快就到了
1344年是一个有特殊意义的年份，在这一年，上天终于准备抛弃元了，他给中国带来了两个灾难，但同时也给元挖了一个墓坑，并写好了墓志铭：石人一只眼，挑动黄河天下反
他想的很周到，还为元准备了一个填土的人：朱重八
当然朱重八不会想到上天会交给他这样一个重要的任务。
这一年，他十七岁。
很快一场灾难就要降临到他的身上，但同时，一个伟大的事业也在等待着他，只有像传说中的凤凰一样，历经苦难，投入火中，经过千锤百炼，才能浴火重生，成为光芒万丈的神鸟。
朱重八，来吧，命运之神正在等待着你！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-10 22:29:39
元至正四年（公元1344年）到来了，这一年刚开始，元帝国的头头脑脑们就收到了两个消息，首先是黄河泛滥了，沿岸山东河南几十万人沦为难民。即使不把老百姓当人，但还要防着他们造反，所以修黄河河堤成为了必须要做的事情。
可是令人意外的是，在元的政府中，竟然出现了两种不同的意见，一种认为一定要修，另一种认为不能修。在现在看来，这似乎是不可思议的事情，黄河泛滥居然不去修，难道要任黄河改道淹死那么多人，在中国历史上有着太多不可思议的事情，这个也不例外。
客观的讲，在这样一件事上，就维护元朝的统治而言，主要修的不一定是忠臣，反对修的也未必就是奸臣，其中奥妙何处？要到七年后才会见分晓。
极力主张修的是元朝的著名宰相脱脱，他可以说是元朝的最后一个名臣，实行了很多的改革政策，为政清廉，而且十分能干（宋史就是他主持修的），可是他没有想到的是，他的极力主张，已经给元朝埋下了一个大大的炸药包，拉好了引线，只等着那微弱的火光。
另一个是淮河沿岸遭遇严重瘟疫和旱灾，对于元政府来说，这个比较简单一点，反正饿死病死了就没麻烦了，当然表面功夫还是要做的，皇帝（元顺帝）要下诏赈灾，中书省的高级官员们要联系粮食和银两，当然了自己趁机拿一点也是可以理解的。赈灾物品拨到各路（元代地方行政单位），地方长官们再留下点，之后是州、县。一层一层下来，到老百姓手中就剩谷壳了。然后地方上的各级官员们上书向皇帝表示感谢，照例也要说些感谢天恩的话，并把历史上的尧舜禹汤与皇上比较一下，皇帝看到了报告，深感自己做了大好事，于是就在自己的心中给自己记上一笔。
皆大欢喜，皆大欢喜，大家都很满意
但老百姓是不满意的，很多人都不满意。
朱重八肯定是那些极其不满意的人中的一个。
灾难到来后，四月初六朱重八的父亲饿死，初九大哥饿死，十二日，大哥长子饿死、二十二日，母亲饿死。
如果说这是日记的话，那应该是世界上最悲惨的日记之一。
朱重八的愿望并不过分，他只是想要一个家，想要自己的子女，想要给辛劳一生，从没欺负过别人，老实巴交的父母一个安详的晚年，起码有口饭吃。
他的家虽然不大，但家庭成员关系和睦，相互依靠，父母虽然贫穷，但每天下地干活回来仍然会带给重八惊喜，有时是一个小巧的竹蜻蜓，有时是地主家不吃的猪头肉，这就是朱重八的家，然而现在什么都没有了。
朱重八的姐姐已经出嫁，三哥去了倒插门。除了朱重八的二哥，这个家庭已经没有了其他成员。
十七岁的朱重八，眼睁睁的看着他的亲人一个一个死去，而他却无能为力。人世间最大的痛哭莫过于此！
他唯一的宣泄方式是痛哭，可是哭完了，他还要面对一个重要的问题，要埋葬他的父母，可是没有棺材、没有寿衣、没有坟地，他只能去找地主刘德，求刘德看在父亲给他当了一辈子佃户的分上，找个地方埋了他爹。
刘德干净利落的拒绝了他，原因简单，你父母死了，关我何事，给我干活，我也给过他饭吃。
朱重八没有办法，只能和他的二哥用草席盖着亲人的尸体，然后拿门板抬着到处走，希望能够找到一个地方埋葬父母。可是天下虽大，到处都是土地，却没有一块是属于他们的。
幸好有好心人看到他们确实可怜，终于给了他们一块地方埋葬父母。“魂悠悠而觅父母无有，志落魄而泱佯”这是后来能吃饱饭的朱元璋的情感回忆。
朱重八不明白，自己的父母在土地上耕作了一辈子，却死后连入土为安都做不到。地主从来不种地，却衣食无忧。为什么？可他此时也无法思考这个问题，因为他也要吃饭，他要生存
在绝望时候，朱重八不止一次的祈求上天，从道教的太上老君到佛教的如来佛祖，只要他能知道名字的，只是希望与父母在一起生活下去，有口饭吃。
结果让他失望，于是他那幼小的心灵开始变得冰冷，他知道没有人能救他，除了他自己
复仇的火焰开始在他心底燃烧
如此的痛苦，使他从脆弱到坚强，
为了有饭吃，他决定去当和尚。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-10 23:03:26
和尚的生涯
朱重八选择的地方是附近的皇觉寺，在寺里，他从事着类似长工的工作，他突然发现那些和尚除了没有头发，对待他的态度比刘德好不了多少，这些和尚自己有田地，还能结婚（元代），如果钱多还可以去开当铺。
但他们也需要人给他们打杂，在那里的和尚不念经，不拜佛，甚至连佛祖金身也不擦，这些活自然而然的由刚进庙的新人朱重八来完成。
朱重八一直忍耐着，然而除了要做这些粗活外，他还要兼任清洁工，仓库保管员，添油工（长明灯）。即使这样，他还是经常挨骂，在那些和尚喝酒吃肉的时候，他还要擦洗香客踩踏的地板，每一个孤独的夜晚，他只能独坐在柴房中，看着窗外的天空，思念着只与自己相处了十余年的父母。
他已经很知足了，他能吃饱饭，这就够了，不是吗
然而命运似乎要锻炼他的意志，在他入寺仅五十余天，由于饥荒过于严重，所有的和尚都要出去化缘，所谓化缘就是讨饭，我们熟悉的唐僧同志每次的口头禅就是：悟空，你去化些斋来。用俗话来说就是，悟空，你去讨点饭来。我曾经考察过化缘这个问题，发现朱重八同志连化缘也被人欺负。由于和尚多，往往对化缘地有界定，哪些地方富点，就指派领导的亲戚去，那些地方穷，就安排朱重八同志去。
反正饿死也该，谁让你是朱重八
朱重八被指派的地点是在淮西和河南。这里也是饥荒的主要地带，谁能化给他呢
然而，就从这里开始，命运之神向他微笑
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-10 23:20:42
在游方的生活中，朱重八只能走路，没有顺风车可搭，是名副其实的驴行。他一边走，一边讨饭，穿城越村，挨家挨户，山栖露宿，每敲开一扇门，对他都是一种考验，因为面对他的往往只是白眼，冷嘲热讽，对朱重八来说，敲开那扇门可能意味着侮辱，但不敲那扇门就会饿死。
朱重八已经没有了父母，没有了家，他所有的只是那么一点可怜的自尊，然而讨饭的生活使他失去了最后的保护。要讨饭就不能有尊严。
生命的尊严和生存的压力，哪个更重要
是的，朱重八，只有失去一切，你才能明白自己的力量和伟大
作者：太上纯阳氏 回复日期：2006-3-10 23:22:43
天将降大任于是人也，必先苦其心智，饿其体肤，空乏其身，行弗乱其所为，然后动心忍性，增益其所不能。
在朱元璋身上，上天还是老一套。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-11 0:02:10
朱重八和别的乞丐不同，也正是因为不同，他才没有一直当乞丐（注意这句）。
在讨饭的时候，他仔细研究了淮西的地理、 山脉、 风土人情，他开阔了视野，丰富了见识，认识了很多豪杰（实际上也是讨饭者）。此时，他还有了自己的宗教信仰--明教，他相信当黑暗笼罩大地的时候，伟大的弥勒佛一定会降世的。其实就他的身世遭遇来说，他是不是真的相信弥勒倒是很难说的，我们有理由相信，他的心中，真正的弥勒是他自己。
但朱重八最重要的收获是：他已经从一个只能无助的看着父母死去的孩童，一个被人欺负后只能躲在柴堆里小声哭的杂役，变成了能坚强面对一切困难的战士。一个武装到心灵的战士。
长期的困难生活，最能磨练一个人的意志，有很多人在遇到困难后，只能怨天尤人，得过且过，而另外一些人虽然也不得不在困难面前低头，但他们的心从未屈服，他们不断的努力，相信一定能够取得最后的胜利。
朱重八毫无疑问是后一种。
如果说，在出来讨饭前，他还是一个不知所措的少年，在他经过三年漂泊的生活回到皇觉寺时，他已经是一个有自信战胜一切的人。
这是一个伟大的转变，很多人可能究其一辈子也无法完成。转变的关键在于心。
对于我们很多人来说，心是最柔弱的地方，它特别容易被伤害，爱情的背叛，亲情的失去，友情的丢失，都将是重重的一击。然而对于朱重八来说，还有什么不可承受的呢，他已经失去一切，还有什么比亲眼看着父母死去而无能为力，为了活下去和狗抢饭吃、被人唾骂，鄙视更让人痛苦！我们可以相信，就在某一个痛苦的夜晚，朱重八把这个最脆弱的地方变成了最强大的力量的来源。
是的，即使你拥有人人羡慕的容貌，博览群书的才学，挥之不尽的财富，也不能证明你的强大，因为心的强大，才是真的强大。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-11 0:41:37
当朱重八准备离开自己讨饭的淮西，回到皇觉寺时，他仔细的回忆了这个他呆了三年的地方，思考了他在这里所得到的和所失去的，然后收拾自己的包裹踏上了回家的路。
也许我还会回来的，朱重八这样想
至正十一年（公元1351年），上天给元朝的最后一根稻草终于压了下来，元朝的末日到了。
我们的谜底也揭开了，现在看来，脱脱坚决要求治黄河的愿望是好的，然而他不懂得那些反对的人的苦心，元朝那腐到极点的官吏也是他所不了解的。现在他终于要尝到苦果了。
当元朝命令沿岸十七万劳工修河堤时，各级的官吏也异常兴奋，首先，皇帝拨给的修河工钱是可以克扣的，民工的口粮是可以克扣的，反正他们不吃不喝也事不关己。这就是一大笔收入，工程的费用也是可以克扣的，反正黄河泛滥也淹不死自己这些当官的。
这是管河务的，那么不管河务的怎么捞钱呢，其实也简单，既然这么大工程，必然有徭役指标，找几十个人，到各个乡村去，看到男人就带走，理由？修河堤，不想去？拿钱来。
没有钱？有什么值钱的都带走！
可怜的脱脱，一个好的理论家，却不是一个实践家
老把戏出场了，当民工们挖到山东时，他们从河道下挖出了一个一只眼睛石人，背部刻着石人一只眼，挑动黄河天下反。民工们突然发现，这正是他们在工地上传唱了几年的歌词。于是人心思动。
这真是老把戏，简直可以编成电脑程序，在起义之前总要搞点这种封建迷信，但也没办法，人家就吃这一套。
接着的事情似乎就是理所应当的了，几天后，在朱重八讨过饭的地方（颖州，今安徽阜阳），韩山童和刘福通起义了，他们的起义与以往起义并没有不同，照例要搞个宗教组织，这次是白莲教，当然既然敢起义，身份也应该有所不同，于是，可能是八辈子贫农的韩山童突然姓了赵，成了宋朝的皇室，刘福通也成了刘光世大将的后人。
他们的命运和以往第一个起义的农民领袖也类似，起义、 被镇压、 后来者居上，这似乎是陈胜吴广们的宿命。
尽管他们的起义形式毫无新意，但这并不妨碍他们的伟大和在历史上的地位，在史书上，将永远的纪录着：公元1351年，韩山童、刘福通第一个举起了反抗元朝封建统治的大旗。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-11 1:18:37
多谢支持，此文我想写多时，我原先也是某论坛版主，文章写过不少，不过那时不懂事，总是以浮躁的心情去写，多承错爱，点击率也很高，慢慢的也让我有些不可一世，自以为了不起，听不进不同意见。当我醒悟时，才发现自己陷入了无法自拔的怪圈，所以我辞去了所有职务，来到贵宝地注册，希望用心写出一部真正认真的作品。只有用心去写，才能有所得，才能对得起看贴的同志，此文我会一直写的，希望大家能支持我，这也是我的心愿，写一部真正用心的作品。
由于明天出差，可能要几天才能回来，在此先说声对不起，不在这几天，希望大家能多帮忙顶顶，再次多谢大家的支持，回来后必定完稿。
作者：SFO清晨 回复日期：2006-3-11 22:44:30
在讨饭的时候，他仔细研究了淮西的地理、 山脉、 风土人情，他开阔了视野，丰富了见识，认识了很多豪杰
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介个强~~~
作者：道家学生1 回复日期：2006-3-11 23:10:48
在小朱五四出生一个月后，父母为他取了一个名字（元时惯例）：朱重八，这个名字也可以叫做朱八八，我们这里再介绍一下，朱重八家族的名字，都很有特点。
朱重八高祖名字：朱百六
朱重八曾祖名字：朱四九
朱重八祖父名字：朱初一
他的父亲我们介绍过了，叫朱五四
取这样的名字不是因为朱家是搞数学的，而是因为在元朝，老百姓如果不能上学和当官就没有名字，只能以父母年龄相加或者出生的日期命名。（登记户口的人一定会眼花）
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怪不得元代那么多叫六郎、十六郎等数字名字。
作者：francis007 回复日期：2006-3-12 06:06:24
在小朱五四出生一个月后，父母为他取了一个名字（元时惯例）：朱重八，这个名字也可以叫做朱八八，我们这里再介绍一下，朱重八家族的名字，都很有特点。
朱重八高祖名字：朱百六
朱重八曾祖名字：朱四九
朱重八祖父名字：朱初一
他的父亲我们介绍过了，叫朱五四
取这样的名字不是因为朱家是搞数学的，而是因为在元朝，老百姓如果不能上学和当官就没有名字，只能以父母年龄相加或者出生的日期命名。（登记户口的人一定会眼花）
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元朝一共也不到一百年，朱重八高祖、曾祖应该是南宋出生的吧
作者：slow2 回复日期：2006-3-12 11:51:51
楼上，宋跟元在对待穷人这点上没什么差别吧.
老百姓不识字的不论宋元，都差不多的
作者：道德先生 回复日期：2006-3-12 16:42:06
即便现在在南方不少农村,给孩子取得小名字都可能是一些数字,比方说把自己父母爷爷奶奶的年纪取后一个数字,就行了.
不妨跟大家说一下,我小名儿就是数字组成的.
但这个风俗不知道是不是从元朝才开始的,我记得吴晗的朱元璋传中提到过这。
此外，本人小的时候常听家乡父老讲故事，也听了一些朱元璋的故事，比方说那朱元璋出生的时候房子像起火啊，比方说朱元璋天葬他父母啊。除了这些外，老人还说过这些故事，我也说出来了，给楼主添点料：）
朱元璋小的时候了，和他的一干兄弟，像汤和，徐达等人，给人家放牛了，结果了，饿坏了，把小牛崽子给宰了，结果了，回去的时候没有牛了，这咋办了，朱元璋虽然在那孩子群中不是最大的，却是最讲义气，胸口一拍，这事包在他身上了。原来他把吃剩下的牛尾巴塞进一个山缝中，然后急冲冲跑回告诉地主老财，说那牛钻进山缝了，结果把牛尾巴一拉，还能听见牛的叫声。我幼时初听此处，还以为仅仅故事而已。结果读到朱元璋传，没想到还真记了这事。
又说朱元璋出家当和尚那会，也不过是一个小沙弥，扫扫地而已，那天扫累了，看见大雄宝殿上的菩萨身上的灰尘还没有擦干净，自己人小，够不着，也懒得干的，就跟那菩萨说，你们自己到河里洗洗吧，嘿嘿，神了，这泥塑的菩萨居然真各个跑到河里洗了一遭，干干净净的回了大殿。
又说，朱元璋乞讨那阵子，有天累了，就在路边还是河滩边上睡觉，正好枕着一把大伞，两手一伸，两脚一叉，很是自在，刘伯温刘半仙路经此地，见他挡着路，踢了他一脚，那朱元璋两脚一缩一勾，侧着过去睡觉了，刘伯温刚开始还没有怎么觉得，走了几步回头一想，这孩子刚才那一躺，不是正是天子二字么。
呵呵
作者：没有只有 回复日期：2006-3-12 17:26:39
还好LZ一晚上就写了24年，那么300年只要12天写完喽？^_^ 不用蹲坑了
作者：道家学生1 回复日期：2006-3-12 19:32:51
作者：道德先生 回复日期：2006-3-12 16:42:06
即便现在在南方不少农村,给孩子取得小名字都可能是一些数字,比方说把自己父母爷爷奶奶的年纪取后一个数字,就行了.
不妨跟大家说一下,我小名儿就是数字组成的.
但这个风俗不知道是不是从元朝才开始的,我记得吴晗的朱元璋传中提到过这。
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小名用数字起不奇怪，但大人还是用数字就少见了。我查过我们这边的一些族谱，就只有元朝一代才有用数字做名字的，我们家乡在元代属南人，是等级最低一档的人。
作者：菜鸟走天崖 回复日期：2006-3-12 20:10:52
父母为他取了一个名字（元时惯例）：朱重八，这个名字也可以叫做朱八八，
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哈哈,猪爸爸
作者：慈洵 回复日期：2006-3-12 21:11:55
朱元璋的四个堂兄(就是他爸爸朱五四的亲哥哥朱五一的四个儿子)叫朱重一,重二,重三,重五
自己的三个亲哥哥叫朱重四,重六,重七
所以可以知道朱重八这个名字是怎么个意思~
作者：PlumLeader 回复日期：2006-3-12 21:32:19
作者：francis007 回复日期：2006-3-12 06:06:24
元朝一共也不到一百年，朱重八高祖、曾祖应该是南宋出生的吧
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我不太了解这些历史
不过在13世纪30年代蒙古人的铁蹄就应该踏过安徽凤阳了，具体有没有推行数字取名制度就不知晓了
作者：此贴甚好 回复日期：2006-3-12 22:23:44
取这样的名字不是因为朱家是搞数学的，而是因为在元朝，老百姓如果不能上学和当官就没有名字，只能以父母年龄相加或者出生的日期命名。
－这不到是才知道，顶楼主一下．以前还以为是朱家知识不太高．
然而命运似乎要锻炼他的意志，在他入寺仅五十余天，由于饥荒过于严重，所有的和尚都要出去化缘，所谓化缘就是讨饭，我们熟悉的唐僧同志每次的口头禅就是：悟空，你去化些斋来。用俗话来说就是，悟空，你去讨点饭来。我曾经考察过化缘这个问题，发现朱重八同志连化缘也被人欺负。由于和尚多，往往对化缘地有界定，哪些地方富点，就指派领导的亲戚去，那些地方穷，就安排朱重八同志去。
－朱元璋真苦．
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-15 23:40:15
多谢大家的支持，非常感动，刚下飞机，现在马上写
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-16 00:18:55
自古以来，建立一个王朝很难，毁灭一个却相对容易得多，所谓墙倒众人推，破鼓万人捶，不是没有来由的。
在元代这个把人分为四个等级的朝代里，最高等级的蒙古人杀掉最低等级的南人，唯一的惩罚是赔偿一头驴，碰到个闲散民工之类的人，可能连驴都省了。蒙古贵族们的思维似乎很奇怪，他们即使在占据了中国后，好像仍然把自己当成客人，主人家的东西想抢就抢，想拿就拿，反正不关自己的事。在他们的思维中，这些南人只会忍受也只能忍受他们的折磨。
但他们错了，这些奴隶会起来反抗的，当愤怒和不满超过了度，当连像狗一样生存下去都成为一种奢望的时候，反抗是唯一的道路。反抗是为了生存
这把火终于烧起来了，而且是燎原之势。
在短短的一年时间里，看似强大的元帝国发生了几十起暴动，数百万人参加了起义军，即使那纵横天下无敌手的蒙古骑兵也不复当年之勇，无力拯救危局。元帝国就像一堵朽墙，只要再踢一脚，就会倒下来。
此时的朱重八却仍然在寺庙里撞着钟，从种种迹象看，他并没有参加起义军的企图。虽然他与元朝有着不共戴天的仇恨，但对于一个普通人朱重八来说，起义是要冒风险的，捉住后是要杀头的，这使得他不得不仔细的考虑。
在很多的书中，朱重八被塑造成一个天生英雄的形象，于是在这样的剧本里，天生英雄的朱重八一听说起义了，马上回寺庙里操起家伙就投奔了起义军，表现了他彻底的革命性等等。
我认为，这不是真实的朱重八
作为一个正常人，在做出一个可能会掉脑袋的决定的选择上，是绝对不会如此轻率的，如果朱重八真的是这样莽撞的一个人，他就不是一个真正的英雄。
真正的朱重八是一个有畏惧心理的人，他遭受过极大的痛苦，对元有着刻骨的仇恨，但他也知道生的可贵，一旦选择了造反，就没有回头路
知道可能面对的困难和痛苦，在死亡的恐惧中不断挣扎，而仍然能战胜自己，选择这条道路，才是真正的勇气
我认为这样的朱重八才是真正的英雄，一个战胜自己，不畏惧死亡的英雄。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-16 00:56:59
朱重八在庙里的生活是枯燥而有规律的，但这枯燥而规律的生活被起义的熊熊烈火打乱了。具有讽刺意义的是，具体打乱这一切的并不是起义军，而是那些元的官吏们。
在镇压起义军的战斗中，如果吃了败仗，是要被上司处罚的，但镇压起义的任务又是必须要完成的，于是元朝的官吏们毅然决然的决定，拿老百姓开刀，既然无法打败起义军，那就把那些可以欺负的老百姓抓去交差，把他们当起义军杀掉。
从这个角度来看，元的腐朽官吏为推翻元朝的统治实在是不遗余力，立了大功。
此时摆在朱重八面前的形势严重了，如果不去起义，很有可能被某一个官吏抓去当起义者杀掉，然后冠以张三或者李四的名字。 但投奔起义军也有很大的风险，一旦被元军打败，也是性命难保。
就在此时，一封信彻底改变了他的命运
他幼年时候的朋友汤和写了一封信给他，信的内容是自己做了起义军的千户，希望朱重八也来参加起义军，共图富贵，朱重八看过后，不动声色，将信烧掉了。他还没有去参加起义的心理准备。
然而晚上，他的师兄告诉他，有人已经知道了他看义军信件的事情，准备去告发他。
朱重八终于被逼上了绝路。
接下来的是痛苦的思考和抉择 朱重八面前有三条路，一、 守在寺庙里 二、 逃跑 三、造反
朱重八也拿不定主意，他找到了一个人，问他的意见，这个人叫周德兴，我们后面还要经常提到他
周德兴似乎也没有什么好主意，他给朱重八的建议是算一卦（这是什么主意），看什么条路合适
算卦的结果是“卜逃卜守则不吉，将就凶而不妨”，意思是逃跑，呆在这里都不吉利，去造反还可能没事。
朱重八明白自己已经没有退路了，自己不过想要老老实实的过日子，种两亩地，孝敬父母，却做不到，父母负担着沉重的田赋和徭役，没有一天不是勤勤恳恳的干活，还落得个家破人亡的下场。躲到寺庙里不过想混口饭吃，如今又被人告发，可能要掉脑袋。
忍无可忍
那就反了吧！反 他 娘 的！
作者：二子星 回复日期：2006-3-16 1:06:25
朱元璋是汉族人吗？明皇室家族属于哪个民族一直是有争议的，一些史学家认为应该是回族！大致有以下分析和模糊的根据：
1、安徽凤阳朱元璋的家乡一带至今仍有回民集聚的村落；
2、朱元璋的夫人马皇后---马秀英，马姓是回民的大姓，马秀英 是回民女子最常见的名字；
3、马皇后的一双大脚十分有名，“露马脚”一说的典故即源于此。在崇尚三寸金莲、女子以脚大为耻的社会里，马皇后未曾裹脚的原因也许就因为她不是汉族。
4、大量出土文物表明，明代，特别是明成组朱棣以后的许多皇家重要器物上都刻有阿拉伯文字。
5、史家已考证知：明成祖之后的数代皇帝都信奉回教（伊斯兰教）。
6、明武宗曾颁布《禁猪令》。
7、三宝太监郑和是众所周知的回族人，原名马和，被明成祖赐姓为郑，成为朱棣身边很重要的太监，朱棣为什么要用一个回民做自己身边的太监呢？
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-16 1:16:23
这是一个真实版本的逼上梁山，也是那封建时代贫苦农民的唯一选择。谁不珍惜自己的生命，谁愿意打仗，在活不下去时，那些农民被迫以自己的鲜血和生命去推动封建社会的发展，直至它的灭亡。
这是他们的宿命。
所以我认为中国历史上的农民起义确实是值得肯定的，他们也许不是那么厚道，他们也许有着自己的各种打算，但他们确实别无选择。
汤和就这样成了朱重八的第一个战友。他在今后的日子里将陪同朱重八一起走完这条艰苦的道路。
然而汤和也绝对不会想到，自己居然是唯一一个陪他走完这条路的人。
作者：慈洵 回复日期：2006-3-16 03:24:36
受不了,又有些人要混淆视听~~这种言论,碰到一个驳一个!
作者：二子星 回复日期：2006-3-16 1:06:25
朱元璋是汉族人吗？明皇室家族属于哪个民族一直是有争议的，一些史学家认为应该是回族！大致有以下分析和模糊的根据：
1、安徽凤阳朱元璋的家乡一带至今仍有回民集聚的村落；
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凤阳的汉人更多~
我们这儿新疆打工的不少,难道能说明我是维吾尔人?
2、朱元璋的夫人马皇后---马秀英，马姓是回民的大姓，马秀英 是回民女子最常见的名字；
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还有是一个道理,汉人姓马的不比回人姓马的少,叫秀英的更加不会少~
3、马皇后的一双大脚十分有名，“露马脚”一说的典故即源于此。在崇尚三寸金莲、女子以脚大为耻的社会里，马皇后未曾裹脚的原因也许就因为她不是汉族。
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马皇后大脚是因为她小时侯就没过过很安定的生活,一直随着他的生父奔波,最终他生父也下落不明,在之前把她交给郭子兴抚养~郭家待她也一般~而且汉人里大脚的女人多的是~
4、大量出土文物表明，明代，特别是明成组朱棣以后的许多皇家重要器物上都刻有阿拉伯文字。
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你要找,我还能找到蒙古文,日文,梵文,甚至英文葡萄牙文西班牙文的皇家器物~这能说明什么NI?
5、史家已考证知：明成祖之后的数代皇帝都信奉回教（伊斯兰教）。
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很抱歉,明朝的皇帝信什么教的都有,佛教道教甚至连天主教都信点,就是没听说过哪位信过伊斯兰教~~
6、明武宗曾颁布《禁猪令》。
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这是因为明武宗属猪~,明朝的其他皇帝可没这么干过~
7、三宝太监郑和是众所周知的回族人，原名马和，被明成祖赐姓为郑，成为朱棣身边很重要的太监，朱棣为什么要用一个回民做自己身边的太监呢？
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靠,用个回民在自己身边做太监怎么了,能证明明朝皇室是回人?明成祖和明孝宗的老妈都是少数民族人~是否可以证明明朝皇室是那些少数民族的?
作者：威力小王子 回复日期：2006-3-16 09:01:25
2、朱元璋的夫人马皇后---马秀英，马姓是回民的大姓，马秀英 是回民女子最常见的名字；
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还有是一个道理,汉人姓马的不比回人姓马的少,叫秀英的更加不会少~
记得东汉就有位＂伏波将军＂马援．马姓应该是正宗的汉姓．
作者：剪辫手一 回复日期：2006-3-16 11:57:05
穷的汉人家的女儿也是要做工的,根本没有条件,也不愿意缠脚;
缠了脚就不能做农活了
作者：阿拉表 回复日期：2006-3-16 13:12:43
朱重八高祖名字：朱百六
朱重八曾祖名字：朱四九
朱重八祖父名字：朱初一
他的父亲我们介绍过了，叫朱五四
取这样的名字不是因为朱家是搞数学的，而是因为在元朝，老百姓如果不能上学和当官就没有名字，只能以父母年龄相加或者出生的日期命名。（登记户口的人一定会眼花）
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笑死人了，楼主快点写啊。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-16 19:21:44
至正十二年（公元1352年），濠州城
城池的守卫者郭子兴正在他的元帅府里，苦苦思索着对策，濠州城已经被元军围了很久，这样下去是坚守不了多久了。
就在此时，手下的军士前来报告，抓住了一个奸细，要请令旗去杀人，如果是以往，郭子兴是不会过问的，让士兵直接拿了令旗去杀就是了，但今天，他开口问了一句：“你怎么知道那个人是奸细？”军士回答道：“这个人说是来投军的，现在元军围困，哪里还有人来投军，他一定是元军奸细。”
郭子兴差点笑了出来，投军？元军快打进城来了，还有来投军的，这个借口可是真不高明，他不禁起了好奇心，想去看看这个奸细。
于是他骑马赶到了城门口，看见了一个相貌奇怪的人，用今天的话来说，这个人的相貌是地包天，下巴突出，更奇特的是，他的额头也是向前凸出的，具体形状大概类似独门兵器月牙铲，上下凸，中间凹（参见朱元璋同志画像）
这个人当然就是我们的朱重八。
郭子兴走到朱重八的面前，让人松开绑，问他：“你是奸细么？来干什么？”。
朱重八平静的回答：“我不是奸细，我是来投军的”。
郭子兴大笑：“什么时候了，还有人来投军，你不用狡辩，等会就把你拉出去杀头！”
朱重八只是应了一声 喔
郭子兴看着朱重八的眼睛，希望能看到慌乱，这是他平时的乐趣之一。
但在这个人眼睛里，他看到的只有镇定。
郭子兴不敢小看这个人了，很明显，这是一个吓不倒的人。于是他认真的询问了朱重八的名字，来历，当朱重八说出是千户长汤和让他来的时，郭子兴这才明白，这个人真的是来投军的。
朱重八给他的印象实在是太深了，于是他没有将朱重八编入汤和的部队，而是将他放在自己身边，当自己的亲兵（警卫员）。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-16 20:17:18
在军队里，朱重八很快就表现出了他的才能，比起其他的农民兵士，他是一个很突出的人，不但作战勇敢，而且很有计谋，处事冷静，思虑深远（注意这个特点），而且很讲义气，有危险的时候第一个上，这一切都让他有了崇高的威信。加上他的同乡汤和帮忙，他在当士兵两个月后，被提拔为九人长，这是他的第一个官职。
作为郭子兴的亲兵长，朱重八是很称职的，他不像其他的士兵，从不贪图财物，每次得到战利品，就献给郭子兴，如果得到赏赐，就分给士兵，由于他很有天赋，自学过一些字，分析问题准确，郭子兴渐渐把他当成自己的智囊，朱重八在军中的地位也逐渐重要起来。
也就在此时，朱重八将他的名字改成了朱元璋，所谓璋，是一种尖锐的玉器，这个朱元璋实际上就是诛元璋，朱重八把他自己比成诛灭元朝的利器，而这一利器正是元朝的统治者自己铸造出来的。在今后的二十年里，他们都将畏惧这个名字。
汤和
在军队中，汤和算是个奇特的人，他在朱元璋刚参军时，已经是千户，但他却很尊敬朱元璋，在军营里，人们可以看到一个奇特的现象，官职高得多的汤和总是走在士兵朱元璋的后边，并且毫不在意他人的眼神，更奇特的是朱元璋似乎认为这是理所应当的事情，也没有推托过。
我们不得不佩服汤和的远见，他知道朱元璋远非池中物，用今天的话说，他很识实务。相信也正是这个优点，使得他能够在后来的腥风血雨中幸存下来
在军队里，朱元璋娶了老婆，与后来的那些众多的妃嫔相比，这个老婆可以算是朱元璋成功的关键因素之一。这个女孩是郭子兴的义女，她的父亲姓马，是郭子兴的朋友，后来死去，将这个女孩托付给郭子兴，女孩名字不详，军队里的人都叫她马姑娘。就这样，朱元璋成了元帅的女婿，而郭子兴则多了一个帮手
我们可以想象到朱元璋喜悦的心情，他终于有了一个自己的家，不再是那个没人管、没人问的朱重八，他饿了，有人做饭给他吃，冷了，有人送衣服给他，有家的感觉真好。这种感情一直陪伴了他很多年。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-16 21:09:22
此时，朱元璋已经升任了军队中的总管，这个职位大致相当于起义军的办公室主任，他干得不错，对于某些喜欢贪公家便宜，胡乱报销的人，朱元璋是讲原则的，由于他严于律己，大家也没有什么话说，如果就这么干下去，他可能会成为一个优秀的财务管理人员。可是上天偏偏不让他舒服的过下去，不久的将来，他将面对更大的麻烦。
主要问题是，郭子兴的成分问题，他并不是农民，而是地主（想不通他怎么会起义），当时在濠州的统帅除了郭子兴外，还有四个人，以孙德崖为首，而这四个人都是农民，他们和郭子兴之间存在着深刻的矛盾。
不久，矛盾爆发了，一天郭子兴在濠州城里逛街，突然被一群来路不明的人绑票，这些人似乎对索取酬金之类也没有什么兴趣，把郭子兴死打一顿，然后关了禁闭。朱元璋得到消息，大吃一惊，立刻赶去孙德崖家里要人，孙德崖开始还装傻，表情惊讶，要出去找郭子兴，并且说了一些与绑架者不共戴天之类的话，充分表现出了一个业余演员的演技。
朱元璋只把参与打人的军士带到孙德崖面前，并且告诉孙，你的那些贪污公款、胡乱报销的烂账都在我这里，自己看着办
于是，朱元璋从孙家的地窖中将已经打得半死的郭子兴救了出来，这件事情让朱元璋意识到，跟着这些人不会有前途。
而郭子兴也越来越讨厌朱元璋，原因很简单，朱元璋比他强，对于郭子兴这样一个性情暴躁、不能容人的统帅来说，他是不能容忍一个可能取代他地位的人在身边的。终于有一天，他把朱元璋关了起来，落井下石一向是某些人的优良传统，郭子兴的儿子就是某些人中的一个。他吩咐守兵不能给朱元璋送饭，想要把朱元璋饿死，善良的马姑娘为了救朱元璋，便把刚烫好的烙饼揣在怀中，到牢中探望朱元璋时送给他吃，每次胸口都会烫伤，但每次都送。
有妻如此，夫复何求
郭子兴毕竟还是不想杀朱元璋，于是将他放了出来，朱元璋经历此事后，终于下了决心，和这些鼠目寸光的人决裂。他向郭子兴申请带兵出征，郭子兴高兴的答应了。
这就是朱元璋霸业的开始，一旦开始，就不会停止。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-16 22:38:22
就从这里起步吧
朱元璋奉命带兵攻击郭子兴的老家，定远，从这一点可以看出他的岳父实在存心不良，当时的定远有重兵看守，估计郭子兴让他去就是不想再看到活着的朱元璋，但朱元璋就是朱元璋，他找到了元军的一个缝隙，攻克了定远，然后在元军回援前撤出，此后，连续攻击怀远、安奉、 含山、虹县，四战四胜，锐不可当！
在召集（也可能是抢）了壮丁后，朱元璋来到了钟离（今安徽凤阳东面），这是他的家乡，在这里他遇到了二十四个来朱元璋队伍里找工作的人。
朱元璋经理招收的二十四个人素质是相当高的，这其中有为他算过命的周德兴，还有堪称天下第一名将的徐达。
这些人还有亲戚，一传十，十传百，什么叔叔、舅舅、子侄、外甥都来了，很快，他的部队（直属）就有了七百人。
当朱元璋再次回到濠州的时候，他已经完全明白了自己的前途所在，所以他向郭子兴辞职，郭子兴非常高兴，这个讨厌的人终于可以走得远远的了。
朱元璋在出发前，又做了一件出人意料的事，他从自己的七百人中挑选了二十四个人，然后将其余的人都给了郭子兴，郭子兴多少有些意外，但仍然高兴的接受了。
朱元璋的这个行动似乎可以定义为一次挑选公务员的工作，比例是三十比一，没有笔试，考官就是朱元璋和他的眼光。
他挑的确实很准，看看这些人的名字，徐达、汤和、周德兴，这二十四个人后来都成为了明王朝的高级干部。
唐时的黄巢在考试落榜后，站在长安城门前，惆怅之余，豪气丛生，作诗一首，大大的有名：
咏菊
待得秋来九月八， 我花开时百花杀。
冲天香阵透长安， 满城尽带黄金甲。
数年后，他带领着十余万大军，打进长安。
此时的朱元璋，站在濠州的城门前，看着自己身后的二十四个人，他知道，迈出这一步，他就将孤军奋战，或者兵败身死，或者开创霸业。
他仰望天空，还是那样阴暗，这个时候作出这个选择，似乎并不吉利，他又想起了那次无奈的占卜。
父母去世的时候，在庙里干苦力的时候，夜里望天痛哭的时候，也是这样的天空。
什么都没有变，变的只是我而已
百花发时我不发，我若发时都吓杀，
要与西风战一场，遍身穿就黄金甲。
谁都不能阻挡我，就从这里开始吧！
出发！
作者：流光飞舞007 回复日期：2006-3-16 23:31:34
关于元朝老百姓取名的事,我以前曾有所了解:
记得看过文章解释梁祝故事中梁山伯书童的名字为何叫"四九"就说过类似的原因.
但是我不记得梁祝的故事是否发生在元朝?好象是在晋朝更确切吧
不过不能排除写故事的人是元代人.
中学历史书里老朱的相貌可不敢恭维!简直一张丑恶的旧社会!!
扯远了,我对朱同志的明教身份更感兴趣.楼主可以多透露点这方面的消息啊!
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 12:19:41
让我怎么说啊，兄弟们啊，姐妹们啊，太让我感动了，我怎么承担得起诸位的厚意，
啥也不说了，昨天写到一点，今天刚下班，现在马上写，拚了
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 12:47:53
朱元璋的第一桶金
朱元璋又来到了定远，对于他而言，拉壮丁已经是轻车熟路，很快他组织了上千人的部队，他听说在定远附近的张家堡有一支三千人的部队，现在孤立无援，需要找个新老板，于是朱元璋打起了这支部队的注意。
他亲自来到张家堡，一看寨主，大喜过望“原来是你啊”
这个寨主他认识，原来还打过交道，而寨主叫他“朱公子”。
自然两人见面后，照例要叙叙交情，我认识谁，你认识不，喔，你说的是那个谁啊，认识认识，还是兄弟啊，还有张三死了，李四病了等等，越说感情越好，就一起吃饭。
在饭桌上，朱元璋终于说出了他的来意，既然目前你们没有主，不如跟着我混，将来混出名堂，有你们的股份。寨主也真是个实在人，马上就答应了。
朱元璋非常高兴，可是他忘了中国人的习惯，酒桌上的话只能信一半，有时一半都不到。
朱元璋后来想：实在应该签个合同的
三天后，朱元璋的使者到了寨中，寨主热情的接待了他
来啦，快点请坐啊，别客气，您这趟来是？什么，让我们一起走，这个我们还要考虑下啊，
什么？我已经答应过了？
什么时候啊？三天前？ 好像没有吧，（回顾手下）你们想想，当时有吗？是吧，没有啊，
误会，误会啊，你说的我们一定好好考虑，让朱公子不要急啊，
什么，你要走，别走，再坐会，啊，有事就不留你了，回去给朱公子带个好，有空来玩啊！
就这样，朱元璋被结结实实的忽悠了一回。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 13:40:24
可是朱元璋岂是容易欺负的，他让部下去请寨主吃饭，特别交待是准备了很久的名菜，寨主一听有饭局，屁颠屁颠的就来了，一到大营，朱元璋就把他捆了起来，饭没有吃成，倒是自己成了粽子。然后朱元璋以寨主的名义传令山寨的人转移，就这样三千人变成了朱元璋的属下。
下一个目标是横涧山，这个地方有两万军队，但这却不是一支可以劝降的部队，此部队的主帅叫缪大亨（这个名字就可以看出身份），原先跟随元军围攻濠州，希望能顺便抢个劫，不料没有攻下来，于是带领部队守在这里，朱元璋带领了四千人对他发起了进攻。
这是朱元璋第一次领导的以少对多的战斗。
朱元璋很聪明的避开了白天，而选在晚上对这支武装发动了夜袭，像缪大亨这种土包子当然不是对手，他没有怎么抵抗就投降了，于是朱元璋的部队变成了两万人。
朱元璋对部队进行了改编，出人意料的是，他并没有说一些类似同生共死，有福共享之类的话，而是对这些投降的士兵进行了谴责，让他们反思为什么这么大的一支部队，如此没有战斗力，轻易的投降了，然后他提出了结论，这是因为没有纪律和训练，要想成就事业，只有加强训练，建立严格纪律。
这一番话，有理有节，大家听了都很服气。
也就是在这次之后，朱元璋的部队与那些乌合之众的农民暴动军有了本质的区别，在他的手中，有了一支精兵。
此时，两兄弟从定远来投奔了朱元璋，一个叫冯国用，另一个叫冯国胜，朱元璋觉得这两个人都是人才，就留下了他们，这个冯国胜就是后来的威震天下、横扫蒙古的冯胜。
至正十三年（公元1353年），朱元璋决定攻击滁州，也就在此时，一个人走进了他的军营。
这是一个穿着书生装的中年人，相貌温文尔雅，朱元璋开始时并未在意此人，只是看他字写得好，便让他当了文书，此人倒也不在意，依然干好自己的工作，有一天，朱元璋在营房里烤火，似乎是自言自语的说了一句：天天处处打仗，何时是个头啊（四方战斗，何时定乎）。
此人从容答道：秦朝乱时，汉高祖刘邦也是百姓出身，他豁达大度，知人善任，只用了五年就成就了帝王之业，现在天下已不是元的了，元帅你的户口在濠州（公濠产），离刘邦老家不远，就算没有王气所在，也多少能沾点边。说到这里，他停了下来，然后说出了最关键的两句话。
只要元帅能向刘邦学习，按照他的行为去做，天下就一定是你的！
朱元璋诧异的看着眼前的这个读书人，是的，这正是自己的方向，刘邦做得到的，我为什么做不到。于是，他摆正了自己的坐姿，向眼前的这个人行礼。
这个人就是开国第一功臣李善长。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 13:57:11
滁州，地势险要，宋欧阳修曾有过“环滁皆山也”的议论，可见这确实是一块易守难攻的要害之地。
但滁州的守军却远不像地形那么难以对付，开战之初，朱元璋手下勇将花云即率领上千骑兵以中央突破战术直冲对方阵地，元军溃败，朱元璋率领全军一举攻占滁州。
在占据了滁州后，朱元璋又迎来了三个重要的人，分别是他的侄子朱文正、姐夫李贞和外甥李文忠。请大家记住这几个名字，他们都将是后来那场惊天动地的战争的主角。
这样看来，朱元璋出生的位置实在是人才多多，他招纳的谋士和将领无论和哪个时代的人才相比都不逊色，何安徽之多才邪！
此时的朱元璋手下精兵强将，谋士如云，占据了滁州这个进可攻退可守的险要之地，他的眼界已经不是小小的濠州，也不是滁州，而是天下
这一年，他二十六岁。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 14:29:51
楼主是学什么的，文章可有出处？
呵呵，不好意思，我的专业法律，主修心理学和经济学，历史是我从小的爱好，文章是我根据现存的各种史料加上自己的加工和分析写成，使用通俗笔法，希望老兄能多多指教
作者：王虫天使 回复日期：2006-3-17 15:25:34
指教不敢，我非常赞赏用心理分析的手法进行创作，容易引起大家的共鸣。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 18:26:41
最后一个障碍
朱元璋的顺利似乎并不能给他的岳父带来好运，郭子兴此时正被整得够呛，用今天的话说就是批斗，每次开会总是四个批一个，孙德崖几次都想下手，想想朱元璋就在不远的地方，实在不好善后，于是他就把郭子兴挤出了濠州城，让他下岗，自谋出路。
此时的郭子兴才明白了人生的艰难，他也没有选择，只能去投靠他的女婿朱元璋，但想想自己以前那样对他，他还能善待自己吗。
到了滁州，他的顾虑打消了，朱元璋不但不念旧恶，而且还把统帅的位置让给了他，更让人吃惊的是，朱元璋做出了一个谁也想不到的决定。
他决定把自己属下三万精兵的指挥权让给郭子兴，统帅的位置也就罢了，毕竟是个虚的，但兵权也交出去，就让人吃惊了，郭子兴百感交集，他其实从来没有信任过这个女婿，甚至还考虑过害他，他也曾问过朱元璋，为什么要这样对自己。朱元璋诚恳地说，如果没有您，就没有我的今天，我不能忘记您的恩德。
郭子兴终于明白，自己错了，朱元璋是对的。
当得知这个消息后，原先企图杀害朱元璋的人也对他敬佩万分，这中间包括郭子兴的儿子郭天叙。
一个人要显示自己的力量，从来不是靠暴力，挑战这一准则的人必然会被历史从强者的行列中淘汰，历来如此。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 18:36:44
郭子兴带了自己的几万人来，滁州的粮食不够吃了，朱元璋进攻和州，攻下来后就住在那里，将滁州让给了郭子兴。
而此时濠州城中的孙德崖由于兵多粮少，强行要求到和州混饭吃，朱元璋正头疼，此时却得到了另一个消息，郭子兴得知孙德崖来了，也带了几万人来，要打孙德崖。于是小小的和州一下子挤了十几万人，而且两个对头正好碰上了，那就打吧。
可是打不起来，为什么呢
因为人太多了，何州只是一个小县城，一下子来十几万人，城里城外水泄不通，就好像我们今天的黄金周旅游景点一样，别说打仗，想转个身都难。
既然不能打，那就谈吧
看来孙德崖还是讲道理的，他表示，自己毕竟是外来的，还是自己走吧，朱元璋当即去为他送行，此时孙德崖在城内，他的士兵在城外由朱元璋陪同，但谁也没有想到，还有一个人在蠢蠢欲动。
这就是郭子兴，郭子兴是不讲道理的，他只记得孙德崖多次羞辱过他，也管不了什么信义了，看到城内的孙德崖身边没有什么士兵，就命令手下人将孙德崖抓起来，这就害了还在城外的朱元璋。
孙德崖的士兵听说主帅被抓，就认定是朱元璋指使的，而此时朱元璋也得到了这个消息，场面极其紧张，朱元璋一看势头不妙，拔马就往回走，士兵早就有准备，铁索往朱元璋的头上一套，下来吧您呐。孙德崖的士兵抓住了朱元璋，就去找郭子兴谈判。
郭子兴正在一边喝酒一边欣赏者孙德崖的表情，突然消息传来，说朱元璋被抓住了，他一下子懵了，孙德崖固然不想放，可是朱元璋也是不能少的，于是他只好决定放人。
可谁先放，就又成了问题，此时，徐达站了出来，他愿意用自己去换朱元璋，朱元璋回去后，再放孙德崖，孙德崖回去后再放徐达，这简直成了顺口溜，麻烦啊。
总算解决了这个问题，可是郭子兴临到手的敌人跑了，一时咽不下这口气，得了心病，过了一个月居然死掉了，可见心胸狭窄的人实在不能做大事。
但这对朱元璋来说并不是个坏消息，他仁至义尽，现在终于可以放开手干了，真正的事业在等待着他。
作者：espz 回复日期：2006-3-17 19:09:10
重八先生这么对待郭子兴，历史上只怕没几个人吧？想不到这个剥皮皇帝竟有如此胸襟。
作者：yhz_99 回复日期：2006-3-17 19:43:13
郭子兴的死也许有重八的原因吧！重八的让兵权根本就是早知道郭子兴指挥不了他自己的手下！一代枭雄不可能那么简单！
作者：慈洵 回复日期：2006-3-17 19:59:10
支持楼主~
但是这样写明朝三百年的事情~
估计今年是看不到这个帖子结尾了~呵呵~
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 20:08:59
和州太小了
朱元璋迫切的感受到了这一点，在这个小县城不可能有大的发展，他的眼睛转向了集庆（南京）。
迷信是封建时代人们的通病，要想占有天下，必须要占据王气之地，南京就是这么一个地方，紫金山纵横南北，恰似巨龙潜伏，而石头山则临江陡峭，如虎盘踞，这就是南京龙蟠虎踞的来历，此外在南京的前方还有一条长江，皇帝和我们一样，买房子前都要看风水，南京背山面水，实在风水好得爆棚。在明之前，已经有六朝定都于此，到了元朝，这个地方叫集庆路。不但地势险要，而且还很富呢
附近不但是重要的粮食产区，而且还兼顾着商业中心的作用，最重要的是，这里有运河之利，在那个从北京走到南京要几个月的年代，水路实在是太重要了。
冯国胜（冯胜）此人不但作战勇敢，而且非常有远见，他向朱元璋建议，应立即渡过长江，占领集庆，这个建议深深打动了朱元璋，他下定了决心，占领集庆！
可是船呢， 朱元璋的这班人马不是骑兵就是步兵，唯独少了水军，他正急得不行，一个人的到来带给了他解决的方法。
此人名叫俞通海，明史上说他是水军头目，其实这人就是沿江打劫的海盗，经常干的就是类似水浒传上“到得江心，且问你要吃板刀面还是吃馄饨”的那路勾当。
但是到朱元璋那里，他就是个重要的人物，杀点人，抢点钱没关系，有用就行。
于是他召集了上千条战船先攻采石，再破太平，终于到达了最后的目的地，集庆
这所谓的上千条战船其实只是些小渔船，朱元璋的这一重大军事缺陷-- 水军，也成为制约他后来军事作战方法的主要因素。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 20:56:41
集庆就在眼前！
此时的朱元璋是义军的左副元帅，而郭天叙是都元帅，郭子兴的妻弟张天钓是右都副元帅，这个职位是刘福通封的，朱元璋的地位最低，但是显而易见，这两个人根本没有与朱元璋抗衡的本钱，军队的实际统帅是朱元璋。此时元朝的统治者们已经十分头疼，到处都是起义军，没有工夫去理会小小的朱元璋，朱元璋正是抓住这个机会，向集庆发动了总攻。
由于船只太差，而且过于小看集庆的城防，朱元璋于至正十五年（公元1355年）八月和九月连续两次攻击集庆，都被元军击败，然而失败对朱元璋来说并不一定是坏事，因为在这两次战斗中，郭天叙和张天钓都战死了，朱元璋顺理成章的成为了都元帅。
第二年（公元1356年）朱元璋亲自带兵分三路进攻集庆，用了十天时间攻破了集庆，并改集庆为应天。
穷人朱元璋终于摆脱了凤阳，摆脱了濠州，摆脱了滁州，来到了富裕的南京，但真正的事业才刚开始，继续努力！
朱元璋占据了应天，对他来说是件好事，但从历史大势上看，他的形势并不乐观，自古占据北方即有天时地利，中国地势由北向南，由南方起兵进攻北方最后获得胜利，少有先例。
可是朱元璋此时占据应天，却是占了个大便宜。
我们介绍一下朱元璋的邻居们，住在他东边镇江的是元朝军队，而住东南方平江（苏州）的是张士诚，东北面的是张明鉴的起义军，南面是元将八思尔不花（什么名字），西面是徐寿辉。
表面上看，朱元璋的邻居们个个都比他强，家大业大，朱元璋被他们围在中间，就好像是到外地打工的民工，寄人篱下，然而这些邻居们虽然并不喜欢朱元璋，但也正是因为他过于弱小，谁也没把他看在眼里，自己打来打去，没空搭理他。
更关键的是，朱元璋北面的邻居是刘福通，这个是兄弟单位的部队。帮助朱元璋挡住了元朝军队的进攻。元朝的统治者倒是很重视朱元璋，可是打不着。于是就出现了这样的情形，能打的不想打，想打的不能打。
朱元璋充分利用了这一特点，对他而言，元朝虽然是他苦大仇深的报复对象，但还不到时候，他先要料理他的两个邻居。对他而言，这两个邻居才是真正可怕的对手。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-17 22:02:00
下面我们要介绍他的两个邻居，他们的名字分别是张士诚和陈友谅。
这两个人都是当世之豪杰，如果他们分别出现在不同的朝代，应该都能成就大业，可惜，历史注定要让这个时代热闹一点。
这是一场淘汰赛，只有坚持到最后的人才能获得胜利。
根据顾恺之吃甘蔗的理论，我们先介绍弱一点的
张士诚，男，1321年生人，职业是贩私盐，山东泰州人，在这里要说一下贩私盐这一封建时代长期存在的行业。盐是国家管制的物品，非经允许不能贩卖，但海水就在那里放着，不晒白不晒，不卖白不卖，所以很多人都看上了这条发财之道。
根据经济学的理论，垄断必然造成行业的退化和官僚化，古代盐业也不例外，老百姓只要花三分之一的价钱就可以买到比官盐好得多的私盐。为了严格控制这一行业利益，历代封建政府，无论是汉、魏、南北朝、隋唐、五代十国、宋元，也不管他们治国的方法是道家、儒家还是法家，在对这一问题的处理上，他们都遵照了韩非子的理论。
这一理论认为：老百姓明知去河里捞金要处死刑还要去干，是因为存在着侥幸心理，所以要加大处罚力度。
对待贩卖私盐的处罚也是不断的加重，到了隋唐时期，贩卖一石（约一百斤）私盐就要处死刑，大家知道，程咬金就是私盐贩子，看他的个头，应该不止卖一百斤私盐，居然还能通过大赦出狱，确实让人费解。
那么张士诚的性格应该就清楚了，首先他应该是一个不怕死的人，怕死就不能干这个，此外，他应该是一个比较有钱的人，有钱就能交到很多朋友，最后，他对元朝统治应该有着刻骨的仇恨，因为这个政府不让他卖私盐，还处死了他的很多朋友。
至正十三年（公元1353年），张士诚在山东泰州起义，他是私盐贩子，所以他的起义兄弟也大都是干这行的，他不属于以贫苦农民为主的红巾军序列，这就为他和朱元璋的长期矛盾打下了伏笔。
作为当时众多起义者中的一个，张士诚是通过一场艰苦卓绝的战役决定他的历史地位的
作者：firefly1234 回复日期：2006-3-17 23:18:14
郭子仪是朱元彰他岳父的什么人啊..........
这个人好象在历史上的名声还不错啊..
作者：baobaoxy 回复日期：2006-3-18 0:00:25
自然两人见面后，照例要叙叙交情，我认识谁，你认识不，喔，你说的是那个谁啊，认识认识，还是兄弟啊，还有张三死了，李四病了等等，越说感情越好，就一起吃饭。
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这个强!
作者：话说当年 回复日期：2006-3-18 00:33:30
作者：firefly1234 回复日期：2006-3-17 23:18:14
郭子仪是朱元彰他岳父的什么人啊..........
这个人好象在历史上的名声还不错啊..
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你看没看上下文?郭子仪是唐朝人,安史之乱唐军大将，这个是郭子兴！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-18 17:55:46
最艰苦的战役--高邮之战
至正十三年（公元1353年），张士诚起兵后，连续攻占泰州、兴化等地，在高邮建都，称诚王，国号大周，以天钓为纪年。
现在看来，这个天钓纪年名字实在是取得好。
张士诚的王位还没有坐多久，元朝就派兵打来了，其实元朝的官员们也是认死理的，谁称王就去打谁，要是碰到个埋头造反不称王的，他反倒是不理的，朱元璋就是占了这个便宜。
我们上文提到过的元朝名臣脱脱率领百万大军（注意，这个是实数）攻击高邮，所谓“出师之盛，未有过之者”（元史），此时私盐贩子张士诚表现了他的勇气和决心。
当时很多人都建议放弃高邮，张士诚考虑良久，说出了一句话：“我们还能去哪里呢”
是啊，还能去哪里呢
死也要死在这里！
元军用各种武器攻城，包括多种火炮，张士诚和他的两个弟弟张士义、张士德就在城楼上坚守，所有的将士都可以看到他们的身影。更重要的是，这些起义者的心中有着这样一个信念。
投降也是死，抵抗也是死，不如抵抗而死！ 至少死得悲壮！
于是，看似柔弱的小城高邮就在这种精神的支持下抵抗了百万元军三个月，这就是敢于拚命的力量。
正在高邮外城被攻破，内城即将被攻下时，元朝政府内部出现了问题。
在以往的史书中，我们总是看到很多奸臣，这些人只顾自己不顾国家，是大家痛恨的对象，比如秦侩，比如贾似道，总是在关键时刻来那么一下，坏了国家大事。事实证明，少数民族政权也有奸臣，也会来这么一手。
之后的内容就是俗套了，小人向皇帝进谗言，皇帝担心外面的将军造反，限令立刻回来，于是脱脱撤离了高邮，他挽救元王朝的努力也就这么付之东流。
关键时候有天钓，名字固然取得好，但如果不能坚持那三个月，也不会有最后的胜利，所以决定张士诚命运的不是好的年号，而是他的勇气。
此战之后，张士诚名扬天下，他再接再厉，连续攻克江苏、浙江的富饶地区，成为占地不是最大，却最富有的人（不愧是做私盐生意的）。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-18 19:10:36
多谢支持，是我写下去的动力啊
然而从此之后，张士诚就变了，从来都是做小本生意的他，突然间有了全国最富的地盘，再也不用贩私盐了，有钱了，有房子了，拿着馒头，想蘸白糖蘸白糖，想蘸红糖蘸红糖。
朱元璋对他有一个精准的评价，器小。
这个人确实没有大志向，但他的的确确是个好人，还是个大好人，他生来就沉默寡言，待人宽大，免除了江浙一带的赋税，江浙一带的百姓受了他的恩惠，纷纷为他修建祠堂。但他的过于宽大和无主见也使得他无法成为枭雄，而只能做一个豪杰。
下面我们要介绍的陈友谅是一个真正的枭雄。
但在介绍他之前，我们必须介绍他原来的老板，徐寿辉
徐寿辉，出生年月不详（死期倒是很精确），湖北罗田人，是个布贩，据说小伙子长得很精神，而且为人正直，是罗田第一美男子，由于经常被元朝的官吏勒索，所以对元朝心怀不满，至正十一年（公元1351年），刘福通起义经过他的家乡，徐寿辉长期积累的怒火终于压抑不住，准备造反，他的手段还是宣传封建迷信，这次是明教。
为了搞宣传，他还找了两个帮手，一个是在麻城打铁的邹普胜（强人），另一个是江西和尚彭莹玉（大家应该熟悉），在宣传明教几个月后，他在大别山区发动起义，一举攻克罗田，他是红巾军的支流，所以也戴红巾，起义军连续作战，先后攻克黄州和浠水，并最终定都浠水县城，
他的国号很值得一提，堪称自古以来最为奇特，叫天完（不是年号），这年号是怎么来的呢，请大家和我一起做一个拆字游戏，把天完两个字的上面去掉，就可以发现是大元，这位布贩子唯恐自己的国号不能压制元朝，就想了这么个馊主意，在字上面讨个便宜。我每次看到这个年号总觉得是过几天就完蛋的意思。
当时徐寿辉的地盘很小，只有黄州和浠水这一片地方，但他的排场却很大，元朝有的机构他都有，才那么几千人，就设置了统军元帅府、中书省、枢密院、中央六部，真不知道他手下还有没有兵，估计是都去当干部了。另邹普胜为太师，倪文俊为领军元帅，此时一个浠水人参加了他的队伍，此人相貌不凡，写得一手好字，正是陈友谅。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-18 20:59:59
厉害的陈友谅
在那些元朝末年的起义军中，很多的领袖没有抵挡住元朝糖衣炮弹的攻击，被招安，即使是朱元璋也曾经与元朝暗通消息，只有这个人从头到尾反抗元朝外族统治，敢作敢当，不屈不挠，坚持到底，端的是一条好汉！
陈友谅，男，1320年生人，原姓谢，工作是渔民，浠水人，曾经在县里干过文书， 当徐寿辉起义军来到他的家乡，他参加了徐寿辉的部队，由于他很有文化，外加有计谋，很快得到了徐寿辉和当时的丞相倪文俊的信任。
至正十三年(公元1353年)，由于当时徐寿辉已经称帝（不识时务），元统治者调集几省军队，围剿徐寿辉，攻破国都，彭莹玉战死，徐寿辉这才清醒过来，他率领部队退到湖北黄梅一带打游击，同时对军队也进行整顿。然后红巾军大举反攻，重新夺取江西、湖南，并于汉阳县城（今武汉汉阳）重新建都，改年号为太平。
当时徐寿辉改编部队的手法实在厉害，他在每个士兵的背后写下了一个佛字，并说这样可以刀枪不入，这个谎话似乎容易被揭穿，因为士兵到了战场上就会发现不是真的（不信扎你一枪试试），这个谎话还有下半部分，如果你不幸阵亡，那并不是这个字不灵，而是因为你的心不诚。也就是说没有死就是因为我写了字，死了怪自己，谁让你心不灵！
这种类似二十二条军规的荒唐逻辑在当时倒是很有市场，所以他的士兵在上战场前都要念经，搞得很多元朝政府军也莫名其妙，还以为是碰上了和尚。
与之相对的是他的将领们，这些人可不是吃素的，都是一等一的名将，在徐寿辉手下有所谓四大金刚之称，分别是邹普胜（总司令）、 丁普郎（狂人，原因后来会说到）、 赵普胜（双刀无敌）、傅友德（从来没有打过败仗）。此四人带领部队横扫元朝军队，创立了天完政权。
在徐寿辉的部队里，兄弟义气是为人看重的，如果有谁背叛了兄弟，是要受到大家的鄙视和惩罚的，这种组织体系很容易让我们想起著名的洪兴帮，可是有讲义气的就一定会有不讲义气的。自古以来从无例外。
丞相倪文俊就是这样一个人，他一直在徐寿辉身边，深知此人除了长得帅，并没有什么突出的才能，自己是博学通才，文武双全，凭什么在徐寿辉手下干活，于是他企图暗杀徐寿辉，篡夺帝位。却被人捅破，没有办法，只能自汉阳逃往黄州，因为黄州是陈友谅的老巢。
倪文俊一直很相信陈友谅，因为他不但是陈友谅的领导，还提拔了陈友谅，让他成为了军队中间的高级干部，可以算是他的师傅。
可他忘记了一条中国人的古话
有什么样的老师，就有什么样的学生。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 00:01:52
今天不能再写了，我写文章要经过构思和布局，保证质量，对大家负责，明天继续
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 11:26:23
多谢大家的支持，我居住在一个繁华的城市里，有着一份应该说是相当不错的工作，写此文本来只是兴趣，但我认为既然要写就一定要写好，不能糊弄人，不能是流水账，不能枯燥无味，不能只是翻译文言文，或是一味插科打诨，要有一定的历史深度。为此，我在写作时隔绝了自己，我相信只有宁静的心才能写出会意的文字
虽然我失去了很多娱乐的机会，但我认为很值得，这是一次精神上的磨练，相信自己能够坚持下去。
我一定能写好，写完。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 14:12:00
继续
陈友谅是一个什么样的人呢，用八个字可以形容他，心黑手狠，胆大妄为，从他后来的行为看，确实没有什么是他不敢干的，别人把义气看得比什么都重要，他却把义气当成狗屎。
别人不敢杀上司，杀兄弟，他干起来毫不犹豫，干完后还大大咧咧的承认，就是我干的，你能怎么地
要分析这个人物，需要从他的童年说起，他本是渔民，而且还是那种最低等的渔民，相当于贱民，这种渔民在元代一般不上岸，吃住都在船上，村民都不和他们打交道，因为他们身上总是有着挥之不尽的鱼腥味，陈友谅就在这样的环境中长大。
从小就饱受别人的歧视，唾骂，以及那种看见他就躲得远远的行动和眼神，使得他心中有着深厚的自卑感，对他而言，要改变自己的命运只有靠自己！
他努力读书，终于在当地县衙找到了一份写作文书的工作，但这个工作并没有给他带来尊严，那些瞧不起他的人依旧瞧不起他，时常听见的低语声和议论声让他发疯。
原来读书也无法改变自己的身份，在长时间的思考后，陈友谅似乎终于找到了一条可以让别人敬重自己的方法
往上爬，不断的往上爬，直到那最高的顶点，那些瞧不起我的人最终要在我的面前低下头来。
于是，当徐寿辉的起义军来到家乡时，本是元朝政府公务员的陈友谅参加了起义，将矛头对准了发工资给他的元朝，他参加起义的动机明显与那些贫苦农民不同，这动机是一个信号，代表着在陈友谅的心中，信义和忠诚不存在。
在他的心中，唯一重要的就是权力和地位，是当他高高在上的时候，无人再敢藐视他！
在陈友谅所学习的东西中，四书五经和经史子集都是不重要的，他掌握的最好的是“杀人灭口”“斩草除根”“无毒不丈夫”之类的人生哲学，厚黑学应该也是他的专长，倪文俊欣赏的也就他这一点，但他想不到的是，有一天，陈友谅会把这一招用在自己身上。
倪文俊鼻子不是鼻子、脸不是脸的跑到陈友谅处时，陈友谅仍然友善的接待了他，为他准备了房间和换洗的衣服，陪他谈话，倪文俊顿感自己没有看错人，便把内幕合盘托出，越说越气愤，留下了眼泪，陈友谅平静的看着他，问出了关键的一句话：
“赵普胜他们怎么样了”
倪文俊更是悲从心中起，“他们那几个人，你还不知道，都是徐寿辉死党，不过，我们联手，一定可以打败他们”
好了，这就够了，我不用再问了
一天之后，汉阳的徐寿辉收到了倪文俊的头颅
作者：nokiver 回复日期：2006-3-19 14:21:01
作者：espz 回复日期：2006-3-17 19:09:10
重八先生这么对待郭子兴，历史上只怕没几个人吧？想不到这个剥皮皇帝竟有如此胸襟。
那时候朱元璋打天下，需要这胸襟
做天下又是另一回事了。
明朝的事就光说皇帝都太逗了，什么样的都有
玩兽的，玩药的，玩木工的，十几年不上朝的
够楼主分析的，呵呵
期待楼主
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 18:00:18
陈友谅在杀掉倪文俊后，以所谓匡扶之功成为了天完国的第一重臣，他的能力也充分表现了出来，他知人善任，有很强的组织能力，更为难得的是，他是一个很有带兵才能的人。
汉高祖刘邦问过韩信，自己能带多少兵，韩信告诉他只有十万，这件事充分说明了兵不是越多越好，关键看在谁的手里，怎么使用，而陈友谅的能力远远不是十万兵可以包容的。
与他相比，徐寿辉就差得太远了，这个人确实是个好人，但除了好人，他什么也不是，陈友谅每天看见徐寿辉高高在上的坐在宝座上就来气，这个废物为什么坐在上面，我还要向他请示，当这个念头出现的频率越来越多，越来越频繁时，思想中的图谋就将变成行动
要除掉徐寿辉很容易，但之前一定要先解决他的那些明教兄弟，第一个就是赵普胜。
于是，不久后，赵普胜以图谋不轨的名义被杀掉，丁普郎和傅友德不是白痴，看情形不对，就溜了，跑道朱元璋处继续当差。
此时的徐寿辉真正成为光杆司令，是陈友谅手中的棋子，于是在几乎所有的历史书中都出现了这么一段奇怪的描述 至正二十年（公元1360年），徐寿辉在陈友谅的挟持下进攻朱元璋。
进攻，还是被人挟持的，做皇帝到了这个地步，还不如死了好
徐寿辉并不想死，他把权力交给了陈友谅，只是希望活下去。
陈友谅是属于那种“卧榻之前岂容他人酣睡”的人，他绝不会放过徐寿辉。
这一天终于来到了，至正二十年（公元1360年）六月十六日（够精确），陈友谅率领十万军队顺江而下攻克朱元璋的采石，他邀请徐寿辉去采石城的五通庙拜神，徐寿辉一向对这些活动很是热衷。于是他应邀来到了庙里。
当他来到庙里时，陈友谅正站在窗前，身边站着两个卫士，外面下着很大的雨
陈友谅没有理他，徐寿辉多少有些尴尬，他走到陈友谅身边，以一种近乎讨好的语气说道：我们就要打下应天了，这都是你的功劳啊。
陈友谅没有回头，只是淡淡的说：可惜你看不到那一天了。
徐寿辉懵了，他不是没有想过这一天的到来，但当它到来时，还是那么残酷。
两个人都不说话了。
死一般的沉默
徐寿辉的汗和眼泪都下来了，他心中的恐惧就像一只大手将他拖入无底深渊。
“我把皇位让给你，我做平章，你看这样行吗？”
陈友谅终于回头了，他用一种难以置信的眼神看着徐寿辉，说出了他一生中听到的最后一句话，“你是怎么在这个乱世上生存下来的？”
卫士上前，从预先准备好的铁锤打碎了徐寿辉的脑袋。
徐寿辉倒下时最后看到的是陈友谅那冰冷的目光。
卫士们洗干了前任老板的血迹，布置好大殿，因为这里马上就要举行新皇帝的登机大典。
至正二十年（公元1360年）六月十六日，陈友谅在暴风雨中，于五通庙登基为帝，定国号为汉。
这就是乱世的生存法则，徐寿辉，你不懂。
作者：话说当年 回复日期：2006-3-19 19:06:44
陈友谅是一个什么样的人呢，用八个字可以形容他，心黑手狠，胆大妄为，从他后来的行为看，确实没有什么是他不敢干的，别人把义气看得比什么都重要，他却把义气当成狗屎。
别人不敢杀上司，杀兄弟，他干起来毫不犹豫，干完后还大大咧咧的承认，就是我干的，你能怎么地
要分析这个人物，需要从他的童年说起，他本是渔民，而且还是那种最低等的渔民，相当于贱民，这种渔民在元代一般不上岸，吃住都在船上，村民都不和他们打交道，因为他们身上总是有着挥之不尽的鱼腥味，陈友谅就在这样的环境中长大。
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这种渔民有一个专门的称呼:?(与蛋同音)民,因受歧视不能居于陆上,至雍正七年,皇帝下诏书,准许?民在岸边建棚居住。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 19:15:39
陈友谅虽然算是个不折不扣的不讲道义的人，但他却是一个敢做敢当的人，他的大汉国的年号是“大义”
真是够狠，弑君夺位的人居然敢把自己的年号取名大义，这又告诉了我们一个信息，这是一个不遵守游戏规则的人，在他眼里，什么仁义道德都是狗屁，你们不是不耻于弑君的行为吗，道学先生们，我就做给你们看看，我的年号就叫大义！
诚然，这样的一个人是难于对付的，要对付这样的人，君子的做法是不行的，守规矩是不行的。
谁能够对抗这样一个可怕的人
看来只有朱元璋了
在朱元璋攻占应天后，陈友谅和张士诚都感觉到了这个对手的潜力。他们都是非常厉害的人，谁对他们威胁最大，他们的心里很清楚。虽然朱元璋还很弱小，但绝不能小看他。
但是陈友谅当时并未掌控天完国的政权，最先与朱元璋发生冲突的是张士诚，双方从至正十六年（公元1356年）朱元璋攻克应天后，就没消停过，大大小小打了上百仗，朱元璋对张士诚极为头疼，自己只是占了点地盘，干嘛总和自己过不去，本来兵力已经不堪敷用，但屋漏偏逢连夜雨，同年六月，朱元璋的部将投降了张士诚，此时朱元璋做出了一个重要的决定。
他要和张士诚谈判，并写信给张士诚，大致内容是，我是贫苦农民，你是私盐贩子，大家都是苦人啊，干嘛非要打我呢，咱们两家和平相处吧，时不时去串个门不是很好吗。
朱元璋这样做是因为他已经和徐寿辉开战，两线作战非常不利于他，可张士诚也不是等闲之辈，看出了朱元璋的计谋，他回信给朱元璋，大意是，你是从哪里来的就滚回哪里去，我已经和徐寿辉约好，非灭了你不可。
谈不拢，那就打吧
同年七月，张士诚大举进攻朱元璋控制的镇江，朱元璋早有准备，命令当时手下的王牌将领徐达和常遇春应战，大败张军于龙潭，然后猛将常遇春一路打过去，到了第二年（1357年）攻克了常州，之后在攻克宁国的战斗中，常遇春充分继承了夏侯敦受伤不下火线的精神，身中三箭（贯通伤）仍然坚持作战，又攻下了宁国。张士诚一败涂地。
其实张士诚的军队战斗力并不差，人数也多于朱元璋军，但却惨败，从以上情况我们可以得出千军易得，一将难求的结论。
常遇春
常遇春跟随朱元璋的时间并不长，他于至正十五年（公元1355年）朱元璋攻克和州的时候才来投奔，虽然晚来，他却一点也不客气，开口就说，我到这里来就是当先锋的，把先锋印给我吧。
朱元璋见过的狂人不少，但从来没有见过这么狂的，他很生气的说：你小子不过是个吃不饱饭的难民，到我这里来混饭吃的，我怎么可能给你这样的官位呢（明史记事本末）。常遇春却笑着说：你等着看吧
他用行动证明了自己的实力。
在朱元璋攻克采石的战役中，元朝军队在岸边列阵，朱元璋的水军无法靠近，看着干着急，正在此时，常遇春的船只经过，朱元璋顿时想起了他的话，对常遇春大喝道：小子，你不是要当先锋吗，现在是时候了！
常遇春应声奋勇向前，单枪匹马持长戈向岸边元军刺去，元军接住了他的长戈（遇春应声，奋戈直前，敌接其矛），却没有想到常遇春的目的正是在此，他手握长戈顺势跳上了岸边（这似乎是个撑杆跳的动作），连杀数人开辟了滩头阵地，后面士兵一拥而上，占领了采石。
此战后，朱元璋重新认识了这个叫常遇春的年轻人，并亲自授予他总督府先锋的官位。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 20:44:19
另说一句，我是男的，呵呵
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 22:59:34
呵呵，我都不好意思了
常遇春是个天生的先锋材料，他善于使用骑兵进行突破，选择进攻位置准确，能冷静判断战场形势，除此之外，他还是一个武林高手，个人武艺也甚是了得，这一优点在后来起了极大的作用。
但他也有个致命的弱点，他嗜好杀戮，而且是最不道德的那种--杀降
古语有云，杀降不祥，从道义上说，对方已经投降，再动手似乎就不那么光彩，可他偏偏嗜好这个，这个嗜好也为朱元璋惹来了大祸。
朱元璋击败了张士诚后，便把主要精力放在对付徐寿辉身上，但他明白，自己真正的对手并不是那个虚有其表的徐寿辉，而是他背后那巨大阴影--陈友谅
在这段时间里，朱元璋做出的两个决策使得他成为了最终的战争胜利者，第一个决策是高筑墙、广积粮、缓称王，正是这个决定让他避开了天下人的注意，当其他农民起义领袖帝王思想膨胀，扯张虎皮做大旗，锅里没几两米就敢开几千人的饭时，朱元璋充分利用了时间，不断发展自己的实力。
另一个决策是在陈友谅和张士诚两个人中间拿谁开刀，当时大家普遍认为张士诚比较弱，希望先对付他，并利用占据的江浙一带土地扩张自己的势力，从而与陈友谅决战。应该说这个决策无论从哪个角度看都是正确的，但朱元璋在此时体现了他的天才的战略眼光。
不受他人，特别是多数人的意见的影响是很困难的，当许多人众口一辞时，很多人都会从大流，甚至改变自己原来的看法，而朱元璋正是用他的智慧告诉人们，真理往往是站在少数人一边的。
朱元璋对他的谋士们说，你们的看法是有道理的，但你们没有看到问题的关键，张士诚的特点是器小，陈友谅的特点是志骄，器小无远见，志骄好生事。如果我进攻陈友谅，张士诚必然不会救他，而进攻张士诚，陈友谅就一定会动员全国兵力来救，我就要两线作战，到时就很难说了。
精彩！真精彩！
如此之见识，此人不取天下，何人可取！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-19 23:27:51
大战的序幕
无论怎么躲避，决战这一天终究会到来，这是朱元璋和陈友谅的共识。
至元十九年（公元1359年），陈友谅已经完全控制了天完国，他的兵比朱元璋多，训练水平也比朱元璋的士兵强，更要命的是，他的长处正是朱元璋的短处--水军
陈友谅占据了湖北和江西，也就是说，他占据了长江上游，而朱元璋占据的应天是下游，必须要仰首而战，由于他们正好在一条水路上，水战就成为不可避免的战争方式。朱元璋一再避免决战的原因也就在于此。
虽然朱元璋不懂物理，但他也知道拿渔船去和战船决战于水上，无异于自杀。
恰在此时，一件事情的发生使决战提前爆发了。这是朱元璋万万没有想到的
至元十九年（1359年）11月，常遇春率部攻克池州，陈友谅大为吃惊，准备安排部队夺回，但事情泄漏，朱元璋有了准备，命令徐达与常遇春采用伏击方式作战，常遇春与徐达在九华山下设伏，打败了陈友谅的军队，并俘获了三千人。
此时，常遇春的老毛病犯了，他对徐达说，我要杀掉这三千人，徐达坚决不同意，并表示要上奏朱元璋，但他没有想到常遇春胆子大到惊人的程度，竟敢不经过请示，连夜将三千人全部活埋了！
常遇春杀降是有目的的，他留下了几个人没有活埋，让他们回去给陈友谅带去了一句话
我是常遇春，是我打败了你！
这下麻烦大了
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-20 00:23:00
陈友谅的愤怒
陈友谅真的愤怒了，自他从军以来，没有人敢再欺负他，在他面前总是畏畏缩缩的，常遇春何许人也，居然敢向自己挑衅！
他终于动手了，这次不再是小打小闹了，打到应天，把朱元璋赶回去种田！
当然这是朱元璋所不愿意看到的
这次常遇春是真的把狼招来了。
至正二十年，陈友谅率领他全中国最强大的舰队向应天进发，他的战船名字十分威风，在此要详细说说，分别是混江龙、塞断江、撞倒山、江海鳖等，就差取名为惊破天了。
船名威风，那么战船呢，应该说战船也很厉害，这些战船大都有三层楼高，各种火炮齐备，用这样的船来与朱元璋的渔船打仗是不用攻击的，只要用撞就可以了。
陈友谅在攻击前通知了张士诚，让他夹攻朱元璋，然后他以迅雷不及掩耳之势命令他的无敌舰队向应天出发。
陈友谅指挥作战有个很大的特点，这个人似乎从来不去仔细研究作战计划，而是率意而为，打到哪算哪，这个特点也一直让他为军事专家所垢，但客观看来，这正是他的作战特点，也是他的指挥艺术的精华之处。
连他自己都不知道要攻击什么地方，敌人能知道么？碰到这种不按常理出牌的人，谁能顶得住？ 朱元璋就吃了他的亏。
当朱元璋得知陈友谅率领大军攻击时，陈友谅的舰队已经攻占了军事要地采石，速度之快，让朱元璋咂舌，而应天最重要的屏障太平现在就孤零零的屹立在陈友谅的十万大军面前，由于没有想到陈的汉军攻击如此迅速，城内只有三千士兵，由花云任统帅，陈友谅在攻击太平的战役中充分显示了他的舰队的可怕实力。
他并没有让士兵去攻城，只是让士兵将船只开到太平城靠江的城墙边，并说这样就可以攻破城池了，士兵还以为他是开玩笑，当他们的巨舰到达太平城墙时，并用短梯从容的爬上了城头后，他们才相信，这是真的。此战一举歼灭了三千守军，当陈友谅的汉军从城墙爬下来时，很多守军还没反应过来，呆呆的看着汉军，他们无论如何想不通，这么高的城墙，还有长江天险，难道这些人是飞过来的？！！
太平被攻破了，应天就像一个赤裸的孩子，暴露在陈友谅的利剑下，陈友谅已经杀了徐寿辉，成为了皇帝，现在他的目标只有朱元璋，仅有一万水军，看似不堪一击的朱元璋
天下已经在我手里！
作者：zangdy1 回复日期：2006-3-20 03:13:32
后悔啊 俺看的太早了........................................ 会急出毛病来的
哎 痛苦中..
作者：书籍爱好者 回复日期：2006-3-20 09:05:37
朱重八,朱元璋是八月初八生的吗?
作者：1King 回复日期：2006-3-20 09:58:50
楼主快考虑我的建议：出书或开博客
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-20 13:11:02
谢谢大家关照，出书或是博客我也考虑过，暂时先把文章写好吧。大家厚意，无以为报，写吧
看来上天要抛弃朱元璋了，无论从哪个角度来看，他都没有赢的希望，每次当他到玄武湖看到那些破烂的渔船时，总有想一把火把这些垃圾烧掉的冲动。
但事情总是有转机的，就在陈友谅大军南下之前不久，上天送了一份大礼给他，这份大礼是一个人
至正二十年（1360）四月，朱元璋的部下胡大海攻下了处州，胡大海是一个爱惜人才的将领，他听说附近有几个隐士很有才能，便派人去请，所谓隐士，是指神龙见首不见尾，别人已经吃完午饭，他还在洗脸的那种人，未必真有本事，但不管如何，多拉一个人下水总是好的。
这几位隐士的名字分别是叶琛、 章溢、刘基。
前两个人接到邀请，立刻就来了，可是最后的这个刘基是怎么请都不来。
胡大海觉得此人架子太大，不想再去请了，可有人对他说，叶琛和章溢请不请无所谓，这个刘基一定要请，因为这个人懂天文。
今天的人们对天文学的兴趣有限，可在当时，这可是一项了不起的本事，不是什么人都能学的，属于帝王之学的一种，地上的君王们觉得辽阔的土地已经不能满足自己的欲望和虚荣，便把自己的命运和天上的星星联系在一起，出生的时候是天星下凡（一般要刮风下雨），即位时候是紫微星闪耀，被人夺位是异星夺宫，死的时候的是流星落地。
总而言之，都和星星有关，懂这门学问的何止是人才，简直是奇才。
于是胡大海就上报朱元璋，朱元璋甚是感兴趣，便派了一个叫孙炎的人来召刘基，但刘基就是不给面子，逼急了就回赠了一把宝剑给孙炎，这是一个不友好的举动，而孙炎眼见使命不能完成，也急了，撕下了温情的面具，对刘基说了一句意味深长的话：你这把剑应该应该献给天子，天子用剑专门斩杀那些不听话的人（剑当献天子，斩不顺命者）。
刘基明白了，这个眼前亏吃不得，乖乖的去朱元璋的手下干活。但当时的朱元璋对他的真实能力并不了解，把他看成算命先生之类的角色。
金子总会发光的
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-20 13:54:09
当太平失守的消息传到了应天后，朱元璋召集他的谋士们商量对策，在会议出现了不同的意见，大部分（注意这个词）主张逃跑，另外一部分主张退守紫金山，但这两部分人在一个问题上是一致的，那就是放弃应天。
这些平日自吹神机妙算的谋士在此时露出了他们的真面目，除了痛骂常遇春外，他们做的事情也只是吹嘘汉军的强大，太平如何失守，自己的军队如何差等等
总而言之，言而总之，绝不能战，战则必亡。
朱元璋失望的看着这些人，他相信他们中的大部分人都打好了包裹，给老婆孩子准备了逃跑的车辆，随时准备投靠新的老板，然后在他摔跤倒地的时候再踩上一脚。落井下石、趁火打劫从来都是这些人的特长。
此时，他看到了脸色阴晴不定的刘基，似乎有话要说，他开口问道：“刘基，你有话说？说吧”。
刘基的那些同僚们停止了议论，看着刘基，自从这个人到了朱元璋手下担任谋士后，沉默寡言，也没有出过什么主意，大家不怎么瞧得起他，只是因为此人脾气很好，从不发火，人缘倒还不差。
刘基站了起来，长时间的等待和倾听已经消磨了他所有的耐心，他露出了自己的真面目，不再是一个好好先生，是上知天文，下知地理，运筹帷幄，决胜千里的刘伯温！
他用轻蔑的眼光俯视着这些平日自视甚高的所谓才子们，用一种几乎歇斯底里的语气大声说道：
那些说要投降和逃跑的人应该立刻杀掉！你们就这么胆怯吗！现在敌人虽然强大，但却骄横，只要我们诱敌深入，使用伏兵攻击，打败陈友谅是很容易的！一味只想着逃跑的人，难道也有脸自称为臣吗？！
他训斥了那些懦弱的人，并详细分析了局势，告诉所有的人，陈友谅并不是不可战胜的，周围的人被他惊呆了，愣愣的看着他
如果我们失去了应天，还能去哪里呢，我虽力薄，也能拼命！要走你们走，我绝不走！
我哪里也不去，誓与应天共存亡！
他的声音如同狂风暴雨，扫荡着大殿的每一个角落
作者：gurgling 回复日期：2006-3-20 16:49:43
写得好，可是楼主要写三百年的大明史，现在老朱还在继续呢，不知要等到猴年马月了。：）
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-20 17:47:56
再次谢谢大家的关照，一定尽力写好
朱元璋百感交集，看着这么多的所谓从龙之臣只为自己打算，而这个刚刚到自己手下干活的人却能以自己的勇气说出与城共存亡这样的话，他不是没有畏惧感，他很明白，如果陈友谅攻下了应天，自己多年奋斗的心血会毁之一旦，他也会像徐寿辉一样成为陈友谅皇位的垫脚石，不可能做和尚，不可能做农民，等待他的只有死亡。
他当然想一战歼灭陈友谅，让这个讨厌的人从世界上消失，可是陈友谅太强大了，强大到似乎无法战胜，那庞大的战船就象可怕的怪兽，会将他和他那弱小的水军吞没。
那就躲躲吧，可是又能躲到哪里去呢，滁州？濠州？像狗一样被人追来追去，最后又像狗一样被人杀死？
刘基的话给了他勇气，一个弱不禁风的书生尚有如此决心，我又畏惧什么！我本一无所有，经过多少的艰难险阻才走到今天，难道就不能放手一搏吗！
他站了起来，用威严的目光扫视着每一个人，斩钉截铁的吐出了四个字：此地决战！
在确定了战略方向后，他召集谋士谈论如何对敌，大凡这个时候，狗头军师们会提出一大堆建议，好的坏的都有，就看拿主意的人识不识货，这是个一本万利的工作，如果建议对了，而且被使用了，自己就会成为大功臣，如果没有被使用，事后也可以证明自己有先见之明，如果出的是坏主意，那也没关系，老婆不好找，老板还是好找的，换一个就是了。
有谋士说，应该先攻下太平，然后以太平为屏障与陈友谅决战。
又有谋士说，应趁陈友谅立足未稳，马上出击与他决战，击敌半渡，可收全功。
我们客观的来看，这两种主意似乎都不错，提出谋略的人也是很有见识的，但真的行得通吗？
朱元璋再度表现出了他的军事天才，这种天份将在今后不断的帮助他
他分析道，先攻太平是不行的，因为太平城坚固，不能保证一定能攻下来，即使攻下来后，也无法在短时间内守住，陈友谅就会一鼓作气攻克太平继而攻击应天，而那时主力部队已经极为疲劳，根本守不住应天。主动出击决战也是不可取的，因为舍弃坚城不守，贸然出击，一旦未能与敌军进行决战或是战败，整个战局就会陷入被动。
最后，他说出了自己的见解，用手指向了应天城外的龙湾
“就在这里”
作者：泉印兰庭 回复日期：2006-3-20 18:12:23
写历史故事，还能如此高产，本以为楼主是在一僻静处专心写作，想不到写作只是副业，而且身处繁华都市，能做到如此静心，佩服，大隐隐于市
WAITING
WAITING
作者：guhaibin 回复日期：2006-3-20 18:16:13
常遇春充分继承了夏侯敦受伤不下火线的精神，身中三箭（贯通伤）仍然坚持作战，
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好剽悍的箭，怀疑是火器
作者：伯翳 回复日期：2006-3-20 18:47:51
我决定一年不看，到时候回来看长一点的
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-20 18:52:21
朱元璋的计划是这样的，考虑到自己的水军不如陈友谅，他决定把陈友谅诱上岸来，引他进入预定地点，设伏打他。他分析了陈友谅水军的进攻方向，认为陈友谅的水军一定会经过长江，进入秦淮河并直抵南京城墙之下，在这条水路上，战船唯一的阻碍是长江到南京西城墙的三叉江上的一座木制桥，这座桥的名字叫江东桥。
如果陈友谅走这条路，朱元璋的军队将直接面对汉军的可怕舰队，所以不能让陈友谅走这条路。
朱元璋为陈友谅的汉军选定的墓地是龙湾。龙湾有一大片的开阔地，汉军到此地只能上岸，而自己的军队能利用当地的石灰山作屏蔽，随时可以在后面突袭汉军。这里是最好的伏击地点。
朱元璋召集了他的高级将领们，这些人和他一起从濠州打倒应天，个个身经百战，朱元璋充分的信任他们，在这些将领面前，朱元璋一扫之前的犹豫和踌躇，带着自信的表情宣布了他的计划。
首先，他指示驻守城正北方的邵荣放弃阵地，因为他镇守正是那个关键的地方--龙湾。
其次，他命令杨靖、赵德胜、常遇春、徐达带领部队埋伏在龙湾和南城，一旦汉军进入伏击圈就进行攻击。
最后，他本人带着预备队驻扎在西北面的狮子山，作为最后的决战力量。
“此次攻击，我为总指挥，当我挥舞红色旗帜时，即代表敌军已经到达，当我挥舞黄色旗帜时，你们就要全力进攻，决战只在此时！”
然而徐达提出了疑问：如果陈友谅军不攻占龙湾，而直接从秦淮河攻击应天，这个计划是无法执行的。
是的，说的有道理，陈友谅带领的是水军，必定会走水路，他又凭什么放弃自己的优势去和朱元璋打陆地战呢。
朱元璋的脸上浮现出了一丝狡黠的微笑，他指着将领中的一个人说道：“这就要靠你了”。
这个人叫康茂才
这是一个战略意义上的阴谋，康茂才原先是陈友谅手下大将，后来投奔朱元璋，但他仍在朱元璋的指示下与陈友谅有着秘密接触，用今天的话说，他是一个两面间谍，是朱元璋埋在陈友谅身边的一颗棋子。
康茂才早已派人送信给陈友谅，说他将倒戈，建议陈友谅采取水路进攻，他将会在江东桥与陈友谅回合，并将这座唯一阻挡水军前进的桥梁挪开，让陈友谅的水军经过秦淮河直抵南京城墙之下。陈友谅大喜过望，并表示一定会在胜利后重赏康茂才，在得到陈友谅的回音后，朱元璋命令李善长连夜重造了一座石桥。
这座石桥将给予陈友谅最为沉重的精神打击。
朱元璋宣布了他的全部作战计划，以坚定的目光看着他的将领们：“我们自濠州出发以来，经历了无数困苦，打败了无数敌人，才取得今天的一方土地，虽然陈友谅比我们强大，但只要我们敢于迎战，胜利一定属于我们！”
“我相信我是对的”
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-20 20:10:48
朱元璋是一个了不起的人
在通往胜利之门的路上，你会捡到很多钥匙，这些钥匙有的古色古香，有的金光闪闪，但只有一把才能打开那扇门。
在进行决策时，会有很多人在你耳边提出他们自己的意见，将他们手中的钥匙交给你，让你去选择，但这个游戏最残酷的地方在于
你只有一次尝试的机会
如果失败了，你将失去一切。
在战役实施中，只有一个时机是最适合的，能抓住这个时机的，即是天才--拿破仑
朱元璋在那纷繁复杂的环境中，在无数的建议中，坚持了自己的看法，牢牢地抓住了那把开启胜利之门的钥匙。
他的成功不是侥幸的，他当之无愧
他正等待着陈友谅的到来
陈友谅此时正沉浸在巨大的喜悦中，他已经成为了皇帝，现在所有的文武百官都在面前低着头，聆听他的训示，他的舰队已经兵临城下，应天指日可克，朱元璋将永远消失在世界上，这片大地上的百姓将在他的管理下，成为他的臣民。
我不是渔民的后代，从来都不是！
好消息一个接着一个，安插在朱元璋军中的康茂才已经成为我的内线，他将在明天为我打开通往应天的道路，我的舰队将一往无前，征服这个富庶的地方，然后就是张士诚，他不过是个软弱的家伙，决不会是我的对手，我将是最后的胜利者！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-20 21:05:15
多谢支持，将历史的真实性和可读性结合一直是我的梦想
至正二十年（1360年）6月23日，也就是徐寿辉被杀后的第七天，陈友谅率领他的舰队沿秦淮河一路进攻，到达了江东桥，陈友谅难掩激动的心情，亲自登岸，在夜色中轻声叫出了联络的暗号：
老康！
无人应答
第二声
老康！
仍旧无人回答
陈友谅借着皎洁月光仔细观察了江东桥，他惊奇的发现这并不是康茂才所说的木桥，而是石桥！
陈友谅感觉血液凝固了，他喊出了之前无数人喊过，之后还会有无数人喊的名言：
中计！
按照他的估计，此时应该是“火把丛生，杀声遍地，伏兵杀出”，可是在他惊慌一阵后，却发现什么也没有发生，这是怎么回事，一向精明的陈友谅现在是丈二金刚摸不着头脑，康茂才莫非是有事来不了了？
无论如何，这里很危险，不能久留。
正在此时，他得到了消息，自己的弟弟陈友仁已经统率一万人马在新河口之北的龙湾登陆，并击败了驻守在此地的军队，正等待大军的到来。
那就去龙湾登陆吧。
陈友谅命令船队加快速度，于当日下午到达了龙湾，之后他组织士兵上岸，一切都很顺利，但他不知道的是，一双眼睛正在不远处的狮子山上看着他
那是朱元璋的眼睛
他的预料没有错，陈友谅果然放弃了在江东桥进攻的企图，他是一个疑心重的人，必然选择稳妥的进攻方法。
在确定所有的士兵都进入了伏击圈后，朱元璋摇动了红旗。
此时，隐藏在石灰山后、 应天南城、大胜关的五路军队从不同的地方出现，但他们并没有摇旗呐喊，而是静静的看着汉军，他们没有接到进攻的命令。
汉军的士兵们终于发现自己掉进了一个大大的麻袋里，敌人就在眼前，甚至可以看见他们盔甲上的反光，而这些敌人纹丝不动，正用一种奇怪的眼神看着他们，那种眼神好似家乡过年时屠户看着圈里的猪羊。
战场上出现了可怕的宁静
比死亡更可怕
这是令人毛骨悚然的一幕。
他们并没有在这种可怕的沉默中等待多久，狮子山上的朱元璋挥动了黄旗。
五路军队在徐达、常遇春、冯胜的率领下对汉军展开了轮番冲击，骑兵来往纵横，所向披靡！早已经惊慌失措的汉军无法抵抗，他们纷纷奔向自己的船只，然而此时正是退潮之时，船只搁浅，大多数汉军只能跳入长江逃生。陈友谅挤进能够开动的小船上逃命，一路逃到九江，胜利的梦想就此破灭。
此战汉军在战场上留下了20000具尸体，7000名俘虏，而朱元璋的军队几乎没有受到什么损失，还俘获了100艘大舶和数百条小船，朱元璋借助这些船只为即将到来的最后决战做好了准备。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-21 09:30:46
多谢大家支持，昨天实在太累，写完最后一篇倒头就睡着了，真是累，现在每天大约写四篇，其实按照我自己的打算，每天只能写一篇，校对后才发出，实在为大家所感动，无以为报，增加了写作量，边写边改。也写了这么多了，索性就谈谈这篇文章的写作背景吧
其实我很佩服有些朋友，一写就是几十万字，其实我也想写快，但这篇文章写快实在太难，可能有些朋友已经看出来了，此文的史料来源很复杂，各种历史观点都有，比如马皇后的名字，有的史书说是马秀英，有的说没有名字，再如朱元璋参加起义，有的史书说是汤和写信导致，有的说是他自己参加，还有朱重八名字的来历，共有三种说法，一个是我所列，另一个慈洵同志已列出，还有一种是说朱元璋出生时身上有虫爬，所以叫朱虫爬，后来才叫朱重八，凡此种种，不胜枚举。
我每碰到此种情况，总是异常小心，都是学者考证，都是史书之言，经过自己考量后进行选择。而明代之史料耗如烟海，此文章的史料来源大约有二十余种，除去最基本的明史、简明明史、续资治通鉴、通考、明史稿（王鸿绪）、明史（孟森）、明朝纪事本末、剑桥中华明朝史等十余种官方史料外，还有十余种明清一代的史学评论、笔记、杂谈等。每次写作时总是搜肠刮肚，考虑怎么组织材料，怎么取舍，
大家可能也注意到了，这篇文章基本没有长篇大段的翻译文言文或是引用史料，这是因为我觉得那样写实在是一种应付人的方法。将已有的史料翻译成通俗语言再加点插科打诨，似乎不太合适，倒不如写几个史料来源让人自己去看的好。所以此文是用我消化取舍史料后用自己的语言描述的，采用了一些小说笔法。并加入一些心理分析和经济政治军事制度发展的讨论。
此文的史料来源度应该说是比较高的，文中大约百分之九十以上都是有史料来源的，人物的某些动作语言、甚至在某些场景描写中也是这样，比如陈友谅杀徐寿辉那一段，谋杀发生的时间、地点、徐寿辉去的原因、谋杀方式、凶器以及当时的天气，都是有史可考的。
所以实在是辛苦，我这个人不敢胡说八道，随意编造历史，只好在现有资料的基础上进行发挥，因为我一直认为如果没有历史的真实性就没有历史，写得再好也不是。用我自己的话说，这个叫戴着镣铐跳舞（苦笑）。
还是说回资料问题，我所在的地方有一所著名大学，该大学图书馆有两本珍本清朝人笔记，所谓珍本就是你买不到也看不着，我跑去借，图书馆的小姐把眼一抬，你谁啊你，凭什么借。没办法，回单位找领导开介绍信，领导看到我申请去查资料也是一头雾水，还是鼓励两句给我开了。回去拿介绍信给人家，脸色才好看点
“这书很珍贵的啊，就在这里看，别损坏了”。喔，
“你不是司法部门的吗，看这种书干嘛” 没什么，就是看看，
“你是我们在我们学校读在职研究生的吧” 不是，就是看看
“那你是要写东西，找资料的吧” 真不是（当时还没有想写），就是看看
她也不问了，把书拿给我，我最后听到的一句话是“这小伙子，真逗”
小姐，你才逗啊
说实话，资料有了不一定是好事，因为除了那本剑桥史，其他的几乎全部是文言文，翻译过来已经不容易，还要理解消化，并转化为自己的语言，尽量不引用。这几十本厚砖头推在我身上，实在让人痛苦，所以我痛恨文言文，极度痛恨，发誓不写让人看不懂的文章。
上面有朋友已经说过，历史的真实和历史的好看是很难两全的，我很同意这一点
所以我希望自己的作品是这样的一种类型，能反映历史的真实，但同时要通俗，好看，让人读了轻松，并从中了解那个时代的某些制度和制度的成因，如果诸位能在轻松中感到有所得，我就很满足了。
文章写出来就是要让人看明白的，阅读应该是乐趣和知识的结合体，不是吗
上面有朋友说把我的文章说给自己的妈妈和奶奶听，她们也很喜欢
我认为，这是对我文章的最高评价
我一定会继续努力。
作者：vein 回复日期：2006-3-21 10:22:02
记号
楼主慢慢写,切不可急功近利.
作者：阡陌纵横 回复日期：2006-3-21 10:30:22
楼主 我是个清醒的人，这个是有证据的，我不会乱说的，曾经有人这么赞扬过我，虽然我写的文章从来没有红脸过。但是也不能说明我就不清醒，对吧。
但是现在我想说，楼主，我爱你！我爱你！我爱你！我爱昵！我爱你！
你真的写的太好了！
hohohoho
作者：革命有理 回复日期：2006-3-21 10:49:26
加油，加油。
现在的人没时间去认真研究历史，所以历史的真实更为重要，写慢点没关系。用通俗的语言还原真实历史，楼主你可比那些编剧、胡编野史文化痞子的强太多了。
我这懒人是把这当明简史看的........
作者：henryli 回复日期：2006-3-21 12:35:51
作者：henryli 回复日期：2006-3-19 20:20:16
楼主 我是个清醒的人，这个是有证据的，我不会乱说的，曾经有人这么赞扬过我，我18岁时写的文章就能在关天茶社做红脸。
但是现在我想说，楼主，我爱你！我爱你！我爱你！我爱昵！我爱你！
你真的写的太好了
我认为，这是对我对楼主评价的最高评价
我一定会继续努力。
作者：醉眼看花花亦醉 回复日期：2006-3-21 13:04:15
鄱阳湖决战,好像是搞了不少稻草撒在湖面上缠住陈军的舰船~
作者：tianyi00 回复日期：2006-3-21 14:25:13
是的，即使你拥有人人羡慕的容貌，博览群书的才学，挥之不尽的财富，也不能证明你的强大，因为心的强大，才是真的强大。
深以为然。哪怕身无分文，哪怕身无长技，只要心是强大的，你就是强大的。混了这些年的感受。
作者：hk_1026 回复日期：2006-3-21 15:11:19
搂住的这种写法还是有些浮躁
建议潜下心来写完，再发上来
否则质量很难保证的
作者：flyingrose111 回复日期：2006-3-21 15:16:43
如果没有历史的真实性就没有历史，写得再好也不是
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说得太好了,没有真实性,我们不如去看通俗小说了
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-21 15:26:44
陈友谅打了败仗，逃回了江西，而张士诚正如朱元璋所说的那样“器小”，眼睁睁的看着陈友谅被痛打一顿，只派了几千兵马在江浙与朱元璋接壤一带武装游行了一番，就打道回府了，这个人确实如陈友谅所说，刀架在脖子上才会着急。
龙湾之战胜利后的一天，紫金山上的禅寺迎来了一位香客。当时的应天虽然已经为朱元璋所管辖，但治安情况仍然不好，所以寺中僧众一到晚上就会紧闭寺门，这天黄昏时分，这个香客走进了寺庙的大门，口称天晚无法赶路，希望留宿一夜，看门的小僧看此人相貌不俗（很丑）且十分凶恶，竟然不敢阻拦，让他进了内寺。
禅寺的主持闻听此事，慌忙出来看，当他初见此人，也不禁吃了一惊，但他毕竟是见惯大场面的人，细看之下顿觉此人身上自有一股豪迈之气，且带一把宝剑在身，他暗自揣测这人极有可能是出外打劫的强盗，像这种人一定不能得罪，如果激怒了他，一把火烧了禅寺，自己和老婆孩子怎么办，于是作主留他一晚。
此人正是应天的镇守者朱元璋，在龙湾战胜后，他也颇有些得意，常微服出巡，这也成为他之后几十年的习惯，这天他来到紫金山下，见山上有一座禅寺，回忆起自己当年做和尚的情景，便到寺中一游。
这天夜里，住持左思右想睡不着，他怕那个强盗嫌疑极重的人晚上会出来搞事，可这话也不能直说，他思虑良久，终于想出了个好主意。他决定邀请这个人去大殿讲禅。
所谓讲禅和魏晋时期的清谈差不多，一群人吃饱了饭，坐在一起吹牛，反正吹牛也不上税。
朱元璋深更半夜被吵醒，得知居然是让他去讲禅，哭笑不得，他是何等精明的人，自然明白住持的意思，住的还是人家的地方，礼貌起见，他随住持来到了大殿。
此时，空旷的大殿里，只有他们两个人，分东西坐定后，住持开始仔细的打量起朱元璋来，他发现此人衣着朴素，虽面相凶恶，但举止还透着一股土气，顿时对此人大为藐视
做强盗做到这个地步，连件好点的衣服都没有，说他是强盗都抬举他了，顶多是个乡巴佬。
但既然是讲禅，还是要说点什么的，于是住持开口了：“施主何方人氏？”
朱元璋答道：“敢烦禅师下问，在下祖籍淮右”。
“所持何业？”
“目下无业，唯四处游侠而已”
住持一听此言，便觉自己判断不错，他准备教训一下这个乡巴佬
“我观施主面相，似有杀气，目下天下大乱，望施主早择良业，安分守己，闲来无事探研佛道，可悟人生之理”。
朱元璋不动声色的问道：“不知何谓人生之理”
“人生之理即心境二字，我送施主两句真言，望好自揣摩”
“敢情赐教”
“先祖有云：境忘心自灭，心灭境无侵，人生无非虚幻，得此境界即可安享太平”
朱元璋看着眼前这个面露轻蔑之色的和尚，沉默良久，突然大笑！
笑声在空旷的大殿里回荡，久久不去
住持大惊失色，朱元璋站起身来，缓步走向圆普，突然抽出腰间宝剑，将剑架在住持的脖子上！
住持再也掩饰不住，惊慌失措，颤声说道：“你想干什么，如要钱财，可以给你”
朱元璋厉声说道：“禅师心境如此了得，为何也会害怕！方今天下，所以大乱，唯因民不聊生，兵荒马乱，只由隔岸观火！如天下太平，谁愿游侠，如尔等人，饱食终日，娶妻生子，只是妄谈心境，苟且偷生，可耻！！”
言毕，朱元璋归剑回鞘，朝自己的禅房走去。
住持此时才发现，眼前的这个衣着简朴的人实在深不可测。
他对着朱元璋的背影大声喊道：“贫僧有眼不识泰山，敢问施主高姓大名？！”
朱元璋的背影没有停留，越走越远。
住持归房一夜未眠，他的直觉告诉他，这个人是个了不起的人物，他决定第二天要问个明白。
第二天，他起身后，便跑到朱元璋的禅房，但已是人去房空，在大殿的墙壁上，却留着用朱砂写就的的几行大字：
杀尽江南百万兵，腰间宝剑血犹腥！
老僧不识英雄汉，只管哓哓问姓名。
作者：露天沐浴 回复日期：2006-3-21 15:28:27
在召集（也可能是抢）了壮丁后，朱元璋来到了钟离（今安徽凤阳东面），这是他的家乡，在这里他遇到了二十四个来朱元璋队伍里找工作的人。
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按这个说法，汤和应不在这二十四人之列。但
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朱元璋在出发前，又做了一件出人意料的事，他从自己的七百人中挑选了二十四个人，然后将其余的人都给了郭子兴，郭子兴多少有些意外，但仍然高兴的接受了。
朱元璋的这个行动似乎可以定义为一次挑选公务员的工作，比例是三十比一，没有笔试，考官就是朱元璋和他的眼光。
他挑的确实很准，看看这些人的名字，徐达、汤和、周德兴，这二十四个人后来都成为了明王朝的高级干部。
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这里又有汤和的名字…………
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当朱元璋再次回到濠州的时候，他已经完全明白了自己的前途所在，所以他向郭子兴辞职，郭子兴非常高兴，这个讨厌的人终于可以走得远远的了。
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朱元璋辞职？是招兵避祸吧，大明军的老本就是郭子兴的部队，当然，这支部队的壮大全靠朱元璋，但没这大旗你聚不来人，照楼主意思老朱跳槽单干，带二十四人旬月间招聚了一大跎人跟玩似的！还有楼主你对四舍五入看来很感兴趣啊，在定远和张家堡收了四千人，再加横涧山二万人，算上战斗减员，怎么也得二万二、三千号人吧……
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此时的郭子兴才明白了人生的艰难，他也没有选择，只能去投靠他的女婿朱元璋……
郭子兴带了自己的几万人来，滁州的粮食不够吃了
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郭子兴尚带几万人，退一万步都该算合股吧，没道理带几万人的投靠也带几万人的。楼主，我赞成历史应该写得有趣，可放开不应该是放飞，你这多少算信马由缰的逻辑是否太过不严谨？
作者：nlrx3785 回复日期：2006-3-21 16:07:36
禅寺的主持闻听此事，慌忙出来看，当他初见此人，也不禁吃了一惊，但他毕竟是见惯大场面的人，细看之下顿觉此人身上自有一股豪迈之气，且带一把宝剑在身，他暗自揣测这人极有可能是出外打劫的强盗，像这种人一定不能得罪，如果激怒了他，一把火烧了禅寺，自己和老婆孩子怎么办，于是作主留他一晚。
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元末的和尚能娶老婆?!还有孩子?!
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-21 16:08:56
呵呵，不好意思，不是个人色彩浓重的情感作品，要一个人一次写完这种枯燥的历史题材，实在是还没有那种修为，毕竟不是专门干这个的，只好写写停停，麻烦各位多陪陪我了，只能保证写作时静心竭力，不敢马虎，多谢指教
另外多谢楼上的同志提出的问题，解释一下，朱元璋在钟离招来的二十四个人并不是后来他才从濠州出走时的二十四个人，后来的二十四个人是他挑过的，文中应该已经说过，如果写得不清楚，再次申明一下，相信这样可以解释清楚。
朱元璋并没有脱离红巾军的旗号，文中也没有这样写，这也是为什么后来郭之兴还会去找朱元璋，而且孙德崖不敢杀害朱元璋的原因之一。
郭子兴是否算是投靠朱元璋的问题，这个应该算是个人观点问题吧，呵呵
至于合并后是两万三千人的问题，这个确实是我省略了，我觉得这个问题不是太重要吧。
呵呵，多谢露天沐浴兄指教，看得如此之细，也实在是让我感动（认真地）。老兄所提问题已作解答，但这并不代表着此文不存在其他问题，说实话，本人水平有限，虽然参考多种史料，但必有疏漏，这也是我在前面写明不是史书的原因.
在下何德何能，敢写史?，只希望诸位当作闲暇之余的一种娱乐，我写此文本为自娱兼取乐大家，希望大家就不要用看待史书的要求看本人这篇小文啦，实在承担不起啊，呵呵， 如有错漏还请多多包涵，因为我写回复也很累的，希望把全部精力投入写作中，多谢啦。
再次多谢沐浴兄的意见，以后多多捧场啊
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-21 16:19:24
元末的和尚能娶老婆?!还有孩子?!
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这个是真的，此处是根据叶子奇《草木子杂俎篇》中的记载：中原河北僧皆有妻，公然居佛殿两侧，称师娘。。。。。。殆与常人无异，特无发耳。呵呵，我偷了个懒，没有列明出处，不好意思。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-21 17:06:56
今天写了一篇长的，还要上班，脑袋重得像铅一样，之后又回复了两篇，实在撑不住了，诸位体谅，帮我省省力吧，俺歇会先，呵呵
作者：rayyee 回复日期：2006-3-21 19:27:11
很佩服楼主写作的认真态度，更佩服楼主谦谦君子的为人。从答复中就能看出，万望好好写作，以治精品态度对广大捧场观众负责的心态写作。日后兄台出书，我一定收藏正品。
作者：红胜火 回复日期：2006-3-21 19:31:40
禅寺的主持闻听此事，慌忙出来看，当他初见此人，也不禁吃了一惊，但他毕竟是见惯大场面的人，细看之下顿觉此人身上自有一股豪迈之气，且带一把宝剑在身，他暗自揣测这人极有可能是出外打劫的强盗，像这种人一定不能得罪，如果激怒了他，一把火烧了禅寺，自己和老婆孩子怎么办，于是作主留他一晚。
>>>>>>>>>>>哈哈，这大和尚要考虑的还真不少
作者：端端整整 回复日期：2006-3-21 20:24:48
咱们楼主有前途啊……
真是好文章，非常适合我这样的懒人当明史来读……
还有啊，连和尚都娶老婆了
楼主为什么不娶老婆呢……
（顺便自我推荐一下^_^）
作者：mengde1847 回复日期：2006-3-21 20:40:29
元末的和尚能娶老婆?!还有孩子?!
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这个是真的，此处是根据叶子奇《草木子杂俎篇》中的记载：中原河北僧皆有妻，公然居佛殿两侧，称师娘。。。。。。殆与常人无异，特无发耳。呵呵，我偷了个懒，没有列明出处，不好意思。
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到民国还有这样的
是汪曾其还是谁的小说里（忘了，中学课本里选过）详细注释了这个问题
强烈支持楼主 这样的历史更有普及可能 大家也跟容易读
只要没有明显的失实应当都是好的创作！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-21 21:07:08
多谢大家的支持，休息了一会，感觉轻松多了，再写一篇，以报诸位抬爱之情
对于陈友谅来说，失败是不能承受的，毕竟一直以来，他都是成功者，但这次他是彻彻底底的输了。他认为上次战败的教训在于没有充分利用自己的水军，所以他更加用心调教自己的舰队，应该说陈友谅为我国的造船事业做出了贡献，后来伟大的郑和船队使用的航船技术和造船技巧就是从陈友谅那里继承过来的，当然，也算是抢过来的。
这次，他制造了一种秘密武器，这是一种非常可怕的战船，这种战船高数丈，上下居然有三层，每层都可以骑马来往，下层只管划船，上下层相隔，这种设计非常科学，上面打得天翻地覆，下面还能保持动力，更为可怕的是，每条船外面还用铁皮裹着，这应该是当时名副其实的航空母舰。
另一个设计就很能体现陈友谅的性格了，这种战船上下之间的隔音效果非常好，下面只隔一层木板，就是听不见上面说话，看来陈友谅还是中国隔音技术的开创人之一。这种设计最大的好处是，能够把人隔绝开，即使上面吃了败仗，下面还是照样会拼命，还能防止泄密。反正要跟着我陈友谅一条路走到黑。
这种心思机巧的人，真是不能不服啊。
此时在他下游的朱元璋也不轻松，他知道上次的失败损失对于财大气粗的陈友谅来说只是九牛一毛，大户人家，家里有的是娘，碰到灾荒什么的不用怕，挺一挺就过去了，可是自己还是名副其实的贫农，手里有的只是那一点从陈友谅手中缴获来的家伙，万一出点什么事，这个秋风向谁去打？
更让他烦恼的是，陈友谅在上游，他在下游，让他很不舒服，这种心理其实我们很容易理解，好比你住在山坡下面，他住山坡上面，每次都要抬头看人家，很难受。
陈友谅在江里洗脸，朱元璋就要喝他的洗脸水
陈友谅在江里洗脚，朱元璋就要喝他的洗脚水
陈友谅在江里撒尿，朱元璋。。。。。。。。。。。。。。。
这个挥之不去的人就像达摩克利斯之剑，总是高悬在朱元璋的头上，哪有一夜得好眠。
一定要打败他
陈友谅有了新式武器，他非常高兴，从至元二十一年（1361）开始，他不断和朱元璋打水战，结果是胜多败少，他更加迷信武器的威力。
应该说陈友谅的失败很大原因就是他没有认识到什么样的武器是最强大的，不是军队的人数，不是武器是否先进，不是强大的舰队，而是人心。
赵普胜是一个优秀的将领，每次进攻他总是手持双刀带头向对方发起进攻，从来不是叫着“弟兄们上”的那种人，威信非常高，他对陈友谅也不错，由于自己是个大老粗，他很敬佩会读书写字的陈友谅，每次都叫他陈秀才，把他当自己的兄弟看，而陈友谅为了能够控制天完国，杀害了他，赵普胜临死也没有想到平日笑面迎人的陈秀才会杀他。
陈友谅达到了自己的目的，可是他不知道的是，自己失去的远比得到的多。从士兵的窃窃私语和议论中，从部下那异样的眼神中，他似乎感觉到了什么，但他并不在乎，自己控制了最强大的战争机器，自己就是最强大的人。
变化就在人们的心里，这是一个背信弃义的人，人们对陈友谅的评价大抵如此，从此天完的士兵们不再为了建立自己那理想的天完国打仗，他们打仗只是要拿饷银，活下去。
一支没有了理想，只是为吃饭打仗的军队是没有战斗力的，而且很不稳定。
陈友谅很快就会尝到恶果了。
作者：阿拉表 回复日期：2006-3-21 21:55:20
楼主为了写好文章竟然参考了那么多原始资料，实在是佩服之至！
作者：faremanwxm 回复日期：2006-3-22 01:21:57
我从来都没有在任何一个论坛上看完这么长的一篇长篇文章,写的真是太好了。我一口气看完了!谢谢作者给我们分享这段历史,其实这段历史大家好多人可能都已经知晓了,但是象作者这样深刻的理解这段历史并用几乎所有人都能接受的语言将其写出,作者水平之高,小弟只能用一个词来表达对您的敬意: 崇拜!崇拜!
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-22 10:13:15
谢谢大家，这样的称赞我实在担当不起，唯有继续
当陈友谅的水军不断取得胜利时，他的部下向他报告了一个不好的消息，镇守洪都的将领叛变了，投降了朱元璋，这个消息惊呆了陈友谅。
所谓洪都就是今天的江西南昌，王勃的滕王阁序中就有洪都新府之言，这个地方对陈友谅太重要了，因为他的吴国首都在江洲（今江西九江），这两个地方有多近，去过江西的朋友应该知道，这相当于是在自己眼皮底下安了个钉子。他决不允许这种情况的发生。
但出乎意料的是，这次陈友谅没有匆忙进攻，从他一贯的军事风格来看，他是属于那种想了就干，干了再想的人。
可是这次的情况不同，他吸取了教训，要准备好一切再去作战，他不是一个有耐心的人，和朱元璋从至正二十一年打到至正二十二年，都是小打小闹，他没有这个心情和贫农朱元璋闹下去。
他在等待一个最佳的时机，在此之前，先忍耐吧，朱元璋，你终究会露出破绽的。
他确实等到了这个机会
至元二十三年（1363年）二月，张士诚突然向朱元璋北边邻居韩林儿和刘福通发动了进攻，他攻击的是韩系红巾军的重要据点--安丰（今安徽寿县），更为致命的是，韩林儿和刘福通都在城中，一旦城破，他们就完了。
张士诚攻击韩林儿的原因很简单，他已经于至元十七年（公元1357年）投降了元朝，现在他是正规的元朝政府军了。和坏事做尽、做绝还敢洋洋得意的陈友谅相比，他是个软骨头，更具有讽刺意味的是，之后不久，他又恢复了自己的国号吴，真是个私盐贩子啊
刘福通正在绝望之中，徐寿辉是红巾军系统的，可是他不在了，还能指望谁呢，自己打了一辈子仗，就是这样的下场？
只能靠朱元璋了，虽然自己没有把都元帅的位置封给他，但相信他还是能念在同是红巾军的面子上来救我的。
他向朱元璋送出了求救信，朱元璋收到了，他找来了刘基商量这件事，刘基不说话，先问朱元璋的意见，朱元璋认为一定要救，原因有二， 其一，自己也是红巾军，而且韩林儿从名义上说还是自己的皇帝。其二最关键的是，安丰是南京的门户，如果安丰失守，南京也会受到威胁，唇亡齿寒。
这又是一个看似无懈可击的理由，而且作出这个决定的还是朱元璋本人，但刘基反对。
他能用什么理由反对呢
刘基与朱元璋针锋相对，对朱元璋的两点理由作出了逐条批驳，
首先韩林儿已经没有利用价值，去救韩林儿，不救出来还好，救出来了怎么处理呢
其次，安丰失守是小事，如果陈友谅趁机打来，该怎么办？
真是难于抉择啊，朱元璋经过苦苦的思考，决定还是采取自己的意见，出兵安丰。
刘基十分少有的坚持自己的意见，他拉住朱元璋的衣袖，不让他走，一定要他放弃进攻安丰的计划。
朱元璋是一个很顽固的人，长久以来，他的感觉都是对的，这次他仍然相信自己的感觉。
从这件事情上看刘基，就会发现此人确是奇才，不但懂得天文地理，厚黑学水平也丝毫不低于陈友谅，他明白，要想避免弑君的恶名，最好的方法就是让君主自己死掉。
刘伯温的名声果然不是白白得来的
而朱元璋当时（注意这个词）在这方面的水平明显不如刘基。
朱元璋终于率领他的大军出发了。
大错就此铸成
与三年前他站在狮子山上看着陈友谅一样，此时陈友谅也在江洲看着他。
一股强烈的喜悦感冲击着他
机会终于到来！
作者：我的刀并不快 回复日期：2006-3-22 10:18:44
此人正是应天的镇守者朱元璋，在龙湾战胜后，他也颇有些得意，常微服出巡，这也成为他之后几十年的习惯，这天他来到紫金山下，见山上有一座禅寺，回忆起自己当年做和尚的情景，便到寺中一游。
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楼主说的禅寺应该是蒋山寺，位于紫金山东侧南麓。明初因建孝陵，拆寺东迁，并赐名灵谷寺。那里风水极好，按风水先生的说法是个葬帝王的地方。周围有孙权墓，中山陵。朱元璋的铁杆们多葬于此。据说始建孝陵时，有人建议向朱元璋建议把孙权墓迁走，朱说不用了，孙权也是条好汉。
我觉得楼主以后该在这里多发掘发掘。比如，朱元璋对群雄割据竞戎韬的局面定下缓称王的大计后，一个人到孙权墓去感怀与自已有相同处境的孙老英雄，才有了夜宿蒋山寺，禅房留字这一节。。。。。
作者：泉印兰庭 回复日期：2006-3-22 10:58:45
喜欢楼主用的这个词：静心竭力
谢谢你讲故事的同时，让我感受到一种力量
作者：风吹的日子里 回复日期：2006-3-22 11:22:47
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-11 1:18:37
多谢支持，此文我想写多时，我原先也是某论坛版主，文章写过不少，不过那时不懂事，总是以浮躁的心情去写，多承错爱，点击率也很高，慢慢的也让我有些不可一世，自以为了不起，听不进不同意见。当我醒悟时，才发现自己陷入了无法自拔的怪圈，所以我辞去了所有职务，来到贵宝地注册，希望用心写出一部真正认真的作品。只有用心去写，才能有所得，才能对得起看贴的同志，此文我会一直写的，希望大家能支持我，这也是我的心愿，写一部真正用心的作品。
由于明天出差，可能要几天才能回来，在此先说声对不起，不在这几天，希望大家能多帮忙顶顶，再次多谢大家的支持，回来后必定完稿。
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LZ以前哪坛的 俺过去捧捧场
作者：lq_y 回复日期：2006-3-22 14:15:25
从这件事情上看刘基，就会发现此人确是奇才，不但懂得天文地理，厚黑学水平也丝毫不低于陈友谅，他明白，要想避免弑君的恶名，最好的方法就是让君主自己死掉
作者：leaves_ch 回复日期：2006-3-22 15:25:51
想起来了。汪曾祺《受戒》。
作者：mike11gbq 回复日期：2006-3-22 15:51:43
我同意楼上不知道那位兄弟的话,对于我这样的懒人楼主的帖子刚好能被我拿拉当正史读.
俺特好白话历史小说,作者也可以改改做小说出啊!
作者：慈洵 回复日期：2006-3-22 15:57:41
楼主要写到洪都保卫战了~~
期待~~
虽然对你写的那些故事早已经烂熟于胸~~但是还是很希望看到楼主写出洪都保卫战的气势~~
这是我认为的元末战争的最亮点~虽然后来鄱阳湖水战规模巨大~在中国水战史上具有很高的地位~但是最让我觉得惊心动魄荡气回肠的，还是死守洪都的故事~
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-22 20:25:19
谢谢大家捧场，继续
朱元璋去了安丰，陈友谅对他的行动了如指掌，但令人费解的是，他居然没有采取任何行动！
他为什么不珍惜这个机会，是一个难解之谜。
后来的军事分析家们往往以他反应迟钝，判断错误来解释，然而事实上可能并非如此。
作为陈友谅的忠实同盟，张士诚在此时攻击安丰本来就带着威胁应天的意味。在之后的战争进程中，他还会给朱元璋设计一个圈套，一个大大的圈套。
至正二十三年（1363）三月初一，朱元璋出发救援安丰，他此行的战果可能是
1、安丰解围成功，韩林儿和刘福通得救，他将获得巨大的威望，韩林儿从此成为他的傀儡。
2、安丰失守，韩林儿和刘福通死去，自己将不受任何人管辖。
三月十三日，朱元璋到达了安丰，并且得到了他最后的战果。
安丰失守，刘福通战死，韩林儿却于乱军中被他救了出来。
这是一个让朱元璋哭笑不得的结果，不但没有守住门户，反而多了个累赘。
而他不知道的是，一张更大的罗网已经向他张开。
陈友谅正在饶有兴趣的看着朱元璋的表演，并准备着自己的下一步计划
是的，安丰还不够远，远远不够，这里不是一个理想的地点，必须找一个地方让朱元璋耗尽他的全部力量，然后再与他决战
洪都背弃了我，我却没有攻击洪都，不是我不想，只是时候未到，在此之前，我只能忍耐。当你被那张罗网困住的时候，就是我出击的时候。
朱元璋，我改主意了，我不赶你走了，我要杀了你！
敢于与我为敌，不服从我的人，只有灭亡一途！
朱元璋带着失望的情绪踏上了回应天的路，看着身边的这个韩林儿，不知该如何是好。
与此同时，张士诚的军队并未就此罢手，在朱元璋撤退的路上，他们组成小股武装对朱元璋的数万大军不停的进行骚扰，这个让人厌烦的私盐贩子！这种不打不逃的游击战术让朱元璋很是恼火，于是他做出了他军事生涯中最错误的一个决定
进攻庐州！
朱元璋终于钻入了圈套。
庐州就是今天的安徽合肥，此城非常坚固，而且有张士诚的重兵把守，朱元璋的打算很明显，他攻下了庐州，就打开了通往张士诚老巢江浙一带的道路，这也可以算是此来徒劳无功的一种补偿。
但徐达坚决反对他的主张
在朱元璋的营帐中，徐达反复陈述着他的主张，救援安丰已经是失策，而现在进攻庐州，坚城之下，必然难克，如陈友谅此时出兵，必有不测之祸
朱元璋却不以为然，自己出军安丰，陈友谅毫无动静，此人见识不过如此，有何可惧？
徐达仍然坚持自己的观点。
朱元璋突然大喝一声，打断了徐达，他的眼中燃烧着怒火，此行不但毫无建树，还给自己弄来个不清不楚的领导。如此狼狈，回去有何面目见刘基。他下定了决心：
“你不用再说了，我决心已下，必取庐州！”
“出征！”
与此同时，被朱元璋认为毫无见识的陈友谅正在他的行宫里，最后一次打量着他的王宫，在他身后，站着汉军的所有高级将领。
他一刻也没有闲着，在这里的几十个日夜里，他已经动员了这个最强大战争机器里所有的潜力，组成了六十万大军，将乘着无敌的战舰，对朱元璋发起最后的攻击！
再也不用忍耐了，朱元璋，你的末日到了！
他端起了酒碗，对着他的将领们说出了最后的话：
“此次出征，我军空国而攻，是取不留后路，破釜沉舟之意！此战有进无退，有生无死！荡平朱逆，只在一役，天下必为我大汉所有！”
他一饮而尽，将酒碗碎之于地
“出征！”
两支军队，从不同起点，向着不同的目标出征了，但他们终将到达那宿命中的战场，迎接最后的决战！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-22 21:55:46
至正二十三年（1363）四月，陈友谅率领他的军队开始了自己最后的征程。
也就是在此之前不久，一个人来到了洪都，他是受朱元璋委派来此地镇守的。
这个人叫朱文正。
此人是朱元璋的亲侄子，由于洪都的位置很重要，不容有失，很多人都没有想到朱元璋会把镇守洪都如此重要的工作交给这个嘴上还没有长毛的家伙。
他不过是个纨绔子弟。这是朱文正还未上任前人们对他的评价。
实际情况呢，看来这个评价并没有错的。
这位朱文正公一到洪都就留连于烟花之所，整日饮酒作乐，还谱了曲，让使女们日夜排演。而军事布防等重要工作则交给下属去操办，自己并不打理。
他的所作所为十分符合花花公子、败家子、浪荡子弟等不良形象的典型特征。
每次看到朱文正喝得醉醺醺，不省人事，总管李继元只能摇头叹气，这真是个大爷，什么也指望不上他了。洪都危矣.
陈友谅的第一个进攻目标正是洪都。
后人一直为陈友谅的这个决定不解，为什么不直接进攻应天呢，那样朱元璋将腹背受敌，不堪一击，陈友谅为什么现成的便宜不捡呢
这似乎是个很难解释的问题，但我相信，在陈友谅那里，这个问题很好解释。
陈友谅的性格弱点注定了他一定会进攻洪都。
他是一个心黑手狠的人，一直都在背叛和欺骗中生活，对这些东西并不陌生，洪都的投敌对他而言应该并不是什么意想不到的事。
但从心理学上来说，像他这样的人最忌讳的就是被人所背叛，对一个人而言，他最厌恶的往往就是自己所擅长的。
属于我的东西，一定要拿回来！
攻下洪都，就可以教训那些背叛我的人，让他们懂得，对我陈友谅要绝对的忠诚！
只许我负天下人，不许天下人负我，是这类人的通病。
当然了，攻下洪都还有很多好处，此处可以作为进攻应天的基地，进可攻，退可守，如果攻击不利，也可以控制下游，徐图再战。
纨绔子弟朱文正的各种轶事自然也传到了陈友谅的耳朵里。这对他而言又是一个极大的鼓励。
攻下洪都，易如反掌！
但他似乎少考虑了一点
以朱元璋之精明，不可能不知道朱文正的言行，怎么会把如此重要的一个位置交给这样的人？
就在陈友谅向洪都进军的当天，得到这一消息的朱文正收起了他那套饮酒取乐的行头，对陈友谅露出了他的狰狞面目。
作者：慈洵 回复日期：2006-3-22 22:04:32
陈友谅没有直接进攻应天是因为吸取了上次应天之败的教训~
他也想学朱元璋一步一步蚕食对方的地盘~~
因为他自恃兵多~有这个实力~
但是出乎他意料的是一个洪都他打了几个月都没有打下来~这个城市改变了朱陈争霸的结局~
作者：风生__水起 回复日期：2006-3-22 22:12:41
但他似乎少考虑了一点
以朱元璋之精明，不可能不知道朱文正的言行，怎么会把如此重要的一个位置交给这样的人？
开始就感觉有点古龙的意思，这下可以确认了。
今晚在线等，大场面得一气呵成嘛。
作者：ty00721277 回复日期：2006-3-23 09:47:10
楼主好厉害，如果历史老师能讲得像你这样有意思学生就有福了～～
加油加油～
我从来不留言的，为了你这个巨坑还专门注册了这个ID，值得！！！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-23 13:00:53
诸位大哥大姐，不好意思，昨天开了一天会，翻了一天的法条，头疼，回到家里才有时间，牢记大家的话，无论如何保证质量，不敢马虎的，一个晚上写了这两篇，那些在线等的朋友们，对不起你们啊，实在是抱歉，我只有更加用心写作，才能报答大家的厚意。
在昨晚写作时，想起白天所写的东西，感觉到十分有趣，在此写出，与大家共同分享，由于我的工作性质，白天我写的都是极为枯燥、严谨，具有强烈的逻辑性的东西，这些玩意都是冷冰冰的，不能有任何个人感情和倾向。到了晚上，写历史，虽然历史是建立在大量的史料基础上的，但由于史料往往自相矛盾，需要甄别，而且史观不同，应该说有很大的空间，在我写作时，必须把史料消化吸收，然后以自己的描写方式和笔法将之表现出，还要融入自己的感情和历史观，因为如果不这样的话，史料就永远是杂乱无章的史料，不是历史，也不是历史观。而承蒙大家错爱，愿意看在下的这篇小文相信也有写作方法的原因在内吧
这实在是一种矛盾，几年前我参加工作刚开始写的时候，确实很不适应，但慢慢的，我觉得这对我是很有好处的
因为白天长时间的类似钻牛角尖的逻辑分析，能够让我在写历史文章时把握住自己的思维，使文章具有较好的逻辑性，不致于走得太偏，太远。而那种在固定条文上的写法也让我习惯了在固定史料上写作这种“戴镣铐跳舞”的方法（呵呵，还是觉得不舒服啊）。
更重要的是，工作中的逻辑分析和思考让我发现了在历史中，很多表面上看来不相干，甚至相隔上百年的历史事件，实际上是有着很深刻的联系的，也让我看到了当时某些经济、政治制度对整个历史发展过程的影响，而这些制度的产生更是反映了神秘的历史规律。特别在明朝开国后以及明中期，表现的非常明显，这些东西，我都将在后面文章中为大家分析，当然还是尽量用比较通俗的说法，我会努力的。现在想来，真是受益匪浅。
呵呵，不注意一下子写了这么多，如果写历史文章也能像这样就好了。再次多谢大家的支持，相信这篇文章是我的一个旅途，在旅途中，遇到了大家，我会和大家一起把这段旅途走完，并在旅途中同大家继续这种交流的
多谢你们的支持，让我们一起走完这段长路，谢谢。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-23 13:04:10
下面继续
天下第五名将
人们的传统观念中，往往以是否热衷于吃喝嫖赌作为标准来衡量人的好坏，如果按照这个标准，朱文正同志就一定是个坏人了。
但人们往往忽视了这样一个事实，这个世界上还存在着有用的坏人和无用的好人。
朱文正是一个不折不扣的坏人，这也导致了他后来的悲剧，但毫无疑问的是，他是一个有用的人。
在朱元璋手下，有着很多天才将领，他们的军事才能和功绩不逊色于历史上任何名将。在这众多的将星中，朱文正是耀眼的一颗。
按照军事天赋和功劳，朱文正大致可以排在将领中的第五位，这并不是因为他不够优秀，而是因为他前面的四个人都是无法超越的。后面将讲述他们几位的故事。
与朱文正共同守卫洪都的还有一个人，邓愈，这也是个关键人物，如果要排名的话，他应该排在第六。因为他就是后来的六公爵之一。
朱文正在大敌当前之下，显示了自己的能力，洪都是一个坚固的城池，但有一个缺点--门太多，我统一了一下，共有抚州、宫步、土步、桥步、章江、新城、琉璃、澹台八个门，此外还有水道门。
多门是大城市繁华的象征，但当这座城市面对六十万大军的时候，这种繁华就变成了噩梦。由于人多，攻城的军队大可以同时攻打各门，防守方却会顾此失彼。
但朱文正确实是一个不世出的军事天才，城里可用的兵用来防守实在是捉襟见肘，但他却能调配得井井有条。
他应该感到幸运，在城中驻守的都是身经百战的将领，他根据这些将领的特点作出了调配。
最重要的抚州门由邓愈防守
赵德胜防守宫步、土步、桥步三门（这个比较累，任务最重）
薛显（猛人）守章江、新城两门
牛海龙、赵国旺守琉璃、澹台两门
朱文正可能是学会计出身的，他在安排好防守兵力后，居然还能剩下两千人（怎么挤的），用来随时支援各门。
万事俱备，只等陈友谅了
洪都之战将成为陈友谅的噩梦。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-23 14:12:05
陈友谅率领大军向洪都前进，关于他军队的实际人数，历来有争论，我根据其战船的规模估计出了一个大概数字，他的战船有大小两种，大的可以装三千人，小的装两千人，而他此次出征的战船有两百多艘，那么人数大约在四十万到六十万之间。是名副其实的大军团。“投鞭断江”并不夸张。
至元二十三年（1363）四月二十三日，陈友谅的大军到达了洪都。朱文正和他的将领们看到了最恐怖的景象，几十万人将城池围得水泻不同，江面上停满了巨大的战船，士兵的铠甲和兵器闪耀出的光芒比阳光更刺眼，飘扬的旌旗几十里连成一片，如同一件大大的斗篷笼罩着洪都。
黑云压城城欲摧
朱文正在都督府召开了最后一次全体军事会议，他一反以往那玩世不恭的态度，庄严肃穆的站立着，这让以往背后议论他无武将之容的将领们非常吃惊，他那肃杀的表情和严厉的语气令人喘不过气，他们都低着头听他训话。
“我知道你们不喜欢我，在背后议论我，没有关系，我也并不喜欢你们，但此时陈友谅六十万大军已在城下，诸位如要投降，可即出行，我并不阻拦，但若不走，唯有同我一途，战至城破人亡，一死方休！”
他看着眼前的这些将领们，突然心中涌起了一股巨大的悲凉感，在这场战争中，有多少人可以活下来呢，还能看见他们吗，自己呢
他用可能是一生中最温和的口吻结束了这次训话
“诸位珍重，望来日以富贵相见”
将领们听到了这句话，都抬起头来，他们惊奇的发现，朱文正的眼中竟似含着泪水。
什么都不用说了，对于这些在刀口上度日的人来说，他们很明白目前的形势，他们不喜欢朱文正，不喜欢他的放荡不羁，但他们明白，现在他们是真正意义上的战友。
他们分别向自己驻守的城门走去，对于他们中间的很多人来说，那里就是生命的终点。
所谓战友，就是同生共死的伙伴
四月二十四日，陈友谅发动了进攻，洪都战役开始。
作者：恶魔般英俊的面容 回复日期：2006-3-23 14:59:55
陈友谅率领大军向洪都前进，关于他军队的实际人数，历来有争论，我根据其战船的规模估计出了一个大概数字，他的战船有大小两种，大的可以装三千人，小的装两千人，而他此次出征的战船有两百多艘，那么人数大约在四十万到六十万之间。是名副其实的大军团。“投鞭断江”并不夸张。
...........
一艘船装3千人？？？？来源可靠吗，都赶上航空母舰拉！！！
作者：十一月之雨 回复日期：2006-3-23 16:14:43
朱文正的战前动员会这一段写的极好。
“诸位珍重，望来日以富贵相见”
NND，热泪盈眶的不止是会计朱文正。。。。。
看官都热血沸腾了，估计当时的将士更是同仇敌忾了。
作者：feng_sjf 回复日期：2006-3-23 19:05:53
呵呵，，，通俗。
楼主对吴晗的《朱元璋传》很有研究吧。
这些天我又看了看它，正好看过了鄱阳湖水战。
作者：椰子花开 回复日期：2006-3-23 19:39:57
难得一见的好文章。演义加调侃，章回体加连续剧
作者：sixjohn 回复日期：2006-3-23 19:41:18
支持,
我在当小说看了.
作者：ddxxxx 回复日期：2006-3-23 20:02:39
当初朱元璋顶着手下谋士们的压力，决定先攻陈友谅而不是张士诚的时候，楼主不吝笔墨，着实表扬了朱一番。而事实上，朱并没有坚持自己原先的观点，他还是从张士诚开火了。那么这里面是不是有什么矛盾呢？
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-23 20:39:53
大家太关照，本人定不负所托，看到上面的问题了，呵呵，我想朱元璋同志也是会发火失去理智的
意志的较量
陈友谅的军队首先选择的进攻目标正是邓愈守护的抚州门，此门四面开阔，十分适合进攻，陈友谅决定，就从这里进城！
拂晓时分，汉军向抚州门进攻，战况十分激烈，城内的士兵不断的把准备好的大石头、大木头向城楼下的士兵砸去，陈友谅的士兵使用的是竹盾，对于从天而降的大家伙显然没有什么抵抗力，死伤惨重。
这种情况持续了三天，汉军的尸体在抚州门前堆成了山，却没有能够前进一步。
陈友谅这才感觉到，问题不像他想的那么简单。
他严令士兵，如果不能拿下抚州门，军法从事！
二十七日，对抚州门最猛烈的进攻开始了
陈友谅的士兵们在后退必斩的威逼下，向抚州门发动了冲击，由于城楼上的箭弩和木石太猛，攻城木无法使用，士兵像发疯一样，用手中兵器猛砍城墙，居然把城墙冲出一个十余丈的大口子（豆腐渣工程），大凡到了这个时候，城门的指挥官会下令后撤，进行巷战，但名将邓愈用他自己的方法告诉了我们城墙是怎样炼成的。
邓愈的杀手锏
邓愈得知城墙被突破后，并未惊慌，他早有预料，准备了后着
当陈友谅的士兵们越过城墙破口准备进入城中时，发现城里的士兵用一种奇怪的东西对准了他们。
枪声大作
枪？是的，邓愈的后着就是火铳，元末的火枪经过宋代和元代的改造，已经非常先进，可以大规模投入使用，但由于这种东西操作麻烦，很多人（如陈友谅）不愿意装备，虽然他们也偶尔使用，但真正将火枪作为一个单独兵种使用的只有朱元璋，后来的明军三大营中的神机营就是火枪营。
这种火枪给陈友谅的士兵造成了极大的心理震慑，一时不敢进攻，邓愈不愧为名将，他知道汉军很快就会卷土重来，没有呆板的去修理城墙，而是迅速的用树木修建了临时城墙--木栏。
这种随机应变的细节最能反应将领的水平
果然，不久后，汉军重来，与邓愈军争夺木栏，守军用弓箭和火枪还击，但由于敌军太多，渐渐不支，此时，闲着没事干的琉璃、澹台两门守卫牛海龙、赵国旺带领士兵前来助战，朱文正此时正确分析了战场形势，带领主力亲自赶来增援，守军士气大振，与汉军死战，朱文正考虑到城墙如果不修好，迟早抵挡不住对方的进攻，便命令一边作战，一边修城墙。
说实话，我现在还无法想象那是个什么景象，前面的士兵在拿刀拼杀，他们后边的人用水泥刀砌墙。
陈友谅也认识到抚州门的城墙是一个绝好的突破机会，他亲自督战，务求必克。
陈友谅和朱文正就在不远的地方对望，当他看到守军的勇猛，才感觉到自己可能错误的估计了朱文正的能力。
这场惨烈的战役，从早上打倒晚上，双方似乎都没有回去休息的愿望，为鼓舞士气，双方将领都亲自上阵，洪都总管李继元、跑来帮忙的牛海龙、赵国旺全部战死，一直打倒第二天早上，朱文正的施工队修好了城墙，汉军见攻城无望，终于退去。
此战是开战以来最为艰苦的一战，双方以命相博，最后的胜利属于朱文正，但他的损失也极为惨重，自己也负了伤。
回去一定要宰了那个承包抚州城墙工程的家伙
我相信这是朱文正最想做的事情
作者：慈洵 回复日期：2006-3-23 21:53:51
突然想起了邓愈逃命的故事~呵呵~~
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-23 22:14:50
不好意思，打错了字，更正一下，上文中李继元应为李继先
此战的惨烈也让陈友谅心有余悸，在之后的几天内没有发动大规模的进攻，而是分兵占领了吉安，作为后盾。城内的士兵在经历了残酷的战斗考验后，逐渐成长和适应了战争，事实证明，陈友谅此时的松懈是一个巨大的失误，不久之后，他将面对更为顽强的防守。
在经历了一个星期的小规模进攻后，陈友谅重新发动了大规模的进攻。
五月初七，陈友谅在实地勘查城防后，决定攻打新城门。
这不是一个好的抉择，因为守卫新城门的是薛显。
薛显此人，用今天的话说，应该算是个亡命之徒。一向以彪悍无理闻名，在洪都城内也是一霸，无人敢惹，陈友谅很快就会吃亏了。
五月初八，陈友谅命令大军攻击新城门，新一轮的攻击开始
然而当陈友谅的士兵们穿着铠甲，拿着竹盾小心翼翼的向城门接近时，却意外的发现城上的箭石并不猛烈，不禁大喜，陈友谅随即决定，使用吕公车！
吕公车是一种巨型攻城车，但由于拆卸复杂，不易活动，所以在激烈的战斗中很少使用，此时不用，更待何时？
城内的薛显等待的就是这个时刻
此时，他打开了城门，汉军士兵们顿时激动起来，他们死活进不去的城门居然打开了。
出来的是薛显和他率领的骑兵。
正在准备攻城机器的士兵没有想到，城内的人如此大胆，居然还敢冲出来，大乱，薛显带着骑兵耀武扬威般的冲杀了一阵后，退了回去。
之后，汉军再也没敢猛烈进攻新城门。
真是我是流氓我怕谁啊
从五月打到六月，陈友谅一直在望城兴叹，难道洪都是攻不下的？
他决定攻击水路。
六月十四日，他出奇不意的从洪都的水关进攻，然而等待他的是早已守候在那里的长矛队。汉军士兵刚接近水关，守军就用特制的长矛穿过铁栅攻击他们，刺死刺伤不计其数，汉军拼死用手抓住刺出的长矛，才算暂时稳定住了局势，此时里面的守军的长矛刺击停顿了下来，汉军大喜，以为守军已经逃跑，谁知过了一会，里面又开始用长矛向外刺，汉军习以为常，仍旧用手去抓，谁知一抓便惨叫起来，细看才发现，守军将长矛和铁钩在火上烤红后，再用来刺击汉军。
原来刚才是去加热了
洪都近在眼前，就是进不去。
无计可施之下，他又去攻击赵德胜守卫的土步门，此战倒不是没有收获，守城大将赵德胜被汉军的冷箭射死，但立刻有人接替了他的指挥位置，仍然牢牢的控制着城门。
陈友谅陷入绝望
这是个什么样的地方啊！什么时候才能进去！
其实，城内的朱文正也有着同样的痛苦
什么时候才能出去啊！
围城，真正的围城
作者：慕容白袍 提交日期：2006-3-23 22:34:00
?? 守了一天啊~不是朱文正,是俺!
这样等不是办法啊.
临了您还没写吐血,俺倒先等得急火攻心,吐血数斗.
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 14:09:18
别跳，有话好说我马上写
钢铁战士朱文正
朱文正已经有一个多月没有睡好觉了，他在陈友谅大军到来前做好了部署，八个门来回转，督促将领做好准备工作，作战之时，他总是穿着盔甲睡觉，一有危险，他要立刻起身，带领自己手下那点少得可怜的兵力去增援，是名副其实的救火队员。
当领导真不容易啊
但他确实坚持下来了，他用他顽强的意志抵抗了六十万大军的进攻，把他们阻拦在城下，完全无法动弹。
顽强的意志是可以战胜强大敌人，朱文正证明了这一点。
大家可能也发现了一个问题，为什么援兵还不到呢
如此大的战役，朱元璋一定已经得到了消息，为何他还不增援朱文正？
这并不能怪朱元璋
因为朱文正根本就没有向他求援！
大凡这种敌众我寡的防御战，守将都会在第一时间向主帅求援，写上诸如你再不来，大家就一起完蛋之类的话，交给送信人，并且还会反复交待：让他快点来，不然老子就没命了！
朱文正真是个奇人
他似乎把陈友谅当成了到洪都露营的游客。
洪都战役打了一个多月，朱文正以豆腐渣工程的城墙和有限的士兵与陈友谅的无敌舰队反复较量，靠着他的军事天才一直支撑了下来，他似乎认为自己还有力量去对抗陈友谅，更大的消耗对方的实力，为决战做好准备。
但他也小看了陈友谅，一个能够统管六十万大军的指挥者，怎么会被小小的洪都难住，
洪都，只不过是个时间问题。
六月，陈友谅发动了更大规模的进攻，朱文正敏锐的军事嗅觉告诉了他自己，洪都的抵抗已经接近了极限。再也不能拖延了，他派了一个人去找朱元璋。
这是一个值得一提的人，他的名字叫张子明
张子明从洪都出发，去找朱元璋，为了保险起见，他白天不赶路，而是找地方睡觉，晚上趁人少才出发（有点类似倒时差）。这种没有效率的走路方法，使得他走了半个月才到应天找到朱元璋。
此时的朱元璋也是一头包，他派徐达去攻打庐州，所受到的待遇和陈友谅差不多，始终无法攻破城池。
朱元璋问张子明朱文正的情况，张子明是个聪明人，他没有说朱文正撑不住了之类的话，而是说：陈友谅来了很多人，但死伤已经十分惨重，而且出师时间过长，粮食差不多了，如果你出兵的话，一定能击败他。（师久粮乏，援兵至，必可破）
朱元璋听了这话后，十分高兴，马上派人去庐州让徐达班师（早干什么去了），准备决战！
然后他告诉张子明：你先回去吧，我准备准备，不久就去洪都
不久是多久呢？
朱元璋接着说：让朱文正再坚持一个月，一个月后我就到了！
一个月？到时朱文正的骨头可能已经拿去敲鼓了！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 14:28:01
感谢大家的支持，如此支持我，而我却不能一一回复，为方便与大家交流，可通过邮件联系我，邮箱地址是tyjszym@126.com,今后希望大家多多支持，捧场，我一定写下去。
另说一下，邮箱名字的来由是天涯就是这样吗七个字的第一个拼音字母。
作者：苏丑丑 回复日期：2006-3-24 14:30:00
被名字骗进来的,,后面不如前面精彩...
前面也不够深入,,当不得历史心理分析这几个字...
萧让MM写武的有些就很有历史心理学的味道...
LZ,我不是说你不好，我是说你可以更好....
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 14:50:12
呵呵，楼上的MM好厉害啊，谢谢你的支持，把我学过的心理学上的分析方法用在历史上，只是我的一个尝试，我自己也在慢慢习惯中，苏MM认为不周到的地方请多包涵，
千万别把俺和萧版主比，自认为是没有资格的，写武方面也确实不是我的专长，此文其实才刚开头，后面的三百年，想到就头大了。在下一定再接再厉，努力向各位前辈学习。
苏MM，多谢你的关注，是我前进的动力啊
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 18:14:33
话虽如此，张子明还是上路了， 这次为了赶时间，他日夜兼程，谁知到达湖口时，被陈友谅的士兵擒获，陈友谅亲自接见了张子明。
张子明给陈友谅的第一印象，是一个呆字，站在那里，手都不知往哪里放
这个人容易对付。
陈友谅开始给张子明做思想工作，从拉家常开始，到天下一统、民族大义等等等等，张子明只是不断的点头，到最后他也说烦了，表达了自己的真实想法
和我合作，诱降洪都，你就能活，不合作，就死。
张子明连忙说，我合作，我合作。
于是，陈友谅派人押着张子明到了洪都城下，让他对城内喊话，让城里的人投降
张子明连声答应，走到城下，大声喊道：
请大家坚守下去，我们的大军马上就到了！
陈友谅傻眼了，他没有想到这个柔弱的读书人有这样的胆量，气急败坏，拿刀杀了张子明。
他这才明白，这个书生并不怕死，只是他的使命没有完成，他还不能死
他还一直记得张子明临死前那嘲弄的眼神
更让他不安的是，从他的将领们的眼神中，看到的是对这个读书人的敬佩。
这些杀人不眨眼的家伙居然会佩服这个人？
不对，事情不应该是这个样子的，拥有最强力量的人就可以决定一切，不是吗？
当我弱小的时候，那些比我强大的人肆无忌惮的欺辱我，现在我拥有最强大的军队和力量，这个世界上的所有人都应该怕我，畏惧我，尊敬我！
那么为什么这个微不足道的读书人不怕死，不怕我呢？
陈友谅第一次对自己的行为方式产生了怀疑。
这个世界上有很多事情用暴力和权威解决不了的，陈友谅不明白这个道理，就如同徐寿辉不懂得陈友谅的生存方式一样。
至元二十三年六月，在确定了与陈友谅决战的方针后，朱元璋从庐州调回了徐达的部队，并召集了他所有的精锐力量，包括二十万士兵，和他手下的优秀将领徐达、常遇春、冯胜、郭兴等人，连刘基这样的文人谋士也随军出征，与陈友谅一样，朱元璋这次也算是空国而来。
迟早有这一仗，躲也躲不过，那就打吧。
陈友谅和朱元璋就像两个赌徒，一个带了六十万，一个带了二十万，去进行一场危险的赌局。他们使用的筹码是无数人的生命，赌注是自己的生命，财富和所有的一切。
但这个赌局最吸引人的地方在于，赢的人将获得这片大地的统治权。这个奖励太让人动心了，没有人能够拒绝。
至正二十三年（1363）七月六日，朱元璋带着他的全部赌注从应天出发，去参加这场赌局。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 21:15:45
不好意思，今天还有，正在写，这是我的错，今后一定注明还有没有，对不起啦
还有一点是我过意不去的，感谢大家的支持，但由于时间有限，不能回复每位的帖子，实在过意不去，多谢大家
另如果对本人有何要求可以发邮件到本人邮箱，方便联系地址重复一次tyjszym@126.com
现在感觉时间不够用啊， 写此文不敢马虎，本人现在上下班都改成了步行，为的是能够有一些时间来构思和组织史料。晚上一切娱乐节目都不参加了，全力写好此文，只有这样，才能感谢大家的支持
再次多谢大家的捧场
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 22:02:45
朱元璋不会真的让朱文正守一个月，他的军队以急行军向洪都前进，不分昼夜，不停的走，向着他们的宿命中的战场前进
朱元璋在行军的路上，这是一个晴朗的白天，江上不时刮起阵风，却让人感觉相当温和舒爽。
朱元璋却没有欣赏景色的心情，他的旗舰正向洪都前进，当他回头时，看到的是他的众多战船，以及统帅战船的文臣武将，这是二十万的大军。朱元璋每当想到这里，心里就止不住的激动。
从一个一无所有的放牛娃，到今天千军万马的统帅者，我是怎样走到这一步的啊，那么多的艰难与困苦，悲凉与绝望，我都挺过来了，现在我要去争夺天下！
陈友谅是如此的强大，无敌的战船，勇猛的士兵，他一直都比我强，一直都是
已经不是三年前了，已经没有伏击这样的便宜可捡了。这一次我要面对的是他真正的力量，只能硬碰硬！
朱元璋的手不禁的颤抖起来，这种颤抖是畏惧，也是期望。
当面对强大的敌人时，人们的第一反应往往是初生牛犊不怕虎，先上去拼一拼，不行再说。这个行为的错误之处在于，牛犊并非不怕虎，而是因为它不知道虎的可怕。
当朱元璋弱小时，他专注于扩大自己的地盘，占据滁州！占据和州！陈友谅、张士诚算是什么东西！
然而随着他自己的不断强大，他才意识到自己面前的是怎样的一个庞然大物，是怎样的可怕与不可战胜。他终于开始畏惧。
越接近对方的水平，就越了解对方的强大，就会越来越畏惧。当他的畏惧达到极点的时候，也就是他能与对手匹敌的时候！
朱元璋不断的追赶陈友谅，不断的了解陈友谅的可怕，也不断的增强着自己的实力，只为那最后的决战，战胜了他，天下再无可惧！
以颤抖之身追赶，以敬畏之心挑战
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 22:38:50
陈友谅，我已经有了和你决战的本钱，你已经在洪都耗了两个月，士气和粮食还能剩下多少，我虽兵少，但绝不怕你！
只要打倒了陈友谅，我就是天下之主！
此时江上突然狂风大作，朱元璋的坐船摇晃起来，他也从沉思中猛然醒来，这里不是决战的战场，陈友谅也不是那么容易打败的，要战胜他，还有很长的路要走
马渡江头苜蓿香，片云片雨渡潇湘
东风吹醒英雄梦，不是咸阳是洛阳
胜利仍然遥不可及，还是考虑一下怎么作战吧。
陈友谅，我来了！
七月十六日，朱元璋大军到达湖口，为了达到与陈友谅决战的目的，他分兵两路，分别占领了经江口和南湖口，同时还封锁了陈友谅唯一可以退却的武阳渡口，堵塞了陈友谅的退路。
朱元璋经过反复考虑，正确的认识到，要彻底战胜陈友谅，唯一的方法是彻底摧毁他的水军，他决心与陈友谅在水上决出胜负。
七月十九日，陈友谅在得知朱元璋来援并且封锁自己退路的情况后，主动从洪都撤退，前往鄱阳湖寻求与朱元璋决战。
他彻底腻烦了和这个人打交道，也不想再等了。他没有寻求突围，回到江洲，虽然这对他来说很容易，朱元璋封锁江口的那些破船根本不放在他的眼里。
我已经没有耐心了，既然你要水战，那就来吧，就在水上决一雌雄！
七月二十日，朱元璋水军与陈友谅水军分别来到了鄱阳湖，在康郎山相遇，两只军队经过无数的波折，终于走到了最后决战的地点。
大战就在明日！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 23:02:19
计划每天写三篇，如果不到三篇会说明原因，如果感觉思路清楚，也可能会多写，并会予以说明。因为这个实在不能一概而论，多谢大家支持
作者：闹钟催我醒 回复日期：2006-3-24 23:10:26
想不通一个象朱正文这样的将领(初期的表现,但很多人都会凭初期的第一印象给人下结论,往往搞的别人永生不得翻身),还能使得张子明这样聪明的家伙为他卖命,难不成是有大恩于他,奇怪?!
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-24 23:36:40
看到就回，还不肯定写不写，下篇已经构思完成，今天是周末，有可能写出来，但不敢肯定发，诸位也不要太辛苦，早点休息吧，我会一直写的，呵呵。
张子明的忠诚可能是因为他们大敌当前的原因吧，他本来也是朱元璋的手下，而且朱文正能将这个任务交给他，应该也是很信任他的，呵呵这是我的理解
作者：piu-piu 回复日期：2006-3-25 00:00:13
作者：闹钟催我醒 回复日期：2006-3-24 23:10:26
想不通一个象朱正文这样的将领(初期的表现,但很多人都会凭初期的第一印象给人下结论,往往搞的别人永生不得翻身),还能使得张子明这样聪明的家伙为他卖命,难不成是有大恩于他,奇怪?!
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弄错鸟，张不是给朱文正卖命，他服务的是他们那个政权。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-25 0:10:41
只是构思，还没有写出来，为保证质量，明天再写出来吧，诸位先休息吧，不然我会心不安的（认真的）
谢谢各位的支持，你们太让我感动了，无论如何，绝不敢有丝毫懈怠
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-25 10:40:35
鄱阳湖，又称彭泽，北起湖口，南达三阳，西起关城，东达波阳，南北相望三百余里，对当时的朱元璋和陈友谅来说，可谓是浩瀚无边。它上承赣、抚、信、饶、修五江之水，下通长江，由于南宽北窄，形状象一个巨大的葫芦。
毫无疑问，就地形而言这是一个理想的战场
公元675年，不世出的天才王勃前往交趾看望自己的父亲，路过滕王阁，为壮美的山色湖光所感，一挥而就了流芳千古的滕王阁序。
当王勃登上滕王阁，远眺碧波万顷、水天相连的鄱阳湖，不禁壮怀激烈，写下了为后人传颂千古的名句
落霞与孤鹜齐飞，秋水共长天一色
现在，这个映照着无上光芒的地方，将成为一个更为光彩的舞台，在这个舞台上，将上演这场战争中最为精彩的一幕。
决战前夜
朱元璋的舰队停靠在南鄱阳湖的康山，与陈友谅的舰队对望，可以清晰的看到敌方船上的灯火。
明天就要决战了，这是朱元璋畏惧的，也是他所盼望的，输掉战争就将一无所有，赢得战争就获得一切。
朱元璋的思绪又回到了二十年前，他接到汤和来信的时候
如果那时，我不选择投军，现在我的人生会是如何呢，也许在某一个地方平静的生活着，过完自己的一生。
事实证明，现在我走的这条路是最为艰难的，从郭子兴到韩林儿，从滁州到应天，这是怎样的一条路啊，在阴谋和背叛，流血和杀戮中生存下来，就是我的宿命吗？
已经不能回头了，和尚不能做了，农民不能做了，甚至乞丐也不行，要么成为九五至尊，要么战败身死！
我经历了常人不能忍受的磨难，忍受了常人不能忍受的痛苦，这是我应得的！我所等待的就是这一天！
一定要胜！
胜利必定属于我！
陈友谅，以性命相搏吧！
对岸的陈友谅也在沉思，但他考虑的却是另一个问题。
从自己参加起义开始，脑海中似乎就没有信义这两个字，为了走到现在的位置，我杀了很多人。
倪文俊赏识我，提拔了我，对我有知遇之恩，我杀了他
赵普胜是个老实人，对我很尊重，把我当兄弟看待，我杀了他
徐寿辉把权力让给我，只想活下去，我杀了他
这个世界就是这样的，不是吗，心黑手狠才能取得胜利，因为在你弱小的时候没有人会可怜你！
我相信我所做的没有错
为了今天的权势和地位，我不稀罕什么名声，让那些道学先生骂好了，手中的权力和武力才是最重要的。我背叛了很多人，他们不再信任我，随时可能背叛我，但只要我拥有最强的力量，我就能控制一切！
终于走到今天这一步了
一定不能输，如果我输了，一切就全完了！
我不想再被人唾弃，被人看不起，我要属于我的尊严！
朱元璋，来吧，我在这里等着你！
这是一场真正意义上的决战，决定的不仅是朱元璋和陈友谅的命运，也决定着天下人的命运
在这场决战中，没有正义与邪恶的区分，胜利的人拥有一切，失败的人失去一切
这场决战没有规则，没有裁判，这些东西在胜负面前显得苍白无力。对决战双方而言，胜利就是阿弥陀佛，胜利就是原始天尊，胜利就是四书五经，胜利就是仁义道德！
决一死战吧！
成王！
败寇！
作者：newmowang 回复日期：2006-3-25 12:16:19
一直忍着没看，今天一口气看到这儿，楼主好文笔。
原来，史是可以这样读的！期待下文！
张子明有春秋遗风，赞一个！
作者：nlrx3785 回复日期：2006-3-25 12:29:09
可惜现在滕王阁上看到的只是脚下黑黑黄黄水沟一样的赣江
作者：风易流失 回复日期：2006-3-25 12:38:51
说实话，楼主的文章在论史中的确令人眼前一亮，中国的史书的确写的太过于精炼，让大多数人难得了解，或失去兴趣，我初高中的历史学的很好，但来了论史后才发现，我其实并没有真正的了解我们的过去，要是多一点象楼主这样的文章，我想每个对历史感兴趣的人都会对自己生活的这片土地发生的事有更多的了解，明对于我来说竟是一个陌生的朝代，要是读完楼主的三百年的巨文，就是我最熟悉的历史。强顶楼主！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-25 15:59:23
鄱阳湖！决死战！
七月二十一日，鄱阳湖战役正式开始
双方在湖上布阵，此时朱元璋的士兵们才发现一个严重的问题。
他们的战船太小，在陈友谅的巨舰前就像玩具，陈友谅的战船中，最大的长十五丈，宽两丈，高三丈，大家可以自己去换算一下这船有多大，船只分三层，船面上居然有士兵骑马来回巡视。从船的前面看不到船尾（首尾不相望），士兵们站在自己的战船上只能仰视敌船（仰不能攻）。
而朱元璋的战船居然还是以至元二十年龙湾之战中缴获陈友谅的船只为主力的，还有若干渔船在内。虽然朱元璋的士兵们早已听说陈友谅的战船厉害，但只有近距离观察，才发现这是多么可怕的舰队。
这仗怎么打
这一场景应该给朱元璋留下了很深的印象，之后明朝的船只制造一直都以巨舰为目标，郑和下西洋时，最大的“宝船”居然有127米长，似乎是在向几十年前的陈友谅示威。
但在这个情况下，退却也是不可能了，只能打了
先攻！徐达的猛击！
朱元璋在一片哀叹声中说出了他破敌的方法，他认为敌人的船只虽然大，但机动性不好，利用自己船只的灵活性，是可以击破敌人的（不利进退，可破也）。
话是这么说，可谁去打呢?
此时，徐达站了出来
“我做先锋！”
徐达并非匹夫之勇，他仔细分析了敌方船只的弱点，命令他的船只列为小队，带上火枪和箭弩，在靠近敌船后，先发射火枪和弩箭，在靠近对方船只后，便攀上敌船，与敌人作短兵相接。
在经过仔细考虑后，徐达与常遇春、廖永忠等制定了详细的作战计划，准备给陈友谅沉重的一击。
第二天，徐达率领他的舰队开始了突击。
他身先士卒，带领前军前进，在靠近陈友谅军后，出奇不意的带领自己的部队向陈友谅的前军发动了突然袭击。
陈友谅军大为慌乱，万不料朱元璋军竟然主动发起进攻，急忙派出舰队迎击，此时，徐达的舰队突然分成十一队，从不同角度围攻巨舰（类似群狼战术），由于巨舰行动不便，顾此失彼，无法打退徐达的攻击，而徐达军乘势攀上其中一条巨舰，杀敌一千余人，并俘获该舰，陈友谅前军被打败。
陈友谅军发现了徐达攻击的特点，便集中几十艘巨舰发动集群攻击。徐达急忙将舰队后撤，陈友谅军顺势发动攻击，然而他们没有想到，这是一个圈套。
陈友谅军尾随追击徐达，此时，风向突然转为逆风，在中军舰队里等候多时的俞海通立刻集中大量火炮，向进入射程的陈友谅军猛烈轰击，陈友谅前锋舰队几乎全军覆没，二十余条战船被焚毁。
朱元璋军旗开得胜。
但陈友谅毕竟是陈友谅，在初期的失败后，他及时整顿了舰队，发挥自己巨舰的优势，利用船只上的火炮对徐达军发动猛攻。
在这次攻击中，徐达的战舰被击中，他不得不放弃旗舰，转移到其他船只上，暂时失去了对舰队的指挥能力。 陈友谅军趁机发动反攻，连续击沉朱元璋军几十条战船，朱元璋军损失惨重，溺水死亡者不计其数。
双方回到了僵持状态
然而，朱元璋军的噩梦才刚刚开始，陈友谅军即将发起一次出人意料的攻击
这次攻击是陈友谅也没有预料到的，对朱元璋而言，却几乎是致命的
作者：sixjohn 回复日期：2006-3-25 16:16:04
楼主,和你说个事,我已将此文转载到其它的论坛,并且在文中已经注明是转自天涯论坛,作者就是这样吗,希望你不会介意
作者：名字叫马的龙 回复日期：2006-3-25 18:49:47
楼主关于鄱阳湖的描写中说到王勃登滕王阁远眺鄱阳湖，但据我所知，登上滕王阁应该看不到鄱阳湖的吧？滕王阁上看到的应该是赣江，所谓“秋水共长天一色”也写的是赣江才对。楼主本着求实精神再查一下地理，呵呵？
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-25 21:21:47
不好意思，电脑出了点问题，上午写完后，就不断出故障，整了一下午，始终不能解决问题，找人重装了一下，稍微好点，现在上来，多谢朋友们的支持，转贴本人并无异议，希望各位注明出处和作者，免得出现争议，多谢啦。
另滕王阁上可以看到鄱阳湖，是本人2004年去南昌旅游，在滕王阁游览时导游介绍的，还特意说到了王勃的滕王阁序中描写了这一景观，我在写作时考虑过这个问题，于是查了一下华夏网，上面的介绍与那位导游所说是一样的。不过刚才看到楼上朋友所说，我便打了电话向南昌的大学同学求证，他确认在滕王阁上看到的应该是与鄱阳湖相连的赣江，并不是鄱阳湖的湖面，所以上面朋友所说的应该才是正确的，在此感谢老兄提醒，呵呵
虽然电脑经常出问题，我写这段话已经重启了三次，但不写完实在对不起各位朋友，本人一定守信，言出必行，再困难也会写下去，等会继续贴
多谢各位支持
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-25 22:17:49
第一猛将张定边的冲锋
元末是一个名将辈出的时代，在各路诸侯手下都有一大批勇猛的将领，这之中又以朱元璋将领为最强，这些人各有专长，如徐达善谋略，李文忠善奔袭，常遇春善突击，冯胜善侧击，朱文正善防守。但要说到勇猛，天下无出张定边之右！
张定边，1318年生人，原籍湖北沔阳，与陈友谅一样，他也出身渔家。此人不但勇猛善战，而且知天文识地理，甚至还懂得算卦，是陈友谅的儿时伙伴，也是他的死党，早在湖北时就陈友谅、张必先结拜为兄弟，发誓生死与共，陈友谅一生多疑，唯有对此人极为信任。
在战局出现僵持状态后，张定边决定实施他的行动，这一行动事先并不为陈友谅所知，相信如果他知道的话，也是绝对不会同意实施的。
张定边率领他的旗舰和两艘副舰从陈友谅水军阵型中驶出，陈朱两军都以为他是出来巡航的，并未在意，谁知意想不到的事情发生了
张定边率领他的三条战船一刻不停，直接冲向朱元璋旗舰！
百万军中取元璋首级！
张定边勇不可挡，以孤军冲进朱元璋水军前阵，此时作战双方都被他惊呆了，陈友谅军也不知为何出现这一情况，而朱元璋军更是没有提防，前锋纷纷败退，张定边也不理睬，直奔朱元璋而去。
一直冲到中军，朱元璋水军才反应过来，他的目标是全军主帅朱元璋！
被惊呆的将领们纷纷缓过神来，立刻指挥自己的战舰前去阻挡，张定边冲到中军，已经被三十余条战舰围住，前无去路，后有追兵，在这些将领看来，张定边的表演已经结束了。
可更让他们目瞪口呆的事情还在后面
张定边简直堪称一身都是胆，身陷重围，孤军奋战，却越战越勇，锐不可当！
他虽然孤军深入，实在勇猛无比，为鼓舞士气，亲自持剑站立在船头，以示决不后退之心，士兵为其勇气所感，无不尽力而战，舰船竟然从重围中杀出，一路击败朱元璋各路将领，先后斩杀大将韩成、陈兆先、宋贵等人。冲出一条血路，朱元璋水军竟被他冲成两半，一路直奔朱元璋而来。
此时在后军的朱元璋眼见张定边战船一路冲过来，也慌了手脚，连忙命令船只躲避，谁知屋漏偏逢连夜雨，由于转舵太急，船只竟然搁浅！
朱元璋已经是束手无策，以无战船前来相救，眼看就要当俘虏。
在武侠小说中，大凡遇到类似情形，都是美女受难，武林高手前来相救，事实告诉我们，在真实的历史中，危机时刻，也会有武林高手出面的，此时的朱元璋就是例子。
虽然不是英雄救美（形象差的远了点），但也颇具传奇色彩。
作者：hd721 回复日期：2006-3-25 22:19:16
唐朝时鄱阳湖很大的，当时滕王阁上应该看得到鄱阳湖，现在看不到不是唐朝时看不到！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-25 22:57:27
射击冠军常遇春
此时，常遇春的战船就在朱元璋不远处，在众人都急得团团转的时候，他手持一弓，来到掺望军士身边，沉稳的对他说：“不要慌乱，告诉我，哪个是张定边？”
军士用手指向前方战船舰首一人，常遇春拉弓搭箭，军士手还未放下，箭已离弦，一箭正中张定边！（射的还是移动靶）
张定边被射中后，无力指挥战斗，就此退出朱元璋水军，竟无人阻挡。
张定边算是结结实实的当了一回赵子龙。可惜朱元璋不是曹操，没有规定不能放箭。
第二天的战役就此结束，这实在是惊心动魄的一天
当天夜里，陈友谅召开作战会议，总结了当天作战的经验，他认为要发挥自己战船的长处，必须保证集群突击，而船只的行进速度不同，无法保证统一，于是他创造性（自认为）的想出了一个主意：把船只用铁索连起来！（眼熟吧）
这实在是不应该的，据说陈友谅和施耐庵的关系很好，如此说来，他应该也认识罗贯中，那就实在不应该犯这个错误，不知何故，陈友谅竟然会采用当年曹操用过的昏招，看来罗贯中写完三国演义出版后并没有送他一本
第三天
朱元璋先攻，他亲自吹响号角，召集众军前来布阵进行决战，此时，陈友谅的铁索连环舰队发挥了巨大的威力，相连在一起，绵延竟有十里之远，望之如山。
朱元璋连续派出三支舰队轮番进攻，都被打败，而陈友谅敏锐的察觉到朱元璋的右翼薄弱，便指挥大军猛攻朱元璋军队右翼，这一招十分厉害，朱元璋军队抵挡不住，眼见形势不妙，朱元璋亲自仗剑守在船前，以旗舰为底线，退后者亲手立斩！
但他连杀十余名后退的千户后，仍然阻挡不住败势，眼看就要全军崩溃，谁知此时，他的军中也出了一个类似张定边的猛将。
丁普朗是赵普胜的结拜兄弟，也是当年徐军四大金刚之一，他投奔朱元璋并非出于自愿，而是不得已，所以作战一向并不积极，但此时的对手却让他露出了自己的狂人本色。
对他而言，什么都在其次，只有兄弟义气是最重要的，陈友谅这个卑鄙小人，杀了赵普胜，今天一定要他偿命！
据说他在自己的船头树起七尺白布，上书八个大字“旁人不问 唯诛九四”，因为传言陈友谅小名为陈九四，这意思就是说，老子只找陈友谅算账，无关人等都闪一边去。
陈九四、朱重八，从名字来看，都是苦命人啊
作者：ihuashen 回复日期：2006-3-26 04:04:59
几天没来煮酒区就看到强贴
一点一点翻到底下以为没有了，突然发现还有第二页！！！
爽啊。。。。
作者：雁难行 回复日期：2006-3-26 09:16:22
作者：话说当年 回复日期：2006-3-19 19:06:44
陈友谅是一个什么样的人呢，用八个字可以形容他，心黑手狠，胆大妄为，从他后来的行为看，确实没有什么是他不敢干的，别人把义气看得比什么都重要，他却把义气当成狗屎。
别人不敢杀上司，杀兄弟，他干起来毫不犹豫，干完后还大大咧咧的承认，就是我干的，你能怎么地
要分析这个人物，需要从他的童年说起，他本是渔民，而且还是那种最低等的渔民，相当于贱民，这种渔民在元代一般不上岸，吃住都在船上，村民都不和他们打交道，因为他们身上总是有着挥之不尽的鱼腥味，陈友谅就在这样的环境中长大。
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这种渔民有一个专门的称呼:?(与蛋同音)民,因受歧视不能居于陆上,至雍正七年,皇帝下诏书,准许?民在岸边建棚居住
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好像贱民是在永乐靖难之后才有的吧？楼主熟知明史，能否给大家说个明白，也好让我等读书不求甚解之人解了心中的疑问？多谢！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-26 9:33:26
楼上的过谦了,万不敢当熟知这两个字,呵呵,贱民确实是在永乐时才有,正式出现这一称呼也是在那时,所以我在原文中是说相当于贱民,因为这些职业是早已存在的
谢谢老兄关注
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-26 13:15:02
丁普朗的冲锋
在张定边上演好戏后，丁普朗演了续集，他也率领自己的战舰冲向敌阵。此时正是朱元璋败退的时候，所以他的攻击带动了军队的士气，使得朱元璋能够撑到决战的时候。
不过他的冲锋方向并不理想，与张定边不同，他是哪里人多就向哪里冲击。勇则勇矣，却无效果，自己却吃了不少亏（身被十余创），这就是名将之勇与匹夫之勇的区别。
百万军中如何取上将首级
这里分析一下战争中的这种奇特现象，百万军中如何取上将首级，如果经过仔细研究就会发现，这是个技术活。
大家应该玩过三国志过关游戏，要想打倒后面的大将夏侯敦、曹操等人，你必须先打一大批诸如小兵，赵熊、胖胖等等，本人技术不行，每次见不到大将，就已经死在无名之辈手中。
实际战争也差不多，要想越过万军杀大将，谈何容易！
我们以三国大将关羽为例，他斩杀颜良（此为史实）的过程就很值得研究，首先，颜良站在阵前，并不知道关羽要来杀他，其次关羽依靠快速的交通工具（马），“大喝一声，冲将下来”，颜良还不知怎么回事，就没了脑袋。
可见这种杀法有几个特征，用简单语言表达就是找个空子、趁你不备、给你一刀，很有些捅黑刀的意思。
综合来说，要实现这一目标，任重道远。
首先，要具备突然性，你不能对对方军队喊话：我要来杀你们上将，准备好。这样是不行的。就要专打没准备的。
其次，你要看得准，不能往人堆里冲，要学习羽毛球选手，专朝人缝里打，也就是所谓的结合部。比如今天的黄金周旅游点，千万不能往人堆里冲锋，那样的话，你不被打死，也会被挤死。
最后，你要速度够快，有先进的交通工具（快马、快船），此外还要使用一定的配音（如大喝）迷惑对方，让对方丈二金刚摸不着头脑，再来一刀，头就没了。
大功告成，可以看到，这种军事行动是有很高的技术含量的。
张定边就是具备这些条件的人，他深知兵法，能掌握时间和机会，所以可以给朱元璋猛烈地打击。
而丁普郎却只是匹夫而已。他左冲右杀，不但无法接近陈友谅，自己还被团团围住。性命不保，却也相当悲壮，明史记载，他身受重伤，头已经掉了，人还拿兵器稳稳站立，陈友谅的士兵以为天神下凡（首脱犹直立，持兵作斗状，敌惊为神）。但我看到的其他史料上记载，他是在被包围后，不愿做俘虏，自杀的，按说自杀不会如此生猛，连自己的头都能砍掉。也算存一疑点吧。
无论如何，丁普郎是个够义气的人，他没有和兄弟同死，却也求仁得仁，死得其所了。
丁普郎的攻击给了朱元璋军支持下去的勇气，让他们等到了下午那个决定胜负的时刻。
作者：庸医有暇1 回复日期：2006-3-26 14:46:21
感谢！
第一感谢楼主的严谨，这是很多历史小说作者缺乏的，这也是我所最为敬重的，第二感谢楼主并不为这种严谨而拘泥于形式，文字风格的独特颇为吸引我等，第三感谢楼主的勤劳。
辛苦了，楼主，我一直关注下去。
关于明史，这是个开始，关于这篇文章，你的辛苦也刚刚开始，我们站在五十米外心理上支持你，哈哈！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-26 15:17:33
在不断的败退中，朱元璋意识到，这样下去就会全军覆没，此时，他的部将郭兴向他建议：现在敌情严重，并非士兵们不卖力，实在是没有办法，敌人的船只太大，我们无法打败他们，只能用火攻！
朱元璋深以为然，他立即布置，命令七条船装载火药，并把稻草人穿上盔甲，摆出动作，组织敢死队操纵船只，并派人接应。
一切布置好了，却无法实行
因为朱元璋遇到了和周瑜一样的问题
没风
朱元璋再有本事，也拿老天爷没办法，他看着郭兴，那意思是你还有什么主意，这次郭兴也没办法了，他对朱元璋说：那就等吧
这风是说来就来的么，朱元璋只能组织他的部队拼死抵抗。
就这样苦苦支撑，到了下午三点，奇迹发生了
东北风起！
朱元璋随即命令，火船出发！
这七条船在点火后靠近陈友谅战舰，火借风势，风助火威！陈友谅的战船由于铁索连江，无法脱离，顿时陷入一片火海。
朱元璋趁机命令军队发动总攻，一时间，杀声震天。
此时的陈友谅正在中军休息，还在做着歼灭朱元璋的美梦，突然士兵慌乱的跑进来，大喊道：大事不好！
陈友谅心知不妙，不等士兵说完，立刻出舱察看
他最先看到的是战船上士兵的眼睛
恐怖的红色
耀眼的火光将每个士兵的眼睛映成了红色。
无力回天了
此时，已是黄昏时刻，天上残阳如血，地上血流成河，被杀死的士兵们的血水染红了湖水，壮阔的鄱阳湖变成了血湖。
晴日浮光跃金，舟发鸟翔，雨时云水茫茫，风急浪高，这是平日鄱阳湖的美丽景色，而此时的鄱阳湖却是喊声杀声一片，火光映天，血水横流。
陈友谅的数十条战船全部被焚毁，船只火光冲天，不时传出被烧死和杀死士兵的惨叫声。陈友谅明白，他已经完了
火光、鲜血与天空映成令人恐惧的红色，这是真正的秋水共长天一色
在这片可怕的红色中，数十万人手持刀剑，拼死厮杀，他们彼此并不认识，也谈不上有多大仇恨，但此刻，他们就是不同戴天的仇人，死神牢牢抓住了每一个人，士兵的惨叫声和哀号声让人闻之胆寒。
这是真正的人间地狱
烈火初张照云海，赤壁楼船一扫空！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-26 20:23:41
陈友谅是真的一败涂地了，他收拾了自己的军队，原先的舰队如今只剩下一半，但他也绝对不能回江洲了。
这场赌局一旦开始，无论你赢或是输，都不能走，赌局会继续进行，直到其中一个人输掉一切，才会结束。
陈友谅召集了他的将领们，用发红的眼睛看着他们，他已经不能再输了，出人意料的是，他并没有责怪他的将领们，因为他明白，到了这个地步，只能同舟共济了。
“虽然我们今天战败，但胜利仍然属于我们！”
将领们惊奇的看着他，难道还有什么取胜的方法不成？
“是的，我们还有办法”
与此同时，朱元璋的旗舰上，将领们十分兴奋，有的甚至已经开始准备庆祝胜利，朱元璋也不例外，他对将领们说，陈友谅已经兵败，他的灭亡只在旦夕之间，我们一定能够消灭他（兵败气沮，亡在旦夕，今将全力灭之）！
徐达却保持了难得的冷静，他提醒朱元璋，陈友谅还有相当的实力，一旦他要狗急跳墙，我们也要小心对付，千万不可大意。
朱元璋转过他那张兴奋的脸，看着徐达，露出了一丝狡黠的微笑
“我知道”
第四天
陈友谅的最后一击！白色旗舰
陈友谅的自信来自他的情报，在目前的情况下，要想全歼朱元璋的舰队已经不可能了，只能采用最后的方法，杀掉朱元璋！
他已经通过情报得知，朱元璋的旗舰被刷成了白色，只要集中所有的兵力攻打白色战舰，杀了朱元璋，就能获胜！
但当他一到达战场，顿时目瞪口呆，一夜之间，朱元璋军队的很多战舰都被刷成了白色，再也认不出哪个是旗舰
还没等他楞完神，朱元璋已经命令军队发动了总攻，在前两天战果的鼓励下，朱元璋军异常勇猛，大量使用分船战术，利用陈友谅巨舰运动不灵活的特点，连续击沉陈友谅军多艘战舰。此战从清晨打倒晚上，陈友谅的军队终于不支，全面退却。
鄱阳湖大战到此结束了第一阶段，陈友谅惨败，被迫退守鄱阳湖西岸的渚溪。
作者：奉旨军机处打帘 回复日期：2006-3-26 23:29:58
楼主好文章.下官有一事不明,还请赐教:
韩成鄱阳湖代主而死,感人度直追朱文正,不下张子明,楼主为啥不写呢?没有特写给个远景也行啊
作者：啃食阳光的小狼羔 回复日期：2006-3-26 23:49:54
楼主妙笔生花，讲史如此精彩
煮酒近来高手如云
楼主和曹三公子算的上是现在最火的俩个写手了
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-27 13:54:49
刚才我都上不来了，不知道为什么，反复说界面出错，现在才上来，让大家久等了，下面继续
陈友谅陷入了绝望，不但是军事上的绝望，也是人生的绝望，一直以来的行为模式告诉他，只要心黑手狠就能获得一切，但事实就摆在眼前，看上去不堪一击的洪都守了三个月，看上去柔弱不堪的张子明居然不怕死。
难道我错了？
不，不可能，这只是意外，我不会错的
但是之后的事情，却让他不得不承认自己的错误
他手下的左右金吾将军带领自己的军队投降了朱元璋
陈友谅听到这个消息后，愤怒掩盖了他所有的理智，他下令凡是抓到朱元璋的士兵和将领，就地处决！
而朱元璋得知此命令后，却下了一道相反的命令，凡是抓到陈友谅军的俘虏，一律好好对待，然后放走。
这两道命令的发布彻底断送了陈友谅的军心。士兵们对陈友谅极其不满，纷纷逃亡
陈友谅在西岸等待了很久，与朱元璋大战三十余天，也没有等到任何机会，相反，他的士兵却是不断的减少，将领们也不再为他效忠。
八月二十六日，他终于做出了决定：逃跑！
他最后看了一眼这片宽阔的湖面，一统天下的梦想和雄心壮志就这样破灭，来时的庞大舰队和六十万军队，如今只剩下败卒残兵，这对于枭雄陈友谅而言，其实并不算什么。兵没有可以再招，舰船可以再造，让他不理解的是，自己为什么会失败？
我不缺乏驾驭手下的谋略，没有妇人之仁，我敢于杀掉所有阻挡我前进的人，而不畏惧人言，这是常人无法做到的，我比所有的人都心黑手狠，为什么会失败？我已经拥有了最强的军队和战争机器，我的部下为什么会背叛我？
陈友谅是永远找不到答案的，因为答案就在他的行为模式中，从他杀害自己的兄弟和首领的那一刻开始，他的将领们已经充分理解了他的准则，那就是谁有力量，谁更狠毒，谁就能控制一切！
仁义、道德、诚信都是不存在的。当这些行为被他的将领们当成人生的信条后，他的军队就成为了千万个狠毒的陈友谅的集合体。这样的集合体就类似金庸小说里的星宿派，一旦陈友谅倒霉，每个人都不会继续效忠于他，而是上去狠狠地踩上一脚，落井下石
当然，失败后的陈友谅对他们而言也不是毫无价值，至少他的脑袋还是很值钱的
陈友谅阴险毒辣，他的将领们比他还要阴险毒辣。陈友谅迷信暴力统治一切，他的将领们比他更迷信暴力。
当他的生存基础--暴力，被人掀翻后，他也就没有任何底牌了，等待他的只有灭亡
饱经风霜的张学良曾经用他一生的经历对日本的年轻人说：不要相信暴力，历史已经证明，暴力不能解决问题。
我相信，这就是陈友谅失败的根本原因。
作者：crackerli 回复日期：2006-3-27 18:54:33
hoho,对明史不是很了解,此处打开眼界了,端的是通俗易懂啊,自己只看过<<倚天屠龙记>>(各位见笑了哈), 感觉"第一桶金"哪里绑那个老朱认识的无名氏好像张无忌,脱脱肯定就是汝阳王了.
很喜欢楼主的叙事风格,惨烈处居然能插入笑料,真是张狂啊,百家论坛有个易中天,天涯终于出了个楼主.吾辈幸甚!!!!!!!
作者：雁难行 回复日期：2006-3-27 19:31:48
作者：crackerli 回复日期：2006-3-27 18:58:56
朱文正,曾文正,哇考,好像叫文正的都挺牛b的
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朱文正是名，曾文正那是溢
另外，请问楼主？朱文正是否就是后来南明时因为祖宗有一副马皇后赐给的东宫仪仗就起了非分之心，想自封皇帝的那个什么王爷的老祖宗呢
作者：hlg1976 回复日期：2006-3-27 19:38:30
以前看过一帖专门讨论当时勃看鄱的可能性.通过古代有关鄱湖变迁的地志文献,滕王阁的高度,受阶层礼制,资金技术,开发景气等影响的四周建筑群规模,以及当时良好的空气质量指数和能见度,外加勃同学的视力指标等大量的直,旁,佐,杂证.得出:勃同学当时在大唐洪都世贸王阁顶层观光大厅参加王阁落成典礼暨首届洪都滕王杯想写就写PK大赛时,确实观赏到江湖通流,水天一色的大唐第一的侯鸟自然保护区的盛景.
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-27 19:40:44
对不住，楼上老兄，呵呵，这个没有考证过，确定后才能回复老兄
陈友谅率领军队希望能够撤退，他选择的突破口是湖口，但此时的陈友谅不是原来的陈友谅了，他拚死作战，损失惨重，才勉强打开湖口通道。
此时他才松了一口气，但朱元璋不会放过他
朱元璋被陈友谅敲打多年，对他早已深恶痛绝，必置之于死地，率领十余万大军追来，
陈友谅闻讯，亲自出来站在船头指挥作战，也就在此时，一支冷箭射来，穿透了他的头颅。
一切就此结束了
不对，事情不应该是这样的，我做错了吗
陈友谅死后，张定边尽到了自己的责任，他将陈友谅的儿子陈理和陈友谅的尸体抢回，并带回了武昌。
至此，历时三十六天的鄱阳湖之战，以朱元璋的全面胜利，陈友谅的全面失败而告终。
这一战奠定了朱元璋问鼎天下的基础。鄱阳湖之战也作为中国历史上最著名的战役之一而载入史册。
对于朱元璋的胜利，生活在周围的老百姓自然也有自己的一套解释，由于决战的地点在康山，老百姓认为陈友谅失败的根本原因在于地点选得不好，“猪（朱）见糠（康），喜洋洋。”所以陈友谅才失败。如果陈友谅泉下有知，只怕会气活过来。
朱元璋并没有放过陈友谅的后代陈理，即使他根本不可能给朱元璋带来任何威胁。斩草固然是重要的，顺便除个根也是必须的。
至元二十四年（1364）二月，朱元璋亲自赶往陈理所在地，陈友谅的最后地盘武昌督战，主帅张定边不愧是抓住时机的老手，眼看形势不妙，就带着陈理投降了。
朱元璋终于战胜了这个中国大地上他最头疼的敌人，陈友谅。
“天下足定矣！”
值得一提的是张定边，他把对陈友谅的忠诚保留到了最后，部分履行了他当年结拜的诺言，他拒绝了朱元璋的任用，去干了朱元璋原先干过的工作，出家当了和尚。
具有讽刺意味的是，他似乎要和朱元璋斗气，一口气活到永乐十五年（1417）才死，年一百岁，朱元璋死后，他还活了二十年。也算是给陈友谅报了仇。诸位可以借鉴，遇到恨透一个人，想要拿刀去砍人的时候，用张定边的事迹勉励一下自己，不要生气，修身养性，活得比他长就是了。
我们回头来看陈友谅的一生，给他一个公正的评价
毫无疑问，陈友谅是一个传统意义上的坏人，但在那个乱世里，他的行为法则却是当时通用的选择。如果要生存下去，这似乎又是必然的选择，他的错误在于将这种法则发展到了极致。直到走火入魔的地步，迷信暴力，不讲基本的信义，使他丧失了人心。
但他又是一个真正的枭雄，他坏事作尽，却又敢作敢当（后来的朱元璋也没有能够做到），具有极强的军事和政治才能，反抗元朝统治，能够自始至终，从来没有向元朝妥协，坚持到了最后。
从这个角度看，他也是条好汉。
可惜，在这个乱世里，他只是个枭雄，真正的英雄是朱元璋
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-27 20:36:52
有的朋友可能已经注意到了，此时的朱元璋已经不再是那个贫农乞丐，他已经成为了地主，他是怎样变成地主的，这其中牵涉到一个封建社会的历史规律问题，我们有必要探讨一下。
在前面的文章中，我已经提到，此文是希望在轻松之中将明朝的事情和一些制度规律讲述给大家，所以这些有一定深度的问题，我们也要探讨，这样才能对明朝有一个理性和规律性的认识。这样的讨论之后还有很多。
当然了，还是用我的叙述方式，我相信再深刻、抽象的规律和制度分析都是可以用通俗的语言表达出来，让大家共同分享的。
在封建社会中，农民起义成功后，那些以平分土地为目标的农民领袖都变成了大地主。几千年来，历史无非是姓刘的地主赶走姓项的地主，姓李的地主取代姓杨的地主，从无例外。这似乎是个魔咒。
要解释这个问题，完全可以写一篇论文，文章的名字应当是《论农民起义后土地生产关系的变更与土地契约从属的再分割》，当然了，这样的文章大家有无兴趣看，那是要打个问号的，所以我们会用另一种方式来解释。
地主是怎样炼成的
比如一个农民领袖张三，起义后召集了三万人，占据了一块地盘，他有一件事情是必须要做的，就是吃饭。因为农民起义军也是军队，也是人，是人就要吃饭，怎么养活三万人呢，这个时候张三最直接的解决方法应该是去抢地主家的粮食，但问题在于，地主家也不是银行的提款机，想取多少就有多少，把地主抢光了，吃什么呢
地主（这两字要读重音）家也没余粮啊
这个时候，张三手中有的只是土地，而所有的粮食都被吃光了，他就必须召集农民，将地分给他们，然后向他们收租，于是农民领袖张三就变成了地主张三。
而封建社会的中国，不存在其他的选择，不是做农民，就是做地主，商人固然可以成为另一个选择，但当时商人没有形成一股独立的政治力量。他们不可能提出自己的政治主张，你也不可能到一群饥饿的农民面前要求他们为商人争取权利。封建社会的农民也不可能要求实施资本主义。
这就告诉我们，每一种主张的背后，都隐藏着某种势力或者利益的群体。如房地产商一定说房价会不停的涨，电信公司一定说自己的收费很便宜一样。而农民的主张只可能是种地或者收租。
一位著名的历史学家说过，农民两千年的起义只是为了一块土地
不是农民就是地主！别无选择！
作者：夏之乐 回复日期：2006-3-27 23:11:07
今天才看到这篇好文，我这个一向不太喜欢看长篇大论的人，居然深陷其中，一次全部饶有兴趣地仔细看下来！楼主真是高人，居然利用业余的时间参考古今中外的史书，写出这样的好文！今后我会继续捧场的！
作者：翻不过围墙的贼 回复日期：2006-3-28 09:12:29
现在学校里的历史教科书枯燥乏味，都是些数字、什么年代，那些人干了那些事，有什么意义？完全掩盖抹杀了广大同学对历史意义的探索性、思考性、延伸性，楼主这文完全可以用来当教科书，通俗生动，老少皆宜，不亏为居家旅行、茶余饭后必备之好文，以后就要跟历史老师讲，历史不是这样教--滴！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-28 12:18:56
下一个目标，张士诚！
在解决了陈友谅的问题后，朱地主向比他更有钱的张地主发动了进攻。
朱元璋和张士诚可谓是不共戴天，尤其让朱元璋想不通的是，自己并没怎么招惹对方，怎么就把自己当成最大的敌人呢？
现在陈友谅已经完了，是时候收拾张士诚这个私盐贩子了。
张士诚本不是容易欺负的，说来也巧，他的小名也叫九四，与陈友谅的名是传言中来的不同，他的这个小名在正史中有着明确的记载，他打仗和统治地方主要是靠他的几个兄弟：张士义、张士德、张士信。除了张士信之外，另两个人都很厉害，但已经战死了，现在的吴在花花公子张士信的带领下，已经走了下坡路。
看来这次再没有天钓了
至元二十四年（1364）正月，朱元璋即吴王位，他终于完成了从农民向王侯的转变过程（之前他一直没有封王），事实证明，艰苦的道路走下去，得到的成果也会更多。历史上为了将他与张士诚的吴区分开来，称这个政权为西吴，张士诚为东吴。
然而有的史料上记载着朱元璋自立为吴王的字样，大家仔细研究一下就会发现，这句话里自立二字很值得推敲。因为韩林儿此时还是名义上的皇帝，要成为吴王要经过他的批准，批准后就是合法的，如果朱元璋是自立，明显就是一种犯上的行为，并没有得到韩林儿的诏书。韩林儿是否心怀不满，不肯下诏书任命朱元璋呢，这也是一个值得探讨的问题。
至元二十五年，朱元璋在经过周密准备后，发兵进攻东吴。
八月出兵，不到半年，便工区了江苏一带的大片地区，如徐州、盐城、泰州等，甚至还包括张士诚原先的根据地高邮。
眼看朱元璋就要踢开他前进路上最后一块拦路石，与元朝政府决战，此时，一个意想不到的消息让他惊呆了。
意想不到的背叛
正在他征战江苏的时候，密探告诉他，他的亲侄子，战功卓著的朱文正已经勾结了张士诚，准备出兵讨伐他。
朱元璋之前也曾被人背叛过，至正二十二年，大将绍荣和赵继祖密谋杀害他，被告发，朱元璋将其二人处死，至元二十三年，正在与陈友谅决战的关键时刻，大将谢再兴叛变，朱元璋处理及时，将叛乱镇压。
然而，朱文正的叛变，却让他真正陷入了痛苦中，连自己最信任的亲侄子，得力大将都要背叛自己，到底是为了什么！
其实原因很简单，只是为了官位。
在朱元璋打败陈友谅后，他论功行赏，由于朱文正是他的侄子，立功最大。所以他先问朱文正有什么要求，要封什么官。朱文正颇有些大将风度，对朱元璋说，咱俩是亲戚啊，你先封别人吧，我对这些没什么兴趣。
朱元璋听了大喜过望，觉得自己的这个侄子真是个人才，识大体，顾大局。于是就把好的位置封给了别人，仍旧让朱文正来守江西。
他哪里知道，朱文正是跟他客气客气的，就如同拍卖行里的叫价，他是等着朱元璋提高价钱，挽留他一下，说出如你一定不能推辞这类的话，没有想到朱元璋居然不抬价，直接敲了榔头。
成交！
朱文正的不满终于爆发了，守洪都是我功劳最大，论功行赏却没有我，他怎么想也想不通，整日借酒浇愁，还公然出外强抢民女，卖官赚钱。但这仍然不能让他达到心理平衡，每当他看到那些手下在应天这些富庶的地方耀武扬威，而自己只能守着江西，都会从心底里对朱元璋表示不满。当这种不满到达顶点，他就必然走向极端。
天下谁还可以和朱元璋抗衡？
只有张士诚了。
就在他紧锣密鼓的准备时，朱元璋知道了这个消息。
他丢下了手中的工作，亲自来到洪都。
他要清理门户。
作者：雪累了 回复日期：2006-3-28 16:15:50
夕?的从心理学角度去分析，挺有道理的！我们后人只需要以一颗平常心去看去理解去了解以前的?史就好了！公说公有理婆说婆有理，万事都有双重解?的嘛！诸会静下心来拜读就是！
作者：古怪老妖怪 回复日期：2006-3-28 16:21:30
楼主的文章是现成的评书剧本，让单田芳单大爷讲讲，可以给全国人民普普明史了。哈哈哈。赞楼主一个。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-28 19:09:39
CZW兄，你的夸奖不敢当，其实说到看书，我还差得远，但既然提出来，我就班门弄斧了，就我看来，二十四史和资治通鉴还是要读的，虽然这是个苦差事，但必须要过这一关，但要注意其中的魏书和宋史，这两本史书是有比较大的问题的，先说这么多吧，下次再和老兄探讨。
另外真心多谢夕阳兄好文，今后也请多多捧场啊
下面继续
朱文正和朱元璋的见面很有戏剧性，看到朱元璋时，朱文正就懵了。朱元璋却一点也不懵，他充分表现了自己质朴的本性，没有讲诸如今天天气很好啊，你好象长胖了之类的寒暄话，一点也不玩虚的，直接用鞭子去抽朱文正，一边打还一边说：小子，你想干什么！
朱元璋本来想处死朱文正，但由于马皇后的劝阻，他没有这样做，而是将他关了起来。客观的讲，朱元璋对朱文正还是不错的，他在之后的洪武三年（1370）封朱文正年仅八岁的儿子为王，并就藩桂林。
无论怎么说，错误在朱文正的一边。
这个战功卓著，颇具天才的将领就这么结束了他的光辉一生，最后在囚禁中死去。他的悲剧源自于他的性格，这个有着军事天才的人，却不懂得怎么为人，他性格乖张，心胸狭窄，品行不佳，即使不坏在这件事上，总有一天，也会因为其他事情惹祸。从这个角度看，他的悲剧是注定的
性格决定命运啊
这件事情却给朱元璋造成了极大的心理阴影，他从此不敢相信任何人，连自己最放心，最得力的侄子都背叛自己，还有何人可以相信？
对于朱元璋来说，火药已经埋藏在他的心里，就看何时爆发了
解决这件事情后，朱元璋接着对付他的老对头，张士诚。
至元二十五年的战争已经把张士诚赶出了长江以北，东吴军缩在江杭一带，也就是今天的苏州和杭州。张士诚似乎还不明白自己的处境，他还想占据所谓的江南半壁，当他的富地主。
可是朱地主用行动告诉了他，天下只能有一个最大的地主，而这个人绝对不会是你张士诚。
至元二十六年（1366），朱元璋率领他的全部精英，以徐达常遇春为主帅讨伐张士诚。
在讨论作战计划时，发生了争执，常遇春认为应该直接攻取东吴的老巢平江（今为苏州），徐达也赞成他的这一意见，他们都认为，只要取得了平江，张士诚的所有地盘都将不战而降。
朱元璋不同意。
朱元璋又一次展现了他的天才战略眼光，他认为如果直接攻击平江，张士诚在杭州的兵力一定来救，那么平江就会极难攻克。而先攻击杭州和其他地区，就能够剪除张士诚的羽翼，平江自然也会成为囊中之物。
事实证明，朱元璋确实是一个天才的军事家，他这次又对了。
在临出发前，朱元璋反复强调了一件事，那就是在攻克城池之后不可以随便杀戮，因为杀完了人，得到空地，有什么用呢（克城无多杀，苟得地，无民何益）。
这话不是说给徐达听的，是说给常遇春听的。
这位老兄，自九华山后，恶习一直不改，攻城之后必行杀戮，朱元璋多次严重警告他，才有所收敛。
大军出发了，朱元璋坐在营帐里，有着一种说不出的兴奋感。
天下就要到手了！
作者：skno 回复日期：2006-3-28 21:46:00
朱元璋对自己要求太严格了,一生都没有歇下来.身边没有一个真正的知己.
身为一名男子,这是一件很悲惨的事情.
朱对自己严格要求,很大一部分原因是因为身边人的软弱,或者说是因为他们无法和朱元璋相比. 朱出生贫苦,如果他是一个享乐主义者,那么当上皇帝后,自完全可以过一种很奢华的生活.可是他没有,因为他爱他的人民,老百姓还没有吃饱肚子,我怎么可以掉己轻心放松自己.
可是和他一起出生入死的兄弟亲人等不及了,他们中有几个能做到朱元璋一样了,大多数人都是想苦日子己经过去了,可以享受生活了.
因此他们和朱元璋?轨了.生活上 思想上都跟不上朱元璋.
朱元璋当时心里一定很伤心,为什么我的朋友 兄弟 亲人都不能"先天下之忧而忧,后天下之乐而乐呢? " 难道他们都忘了当初起义推翻元朝暴政的目的是为了让天下的老百姓过上丰衣足食的日子?
一个人对自己要求太严格,心理上必然会很孤单,长期下去,很多事都会发生,真的没有办法.
朱元璋一生最伟大的事业就?领导中华民族推翻了元朝.
有感而发,文字凌乱,尚乞见谅.
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-28 22:07:26
多谢大家支持，相信夕阳兄只是想谈谈自己的看法，大家不要误会了，继续写
这次朱元璋又集合了二十万大军，并交给徐达和常遇春指挥，这两位名将没有让朱元璋失望，他们相约分兵进攻杭州和湖州，并很快攻下。
现在只剩下平江了。
平江攻击战
平江号称第一坚城，张士诚这几年窝在家里，看着陈友谅被打垮，看着自己的地盘被朱元璋一点点蚕食，只干了一件事情，那就是修城。
平江诚共有八个门，分别是葑门、虎丘门、娄门、胥门、阊门、盘门、西门、北门。每个门的城墙都极其坚固，是用大块条石混合糯米制成，城上设置有固定的弓弩位，有靠近城墙者瞬间就会被射成刺猬。城内还有大量的粮食，足够守备数年。
张士诚虽然是一个不思进取的人，但他却是一个意志坚强的人，当年元召集百万士兵进攻小小的高邮，历时三月不能攻克，就充分说明了他的意志力。
而此时，张士诚更加明白，如果平江失守，他就无处可去了。
他决定拼死一搏
对这样的一个城池采取攻击行动，是需要周密的计划的，可是当朱元璋的部下来询问主攻哪个门时，朱元璋却对他们大喊道：几十万军队，还要分哪个门主攻吗，都给我往死里打！
看来几百年的李云龙并不是这一招唯一的使用者。
朱元璋做出了军事部署，他将自己的名将们充分调动起来，分配了任务，具体如下：
徐达攻葑门、常遇春攻虎丘、郭兴攻娄门，华云龙攻胥门，汤和攻阊门，王弼攻盘门，张温攻西门，康茂才攻北门
眼花了吧，还有呢
他嫌这些人不够，另外安排耿炳文攻城东北，仇成攻城西南，何文辉攻城西北
数了一下，他在平江城外布置了十一支军队，从不同的角度方位攻打，别说是人，神仙也受不了。其实不用打，这么多人只要挤进城去，也能把张士诚挤死。
朱元璋尚觉得做的不够绝，在城外构筑长围，把平江城团团围住，岂止是人，兔子也跑不出来。
为了解决平江城过高，士兵仰攻不方便的问题，他在城外动工兴建新式房地产--木塔，共分三层，站在塔上可以俯视城内的所有情况，并在每层配备弓弩、火铳和襄阳炮（新式火炮）。真正做到了指哪打哪。
按说这么几套行头摆出来，张士诚要是识时务，就该投降了。
可这个私盐贩子硬是认死理，一定要抵抗到底。
至元二十七年元月，攻击开始
朱元璋的步兵、弓箭兵、炮兵协同作战，日夜不停的攻击城池，步兵从城下进攻，炮兵从木塔上不停往下射箭、开枪、开炮。
张士诚的士兵在承受城楼下士兵进攻的同时，还要注意防空，而且木塔日夜都派人坚守，这些木塔上的士兵一旦碰上了值夜班，就不能下塔，吃喝拉撒都在塔上，吐个痰，小个便之类的行为，理所当然的往城楼上的东吴士兵身上招呼
实在是苦啊，这才是真正的胯下之辱
就是在这样艰苦的环境中，张士诚和他的士兵们以惊人的毅力坚持了八个月，直到至正二十七年（1367）九月，平江才被攻陷。
作者：sendoh2002 回复日期：2006-3-29 01:14:36
八个月啊，他是怎么挺过来的阿，沉陷的那天，估计双方都松了口气。
其实一个皇上也用不着歌颂他怎么节俭，只要他在其位谋其政，任人唯贤，治国有方，政令开明，哪怕是奢侈点荒淫点，后人都会美化他。所谓的先天下之忧而忧，不是指吃糠咽菜，这个忧法。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-29 07:14:42
呵呵，不好意思，历史文章就是这样，根据史料编排，有主有次，放心，高潮马上到来了
不好意思，早上要出差，晚上才能回来，是昨晚和今早写的，先贴这么多吧
张士诚是很有几分骨气的，他在城破之时还在城中坚持巷战，即使朱元璋反复宣传，只要张士诚投降，不但不会杀他，还会善待他和他的亲属。但张士诚抱定了决死的信念，他杀死了自己的所有亲属后，准备上吊自杀，被部将解救下来。后被俘押往应天。
在押往应天的船上，他闭口不言，也不吃饭，表示自己决不屈服的决心。
朱元璋派重臣李善长审问张士诚，李善长厉言喝斥张士诚，却得不到对方的任何回应。
从始至终，张士诚都用蔑视的眼光看着李善长。
李善长被他看得发毛，又见他不说话，气得暴跳如雷。
张士诚看完了李善长的表演，说出了他在这次审讯中唯一的供词。
“你不过是条狗而已，让你的主人出来吧”
没办法了，朱元璋出场
他看着这个打了十年仗的老对手，这是个怎样的人啊，
要彻底的打败他，要彻底的征服他！
于是他用少有的和蔼语气劝降张士诚，希望自己能感动他，而他得到的答复也只是一句话
“你并不比我强，我之所以失败，只是上天照顾你，不照顾我而已”（天日照尔不照我而已）
朱元璋终于被激怒了，他杀死了张士诚，并把张士诚的尸体烧成灰，所谓锉骨扬灰是也
张士诚是一个有着坚强的意志的人，他白手起家，最终成就一方霸业。但他的缺点和他的优点一样突出，作为乱世群雄中的一个，他有着小富即安的心理，却并不明白，在这样的环境中进行的，只能是淘汰赛，胜利者只有一个。
做不成天子，就不能再做人了
但他仍然是值得我们敬佩的，他意志坚强，反抗元的暴虐统治，虽曾投降过，但毕竟只是权宜之计。在死亡面前毫不畏惧，把自己的信念坚持到了最后一刻。
不怕死的人是值得我们尊敬的
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-29 07:16:26
在下一定守信，今天还有一篇，晚上回来写
朱元璋终于扫清了自己前进路上的两大障碍，即将面对自己的最后一个对手。
对他而言，这个对手才是真正的敌人和仇人。
平心而论，陈友谅和张士诚确实是他最强的对手，但从个人感情上而言，他与此二人并无仇恨，甚至还有惺惺相惜之感。
但元就不一样了，正是在这个残暴王朝的统治之下，朱元璋失去了他的父母，家破人亡。自己流离失所，乞讨度日，不得已才去造反。
在朱元璋的心里，埋藏着对元的刻骨仇恨。
不但有家仇，还有国恨
在朱元璋扫平陈友谅、张士诚的战争中，为了麻痹元朝，朱元璋不称王，不称帝，并暗中表示不与元朝为敌。他还给当时的元朝大将察罕贴木儿送去了厚礼
这么看来，他确实是个搞关系的能手
在元朝看来，这是一个只想在战争中捞点好处的乡巴佬，给点好处就行了。
如果他们去调查一下朱元璋童年时候的悲惨经历，再思考一下是谁造成了朱元璋的痛苦，就会发现自己的这个想法是多么的荒谬。
朱元璋的策略获得了巨大的成功
当他解决了陈友谅，即将扫平江南的时候，元朝政府连忙派户部尚书张昶来封他为官，他们总是觉得这个人是可以为他们所利用的，给点钱就是了。
朱元璋的反应却大大出乎他们的意料，他把官辞了，却把张昶留下了。朱元璋挖了元的墙脚，还对刘基说：元朝送了个贤人给我，你们没事可以和他多谈谈。
如果这一行为还不能让元朝明白朱元璋的真正用意，那他们就太蠢了
在朱元璋与陈友谅、张士诚作战，打得你死我活的时候。元朝政府曾经非常高兴的做了一回拳击比赛的旁观者，对于他们来说，最好的结果是三个人都倒下，然后自己上去宣布胜利。
元朝政府最愚蠢之处就在于，他不知道这场比赛是一场淘汰赛，而最后胜利的奖品是与自己决战的资格！
当朱元璋历尽艰难，从尸山血河中走出，从陈友谅和张士诚的尸体上爬起来时，元朝政府才畏惧的发现，这个胜利者比以往任何一个对手都可怕。
他有着精良的军队，善断的谋臣，勇猛的武将，他率领的不再是那种一攻即破的农民起义军，而是一支战斗力绝不逊于自己的强悍之师。
元朝政府为了挽救自己的命运，想尽了各种办法，他们送了大量的金银财宝给朱元璋，希望他能接受招抚，继续做他们的奴隶。
可是他们慢慢发现，眼前的这个朱元璋不但想要自己的钱，更想要自己的命。
比赛就要开始了
让我们看一下双方的选手，现在我们先欢迎元朝选手，元顺帝出场！
下面请元顺帝用一句话表达他现在的心情,
元顺帝：就剩一句啊，那我说了，希望对方选手下手轻点，我怕疼
现在请朱元璋选手说自己的感想，哎，朱元璋选手哪里去了。
喔，我们找到他了，他正在磨刀，那我们就不打扰了
现在比赛开始！
作者：雁难行 回复日期：2006-3-29 9:40:48
苏州旧俗有烧狗屎香之习，狗屎者，九四也。乃姑苏百姓为纪念张士诚而沿袭下来的风俗。由此可见，张士诚在苏州的政绩还是不错的。
作者：copra 提交日期：2006-3-29 14:58:00
?? 元在脱脱第二次挂冠以后，已经组织不起像样的围剿了
只能用招抚的办法
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-29 19:37:55
谢谢大家支持，如果没有各位在每一天陪伴着我，我是没有勇气和决心写完的，无论何时，我一定会用最认真的态度写出文章贴在论坛上来报答大家，请大家放心
谢谢，下面继续
在此之前，我们还要介绍一下朱元璋的对手，元。
元是蒙古建立的政权，蒙古强大起源于十二世纪，1206年，蒙古族首领铁木真统一漠北，代表着蒙古进入全盛时期。
要说明一下的是，很多人都认为蒙古的强大是自铁木真之后才开始，这个观点是值得商榷的。实际上蒙古人的战斗力一直相当的强，他们是天生的战士。
这个强悍的民族之所以一直没有登上历史舞台，只是因为自身的分裂。而当铁木真解决了这个问题后，其可怕的破环力和战争能力就如狂风暴雨宣泄到世界各地。
文化先进的民族被相对落后的民族征服，在历史上并不少见，如西晋和北宋的灭亡等等，但其中存在着一个误区。那就是人们一直认为这些落后民族能够成为征服者，是因为他们的士兵英勇善战，并不是他们的军事机构先进。
在那些人看来，这些连字都不认识的野蛮人，只是凭借着所谓的勇猛作战，怎么可能在军事谋略上胜过长期受到系统军事理论训练的文化先进民族的军官们。
事实证明，他们可能是错的。
军事和经济的发展往往是脱离的，这句话已经被历史多次证明。
蒙古的军事制度虽然简单，却很实用，他们没有南宋那些无用的官僚机构，作战时采用小股骑兵试探，然后采取突然袭击的方法对敌方薄弱部位实施冲击。一旦攻击受挫，立刻撤走，然后寻机从侧面突破。
机动，这是蒙古军队的最大优点。
更让人难以相信的是，蒙古军队的武器也比南宋更先进，他们天才的发明了当时最为可怕的弓，其射程可达300米，无论多厚的铠甲都难以抵挡。只有最精锐的南宋军队装备的神臂弓才能与之相比。但战争中，武器从来都不是最重要的，作战的士兵才是决定胜负的关键。
和蒙古人打仗是一种很痛苦的事，因为他们并不与对方直接用刀剑厮杀，其最重要的武器就是弓箭。
当你碰到蒙古骑兵时，你的噩梦就开始了。进攻前射箭，进攻的过程中射箭，甚至在他逃跑时，还在射箭。你追也追不上，打也打不着，这种类似无赖的打法可以把人逼疯！
这也是为什么后来的蒙古军队进攻东欧时，那些体格远远比他们健壮的欧洲人被打得落花流水的原因。
他们基本上都不是被刀剑砍死的，而是被箭射死。
而蒙古人的另一个特点是大家都比较熟悉的，那就是屠城。
蒙古人从东亚打到西亚，再打到欧洲，一直都来这一套，他们的屠城是比较有特点的，值得一说
从各方面资料来看（多桑蒙古史、元史），蒙古人的屠城并不是放纵军纪造成的，他们的屠城带有明显的政治色彩（注意这一特点）。
屠城是为了让对手屈服
在攻城前他们一般会打好招呼，投降就不屠城，不投降后果你们自己去想。
但他们缺德之处在于，不投降他们必然会屠城，但是投降的他们也并不放过，这是为什么呢。
这是为了保障后方的需要，他们认为，有人留在自己的身后是不安全的，一定要杀光才安心。（盖蒙古兵不欲后路有居民，而使其有后顾之忧也）
蒙古的狂潮席卷全球，不过欧洲人似乎更有自律精神，他们认为无端出来这么些恐怖的家伙，是因为自己犯的错太多，上帝用鞭子来教训自己，所以他们称呼蒙古人为“上帝之鞭”。
这一荣誉称号的授予在欧洲历史上是第二次，第一次给了匈奴王阿提拉。
历史学家们给了蒙古军队的这种屠杀行为一个非常确切的定义--国家恐怖主义
蒙古军队似乎也有某些人相当爱好行为艺术，其具体表现为西亚战役中，将被杀死的人脑袋砍下来，推成一座三角型山。
此外他们也是颇有些黑色幽默感的，比如在攻克巴格达后，他们将最高领袖哈里发关在一座装满金银珠宝的房子里，让他活活饿死。
他们在全世界范围内解决了几千万人吃饭的问题，却是用最残酷的方式--屠杀
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-29 20:24:02
这是一个可怕的敌人，他们的破坏力是极其惊人的。此处我们要列举几个数字。
这些数字让人看了不寒而栗。
蒙古攻灭金国时留存人口的数字如下：
金全盛时（1207）有户768万，元灭金时（1235）剩下87万户，下降89%
蒙古灭南宋时留存人口的数字如下：
南宋嘉定16年（1223）有户1267 万，元灭宋时剩下937万，下降26%
这么看来，蒙古对南宋还是相当宽大的，当然这其中是有原因的，我们后来会说到。
蒙古军队对中原诸国的攻击确实厉害，灭掉西夏国用了二十二年（1205-1227），灭掉曾横扫天下的金国用了二十三年（1211-1234）。
此时的蒙古认识到了自己的可怕实力，他们将下一个矛头指向了南宋。
在他们看来，与他们同样健壮勇敢的金国人也不堪一击，何况是整天只会吟诗作画、体格瘦弱的南人？
南宋端平元年（公元1234年），蒙古人做好了一切准备，进攻南宋。
他们认为，十年之内必然灭宋。
可他们没有想到，这一仗打了近五十年，还搭上了一个大汗的命。
在他们屠城的威胁下，这些柔弱的南人似乎并不害怕，从两淮到襄阳再到四川，无不遇到激烈的抵抗
他们在合州遭受到了最大的挫折
宋宝钓七年（1259）二月，大汗蒙哥亲自带领军队攻击四川合州，这一仗打了五个月。守将王坚坚守合州钓鱼城，不但打退了蒙古军队的进攻，还在战斗中击伤了大汗蒙哥。
发生的这一切，让蒙古贵族们很不理解，是什么样的力量支持着这些柔弱的人，让他们如此坚强呢
他们决心找出答案
虽然南宋进行了激烈的抵抗，但最终还是无法挡住蒙古军队的铁骑。
1279年，在激烈抵抗后，南宋最后一个战时丞相陆秀夫在海上向幼年的皇帝赵?行礼，说出了最后的话：
“国家到了这个地步，陛下也只好以身许国了”。
然后他背着皇帝，跳入了大海中。
南宋灭亡了，但蒙古贵族们心中的谜团始终没有解开
此时，他们发现自己有可能从一个人身上找到答案
这个人叫文天祥。
作者：espz 回复日期：2006-3-29 21:02:31
他有着精良的军队，善断的谋臣，勇猛的武将，他率领的不再是那种一攻即破的农民起义军，而是一支战斗力绝不逊于自己的强悍之师。
----------------打败太平军的曾国藩与此时的朱何其相似，可以断定此时曾造反，百分之九十是会成功的，可惜曾还是觉得做狗挺好。
作者：copra 回复日期：2006-3-29 22:06:42
元后来都有点开化了
拖雷的老婆（名字忘了，很著名的一个女人）知道忽必烈的封国在中国，还给他念过儒家的书
忽必烈在伯颜出征的时候还跟他说：“自古以来能比较和平取得江南的只有曹彬，我希望你是我的曹彬。”（大意）
不过南宋的确撑得够久的
钓鱼城也是宋亡了以后才搞定的
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-29 22:37:03
再贴一篇
此时的文天祥已经在元的监狱里待了很久，他是在南宋最危急的时刻起兵的，组织义兵抗元，战败后被俘。
这样一个明知不可为而为之的人，正是元朝统治者们理想的研究对象。是什么支持着他去做这样一件根本没有可能达成的事呢？
于是，从投降的宋朝丞相到皇帝，再到元朝的丞相、皇帝，个个都来劝降，但他们得到的回答都是一样的。
绝不投降
在一次又一次的交锋中，蒙古贵族们认识到，这个人心中有一样东西在支持着他
这样东西叫做道义
道义是个什么玩意儿？
看不见也摸不着，但蒙古贵族们还是把握住了一点，那就是只要降伏了这个人，就能树立一个典型，道义是可以被打败的。
于是他们换着法子折磨文天祥，从舒适的暖房到臭气熏天的黑牢，从软到硬，无所不用。
但文天祥软硬不吃
文天祥在艰苦的环境下，坚持了自己的信念，写下了千古名篇，正气歌
其中有两句话，是他内心的写照
时穷节乃现，一一垂丹青
一个人的气节和尊严，正是在最困难的时候体现出来的。
蒙古贵族们没有办法了，只好让忽必烈出场
忽必烈是一个接受过长时间汉化教育的人，他深知，杀掉文天祥很简单，但要征服他心中的信念是困难的。
他以一种近乎哀求的语气，对文天祥说，你是真正的人才，留在我这里做个宰相吧。
文天祥拒绝了他
忽必烈反复劝说，都没有效果，他实在无法了，只好对文天祥说：你想干什么，自己说吧
文天祥昂头说道：只求一死！
好好的活着不好吗，为什么一定要死呢，那个道义就那么重要？
他佩服这个人，但也不理解他
成全了你吧
1283年，文天祥被押往大都的刑场，他到达刑场时，周围围着无数百姓，他们将看着这个英勇不屈的人被处死。
文天祥提出了他人生的最后一个问题，南是哪个方向，立刻有百姓指给了他
他向南方跪拜行礼，然后坐下，从容不迫的对行刑的人说：
我的事结束了。
这一天，文天祥是真正的胜利者
他以自己的勇气和决心告诉了所有的人，在这场以个人对抗一个国家的战争中，他才是不折不扣的胜利者
他至死也没有放弃自己的信念
元朝的统治者们最终还是没有找到答案。
其实答案就藏在文天祥的衣带诏中，这也是他的遗书
孔曰成仁，孟曰取义，惟其义尽，所以仁至。
读圣贤书，所学何事？而今而后，庶几无愧
此诚为光照日月、气壮山河的绝唱！
文天祥的行为告诉了所有的人，肉体可以被征服，但道义是不会被征服的。
这种道义，不但属于每一个人，也属于他们的国家，民族
道之所在，虽千万人，吾往矣！
作者：风易流失 回复日期：2006-3-29 23:14:01
作者：leolyl 回复日期：2006-3-29 23:02:29
顶一下再，不过最近三篇犯了写书人常犯的毛病，有点跑题了
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楼主写这个文章本来就不是严格的写书，所以不会居于形式，这样的好处就是能把事件的背景写的比较清楚，也不用玩注释之类的，反正很符合我的口味，想到什么，可以发挥一下，不过我想楼主这样个写法，可能会和我们渡过一段相当长的时间。不过生活就这样，慢慢来，急也没用。hehe
作者：yunyang1840 回复日期：2006-3-30 08:49:26
孔曰成仁，孟曰取义，惟其义尽，所以仁至。
读圣贤书，所学何事？而今而后，庶几无愧
作者：copra 回复日期：2006-3-30 13:41:30
我觉得写文天祥的一段最好!!!(呵呵,我怎么挑了一段与明史无关的)
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南宋的抗元战争可谓波澜壮阔，可歌可泣的事迹甚多
从襄阳围城，到天下勤王，到小皇帝出降
最后惨烈的崖山海战，陆秀夫杨太后张世杰相继蹈死
文天祥过零丁洋，在大都慷慨就义
读起来简直从头哭到尾，心酸不已
随便节选两端：
京朝官闻难，往往避匿遁去。太后命揭榜朝堂曰：“我国家三百年，待士大夫不薄。吾与嗣君遭家多难，尔小大臣不能出一策以救时艰，内则畔官离次，外则委印弃城，避难偷生，尚何人为？亦何以见先帝于地下乎？”
----------------《宋史・列传二》
陆秀夫走卫王舟，王舟大，且诸舟环结，度不得出走，乃负?投海中，后宫及诸臣多从死者，七日，浮尸出于海十余万人。杨太后闻?死，抚膺大恸曰：“我忍死艰关至此者，正为赵氏一块肉尔，今无望矣！”遂赴海死，世杰葬之海滨，已而世杰亦自溺死。宋遂亡。
---------------------《宋史・本纪第五十四》
召入谕之曰：“汝何愿？”天祥对曰：“天祥受宋恩，为宰相，安事二姓？愿赐之一死足矣。”然犹不忍，遽麾之退。言者力赞从天祥之请，从之。俄有诏使止之，天祥死矣。天祥临刑殊从容，谓吏卒曰：“吾事毕矣。”南乡拜而死。数日，其妻欧阳氏收其尸，面如生，年四十七。其衣带中有赞曰：“孔曰成仁，孟曰取义，惟其义尽，所以仁至。读圣贤书，所学何事，而今而后，庶几无愧。”
-----------------------《宋史・列传第二百一十三》
宋幼主诗“寄语林和靖，梅花几度开。黄金台下客，应是不归来。”此宋幼主在京都所作也，始终二十字，含蓄无限凄戚意思，读之而不感者几希。
----------------------《南村辍耕录》
作者：庐陵散手 回复日期：2006-3-30 16:04:09
顶楼主，顶文天祥。
文天祥正是我们家乡（江西吉安）人。现在我们那还有个文天祥纪念馆。
看到楼上各位的回帖，想起高中历史课上，老师根据教材的修改，让我们不称文天祥为民族英雄，而改称其为抗元英雄，称岳飞为抗金英雄。真是可悲！
作者：billylauho 回复日期：2006-3-30 17:39:21
用毛主席的话说：所有的历史都是“帝王将相的历史”，因为“话语权”永远在各界御用文人和知识分子手中，所以很多评论大骂明朝如何吏治残酷，武则天如何喜欢检举揭发，清朝如何大兴文字狱，但这都是所谓大人物的感受，是他们被踩痛了尾巴发出的嚎叫，真正老百姓的感受则湮没在历史的尘埃里。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-30 20:27:06
一定守信用，呵呵，我不会离开大家的
我们介绍文天祥不但是要介绍他的伟大，还有更重要的原因。
作为典型人物，文天祥的行为及思想很值得研究，我们在前面说过，很多看起来不相关的事情，是有着很深刻的联系的，文天祥的行为与后来明朝众多的正臣及东林党的产生有着千丝万缕的关系，我们将在今后的文章中揭示这种隐秘的联系及其产生原因。
而元朝就在这种情况下，开始了自己的统治，他们不了解自己统治下的这些人在想些什么，也不想了解，而文天祥却作为一个楷模，成为了被统治者的精神偶像。
这样的统治是不会牢固的
蒙古贵族们很注意保持自己的民族特点，他们不接受汉化，不与汉人通婚（梦想娶赵敏的人就放弃吧），他们与被统治者之间的差距越来越大，无法达成共识。加上时不时又出来几个贵族叫嚣着把汉人都赶走，拿农田去养牛羊，幸好当时的丞相脱脱阻止，这个愚蠢的主意才没有得以实现。
这里要说明一下，这个脱脱不是后来的那个脱脱，这个元初的脱脱是个不折不扣的好人，就是因为他的建议，元朝军队在攻陷很多城市后，没有大肆屠杀当地居民，而是不断向农耕文明发展，此人实在是功不可没。
另外说两句，看元朝史书是一件很艰苦的事情，他们的名字经常重复，动不动就是帖木尔，脱脱等，我曾写过一首打油诗：
纸头皆挂帖木尔，抬眼望去尽脱脱
玩笑而已
在元朝的大家庭里，家长对家庭成员似乎没有什么感情，看中了什么就抢什么，仿佛这个家根本就不是他自己的。这种情况持续了几十年，双方越看对方越不顺眼，既然过不拢，就分家吧
可问题是这个家里干活的都是家庭成员，离开了他们，这些蒙古贵族是无法生存下去的，一方要分，一方不让分，就只好使用家庭暴力了
可是这些曾经纵横天下的蒙古骑兵已经在享乐的生活中沉沦了，有的连马都不会骑了，他们除了欺负家里那些手无寸铁的下人外，并无其他本事。
而等到这些下人们拿起了平时干活的菜刀和锄头反抗时，曾经的统治者就将手足无措。
比如蒙古军队中最精锐的部队阿速军，这支部队即使在强悍的蒙古军队中也是出类拔萃的，曾立下大功。当起义爆发时，他们被派去镇压，这支部队接到命令后，立刻出发，日夜兼程，以迅雷不及掩耳之势--先去抢了一把老百姓。
但是运气不好，在抢劫回来后，正好碰到了起义军，刚看到对方的旗帜，领队的首领便大叫“阿卜，阿卜”（快跑），这支最为精锐的部队就是这样败退的，退回去后还反复强调自己是遭遇数倍于自己的起义军才败退的。
就是这样的军队素质，才使得元朝军队在起义初期显得不堪一击。
但随着起义的扩大，元朝统治者们意识到了问题的严重性，成吉思汗的血液在他们的血管里复苏过来，他们重新整编了部队，战斗力也直线上升，先后镇压了全国很多地方的起义。
只要跨上马，我们仍然是伟大的成吉思汗的子孙！
而在元朝陷入危急之时，也出现了一些具有丰富作战经验和军事才能的将领。
其中最优秀的一个，叫做扩廓帖木尔
他还有个为人所熟知的名字 王保保
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-30 21:59:46
再贴一篇，另李善长的问题，他立过很多大功，今后再详细介绍
扩廓帖木尔这个名字太拗口了，我们就称呼他为王保保吧。
王保保是元朝名将察罕帖木尔的外甥，也是他的养子，在察罕被杀后，他承担起了守护元朝的使命，并成为了明朝的主要敌人。
这个名字将在很长一段时间里出现在我们的视野中。
目标，元！
朱元璋终于可以做他想做的事了，消灭元，为自己的父母报仇，而他提出的口号更能引起人们的共鸣。
“驱除胡虏，恢复中华，立纲陈纪，救济斯民”，这也是当时很多人的想法。
我们引用著名史学家吴晗先生的话来形容当时的局势 “在这样的情况下，战争的性质改变了，不再是红巾军原来的阶级斗争的性质，而是一个汉族和蒙古族的民族战争。”
今天的蒙古族当然是中华民族的一部分，但以历史唯物主义的观点来看，当时的人们是不大可能和蒙古骑兵一同联欢的。
事实上，他们等待这一天的到来已经很久了
是的，当时就是这样
北伐开始
至元二十七（1367）年十月，朱元璋派遣大将徐达、常遇春挥师北伐，这次北伐是有着特殊历史意义的，公元十世纪初，石敬瑭为了自己的荣华富贵，将北边险要之地燕云十六州割让给了契丹。
此人堪称中国历史上最大的罪人之一。其人格之无耻，行为之卑劣，脸皮之厚度，后人难于匹敌。
他的这一行为使得从此中原王朝在与游牧民族的军事斗争中处于无险可守的被动地位。由于中原以步兵为主，而游牧民族以骑兵为主，割让十六州以后，中原步兵们就要在千里平原上直接面对骑兵的冲击。
从某种程度上说，整个宋朝就毁在了石敬瑭的手中，中原的士兵们不得不用自己的血肉之躯去抵抗游牧民族的侵略。直到整个大宋王朝的崩溃。
在燕云失陷四百年后，朱元璋开始了他的北伐，开始了中国历史上少有的由南而北的统一战争。
作者：武汉大碗热干面 回复日期：2006-3-31 01:29:10
作者：禹兮禹兮 回复日期：2006-3-30 21:24:18
却，宝宝先后被徐达和李文忠打得裸奔三次，土剌河之战不过胜了一次，而且让徐达带着数万士兵从大漠深处全身而退，离“找不到北”差的太远
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这里的裸奔为何意？？是被抓了把他的衣服裤子拖光，用刀刺他屁股让他跑，还是？军队打光了一个人跑？？
作者：卧牛先生 回复日期：2006-3-31 7:43:24
******今天的蒙古族当然是中华民族的一部分，但以历史唯物主义的观点来看，当时的人们是不大可能和蒙古骑兵一同联欢的。******
LZ的这句话才是王道.真正学透了历史唯物主义.
央视居然放大将军施琅.郁闷.
作者：未婚好男人 回复日期：2006-3-31 12:02:33
作者：卧牛先生 回复日期：2006-3-31 7:43:24
******今天的蒙古族当然是中华民族的一部分，但以历史唯物主义的观点来看，当时的人们是不大可能和蒙古骑兵一同联欢的。******
LZ的这句话才是王道.真正学透了历史唯物主义.
央视居然放大将军施琅.郁闷.
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深有同感,施琅这种不仁不义不忠不孝的人才可以搬出来,唉,可见当今的世道........虽然施琅两父子在打下台湾后的施政可圈可点,但......
作者：黄浦倾情 回复日期：2006-3-31 12:13:40
我觉得，中国历史，三国时正剧，隋唐时喜剧，明清则是悲剧，多读多写明清史，对我们新的崛起有很大好处。明清帝王最有代表性的就是朱元璋和康熙，康熙不用说了，朱则是一个唯一由赤贫的农民（刘邦的地位也比他高多了，生活也好多了）当上皇帝的帝王，他的政治思想 集 中国 小农思想的大成，现在的中国人，无论是为人处世还是治国安邦都可以从朱身上总结出不少经验教训
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-31 13:56:49
朱元璋此时又面临新的选择，该怎么进攻呢
当时朱元璋已经占据了江浙和湖广一带，但元仍然占据着北方的大部分地区。要实现推翻元朝的目的，必须有一个明确的作战计划。
朱元璋并没有选择直接进攻元首都大都的策略，他认为要想彻底的击败元朝统治者，必须先攻取山东和河南，然后再图大都。
这个策略被证明是正确的，因为此时的元朝实力还很强
为了鼓舞军队的士气，朱元璋在出征前对他的士兵和将领们说了一句话，以鼓舞他们的士气。
“天道好还，中国有必伸之理，人心效顺，匹夫无不报之仇。”
我们可以想象到，朱元璋应该是咬牙切齿说出这句话的
北伐正式开始，主将是堪称明帝国双璧的徐达和常遇春，他们并未让朱元璋失望。经过残酷战争考验的吴军连续攻破元的防线，仅仅用了三个月的时间就占领了山东。
这一过程实在是无甚可写，因为元军实在是不堪一击。
在王保保的心中，并没有把朱元璋和徐达当回事，在他看来，徐达军和被他打垮的那些纪律松散，战斗力差的农民起义军没有什么区别。他把自己的主力拿去对付与他争权的李思齐，而只是将防守的任务交给了他的弟弟脱因帖木儿，这位脱因帖木儿倒也是一位不错的将领，但和超一流的徐达常遇春相比，他还差得很远。
徐达和常遇春用自己的军事行动给他上了一堂军事理论课，他在济南还没回过味来，就发现自己驻守的山东已经遍插吴军的旗帜。
徐达常遇春一刻不停，从山东出发，分兵两路，进攻河南，在这里，他们遇到了北伐途中最顽强的抵抗。
驻守在这里的是元梁王阿鲁温，他是一个比较有能力的将领，危急时刻，他正确认识了形势，集中了五万军队，在洛水北岸布阵，等待敌军到来。
应该说，他占据了一个很好的位置，这个有利地形带给他两个优势，如果敌军敢于强攻，他就会召集军队击其半渡，打一个措手不及，而且即使作战不力，也方便撤退逃跑。
事实证明，他还是充分利用了地形的其中一个优势，当然，不是前者。
当徐达军到达洛水时，他们并没有蒙古军队想象中的踌躇，而是在第一时间就发动了进攻，而组织进攻者正是永远当先锋的常遇春。
他带领军队象飞一样的度过了洛水，目瞪口呆的元军连部队都还没来得及组织起来，常遇春的钢刀已经架在了他们的脖子上。于是，“敌大溃，追奔五十余里”。 梁王阿鲁温做了俘虏。
此时王保保才意识到，自己面前对手的可怕。
但已经太晚了
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-31 19:28:28
谢谢大家支持，一定守信，写完
就在徐达与常遇春出征山东，大破元军时，一个新的王朝在应天宣布了它的诞生。
1368年正月初四，朱元璋在应天宣布继皇帝位，定年号为洪武，国号为明
当然，在此之前，必然有一大批大臣劝朱元璋登基为皇帝位，而朱元璋的反应自然也是十分惊讶，然后连连推辞。
大臣们肯定不会甘休，于是磕头的磕头，寻死的寻死（当然只是说说），好像朱元璋不当皇帝他就活不下去。
朱元璋为了不让大臣们难过，并挽救那些想寻死的大臣，只好勉为其难的登基了。
当然了，最后还要再说两句比如我是被迫的，都是你们逼我之类的话。注意说这几句话的时候脸上一定要露出十分痛苦的表情，就好像马上要被拉去杀头一样难受。
历史上的这套把戏大家应该也看惯了，封建社会历来都是如此。但这一套不演也是不行的，大家各有所需，大臣演完后可以升官发财，朱元璋演完后可以做皇帝，可以说是双赢。
不管我们如何鄙视这套把戏，但王朝建立的事实及其对历史深远的影响的是存在的。
就在这一天，明王朝建立了，它将以自己独特的生存方式延续二百七十六年，并将它的影响扩展到我们每一个人的身上。
它的光辉，它的荣耀，是我们每个人共同拥有的。
它的阴暗，它的丑恶，是我们每个人共同承受的。
1368年正月初四，这个日子将永远被历史所铭记，在这一天，一个伟大的王朝建立了。
放牛娃朱元璋坐在他的宝座上，看着跪在下面的文武百官，心中百感交集。
他没有想到，这个位置会属于自己，其实他原先所要求的只是一碗饱饭，一个家，一个妻子，如果运气好，能有一头牛帮他耕地。
然而现实的残酷逼迫他选择了这一艰苦的道路，在这条道路上没有人可以陪伴他，他所能相信和依靠的，只有他自己。
如果再让我选择一次，如果我当时能吃饱饭，能活下去，我还会走这条路吗？
这些已经没有意义了，放牛娃朱元璋，不，我们应该称呼他为皇帝朱元璋了，他很明白
走上了这条路，就不能再回头
作者：江上苇 回复日期：2006-3-31 20:32:59
虎贲三千,直抵幽燕之地;龙飞九五,重开大宋之天
这回是真的了……
作者：就是这样吗 回复日期：2006-3-31 20:45:43
呵呵，谢谢捧场，还有
在这里，我们还要介绍一下韩林儿，这位原先朱元璋的皇上现在哪里呢？
他已经在江底沉了一年了
1367年，韩林儿坐船到应天，由朱元璋手下将领廖永忠迎接，结果在路上出了交通事故，船沉了，事后廖永忠承认是自己干的。 但问题在于，他有没有得到朱元璋的指示呢？
我认为，这种可能性是很大的，朱元璋留着韩林儿只是为了挟天子以令诸侯，但当他灭掉陈友谅和张士诚后，就出现了一个尴尬的局面。
诸侯都没了，要天子干什么？
朱元璋事后曾经表白过自己，说他本无此意，是廖永忠自作主张，并且还公开指责他，说如果不是你小子自己干这件事情，以你的功劳，我本是要封你公爵的，现在为了惩罚你，只封侯爵。
这真是奇谈，以廖永忠的功劳，如何与徐达、李文忠等人相比，可封公爵？给你个侯爵，自己偷着乐吧。
无论如何，朱元璋得到了他想要的一切
事情还未结束，朱元璋还有一个敌人，只有消灭了这个敌人，他才能成为真正的华夏之主！
在成功占据了山东和河南后，明军向着最后的目标大都（今北京）前进，大都是元朝的首都，也是蒙古统治的中心，只要占据了大都，就可以宣告元朝的灭亡。
这无疑是极有吸引力的
徐达和常遇春是幸运的，他们得到了这个可以名垂青史的任务。
洪武元年（1368）七月二十七日，徐达军攻克通州，直逼大都，目标就在眼前！
大都作为元的中心，城防十分坚固，而且城中有大量的军队和粮食，足以坚守一年以上，而更为严重的是，就在离大都不远的太原，王保保统帅的十万大军正虎视眈眈，随时准备勤王。
徐达和常遇春充分估计了困难，做好了应对多种情况的准备，于八月二日才正式包围大都。
然而让他们吃惊的是，这里并没有大军驻守，也没有元朝皇帝，这位仁兄听到消息，七月二十八日就带着老婆孩子跑了。
看来怕死的还真不少
当徐达纵马奔入齐化门时，他没有意识到，自己已经在历史上留下了重重的一笔。
中原政权失去四百年的燕云地区终于收复了，从此它就像母亲的手臂一样保卫着自己的孩子，抵御着游牧民族的侵略。在它的庇佑下，明朝获得了发展政治经济的时间和环境，为中华民族的发展和延续做出了巨大的贡献。
在盛唐之后，经历长达四百年的战乱，中原政权终于真正且完全掌握了这片大地的统治权，在这片土地上，在明王朝的保护下，农民勤劳耕作，商人来回奔波，先进的生产力不断的向前发展。
这是不朽的历史功绩
光荣属于徐达、常遇春，更属于朱元璋
无论朱元璋所作所为是对还是错，也无论后世对朱元璋如何评价，但属于他的光荣无人可以拿走，他的不朽功勋无人可以否认
朱元璋，历史将证明你的伟大
作者：copra 回复日期：2006-3-31 21:08:47
作者：武汉大碗热干面 回复日期：2006-3-31 01:29:10
作者：禹兮禹兮 回复日期：2006-3-30 21:24:18
却，宝宝先后被徐达和李文忠打得裸奔三次，土剌河之战不过胜了一次，而且让徐达带着数万士兵从大漠深处全身而退，离“找不到北”差的太远
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`~~~
这里的裸奔为何意？？是被抓了把他的衣服裤子拖光，用刀刺他屁股让他跑，还是？军队打光了一个人跑？？
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第一次是被徐达常遇春打得只剩十八个人逃出来了
第二次是被徐达常遇春打得只剩下带走老婆孩子逃走了
第三次倒是不知道
后来常遇春去世了，徐达带领15万人出关，追到外蒙
“找不着北”可能是我夸张了
但是徐达大败，朱元璋再也不敢出关，这是肯定的
作者：道家学生1 回复日期：2006-3-31 21:13:59
中原政权失去四百年的燕云地区终于收复了，从此它就像母亲的手臂一样保卫着自己的孩子，抵御着游牧民族的侵略。在它的庇佑下，明朝获得了发展政治经济的时间和环境，为中华民族的发展和延续做出了巨大的贡献。
在盛唐之后，经历长达四百年的战乱，中原政权终于真正且完全掌握了这片大地的统治权，在这片土地上，在明王朝的保护下，农民勤劳耕作，商人来回奔波，先进的生产力不断的向前发展。
这是不朽的历史功绩
光荣属于徐达、常遇春，更属于朱元璋
无论朱元璋所作所为是对还是错，也无论后世对朱元璋如何评价，但属于他的光荣无人可以拿走，他的不朽功勋无人可以否认
朱元璋，历史将证明你的伟大
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恰如其份。
作者：抽筋住院 回复日期：2006-3-31 21:40:09
没了吗？怎么还没有新的~~~~~~``
我等的好急啊~~~~
对于明朝，我只是以前草草的看过吴颔先生写的，但里边太多意识形态的东西，看的很乏味。
顶一下。
作者：wkok922 回复日期：2006-4-1 11:18:04
很期盼楼主写万历援朝抗倭这一段，以楼主诙谐辛辣的文笔，李如松的铁骑狂突，岛津义弘的蔚山逆转，沈惟敬的荒唐议和等，定然会在楼主笔下给我们奉上一道可口大餐。可还有200多年呀！
作者：潜水潜到2008年 回复日期：2006-4-1 11:35:44
全程追踪，隔日一顶~
我有个宏大的愿望，希望大伙能坚持不懈地一起将楼主宏文直接顶入中学课堂，成为每个中学生必备的课外读物~
作者：浪迹四海 回复日期：2006-4-1 12:40:29
一个晚上看完这些 感觉挺值的 除了文章本身的价值 楼主的为人也很值得称道 宠辱不惊 温文尔雅 很有先人之风 晚生神往无限啊 祈盼后文！
作者：风易流失 回复日期：2006-4-1 14:44:47
刚才在论坛中转了转，看到许多讨论汉奸的话题，大多只认即成实事的实用，而不谈道义，我想到楼主写文天祥那一段，觉得是楼主写的最好的一段，很感动，才明白为什么中国人那么需要文天祥这样的人，强烈建议编入中小学教材。
时穷节乃现，一一垂丹青
一个人的气节和尊严，正是在最困难的时候体现出来的
孔曰成仁，孟曰取义，惟其义尽，所以仁至。
读圣贤书，所学何事？而今而后，庶几无愧
肉体可以被征服，但道义是不会被征服的。
这种道义，不但属于每一个人，也属于他们的国家，民族
道之所在，虽千万人，吾往矣！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-1 15:44:58
韩林儿是在安丰战役后被接回来的，前文中已有记述
谢谢支持，下面继续
我们要说明一下，当时的元朝皇帝名叫妥欢贴睦尔，他的谥号是元惠宗，元顺帝这个称号，并不是元朝给他的，而是明朝对这位元朝亡国皇帝的一种调侃，朱元璋在这一点上颇有点幽默感，因为他放弃了坚固的大都，选择了逃走，明朝认为他“顺应天意”，所以称呼他为元顺帝。
元顺帝推出了大都后，逃到了上都（今开平，内蒙古正蓝旗境内），继续做他的皇帝，历史上称之为北元，元作为一个全国性政权的时代结束
元这个朝代灭亡了，但对于朱元璋和他的将军们来说，挑战才刚刚开始。
真正的对决，王保保！
在统治全国的元朝灭亡之后，蒙古贵族仍然企图重新入主中原，不断组织力量反攻。当时的局势对于朱元璋来说并不乐观。
此时王保保率领十余万军队，占据山西、甘肃。丞相纳哈出带领二十余万军队守辽东。而云南还有十余万元军，甚至高丽（今朝鲜）也仍然听从元的统治。
这就好比朱元璋睡觉时，帮边站着一群拿着大刀和长棍的人，随时准备给他一下。
在这种情况下，徐达和常遇春又开始了进攻，这次他们的目标，正是王保保
此时的元军终于痛定思痛，重新整合了军队，元顺帝也认识到了王保保的实力，将所有的军事指挥权交给了他。王保保终于得到了他梦寐以求的兵权，他将名正言顺的带领精锐元军与统领明军的明朝第一名将徐达决战。
徐达、常遇春在攻下大都后，分兵两路，常遇春南下保定，从北路进攻山西。
徐达的部队进军漳德，从南路进攻。他们预备在太原合击王保保，将他一举歼灭，由于第一先锋常遇春成为了北路军的统帅，徐达军的前锋由汤和担任。这位朱元璋的老朋友十分想抢头功，他在没有得到徐达许可的情况下，自行突进，攻克了泽州，在他看来，取得山西指日可待！
事实证明，他们把王保保看得太简单了
王保保等待的正是这个时刻，他利用汤和孤军深入的机会，连夜集合大军在山西韩店偷袭汤和，汤和率领的明军惨败，死伤数千人。
徐达军陷入困境，这是他与今后的老对手王保保的第一次交锋。
此时，元顺帝突然不顺了，回到上都后，每天看到的都是草原和沙漠，还是大城市好，他有点后悔，自己为什么要逃出大都，韩店的胜利鼓舞了他，看来明军并不可怕。于是他命令王保保集合主力，北出居庸关，收复大都！
王保保经过了周密的准备和计划，带领了十万大军，向大都攻击。但在他的心中，却有着两种打算，如果徐达不去救援，他就趁机攻下大都，迎接元顺帝归位。如果徐达来援，他就以逸待劳，设下圈套，伏击徐达。
这是一个万无一失的计划，无论徐达选择哪条路，他都是胜利者
可是徐达却选择了第三条路，一条让他哭笑不得的路。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-1 16:48:03
呵呵，还是下班看吧，小心
徐达在得到王保保进攻大都的消息后，冷静的分析了局势，他看透了王保保的打算，决心给他一个意料不到的惊喜。
你不是要攻打大都吗，我就打你的太原！
徐达认为大都有大军驻守，而且城防坚固，不足为虑。退一万步说，即使丢了，再打回来就是了，赔得起。而王保保就不同了，他倾巢而出，太原成了空城，而明军的主力离太原很近，王保保如果没有了太原，就只能去关外放羊了。于是他连夜带领骑兵直捣太原。
其实徐达的目标也不是太原，而是王保保，他相信王保保一定会回兵救援的
果不其然，王保保得到这个消息，大为吃惊，立刻率领十万骑兵回救太原，他回击速度十分之快，在太原附近遭遇了徐达。
此时徐达的军队以骑兵为主，而步兵大队还未赶到，士兵数量只有王保保的一半
两支骑兵部队就这样相遇了，这也是中原政权的骑兵与纵横天下的蒙古骑兵第一次大规模的交锋。
怎样战胜骑兵
自古以来，骑兵都是最具威力的兵种之一，在马的帮助下，原本柔弱的步兵成为了具有高度的突击性和机动性的部队，而不幸的是，在中国历史上，除了少数几个王朝外，其军事力量都是以步兵为主的。这就使得他们在面对骑兵时吃了大亏。
但骑兵并不是不可战胜的，事实证明，古罗马的重步兵是可以用长矛阵克制骑兵的，可是中国人向来没有穿几十公斤盔甲的习惯，而且当时并没有中西交流制度。中国人有中国人的办法，他们不断研究着以步兵制骑兵的方法，其中的成功者之一是诸葛亮。
在他统治下的蜀军，是曹操军团的噩梦。
他发明了若干武器来克制骑兵，首先是较马钉，这个玩意儿设计独特，不管你怎么扔到地上，总有一面铁钉朝上。打仗前就洒在骑兵即将冲击的地带，骑兵到来时，马蹄就会被扎烂。其使用方法类似今天修自行车的小贩在路上洒图钉。当然，唯一的区别在于，马被扎后，是不会有人帮你补的。
第二招是大车，诸葛亮的军队都配备有木车，当发现骑兵时，就将木车挡在步兵前面，用来阻挡骑兵冲击，也算是木械化部队了。
最狠的是第三招，也是诸葛亮最神奇的发明，连弩，这绝对是当年的机关枪，据史料记载，这种连弩是一击十发，杀伤力极大，所以当年的魏军骑兵很畏惧与蜀军交锋。
但这种方法操作性太强，而且不适合进攻，所以使用的范围并不大。
到了宋朝，在与西夏和辽的战斗中，由于步兵长期打不过骑兵，为改变这种被动局面，不知是哪位天才一拍脑袋，想出了以几千名步兵组成大方阵，还取了个学名，所谓“以步制骑”。
上阵交锋，其结果是，打也打不了，跑也跑不掉。直到天才将领岳飞出现并组建了专业骑兵岳家军后，中原政权才算是扬眉吐气了一把。抵御住了金国骑兵的攻击。
到了元朝，以骑兵起家的蒙古军把骑兵战术发展到了极致，并依仗这一战术横扫天下。他们骄傲的认为，只要自己有马，就不用担心自己的统治被推翻。
然而就在蒙古骑兵威风凛凛的在官道上呼啸而过，两边的南人百姓只能俯首躲避时，那些低垂下的头所思考的并不只是往哪里躲避，他们中间的很多人都坚信，一定有办法打败这些骑兵，一定有办法的。
其实方法很简单，只是实行起来很困难
作者：暗黑幽光 回复日期：2006-4-1 17:01:38
看到文天祥那段，想起崖山之战，南宋十万人壮烈殉国，就是这种气节在支撑着他们。孔曰成仁，孟曰取义，惟其义尽，所以仁至。
读圣贤书，所学何事？而今而后，庶几无愧
肉体可以被征服，但道义是不会被征服的。
这种道义，不但属于每一个人，也属于他们的国家，民族
道之所在，虽千万人，吾往矣！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-1 17:32:35
冲击！骑兵对骑兵
综观历史上强盛的中原王朝，都有一支强悍的骑兵部队，而此时的明朝也是一样，徐达和常遇春都是非常厉害的骑兵将领。他们对骑兵调配自如，选择突破方向准确，对骑兵的使用已到了得心应手的地步。
在被元朝统治的九十余年里，中原的人们不断向他们的敌人--蒙古骑兵学习着使用骑兵以及战胜骑兵的战术。
在漫长的积累和等待后，拿起武器反抗的人们终于走到幕前，和他们的骑兵老师蒙古军队决战。而徐达和常遇春正是其中最为优秀的代表。
现在，他们正面对着蒙古军队最勇猛的将领王保保。
洪武元年（1368）十二月一日，徐达率领明军骑兵抵达太原城下，与回师救援的王保保军对峙于太原城外。但由于兵力不如王保保，徐达始终没有发动进攻，王保保不知对方葫芦里卖的什么药，自己及时赶到，徐达跑来偷袭太原的目的没有得逞，但他居然不打也不撤，实在无法理解，于是他一时间也不敢动弹。
十二月四日，常遇春经过三天的观察和思考，对徐达说出了自己的意见：“我军步兵未到达，如果只以现在这些骑兵与敌人对攻，只会增加自己的伤亡，不如选择深夜偷袭敌营。”（我骑兵虽集，步卒未至，骤战必多杀伤，夜劫之可得志）。
这个意见毫无疑问是正确的，常遇春实在是一代名将，眼光独到，判断准确。似乎是天助徐达，就在这个时候，太原守将豁鼻马派使者投降，并表示愿意充当内应（这应该算是个蒙奸）。
一切都预备好了，马已喂好，刀已磨亮，只等晚上动手了
当天晚上，王保保没有睡觉（算他运气好），这个爱学习的人，此刻正坐于军营之中秉烛夜读兵书，突然听见外面喊声大作，他心知不妙，当机立断，毅然决定逃跑，逃跑时颇为狼狈，光着一只脚跑出大营，匆忙骑上一匹马，就飞奔出营。
您问那十万大军怎么办？连我的鞋都不要了，还要军队干什么？可见名将就是名将，懂得权衡利弊，毕竟自己的命最重要，所谓千军易得，一将难求嘛。
可那十万大军没有了主帅，就像没头的苍蝇，四万人被歼灭，余者全部逃散，王保保在卫队的保护下一口气逃出上百里，可是常遇春并没有放过他。
常遇春深知除恶务尽的道理，连夜出击，王保保叫苦不迭，边逃边战，等他逃往大同时，他的身边只剩下了十八名侍卫。而常遇春一口气追击到了忻州才撤回。
这是一场真正的歼灭战，也是中原骑兵对蒙古骑兵的第一次大胜
月黑雁飞高，单于夜遁逃。
欲将轻骑逐，大雪满弓刀！
作者：雁难行 回复日期：2006-4-1 20:49:08
此时王保保率领十余万军队，占据山西、甘肃。丞相纳哈出带领二十余万军队守辽东。而云南还有十余万元军，甚至高丽（今朝鲜）也仍然听从元的统治。
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关中四王到哪里去了？
作者：水准仪 回复日期：2006-4-1 21:28:17
其实答案就藏在文天祥的衣带诏中，这也是他的遗书
孔曰成仁，孟曰取义，惟其义尽，所以仁至。
读圣贤书，所学何事？而今而后，庶几无愧
此诚为光照日月、气壮山河的绝唱！
文天祥的行为告诉了所有的人，肉体可以被征服，但道义是不会被征服的。
这种道义，不但属于每一个人，也属于他们的国家，民族
道之所在，虽千万人，吾往矣！
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看到这里，忍不住热泪盈眶。壮哉！！
作者：一方大印 回复日期：2006-4-1 22:29:05
今天礼拜六,本以为还会有,现在看来是不会有的啦...
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十万?是个什么概念啊?!想想平时我们做操的时候一两千人就那~~~~么大一片,一百个那么多啊~!晕死掉了,竟然都死掉了?那场景该是何等的恐怖啊.不曾经历战争但也能想象的到战争是多么的残酷!靠...和平真好.-----讲回来,如果让我去和小日本去拼命,我可是绝不后退,一定拿菜刀也要砍几个够本回来!
扯远了.
楼主啊,你就抓紧时间多写点吧!还有两百年啊!(呵呵...玩笑了,你还是上班要紧,身体也要保重啊.两百年...)
作者：tmxyz33 回复日期：2006-4-2 02:11:34
看到文天祥那段，想起崖山之战，南宋十万人壮烈殉国，就是这种气节在支撑着他们。孔曰成仁，孟曰取义，惟其义尽，所以仁至。
读圣贤书，所学何事？而今而后，庶几无愧
肉体可以被征服，但道义是不会被征服的。
这种道义，不但属于每一个人，也属于他们的国家，民族
道之所在，虽千万人，吾往矣！
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可是短短两百多年后，当金人的后代再次进入中原时竟然找不到几个像文天祥的人！难道是“崖山之战”中汉人有气节的都死光啦吗？
还好有个史可法；
再过两百年当列强辱我中华，小日本也要吃掉我们时；满地的都是降兵呀！！！！！！！！！
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-2 03:09:33
楼主,蒙古人当年攻打四川之前,四川的人口有一千多万,等待屠杀之后,只有90来万了.我的家乡四川眉山,当时不但被屠城,而且还被烧毁了.
吴昌裔的《论救蜀四事疏》中说：“臣窃惟蜀寇深矣、蜀祸惨矣！……屠成都，焚眉州。”为什么是“焚”眉州？因为眉山在宋代和杭州、建阳并称为全国三大雕版印刷中心。直到今天，学习中国印刷史，都绕不过去“蜀刻”“眉山七史”。但蜀刻的辉煌，已经湮没于当年野蛮民族点燃的漫天大火中了。
一想这些历史,我对什么蒙古族,女真(满洲)之类的就没有什么好印象,都是些无恶不作,凶残成性的禽兽.而联想到现在国家居然不承认岳飞是民族英雄,作为一个汉族人,我是多么的悲痛!
我也希望各民族大团结,但是对于屠杀我们汉族的历史,不应该被忽视,更不应该被遗忘!
另:等待皇家马德里和巴塞罗那的大战,无意间发现你的帖子,一口气看完了,看了三个小时.保存起来,将会再仔细读,谢谢楼主为我们奉献如此好的文章.
在煮酒里,也就只有你和那个曹三公子值得我如此期待
作者：espz 回复日期：2006-4-2 04:29:23
可是短短两百多年后，当金人的后代再次进入中原时竟然找不到几个像文天祥的人！难道是“崖山之战”中汉人有气节的都死光啦吗？
还好有个史可法；
---史可法就算了吧。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-2 10:08:24
谢谢支持，呵呵，我会继续写的，此处先回答大家的一些问题
雁难行同志提出某些人我没有写，之前也有人提出来过，这里涉及到写作的结构问题，所以在这里要特别提出来说一下，呵呵，说实话，我当然是想全部都写的，但此文的写作本人是经过构思的，为了整体的布局谋篇和文章结构铺垫，突出主次关系，有些人就简写了，如当时关中的李思齐等人和四川的明玉珍，还有之前有朋友提到的鄱阳湖之战的韩成，今后还有许多，为了结构和可读性的需要，这些人就只能简单提一下了，不好意思
另转载请务必注明出处和作者，谢谢
还有朋友希望看我原先的文章，因为我对原先的文章并不是很满意，呵呵，到一定时候我修改后再贴上来吧
谢谢大家支持，对本人如此关照，一定再接再厉，把文章写好。
作者：beautifuld 回复日期：2006-4-2 12:08:14
呵呵，楼主的风格比较适合推广和普及历史教育！赞一个！
另，本人在姑苏已经有4年多了，老姑苏有7个还是8个门，连一些出租车司机的老苏州都说不清楚。一般苏州人都不知道有虎丘门，在这里居然顺便得知。再赞一个！
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平江诚共有八个门，分别是葑门、虎丘门、娄门、胥门、阊门、盘门、西门、北门。每个门的城墙都极其坚固，是用大块条石混合糯米制成，城上设置有固定的弓弩位，有靠近城墙者瞬间就会被射成刺猬。城内还有大量的粮食，足够守备数年。
作者：beautifuld 回复日期：2006-4-2 12:11:45
个人觉得崖山之战后，汉文明由于没有了继承，基本在走下坡路。文化方面开始了废墟--盖房子--废墟的循环，导致文明方式和自信心的衰退。
作者：rayyee 回复日期：2006-4-2 16:06:44
愈来愈欣赏楼主谦逊的为人！
读文天祥那段让我不禁热泪盈眶，赞楼主一个！
楼主从经济、心理等角度解构历史，而且史料运用非常认真负责，再此再次赞一个！
希望楼主在历次关键战役的描述上可以多下一些笔墨，再多些笔墨，文以载道，不知楼主是否同意我的建议？
有认真的作者就有认真的读者，与作者共勉！
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-2 17:29:14
谢谢支持，继续
在攻克山西后，徐达带领军队继续进攻陕西，此时的陕西是由地主武装李思齐和张良弼等人镇守，中国历史上，由于地形问题，大凡从山西进攻陕西，都是极为艰苦，难以攻下。从最初的秦国据守函谷关据六国，到后来的日本人侵略中国，拚了老命，却始终无法踏入陕西一步。
但这次情况不同。
李思齐身经百战，但他并不想打仗，他对元朝很难说有什么深厚的感情，他组织军队对抗起义军，说到底不过是怕那些泥腿子抢了自家的粮食。所以当徐达军进攻时，他一退再退，一直退到临洮，感觉戏也演够了，对元朝有了交代，就投降了。而张良弼和他的弟弟张良臣可谓是不识时务，先降后叛，坚守庆阳，后被徐达讨平，终究没有掀起什么大风浪。
至此，陕西和山西平定，北方的大部地区落入了明军之手，为后来与元的决战做好了准备。
新王朝对旧王朝都有赶尽杀绝的习惯，如南宋的残余部队逃到了?山(今广东新会)，元朝军队还不放过，硬是把他们赶到了海上全部消灭。世易时移，现在轮到朱元璋了。
元顺帝不喜欢荒凉的上都（开平），想要回到大都（北京），朱元璋却连上都也不想让他呆了。
洪武二年六月，常遇春出兵开始了北伐，但他没有想到的是，这竟然是自己的最后一次出征。
与他一同出征的是李文忠，两人带领八万步兵，一万骑兵开始了这次远征。在常遇春那种特有的突袭攻击方式下，元军不堪一击。北伐军先攻锦州，击败元将江文清，后攻全宁，击败元丞相也速，军队丝毫不停，进攻大兴州，击败元军并擒获元朝丞相脱火赤。
在短短的一个月时间内，元精心设置，号称可防二十年的抵御防线，在常遇春面前就像豆腐一样软弱，这位明朝第一先锋在他人生的最后一战中充分显现了锐不可当的威力。他带领骑兵一路马不停蹄，逼近上都！
元顺帝此时正在上都，听说明军攻来，他充分发挥了自己的特长--逃跑，带着老婆孩子连夜遁去。一直逃到了应昌（今内蒙古达来淖尔湖），狼狈不堪，在他逃跑的途中，应该可以充分体会一百年前宋朝君主的心情。而后来的事实证明，这并不是他最后一次搬家。
常遇春一向是穷追猛打的，他追击几十里，杀掉了宗王庆生和平章鼎珠，此战还俘虏了上万蒙古兵，在打仗的同时，常遇春东西也没少拿，他把元顺帝的家当马三千匹，牛五万头全部带了回来。
此战毫无悬念，也没有什么激烈的战斗，这并不是因为元军软弱，而是由于常遇春太快，他就像一个高明的剑客，手持利剑，在对手反应过来之前，已经直插对手的心脏！这样的对手太可怕了。
常遇春胜利班师，经过柳河川时，暴病而死，年四十
醉卧沙场君莫笑，古来征战几人还！
综观常遇春的一生，从太平之战自告奋勇，到北出沙漠，所向无敌，他用自己的行动证明了他是真正的军事天才，是真正的第一先锋。他的生命就像灿烂的流星，虽然短暂，却是那样的光耀照人，他的军事才能和功绩也将永远为人们所传颂。
作者：anne燕子 回复日期：2006-4-2 20:28:18
有个感慨.
LZ,是不是你觉得细节描写太多了会影响写作进度呢?
最近几篇,我有看报流水帐的感觉.其实我觉得你的细节描写非常到位,非常精彩.我愿意慢慢等,细细品,只盼望能再一次看到LZ独到的分析和描写.
谢谢
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-2 21:25:20
呵呵，谢谢朋友们关心，你呼我应兄太关照了，这里要说明一下，这个ID是我一直用的，而且我没有注册过其他的ID，暂时还没有马甲，呵呵，
这里也希望大家帮忙想个名字，我也认为这个名字太拗口了，现在征名啊，大家多多给点意见。
谢谢燕子兄的建议，写此文对我而言是一种考验，也是一种磨砺，所以对进度不是太在意，只是有些地方由于可写的价值不是太大，所以没有深入细节写，作为文章，为突出主次关系和为后面的高潮作铺垫，所以不能做到每个地方都按照重点来写，也请原谅啦。呵呵 不过我一定会认真考虑老兄的提议，尽量多的增加某些事件的细节描写。
谢谢大家，今天还有
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-2 22:26:48
在常遇春北伐的同时，徐达也正在关中奋战，他派遣部将张温（相当厉害）前去攻取甘肃，张温进展顺利，很快就攻下了兰州等地，就在徐达节节胜利之时，危险也正向他靠近。
王保保的计划
王保保在败退回太原后，并没有采取大的军事行动，他在观察徐达的动向。在经过前两次的交锋后，他已经很清楚地认识到，自己眼前的对手有多可怕。如果没有好的机会，他是绝对不会出击的。
高手过招，最忌心浮气躁，王保保的直觉告诉他，现在只能等待。
当他发现张温孤军深入，攻取兰州后，一直躲在家睡觉的王保保敏锐的感觉到，机会到了。
他立刻动员了十余万大军，兵分两路，先以步骑数万围攻兰州，但兰州并不是他的最终目的，只是一个诱饵。他把主力隐藏起来，驻兵十万在地形险要的定西。这一招在兵法上叫围点打援。
他相信自己的判断，兰州对于明军太重要了，他们一定会派兵来救的，现在要做的就是等鱼上钩了。
他的判断没有错，很快第一条鱼就来了。
在得知兰州被围后，明将于光率部前来救援，当他到达兰州附近时，发现自己已经陷入了元军的包围，在奋战之后，全军覆没，于光战死。
王保保终于取得了这次计划中的第一个胜利，但也有一件事情他没有想到，那就是兰州的守将张温的能力。
当数万大军把兰州围得水泄不通的时候，张温却毫不慌张，他分析了敌情后，正确的作出了主动出击的判断，他亲自带领三千人突袭城外数万敌军，居然打败元军，使其后撤几十里，为后来的定西之战争取了时间。
当然除了这件事情让王保保意外，其他的一切都在计划之中，他仍然采取这种方式，等待着第二条鱼上钩。
第二条鱼确实来了，不过却是一条鲨鱼。
王保保的军事行动引起了朱元璋的注意，洪武三年（1370）正月初三，朱元璋召开军事会议，他看透了王保保的企图，制定出了一个更为复杂的计划。
计划是这样的，首先命徐达为征虏大将军，李文忠为左副将军，冯胜为右副将军，邓愈为左副副将军，汤和为右副副将军率军出征。当时元顺帝正在应昌，而朱元璋一向是个要么不做，要么做绝的人，他准备让元顺帝再搬远一点，如果能够赶去西伯利亚当然最好，就算不行，也不能让他过得舒服。
他命令不要再救援兰州，而是让大将军徐达自潼关出西安直接攻击定西，与王保保决战；另外一路，让左副将军李文忠出居庸关入沙漠攻击应昌，去帮元顺帝搬家。
同时，为了迷惑王保保，他还命令大将金朝兴、汪兴祖分别进攻山西、河北北部元军，以吸引元军注意力，策应主力作战。
这个计划可谓是天衣无缝，王保保也确实没有识穿朱元璋的计策。他仍然在定西守株待兔，可惜他的对手是朱元璋和徐达，不是兔子。
洪武三年（1670）二月，四路大军同时出发，一时之间，军报纷纷传到王保保处，战局乱成一片，二十五日，王保保得到消息，金朝兴攻克东胜州。三月二十三日，他又得知，汪兴祖攻克朔州。而李文忠已经出居庸关，正在他手忙脚乱之时，真正的敌人已经靠近。
三月二十九日，徐达率师进抵定西。王保保已经退无可退，只能决一死战了。
定西的沈儿峪即将成为决战的战场。
作者：衣光灿烂 回复日期：2006-4-2 22:30:13
可是短短两百多年后，当金人的后代再次进入中原时竟然找不到几个像文天祥的人！难道是“崖山之战”中汉人有气节的都死光啦吗？
还好有个史可法；
再过两百年当列强辱我中华，小日本也要吃掉我们时；满地的都是降兵呀！！！！！！！！！
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呵呵，不能这么说啊，史可法、张煌言、夏完淳、郑成功、李定国哪个不是铮铮铁汉？有人对史可法有意见，但人非圣贤，孰能无过，大节不亏就很好了。
至于抗日战争，我们死扛了8年，没气节怎么能做到呢？汉族从来不是懦弱的民族！
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-2 23:01:32
作者：tmxyz33 回复日期：2006-4-2 02:11:34
可是短短两百多年后，当金人的后代再次进入中原时竟然找不到几个像文天祥的人！难道是“崖山之战”中汉人有气节的都死光啦吗？
还好有个史可法；
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无知到这个地步，算是相当罕见的了,光是永历遇害,就不知道有多少南明文臣上吊自杀,比南宋末丝毫不逊色
南明可记述人物尚多，每一个人的事迹都可惊天地,泣鬼神
下至16岁的少年,上至七八十岁的老翁,其壮烈殉国之气魄,令人热血沸腾
如屈士煌,张家珍奋起抗清的时候都只有十六岁，甚至十六岁都不到
张家珍有诗“碧血难寻天地阔，幽怀无诉鬼神知”
当时人赠诗给他说
“可叹张公子，流离自少年。身孤百战后，门掩万山前。易下穷途泪，难耕负郭田。平陵松柏在，余恨满南天”
至于七八十岁的老翁，黄公辅，他在广东新会起兵抗清的时候，已经七十一岁，四处奔波，从事抗清斗争十三多年，最后1659年一起和王兴在广东文村自焚而死，那时侯他已经是八十四岁的老人了
他和洪承畴是同榜进士，在天启年间因为弹劾魏忠贤而被削籍回里
平南王吴三桂曾经叫他去自首，他作书严词拒绝，之后就自焚而死
他死后，有人写诗赞扬他的气节
“一疏惊天弹巨?，一书伏地辞骄王
夏肆三藩鱼在釜，殷顽几个螳挥斧
珠江珠海忽扬尘，朋辈有几相唱酌
同乡陈子壮，同榜洪承畴
一生一死不自由，那容去做东陵候
史可法不过是误国败类，无论人品，才能都不值得称道，南明中气节,才能高出他的不知道有多少,就是官没有他大而已
张家珍的哥哥张家玉,也是一代豪杰，此外如明末广东抗清诗人一书中记述的黎遂球,邝露,陈邦彦等等哪一个不是值得浓墨重彩,大书特书的士大夫
作者：化身为魔 回复日期：2006-4-2 23:33:15
楼主别急，不要因赶进度而失了水准，对回帖也心平气和。质量为主，质量至上。
用瑞士表匠的耐心，德国制造工人的严谨，法国酿酒师的情怀，美国戏剧演员的幽默，将这段历史写下去。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-2 23:45:06
谢谢大家支持，在下绝对不敢马虎，一定用心写作来报答大家，
再次多谢大家
作者：雁难行 回复日期：2006-4-3 9:14:16
杀降不祥，常遇春之死，就连明史都对其评介不高。前有白起，后有常遇春
作者：雁难行 回复日期：2006-4-3 9:17:35
另，苏州大公园处原有一片废弃的高地，即为张士诚的吴王宫遗址。苏州的朋友可去凭吊一番。只是不知道现在有没有被开发掉。
作者：招福 回复日期：2006-4-3 09:39:23
无知到这个地步，算是相当罕见的了,光是永历遇害,就不知道有多少南明文臣上吊自杀,比南宋末丝毫不逊色
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是的.史书称上吊自尽的官员"累累如瓜果"......
作者：每晚3次 提交日期：2006-4-3 10:10:00
?? 这是一场真正的歼灭战，也是 这是一场真正的歼灭战，也是中原骑兵对蒙古骑兵的第一次大胜
月黑雁飞高，单于夜遁逃。
欲将轻骑逐，大雪满弓刀！
的第一次大胜
月黑雁飞高，单于夜遁逃。
欲将轻骑逐，大雪满弓刀！
这就有点不准确了，在汉朝，中原骑兵和蒙古骑兵就多次交锋，并取得了胜利！！！算是吹毛求疵吧！！！
作者：接近真理的理 回复日期：2006-4-3 10:34:28
用瑞士表匠的耐心，德国制造工人的严谨，法国酿酒师的情怀，美国戏剧演员的幽默
文章以通俗的小说方式,用瑞士表匠的耐心，德国制造工人的严谨，法国酿酒师的情怀，美国戏剧演员的幽默（化身为魔语）了讲述600多年前那段波澜壮阔的元末农民起义,并将继续讲述至明末的276年历史。
在这场宏伟的历史大剧中，领衔主演是朱八八和他们的子孙，主演是徐达、常遇春、陈四九、元顺帝、王保保等主要历史人物，主线是明朝的建立、兴旺、衰败与灭亡。
期间，我们可以感受到朱元璋重新创建汉族政权的兴奋、感受到朱棣施恩威于寰宇的自豪、感受到朱厚照荒淫无道和朱由校的昏庸使明朝日衰的痛心以及对朱由检面对大势已去无力回天的悲怆和惋惜。此文做工严谨而又不乏幽默，可做明史普及读物，也可用于茶余饭后消遣，皆是居家旅行、学习阅读、无事消遣之首选读物。
敬请继续关注：
大型历史文化读物：《朱八八说：那咱就反了吧！》
前十
作者：当年明月 回复日期：2006-4-3 13:51:38
诸位注意了，现在公告一下，考虑到现在用的这个名字确实如朋友们所说，比较拗口，所以想了一晚上，改名为当年明月，想名字是个辛苦活，比写文章还累，想到了去注册发现已经被人用了。呵呵
今后就用这个名字发贴了，当年明月作为名字，就是这样吗是马甲，天涯本人一共就这两个ID，谢谢各位继续支持。
Green33sky同志,呵呵，由于考虑到你认识本人，所以我向版主申请将你支持我的帖子删掉了，你应该知道我不喜欢熟人顶贴的，别误会啊，不好意思了，呵呵
下面继续
王保保的应对
这一次，徐达带了将近四十万人进攻王保保，为达到突击的效果，他亲自率领十万军队连夜奔袭定西，元军已经做好了迎战的准备，然而接下来发生的事情让他们堕入云里雾里。
徐达的十万人到达后，并没有任何作战的表示，相反，他的军队第一个行动是去找木头，修房子和营寨，元军大惑不解，难道他们想在这里常住？
统帅王保保却明白徐达的用意，他不住的感叹，徐达真是深通兵法之人，王保保守住定西沈儿峪的目的就是为了诱敌攻坚，并伺机反攻，然而徐达不上他的当，先扎稳阵脚，慢慢对付他。
这个人真是不容易对付啊。
更让他郁闷的是，明军三月二十九日到达，却不急于出战，只是用小股部队试探，让元军烦恼不已。而到了四月五日，情况出现了恶化。
从四月五日起，徐达将士兵分成三班倒，不断派士兵到王保保兵营放火，袭击，如果不搞这些，他们也没有闲着，就在元军营帐前敲锣打鼓，还有吊嗓子的，甚有开场唱戏的苗头，元兵又累又饿，不得休息。逼急了，想要进攻，又碍于敌方营垒坚固，只能看着干着急。
王保保再也坐不住了，他明白，这样下去，军队不被打垮，也被闹垮了，他不得不出击了。
六日，王保保通过当地人的指引，找到了一条小路，可以抄明军的侧翼，他派遣了一千精兵对明军发动了突然袭击，明军万没有想到元军会突然出现，阵势大乱，左军大将惊慌失措，脱离了指挥位置，元军得以攻入内营，眼看明军就要大乱，此时徐达在中军帐内听到外面大乱，他没有像王保保一样惊慌失措，而是静听动静，并依靠他的军事直觉判断出这不过是小股部队的偷袭，于是他骑马赶往侧翼，并亲自持剑督战，士兵们看到他的身影，顿时士气大震，将元军击溃。
在危急时刻判断出敌情，并能够及时应对，是一个将领最重要的素质，徐达不愧名将之威名。
元军溃败后，王保保以为明军会收敛一点，没有想到刚收兵回营，明军又开始开台唱戏了，这下子王保保也没有办法了，他晚上也睡不着，只有苦笑着看着对面尽情表演的明军。
其实他也烦恼不了多久了，因为明军的目的已经达到了，他们即将采取行动。
作者：我不是其实我也是 回复日期：2006-4-3 18:05:06
看楼主的文章，犹如细细品味一桌满汉全席一般~~~
精彩啊，做个记号
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作者：天外浮云 回复日期：2006-4-3 18:12:42
就历史而言，其兴也勃焉，其亡也忽焉，明朝随之的‘土木堡之变’，与当年开国北伐横扫蒙古之悬殊，楼主对此有何看法？
就楼主的文章而言，2百年明史，楼主驾轻就熟，可见楼主对史之熟稔；原本枯燥难懂的古文，楼主将之加工的通俗易懂，幽默风趣，驾驭文字的能力可见一斑。
楼主写文天祥的那段，用词恰如其份，句句震撼人心，当时看的心头为之一震，眼睛都有些模糊了。而对比现实生活，我看到的是n多对历史的无知，对物质的崇拜，道义的缺失和道德的沦丧...
楼主用灌水这种形式大力普及历史，是非常必要和及时的，也是非常现代和灵活的。
感谢楼主的美文，感谢天涯的煮酒论史版块
作者：当年明月 回复日期：2006-4-3 19:39:16
谢谢大家的支持，呵呵，猜得没错，我原来是想注册当时明月的，呵呵，不过当年明月也不错，话说当年嘛，而且这四个字中还有我的名字，呵呵，这你就猜不到了吧
另外名字改后，我的邮箱没有变，还是tyjszym@126.com，大家如果要发短信就发给我这个当年明日的id上吧。
看完大家的回帖，实在让我感动，特别是浮云兄，你的称赞我怎么承担得起啊，唯有全力写作，报答各位。
说实话，在下并不敢马虎，只是此处与北元的战争可写的不多，只好尽力而为，后面有很多精彩之处可写，大家对我的要求也越来越高，我必定努力写文，一刻不敢松懈。
下面开始
就在元军被吵得不得安宁却又无计可施时，四月七日夜里，明军突然停止了以往的喧嚣，元军大喜，纷纷开始休息，虽然他们心里也知道，明军的这次安静并不寻常，但长期不能睡觉的痛苦实在让他们无法忍受。于是个个倒头就睡。
在元军开始休息的同时，等待多时的徐达正在检阅他的士兵，这么长时间的等待，就是为了今晚！他十分清楚，今晚是最好的时机，也是唯一的机会。王保保占有地利，而且有十万之众，自己远道而来，粮草无法长期维持下去，这个机会一定要抓住，如果不能一鼓作气击败对方，最后的失败者就会是自己。为了取得胜利，他作出了一个决定。
最大程度发挥士兵的战斗力，是将领的责任，一般来说，将领们是利用自己的谋略和军事调度来达到这一目的，然而当战斗到了最关键时刻，所有的军事智慧都无法再发挥作用时，将领们就只剩下最后一招，亲自上阵
徐达在出征前，将他的部队放在前列，以保证所有的士兵都能看到他的帅旗，无论士兵们在何处奋战，只要看到这面旗帜，他们就会有勇气战斗下去
这是没有办法的办法，却也是唯一的办法
故知胜有五：知可以战与不可以战者胜，识众寡之用者胜，上下同欲者胜，以虞待不虞者胜，将能而君不御者胜。--孙子兵法
徐达五条全占，岂有不胜之理！
就在元兵熟睡时，徐达以中央突破战法，偷袭元军中军，元军实在过于疲倦，甚至有的士兵听到了喊声，也无力起身，乖乖的做了俘虏。明军在徐达的带领下，以雷霆万钧之势，全歼元军，十万大军就此崩溃。
此时王保保正在中军营休息，事实证明，他在逃跑方面是很有点天赋的，这位仁兄在大乱之中，反应仍然十分敏捷，抢过了马，还顺道带上了自己的老婆孩子，向北方逃去。一片混乱之中，尚能如此周全，不服不行啊。
此战明军大败元军，生擒元剡王、元济王及文武大臣一千九百余人，蒙古士兵八万四千余人（可怕的数字）。王保保又一次全军覆没，这一次，他连十八个侍卫都没有，只带着老婆孩子逃到了黄河边，想起惨况，唯有抱头痛哭。
很多史书写到这里就没有了，这是不太符合逻辑的，因为王保保没有长翅膀，也没有摩托车，不可能飞过黄河，所以就在这里丢下王保保也是不太厚道的。其实如果考察历史中的很多细节，就会发现很多有趣的地方。
仔细分析王保保过黄河的经历，我们就会发现，平时多学几种技术是多么的重要。
王保保到了黄河边后，没有渡河的船只，但名将是不会被难倒的，他不知去哪里找来了根木头，让他的老婆孩子趴在上头，全家老小就抱着这根木头过了河。（保保与其妻子数人从古城北遁去，至黄河，得流木以度）
可以看出，王保保一定很擅长游泳，另外他应该还有一定操纵船只的能力，定西在甘肃境内，是黄河上游，此地水流湍急，划船也不一定能横渡，而他抱着木头就能过黄河，实在是一种本事。这真是个多才多艺的人啊。
作者：清茶与黑咖 回复日期：2006-4-3 19:45:12
他好强啊～～至少在最关键的时候没有忘记妻儿
是个男人
作者：suxy10 回复日期：2006-4-3 19:50:51
一直在看，一直没回贴，不回不行了，真正的好文。
有人说明史是最值得读，而作者的明史最爱读。
小时候就爱看朱元璋演义，还记得里面有个胡大海象瓦岗的程咬金，岳飞时的牛皋，呵呵，演义终究是演义，其实说书人把楼主的文章说出来，又可开辟新的说书流派了。
作者：wulst 回复日期：2006-4-3 20:19:11
有个别疑问问楼主：
你说当明军的吵闹小分队在阵前努力吵闹的时候，他们自己的士兵是怎么入睡的呢？
可能的原因：
一、派出去吵闹的小分队人数很少，以很少数人的疲惫换得明军大多数人的好觉。可问题就来了，同样是人，为什么声音就只往蒙古人的耳朵眼里钻呢？可以想象的是吵闹小分队的声音是不会分敌我的。明军主力肯定也能听到声音。那在六七天的时间内他们是怎么休息的呢？
二、让吵闹小分队在敌阵前吵闹，自己明军的大部队远离蒙古军驻扎--让吵闹小分队的声音吵不到自己，只吵闹敌人。可问题又来了，如果明军主力距离小分队比较远（相比，吵闹小分队和敌人却是很近的--要不吵闹不到别人阿！），那蒙古军可以轻而易举地把吵闹小分队灭掉而明军主力来不及救援--然后蒙古兵们可以大睡矣。
三、明军扎的寨很大。而且主力和吵闹小分队距离并不远。根据实际情况 ，可以猜想，吵闹小分队的吵闹能量不是太大。明军主力可以在寨后比较不吵闹的地方睡大觉，而小分队在寨前向敌军喊话。这样另一个问题就又来了--既然明军都可以隔一个营寨睡觉，那蒙古兵可是人并明军多多了去了，人家的营寨肯定更大，所以人家也足可以躲在距离明军吵闹小分队远的寨后部去睡大觉！
那徐达究竟是怎么做到自己的小分队的吵闹声音只害别人睡不着觉，而那声音却不往自己人耳朵里钻呢？
------望楼主解惑！
作者：雁难行 回复日期：2006-4-3 20:56:44
早就说了，明军唱的是好一朵茉莉花，明军都为江淮人士，对这小调早就耳熟能详，而那蒙军皆为北方人士，听这软绵绵的小调岂不要感到心烦意乱？
另外，此小调的词作者正是徐达。有兴趣的朋友可去找一下去年的扬子晚报查证一下
作者：化身为魔 回复日期：2006-4-3 21:30:43
作者：雁难行 回复日期：2006-4-3 20:56:44
早就说了，明军唱的是好一朵茉莉花，明军都为江淮人士，对这小调早就耳熟能详，而那蒙军皆为北方人士，听这软绵绵的小调岂不要感到心烦意乱？
另外，此小调的词作者正是徐达。有兴趣的朋友可去找一下去年的扬子晚报查证一下
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经查证，明军唱的是甜蜜蜜，两只蝴蝶，F4的流行花园等歌，最大程度的恶心了蒙军，影响了其食欲与睡眠。
作者：Wayne08 回复日期：2006-4-3 21:42:33
吵闹只是攻心战而已，并不是完全依靠声音的大小
对此有疑问的可以设身处地的想一想，当两军对圆剑拔弩张之际，大家的神经肯定都是紧绷的，可以说是任何风吹草动都会被放大到一定的程度，何况那非常不合常理的阵前show
明军当然是从上至下都对这种心理战有所准备的，于是有心算无心
对于元军，明军的吵闹方式，动静大小，距离远近其实都不重要，重要的是明军一旦发出异动，元军当然是要紧张好一阵子的
其实徐达此计还可以有更多变化，比如吵闹到元军疲了，不把明军的动静当回事了，突然把阵前show变成袭击在理论上也是有胜算的，当然徐达采用的方法从结果来看取得了胜利，那么讨论其余变化也没什么太大含义，仅仅举个例子而已
其实三国演义中诸葛亮对老曹就来过这么一段，逼得老曹不得不全军后退另扎营寨，不知道老罗是不是从徐达露的这一手从得到的灵感
这么说，不知道解答了上面仁兄的疑惑没
作者：当年明月 回复日期：2006-4-3 21:47:56
呵呵，看了上面wulst的分析，看得这么细，我也佩服啊，说实话，当时这个问题我也想过，不过史料有限，确实只能推测了，首先当时明军和元军的人数是相当的，徐达率领的是先锋，只有十万人，所以营垒也和元军相当，另外，双方都有十万大军，这么多人扎营，他们是有一定间隔的，更重要的是，他们之间隔了障碍物“达出安定，驻沈儿峪口，与王保保隔深沟而垒”，相信由于这条沟的原因，元军很难对挑衅的明军发动进攻，估计是原因之一吧
这也只是推测而已，到底是怎样，留给有兴趣的同志接着探讨吧，呵呵
另外我对ID的设想实在比构思文章还要难，如果哪位有好的建议，欢迎推荐一个，谢啦
作者：Wayne08 回复日期：2006-4-3 22:05:07
其实徐达用的就是兵法中基本的疲兵之计
俗话说一鼓作气，再而衰，三而竭，元军其实就是这种情况，只不过给元军敲鼓的是明军而已，换句话说，还未正式交战，明军已经掌握了主动权
分析一下的话，首先徐达知道王保保急于决战，故避而不战，在第一次交手中已经抢得战术上风，然后巧妙运用地形（LZ刚说的）和敌我双方心理展开攻心战
可以想象元军面对着这种好像随时都会打过来但偏偏迟迟不打的敌人时，心理负担有多重
当双方都是名将级别的人物时，比拼的就是在对各种细节问题的把握，出其不意的奇谋诡术，料敌机先的本事，因为大方向的战术大家都烂熟于心
作者：当年明月 回复日期：2006-4-3 22:43:53
谢谢各位了，特别是长天同志，你的这个id非常威风，想出来也花了不少时间，而肯割爱，实在感动，可我刚用这个id激活了，暂时不想再换了，在此特别感谢你，长天同志，如果再换id，一定请老兄割爱。
另谢谢大家了，张飞爱上赵云就不要了，真的怕被人砸死呵呵
谢大家关心啦，一定继续努力为大家服务
作者：长天列战云 回复日期：2006-4-3 22:51:29
谬赞何以克当？
俺这id是鲁迅先生之作品，岂敢专美？
来日兄台发函索取，小弟当诚惶诚恐，双手奉上...
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-3 23:06:09
楼主,你现在在线?
我这两天看了你的这个作品,是上班都牵挂着,还拼死推荐给同事.
我说说个人的想法,感觉你前两天写的和之前写的味道不一样,今天的呢味道又回来了.
你是我见过的写得很快的了.但是希望不要为了快而快.慢工出细活(尽管我也希望一口气看完).就算等到08年奥运会的时候,我也要等.最多就是和奥运会一起看你的帖子.
不要求快啊!
作者：禹兮禹兮 回复日期：2006-4-3 23:11:11
作者：感悟着 回复日期：2006-4-3 16:45:48
既然王保保是名将,也要打出点名将风彩嘛,这里都是败仗嘛
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败给徐达常遇春李文忠这样不世出的名将，也不算什么丢人的事了，再说很快就会看到土剌河之战宝宝发飙击败徐达的一幕了
作者：竹筏渡海 回复日期：2006-4-3 23:50:40
lz，我的昵称很帅的，如果需要可以奉送。
作为朱元璋的后人（家谱为证），能够看到你这样好的文章真是三生有幸。
如果楼主还需要明史料的话，可以在QQ群8389074里探讨，这里有人对明史颇有研究。
作者：卧牛先生 回复日期：2006-4-4 07:33:25
*****很多史书写到这里就没有了，这是不太符合逻辑的，因为王保保没有长翅膀，也没有摩托车，不可能飞过黄河，******
喜欢LZ这种自然流淌出来的幽默.让人会心一笑的那种.这才是文化人的幽默啊.有钱钟书的意思.
作者：tmxyz33 回复日期：2006-4-4 08:27:43
无知到这个地步，算是相当罕见的了,光是永历遇害,就不知道有多少南明文臣上吊自杀,比南宋末丝毫不逊色
南明可记述人物尚多，每一个人的事迹都可惊天地,泣鬼神
下至16岁的少年,上至七八十岁的老翁,其壮烈殉国之气魄,令人热血沸腾
如屈士煌,张家珍奋起抗清的时候都只有十六岁，甚至十六岁都不到
张家珍有诗“碧血难寻天地阔，幽怀无诉鬼神知”
当时人赠诗给他说
“可叹张公子，流离自少年。身孤百战后，门掩万山前。易下穷途泪，难耕负郭田。平陵松柏在，余恨满南天”
至于七八十岁的老翁，黄公辅，他在广东新会起兵抗清的时候，已经七十一岁，四处奔波，从事抗清斗争十三多年，最后1659年一起和王兴在广东文村自焚而死，那时侯他已经是八十四岁的老人了
他和洪承畴是同榜进士，在天启年间因为弹劾魏忠贤而被削籍回里
平南王吴三桂曾经叫他去自首，他作书严词拒绝，之后就自焚而死
他死后，有人写诗赞扬他的气节
“一疏惊天弹巨?，一书伏地辞骄王
夏肆三藩鱼在釜，殷顽几个螳挥斧
珠江珠海忽扬尘，朋辈有几相唱酌
同乡陈子壮，同榜洪承畴
一生一死不自由，那容去做东陵候
史可法不过是误国败类，无论人品，才能都不值得称道，南明中气节,才能高出他的不知道有多少,就是官没有他大而已
张家珍的哥哥张家玉,也是一代豪杰，此外如明末广东抗清诗人一书中记述的黎遂球,邝露,陈邦彦等等哪一个不是值得浓墨重彩,大书特书的士大夫
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崇帧在煤山上上吊时，身边只有一个太监，
太子出宫连他的外公都不敢收藏；此时dcbh1234 说的 士大夫在哪？
说到南明，那些所谓的士大夫 哪个不是随便抓个姓朱就当宝，甚至为那一个正统就开始窝里斗，而你说的“误国败类”史可法在明知不可为，但依然尽力去做，此时的他难道不高尚，明之败，就是败在那些酸腐的伪 士大夫身上！
我在这里说，我并不想否定张家玉、黄公辅、屈士煌等人的功绩；
但是也不能不承认，那时降清的“士大夫”之多，正是他们让
“满人占尽我汉人的花花江山”开始那近代中国最为黑暗的近代史！
也使中华文明开始彻底的落后于世界潮流！！！！
作者：自我西郊 回复日期：2006-4-4 09:05:39
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-3 21:59:14
作者：beautifuld 回复日期：2006-4-3 21:33:07
我也想不通
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有个别疑问问楼主：
你说当明军的吵闹小分队在阵前努力吵闹的时候，他们自己的士兵是怎么入睡的呢？
可能的原因：
一、派出去吵闹的小分队人数很少，以很少数人的疲惫换得明军大多数人的好觉。可问题就来了，同样是人，为什么声音就只往蒙古人的耳朵眼里钻呢？可以想象的是吵闹小分队的声音是不会分敌我的。明军主力肯定也能听到声音。那在六七天的时间内他们是怎么休息的呢？
二、让吵闹小分队在敌阵前吵闹，自己明军的大部队远离蒙古军驻扎--让吵闹小分队的声音吵不到自己，只吵闹敌人。可问题又来了，如果明军主力距离小分队比较远（相比，吵闹小分队和敌人却是很近的--要不吵闹不到别人阿！），那蒙古军可以轻而易举地把吵闹小分队灭掉而明军主力来不及救援--然后蒙古兵们可以大睡矣。
三、明军扎的寨很大。而且主力和吵闹小分队距离并不远。根据实际情况 ，可以猜想，吵闹小分队的吵闹能量不是太大。明军主力可以在寨后比较不吵闹的地方睡大觉，而小分队在寨前向敌军喊话。这样另一个问题就又来了--既然明军都可以隔一个营寨睡觉，那蒙古兵可是人并明军多多了去了，人家的营寨肯定更大，所以人家也足可以躲在距离明军吵闹小分队远的寨后部去睡大觉！
那徐达究竟是怎么做到自己的小分队的吵闹声音只害别人睡不着觉，而那声音却不往自己人耳朵里钻呢？
------望楼主解惑！
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偶昨晚睡床上仔细想了想这问题，觉得这个就好像～ 如果楼下人开电视老大老大声，说不定他们自己能睡着，而你肯定是睡不着，呵呵。
作者：happylosser 回复日期：2006-4-4 10:05:10
真的不错。
据说，刘伯温是诸葛亮的学生。
以前听过一个笑话，也是农村人吃完饭，在门前小空地闲聊时，俺听到的。
刘伯温得到诸葛亮的兵书后，自认为加上自己的天赋，可以超越诸葛亮了，于是处处算计。
一次，刘伯温喝多了，想撒尿。刚要撒，自己掐指一算，原来诸葛亮很早之前已经算到，自己将于何时何地撒尿。
刘伯温于是换了一个地方撒尿，撒完后，该地方出现一个牌子，上面写着：刘伯温，最后还是在这儿撒尿。哈哈
本人老家离凤阳很近，这个民间传说，是否有根据？
作者：xusbox 回复日期：2006-4-4 11:11:46
关于声音，我想是不是可以这样解释。
当时明军的声音未必真的是很大，但是前次王保保是被偷袭的，半夜一下子十万大军被打垮了，这次一定不敢再出意外了，于是对声音特别敏感。另外当时蒙古人在那里准备决战的，想必所有人的心理都比较紧张。这个时候万一对面几千人大喊一声：杀啊。无论真假，总要把部队集结起来，穿上盔甲，排好队列，准备应战。这样势必用掉很长时间。等过了一段时间发现是假的时候，明军可能早都回去睡觉了。明军这样牺牲几千人半个时辰的睡眠时间，蒙古人可能要折腾半夜睡不着。这就是惊弓之鸟的意思了。
另外，史书一早就说明军一来就修建了坚固的堡垒，那么明军可能在工事的修建上强于蒙古人，那么在防守的力量上，可以减少人力，轮流休息。而蒙古人对自己的工事没有那么自信，所以在应对偷袭的时候就需要全力，不敢放松，就得不到足够的休息。这里可能也要考虑到统帅的心理，就是相对来说明军的自信更加强大一点，蒙古人更紧张一点。
最后就是一些技术手段了，其实一些简单的手段，比如在敲鼓的人身后有墙，甚至是布幔，都可以让前后的声音强度不一样，或者喇叭，如果再厉害一点，利用到天坛那种回音原理，真的可以让声音只向一个方向传播，那么对明军就一点影响都没有了。
作者：天外浮云 回复日期：2006-4-4 12:11:53
明永乐帝修永乐大典，清康熙修康熙辞典，现在也应该修一部《二十X史之简化版》，将中国的历史好好讲给‘**迷’，‘**fans’们看看吧，呵呵，开个玩笑.....
作者：暗黑幽光 回复日期：2006-4-4 12:25:44
呵呵，不能这么说啊，史可法、张煌言、夏完淳、郑成功、李定国哪个不是铮铮铁汉？有人对史可法有意见，但人非圣贤，孰能无过，大节不亏就很好了。
=================还有女将秦良玉，汉人从来不缺乏血性。
作者：剪辫手二 回复日期：2006-4-4 13:13:56
是啊,秦MM好像不是汉人,是苗族~`不过不要紧~`苗汉一家~ 正德帝的母亲不就是苗族美女吗~
作者：当年明月 回复日期：2006-4-4 13:20:50
谢谢大家厚意了，呵呵，换ID是一定有劳各位，就先用这个明月吧，文章写好才能报答大家，如此赞美之辞，在下怎敢担当，啥也不说了，我接着写
王保保上岸后，望着对岸的景色，悲痛欲绝，在不久之前，他还有一支庞大的军队，现在却只剩下了自己和老婆孩子。
十万大军，毁于一旦！
向对岸遥拜后，他骑上马向和林（今蒙古乌兰巴托西南）奔去，在那里他还能够东山再起
事情还没有完，我还有机会的
在王保保溃败的同时，李文忠正在帮元顺帝搬家，他自出居庸关以后，连续击败阻挡他的元太尉蛮子（不是外号）、平章沙不丁朵耳只八刺（名字比较长），并再次攻克开平，五月二十一日，他到达了元顺帝的老巢应昌。
元顺帝确实是个可怜的人，自洪武二年（1369）被迫搬家后，在应昌只住了几个月，就死掉了，他这个皇帝当真是相当窝囊。可是追悼会还没来得及开，老相识李文忠又一次不请自来，此时的元朝倒是相当硬气，想要固守。可是固守也是要有实力的，何况攻城的是李文忠。
李文忠丝毫不客气，既然你不肯自己搬，那就只有帮你了。
他攻城效率之高，令人惊叹，攻下应昌只用了一天，蒙古骑兵素来以速度快，机动性强闻名，但面对李文忠这样的进攻速度，他们也只有瞠目结舌了。
由于没有想到李文忠如此厉害，城里的王公贵族们都没来得及跑，元顺帝的老婆们全部被俘，王公大臣们全部被抓，其中还包括元顺帝的孙子买的里八刺。
唯一跑掉的是元顺帝的儿子爱酞识理达腊，也就是后来的元昭宗。他跑到了和林，和王保保回合，这对难兄难弟抱头痛哭，立志报仇雪恨。
说到这里，大家可能有疑问，为什么王保保如此惨败，还要称呼他为名将呢，这涉及到一个很重要的问题，名将是什么样的人
名将是怎样炼成的
如同前面所说，我们会对历史中某些本质性的东西进行分析，当然了，还是用我的方式。
很多人都羡慕名将的风采，也很想体会一下在战场上指挥千军万马的感觉，所以军事论坛里往往人满为患，很多军事迷都恨自己没有出生在金戈铁马的年代。
但实际情况是，历史上的名将毕竟只是少数，大多数的都是类似三国志游戏里面的小兵，上阵不久就被杀死。而且名将绝不是那么容易炼成的。
在下就此谈一下看法，因为这也有助于我们了解后来的明朝大将们的成长过程和经历及明朝军事制度的一些问题。
作者：雁难行 回复日期：2006-4-4 13:25:11
秦良玉不能叫MM了吧。那是位老太太了。
作者：小小小树苗 回复日期：2006-4-4 14:56:15
我觉得关于吵闹小分队的问题，还应该从心理方面想一下。敌人在前面吵和自己人在前面吵肯定感觉不一样。试想一下，当时明军在那儿唱戏，元军肯定会想：他们会不会突然抽出刀来冲上来，有这种担忧在，怎么可能睡的安稳？而明军就不会有这种担忧，他们或许还在想：抓紧时间睡他3个小时，一会儿还得倒班呢！当然能睡着了。
作者：草料场老军 回复日期：2006-4-4 15:44:00
“所谓洪都就是今天的江西南昌，王勃的滕王阁序中就有洪都新府之言，这个地方对陈友谅太重要了，因为他的吴国首都在江洲（今江西九江），这两个地方有多近，去过江西的朋友应该知道，这相当于是在自己眼皮底下安了个钉子。他决不允许这种情况的发生。”
…………………………………………
好像陈友谅的国号叫汉，朱元璋的国号才叫吴罢
作者：机器摧毁文明 回复日期：2006-4-4 16:55:06
1279年，在激烈抵抗后，南宋最后一个战时丞相陆秀夫在海上向幼年的皇帝赵?行礼，说出了最后的话：
“国家到了这个地步，陛下也只好以身许国了”。
然后他背着皇帝，跳入了大海中。
南宋灭亡了，但蒙古贵族们心中的谜团始终没有解开
此时，他们发现自己有可能从一个人身上找到答案
这个人叫文天祥。
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逼陆秀夫背小皇帝跳海的元水军将领好像是宋降将叫赵XX,后来他还立了块碑,上书:赵XX灭宋于此.
作者：机器摧毁文明 回复日期：2006-4-4 16:58:02
记错了.是姓张.
张弘范灭宋于此
也有人说碑文是:宋张弘范灭宋于此
作者：机器摧毁文明 回复日期：2006-4-4 17:00:35
据一些地方志记载，当时张弘范在崖门的巨石上刻下的是"镇国大将军张弘范灭宋于此
作者：机器摧毁文明 回复日期：2006-4-4 17:06:22
又错了.张不是宋人.是金国汉人之后.不过和他做战的宋将张世杰也是金国汉人.还是张老爸张柔的部下,金灭后张柔降蒙,张世杰降了宋.
作者：天外浮云 回复日期：2006-4-4 17:06:40
世间冷暖，人生百态
有陆秀夫，文天祥； 就有赵XX，秦烩。宋如此，元亦然。
楼主中午不休息，奋键疾书，精神可嘉哦，只是
这洪武都写了如此之长，还有几百年，得要多长时间哦？
是不是演‘红丸案’的那位，写的时间会最短？？希望到时候能看到绝妙之笔^__^
说到明，其实与我家乡还有一点联系哦，后来有位从旁门继承皇位的楚王，其父母就埋葬在我们那里哦，据说这也是明朝唯一一个在南北二京之外的皇陵
作者：天外浮云 回复日期：2006-4-4 17:12:11
此处据说风水极佳，新皇上原本想将祖坟迁到北京，后来听说风水极佳，索性没有搬迁。看来这个风水还是有一定的道理哦。想看看楼主写这一段的文章
另外：跟着楼上的回帖，也把张XX写成赵XX了
作者：明月扇子 回复日期：2006-4-4 17:49:47
从一个外国的网站链接看到这个帖子的前半部分的，后来一路追寻，找到天涯。呵呵，不好意思，我此前只是听说过天涯的大名，一直没有来过。
非常佩服楼主的史识与文笔，前天才发现的，偷偷跟着看了两天。如此好文不顶几下实在过意不去，我就在今天申请了一个ID，取明月扇子以表心意，我坚决做楼主的扇子！耐心地写下去吧，我等着你！
作者：shumyong 回复日期：2006-4-4 17:54:06
厉害的陈友谅
在那些元朝末年的起义军中，很多的领袖没有抵挡住元朝糖衣炮弹的攻击，被招安，即使是朱元璋也曾经与元朝暗通消息，只有这个人从头到尾反抗元朝外族统治，敢作敢当，不屈不挠，坚持到底，端的是一条好汉！
陈友谅，男，1320年生人，原姓谢，工作是渔民，浠水人，曾经在县里干过文书， 当徐寿辉起义军来到他的家乡，他参加了徐寿辉的部队，由于他很有文化，外加有计谋，很快得到了徐寿辉和当时的丞相倪文俊的信任。
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to楼主，陈友谅应该是湖北沔阳人(今湖北仙桃)，不是浠水，现在湖北仙桃市沔城镇还留有陈友谅故居。请你确认一下。
btw，文章写的很好，赞一个！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-4 19:56:45
先回答一些问题吧，草料场老军同志，陈友谅的国号确实是汉，本人原文中也多次写过，你所列那段吴国是我打字错了，不好意思，谢谢老兄指正。
另shumyong同志，我查了一下，大致有三种说法，一种是浠水，一种是沔阳，还有一种是洪湖，这也没办法，有了名人到处都抢，不过其中以沔阳居多，而且陈友谅墓介绍上也是这么说的，所以陈友谅应该是沔阳人，老兄所说应该是对的，多谢老兄
下面继续
在成为名将的道路上，我们要经历六个坎坷，让我们以六个年级来标明他们，只有战胜眼前的坎坷，才能升入下一个年级。当然，有些天才同学不需要经过这六个年级，生下来就会打仗，也是有的，不过极少，我们可以忽略。
好了，名将学校开学了，第一个年级要学习的是军事理论。所有想成为名将的人，必须要学习一些经典的理论知识，包括孙子兵法、吴子兵法等等，只有在积累了大量的理论知识后，你才能跨入下一个年级，但这个年纪有一个很特殊的规定，因为有些同学家里穷，买不起书本，所以他们只能在实战中去学习这些理论。他们之中的优秀代表就是李云龙同学。
穷人家的孩子早当家，实在没有说错的，这些在实战中学习理论的同学将可以跳过第二个程序，直接进入第三个程序。
我们还是和大多数同学一起，来看看第二个年级要学习些什么，第二个年级学习的内容是实战。这是极为重要的，那些理论中学习的优秀者如果不能过这一关，他们就将被授予一个光荣的称号--纸上谈兵，这个称号的第一个获得者是赵括同学，授予者是二年级的年级主任赵奢。
我们来解释一下为什么实战如此重要，这是因为虽然军事理论都是高年级的学长们经验总结，但由于他们写这些东西的时候，情况和现状是不完全一样的，在实战中，如果照搬是要吃大亏的。赵括同学就是没有学好，才不能毕业的
作为一个学员，想成为名将，一般都是从小兵干起，当然除了高干子弟外，比如赵括同学，由于年级主任赵奢是他父亲，所以他一开始就是大将，这是不妥当的。
因为只有战场才能让一个人成为真正的名将，他必须亲手持刀去追击敌人，见识战场的惨烈，明白人被刀砍是要死的，了解你不杀我，我就杀你这条战场上永不过时的真理，知道所谓打仗就是以性命相搏，他们才会明白什么是战场，什么是实战。
大多数学员会在这一关被淘汰，他们会改行，一生当一个军事票友，这对他们来说并不见得是一件坏事。
而留存下来的那些学员，在残酷的实战中逐渐了解了战争的规律，开始真正走上名将之路。
好了，我们带领剩下的学员来到三年级，三年级要学习的是冷酷
成为一个名将，就必须和仁慈、温和之类的名词说再见，他必须心如铁石，冷酷无情，当然历史上也有很多以仁出名的儒将，但请大家注意，他们的仁是对士兵和老百姓而言的，对敌人他们比谁都冷酷。
所谓仁不带兵，义不行贾，冷酷不是残忍，不是杀戮无辜的老百姓，而是坚忍，比如你的一个很好的朋友触犯了军纪，但你为了执行军纪，一定要杀了他，只有这样，你才能控制军队，即使他是你最要好的朋友，甚至是你的亲人，你也要这样做
这才是真正的冷酷
学员们将在战场上学会冷酷，他们可能都是善良的年轻人，平时从不与人争吵，但当他们走上战场，亲眼看到自己的同乡和战友被敌人杀死，或者身负重伤在地上痛苦的呻吟，他们会被愤怒和痛苦所鼓动，毫不留情的杀死一切与自己敌对的人，给地上的伤兵补上一刀，然后一个人在尸体旁边喃喃自语，就在这地狱一般的环境中，他们变了
从杀鸡都怕见血到敌人的脑浆和鲜血溅到身上浑然不知，从温文尔雅到冷酷无情，他们在残酷的环境中毕业了，不合格者将被淘汰，而那些心如坚石的人将进入四年级的学习，他们离成为名将越来越近。
作者：风易流失 回复日期：2006-4-4 20:02:42
天涯也来了一段时间，看各位的的回帖，提到还有一个曹三公子写的不错，可是我在搜索作者中找不不到他的坑呀，是不是他也是象楼主一样换id了？本人很想看看这个曹三公子的文章，希望得到帮助，先谢了！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-4 20:36:42
呵呵，大家放心，明初事情比较多，后面就好了
继续，今天还有一贴
四年级要学习的是理智，这也是极为重要的一个环节，我们作为普通人，生活中会被许多事情左右自己的情绪，比如买彩票中个二等奖几百块，你也会高兴半天，要是炒股票赚了大钱，就更不用说了。那么如果你玩的游戏是以人命为赌注呢？ 你会有何反应。
当你在极度紧张的环境中与敌人僵持了很长时间，突然敌人退却了，你能遏制住心中的激动，先判断形势再去追击吗？当你抵挡不住敌人的进攻，全军即将崩溃时，你能及时冷静下来，发现敌人的弱点吗？
是的，这太难了，我们都是凡人，都有感情，容易激动，而我们的学员们就必须保持冷静和理智，在任何时候都不被感情左右，就如同赛车一样，赛车是一项激情四射的运动，然而车手却必须保持绝对的冷静。
这就是四年级学员要做到的，能过这一关的人，已经很少了，剩下的精英们，我们继续前进！
五年级是最重要的一个年级，在这个年级里，学员们要学习的是判断。
这是名将的重要特征，不需要理由，不需要依据，你能依靠的就是你自己的判断。你要明白的是，你所掌握的是无数士兵的生命，而所有的人都等着你拿注意。
小兵只管打仗，遇到问题，他会问伍长，伍长会问百户，百户会问千户，千户问指挥，你就是指挥，你还能去问谁？！
在士兵的眼中，你就是上帝，就是主宰世界的神！他们能否活下来就看你的了！
兵法之所以奇妙，关键在于一个变字，所谓善出奇者，无穷如天地，不竭如江海！战场是一个瞬息万变的世界，决断只在一线之间，进攻还是防守，前进还是退却，都要你拿注意，在你身边也许有一大群参谋，但他们往往并不站在真理一边，决断的还是你。如果参谋比你高明，为什么要你当主帅？！
如果你能从那变化莫测的世界中，发现其中的奥妙，并就此做出正确的决断，那么恭喜你，你已经具备了名将最主要的素质。但是还有一关是你必须通过的，只有过了这一关，你才是真正的名将。
现在我们来到最后一个年级，这个年级我们要学习的是坚强。
从某种意义上说，这是非常重要的一个学习内容，所谓胜败兵家常事，不过安慰自己而已，打了败仗，死几万人，你能承受这样的心理压力吗，你怎么去面对那些士兵的家人，怎么有脸去见将指挥权交给你的上级？那是几万人命，不是几万只鸡！
然而你的选择只能是坚强，即使你屡战屡败，但必须屡败屡战！我们可以想象，当你数次败在同一个人手下时，你会畏惧这个人，所谓的恐某症就是这么来的，即使你有着杰出的军事才能，不能战胜自己的软弱，还是不能成为名将的。
而那些最优秀的人能够从失败中爬起来，去挑战那个多次战胜自己的人，这才是坚强！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-4 21:03:05
当你具备了以上所有条件后，你就成为了真正的名将，但还有一点，是你必须具备的，那就是运气。
说起来似乎有点滑稽，这也是很重要的一个因素，没准就在你万事俱备，准备大展身手时，一支冷箭射来，就此死掉，那才是比窦娥还冤，你的一切抱负和能力都无法展现了。战史上只会这样记载，某年某月某日，某某人在战场上被不知名小兵射死，其人具体情况不详。
所以名将之路是一条艰苦的道路，非大智大勇，大吉大利之人不能为。
故兵无常势，水无常形。能因敌变化而取胜者，谓之神。
在这变化无穷的战场上，要想成为真正的军神，你必须在一次次的残杀中幸存下来，看着周围的人死去，忍受无尽的痛苦，在战争中学习战争，努力获取那不为人知的奥秘和规律，经历无数次失败，有勇气从无数士兵的尸体上站立起来，去打败对手
这才是真正的名将之路，一条痛苦、孤独、血腥的道路，在这条路上，能信任和依靠的人只有你自己。但只要你走到终点，光荣和胜利就会在那里等待着你。
无论是徐达、常遇春、王保保还是后来的戚继光、袁崇焕都是这样的名将，他们就是这样成长起来的。他们完全有理由为自己的成长经历而骄傲和自豪。
所以当不成名将的各位学员，你们完全不必为此而悲伤失望，因为这工作不是一般人能干的，甚至可以说，不是人能干的，诸位普通学员，还是回去做老百姓吧，那才是快乐的生活。
作者：长天列战云 回复日期：2006-4-4 21:03:51
成为一代名将，运气其实也是很重要滴.
“东风不与周郎便”
不过，这玩意课堂上学不到，完全要看老天爷的偏好
作者：风易流失 回复日期：2006-4-4 22:17:37
我也同意成为名将运气是第一的，最少在你取得名声前的运气，俗话说，时势造英雄，英雄出乱世，必竟死的人比活过来的人多，死去的人中肯定有比那个活着的英雄在六个年级的成绩要好的人。
作者：shumyong 回复日期：2006-4-4 23:42:06
作者：当年明月 回复日期：2006-4-4 19:56:45
先回答一些问题吧，草料场老军同志，陈友谅的国号确实是汉，本人原文中也多次写过，你所列那段吴国是我打字错了，不好意思，谢谢老兄指正。
另shumyong同志，我查了一下，大致有三种说法，一种是浠水，一种是沔阳，还有一种是洪湖，这也没办法，有了名人到处都抢，不过其中以沔阳居多，而且陈友谅墓介绍上也是这么说的，所以陈友谅应该是沔阳人，老兄所说应该是对的，多谢老兄
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楼主，我又查了一下，应该是这样的，陈友谅是湖北沔阳黄蓬山人，古时沔阳的范围包括现在的湖北省仙桃市和洪湖市，县治在今天的湖北省仙桃市沔城镇。解放后沔阳拆分为沔阳县(仙桃)和洪湖县，黄蓬山属于现在的洪湖市管辖，而陈友谅的祖籍地排湖和故居所在地沔城，则属现在的仙桃市管辖。呵呵，我自己是仙桃人，所以以前对这个有些了解，写史准确一些也比较好，在出书时不要弄错。楼主加油！以下供你参考：
仙桃市（原沔阳县）建制已有1400多年历史。梁天监二年(503年)设沔阳郡，唐、五代、宋为复州，元改为沔阳府，明为沔阳州，建国初，设沔阳专署。1951年6月，撤消沔阳专署并为沔境南北洪湖县和沔阳县，1986年5月撤县建市更名为仙桃，1994年被列为省直管市。
陈友谅(1320-1363)，沔阳黄蓬山人，祖籍排湖谢家湾，后迁居沔城南门。本姓谢，因祖父入赘陈家，遂随其姓。陈友谅自幼习文崇武，聪明过人。他26－30岁两度中榜进士，成为闻名遐迩的文武全才。当年，目睹元末暴政，百姓民不聊生，遂萌发了灭元兴汉之志。他“举义旗，破元兵，靖祸乱，都武昌，称汉王，顺江而下，势如破竹，所向披靡”，令元军闻风丧胆，十八年戎马生涯，陈友谅凭他的智慧和胆略，创下了三分天下陈有其二的辉煌，他从义军中一个佐掌文书、钱粮的官吏，奋斗成一个威振三楚，统率百万雄师的农民领袖。最后他与朱元璋争夺天下，鏖战于江西鄱阳湖，不幸被流矢贯穿眼睛及头颅而亡，年仅44岁。太尉张定边将其尸首运回武昌，葬于蛇山之麓。陈友谅死后，朱元璋为了消除陈友谅在百姓中的影响，于至正二十五年(1365年)在沔城设尉署，派沈友仁为驻守沔阳的指挥使(军事长官)。沈友仁按照朱元璋的旨意，将陈友谅故居改为玄妙观。尽管陈友谅魂断鄱阳湖，壮志未酬。但他对推翻元朝统治起了重要作用，仍不愧是一位杰出的英雄人物。
作者：慈洵 回复日期：2006-4-4 23:53:37
陈友谅凭他的智慧和胆略，创下了三分天下陈有其二的辉煌，他从义军中一个佐掌文书、钱粮的官吏，奋斗成一个威振三楚，统率百万雄师的农民领袖。
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徐寿辉倒可怜~被人家“奋斗”了~
作者：snowama 回复日期：2006-4-5 1:02:42
作者：generalsky 回复日期：2006-4-4 22:45:02
呵呵，楼主写的也太慢了！
呵呵，这是我见过最快的更新速度了
不要着急，慢工出细活
期待楼主大作
作者：庸医有暇1 回复日期：2006-4-5 10:47:42
好了，攒了几天刚刚看完了，大快朵颐，哈哈！
顺便提个建议，楼主可以可否在叙述中加入少许的环境、景色的描写，能白描更好了，一直到现在鄱阳湖血战那一场的瑟瑟残阳我是心有戚戚，在纯净的历史叙述中加些润景之墨读来更增神往。
作者：懒胖 回复日期：2006-4-5 11:28:11
对于为什么明军能敲锣打鼓去恶心元军,而自己没事,偶是怎么思考的:
心理压力是最重要的因素.
明军这边,到了傍晚,一伙吹鼓手兴高采烈地出发了.到了晚上,营里的兄弟听见外面隐约的喧哗(几十里外呢),想:没事,是我们的人正骚扰元军呢,翻个身,接着睡.
元军这边则截然不同啦.外面的人可是敌人,手里是拿着刀子要来砍你脑袋的!(没准还有什么"我老乡昨天出去巡逻就没回来,连尸体都不知道在哪").身子躺下了，脑袋就是不敢碰枕头,谁也怕半夜莫名其妙没了脑袋啊。心理压力就是这么来的。
所以同样的喧闹,听在不同人耳朵里是不一样的。呵呵。
作者：印地安那穷死 回复日期：2006-4-5 11:35:37
潜了那么久，再不出来冒泡就太不厚道了。
原来对明史不甚了解，历史课上说得也不多，看LZ写的发现，原来明朝开国史也蛮精彩的。不过我对朱八八还是没什么好感。常遇春八成是他害的~~不过身逢乱世，也惟有这种心狠手辣又长袖擅舞的人才能生存吧。所幸俺身在和平年代~~
作者：逍哜剑客 回复日期：2006-4-5 14:38:51
?有??铨?教?主：「仁不?兵╋柳不行仝」乃出自何?何典？
作者：禹兮禹兮 回复日期：2006-4-5 15:45:29
作者：印地安那穷死 回复日期：2006-4-5 11:35:37
潜了那么久，再不出来冒泡就太不厚道了。
原来对明史不甚了解，历史课上说得也不多，看LZ写的发现，原来明朝开国史也蛮精彩的。不过我对朱八八还是没什么好感。常遇春八成是他害的~~不过身逢乱世，也惟有这种心狠手辣又长袖擅舞的人才能生存吧。所幸俺身在和平年代~~
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常遇春挂的时候正是朱元璋用人之际，朱元璋再神经也不至于在这个时候杀掉手下最NB的大将
作者：crackerli 回复日期：2006-4-5 17:35:48
每天的生活就是这么有盼头啊
顺便问一句,郑和是不是就是我们一般说的那种"太监", 本来我一直是这么认为的,可惜有一次看那个什么<<百家讲坛>>, 说郑和是"太监官", 会否是什么太学监察官或者太常寺检察官什么的?
作者：随便瞄瞄 回复日期：2006-4-5 19:44:11
还不来啊....
都等得花儿也谢了啊......
辛苦中.......
本人对明史不甚了解...
从楼主这里受益非浅啊....
我觉得比万历十五年要写得好看
作者：当年明月 回复日期：2006-4-5 19:52:05
谢谢大家了，呵呵，有你们支持，我一定会写下去的
看了楼上cattery同志的回复，可千万要小心，文章什么时候看都行，不要丢东西了，小心
还有green33sky，你小子别闹了，我服了你
下面继续
在对北元战争连续取得胜利后，元军终于明白了眼前的这个敌人已经不是当年那个容易欺负的南宋政权，而是一个可能彻底消灭自己的强大对手。
王保保明白，现在要做的就是等待。总会有机会的。
两年后，一直龟缩的元军终于慢慢向明朝伸出了触角，他们四面出击，趁明军后撤，他们又占领了东自吉林，西至甘肃、宁夏北部的广大地区，他们以这些要塞为根据地，不断向明军进攻，使用的还是最让人讨厌的游击战术，你打他就跑，你走他又来。
在这种情况下，朱元璋与他的将领们开始讨论采取何种方式对付北元，在应对方法上出现了分歧，包括徐达在内的大多数人赞成进攻，一次性解决北元。但也有人反对。
反对的人有两个，一个是刘基，另一个是朱元璋。
刘基认为北元还有强大的实力，而且更重要的是，王保保还活着（保保未可轻也）。至于朱元璋，他更多的是凭借自己那天才的军事直觉。如果在十年前，他可能会坚持自己的看法，以防守为主，但现在不同了。
他现在是一个伟大国家的君主，不可能再示弱于人，于是他同意了徐达等人的要求，拟定进攻计划。
从这一情况可以看出，刘伯温之名确实并不虚传，他完美的诠释了真理往往掌握在少数人手中的规律。而朱元璋也证明了他获得天下绝无半分侥幸。
领导就是有水平啊
朱元璋这次拟定了一个几乎完美的计划，他手下的名将们全部参与了这次行动计划。他召集了十五万大军，命徐达为征虏大将军、李文忠为左副将军、冯胜为右副将军，各率兵5万人，分三路出征。
其中以徐达为中路，出雁门关进攻和林，并沿途宣传要把王保保和北元皇帝赶出老家，然而这只是一个诡计，他的真实目的是引诱元军出战，在野战中歼灭敌人；这个计划可以说明两点，一、当时明军的实力已经相当厉害，可以与元军在野外决战，二、朱元璋的军事思想已经达到了很高的境界，即以歼灭敌人有生力量为主要目的，这是十分难得的。
此外，李文忠为右路，出居庸关经应昌靠近和林，在徐达军队与元军决战时出其不意发动攻击，一举切断元军后路。并与徐达合击元军。
冯胜为西路，出击甘肃，他没有固定的战略目的，只是起疑兵作用。可以说这一路基本是去观光顺便抢战利品的。
朱元璋的这一战略部署，主攻，辅攻，佯攻皆有，分路出击，待时机一到，便可以三路合击。堪称一个完美的军事计划。
但就如我们前面所说，战场上的变化实在是太快了，没有人能够完全把握，即使朱元璋和徐达这样的杰出军事家也不能。
出征的时刻到了，在三位将领中，冯胜的情绪是最低落的，因为他自认军事能力并不差，却只承担了配角，而徐达和李文忠颇为趾高其昂，作为战争的主角，此战一定要荡平北元！
冯胜，其实你完全没有必要沮丧，因为在战争中，主角和配角是经常调换的。
洪武五年正月二十二日，三路大军从不同的路线向着北元出击，等待他们的将是不同的命运。
作者：天音山人 回复日期：2006-4-5 20:15:04
从楼主的风格和文风来看，日常应该是个内敛聚神之人，日处案牍劳形的工作，应对形色繁复之人，久而困倦，且岁当而立，正思维成熟之年，故偷些闲暇，集多年心得，广撷史料，自成一家，以为倾吐，并重构世观。
偶妄自猜度，逞八卦之能，以图一快耳，见笑。分析源自楼主为马甲斟酌一事，显为治学行事严谨，且尚有变通之志，可靠率为70%
作者：天音山人 回复日期：2006-4-5 20:38:33
建议楼主选好马甲，当年明月，暗通“秦时明月汉时关”的古意，沧桑有余，磅礴不足。如赫连勃勃大王之势，天下为之一吞，如嫣红1969之姿，男儿皆为之一肃。
其才其志，必为煮酒庞然大腿，故偶先抱上。。。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-5 21:41:21
版面上好像无法设置字体，我在文档设置不知可否，大家多包涵
在出征之前，朱元璋让主将们自己挑选先锋，出乎很多人意料之外，徐达选择了一名资历尚浅的将领，由于此人是常遇春的内弟，而常遇春是他的老搭档，所以很多人猜测，徐达这次是走了后门，故意让此人立功，以告慰常遇春不能出征之遗憾。由于此次出征北元兵势威武， 很多人都认为是必胜之战，大家都想抢着立功，对徐达任用私人很不满意。
他们未免太小看徐达了，他是真正的明朝第一名将，用兵如神，为人公正，他之所以挑选这个人出征，只是因为此人确实是最合适的人选。
这个人就是蓝玉
郁闷的冯胜也挑选了他的先锋，傅友德，这是一个真正的传奇人物，他之前似乎从来没有打过败仗，但由于表现的机会并不是很多，其名声远远不如郭兴等人。冯胜挑选他为先锋似乎有点破罐子破摔的意思。
这两个人的选择在很大程度上挽救了这次并不成功的出征，这只能用无心插柳来形容了。
洪武五年（1372）二月二十九日，徐达大军进入山西境内，蓝玉率领骑兵为先锋，先出雁门关，他的运气不错，在野马川(今蒙古克鲁伦河)碰到了王保保的骑兵，蓝玉奋勇当先，一举击败王保保。这是王保保的第一次退却。
三月二十日，蓝玉连夜追击，在土剌河(今蒙古乌兰巴托西)再次攻击王保保，王保保战败，向北逃去，这是王保保的第二次退却。
徐达和蓝玉都很兴奋，在他们看来，击败王保保只在明日！
而此时的王保保却终于等来了他的机会，报仇雪恨的机会。早在一个月前，他得到了明军出征的消息，在仔细考虑了自己的军队实力后，他正确地认识到，自己的军事才能不如徐达，军队战斗力也不如明军骑兵，不能与明军正面作战，如战必败，要想击败明军，只能用伏击。
为达到这一目的，他与元将贺宗哲商定，在岭北(今内蒙古北部)设下了圈套。所以他在战役开始之初，不断出兵与明军接触，故意战败，应该说蓝玉是一个头脑冷静的将领，他并没有孤军深入，而是等待徐达大军的到来。此时的徐达却也已经被胜利冲昏了头脑。他上当了。
五月六日，王保保突然出现在岭北，徐达立刻带领军队追击，当他进入岭北山区后，贺宗哲突然出现，偷袭明军，由于没有提防，明军大败，死伤万余人，此时王保保和贺宗哲合军一处，准备一举歼灭徐达的大军。
可是徐达毕竟是徐达，他在四年级学到的科目挽救了他，在极为不利的境况下，他以令人难以想象的理智和镇定稳住了局势，将军队安全撤出，并修建了堡垒，挡住了王保保的数十次进攻。蓝玉在作战中十分英勇，多次掩护军队撤退，表现了他名将的素质。
王保保看着煮熟的鸭子又飞了，只能望天兴叹，此生胜不过徐达矣！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-5 21:49:01
就在中路徐达军失败的同时，李文忠的军事行动也充分体现了祸不单行这句俗语的准确性，六月二十九日，李文忠率领军队抵达口温(今内蒙古查干诺尔南)，元军败退，李文忠似乎是受了徐达的传染，也开始轻敌冒进，他将辎重留在后方，亲自率领大军轻装追击元军。
李文忠并不是毫无战略考虑的，他的用兵特点就在一个快字，如果把徐达比作谋略周详的长跑选手，李文忠就是百米赛跑的能手，在应昌，他创造了一日破城的纪录，这次， 他认准了元军没有防备，所以大胆追击，以图一举歼灭元军。
当他追击到阿鲁浑河(今蒙古乌兰巴托西北)时，终于找到了败退的元军，只不过似乎和他想象中有点不同。这支部队并没有逃跑的狼狈和疲态，相反个个都龙精虎猛，跃跃欲试。
似乎上当了
统率这支军队的是元将蛮子哈刺章，这是一个很有才干的将领，他采取了和王保保相同的战略，吸引明军主力进攻，然后寻找时机决战。此时的李文忠军已经连续追记了数日，十分疲劳， 而元军利用小股兵力引诱，大部队却得到了充分的休息。他们已经在此等待李文忠很久了。
到这份上了，啥也别说了，开打吧
李文忠确实厉害，在极为不利的情况下，他亲自率领部队与元军交锋，激战数日，居然打垮了元军，歼敌上万人，但明军死伤也不少。按说打到这个地步，面子也有了，就该回去了。可李文忠实在不是好惹的。
他力排众议，以惊人的意志力和指挥才能率军队追到了称海(今蒙古哈腊乌斯湖)，一定要把元兵赶尽杀绝，元将蛮子哈刺章自知惹了大麻烦，招惹了这个煞星，他已经命令军队后撤，以躲避李文忠，打不起还躲不起吗？
没有想到，李文忠欺人太甚，一点面子也不给，一路追过来，不要自己老命誓不罢休。俗话说狗急还跳墙，何况是人！元军随即以决战架势布阵，意欲与明军决一死战。李文忠虽然勇猛，却并不笨，看见元军要拼老命了，便收兵修建营垒，据险自守与元军对抗，元军十分惊讶，不明白这个追了他们几百里地的家伙为什么突然不打了，但这个人太可怕，他们畏惧明军设有诡计，也不敢轻举妄动。双方就此僵持下来。不久之后，李文中发现粮食不够了，便如同游行一般，大摇大摆的把部队撤走，元军看他如此嚣张，认定必有伏兵，不敢追击，李文忠就此班师而还。
徐达和李文忠虽然在一定程度上达到了打击元军的目的，但至多只能算是个平手，并不能算胜仗。
而事先最不为人看好的西路军，却创造了奇迹，这一奇迹的缔造者，正是傅友德。
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-5 22:40:39
楼主,你的心理分析好象最近看不到了.
别只顾着说历史事件,还是要有你的特色吧,没有特色菜价格怎么能贵起来呢?
嘿嘿个人浅显看法.每天关注
作者：致癌陌生人 回复日期：2006-4-5 23:51:05
楼主是一个能够独立思考的人
知识量与思维能力以及表达能力，叫人佩服
作者：古怪古怪 回复日期：2006-4-6 08:49:33
很想看看楼主写满清至民国的那段历史，不知楼主对袁伟时那篇文章是什么看法？
作者：librariver 回复日期：2006-4-6 12:44:57
春潮带雨晚来急，
日移中天未觉迟。
虽然来得晚些，好像还没结束，
明月兄继续
作者：terron 提交日期：2006-4-6 13:11:00
?? 呼唤 傅友德 ！
赶紧出来！
作者：onus 回复日期：2006-4-6 13:51:27
在这种情况下，朱元璋与他的将领们开始讨论采取何种方式对付北元，在应对方法上出现了分歧，包括徐达在内的大多数人赞成进攻，一次性解决北元。但也有人反对。
反对的人有两个，一个是刘基，另一个是朱元璋。
刘基认为北元还有强大的实力，而且更重要的是，王保保还活着（保保未可轻也）。至于朱元璋，他更多的是凭借自己那天才的军事直觉。如果在十年前，他可能会坚持自己的看法，以防守为主，但现在不同了。
他现在是一个伟大国家的君主，不可能再示弱于人，于是他同意了徐达等人的要求，拟定进攻计划。
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朱元璋明明是赞同进攻的嘛，为什么前面说他反对进攻呢？
作者：snowama 回复日期：2006-4-6 14:17:02
onus
我当时读的也很费劲，估计应该如此理解
朱元璋反对进攻，是评介自己的直觉天才。但是在十年前他才能
根据自己的直觉选择最佳的方案--防守
而现在作为一个不能示弱于人的大国君主，他必须作出违背自己
直觉判断的决定--进攻
不知道是否说的是作者的原意
作者：甜甜点心 回复日期：2006-4-6 14:19:09
似乎楼主写着写着有心理压力了~~~
要是被大家太过期待也会狠紧张八`~~`
慢慢写~~~像开始那样啥都不想地写`~~~
没有人评论~~~没有人期待~~~没有出书的呼声~~~只是写给自己看的`~~
就算哪天楼主笔一甩说俺不写了~~~也不要紧~~~自有人蹲在坑里等你一万年啊一万年~~~~
＾＿＾
作者：那一触即痛的温柔 回复日期：2006-4-6 18:25:57
我想我是着了魔....从来没有帖子让我如此深陷而不能自拔...人生从此不再无味....等待几天，然后再狠狠地一次看个够..先闪哈.
作者：当年明月 回复日期：2006-4-6 19:08:17
不好意思，刚下班，现在马上写
先说onus同志提出的问题，朱元璋是不主张进攻的，他主张防守，但后来考虑多种因素没有实施，虽然我文章中写过朱元璋是反对进攻的，但上下文确实有些不明了，onus也为我提出了一个很好的建议，我以后在写文章时会注意写得更清楚些。多谢支持
另外感谢甜甜点心同志，你的话实在让我感动，我一定会写完，不会让大家等的。呵呵，这篇文章得到大家如此喜爱，本人实在感到有些不安，也愧不敢当，所以在下也确实有压力，但相信只要用心去写，是一定能够写好写完的，当然我在写作中也会尽量考虑到大家的感受，毕竟东西写出来不是只让自己看的，一定继续努力
另外关于速度问题，看到很多朋友等，我也心中不安，但我对自己的能力是有估计的，每写一篇，都要先构思，然后动笔，一天三篇已经是保证质量前提下的极限了，如果有感觉，我会多写的，这里也和大家说声对不住啦。其实我是很认真的写的，而且每天都更新，如果写得快而不注意质量，可能文章本身也会失去意义了吧。所以我写作时，第一注意的是质量，相信只有这样，才能对得起大家的关心。
谢谢支持
下面继续
西路军前进的方向是兰州，到达兰州以后，冯胜作出了一个决定，分兵
由于此次他的任务只是疑兵，没有什么作战任务，五万人在自己手下闲着也是闲着，还不如让他们去干点事。但冯胜毕竟是一流的军事将领，深知大漠之中，分散兵力是大忌，所以他只给了傅友德五千人而已。更出奇的是，他也没有交给傅友德明确的战略任务，这也不能怪冯胜，因为他自己也没有具体的战略任务。
在我看来，冯胜似乎是看着手下的五万人无事可干，让他们出去逛逛的。
五千人确实不多，但要看在谁的手里，这些兵到了傅友德的手中，就逛出名堂了。
神奇的傅友德
他没有因为自己的兵力少就龟缩不前，在判断当前局势后，他亲自率五千骑兵攻打西凉(今甘肃武威)，击败元将失刺罕。一胜。
取胜之后，傅友德马不停蹄，进攻永昌(今属甘肃)，击败元太尉朵儿只巴，杀敌数千。二胜。
此时的冯胜终于看清了傅友德的实力，他放心大胆的将主力交给了傅友德，对于傅友德来说，这无异于是如虎添翼。他亲自带兵再次攻打元军于扫林山(今甘肃酒泉北)，活捉元朝平章，并杀死元军五百余人，三胜。
此时甘肃的元军陷入了极度的恐慌之中，他们从各处听说有个叫傅友德的疯子看到元军就打，而且战无不胜，非常害怕。唯有求天保佑，这个疯子不要来找自己的麻烦。
然而傅友德就像上了发条的闹钟，根本停不下来，六月三日，他继续进攻，这次倒霉的是元将上都驴，他不巧遇到了傅友德，结果全军覆没，自己也被俘投降。四胜。
六月十一日，傅友德大军攻打亦集乃路(今内蒙古额济纳旗)，元军守将伯颜帖木儿听到傅友德前来，连抵抗的勇气也没有了，当即开城投降。五胜。
傅友德大军继续前进，在别笃山口遇到了元岐王朵儿只班带领的元军主力，傅友德二话不说，碰到就打，击溃元军上万人，抓获文武官员二十余人。元岐王朵儿孤身一人逃走。六胜。
之后，他又率兵追至瓜州(今甘肃安西)，击败当地元军，缴获牛羊等大量战利品。七胜。
一直打到十月份，由于缴获的战利品实在太多，已经严重影响了军队行进速度，而元军已经被打怕了，见到西路军就逃，也无仗可打了，二十四日，明军班师回朝。
从五月到十月的这五个月里，元军痛苦不堪，傅友德带领数万大军从甘肃打到蒙古，所向披靡，来回折腾元军，元军又怕又恨，打又打不赢，躲也躲不了，整日在恐惧中生活。
傅友德以几万军队在北元境内如入无人之境，纵横南北，竟无人可挡！实在令后人叹服，他七战七胜的不朽传奇也就此记入史册。
作者：blooddio 回复日期：2006-4-6 19:15:53
毛泽东说:古来善用兵者,李世民 朱元璋耳.
朱元璋说:王保保,世间第一奇男子.
楼主文章确实是好,我不得不佩服一下.
S 王保保和李思齐 张良弼 元太子的恩怨也很有看头,非常精彩,为什么不写一下?作者：夏之乐 回复日期：2006-4-6 19:36:08
从五月到十月的这五个月里，元军痛苦不堪，傅友德带领数万大军从甘肃打到蒙古，所向披靡，来回折腾元军，元军又怕又恨，打又打不赢，躲也躲不了，整日在恐惧中生活。
傅友德以几万军队在北元境内如入无人之境，纵横南北，竟无人可挡！实在令后人叹服，他七战七胜的不朽传奇也就此记入史册。
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傅友德，真的是打疯了，那些元军碰上傅友德和他的军队，简直就是倒霉透顶了！
作者：清茶与黑咖 回复日期：2006-4-6 19:42:44
傅友德如果继续赢下去他很可能死得很惨，除非他有超人的自控能力有良好自我认知或者有贤人提点他，不知道他后来如何过来的
小心被胜利冲昏头脑啊～～～
作者：长天列战云 回复日期：2006-4-6 20:04:21
若干年后，傅友德最后被朱88赐死...
作者：清茶与黑咖 回复日期：2006-4-6 20:17:25
功高震主啊
做人还是谦虚好
作者：blooddio 回复日期：2006-4-6 20:24:05
蒙古人的传统是只有也速该家族(黄金家族)的人才能当大汗,也先不是黄金家族的后裔,相反为了称汗却杀了该后裔的人,这就是也先后来败亡的原因.
作者：当年明月 回复日期：2006-4-6 20:25:36
十一月，中路军徐达、右路军李文忠由于战况不利，也先后班师。在这次北伐中，朱元璋并没有达到他肃清北元的目的，而北元也认识到了明的强大，双方就此进入僵持状态，明朝的第一代名将们也结束了他们的传奇，即将面对未来的命运。
这一僵局在十余年后才被打破，打破它的人正是在这次北伐中成长起来的蓝玉。
暂时结束北元战争，让我们看看朱元璋是怎样着手建立他的国家的。
朱元璋建立了国家后，第一个任务就是给它取一个名字，这可是极其重要的，就如同今天的人们要给孩子们取名字一样，这个名字要叫几百年，马虎不得。
在很多人的印象中，蒙古族是马背上的民族，文化修养有限，但他们建立的朝代取名为元，可是大有来历，这个元字是取自于易经“大哉乾元”之义，也代表了其对中华文化的景仰。
而朱元璋将自己的朝代取名为明，就有很多争议了，很多人认为，这是因为朱元璋出身于明教，所以才有此名，而另一些人认为，元是北方政权，按照风水来说，是水，属阴，而朱元璋定都南方，要用南方之火明来镇住北方之水阴。
当然了，情况到底是怎样，只能去问朱元璋了
在给自己的国家取好了名字后，他也考虑着给自己找个光荣的祖先，虽然他经常自称“淮右布衣”，摆出一幅英雄不怕出身低的势头，但大臣们都知道，这些称号只有他自己能说，谁要敢当着他的面说出这些话，就等着掉脑袋吧。他原先考虑要认宋朝的大圣人朱熹为祖先，但有一个客观原因使得他不得不放弃这一想法。
因为朱熹生活的年代离他太近了，不太好混水摸鱼，朱百六等人还在那里摆着呢，别说骗人，自己都骗不过去。于是就此作罢了
经过二十余年的混战，中国大地上饿殍遍野，田地荒芜，开国皇帝最主要的工作就是恢复生产，朱元璋在这一点上做的就相当好，他十分关注三农问题，把所有的热情都放在了农民兄弟的身上。洪武三年（1370），他规定凡是开垦荒地的，就免除三年租税，而且为了鼓舞开荒，他制定法令，只要你开了荒地，这块地就是你的，就算原先的主人找来，你也不用怕，我朱元璋给你撑腰。这就大大的促进了开荒的进行。
为了鼓舞种田，他还发布命令，犯罪之人，只要不是杀头的罪，统统发配去种地，也算是干了件好事。值得一提的是，这些所谓的犯罪之人以官员居多，当时仅凤阳一地，就有一万多官员在田里插秧，具体原因我们后面再说。同时，他还大大削减各地的租税，除了一个地方外。
这个地方就是张士诚占据过的江浙地区，由于当地的人民支持张士诚，他对此十分不满，规定江浙地区赋税高于其他地方数倍。这一规定直到后期才废除。从这里我们可以看出，朱元璋是个有仇必报的人，请大家记住他这个性格特点，对我们分析他后面的行为大有益处。
作者：清茶与黑咖 回复日期：2006-4-6 20:36:26
朱的心态可以理解
这就是Adler的自卑补偿啊
作者：当年明月 回复日期：2006-4-6 21:31:03
相对的，他十分痛恨从商的人，这极有可能与他在小时候被屯米的奸商害过有关，当时的著名富商沈万三就成为了他重农抑商政策的牺牲品。这位沈万三十分有钱，据说家里有个聚宝盆，所以钱财源源不断，这位同志也想学习吕不韦，想搞一把政治投机，他主动投靠朱元璋，并出钱修筑了三分之一的南京城墙，这些城墙十分坚固，都用上好的花岗石修建，并用糯米为浆，外面还涂有石灰，堪称铁壁。
沈万三花了大价钱，希望朱元璋给他点好处，可他从来就不明白朱元璋是个怎样的人，朱元璋听说此事后，不动声色，等城墙修好，就准备杀了他。沈万三实在太蠢，像朱元璋这样的人怎么会容忍一个商人去修建首都的城墙！还是马皇后反复劝说，朱元璋才没有动手，但他还是没收了沈万三的财产，把他发配到云南。
沈万三平生第一次作了亏本生意，但他并不是唯一的不幸者，几乎所有的商人都受到了歧视，朱元璋限制商人的行为看似平常，却在很大程度上改变了自宋朝以商为主的发展方向，对中国的发展有着深远的影响。我们将在后面对此进行详细的阐述。
在政治制度上，他几乎照搬了元朝的各项机构，中央设中书省，左右相，主管国家大事，下设六部，当时的很多人认为，朱元璋的明朝政府将继续按照元朝的官制走下去，然而后来发生的事情是他们意想不到的。这也留待后面再说。
明朝的制度还有很多，我们之所以介绍上面这些，是为了下面发生的故事作一个铺垫。
在此，我们还要介绍一下明朝的科举制度，这是明朝的一个特色。
科举制度并非自明朝起，却在明朝发扬光大，说来真是有趣，唐宋时虽有科举，但录取名额十分之少，一科往往只取几十人。明朝自洪武三年（1370）年起开科举，实行扩招，这下子想做官的人就挤破了头。纷纷以读书为业，这些人就是后来明朝文官势力的基础。
当时的考试分为三级，第一级是院试，考试者统称为童生，你可不要以为都是小孩来考，七八十岁的童生也是有的，考试范围是州县，在这个考试中合格的人就是我们大家熟悉的“秀才”，你可别以为秀才好考，考试成绩有六等，只有在这个考试中，考到高等的才能得到秀才的称号，而考到一、二等的才能有资格去参加更高一级的考试，叫“录科”。
现在你已经当上了秀才，从此就摆脱了平民的身份，大小也是个知识分子了，你有某些特权，比如可以免除一人的徭役，见到县长大人可以不下跪。但你并不是官，还差得远呢
要当秀才已经如此之难，可是为了当官，同志们还要继续奋斗！
下一级的考试叫乡试，你可千万别误会，这个所谓乡试不是指乡里的考试，而是省一级的统考。请注意，乡试不是你想考就能考的，三年才有一次，一般在八月，由省里出题，而且有名额限制。在这一级别考试中过关的人就叫举人，这个举人可不得了，是有资格做官的。之所以说是有资格，是因为这个级别是不能包你一定当官的，也就类似今天的大学毕业不包分配
那举人怎么才能当官呢，很简单，当官的人死了，你就有机会了。
所以你如果在明朝去参加某位官员的追悼会，看到某些人在门口探头探脑，面露喜色，要不是和这家有仇，那一般就都是举人。
现在大家知道为什么范进同志考中举人后会发疯吧，换了你可能也会疯的。
在这个考试中获得第一名的人叫作解元。这就是三元里的第一元。
好了，你已经考中举人了，终于走出了省城，现在向京城出发，为了当官，向前冲啊！
作者：话说当年 回复日期：2006-4-6 22:05:58
当时的考试分为三级，第一级是院试，考试者统称为童生，你可不要以为都是小孩来考，七八十岁的童生也是有的
=============
哈哈,我的曾祖父就是一个老童生,考到六十多岁,连个秀才也没考上,直到1905年取消科举。这都是听我父亲说的。
作者：只鳞片爪 回复日期：2006-4-7 00:04:29
楼主高才，佩服。
对前几年很热的《1421》您怎么看？明朝的影响是否有那么大呢？在您写作的时候是否也参考西方的观点和材料？
以后就在这儿混了，大家多关照 ：）
作者：仲卿 回复日期：2006-4-7 07:20:19
似乎沈万三一事是捏造的，他死的时候朱还没称帝。
作者：每晚3次 回复日期：2006-4-7 09:41:54
作者：仲卿 回复日期：2006-4-7 07:20:19
似乎沈万三一事是捏造的，他死的时候朱还没称帝。
不要乱说！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
新华网
http://www.js.xinhuanet.com/xin_wen_zhong_xin/2005-12/12/content_5792368.htm
沈万三，昆山周庄人。元朝末年随父沈佑由湖州南浔镇徙居周庄东（土宅），以躬耕起家。后又迁至周庄银子滨，到吴江分湖陆道源家理财，并得到巨资。回到周庄后，沈万三开始贸易活动，迅速成为江南第一豪富。发迹后，他曾先后流寓南京、苏州、吴江等地，富名遍天下。明初，沈万三出巨资帮助朱元璋修建南京三分之一的明城墙，继而又犒劳明太祖军队，明太祖深恐“民富敌国”，欲将沈万三杀害，后将他发配云南充军，死后水葬。
作者：xscaner 回复日期：2006-4-7 9:47:17
他七战七胜的不朽传奇也就此记入史册。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
该死的满清记录的明史可能很少提到这一点。
每个朝代都忌讳前朝的好事，多渲染的是一些坏事，以证明自己的光荣伟大
作者：snowama 回复日期：2006-4-7 12:13:03
特别顶明月兄这段，要质量，数量且放其次。
另外关于速度问题，看到很多朋友等，我也心中不安，但我对自己的能力是有估计的，每写一篇，都要先构思，然后动笔，一天三篇已经是保证质量前提下的极限了，如果有感觉，我会多写的，这里也和大家说声对不住啦。其实我是很认真的写的，而且每天都更新，如果写得快而不注意质量，可能文章本身也会失去意义了吧。所以我写作时，第一注意的是质量，相信只有这样，才能对得起大家的关心。
作者：浪迹四海 回复日期：2006-4-7 13:08:46
嗯 无意中瞄到了一位版友的留言 说楼主现在写的离我们现代远了 我也有同感呢 跟了这么久 最近发现楼主有点写的粗 写的疏 写的急了 好回复率带给楼主的不应该只有要快发多发的压力而已 更多的应该是楼主的谨慎态度 一万个人看你的帖子和一个人看你的帖子 都应该用一样的态度去完成呢 因为外界的环境而影响到自己的思绪 还有不成熟的表现的呢
不过我对楼主有信心 相信楼主会写的更好的 这种信心的来源在于楼主难得的人品 现在会写点东西的人不少 有楼主这种态度和人品的却真的不错 请楼主宽心 真正喜欢这个帖子的朋友不会因为你更新的速度而离去 只会因为文章的质量下降而失望的～
作者：苹果园的小孩 回复日期：2006-4-7 17:17:23
楼主的文章看了这么多天了，再不冒个泡就太对不起楼主了。真的很高兴也很感动，在现在这样一个浮躁的社会里，还能有楼主这么踏实的人。
另外，我看前面有朋友问想看明史有哪些史书可看，我想给大家推荐<<中国历代通俗演义>>，可能好多朋友都很熟悉。喜欢历史的朋友们如果不想啃文言文的24史，也可以多看看。
<<中国历代通俗演义>>是清末民国初年蔡东藩先生所著，全书共11部，600余万字，从《前汉演义》，《后汉演义》等等一直到《清史演义》。该书在史料上遵循“以正史为经，务求确凿；以轶闻为纬，不尚虚诬”的原则；在体裁上，既保持了演义体历史小说的风格，又自写批注、评述，凸显其正史笔法。读蔡先生这套书，即能享受演义小说的趣味性，又能读到了解的正史，实为一举两得。另外提议下，蔡先生这套书是以半白话语体著成，单就语言感觉比三国要浅显一些，所以对那些想读正史又不想去读那些艰深文言文的朋友，蔡先生的书是上上选。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-7 18:07:48
谢谢大家的关注，在下一定仔细认真地写完此文。
在某些篇中，我们要讲一点制度，这些制度及其产生原因是明朝历史中不可缺少的，只有深刻分析这些，大家才能对明朝很多奇怪的事情得出自己的解释。
在我看来，具体事件是很容易的写的，因为它们很复杂，而制度是很难写的，因为它们很简单。
大家可能不太明白我上面这句话的意思，我来解释，有朋友给我发邮件，希望能用我的笔来写一些哲学，我原先用同样的笔法写过经济学、心理学，但哲学从不敢写，因为哲学太简单，这个简单是指高度的概括，而其他的科学往往有着具体的内容，容易理解，哲学过于抽象，所以很难用这种笔法写出来。
在写作中，我深深的感觉到，如果不能深刻理解历史深处的某些规律和法则，是很难用轻松的笔法写出这些东西的，因为这种笔法的先决条件就是要深刻的理解这些规律。
所以在写制度分析时，是我最感困难的时候，写出来很容易，但要把这些东西用轻松的笔法写出来，那就太难了。但无论如何，既然标题是好看的历史，那么就姑且一试吧，所以才有了前面的地主是怎样炼成的和名将是怎样炼成的两篇文字。
如果大家觉得可以接受，我们将继续这种方式，因为只有掌握了这些深层的规律，大家才能用感性和理性上去理解明这个朝代。而我相信，再深刻枯燥的制度内涵也是可以生动的表现出来的，就如同描写具体事件一样。我坚信这一点。
下面继续
现在你已经是举人了，那么请你打好包袱，准备好笔墨纸砚，明年二月你将要迎接人生的真正考验--会试。
这个考试只有获得举人资格的才能参加，也就是说，你的对手将是其他省的精英们，朝廷将在你们中间挑选三百人（可能有变动），但要注意，这三百人并不是我们经常所说的进士，他们只是“贡生”，要想当进士，你还要再过一关。
会试考试的第一名叫会元，这是三元里的第二元。
在说下一关之前，我们要介绍一下科举考试的考场，当时的考场可不是今天光线明亮的教室，还有一大堆家长在外面抱着西瓜等你。明代考试的考场叫做贡院，其实从其结构环境来看，可以称其为牢房。
贡院里有上万间房间（大家可以估计一下录取率），都是单间，有人可能觉得单间很好，别忙，我来介绍一下这是个什么样的单间，这种单间叫做号房，长五尺，宽四尺，高八尺。
大家估量一下就可以感觉到，这几乎就是一个笼子。考生在进去前要先搜身，只能带书具和灯具进去，每人发给三支蜡烛，进去后，号门马上关闭上锁，考生就在里面答题，晚上也在里面休息，但由于房间太小，考生只能蜷缩着睡觉，真是要多难受有多难受。
然而就在这样的艰苦环境下，在那盏孤灯下，在难以忍受的孤寂中，我们的先人满怀着报国的理想，用坚强的毅力写出了妙笔生花的文章，实在值得我们尊敬。
每一个经历过这场考试的人都应该获得我们的掌声，不仅是那些成功者，也包括那些失败者。
通过会试的精英们面对的最后一道考验就是殿试，在这场考试中，他们将面对这个帝国的统治者，考试方式是皇帝提问，考生回答，内容主要是策问。这些可怜的考生是不敢也不能抬头的，他们只能战战兢兢的答完问题，然后退出等待自己的命运。
皇帝及大臣根据考生的表现，会划分档次，共有三甲，一甲只有三个人，叫进士及第，分别是状元、榜眼、探花，这是为我们大家熟知的，二甲若干人，叫赐进士出身，三甲若干人，叫赐同进士出身。
而状元就是三元中的第三元
作者：当年明月 回复日期：2006-4-7 18:09:13
不好意思，这一贴太长了，分两次发
如果到了这里，你还榜上有名，那么恭喜你，你将会被派任官职。不过不要期望过高，此时分派的官职都不高，经历这么多苦难，你得到的很可能只是一个八品的县丞而已，离县太爷还远着呢，但不管怎么说，总算是当官了吧。
科举考试不但是获取官位的方法，也是读书人追求荣誉的途径。对他们而言，状元就是他们的目标，虽说文无第一，但第一是人人都想要的。状元也是人，凭什么不是我？！
事实也是如此，但状元虽很难得，三年才有一个，产量很低，但毕竟还是有的，所以读书人心中的最高荣誉并不是状元，而是另一种称号，这才是每个读书人朝思暮想的，获得这一称号的人将成为传说中的人物，为万人景仰！
这一称号就是连中三元，具体说来就是身兼解元、会元、状元三个称号于一身。这是真正的高难度动作，必须保证全省考第一，然后在会试中全国考第一，最后殿试里在皇帝心目中也是第一。这就要求考生光是学问好还不够，必须反应快，长得比较帅，才有可能获得这一称号。所以要得到这一称号是要有一定运气的，祖坟上岂止是冒青烟，简直是要喷火。
这种人在明朝276年的历史中只出现过一个，此人就是正统年间的商辂，非常厉害。他在历史上有一定地位，后面我们还要提到他。
自隋唐开始科举后，获得这一荣誉的只有十三个人，分别是唐朝两人，宋朝六人，金一人，元一人，明一人，清两人。这些人实在是值得我们崇拜的。
作者：那一触即痛的温柔 回复日期：2006-4-7 18:17:36
食言了我，因为忍不住，又来了！只有楼主的美文和楼上的智识，才觉得生活还是有点乐趣的。所以，谢谢楼主，谢谢楼上所有营造了真诚舒服阅读氛围的朋友们，愿大家有一个美好的周末，愿楼主且写且精彩....
作者：nlrx3785 回复日期：2006-4-7 18:48:35
左手锣，右手鼓，手拿着锣鼓来唱歌。别的歌儿我也不会唱，只会唱凤阳的花鼓歌。
说凤阳，道凤阳，凤阳本是好地方，自从出了朱皇上，十年倒有九年荒。荒的大户人家卖骡马，小户人家卖儿郎。卖儿郎，身背花鼓走四方……
作者：一弦锦瑟 回复日期：2006-4-7 20:05:32
清代种了三元得有两位，一位叫做遑?（简化字叫做钱启）；另外一位姓陈，名继昌。他是世家子弟，爷爷也是进士及第，中了以后，得意地刻了一方整个清朝只有他一人能用的印章，谓之“古今科场名次十三”。
当然。论科场名次，最为生猛的还要算钱同学，因为他不仅连中三元，更是连中六元！！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-7 20:10:36
参加科举考进士是为了当官，随着老百姓做官的人越来越多，世俗的名门望族势力慢慢消退，科举进士们形成了所谓的科举势力，也就是后来的文官群体，这一群体给明朝的政治带来了十分巨大的影响，他们形成了类似黑社会的组织结构。上可威胁皇帝，下可统治百姓，十分之可怕。在此，我们先看看他们的组织内的运行秩序
我们前面说过，进士一录取就可以候补官员，而举人要当官，就难得多了，他们要参加三次会试，如果实在没出息，还是不能考过的话，就可以到吏部去注册，过几（从一到几十不等）年，官员死得多了，有了空缺，就会把这些举人翻出来，选择其中一些人去当官。这个叫“大挑”。那么大挑的标准是什么呢，说来大家可能不信，是看你的长相，选择方式类似现在的警察局认人，举人们如同嫌疑犯，几十人一队，站在吏部大臣们面前任人挑选。
这个时候，长得丑的可就真是叫天不应了，肯定是没有你的一份了，早点回家吧。
其实长得丑不是你的错啊
选中的举人就可以当官了，这些举人虽然没有考上进士，但也算是上过榜的，所以他们叫做一榜出身，而进士就叫两榜出身，大家毕竟都是考试出来的，所以进士们也把举人看成自己的同类。也就是所谓清流。
这些清流们内部的秩序区分很有趣，需要详细说说，大家了解这些规则后，就能较好的理解明代中期文官集团中发生的很多历史事件。
我们列举出五个官员来说明这个问题，给他们分别命名为甲、乙、丙、丁、戊，这五个人的职务是这样的，甲是兵部侍郎（三品），乙是礼部郎中（五品），丙是刑部员外郎（从五品），丁是翰林院侍讲学士（从五品），戊是布政史参议（从四品）。
这五个人中甲、乙、丙、丁都是进士，戊是举人出身，他们在兵部大堂相遇，分清官位后，他们按照秩序坐下，大家开始谈话，由于说的不是公事，自然要从出身讲起，此时戊一定会先退出，为什么呢
因为他够聪明！虽然他的官位在五人中排第二，但人家谈的是进士的事，你一个举人连殿试都没有参加过，凑什么热闹。这就类似现在开口问学历，他是北大，我是清华，您呢，总不能说是克莱登大学毕业的吧。这个时候上去无异于自讨没趣。而且这些进士出身的人十分喜欢讲登科时候的事情，一开口就是想当年，老子如何在殿试中应对自如等等，就如同围城里的那句名言“兄弟我在英国的时候”，时不时就会抛出一句。
其实他很有可能是答非所问，慌不择路爬出去的，谁知道呢。这是见面的第一步，摆出身
下面是第二步，大家既然都是进士，那就好谈了，谈下一个问题，何时中进士的。一谈之下，甲是洪武十六年的，乙是十九年的，丁是二十二年的，丙资格最老，是洪武三年的，这就类似今天见面问人：您的哪一届毕业的啊，喔，是师兄啊，失敬失敬。当时可不是说两句就能解决问题的，这个时候，那三位就要向丙行礼了，这是规矩，不管你官和年纪比对方大多少，遇到比你早登科的就要行礼。这是第二步，摆资历
作者：当年明月 回复日期：2006-4-7 20:58:20
第三步就是比名次，哪怕都是进士，也有个优等名次的问题吧，甲说：我是三甲同进士出身，乙笑一下：我是二甲进士出身，丙也笑：我是二甲第十五名。
这个时候丁说：我是庶吉士。
那几位马上就不笑了，乖乖的站起来行礼，这是因为庶吉士实在来头很大。
在所有的进士中，只有一甲三人可直接进入翰林院，二甲和三甲中挑选精英考试才可成为庶吉士，他们的职责是给皇帝讲解经史书籍，并帮皇帝起草诏书，是皇帝的秘书，权力很大，到了明朝中期，更形成了不是庶吉士不能当大学士的惯例。
你说庶吉士厉害不厉害？
这三套摆下来，大家心里都有了数，将来多多关照啊，科举势力就是通过这样的方式排定秩序，形成强大力量的。
考上了进士对于当时的人太有诱惑力了，而考一个好的名次也有额外的吸引力，中国人讲究衣锦还乡，也就是穿着官服回家给当年的穷哥们、邻居家大婶大哥看看，这个时候，排场越大，面子就越大。
大家在电视上看到过，古代官员出行都要带一大堆人，前面有打锣的，举牌子的开道。不知大家有没有注意到那些举牌子的，学问都在牌子上呢！
如果你是状元，那就威风了，牌子上可以写上“状元及第”“钦点翰林”这样的大字，招摇过市，引得无数百姓感叹不已，抓住自己孩子的脑袋使劲晃，将来一定要学他！
二甲和三甲怎么写牌子呢，他们的牌子上会列明“同进士出身”“两榜出身”这样的字，也是很多人倾慕的。
进士的牌子好写，人家毕竟见过大世面，那举人怎么办，不能写中进士，也不能写两榜，放心，办法是人想出来的，举人出门的时候，由于可写的不多，他们充分发挥了创造力，
比如他是丁寅年江西乡试中举的，就写个牌子“丁寅举人”，再想想，老子在县衙是主簿（正九品），官位低是低了点，但也是官嘛，于是第二个牌子就写“某县主簿”，此外还有什么何年何月被表彰过，有何政绩，都可以写上去，反正能骗骗老百姓就行了。
正是这样的诱惑，使得无数人前仆后继，向着官位前进，可正如前面所说，当官哪有那么容易呢，朱元璋早就为他们设置了最困难的一道关卡，这道关卡不但改变了历史悠久的科举制度，让无数人陷入极端的痛苦中，在某种程度上，它还影响了中国未来几百年的命运。
这道关卡就是八股
作者：francis007 回复日期：2006-4-7 21:07:04
好文，楼主的文风越来越飘逸自如，一些冗长枯燥的内容居然变得这样饶有兴致，活泼生动。我们有理由相信，明朝276年的历史，将在楼主的笔下神灵活现，历历在目。
作者：copra 回复日期：2006-4-7 21:20:14
lz加油~~~~很好玩~~~
身为南京人，对城墙和贡院实在是再熟悉不过了
现在南京中华门城堡还有个别名叫做“聚宝门”
里面还有个沈万三的花灯，很搞
不过材料没那么厉害，不是花冈岩的，就是一般的烧出来的砖
在南京水西门一带的城堡上，还可以清晰地看见每块城墙砖上
都刻有烧砖人的名字，地址，烧窑官员等等信息
贡院在秦淮河夫子庙一带
去过的人很难想象，孔夫子的文庙，江南贡院
旁边就是热闹无比的秦淮河歌坊妓院，haha
贡院的环境的确很差，阴暗潮湿，考试很痛苦
一人一个号舍，只有一米多点见方
晚上就把桌板拆下来跟坐的板拼在一起睡觉
简直跟坐牢一样
江南贡院出过不少有名的人，林则徐就是在这里考的
吴敬梓住在贡院旁边混了n年都考不上，干脆写小说了
旁边还有个地名叫作“状元境”，秦桧故居……
作者：generalsky 回复日期：2006-4-7 22:33:03
呵呵，听楼主这么一说，感觉古代的读书人真是太痛苦了！录取的比例那么低，有的时候感觉他们甚至是太傻了！难怪那首诗说着：百无一用是书生！！！完全就是被一种错位的理想所扭曲！！！想想今天我们很多的学生也有类似的地方：高考的时候，为了应付考试疯狂的学些，但是很多人更本就没有培养起对学习的兴趣，所以很多学生到了大学就变得很颓废！当然比起当时的情况要好多了！
不过我总是在想的是：为什么中国的很多事情总不是那么的自然，总是受到物质的，某种虚无的东西所扭曲!!!以前的时候是为了所谓的功名，高位；现在是赤裸裸的金钱！什么时候国人能够真正的追求一些生活中真切的东西，而不受某种事物的扭曲呢？？？？？
作者：normtoo 回复日期：2006-4-7 22:46:18
关于贡院，以前看过一篇关于南京的江南贡院的文章，有幅照片，看上去规模很大。据说里面最差的是靠近wc的位置，其臭无比，而且臭虫苍蝇满天。因为每次考试要好几天时间，想像一下夏天最炎热的时候，在wc边上吃住2,3天。据说有一次一个人就在这个位置，考完之后大病一场，差点送了命。
作者：职业学生 回复日期：2006-4-8 00:18:41
一个小错误。
明朝共有两人连中三元，分别是
黄观，安徽贵池人，洪武二十四年(1391年)辛未科
商辂，浙江淳安人，正统十年(1445年)乙丑科
清朝有三人，分别是：
戴衢亨，江西大余人，乾隆四十三年(1778年)中戊戌科（此人连中三元极为不易）
钱?，江苏常州人，乾隆四十九年(1784年)甲辰科
陈继昌，广西临桂人，嘉庆二十五年(1820年)庚辰科
向伟大的天才们致敬！
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 00:48:03
作者：机器摧毁文明 回复日期：2006-4-7 19:23:53
看直播哟.
哪几个胡了大三元的强人都叫什么名字?
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连中三元
1300年来文科中是13人，好象武科是4人，所以有些资料上写连中三元者是17人
清初的王玉是武科，连中四元，呵呵
这13人分别是
唐代的张又新、崔元翰，宋代的孙何、王曾、宋库、杨置、王岩叟、冯京，金代的孟宗献，元代的王宗哲，明代的商辂，清代的钱檠、陈继昌
===========================================
当然论坛不分细节 只要结果，其实清代的钱同学很有一些关系的，近水楼台先的月吗！
我不感觉他多了不得，这13人，就明代的商辂还很了不得。
我不是说，考试考的好，未必有能力这样的观点。文天祥还是状元呢，还是文状元呢。我只是想说这13人，有他们的特殊因素！
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 00:54:02
作者：职业学生 回复日期：2006-4-8 00:18:41
一个小错误。
明朝共有两人连中三元，分别是
黄观，安徽贵池人，洪武二十四年(1391年)辛未科
商辂，浙江淳安人，正统十年(1445年)乙丑科
清朝有三人，分别是：
戴衢亨，江西大余人，乾隆四十三年(1778年)中戊戌科（此人连中三元极为不易）
钱?，江苏常州人，乾隆四十九年(1784年)甲辰科
陈继昌，广西临桂人，嘉庆二十五年(1820年)庚辰科
向伟大的天才们致敬！
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戴衢亨，字莲士，江西大庾人。父第元，由编修官太仆寺卿。衢亨年十七，举於乡。乾隆四十一年，召试，授内阁中书，充军机章京。四十三年，成一甲一名进士，授翰林院修撰，典试湖北。叔父均元、兄心亨并居馆职，迭任文衡，称“西江四戴”。寻命仍直军机。秋?扈跸，射狍以献，高宗赐诗美之。累典江南、湖南乡试，督山西、广东学政，历迁侍讲学士。
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你说的是他吗？
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-8 00:56:01
楼主涉及朱元璋和科举关系的陈述，许多地方都是谬误的
朱元璋选拔官吏的方式有多种，推荐的，自荐的，科举考试不过是其中的一种，因为一开始科举考试考出来的都是半点社会经验没有的年轻人，实际办事能力不行，所以朱元璋还是不得不搁置他们
关于考试内容，当时也并非只是四书五经
实际上解缙曾经上书指斥朱元璋，教训他说“
臣见陛下好观《说苑》、《韵府》杂书与所谓《道德经》、《心经》者，臣窃谓甚非所宜也。《说苑》出于刘向，多战国纵横之论；《韵府》出元之阴氏，抄辑秽芜，略无可采。”
见《明史》卷３５
说起来解缙管的也太宽了，连朱元璋看什么书都要管
实际上朱元璋不仅自己喜欢看这些书，还让国子监太学生看，“洪武时，国子监太学生所习自《四书》外，兼及刘向《说苑》，律令，书，数，《御制大诰》”
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 00:56:27
作者：职业学生 回复日期：2006-4-8 00:18:41
一个小错误。
明朝共有两人连中三元，分别是
黄观，安徽贵池人，洪武二十四年(1391年)辛未科
商辂，浙江淳安人，正统十年(1445年)乙丑科
清朝有三人，分别是：
戴衢亨，江西大余人，乾隆四十三年(1778年)中戊戌科（此人连中三元极为不易）
钱?，江苏常州人，乾隆四十九年(1784年)甲辰科
陈继昌，广西临桂人，嘉庆二十五年(1820年)庚辰科
向伟大的天才们致敬！
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 01:19:10
作者：职业学生 回复日期：2006-4-8 00:18:41
一个小错误。
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连中三元的意识大概好象是跟帽子戏法差不多吧，是一场下来的吧，好象不是累计的意识！！
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 04:38:51
前一阵子正好看科举制度，找个博客，写的还算可以
希望楼主出书的时候严谨一些，参照一下
明初取士途径有四,即科举,举贡(举人会试不第可申请入国子监为举监,再由荐举或考选入仕),吏员(由吏进升为官)及荐举(被推荐入仕).「荐举」行於明初,明英宗後不常举;「吏员」虽能选拔甚多官吏,但并非科举范围,故不论;至於「举贡」虽与科举有关,但不属正途出身,於明中叶後亦渐废弃.故明代主要的入仕途径为「科举」.内容如下:
一,应试资格
明代提倡学校与科举结合,参加科举者须为国子监或府州县学的学生.为免遗漏人才,又许官员推举具学行而未仕的士子,或未入流的吏员应举.惟娼优子弟,父母丁忧者及被罢的吏员,一律不准应试.
二,入仕程序:明代每三年一次,在京城和各省举行考试,考试分为四个阶段.
1. 童试(县试)
县试分为三级,分别是由知县主考的「县试」,由知府主考的「府试」及由提督学政主考的「院试」.每逢寅,巳,申,亥年举行考试.通过三阶段童试而中举者,称「生员」或「秀才」(无论士子年纪多大,凡未通过童试者,皆称「童生」).
2. 乡试
通过童试的生员可参加乡试.乡试分别在各省举行,共有三场,由皇帝派遣正,副主考官主持,中式者称「举人」,第一名称「解元」.因乡试於秋天举行,又称「秋试」.考试每逢子,卯,午,酉年的八月初九举行,每隔三日举行一场.
3. 会试
通过乡试的举人,须於次年春天到京师,应礼部主持的会试.会试由皇帝特派正,副总裁主考官主持.考试亦分三场,中式者称「贡士」,第一名称「会元」.因在春季考试,又称「春闱」或「春试」.考试每逢丑,辰,未,戌年的二月初九举行,每隔三日举行一场.
4. 殿试(廷试)
会试中式的贡士最後须经「廷试」,廷试原由天子亲自策试,但明代皇帝多不出席,委官员代试.目的仅在评定进士的等第(贡士通过廷试後便称进士),故贡士於廷试中不会被黜落.考试通常在三月朔日举行.经廷试後,进士被定为三等,即一,二及三甲,一甲有三名,分别是「状元」,「榜眼」及「探花」,称「赐进士及第」;二甲有多名,称「赐进士出身」;三甲亦有多名,称「赐同进士出身」,而第二,三甲的第一名称「传胪」.此外,明代亦设武举,入仕程序与文科举相同,亦分秀才,举人及进士等级,所试的是各式武艺,中式者获授武官.
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 04:39:45
前一阵子正好看科举制度，找个博客，写的还算可以
希望楼主出书的时候严谨一些，参照一下
三,应用文体
明代科举除有指定课本外,内容大抵承袭唐宋,到明中叶时,答题形式却出现转变,顾炎武《曰知录》说:「(明英宗)天顺以前,经义之文,不过敷演传注,或对或散,初无定式.(宪宗)成化廿三年(1487)会试,始定八股之制.」可知明宪宗时始规定以格式化的八股文应试.所谓「八股文」,如《明史 选举志》说:「其文仿宋经义,然代古人语气为之,体用排偶,谓之八股,通谓之制义.」即文章以破题(解释题目),承题(发挥意见),起讲(说理)及提比,虚比,中比,後比,大结(总结)等八段结构,将全文分为四个段落,每个段落皆有两段对偶的文句.字数规定在300至700字间.
四,试卷及试场规制
试卷方面,首页须书应举者三代姓名,籍贯,考试日期等,在文字上须避御名,庙号等讳.试场规则方面,参与科举的官员全是临时委派,规定乡试与会试的主考官为二人;乡试另设同考官四人,会试八人.试场则称「贡院」,考官入院後,封锁内外门户,称「锁院」.考生於独立房间应考,称「号房」.在入场前须接受检查,称「搜检」.应考时有号军看守,称「巡逻」.至天晚未完卷者,可给烛三支(作照明及限时之用).
完卷後先取下不合格式者,再用纸遮盖考生姓名及座位编号(糊名);把原以墨笔作答的试卷(称「墨卷」),以朱笔重抄一遍而变为「朱卷」(誊录),再呈於上.殿试的考卷多由翰林学士批阅,称「读卷官」,他们初拟名次後,经天子再览.若考官作弊,轻者充军,重者立斩.从试卷及试场规制可见,明代科举的程序,又比宋代精密.
五,考试内容
明代科举考试内容,大体与前代相若,其内容表列於下:
考试内容
试後程序
备注
洪武三年至十七年前的科举
第一场试经义两道及四书一道
第二场试论一道
第三场试策一道
合格者十日复试骑,射,书,算,律诸科.
士子可凭各家不同论说应考.
洪武十七年後的科举
此年颁布的「科举定式」规定,第一场试四书义三道及经义四道;第二场试论一道,判五道及诏,诰,表各一道;第三场试时务策五道.
这年太祖亦颁定科举用的课本,规定四书以《朱子集注》,《书经》以《蔡氏传》,《诗经》采《朱子集传》,《春秋》以公羊,谷梁,左氏三传及《胡安国传》,其他如《易经》,《礼记》亦各以规定的专书为准,有了各科的专书後,士人所读全为一家之言.
能通过这些科目者不须再试
骑射.
科举的内容大致完备,但规定以古人的意见答题,较诸洪武十七年前,束缚较大
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 04:40:24
前一阵子正好看科举制度，找个博客，写的还算可以
希望楼主出书的时候严谨一些，参照一下
六,授官方式
明代规定,殿试一甲第一名称状元,授从六品翰林院修撰,第二及三名(榜眼,探花),授正七品翰林院编修.二,三甲进士的优秀者,授从七品的翰林院庶吉士,其馀进士则授给事中,御史,六部主事等京官,甚而授知州,知县等地方官.至於落第的士人及贡生,亦可申请入国子监为举监,将来若被推荐或经考选,亦有机会授低品的京官或州县官.明代科举规制比前代严密,中进士者固然前途美好,能取得低级功名的举人,亦有为官机会,大有不遗人才之意.
七,明代科举制的特色
1. 进士出身称要
明代内阁,在成祖一朝开始发挥重要性,大学士有机会参与国家大政.内阁大学士乃从翰林院中挑选,自英宗以後,非进士出身者不能入翰林.自此只有进士出身者,才能入内阁(进士出身→翰林院→内阁),《明史 职官志》说:「(英宗)天顺二年後,(翰林)纂修专选进士,由是非进士不入翰林,非翰林不入内阁.」诚然,明代大学士由进士出身的占十分九.明代内阁相等於宰相机构,只有进士出身者可选入,暗示从科举出身才能任中枢要职.
2. 科举为入仕主流
明初取士途径有四,但至中叶只馀吏员,举贡及科举,以科举最为称要.如只有进士出身者可入内阁,为科举出身者,提供最高的仕途保障,且较重要的京官,亦多为进士.赵翼《陔馀丛考 有明进士之重条》说:「凡京官称要之职,尽进士出身,举人皆不得与.」其实,地方较重要的官员,亦多用进士,在升迁上,科举出身者亦占优.明代虽有多种入仕途径,然最称要的,只有科举一途.
3. 学校与科举结合
明太祖认为「治国之要,教化为先;教化之道,学校为本.」(洪武二年诏),遂规定设立学校,在京师设国子监(太学),地方设府,州,县学,社学和书院.洪武八年颁行学校贡举事宜,规定凡应科举者,必出自学校,二者的关系如《明史 选举志》说:「(天下人才)学校以教育之,科目以登进之……学校者,储才以应科目者也.」又说:「科举必由学校,而学校起家者可不由科举」之说,即国子监学生表现优者,可直接得官而无须再经科举.换言之,参加科举者必经学校,但学校出身者又有机会不经科举,直接授官.另一方面,科举及第後的一甲前三名(状元,榜眼,探花)必授翰林院编修等职,以在翰林院加以磨练.故翰林院为变相学校,专责培育官员.可见学校与科举的关系紧密.
4. 取士名额南多於北
自中国经济及文化重心南移後,科举取士限额亦受影响.钱穆《国史大纲》指出,科举的取录额,有南多於北的趋势.太祖洪武三年南方的乡试取士额为310人,但北方限取200人;英宗正统五年南方乡试取485人,北方仅限255人.会试取录额方面,会试分为三卷,即南卷(南方地区)北卷(北方地区)及「中卷」(指广西,云南等南方地区),整个会试取於南卷之士占55%,中卷占10%;北卷仅占35%.殿试及第人数方面,由洪武四年至万历四十四年,共245年,每科状元,榜眼,探花及会元共244人,南人竟占215名,北人仅占29名.反映明代文化重心已经南移,科举亦出现重南轻北之势,形成「南人恒多;北人恒少」的现象.
5. 商人得应科举
中国以农立国,商人向受歧视,自汉以来,政府一直压抑商人的社会地位,如禁止商人入仕.但明代由於社会经济发达,商人拥有强大经济实力,政府亦不得不作出让步.明代规定,商人不可於本乡应考,但准其在其他地区落籍,再以新的户籍报考.如此,商人亦有机会为官,形成前所末有的「士商混融」现象.
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 04:41:32
前一阵子正好看科举制度，找个博客，写的还算可以
希望楼主出书的时候严谨一些，参照一下
八,明代科举制的得失与影响
1. 优点与影响
(1)较前代客观:明代吸收前代科举任由士子发挥经义,评定难有客观准则的经验,经义的答题全以朱熹的注疏为准;定八股文为答题形式.如此,考生答卷便有一定内容及格式,考官阅卷时能较有客观标准,高下亦易评定,可减少选士的主观因素.
(2)考试规制严谨防止舞弊:考试制度经历代的发展不断改良,明代更为一新阶段.考生入场前须接受检查,称「搜捡」;完卷後的誊录,弥封,收卷等皆有专人负责;考生各於独立房间应考,称「号房」,以免互通消息,应考时更有号军看守,称「巡逻」.试场规则方面,参与科举的官员,全是临时委派.考官入院後封锁内外门户.称「锁院」.以防考官与人互通关节.殿试後须把及第的试卷交皇帝审核,若发现考官作弊,轻者充军,重者立斩.可见明代科举比以往精密,舞弊的机会进一步减少.
(3)考试程序完备,士子不易幸进:明代考试仍如前代,分多层考试,士子须经童试(县,府,院三场),乡试(三场),会试(三场)及殿试(由皇帝亲自策试),才能得官,减低选士的侥幸机会.
(4)提高学校功能:唐代开科举士以来,君主一直倡导学校与选举结合;唐文宗及武宗均先後下令应举者必由学校出身.北宋王安石变法时,实行「太学三舍法」,亦是要把学校与任官结合.但限於教育不普及,唐宋均未能完成这目标.明初,太祖为培养人才,大量兴办太学及州,县学,太学更无毕业年限,目的是让学生尽量於监内专心读书,表现优者可直接授官,无须再经科举.目的是把学校与用人结合为一.士子亦规定必须先进学,後考科举.学校制度完全与科举制度配合.
另一方面,士人进士及第後,一甲进士可入翰林院为编修国史,编辑奏章等职事,目的是培养进士的学识与行政经验.钱穆《中国历代政治得失》称此制:「进士与翰林成为政府一个储才养望之阶段.科举本只能物色人才,并不能培植人才的,而在明清两代进士翰林制度下,却可培植人才.」足见明代学校的功能,得到充分发挥.
(5)有助加强统治:政府若能有效利用考试制度,能有助於国家安定,因儒家经典强调「忠君」,以此为考试内容,士子经年研读,思想得以齐一,统治力亦因而加强.明太祖深明此道,既以四书五经为考试内容,更以朱熹的注疏为准,进一步肯定儒家的忠君思想,藉以治国.黄仁宇《万历十五年》指出朱元璋的动机,「推行伦理道德以作治国的标准……假如没有这些观念和原则,我们政府靠甚?而存在?如果放弃《四书》上说的正心诚意,仁民爱物……如何能使两千名京官对事情有一致的看法?又如何能使18000名地方官和衷共济……我们还有甚?更好的标准去教育全国约100万的读书人?」故明代考试内容,实有助明室对臣民的统治.
(6)增加社会流动:唐宋科举促进社会流动,使沉沦下层社会的人仍有仕进机会.明代科举制的成效,更加显著.何炳棣《明清社会史论》对明代12000多个进士的出身背景作出考察(约占科举中式人数的30%),发现三代未曾为官的进士占31.1%,三代中曾出一个或多个生员的进士占11.6%,而三代中有出身举人或进士的占57.3%,三代以来曾出三品以上官员的仅占5.7%.由此可知,布衣出身者占了极大比重,故何氏认为中国发展至明代,开放程度已远比西方为高.可见明代科举起著社会流动的作用.不过,何氏的统计对象,多是日後成为大官的进士;官位卑微的却无法统计,故相信寒门入仕的数额,可能远比何氏统计为多.
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-8 04:41:46
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2. 缺点与影响
(1)束缚士人思想:明太祖为使取士有客观的评定标准,遂以朱熹的注疏为依归.成祖时更颁《四书大全》及《五经大全》,永为定制.对评卷来说,并不为过.然而,士子须以圣人的言论为准,只懂代前人发言,并无自己创见,实为思想的束缚.整天埋首古人经典,亦渐使其无建功立业之心.明中叶後,八股文成为科举的定式,以期较易评定文章的高下,却流於格式化,应试者必须依样画葫芦,不得违格,形成文字运用的束缚.况且,八股文的出题范围,仅限於四书,范围太狭,考生不用读四书原文,只记诵一二百道文章,即可入场应试,侥幸中式,影响官员的质素.
最大的问题,如明人丘文庄所言:「士子登名前列,有不知史册名目,朝代先後,字体偏旁者.」说明考试内容及形式,使科举成为无价值的文字游戏.故明人甚少传世之文;商衍鎏谓当时「藏书家不重,目录学不讲,图书馆不收」.钱穆更斥谓:「(明科举)使天下尽出於空疏不学,不知经史为何物,是科举为破败人才之具也.」
(2)只重科举出身,官场渐分流品:明初取士途径有四.至中叶时,由「吏员」,「举贡」二途出身的官员,往往只能授以卑官.反之,由科举出身的进士及第者,可入翰林院,日後有机会入内阁,成为明廷的中枢要官,其他成绩较次的进士,亦可授重要的京官.故清代赵翼《陔馀丛考 有明进士之重条》说:「凡京官称要之职,尽进士出身,举人皆不得与.」清人龙文彬亦说:「迨制科日盛,内外要重之司皆归之,而举贡之在太学者,循资待选,年老始博一官,又积久不迁,於是与进士判若天壤矣.」
明代虽有多种入仕途径,但真正受重视者,仅有进士出身.渐渐官场上因出身而引致地位不同,形成流品之隔,非进士出身者受到极大歧视.《国史大纲》指出:「同一官也,不敢接席而坐,比肩而立.」由此产生两大问题:一是举人等非正途出身者,难於上进,每寻求经济补足,贪污舞弊,导致政风败坏;二是如钱穆所言的「不由进士出身之人,遂不得不投门户以自庇.资格与朋党二者,牢不可破,而国事大坏.」即流品的分歧,间接助长党争.可见明代只重科举正途出身,间接引致官员体系内部不稳.
总结:明代的科举制,进一步强化唐宋以来,公平开放的精神,考试规制亦进一步完善.就公平选士的原则而言,已无可议之处.由於太重公平,矫枉过正,创立八股文形式,使士人思想受到局限,科举制度亦因而渐趋僵化.
作者：当年明月 回复日期：2006-4-8 07:00:24
今天要加班，晚上再写，呵呵先回答一下大家的问题。
谢谢dcbh1234提出的两点问题，我来解答一下
关于明朝选拔官员的问题，我在文中似乎并没有写只能通过科举吧，事实上除了老兄提到的自荐和保荐外，国子监的监生，世袭，恩荫，难荫，吏道，方伎都是可以做官的，只是因科举为主罢了。我在写文时考虑到这一点，所以并没有说科举是唯一的方式
关于考试内容的问题，呵呵，老兄急了点吧，这点我还没写呢。当时考试要考三场，当然不会只有四书五经了。我也不会这样写的。
无论如何，感谢dcbh1234同志的关注，今后还请多多指教
另外职业学生同志提出的明朝中三元者还有一个黄观的问题，实在值得称赞一下。
我查阅的官方史料确实只有十三个人，但看到老兄提出这点后，我去查了一些书，终于发现，黄观中三元史料并无记载的原因了，原来在永乐靖难时，黄观为永乐所忌，将其名字从登科录上划去，改第一名为韩克忠，所以在大多数历史记载中，三元并没有黄观的名字。
多谢职业学生同志，确实佩服，在此我特地声明，加上黄观先生的名字，以告慰他的英灵
明朝中三元者两人
黄观，安徽人，洪武年间中三元
商辂，浙江人，正统年间中三元
我相信，历史是不会被掩盖的。
最后多谢PWF1948同志提供的资料， 我会参考的，谢谢了
作者：西西里人 回复日期：2006-4-8 08:09:13
pwf1978兄替楼主着想的切切之心可赞，不过楼主前面已经明言要以科举制点题，为明中期的文官政治以及后期的党阀之争做铺垫，甲乙丙丁戊的故事就是如此，我以为在进仕途径上大可不必如此求全责备。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
看到关于徐达深夜摆戏台扰敌一节，我到有个想法，也许唱得不是什么好朵美丽的茉莉花，而是当时大都的流行通俗歌曲（当时元曲发达，普通人亦能哼上几曲，而且在大都抓几个戏子不难吧，“四面楚歌”之类，打宣传战销蚀对手战意的例子历史上也算不少），想想徐达率兵趁夜悄悄掩杀过来之时，元兵可能又像往日一般，正竖起耳朵，静待演唱会开场并兴致盎然地猜测当晚的曲目，没想到却是明晃晃的大刀片子架到了脖子上，到也有趣。
ps：静待楼主关于朱元璋大杀功臣时的心理分析...
作者：有只狗在后面 回复日期：2006-4-8 09:10:11
看每次楼主都认真的回复别人提出的建议意见，真的很佩服楼主的精神。批评能虚心接受，赞扬也不会让你骄傲，如果中国越来越多的人像楼主一样，那那个强大进取的盛唐一定会回来的
作者：说几句就行 回复日期：2006-4-8 09:18:25
作者：霍磨刀 回复日期：2006-4-7 21:57:34
连续看两天，才看完。
顶楼主，辛苦了，我会摇着我未来的儿子的脑袋让他向你学习的。兼做记号。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
哈哈。 我现在就摇。
作者：xusbox 回复日期：2006-4-8 10:22:38
那些自觉比较渊博，一个问题写几页，还是转载的，就不用过来了。楼主用简单的方式介绍明朝，如果照你那么写，不得写出本辞海来啊。这是通俗历史读物，没有错就可以了，不必要求写的那么详细，面面具到，我们又不是在翻故纸堆。
作者：清茶与黑咖 回复日期：2006-4-8 11:33:45
其实现在英语考试作文的种种模板就是八股文啊～～特没劲
LZ其实还可以在其中加大心里分析的力度
其实心理学的其他流派也是可以运用其中的
作者：风舞月徘徊 回复日期：2006-4-8 11:40:38
没想到昨天晚上还有一篇，幸福。
看大家的回复也挺有意思。
希望不要转贴大篇幅的文章过来，影响我们的阅读。
期待楼主今天的大作！
作者：DesperadoCoder 回复日期：2006-4-8 13:54:41
顶楼主一下，
随便说句，严谨是必要的，面面俱到是不必要的。
像现在这样，挑些有趣的说事就好，感兴趣的人自然去找明史之类的深入了
作者：职业学生 回复日期：2006-4-8 16:09:14
感觉这个帖子的风气还是比较好的。衷心希望论坛上的每一个帖子都能变成大家讨论，学习的地方。
楼主写的非常细致，非常认真，在这个浮躁的年代已经难得一见了。希望大家发帖和回帖的时候，都能敬业一点，尽可能严谨一些。因为太多的历史细节都是在这种疏忽中渐渐流传开来，最后几近成为定论的，而真相也许永远被湮没了。
比如，关于上面我提到大牛戴衢亨，在民间流传中有一个故事和一幅对联和他紧密地联系在一起。相传戴衢亨自幼勤奋好学，才华颇高，可因县官妒忌其才，到30余岁连个秀才也没捞到。他的朋友出于义愤为他买了个秀才，得以取得乡试资格。在接下来的80多天里，他由乡试到京试再到殿试，连中三元，被点为状元，衣锦归乡，感慨之余，写下了一副楹联：
三十年前，县考无名，府考无名，道考无名，人眼不开天眼见；
八十日里，乡试第一，京试第一，殿试第一，蓝袍脱下紫袍归。
这幅对联极为有名，但仔细推敲，这个典故却很有问题：第一，戴衢亨生于乾隆十九年（1755年），于乾隆四十三年(1778年)中戊戌科状元，此时他尚且不足30岁（即使按古代纪年的计算方法，也绝对不足30岁），何来“30余岁连个秀才也没捞到”？第二，在历史上，戴本人与父亲戴第元、叔父戴均元和兄弟戴心亭合称“西江四戴”，而戴第元是乾隆二十二年（1757年）进士，官至太仆寺少卿，戴均元也是乾隆四十年（1775年）进士，官至太子太师，想来小伙儿年轻时家景必定不错，怎么会用得着朋友来替他募捐个秀才呢？在腐败的乾隆朝，一个小小的县令又怎敢压制这种高干子弟？但是这个故事实在流传得太广了，以至于我都查不到到底是谁写的这幅对联，所有能查到的材料都和戴衢亨不可思议地联系在一起。
个人意见，仅供参考。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-8 19:01:14
不好意思，我刚回来，大家如此支持，实在惭愧，只有一个字，写
另外有些同志询问的关于蒙古人屠杀及进军问题，现在史学界还存在争议，我考虑一下再回答你吧，还有我的ID当年明月中有一个字是我的名字，不是两个，呵呵
八股
这是一个很值得一提的现象，八股可以说是明朝的发明创造，这套玩意自朱元璋起，到明朝中期发展完善，影响了后来近五百年的知识分子，不可不说。
学子们的考试科目分为三场，第一场考经义，也就是四书五经，第二场考试实用文体写作，第三场靠时务策论，也就是给你个事情让你分析，颇有点应用文的意识。其中最重要的就是经义，这是取士的关键。
那时候的考生们不像现在的学生，考试前要复习很多内容，对他们而言，只要背好四书五经就行了，题目只能在这里出，不可能有别的题目。范围相当小，背起来容易，而且写文章时有规定的字数，一般不超过五百字，不象现在的某些命题作文动不动就要千字以上，这么看来，当年的考试似乎要容易些，然而事实并非如此。
关键在于格式和个人发挥，八股文分为破题、承题、起讲、入题、起股、出题、中股、后股、束股、收结几个部分，其中精华部分是起股、中股、后股、束股，这四个部分你不能随便写的，必须用排比对偶句，共有八股，所以叫八股文。
这种写法十分古板，你想多写一个字也不行，真是害人不浅，很多人都是一边写一边乱编，只为了凑字数，达到对偶的效果，文字表面上看，十分整齐，细看下内容，废话满篇。
痛苦的不仅是考生，还有出题的老师，四书五经只有那么多字，各级考试都从里面出题，而出过的题一般是不能再用的，于是老师们奇计百出，把四书五经上下句割裂开，单独拿来出题，如把一句话斩头去尾，只用中间的几个字拿来考人，这种语句不通，张冠李戴的词句，连老师都不知道是什么意思，何况学生呢
结果就是糊涂考糊涂，出题的人不知道是什么意思，考试的人也不知道，这样考出来的是什么人才？
八股说到底是一种形式而已，就算古板，应该也不会造成太大的负面影响，别急，明朝统治者们还有杀手锏，这一招才是最厉害的。
明朝规定，所有的文章不能有自己的想法，必须仿照古人立言，要按照圣人的思想去写文章，这个圣人是谁呢--朱熹
这位差点成为朱元璋祖先的圣人到底是什么货色呢，他一贯主张天理为本，要牺牲人欲，那句著名的饿死事小，失节事大就是他思想的体现。这样的一个人满嘴仁义道德，按说应该是个道学家，但他还有一个爱好，就是扒灰（不懂的可以去查书），搞大了他儿媳妇的肚子。有这种行为，称呼他为禽兽也很贴切。
就是这么个败类，居然被当成圣人，他曾经给四书写过注，也就是标注他自己的理解，然而这些理解被统治者看上，要求所有的学子必须按照朱圣人当年的思维来答题。
天可怜见！朱圣人当年可能在上茅厕想出一句，写下来，吃饭时又想出一句，写下来，本来就作不得准，而过了上百年居然要所有的人按照他的思维方式来思考，简直是一种折磨！
作者：sendoh2002 回复日期：2006-4-8 19:23:39
想了解，他们是怎么阅卷的呢，上万个考生，考的是文章作文，评卷的人一定有所取向，不可能绝对公平的，考官们看的是文采还是思想呢。
看济公里面，乡试实在是黑阿，作弊的、替考的、贿赂考官的，根本不像pwf1978说的那样公平严密。
明代好像还有武状元吧（让人想起全运会来了）。
作者：夏之乐 回复日期：2006-4-8 19:27:50
看到楼主写的，那八股文虽说是字数要求不高，但还要按找一定的格式写，还有就是题目选材狭窄，想起来写这种文章还真是费劲又痛苦的事！
作者：xuezhiyue2 回复日期：2006-4-8 19:30:29
楼主过于诋毁朱熹了
作者：当年明月 回复日期：2006-4-8 19:58:07
这可就苦了明朝学子们，叫天不应，谁知道这家伙当年到底是什么样的思维，只能自己慢慢猜，慢慢把握，所谓搞不懂就问人，搞得懂就教人，实在没有人懂就去问神，对这些学子而言并不只是玩笑而已。
无数考生午夜梦回，脑海中挥之不去的就是朱熹那并不俊朗的外貌和并不魁梧的身材，久而久之，有些醒悟过来的人就开始问候朱熹的父母及祖先，似乎这样才能出口恶气。问题在于骂完后还是要考啊，不考就没有官做，这是实际的问题。
在固定的思维，固定的模式下，明的学子们开始完成他们的文章，让我们不得不惊叹的是，在如此困难的环境下，考生们仍然写出了很多锦绣文章，在下曾经看过两篇八股状元文，文辞优美，立意深刻，想到这些文章他们是在如此多的限制下写出的，实在令我们这些后生晚辈佩服不已。
这些优秀八股文的作者巧妙的利用既有规则，在有意无意间插入自己的观点，并运用优美的词句表现出来，他们无疑是这场规则竞赛中真正的成功者。
八股考试的弊端是很多的，选出的人才很多都是书呆子。著名的明朝学者宋濂形容过八股选出来的某些人才，“与之交谈，两目瞪然视，舌木强不能对”，活脱脱一副白痴面孔。
但八股文还是有一定用处的，比如吴敬梓在他的《儒林外史》中曾经写道“八股文若做的好，随你做什么东西，要诗就诗，要赋就赋，都是一鞭一条痕，一掴一掌血。”可见，八股文是很多文体写作的基础。更重要的是，在这样的限制下，很多优秀人才更能脱颖而出，如后来的徐阶、高拱、张居正，哪一个不是八股文拿高分的？这些人才是高手中的高手。
总的看来，这一制度还是弊多利少，禁锢人们的思维，害人不浅啊，其影响深远，直到近代，人们还以考过八股为荣，比如陈独秀和当时的北大校长蒋梦麟都是前清的秀才，陈独秀曾经问蒋梦麟考的是什么秀才，蒋梦麟回答是策论秀才，陈独秀非常得意，哈哈大笑，说自己考的是八股秀才，比策论秀才值钱。蒋梦麟连忙作揖。大家从中可以看到，八股有多么大的影响力。
作者：nlrx3785 回复日期：2006-4-8 20:01:04
朱熹此人的确不咋的!
记得他诬陷唐仲友，倒成全了妓女严蕊的名声
作者：九十三世 回复日期：2006-4-8 20:15:47
希望楼主不要被其他人左右 按照明史的时间顺序依次写下去
本人最想看的就是燕王政变 宦官专权 两厂横行 闯王起义 援朝敌日 督师抗金 觉得这几个最精彩
特别是李自成那货色记得上学那时候 历史书上说的伟大的农民起义 希望楼主好好揭揭他的底
作者：yueg2046 回复日期：2006-4-8 20:19:36
其实朱熹一脑袋糨糊也没什么，品行不好也没什么。爬灰至少还有贾珍，歌德和他做伴谈论心得体会。历史上的其他混蛋也多了去了。最混的是拿他的思想去禁锢天下读书人的人。简直愚的厉害，可憎的厉害。
作者：机器摧毁文明 回复日期：2006-4-8 21:05:25
朱熹
这位差点成为朱元璋祖先的圣人到底是什么货色呢，他一贯主张天理为本，要牺牲人欲，那句著名的饿死事小，失节事大就是他思想的体现。这样的一个人满嘴仁义道德，按说应该是个道学家，但他还有一个爱好，就是扒灰（不懂的可以去查书），搞大了他儿媳妇的肚子。有这种行为，称呼他为禽兽也很贴切
==========================================================
饿死事小，失节事大.
一直知道与他有关.
扒灰，搞大了他儿媳妇的肚子
第一次听说.长见识了.
作者：夜深的咖啡 回复日期：2006-4-8 21:21:45
敬佩楼主对明史的了解,确实现在对清史宣传过多,无论正说还是戏说.而明史说的太少(江山风雨情还不错),不过清的皇帝比明的皇帝要勤奋很多,大臣的名声被掩盖了,相反明朝的大臣(或大宦官)是比皇帝出名,有点像唐朝的中后期.就是这样感觉比较混乱的明朝也存在了200多年,我的问题是是外敌不够强大还是经济比较好内乱比较少(农民起义少)的原因呢?其二,明朝出现了中国的资本主义的原始状态,明朝政府是怎么看的,大臣有没有支持过?其三,迁都北京的原因是什么?为了离前线更近吗?还是嫌南京风水不好(确实国民党在那时风水就不好),我想接下来楼主还是要介绍一下明朝武官和封藩(爵)的制度吧,楼主辛苦.
作者：snowama 回复日期：2006-4-8 21:50:19
咖啡的问题，至少第三个我知道一点
因为永乐之前爷孙俩都是在南京的
朱棣当年在北京称王，所以把首都搬回老巢
这个应该是重要原因，
不知道是否也考虑到在北京更能震慑草原民族的缘故。
作者：hxfhxfh 回复日期：2006-4-8 22:04:07
我们在这里是学习的，希望各位不要乱插嘴，不要害得我们的伟大的楼主同志跑题了！楼主你说是吧！
作者：慈洵 回复日期：2006-4-8 22:07:12
楼主前面叙事一直都写的挺好的~
后面的论述就显得有点偏颇了~比如八股文和朱熹以及理学~会有很多人不同意你的说法~
其实明开国后的事情也可以继续以叙事的方式写~比如刘基，杨宪，汪广洋，胡惟庸这些人的故事都很精彩~而论述那个时候的政策以及对理学展开评论会比较有争议~
作者：清茶与黑咖 回复日期：2006-4-8 22:13:41
朱熹的中庸思想其实还是值得我们现代人学习的
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-8 22:24:52
呵呵 楼主对于八股和朱熹的论述有些偏颇了
八股是在明末世慢慢被确立的，这个时候的统治者往往不是自己作木匠，就是自己在后宫玩过家家，说要以此来禁锢士人的思想未免高估了他们！！！！！
那时的考试，不像当今，语文高考除了作文，还有客观题，可以有
一个较为客观的评分标准。古时举士，全为文章，便很难有比较
客观的标准。
比如唐时考律诗，就是为了，可以有一个比较好的评定标准。到了，
明代，不再考辞赋，而是经义，这就很麻烦，
评定的主观成分就比较大。那为了，能够比较客观的评定，就只好，
考文章的对仗韵文了。
其实，要在短短几百字内，既要表达观点，还要有起承转合，
还要有对仗铺排，对考生的综合素质要求是很高的。
八股文其实是一种客观情势所趋，发展到最后，
的确有很多负面影响，但是就八股文本身来讲，它还是一种很优秀的文体的！！！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-8 23:12:26
呵呵，同志们不要急，此文对人物的评价还是力争客观的，如上面几位朋友所说，对某些制度和历史人物的看法大家都是不同的，在我看来，每个人和制度都有两面性的，所以在写八股制度时，我不但写了其落后的一面，也写到了其先进的一面，至于朱熹，大家更不用急，此人我后面还要写到的，他的道德品行确实不太端正，在历史上有着相当的消极作用，这些都是事实。但他也有积极的一面，他和他的理学在后面我会用很大篇幅来介绍的，包括他和理学对历史的贡献。
历史人物丑陋的一面我一定写出，但他们优秀的一面我也不会掩盖的，这才是历史唯物主义的精神，因为他们和我们一样都是普通人，是人就有缺点，比如我写陈友谅，就既要写到他的心黑，也要写到他的光明磊落，最后总结此人的一生功过得失。我会在文章中给他们一个比较客观的评价。放心吧，呵呵
下面我们将从制度上回来，看看朱元璋在建立明朝后遇到了什么新的麻烦。
朱元璋在解决了北元后，制定了一系列旨在恢复生产和生活的政策，得到了好的效果，但此时，朝廷内部的矛盾又激烈起来，大臣分成两派，以地域为区分，开始了新的争斗。
这些所谓派别，实际上就是老乡会，大家都说一样的方言，朱元璋手下最大的老乡会就是淮西集团，会长本来应该是朱元璋，但考虑到他还兼任皇帝一职，所以当时是由李善长代理，这一集团人多势众，主要成员有李善长、郭兴、郭英、汤和、周德兴，还包括死去的常遇春等人，可以说这些人是朱元璋同志起家的班底。当时的人们见面都以会说淮西话为荣。
有的朋友问道，李善长何许人也，为什么是第一功臣，确实，他好像很少出面干什么大事，这是由他的工作特点决定的。此人主要负责后勤和政务办理，如果把刘基比作张良，那么李善长就是萧何。他一直跟随朱元璋打天下，鞍前马后的劳顿，后勤工作不好搞，劳心劳力又不讨好。朱元璋是个明白人，所以在建国后，便以李善长为第一功臣，任命他为丞相。
李善长这个人的特点是外表宽厚，却心胸狭窄，谁敢和他过不去，就一定要解决对方。
俗话说恶人自有恶人磨，有敢专权的，就有敢分权的，淮西集团很快就遇到了对手，那就是浙东集团，这个集团的首领就是刘基。
这两个集团就在朱元璋的眼皮底下开始了斗争，朱元璋似乎也很有兴趣，他准备看一场好戏。
这场戏的主角是李善长和刘基，但仅有主角是不够的，下面我们要介绍配角和龙套出场，这些人人多势众，是这场戏不可缺少的组成部分。
他们的名字叫言官。下面我们将介绍一下这些人
作者：当年明月 回复日期：2006-4-8 23:25:21
另外再补充一下，我刚才考虑了一会，朱熹这位大哲学家的生活作风问题确实是存在的，但文中用词太重，似乎已经给这个人下了定论，这是不合适的，因为此人的思想对明代的很多重臣都有影响，对历史发展也有相当的进步作用，我后面也会写到，所以在后期整理中，我将会对此处进行修改，这里也算留一遗憾吧，多谢诸位的提醒，此处确实用词不妥，下面一定注意。
谢谢各位啦，真是良师益友啊
作者：有翼飞翔 回复日期：2006-4-8 23:50:09
作者：看得见的手 回复日期：2006-4-8 22:48:43
没想到楼主对朱熹有如此评价……
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朱熹算是什么东西
不说思想高度，咱也没那么大本事
单单说孔子，不仅是思想家，教育家，同时自己也是杰出的政治家，孔子教学生有六艺，除了读书骑射御都要精通，怎么经过后世那些老不死的一教育，出来的学生都手无缚鸡之力了？
孔孟的思想怎么经他一研究就剩下“存天理，灭人欲”了？？这是程颐说的，朱熹说的是“革尽人欲，复尽天理”，这不是放屁么？
一贯道貌岸然的朱熹，却为了攻击政敌，诬告太守唐仲友与妓女严蕊有不正当的男女关系。为搞臭唐仲友，便逮捕严蕊，施以酷刑，迫她承认。然而严蕊虽为风尘女子，却不肯妄扳他人，宁死不认，尔后此事也就不了了之。?
更搞笑的是，他的这一套后来也被用到自己身上，监察御史沈继祖上疏，指责朱熹言行不一，引诱两个尼姑为小妾。皇帝要降旨贬朱熹的官，吓得他上表谢罪，认罪，还骂自己“草茅贱士，章句腐儒，唯知伪学之传，岂适明时之用。”
真真令人意外，看来，道学家中“道行”最深的朱熹，原来也是那种专灭别人的“人欲”，而不灭自己的“人欲”的假道学！
作者：zvictorio 回复日期：2006-4-8 23:53:52
希望楼主写到郑成功时多写写,因为我现在有一个想法,郑氏海盗家族可能是明朝甚至是中国历史上最闪亮的家族,如果明朝不亡,我敢肯定郑氏海洋帝国完全有能力带领中国走向现代化,因为在郑氏海洋帝国面前除了满清已没有拌脚石.
作者：Holimion 回复日期：2006-4-9 00:43:58
mark 9
嗯，对朱熹，最好还是只描述事情经过或者传闻，并扼要注释一下资料来源及可信度，这样看起来才比较严禁。
作者：看得见的手 回复日期：2006-4-9 00:54:00
作者：有翼飞翔 回复日期：2006-4-8 23:50:09
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朱熹不是什么东西，他是继孔孟之后又一位杰出的思想家。
存天理，灭人欲” 朱熹的这一句名言恐怕是被当前一些人士批得最厉害的了。但是你若要问那些狠批这句话的人，朱熹说的天理是指什么？人欲是指什么？恐怕他一时也很难说出清楚……
“天理” 指的是什么？
“天理” 指的是什么？ 朱熹认为：“大而天地万物，小而起居食息，皆太极阴阳之理也。”（《朱子语类》卷六）“至于一草一木昆虫之微，亦各各有理。”（《朱子语类》卷十五。“天理”在朱熹的哲学思想中包含道理、规律、秩序、准则、规定性，“天理”既是天之大理，又是物之小理，还是人之道理。天理是自然之理，是万物之常理，是事物本来的规律，是社会之秩序，是人的道理、情理）“仁者，天下之公，善之本也。仁者，天下之正理，失正理则无序而不和。”（《近思录》卷一）可见朱熹希望留存的是人的仁爱之心。
“理是人物同得于天者。”（《朱子语类》卷四）“仁者以天地万物为一体，莫非己也。认得为己，何所不至？”（《近思录》卷一）“存天理”就是追寻人与自然、人与社会的和谐统一。
“灭人欲” 指的是什么？
“大而天地万物，小而起居食息，皆太极阴阳之理也。”（《朱子语类》卷六）“天理本多，人欲便也是天理里面做出来。虽是人欲，人欲中自有天理。“饮食者，天理也；要求美味，人欲也。”（《朱子语类》卷十三）“所欲不必沉溺，只有所向便是欲。”（《近思录》・卷五）合理的饮食欲望是天理，过分的要求美味就是朱熹要灭的“人欲”。 “天理”与 “人欲”是相对的，正常的合理的“人欲”就是“天理”，过分的多于的甚至是罪恶的“人欲”就是朱熹要灭的“人欲”。 人之所以为人就是因为有人性，人性就是仁爱之心，但人也是动物，所以人也有动物性，就是说人有时候也有兽性。这兽性就是邪恶之心。这也是朱熹要灭的“人欲”。朱熹并不是什么欲都要灭……
“灭人欲”用一句话概括就是克己省身，“学者须常收敛，不可恁地放荡。”（《 朱子语类》卷十二）“人而无克伐怨欲，惟仁者能之。”（《近思录》卷五）“不为物欲所昏，则浑然天理矣。”“有天理自然之安，无人欲陷溺之危。”（《朱子语类》卷十三）“义理与客气常相胜，只看消长分数多少，为君子小人之别。义理所得渐多，则自然知得客气消散得渐少。消尽者是大贤。”（《近思录》卷五）“人能克己，则心广体胖。仰不愧，俯不怍，其乐可知。”（《近思录》卷五）人和动物的区别就是人能控制自己不合理的欲望。“灭人欲”不是要扼杀人性，灭性欲、食欲、爱欲……更没有一点要消灭人的进取心与上进心的意思。朱熹的学说思想就是劝勉士人有进取心与上进心，劝士人“格物、致知、诚意、正心、修身”就是要“齐家、治国、平天下”。没有进取心与上进心怎么可能治国、平天下？这人欲是指人的私欲、杂念、恶念，人类本性中带有天生的不好的地方，如贪婪、自私、虚伪、淫荡……这些都是要随时提醒自己应该消灭的。朱熹希望学者士人有自律自制力，时常格物省身，克制自己过分的私欲，成为一个不是只顾自己而是为更多人着想杰出的人。
“富贵不能淫，贫贱不能移，威武不能屈。”这就是灭人欲的结果，人欲的天性是富贵容易淫，贫贱容易移，威武容易屈。“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐。”这也是灭人欲的结果，人欲都是“先天下之乐而乐，后天下之忧而忧。”
“存天理，灭人欲”属于心性修炼。“天理”是公，是大善，是人的仁爱之心。“人欲” 是私，是小恶，是人的自私之情。“存天理”就是存善，追寻天理，循道而行。“灭人欲”就是去恶，克己省身，修身养性。简单的说，“存天理”就是向善，“灭人欲” 就是去恶。通俗的理解朱熹的“存天理、灭人欲”就是要防范个人欲望的过度膨胀，追寻维护社会、道德、政风和民风的和谐与美好。
作者：快乐不属于我 回复日期：2006-4-9 01:06:29
大而天地万物，小而起居食息，皆太极阴阳之理也。”（《朱子语类》卷六）“至于一草一木昆虫之微，亦各各有理。”（《朱子语类》卷十五。“天理”在朱熹的哲学思想中包含道理、规律、秩序、准则、规定性，“天理”既是天之大理，又是物之小理，还是人之道理。天理是自然之理，是万物之常理，是事物本来的规律，是社会之秩序，是人的道理、情理）“仁者，天下之公，善之本也。仁者，天下之正理，失正理则无序而不
作者：wyj52002 回复日期：2006-4-9 01:12:21
半夜神游.与湖大海.常遇春相遇.问及明月.与帝朱元璋结伴.恨不逢时.畅游天极.不不不不不不不不不不不不甘心呀.有人有如此文才...............
作者：pwf1978 回复日期：2006-4-9 04:00:48
作者：慈洵 回复日期：2006-4-8 22:07:12
楼主前面叙事一直都写的挺好的~
后面的论述就显得有点偏颇了~比如八股文和朱熹以及理学~会有很多人不同意你的说法~
其实明开国后的事情也可以继续以叙事的方式写~比如刘基，杨宪，汪广洋，胡惟庸这些人的故事都很精彩~而论述那个时候的政策以及对理学展开评论会比较有争议~
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大家流派不同，评论也不同，我们几个忘年交就因为朱同学缘故差点打起来，郁闷。
作者：翠袖儿 回复日期：2006-4-9 06:37:03
煮方便面看明史 哈哈
和楼主的进度保持一致 这样不累 大家不要太急噪 让楼主好好休息
作者：当年明月 回复日期：2006-4-9 08:25:31
呵呵，大家不要争论了，看来朱熹这个问题还是要再谈一下，本来是要等到嘉靖时再讲的，这里先提一下，实事求是的说，在下对于朱熹的为人是有点看法的，他提出了一大堆最高道德的标准，自己却从不遵守，言行不一，从道德品质上来说，他是不合格的，其理学在历史上的消极作用也很大，这种理论在实际生活中压抑了人的正常欲望和需求，把这些道德标准作为衡量一个人的指标，而实际上，从史料上的记载看，连此道德标准的主要创立者之一的朱熹本人也没有遵守过这些标准。这种给别人定规矩，自己却不守规矩的行为很容易让人对他产生看法。所以到目前为止，大众对朱熹的评价以负面的居多。
但我们也不能因为这些就否定朱熹在历史上的进步地位，在本人的地主是怎样炼成一篇中，曾经说过，一种思想和主张的提出，背后必定有着相当的背景。朱熹的学说并不代表着他本人，而是一大批知识分子对于道德的追求的体现，这些知识分子愿意放弃肉体上的享受，而将所有的精力放在个人道德修养上，这是难能可贵的，明朝的那些硬汉们哪个不是宋明理学的信徒,从齐、黄到沈、杨，再到后面的东林党杨、左，他们能够以国家大义为重，放弃个人的享受，为国为民都作出了很大的贡献，这是我们不应该抹煞的，从这个角度来说，朱熹确实是一个了不起的人。
差不多了，关于宋明理学，我们后面还要讲很多，这里就不多说了，相信我们会给这些争议人物一个客观的评价。前面一段用词确实有些不当，各位转载，请务必将此段同转，这样才能给朱熹同志一个比较公正的说法。另外此文以叙事为主，分析为辅，在对制度进行必要的介绍后，我们将回到那纷繁复杂的历史事件中。
下面继续
言官到底是什么官呢，顾名思义，就是说话的官，到了明朝后期，也有人把这些人称为骂官，实际上，他们是明朝监察制度的产物。
朱元璋建国之初，仿照元朝制度，建立了御史台，到了洪武十五年（1382），朱元璋将其改名为都察院，都察院的长官是左右都御史，这个官名大家在电视上经常可以听到，而都察院的主要骨干是都察御史，这些都察御史共有十三道，以当时的十三个省区分，共有110人，这些人权力极大，他们什么都管，由于平时并没有什么具体的事务要处理，就整天到处转悠，不是去兵部查吃空额，就是到刑部查冤假错案，办事的官员看到他们就怕。
有人可能会问，这些人权力如此之大，要是他们也徇私枉法怎么办呢，说到这里，我们就要大大的佩服一下朱元璋了，他想了一些很绝的方法来规范御史的行为，首先挑选御史的时候，专门找那些书呆子道学先生，认死理的去干这行，因为这工作得罪人，捞不到钱，而道学先生是最合适的人选。
其次，他用了以小制大的方法，这些御史都是七品官，可以说是芝麻官，赋予他们监管长官的权利，就使得他们不敢过于张狂。有个官名叫八府巡按（周星驰电影里出现过），大家咋一听，八府的巡案，官一定很大，其实这也是个芝麻官，往往是朝廷临时委派监察御史担任的，就相当于以前所谓的特派员，官极小，权极大。但就是这样，朱元璋还是不放心，于是他又建了一套班子，来监督都察院。这就是六科给事中。
对应中央六部，朱元璋设立了六科，各科设都给事中一人，官位正七品，左右给事中官位从七品。这些人的权力大到骇人听闻的地步。
他们如果认为以皇帝名义发出的敕令有不妥之处，居然可以将敕令退回！而皇帝交派各衙门口办理的事件，由他们每五天检查督办一次，倘若有拖延不办，或是动作迟缓者，他们就要向皇帝打小报告，各部完成任务，还要乖乖的去六科销账，此外官员年终考核，这些给事中进行审核。
这些人的行为特点可以概括为：你要打我，我就骂你。这不是一句玩笑话，他们从不动粗，全部功夫都在嘴和奏章上，你要是得罪了他，那就惨了，这些人骂人的功夫极高，都是饱读诗书之辈，骂人也有典籍来历，出自某典某条。如果你书读得少，还以为他在夸你呢。可能回家查了书，看到某个典故方才恍然大悟，连祖宗十八代也给人骂了。
这种骂人不带脏字的功夫，实在厉害。这种独门绝技代代相传，东林党期间达到了高峰，那可真是口水横飞，引经据典，用意恶毒却又言辞优美。套用葛优的一句话：“人家骂你都听不懂！”
朱元璋搞来这群人后，他自己也很快就吃到了苦头。
作者：阿猪走天涯 回复日期：2006-4-9 08:51:03
不喜欢施琅,不喜欢洪承畴.
为徐达,为常遇春,为博友德摇旗呐喊
作者：当年明月 回复日期：2006-4-9 11:08:16
有一件事可以说明言官们的可怕，洪武年间，御史周观政巡视南京奉天门，这里说明一下，周观政是巡城御史，属于最低层的监察御史。在他巡查时，遇见一群太监正领着一伙女乐往奉天门内走去。根据大明的内宫制度，女乐是不准入内的。周观政当即上前制止，领头的太监理都不理他，说了一句：“我有圣旨在身！”（注意这句话的分量）。
按说一般人也就放他过去了，可周观政坚持说就是有圣旨也不得违背大明的内宫制度，坚决不准女乐入内。太监遇到这么个人，只好回宫禀报朱元璋。朱元璋苦笑一下，便传口谕，不再让女乐入宫，还特意加上一句，周观政你干得好，回去休息吧。无论怎么说，朱元璋已经仁至义尽，给足了周观政面子。可意想不到的事情发生了。
周观政死都不走，这个书呆子不依不饶，一定要朱元璋出来和他说，朱元璋明白自己选的这些人都是不会通融的。娱乐也搞不成了，亲自穿上朝服出宫进行安抚，对周观政说，你做得对，我已经反悔，不用女乐了。周观政听到后，才回家睡觉
真是千古奇谈！皇帝口谕还不行，居然还要亲自出来道歉！我们在叹服这个书呆子的同时，不也应该钦佩他的勇气和正直吗，大明王朝正是因为有了这些坚持原则的人，才能够延续两百年长盛不衰。
应该说朱元璋搞的这个监察制度是相当不错的。
但请注意，如果你不是十三道御史，也不是六科给事中，不属于言官，可千万别多嘴！不要看着言官在皇帝面前摆威风，你也跟上去来两句，不砍了你才怪。言官敢这么做，那是有悠久传统的。
自古以来，就有言官的设置，这些人不管具体事情，他们的任务就是提意见，而历来的封建王朝也形成了一个传统--不杀言官。历史上无论多昏庸的皇帝，也很少有胆量敢杀言官的。所以在朝堂上经常出现这样一种情况，言官在下面说皇帝的不是，一点不给皇帝留面子，还洋洋自得，很有点你能把老子怎么样的气魄。而皇帝只能在上面一边听，一边咬牙切齿，想着明天就把你调个位置再整治你。言官确实威风啊
上面说的那个故事并不只是为了说明言官的权力和威严，列出此故事还有一个目的。
大家也可以看出，这件事情中，周观政做的过分了，用今天的话说，太较真了。皇帝有很多事情，你把女乐拦住，皇帝也传口谕，表扬了你，这就足够了。非要皇帝出来跟你说清楚，他哪里来的那么多时间和耐心？
朱元璋是制度的制定者，所以他要做榜样，但后来的皇帝呢，天刚亮就让他起床顶寒风出来和你说清楚？就算再好的脾气也会被这些御史惹火的，可见，御史的这一特点决定了他们将来的发展方向会出现一定的偏移，我们将在后面看到这股偏移的力量对国家造成的巨大影响。
作者：snowama 回复日期：2006-4-9 11:08:41
楼主。。。 莫非周末要大酬宾？
对你的严谨态度，再拜～，我粗人一个，受教了
将你对自己要求总结起来就是：
陈述客观，评论全面
作者：林咫_1206 回复日期：2006-4-9 11:37:56
楼主真是高手啊
说来惭愧
本人是学中文的
历史知识却有很多空白之处
偶然间看到楼主的文章
惊宏一瞥
希望楼主继续继续
写出更好的来
同时注意休息啊
作者：yuchang1980 回复日期：2006-4-9 13:06:36
看了明月的帖子，忍不住在天涯注册了一个ID。楼主的文章真是太好了。
关于十三道御史，不仅管着纠奸查宄，参劾百僚，还协管着两京，直隶的各部各司衙门。都察院衙门本身就归河南道御史管，其他每道御史，都有具体管着的各部，各司，各军，卫所。
还是以河南道为例，明史上记载：
『河南道协管礼部，都察院，翰林院，国子监，太常寺，光禄寺，鸿胪寺，尚宝司，中书舍人，钦天监，太医院，司礼、尚膳、尚宝、直殿等监，酒醋面局，钟鼓司，教坊司，在京羽林左、留守前、留守后、神武左、神武前、彭城六卫，伊、唐、周、郑四府，及两淮盐运司，直隶扬州、大名二府，扬州、高邮、仪真、归德、宁山、潼关、神武右各卫，泰州、通州、汝宁各千户所。』
所以，总体而言，明朝是一个监察权至上的时代。
作者：中场搅拌机 提交日期：2006-4-9 16:13:00
?? 作者：永不伤心 回复日期：2006-4-9 10:04:02
状元也没有什么了不起的，对中国文化有影响的状元一个也没有，另外都察御史象现在的参议员。关于李自成，朱元璋能造反，李自成自然也能造反。
楼主其实已经说得很清楚了,状元其实是很了不起的.至于说对文化有没有影响.我认为,状元本身就是中国文化的一部分,怎么能说没有影响呢?
都察御史象现在的参议员???这个说法是不是太离谱了?你是看美国的新闻看多了吧?看见美国参议员老是阻挡总统的意见?那是两党制度或者是多党制的产物.而且参议员也没有监督的职责,都察御史可是明确的有监督职责的啊.要说象现在的什么机构的话,也应该是检察院(检察院的部分职责)或者是纪检委.
关于李自成，朱元璋能造反，李自成自然也能造反。
你的意思该不会是要说明你也能造反吧?
作者：奈奎斯特 回复日期：2006-4-9 17:12:28
冒泡一下，太崇拜lz了
关于朱熹的评价个人好恶似乎强烈了一些呀！
作者：ahdo 回复日期：2006-4-9 17:52:21
但愿天天能拜读，更愿能出书
作者：我又红又专 回复日期：2006-4-9 18:35:11
卖糕的，厉害
作者：wanglixin315 回复日期：2006-4-9 18:46:37
这帖子好找，永远在第一页，不用马甲能做到这点，楼主应该欣慰了。
作者：venta 回复日期：2006-4-9 18:47:02
像朱熹这种对中国古代文化精髓作出了毁灭性打击的人物是应该重重的分析和鄙视一下的。封建制的产生有很大的积极意思，封地而建国，比如现在欧洲格局就是中世纪封建制的产物，但是朱熹（姑且不算上程颐）这家伙把封建制变成了一种变态的泯灭人性的制度，可以说从根本上改变了历史的进程。表面上看是清朝阻断了资本主义的进程，实行闭关锁国，其实早在程朱理学在被上层阶级所利用来作为统治之道的时候，就已经宣告了中国社会将不可避免的走向衰落。
另，楼主的文笔正对我胃口，支持楼主！！
作者：sibylybis 回复日期：2006-4-9 18:58:12
楼主 很有房龙的风格哦，再加点小故事，可以出本明朝的故事了。（那荷兰小老头的书就经常叫什么什么的故事－－ｂ）
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-9 19:04:06
作者：永不伤心 回复日期：2006-4-9 10:04:02
状元也没有什么了不起的，对中国文化有影响的状元一个也没有，另外都察御史象现在的参议员。关于李自成，朱元璋能造反，李自成自然也能造反。
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无知,知道焦告吗？他就是明朝的状元！就算在整个中国历史上，他也是排的上号的大思想家大学问家，明代狂人学者李贽，最知己的朋友就是焦告，李贽最佩服的朋友当中就有焦告
焦告也是徐光启的伯乐，徐光启的老师，是他从本来要落榜的卷子里选出徐光启，把他定为第一名，徐光启成了解元
自己去到图书馆查查中国思想家传记丛书，介绍焦告的就有一厚本
作者：nlrx3785 回复日期：2006-4-9 19:21:08
状元中有文天祥，其人格精神影响深远
作者：huan876 回复日期：2006-4-9 19:43:06
明史留名,下周再见
作者：copra 回复日期：2006-4-9 20:33:00
作者：永不伤心 回复日期：2006-4-9 10:04:02
状元也没有什么了不起的，对中国文化有影响的状元一个也没有，另外都察御史象现在的参议员。关于李自成，朱元璋能造反，李自成自然也能造反。
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状元都当官去了，哪有时间来进行文化创作
杜甫不是说“文章憎命达”了么，看看古人文学成就特别高的
除了王维等少数几个，基本上都是郁郁不得志，很有空闲寄情文学的
君不见现在，偶尔两三个清华、北大的学生找不到工作，卖肉卖糖葫芦
马上激起一片议论声，人才多大的浪费云云
状元如果不在朝中当个有档次的官儿，怎么说的过去？
那点才气都放在写“三个代表”之类的官样文章上去了
看看文天祥，有名的几首诗，基本上都是被俘以后写的
之前的他在朝中做状元宰相，忙得要死要活，有时间搞文学么
再者，牛状元也不是没有
明万历朝首辅申时行，状元
宋体字的发明人秦桧，状元（存疑）
柳公权，状元，翁同和，状元
《唐会要》作者，状元
……
作者：当年明月 回复日期：2006-4-9 20:40:50
演员到齐了，下面我们来看看这场戏是怎么演的吧
先说一下淮西集团的首领李善长，他被朱元璋引为第一功臣，于洪武三年被封为韩国公，这是很了不得的，因为当时朱元璋一共只封了六个公爵，其他五个人分别是徐达、常茂（常遇春儿子）、李文忠、冯胜、邓愈。大家已经知道了这五位仁兄有多厉害，他们都是血里火里拼杀出来的一代名将，而出人意料的是，李善长排位居然还在这些人之上，名列第一。
他也是公爵里唯一的文臣。
相比之下，刘基也为朱元璋打天下立下了大功，却只被封诚意伯（伯爵），耐人寻味的是，他的俸禄也是伯爵中最低的，年俸只有240石，而李善长是4000石，多出刘基十几倍。
后人往往不解，刘基运筹帷幄，决胜千里，在许多重要决策中，起到了重要作用，为什么只得到这样的待遇？
其实只要仔细想想，就会发现这个问题并不是那么难以解释。朱元璋是一个乡土观念很重的人，李善长是他的老乡，而且多年来只在幕后工作，从不抢风头，埋头干活，这样的一个人朱元璋是很放心的。相对的，刘基是一个外乡人，更重要的是，刘基对事情的判断比他还要准确！
从龙湾之战到救援安丰，朱元璋想到的，他也想到了，朱元璋没有想到的，他还是想到了。
换了你是皇帝，会容许这样的一个人在身边么？而且这些决策并非安民之策，而是权谋之策，用来搞阴谋政变十分有用，外加刘基厚黑学的根底也很深，朱元璋时不时就会想起他劝自己不要去救韩林儿这件事。谁知他将来会不会对自己也来这么一手。
不杀他已经不错了，还想要封赏么
刘基一生聪明，但也疏忽了这一点。
这也就决定了他在这场斗争中很难成为胜利者。
洪武元年，双方第一次交锋
当时的监察机构是仿照元朝机构建立的御史台，刘基的官位是御史中丞，也就是说，他是言官的首领，我们前面介绍过言官们的力量，此时的优势在刘基一边。
引发矛盾的导火线是一个叫李彬的人，这个人是李善长的亲信，他由于犯法被刘基抓了起来，查清罪行后，刘基决定要杀掉他，此时正好朱元璋外出，李善长连忙去找刘基说请，刘基却软硬不吃，不但不买他的帐，还将这件事向朱元璋报告。朱元璋大怒，命令立刻处死李彬。
不巧的是，这份回复恰巧落在了李善长手里，他虽怒不可遏，但也不敢隐瞒不报。他明白直接找刘基求情是不行了，为了救自己的亲信一命，他想了一个借口，他相信只要讲出这个借口，刘基是不会拒绝他的求情要求的。
他找到刘基，对他说：“京城有很久不下雨了，先生熟知天文，此时不应妄杀人吧”。李善长可谓老奸巨猾，他明知刘基深通天文之道，以此为借口，如刘基坚持要杀李彬，大可将天不下雨的责任推到刘基的身上，当时又没有天气预报，鬼知道什么时候下雨。
然而刘基的回答是：“杀李彬，天必雨！”
李彬就这样被杀掉了
李善长被激怒了，他开始准备自己的第一次反击。
作者：dyfififofo 回复日期：2006-4-9 21:14:46
.........当他的生存基础--暴力，被人掀翻后，他也就没有任何底牌了，等待他的只
有灭亡
饱经风霜的张学良曾经用他一生的经历对日本的年轻人说：不要相信暴力，历史已
经证明，暴力不能解决问题。
我相信，这就是陈友谅失败的根本原因。
.................
小弟粗浅深入析义楼大哥的真理：
暴力是等重于理义忠怀等管理方式而存在的，包容于综合管理方式中一种的管理方式
，本文中也可从价值观上讨论.
友谅兄因童年暴力阴影导致精神上患有一定程度"斯德哥而摩"候诊,从而形成的暴力
价值观的人士往往将管理方式之一的暴力单一为全部的管理方式,弱化甚至忽视其他管理
方式.具体表现为我是帅你是兵将,我是上帝,你是从仆,顺我者昌,逆我者亡,我叫你裸奔你
就给我裸奔,我叫吃大便就就吃,不要问为什么,因为不为什么,再问,再问我一刀插死你.
他这种暴力也非正统的,正统的在管理中应该是命令力或强力.不是暴力.
从军队管理或臣服被统治者上看,强力确实有独特的优势,比如高效,(统治者主观上)
爽,多快好省,等等
但有最大的副作用: 排他性,具体说来就是排挤忠孝礼仪等等等等管理方式的排他独大
性质.
将双刃剑式的强力管理方式作为王道管理方式一定程度辅助和补充是管理方式的完美
结合,顶多是重要组成部分,但绝对不是唯一.并且拿捏程度必须恰到好处,过犹不及,不及
也不及,就是,用多了,人心向背,用少了,暴露出管理者的弱势,还不如不用.
因为大多数人不是天生就是吃大便的奴隶.尤其是B血和A血的人,b的人强悍无匹,如蒙
古人,天生叫嚷"另有种呼?"然后谁都不服,只服自己和自由的信念.a的人想征服他必须先
说服他,让其心服口服,才能让其死心塌地卖命,如果他不服你,他则会死心塌地地反对你,
杀了也没用,他不怕死.o的人在军队中比较好管一些,企业中也是如此,他们行动力一流但
大多数,(我是说大多数),比较喜欢先做再想,甚至只做不想.但他们一般也是反叛的中坚力
量,因为就如楼大哥所言,跟着强力走的,以强力作为人生信条的人,强力的持有者发生转移
,他们的攻击目标也发生转移,典型的对力量不对人的人生信条.
在他的军队中,谅哥用强力暂时压制住了b的人,b的人只是暂时被强奸于他的暴力下,
觉得屈辱又无可奈何,一旦有机会,绝对反叛,变本加厉地.谅哥根本就没有让a的人臣服过,
有的话也是极少数,剩下0的人了,反叛的中坚力量,不再重复.ab的人那时候好像还没有出
生,有的话参见a或b.
所以在谅哥的军队中,谅哥从本质上没有达到管理目的,这个由暴力管理的军队从根本
上就管理不善,人心向背.谅哥的失败是注定的.
作者：dyfififofo 回复日期：2006-4-9 21:17:28
......2.军队管理中强力或命令力管理是管理的重要手段,(这里再次强调是强力或命令力,不
是暴力管理),但不是绝对的唯一的管理手段,军队中不是还有设立政委副班长等作思想政
治情绪工作的人员吗,他们作的就是母亲式样管理补充.以弥补命令力的不足.
题外话目前中国大多数的民营的企业就是谅哥式暴力管理,因为有不规范的市场才有
暴发户式样的发家致富,看起来有点成功的样子,但和国际上的大企业比起来,完全是不可
同日而语,也许国际企业已经过了资本原始阶段,进入更先进的科学管理阶段,但国内企业
远未开化.相信不改变是生存不了多久.
精神分析学上的理论基础是童年经历分析,谅哥的童年导致他的精神上的分裂,变异,
也注定他的失败,朱元璋虽然也是苦孩子出生,但楼哥提供的史料上看来,他的童年至少是
健康成长的,童年时期父母厚道,健在,没有离异,吵架等,同时给予健全的爱护,(虽然物资
条件有限),朋友相陪,而谅哥却是经历了足以扭曲其精神状态并影响一生的童年伤害,这个
伤害一直持续不断地维持到成人.所以从童年便可以分析,谅哥举兵一开始在心智(黄教授
称为情感智慧)上就处于弱势,不是朱哥的对手.虽然朱哥的心智也不大好,尤其在称帝后,
但在称帝前比起谅哥还是较有优势,或者可以解释为童年时期伤害程度不如谅哥深刻因此
在艰苦时期尚较能有效控制心里上的癌细胞扩散,到了称帝后,所有的约束力消失后,就开
始完全表露出来.
而谅哥就不然了,他整个精神状态,整个价值观无时不刻不在异化,扭曲,因此,也无法
控制.秦始皇用强力平天下,但他的强力不是王道,守不住江山,谅哥即便侥幸打败朱哥建立
汉王朝,也无法长久,各地起义军相信比起元朝时期有过之而无不及.
我的信箱dyfififofo@sina.com qq:14731033
有空好好聊聊
作者：温斗士 回复日期：2006-4-9 22:01:45
楼主对朱熹的评价还是比较中肯的，南宋及其以后的历史中，流别人的血以证明自己忠诚的、将自己置于道德的制高点上贬低、打压不同政见者的人多了去了，不能不说是朱熹功劳。
作者：流水127人家 回复日期：2006-4-9 22:22:53
和三公子一样强！！！顶一个。
作者：回到布达拉 回复日期：2006-4-9 22:22:56
天涯真是藏龙卧虎啊！楼主，I服了U。期待中……
作者：江湖人在漂 回复日期：2006-4-9 22:45:53
看了这么久，一点都不累，
l z 好文采，明天继续来！
作者：kc130a 回复日期：2006-4-9 23:49:43
楼主不得了啊，强人！截止4月9日24时本贴点击阅读为115070次，绝对煮酒第一。
还有，恳请楼主当日结束时在文章后注明一下“本日再无贴”，免得我们一直在等啊等，好不？
作者：浪迹四海 回复日期：2006-4-10 04:50:34
汗…… 这里全是高人 唬的小生我愣是不敢大口喘气 俺没学问 俺就是来看故事的 楼主倒是说说后来天到底下雨了没啊？呵呵
作者：布衣丑妻 回复日期：2006-4-10 06:30:17
天必雨，刘基精于此道，焉能不知.
作者：没睡醒 回复日期：2006-4-10 08:29:42
>>>而历来的封建王朝也形成了一个传统--不杀言官
满清例外，清朝言官地位最低，还一度被废黜。
作者：羽生重瞳 回复日期：2006-4-10 09:29:17
这可就苦了明朝学子们，叫天不应，谁知道这家伙当年到底是什么样的思维，只能自己慢慢猜，慢慢把握，所谓 搞不懂就问人，搞得懂就教人，实在没有人懂就去问神， 对这些学子而言并不只是玩笑而已。
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汗………………
明朝的《子曰》
作者：coolwys 回复日期：2006-4-10 10:34:47
只恨与楼主相遇太早，剩下时间就是天天等待。
难熬，自己先去找点明史充电
作者：看得见的手 回复日期：2006-4-10 13:15:50
作者：filther 回复日期：2006-4-10 11:22:07
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导向问题有点“暧昧”，同一历史人物、历史事件，人们的评价总是见仁见智，其是非得失，10年后看一个样，50年后看另一个样，100年呢？500年甚至前年后又怎么看？很难说。也许一切都掌握在上帝手里。写历史最好是真实呈现，说出自己的理解和评价。
什么“封建余毒，官本位思想，中国人（普通的百姓和士大夫阶 层）还在为朱家的统治拼命的维系着……”看来你真是个好学生啊。
没有恶意。呵呵
作者：filther 回复日期：2006-4-10 13:38:27
回复，看得见的手
正像你说的写历史还是要说出自己的理解和评价的，正像你说的见仁见智，这个理解和评价其实不是说明别的，正是说明你自己的立场，还有你希望别人了解你的立场，甚至某些时候是别人学习你的立场，这个帖子因为有很多人都在看所以才希望楼主能借此影响更多的人。
当然如果楼主认为没这个必要的话，就当我没说好了。
不过还是要提醒一下大家：朱元璋不仅仅是抑商，他可以说是历代君王里面为满足自家统治国家而不择手段的最杰出代表。它不仅限制臣子的行为，还限制臣子的思维，这个楼主也说过了，八股。户口制度不是某个人的发明，而是这位天子的杰作。
大家都觉得是清王朝的闭关锁国，却不知明王朝不仅锁国，而且还锁民，何谓锁民，思想，行动。因为朱自己是暴民起家，他深知让农民流动是对现有统治极大的威胁，所以在他当潮的时候就使用了“将农民死死的定在土地上的”政策。（楼主说过在明初朱的鼓励开荒的政策）这一点很容易误导大家，在后来的明统治稳定时期，他的这个政策就改称我所说的了，而海禁令也是朱颁布的为满足他家统治的政策之一。
朱元璋确实有驱除鞑掳之功，但其过也不能被其掩盖了。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-10 18:39:33
谢谢大家关照，呵呵，诸位的回帖我都会看的，有个建议，大家作记号时可以稍微压缩一下空间，这样我就好写点，第六页我刚写了一篇，回来一看已经很长了，有的所占空间我可以写好几篇了，觉得可惜啊，希望大家关照一下啦，另看到很多朋友发重了贴，这应该是系统确认速度问题，我也遇到类似问题，大家可以在发贴时先复制自己的内容，然后再发出，刷新确认一下，如果已经发出，就不发了，这样可以避免重复发贴。谢谢大家啊
继续
刘基敢说这样的话，应该说他是有一定把握的，他确实懂得天文气象，可问题在于即使是今天的天气预报，也有不准的时候。
这一次刘基的运气不好，过了很久也不下雨，等到朱元璋一回来，李善长积聚已久的能量爆发了出来，他煽动很多人攻击刘基。朱元璋是个明白人，并没有难为刘基，但刘基自己知道，这里是呆不下去了，于是在当年八月，他请假回了老家。
临走前，正值当时朱元璋头脑发热，想把首都建在凤阳，同时还积极准备远征北元。刘基给了朱元璋最后的建议，首都建在凤阳是绝对不行的，而北元还有很强的实力，轻易出兵是不妥当的。后来的事实证明，他又对了
应该说，当时的朱元璋是很理解刘基的，他对刘基的儿子说过，现在满朝文武都结党，只有刘基不和他们搞在一起，我是明白人，不会亏待他的。
朱元璋这次可真是被刘基给蒙了，刘基并不是什么善男信女，他在临走之前已经布下了自己的棋子，杨宪
杨宪是刘基的死党，他得到了刘基的指示，接任了御史中丞，准备对淮西集团的反攻。
这位杨宪也不简单，他韬光养晦，扶植高见贤等人并利用言官的力量，不断收集李善长的把柄，并在朱元璋面前打小报告，说李善长无才无德，不能委以重任。朱元璋不是蠢人，他知道杨宪说这些话的目的何在，开始并未为之所动，但时间长了，他也慢慢对李善长有了看法，对李善长多有指责，十一月，他召回了刘基，并委以重任。淮西集团全面被打压。
浙东集团眼看就要成为胜利者，李善长十分忧虑，他明白自己已经成为了靶子，一定要学刘基，找一个代言人，但这个人又不能太有威望，要容易控制。于是他看中了胡惟庸，但他没有想到的是，这个选择最终让他踏上了不归之路。
胡惟庸是李善长的老乡，他很早就追随朱元璋，却一直不得意，总是干些知县之类的小官，但他是一个很有能力的人，在得到李善长的首肯后，他成为了淮西集团新的领袖。这场斗争最终将在他手中结束。
就在浙东集团最得意的时候，事情又发生了变化，由于刘基这个人言语过于直接，用我们今天的话来说就是没有沟通技巧，很多人开始在朱元璋面前说他的坏话，朱元璋对这个足智多谋的人也起了疑心，于是就有了后来那次决定刘基命运的谈话。
这一天，朱元璋单独找刘基谈话，初始比较和谐，双方以拉家常开始了这次谈话，就在气氛渐趋融洽时，朱元璋突然变换了脸色，以严肃的口气问刘基，如果换掉李善长，谁可以做丞相。
刘基十分警觉，马上说道，这要陛下决定。
朱元璋的脸色这才好看了点，他接着问：“你觉得杨宪如何？”
这又是一个陷阱，朱元璋明知杨宪是刘基的人，所以先提出此人来试探刘基。
刘基现在才明白，这是一次异常凶险的谈话，如果稍有不慎，就会人头落地！
他马上回答：“杨宪有丞相的才能，但没有丞相的器量，不可以。”
但考验还远远没有结束，朱元璋接着问：“汪广洋如何？”
这是第二个陷阱，汪广洋并不是淮西集团的成员，朱元璋怀疑他和刘基勾结，所以第二个提出他。
刘基见招拆招，回答道：“此人很浅薄，不可以。”
朱元璋佩服的看了刘基一眼，这是个精明的人啊
他说出了第三个人选，“胡惟庸如何？”
刘基送了口气，说出了他一生中最准确的判断
“胡惟庸现在是一头小牛，但将来他一定会摆脱牛犁的束缚！”
说完这句话，刘基松了口气，他知道考验已经过去了，但他错了，下一个问题才是致命的。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-10 19:43:50
还是声明一下吧，希望各位作记号时尽量短点，呵呵，我每天都更新的，应该说不算慢了，但也经常找不到我自己的帖子，有的记号实在太长，比我的文章还要长，大部分是标点符号和黑条，希望作这些记号时能尽量短点，我也不希望一页结束文章却只有几篇，谢谢大家啊。
继续
朱元璋终于亮出了杀着，他用意味深长的口气说道：“我的相位只有先生能担当了”
大凡在极度紧张后，人们的思想会放松下来，刘基也不例外，他终于犯了一次错误，这次错误却是致命的。
他没有细想，回答朱元璋“我并非不知道自己可以，但我这个人嫉恶如仇，皇上慢慢挑选吧”
这句话说得非常不合适，自居丞相之才不说，还说出所谓嫉恶如仇的话，如刘基所说，谁是恶呢。
刘基的昏劲还没有过去，又加上了一句话“现在的这些人，在我看来并没有合适的”（目前诸人，臣诚未见其可也）
朱元璋就此与刘基决裂
至此之后，刘基不再得到朱元璋的信任，他虽明白自己地位远不如前，但仍然坚持在朝中为官，为浙东集团撑台。但朱元璋不是那么好打发的。
洪武三年，朱元璋亲自下书给刘基，对他说了这样一番话，“你年纪这么老了，应该在家陪老婆孩子，何苦在这里陪着我呢”
这意思就是，我要炒你鱿鱼，走人吧。刘基只好回到了乡下。
这时，浙东集团的另一干将杨宪失去了刘基的帮助，很快被淮西派排挤，本人也性命不保，被胡惟庸找个借口杀掉了。
在这场斗争中，淮西集团最终大获全胜。
刘基明白，自己失败了，他现在唯一的愿望就是好好在家养老，度此一生。可是在这场斗争中，失败的人是要付出代价的。
胡惟庸成为了丞相，他没有放过刘基，指使手下状告刘基，此时刘基已经没有官位，还能告他什么呢，但所谓欲加之罪，何患无辞，实在是至理名言。刘基的罪状是占据了一块有王气的地。所谓王气实在是个说不清的东西，说有就有，说没有也没有，只看你的目的是什么。
于是朱元璋再次下诏处罚刘基，官都没了，还罚什么呢？朱元璋有办法，他扣除了刘基的退休金。
刘基陷入了绝望，但他的智慧又一次发挥了作用，他没有在原地等死，而是出人意料的回到了京城。
这实在是很绝的一招，他明白，胡惟庸对付他的根本原因在于朱元璋，只要自己回到京城，在朱元璋的眼皮底下，让他放心，自己的性命就有保证。
但这次，他又错了。
洪武八年正月，刘基生病了，朱元璋派胡惟庸（注意这点）探视刘基，胡惟庸随身的医生给刘基开了药方，刘基吃了药后，病情越来越重，过了不久，就死去了。
关于刘基的死因，后来的胡惟庸案发后，医生供认，是胡惟庸授意他毒死刘基的。这也成为了胡惟庸的罪状之一。
但很多人都知道，胡惟庸和刘基有仇，朱元璋也知道，却派他去探望刘基。而刘基这样有影响的人，胡惟庸是不敢随便动手的，不然也不会让刘基在他眼皮底下逍遥五年，他很有可能是得到了朱元璋的默许。无论此事是否是朱元璋指使，但毫无疑问的是，刘基之死朱元璋是负有责任的。
刘基一生足智多谋，为明王朝的建立立下汗马功劳，他对形势判断准确，思维缜密，能预测事情的发展方向，虽然他本人并非真如民间传说那样，有呼风唤雨的本事，但从他的判断和预测能力来看，料事如神并非过分的评语。他和诸葛亮一样，已经作为智慧的象征被老百姓所铭记。
在我看来，他确实无愧于这一殊荣。
作者：披荆斩棘 回复日期：2006-4-10 21:11:28
此贴不错，唯对朱熹的评价是一大败笔。
在中国近现代史上，朱是被人误解最多，脏水泼得最彻底的一位历史人物。除对其思想地位和历史性影响的简单化贬低，另一杀手锏便是所谓生活作风问题，它本来自当时政敌的诬陷，早已受到严肃史学专家的考证与驳斥，其荒谬性犹如文革中人称国家主席是内奸叛徒，奈何在中国，唯流言最有市场，唯大众最易蛊惑。
希望楼主继续努力，在涉及重要历史人物的评价下，切忌心浮气躁，宜慎之又慎，因为，在本贴众多的读者中，毕竟也有真正的高人。
作者：snowama 回复日期：2006-4-10 21:12:05
iamdp
朱棣（di）
我也是看楼主的帖子，才开始反思一些历史的规律性的问题
你说的，大概就是当初最最迷惑，现在也收获最大的部分
（大家留记号的时候请手下留情，不要干扰楼主的好文）
作者：ppxxjjpp 回复日期：2006-4-10 22:05:54
“火烧庆功楼”这一段不知到了没有，想看一看楼主的描写。
作者：慈洵 回复日期：2006-4-10 22:11:19
作者：ppxxjjpp 回复日期：2006-4-10 22:05:54
“火烧庆功楼”这一段不知到了没有，想看一看楼主的描写。
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这段肯定不会写的~楼主要是写这段~那就变小说了~呵呵~
作者：当年明月 回复日期：2006-4-10 22:46:31
胡惟庸胜利了，他在朱元璋的帮助下打败了浙东集团，除掉了天下第一谋士刘基，现在他大权在握，李善长也要给他几分面子。
但他真的是最后的胜利者吗？
他并不明白自己胜利的真正原因，不是他比刘基更强，而是因为朱元璋站在他的一边。朱元璋对于两大集团的斗争情况是很清楚的，他之所以没有出来调解，是因为无论这场斗争谁胜谁负，最后的胜利者都是他。无论是姓胡的地主胜利还是姓刘的地主胜利，只要保证朱地主的最高地位就行了。
朱元璋之所以选择胡惟庸，并不是因为他很强，相反，正是因为胡惟庸对朱元璋的威胁小，所以朱元璋才让胡惟庸成为了胜利者。而愚蠢的胡惟庸并不了解这一点。
于是，在打垮刘基后，胡惟庸越发猖狂，他贪污受贿，排挤任何不服从他的人，甚至敢于挑战朱元璋的权力，私自截留下属的奏章，官员升降，处决犯人，都不经过朱元璋的批准。
洪武六年（1373），胡惟庸挤走了另一个丞相汪广洋，独揽丞相大权，并掌权七年之久。
但让人费解的是，朱元璋却对胡惟庸的犯上行为无任何表示，这是很不寻常的。
朱元璋是一个权力欲望极强的人，他自血火之中奋战而出，是那个时代最杰出的人才，李善长仅仅是稍微独断专行了些，就被他勒令退休，胡惟庸何许人也？即无军功，也无政绩，居然敢如此放肆！
这就实在让人不解了，很多的历史资料上记载了种种胡惟庸不法及朱元璋置之不理的故事，并由此推断出胡惟庸罪有应得，朱元璋正当防卫的结论。
当我们揭开事实的表象，分析其中的本质时，就会发现大有文章。
历史上著名的郑庄公，一直不为其母亲所喜爱，他的弟弟也仗着母亲的溺爱，向他提出种种不合理的要求，而郑庄公总是满足他，直到最后，他的弟弟企图谋反，郑庄公才出兵灭掉了他的弟弟。
后人往往以为郑庄公仁至义尽，传为美谈，可是也有人指出，郑庄公是真正的伪君子，是想要他弟弟的命，才纵容他的不法。
当我们深刻理解了这个故事后，对朱元璋的这种反常举动就会有一个清晰的结论--这是一个阴谋。
这个阴谋在不同的语言方式中有不同的说法，成语是欲擒故纵，学名叫捧杀，俗语是将欲取之，必先与之，用小兵张嘎的话来说是“别看今天闹得欢，当心将来拉清单”
但我们还有一个疑问，对付一个小小的胡惟庸，朱元璋需要动这么多脑筋，要忍耐他七年之久吗？
不错，只要我们仔细的分析历史，就会发现，胡惟庸绝不是朱元璋的真正目标，朱元璋真正要毁灭的是胡惟庸背后的那个庞然大物。
作者：被迫上班 回复日期：2006-4-10 22:47:22
楼主的文风好像没有以前那么有神了，我建议是否可以静下心来写一个篇幅比较长的帖子，免得一小段一小段地写使文笔支离破碎。各位看官，心急吃不得热豆腐！！！
作者：阿猪走天涯 回复日期：2006-4-10 23:55:44
这个故事告诉我们,有人在夸你,有时就意味着在害你.
俗语是将欲取之，必先与之,中国文化高深莫测
其中险恶,不是我们能想像的.
胡惟庸只不过充当了一个杀人的工具而已.
作者：苏飞霞 回复日期：2006-4-11 00:02:07
此文文治武功，当为煮酒第一。难得楼主高才，又勤奋无比。实在是敬服
作者：流星天蝎座 回复日期：2006-4-11 01:04:38
在成为名将的道路上，我们要经历六个坎坷，让我们以六个年级来标明他们，只有战胜眼前的坎坷，才能升入下一个年级。当然，有些天才同学不需要经过这六个年级，生下来就会打仗，也是有的，不过极少，我们可以忽略。
??
?? 好了，名将学校开学了，第一个年级要学习的是军事理论。所有想成为名将的人，必须要学习一些经典的理论知识，包括孙子兵法、吴子兵法等等，只有在积累了大量的理论知识后，你才能跨入下一个年级，但这个年纪有一个很特殊的规定，因为有些同学家里穷，买不起书本，所以他们只能在实战中去学习这些理论。他们之中的优秀代表就是李云龙同学。
??
?? 穷人家的孩子早当家，实在没有说错的，这些在实战中学习理论的同学将可以跳过第二个程序，直接进入第三个程序。
??
?? 我们还是和大多数同学一起，来看看第二个年级要学习些什么，第二个年级学习的内容是实战。这是极为重要的，那些理论中学习的优秀者如果不能过这一关，他们就将被授予一个光荣的称号--纸上谈兵，这个称号的第一个获得者是赵括同学，授予者是二年级的年级主任赵奢。
??
?? 我们来解释一下为什么实战如此重要，这是因为虽然军事理论都是高年级的学长们经验总结，但由于他们写这些东西的时候，情况和现状是不完全一样的，在实战中，如果照搬是要吃大亏的。赵括同学就是没有学好，才不能毕业的
??
?? 作为一个学员，想成为名将，一般都是从小兵干起，当然除了高干子弟外，比如赵括同学，由于年级主任赵奢是他父亲，所以他一开始就是大将，这是不妥当的。
??
?? 因为只有战场才能让一个人成为真正的名将，他必须亲手持刀去追击敌人，见识战场的惨烈，明白人被刀砍是要死的，了解你不杀我，我就杀你这条战场上永不过时的真理，知道所谓打仗就是以性命相搏，他们才会明白什么是战场，什么是实战。
??
?? 大多数学员会在这一关被淘汰，他们会改行，一生当一个军事票友，这对他们来说并不见得是一件坏事。
??
?? 而留存下来的那些学员，在残酷的实战中逐渐了解了战争的规律，开始真正走上名将之路。
?? 好了，我们带领剩下的学员来到三年级，三年级要学习的是冷酷
??
?? 成为一个名将，就必须和仁慈、温和之类的名词说再见，他必须心如铁石，冷酷无情，当然历史上也有很多以仁出名的儒将，但请大家注意，他们的仁是对士兵和老百姓而言的，对敌人他们比谁都冷酷。
??
?? 所谓仁不带兵，义不行贾，冷酷不是残忍，不是杀戮无辜的老百姓，而是坚忍，比如你的一个很好的朋友触犯了军纪，但你为了执行军纪，一定要杀了他，只有这样，你才能控制军队，即使他是你最要好的朋友，甚至是你的亲人，你也要这样做
??
?? 这才是真正的冷酷
??
?? 学员们将在战场上学会冷酷，他们可能都是善良的年轻人，平时从不与人争吵，但当他们走上战场，亲眼看到自己的同乡和战友被敌人杀死，或者身负重伤在地上痛苦的呻吟，他们会被愤怒和痛苦所鼓动，毫不留情的杀死一切与自己敌对的人，给地上的伤兵补上一刀，然后一个人在尸体旁边喃喃自语，就在这地狱一般的环境中，他们变了
??
?? 从杀鸡都怕见血到敌人的脑浆和鲜血溅到身上浑然不知，从温文尔雅到冷酷无情，他们在残酷的环境中毕业了，不合格者将被淘汰，而那些心如坚石的人将进入四年级的学习，他们离成为名将越来越近。
??四年级要学习的是理智，这也是极为重要的一个环节，我们作为普通人，生活中会被许多事情左右自己的情绪，比如买彩票中个二等奖几百块，你也会高兴半天，要是炒股票赚了大钱，就更不用说了。那么如果你玩的游戏是以人命为赌注呢？ 你会有何反应。
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觉得楼主写的这一节及之前部分可称经典．之后的，慢慢落入俗套了．
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-11 01:33:24
后人往往以为郑庄公仁至义尽，传为美谈，可是也有人指出，郑庄公是真正的伪君子，是想要他弟弟的命，才纵容他的不法。
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呵呵 不是有人 而是孔子本人 已经在行文当中 对郑伯的行为表示谴责了。
唉。。。。。。。。。与其说封建思想荼毒甚深 不如说
我们从小受的填鸭教育荼毒甚深。
我们历史上 其实从来不是君主专制的帝国，而是一个由士人阶层
主导的中央集权的进步社会。
别以为希腊罗马有多民主，那是奴隶主的民主，一个国度能有多少人
享受这种民主呢？？很少。
而我们的民族，再希腊罗马的同时期建立的士人官僚阶层，却可以使
社会中更多的来自底层的人们，担当国家的重任。
封建社会，并不是一个贬义词，这是在我离开了象牙塔，独自泡在
国家图书馆多年以后，才慢慢明白了历史的真相的。
作者：mynoodles 回复日期：2006-4-11 01:48:14
至于<汉武大帝>里的东西,你听那里把大夫(da fu)读成(dai fu),以及 那里面的老年司马迁居然有胡子等 你就知道那只是电视剧
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是应该读作(dai fu)吧。现在对医生的称呼保留了古音。从宋朝开始，各种称呼普遍的贬值，比如：称呼普通士兵为太尉，称呼普通医生为郎中、太医、大夫等等。老封建朱元璋做了皇帝之后，还专门就称呼问题下过圣旨，禁止使用这些虚夸的名头。但是，大夫还是保留了下来。很可惜，太尉这个名头没有沿用下来，不然当兵的都被称为太尉，也蛮威风的。
作者：mynoodles 回复日期：2006-4-11 02:06:22
请教楼主，刘基之死和空印案都发生在洪武八年（好像吴晗说是在洪武十五年，但他似乎是错了），这两件事是否有什么联系？
方孝孺的老爸方克勤是当时有名的好官，也因空印案而死。他就是浙江人。空印案是否是朱元璋与淮西集团联手打击浙东集团？我手头没太多史料，无法证实此点。
《明史139，郑士利传》记载，“丞相大夫皆知空印者无它罪，可恕，莫敢谏”，那么胡维庸到底是不敢进谏还是根本就和朱元璋通同一气，从而不愿进谏。
江浙大地主集团始终是朱元璋建设小农社会理想的一大障碍，也是他在位期间不遗余力的打击对象。而拉一派打一派也一直是朱元璋整人的惯用手法。我总觉得空印案不那么简单。
作者：宝宝和蛋蛋 回复日期：2006-4-11 03:34:14
夜深人静，一直默默潜水或者空淡的抢沙发，突然想说两句。
一直对明朝的历史很感兴趣，也曾假想过如果不是清兵入关，中华民族能否因此走上资本主义道路（看来是不可能，中国的封建制度/思想太健全，太稳定了，深入民族骨髓）；也曾在看了姚雪垠《李自成》那段崇祯城破自杀描写后唏嘘不已；也曾在明孝陵前，想象坟冢中睡着的那位朱皇帝到底是怎样一位活生生的人物。但是回转过来看看，其实我（们）对明朝历史知道的真是太少了，少的可以用匮乏来形容。
从我本意来说，我认为楼主这篇文章，好！但不是象有些朋友说的那样，好在文笔（个人看法），而是好在对象我这样对明史很感兴趣，但又苦于无处求师，也没有时间求师的这种人，进行了一次普及教育。
读书的时候，也曾因为对明代历史感兴趣，借阅过一些有关明朝历史的资料和一些专著，可惜古文功底不好，读起来实在困难艰涩，最终放弃。不过凭借着依稀一点记忆和楼主的文章对照，我觉得楼主确实是做了不少功课。
我个人之所以对明朝历史比较感兴趣，出于几点原因：
1，他是离我们最近的一个汉人封建政权（呵呵希望不是大汉族情节作怪，不过拖个辨子的清朝真是让我不喜欢）
2，明朝的创立者朱元璋，是一位真正的农民阶级出身，靠造反坐上天下的人（有人说刘邦也算），他当上皇帝的困难程度，不是李唐或者赵宋可以比拟的。而朱元璋杀功臣，至今仍不断的在后人中争论着对错...
3，明朝又是一个悲情的皇朝。在风起云涌的民族斗争中建立，一时多少豪杰；又在悲情凄惨中终结，而那时也是多少豪杰！这个皇朝终结的过于悲情，让人惋惜。（有时真的在想，崇祯是不是过于刚直了，如果当时南迁，能否再次中兴？）
总之，怀着感恩的心情，谢谢楼主的文章。另外也谢谢 那位叫 “慈洵”的朋友，看了你不少关于明朝的扫盲教育，受益匪浅
作者：浪迹四海 回复日期：2006-4-11 07:05:49
刘基这段写的有点草了啊 楼主不用执著于速度和进展而忽略细节的 在那段期间可说的事情当真不少的呢～ 唉～ 希望楼主好自为之 不要把大家的关注当成了负担 影响了自己的写作思路呢 继续期待好文！
作者：天之响 回复日期：2006-4-11 07:46:09
个人还是很鄙视那些杀功臣的皇帝。
众口铄金，似乎杀功臣成为许多皇帝的权策，但历史上第一个皇帝也是在下最喜欢的秦始皇，从未对手下臣子动过杀机，反而在得志之后厚待那个为帝国贡献的人。
我想，杀功臣并不是什么权谋上策，而只是因为皇帝本人的不自信吧。
虽然秦王朝速兴速灭，但秦始皇在重能任贤这一块，值得后世的君王们学习啊。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-11 08:28:45
呵呵，谢谢大家关照，说明一下吧，最近的一些章节里对当时的政治经济制度和政治情况进行了分析，这些内容在史料中也是比较枯燥的，我会尽力用大家容易接受的方式将这些东西较为生动的表现出来，现在看来，效果还是可以的。
但这些内容毕竟在生动性和丰富性上都不能和具体的历史事件相比，所以读起来趣味性是不如历史事件的，有些朋友也说到了这个问题，认为不如前面的具体事件有趣。那么为什么还要写这些东西呢，以我们上面所讲的胡惟庸为例，大家应该可以接受朱元璋是故意忍让胡惟庸的，但大家之所以能接受这一结论，无疑与前面我们介绍的朱元璋的各种情况有关，如他是一个非常精明的人，不容易受人摆布，如果没有这些介绍作为铺垫，这个地方是不容易说通的。
而明朝初年的这些政治经济情况对于后来的数百年历史发展都有着重要的铺垫作用，实际上，明朝的事情千奇百怪，很难让人理解，如果在这里不对初期的某些制度及政治经济情况进行分析，后面的那些具体历史事件都是很难解释的。所以这些东西是一定要写的，当然这些也不是本文的重点，在介绍清楚必要的内容后，我们将会回到纷繁复杂的历史事件中。
而有些朋友提出的文章按篇发出，是否太短可能导致影响全文的问题，也要说明一下，我的这种写法是有考虑的，事实上我即将写的洪武和永乐年间的事情，是在我三个月前就构思完成的，而我现在所构思的是万历和天启时期的事件写法，也只有这样，才能保证每天都能够比较流畅的写出文章。
对此文的全文结构我是有把握的，但自己水平所限，为保证质量，每天只能写出这么多，而每篇发出也有一个好处，那就是能够让每一篇都接受大家的考察，在写作中，很多时候会出现身不由己的情况，如果不能及时纠正，可能就会误入歧途，比如我写朱熹时，用词就明显带有感情色彩，这是不妥当的，幸亏贴出后，朋友们进行了指正，我才能够及时回到正常轨道上来。而单个篇幅贴出也可以时刻提高自己的警觉，保证每个篇幅都尽全力去写，因为文字不多，大家会认真的看，也会找出更多问题，这样也会使得我在写作中对每一个细节都不敢马虎，对文章的整体水平是有好处的。
也有朋友担心，这样些固然能保证单个篇章的质量，但整体结构怎么办呢，很多朋友还提出文章某些地方写得不细，似乎有点马虎，多谢这些朋友的关心，其实这些写法是我有意安排的，其目的正是为了整体结构的需要。
在我写文章时，为了整体结构的需要，突出某些思想，对哪些人，哪些事情详写，哪些略写，我是有着考虑的，因为从单个篇章看，某些内容写得不是那么详细，但从全篇来看是合适的，因为这是一篇完整的文章，不是每一小篇的合集，因为如果每个地方都详细写，这篇文章也就毁了，作为文章的整体，我对文章的详略分布是有着考虑的，请大家放心，每天这么多朋友关注，在下绝对不敢马虎的，呵呵。
最后再说一点，希望大家作记号时还是稍微短点，谢谢啦，
另很多朋友在看过文章后，有所感触，写出自己的感想，这正是我所期望的，因为这样可以让大家更为深刻的了解明朝历史，如果有何感想，还可以发邮件到我的邮箱tyjszym@126.com，我一定会认真回复并共同探讨，短点的也可以在帖中写出来，比较长的还是发到我的邮箱吧，就不要发到论坛上了，我在邮件里也会更详细回复的，这样我也可以多用些空间来写文章，至少保证一页中有至少十二篇以上的文章，相信大家也会满意的。
呵呵，也算是综合回答一下大家的问题，今天晚上更新，谢谢大家
作者：ever1212 回复日期：2006-4-11 09:41:02
lz你太强了
我找遍了上海图书馆,吴晗的<<朱元璋>>竟然没有一本可以外借
胸闷啊
作者：菲闻晓旭 回复日期：2006-4-11 10:18:43
我觉得楼主写文章的时候, 不宜看帖子下面众多的评论, 这样会影响楼主写文章的心态,多少有点迎合的意思..
我的意见是: 不要看评论,坚持自己的观点和思路,即使偏颇,最多引起讨论..患得患失的心态,会影响楼主行云流水般思路..
作者：hualover 回复日期：2006-4-11 10:35:10
大明朝留给我们无穷的记忆。大明朝是中华民族的辉煌时代。
继续关注楼主的好文。
作者：yunyang1840 回复日期：2006-4-11 10:52:33
赢政为什么少杀功臣？我看是因为秦王朝的功臣大多都是秦国的世臣，老赢家世世代代统治着他们，哪里还有怕的必要呢？子孙后代也不必怕。
作者：themule 回复日期：2006-4-11 12:11:50
李善长＝萧何
刘基＝张良
徐达＝韩信
嗯～明初三杰啊，不过碰到的主子比起刘邦来甚至都略胜一筹
作者：说几句就行 回复日期：2006-4-11 13:47:35
为保证质量，每天只能写出这么多，而每篇发出也有一个好处，那就是能够让每一篇都接受大家的考察，在写作中，很多时候会出现身不由己的情况，如果不能及时纠正，可能就会误入歧途，比如我写朱熹时，用词就明显带有感情色彩，这是不妥当的，幸亏贴出后，朋友们进行了指正，我才能够及时回到正常轨道上来。
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当时真为LZ捏把汗啊。 因为LZ少有地从旁观进入自我喜恶的描写。
LZ能及时认知或者调整， 令人钦佩啊！！！
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-11 14:20:33
to:作者：偶尔痛苦
"大夫"作为官名就是读(da fu).我比较懒,没有去查资料.但是我记得我上小学四年级(1992年)七册的语文课本里写"晏子使楚"那篇课文的注解,就是要广大小学生知道"大夫"作为官名读作"da fu".
胡子是假的?当时司马迁就化妆?这个我不敢苟同.可是那电视剧里他的配音也是男人的,而不是被施了宫刑的人的声音啊.
作者：snowama 回复日期：2006-4-11 14:22:27
楼主，再次佩服你的缜密思考，谢谢你的普及以及治学态度
对前面一位提出的杀功臣的问题是肚量的问题怀疑ing
我同意yunyang1840的看法，
杀功臣的问题，本身就是相互的作用，能从那个底层打拼上去的
对这种事情忌惮的更厉害而已
原来就是出身高贵，甚至像始皇帝这种世袭的
这方面考虑本身确实少的多
所以，不是因为刘、朱等出身太低，导致肚量小而杀人，
而是他们出身低，功臣相对而言篡权可能要大，导致不得不狠心
当然，还有其它原因，比如前面有人说的刘秀
出身还可以，但也不是多么高，可是东汉本身就是大地主捧起来的
功臣很多是这些人的代理，背后都有各自的势力，不能招惹
最终东汉也灭于地主豪强
这位搞错了吧？应该就是大夫，士大夫嘛
读错医生那个职业的问题，是对小学生常犯错误的纠正。
作者：mynoodles 回复日期：2006-4-11 01:48:14
至于<汉武大帝>里的东西,你听那里把大夫(da fu)读成(dai fu),以及 那里面的老年司马迁居然有胡子等 你就知道那只是电视剧
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是应该读作(dai fu)吧。现在对医生的称呼保留了古音。从宋朝开始，各种称呼普遍的贬值，比如：称呼普通士兵为太尉，称呼普通医生为郎中、太医、大夫等等。老封建朱元璋做了皇帝之后，还专门就称呼问题下过圣旨，禁止使用这些虚夸的名头。但是，大夫还是保留了下来。很可惜，太尉这个名头没有沿用下来，不然当兵的都被称为太尉，也蛮威风的。
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-11 14:25:33
楼主,我提个意见,你就按照你的想法和思路写.众网友的意见你看则看,但是不必要因为某个或者几个网友的意见而改变你的写法.那样不好.希望永远是你自己的,我来看就是来看你,看当年明月的文章.而不是综合大众的需要和胃口调和的东西.
作者：小虾米和小螃蟹 回复日期：2006-4-11 15:55:15
和诸位看官一样的心情，实在是喜欢的很，忍不住出来露下爪子：）喜欢LZ的学识，更钦佩LZ云淡风清般的才情与人品。
好样的，加油・
作者：疏离安宁 回复日期：2006-4-11 16:05:09
古今多少事，都付笑谈中。明月兄如此才华，若生在那个年代必定会连中三元。佩服！期待......
作者：我有大头龟的头 回复日期：2006-4-11 16:48:04
听闻楼主要ID，特较尽脑汁为楼主想了个威风八面的。
您看可好？
作者：当年明月 回复日期：2006-4-11 17:50:22
呵呵，大家放心，我会坚持自己的风格的，今天晚上服务器要关一段时间，所以先帖一篇
朱元璋甘愿忍受胡惟庸的专横，让这个跳梁小丑尽情表演，套用围棋里的一句话来形容就是“不为小利，必有大谋”，他经历如此多的磨难，陈友谅、张士诚、王保保这些当世豪杰都不是他的对手，何况小小的胡惟庸！
他这样委屈自己，只因他的目标对手太过强大，这个对手并不是李善长，也不是淮西集团，而是胡惟庸身后那延续了上千年的丞相制度。
自从朱元璋当皇帝后，他一直都觉得这个制度过于限制他的权力，他一向认为自己的天下是靠他的能力争来的，偏偏有人要来分权，真是岂有此理！
但是这个制度已经有了很多年的历史，无论是大臣还是一般的百姓都认为丞相是必不可少的。要废除这个制度，必须有一个充分的理由，而胡惟庸这样无德之人的任意妄为正好可以为他提供一个借口。
他静静的注视着胡惟庸，等待着机会的到来
胡惟庸的对策
胡惟庸虽然是个不折不扣的小人，但他并不笨。随着自己行为的一步步出格，他对朱元璋的畏惧也越来越大。然而朱元璋却并不对他下手，这让他有了不祥的预感，他还是比较了解朱元璋的，这个人要么不做，要么就做绝，从不妥协。
在经过长时间的思考后，胡惟庸想出了一个绝妙的对策，那就是拉人下水。
在他看来，要想不被朱元璋杀掉，必须保证有足够的人与他站在同一边。所谓法不责众，你朱元璋总不能把大臣都一网打尽吧。
至于手段也是比较简单的，先找好对象，然后封官许愿，大家一起吃个饭，沐个浴，然后搞点娱乐节目，情感交融之后，找一个双方都关注的话题谈话，这期间是要投入点感情的，如果谈话中能流下点“真诚”的泪水，那么效果会更好。
这一套下来，双方就成了铁兄弟，然后就是结盟发誓，有福必然共享，有难必然同当。
如果细细分析一下拉人下水这个词，就会发现其中问题很多，如果要去的是什么好地方，是不用拉的，下水还要人拉，可见这“水”不是油锅就是火坑，正所谓“有危险你去，黑锅你背”是也。一旦有了什么麻烦，誓言就会转变为有难必然你当，有福自然我享。
被他这一套拉下水的有吉安侯陆仲亨、御史大夫陈宁、都督毛骧等一批重臣，一时之间朝中都是胡惟庸的眼线。
但胡惟庸并不满足，他还要拉拢一个最重要的人--李善长
因为李善长不但德高望重，身上还有一件难得的宝物，那就是免死铁券。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-11 18:44:42
我们有必要说一下免死铁券这玩意，在明朝，皇帝给大臣最高的奖赏就是免死铁券，其作用是将来大臣犯法，锦衣卫去家里杀人的时候，只要你没丢掉（估计也不会有人丢），而且在刀砍掉你脑袋前拿出来，就可以免除一死。很多的大臣为脑袋考虑，费尽心思想搞到一张，因为无论什么金券银券都没有这张铁券顶用，那些有幸拿到的，就会放在家里的大堂供起来，逢人来就会展示给对方看，似乎有了这张铁券就有两个脑袋。
李善长就有这样宝贝，而且还有两张，胡惟庸拼命巴结他，这两张铁券是重要的原因之一，虽然胡惟庸不能拿去自己用，但李善长不死，自己就有了靠山。
但这张铁券的作用其实是有问题的，因为铁券是皇帝给的，就像支票一样，能否兑现要看开票的银行，皇帝就是开票行，他说这东西有效就有效，他说过期就过期。很难想象皇帝下决心杀掉某人，会因为自己曾经开出的一张口头支票改变主意。用我们今天常说的一句话来形容就是“我捧得起你，就踩得倒你！”
换个思维来看，其中的变数也很多，皇帝不一定非要杀你不可，他大可把你关起来，打你个半死，然后神不知鬼不觉的找人害你一下，然后报个暴病而死。这样既成全了他的名声，又遂了心愿，一举两得。不是我不守信用，实在是你没福气啊。
而当时的胡惟庸和李善长都非常看重这两张空头支票，充分说明了他们的政治水平和朱元璋比起来只是小学生水平。
当胡惟庸暴露出他的企图后，李善长并未理睬他，因为他和愚蠢的胡惟庸不一样，他亲眼看到过无数的英雄豪杰都败在朱元璋的手上，十分了解朱元璋的可怕，不会犯和朱元璋作对这样愚蠢的错误。他万万没有想到，自己当年选择的小人物，现在居然不自量力，要和朱元璋较劲，甚至现在还要拉自己下水。事易时移啊，他坚定的拒绝了胡惟庸的要求。
胡惟庸这个人看问题不行，看人倒还是有一套的，他发现李善长不知他那一套，便开始走亲戚路线，恰好李善长的弟弟李存义是胡惟庸的儿女亲家，于是胡惟庸便把李存义拉下了水。李存义得了好处，便不停的游说李善长。李善长刚开始的时候还严辞喝斥李存义，后来听得多了，也就默许了，他说了一句意味深长的话：我已经老了，等我死后，你们自己看着办吧。（吾老矣，吾死，汝等自为之）
李善长就这样被拉下了水
胡惟庸终于放心了，满朝文武都是我的人，你朱元璋能把我怎么样！你能做皇帝，我就不能吗！
现在看来，他确实是一个不知天高地厚的小丑
但胡惟庸的这些活动确实给朱元璋出了道难题，毕竟如此之多的大臣都是一党，朱元璋要考虑如何分化瓦解他们，才能消灭胡惟庸的势力，而这又谈何容易，真是一道难题啊
然而朱元璋在听完密探对胡惟庸反常举动的报告后，只用了一句话就解决了这个难题，水平是相当的高
“那就都杀掉吧”
作者：crackerli 回复日期：2006-4-11 18:55:13
“那就都杀掉吧”
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以后凡是有mark过长者,均按此旨意处理
作者：道家学生1 回复日期：2006-4-11 19:51:55
关于刘基代表浙东集团的问题，这点颇有争议，史上并无有力的证据。以刘基低调的做法来看，他不太可能当浙东集团的头头，他敢于得罪李善长等人，说明他是不在乎权贵的。
作者：九十三世 回复日期：2006-4-11 19:59:15
胡案牵连之广 世所罕见 固然杀了很多奸党但无辜的人也不在少数
可见这个朱重八好狠的心呀
作者：tianyaleo 回复日期：2006-4-11 20:38:55
只用了一句话就解决了这个难题，水平是相当的高
“那就都杀掉吧”
相当精彩！！！！！！！！！！！！
作者：artoon 回复日期：2006-4-11 21:07:29
那就都杀掉吧！
这句话太有气魄了~不知道明史中文言文的原话是怎么样说的？？
盼楼主告知~
作者：stonetiger2006 回复日期：2006-4-11 22:06:04
呵呵，虽说每天只有三贴，有点不过瘾，但也有好处。
正如看电视连续剧，天天看才能慢慢细品，品出味道，而留有的的悬念，更是抓人。如果一次BT下来，就变成囫囵吞枣了。
看完，照例支持一下楼主。
PS：不知各位为何要标记？如果天天看，应该很容易定位的啊。
作者：tccome 回复日期：2006-4-11 22:09:25
一代帝王啊，魄力非人所及。
不知道明月兄的文章中，对马娘娘有评价否。
作者：dadiella 回复日期：2006-4-11 22:18:56
喜欢楼主的文章，不刻意追求文采，但文采斐然……
作者：勇敢的猪 回复日期：2006-4-11 22:25:59
“那就都杀掉吧”
一句简单的话就让人闻到浓烈的血腥味~~~!
作者：zhangkeba 回复日期：2006-4-11 22:37:30
写的真不错，我才不想很细细的追究所谓的正史，能够这样品读历史也不错的，就象黄仁宇写的史书一样。能够从人的心理角度去分析，实际上更有现实性。历史是有大的规律的，但有些偶然因素总是被我们漠视，而这些偶然用余秋雨的话说是可能改变历史的。野史没什么不好，因为很多所谓的正史都不是所谓人民写的。
题外话，为什么楼主不出版平面文字呢，也搞个什么《朱元璋纪事》之类的东东。呵呵。
作者：慈洵 回复日期：2006-4-11 23:57:53
楼主果然有很多心理分析~~呵呵~不过在这段事情上我自己和您的看法不太一样~所以觉得您对很多当时人物的心理其实是在臆测~~
但是还是支持楼主继续这样写~挺好看的~
作者：惯看风月 回复日期：2006-4-12 2:36:48
补了几天的功课,不觉已经东方鱼肚白,远处的灯光闪烁,消逝的人儿在楼主的笔下又一次地复活.俱往矣!思将来!当年繁华成云烟而今又逐云烟去,思绪就此脱离这个纷争的世界,消散在茫茫的夜空之中,这或许就是我的读史有感吧!
哈哈,胡诌!各位别骂!
作者：yuchang1980 回复日期：2006-4-12 09:36:13
『免死铁券』这个东西使用上有诸多限制。
首先，皇帝赐免死铁券的时候会在上面注明自身以及子孙免死的次数。同时大内有相应的记录。所以李善长有两张免死铁券很是奇怪，因为要免死的话，一张铁券上就能记录次数，没有必要发两张。
其次，所谓免死的罪状，也是有限制的。胡惟庸不会傻到因为李善长有免死铁券就去巴结李，因为不论是胡还是李都不会不知道，大逆谋反不在免死范围之内。
最后，『免死铁券』只能保证持券人不死而已，该褫爵夺职的照样褫爵夺职。（仅贷死而已）
所以胡惟庸依靠李善长的话，免死铁券不应该是原因之一。李善长本身希望借助胡惟庸为淮西集团代言人是因为当时天下巩固以后，淮西集团作为一个军事利益团体的使命已经到头了。所以淮西集团急切希望在政治上有所突破，而不是仅仅限于封个侯领个禄而已。
刘基是否会作为浙东集团的代言人，我不是很清楚。不过好像朱元璋对刘基还有他儿子还是很不错。刘基死后，刘基的儿子在外做亲王府长史，朱元璋还专门赐了一对铁锏，上打昏君，下打奸臣。此事万历年间有人登临刘家还亲眼看到。
作者：crackerli 回复日期：2006-4-12 9:53:45
再品, 觉得"那就都杀掉吧"该翻译成"那就只好都杀掉了"
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刀是偃月刀
剑是饮血剑
作者：紫色冰点 回复日期：2006-4-12 10:11:15
雨境沐春风
作者：当年明月 回复日期：2006-4-12 13:36:40
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呵呵，不好意思，回来一看我都吓了一跳，已经是第七页了，此文能写到现在都是大家的功劳，另在此特意感谢萧版主的支持，我会继续努力的。
我一直以来都有一个愿望，看到很多帖内经常吵架，环境不好，希望大家在此帖内能够避免这种情况的发生，呵呵，本人才疏学浅，所以很多地方还要借助大家的关照，大家的意见我是会采纳的，也请大家多多支持了。
此文我虽然用通俗的笔法写出，但大部分内容还是严格依据官方史料来写的，应该不能算是野史（呵呵，也不够格），这些史料应该没有什么大的争议，但在帖中也有些朋友互相之间因为历史观点不同有争议，其实大家可以平心静气的讨论，如果需要我参与的，也可以发邮件给我，我一定会回复。
这是我的倡议，我希望到此帖写完的那一天，当我们打开帖面，看到的是理性的思考和和谐的气氛，如果我的这一愿望能够实现，那无异于是一个奇迹，但奇迹也是人们创造的，到时诸位都将是见证者和参与者。
顿首多谢大家，一定继续努力
晚上更新，谢谢大家了
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作者：我有大头龟的头 回复日期：2006-4-12 16:39:22
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-11 01:33:24
后人往往以为郑庄公仁至义尽，传为美谈，可是也有人指出，郑庄公是真正的伪君子，是想要他弟弟的命，才纵容他的不法。
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呵呵 不是有人 而是孔子本人 已经在行文当中 对郑伯的行为表示谴责了。
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不是孔子本人吧。
你指的是《古文观止》里的君子吧。郑公的故事刚好是《古文观止》中的第一篇，《古》中，每篇末尾都有“君子曰”。这里君子曰的意思大家都知道，我就不献丑了。
作者：ravmondhu 回复日期：2006-4-12 16:58:45
潜水至今，就想说一句：“憋不住了！”
作者：宁远袁督师 回复日期：2006-4-12 17:22:38
敢问楼主以及各位
关于“饿死事小，失节事大”有何不妥？
不是要求人们忠义吗？
象朱自清就算饿死也不吃美国的救济粮，
文天祥宁死不屈，
明末很多官员宁愿战死，被俘虏杀死也不投降
陆秀夫背着皇帝跳海
杨业被辽国俘虏，饿死在监狱中
不也符合“饿死事小，失节事大”的意境吗？
PS。不过这句话是要求女人忠贞的还是要求臣民忠于国家的？
作者：当年明月 回复日期：2006-4-12 18:50:03
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在杀人这件事情上，朱元璋一向是说到做到的，他冷眼旁观胡惟庸的一举一动，看他能玩出什么花样来。而胡惟庸也积极做着对付朱元璋的准备，他知道自己和朱元璋迟早有一天会正面交锋的。
这一天很快到来了
在一次出游中，胡惟庸的儿子坠马，死于路过的马车轮下。胡惟庸一怒之下没有通知司法部门，就杀了马车夫。这件事情传到了朱元璋那里，他命令胡惟庸向他解释这件事情。
胡惟庸赶到朱元璋处，他在去的路上已经想好了所有的借口和说辞，一见到朱元璋，他便忙不迭的诉起苦来，说自己是如何可怜，儿子如何孝顺，马车夫如何不遵守交通规则，违章压线行驶等等，而朱元璋的态度非常奇怪。
他只是沉默，用冷冷的眼光看着胡惟庸。
胡惟庸仍不知趣，不停的述说着委屈，等到他发现在这场两个人的对话中始终只有一个人说话时，他停住了，看着朱元璋，他发现朱元璋也正看着他。
令人恐惧的沉默
朱元璋终于站了起来，他走到胡惟庸面前，用不大却十分清楚地声音平静的说道：“杀人偿命”
然后他飘然而出，没有再看胡惟庸一眼。
胡惟庸呆住了，他一直坐在椅子上，呆若木鸡的看着前方。
突然，胡惟庸的手颤抖起来，他用身体压住自己的手，但是没有用，他全身都抖动起来，就如同一个抽风的人。
他按捺不住心中的恐惧了，这是他身体的自然反应。
在家中与那些同党商议的时候，他觉得朱元璋似乎软弱得不堪一击，各个部门都有自己的人，而朱元璋并没有什么亲信。随着他的同党人数的增加，他不断的感觉到自己的强大。在同党的吹捧中，他似乎看到自己将要取朱元璋而代之，成为最高的统治者！
而当他真正面对朱元璋的眼神时，他才感觉到，自己和面前的这个人差得太远。自己也算是个人才，但自己的对手似乎并不是人，而是一把寒光闪闪的刀。
朱元璋是这样走到这一步的呢，从茅草屋的风雨到皇觉寺的孤灯，从滁州的刀光剑影到鄱阳湖的烽火连天，他从千军万马中奔驰而出，自尸山血海里站立起来。他经历过无数的磨难，忍受过无数的痛苦，他不畏惧所有的权威，不惧怕任何的敌人。一个个盖世枭雄在他面前倒下去，他见过的死人比胡惟庸见过的活人还多！
胡惟庸终于明白了为什么李善长不愿意和朱元璋为敌，不是他没有野心，而是因为畏惧
不用交手，胡惟庸已经明白，自己上错了擂台，他跟朱元璋根本不是一个公斤级的选手。
但后悔已经太晚了，就一条路走到黑吧
作者：当年明月 回复日期：2006-4-12 19:49:10
谢谢1江春水同志，我会参加这个qq群的，呵呵，多谢了
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之后发生的事情有很多不同的说法，很多史料记载，是胡惟庸准备谋反，为人揭发，所以朱元璋动手解决了胡惟庸。然而也有一些史料记载，此事另有隐情，在我看来，后者可能更有可信度。
洪武十二年（1379）十月，占城国（今越南中部）派使节来南京进贡。但是胡惟庸没有将此事奏报给朱元璋知道，这应该可以算是严重的外交事件，朱元璋得知占城国使团抵达京城时，长期累积的怒火终于爆发，他严辞训斥了应对此事负责的胡惟庸和汪广洋（时任左都御史）。
其实这个时候，胡惟庸最正确的应对方法是认错，谁没有个打瞌睡的时候呢。他却和汪广洋把责任推给了礼部，他认为这样就可以了事。
朱元璋充分显示了他的创意性思维，并将之运用在这件事的处理上，他没有被胡惟庸牵着鼻子走，去查询到底是谁干了这件事，而是先处死了汪广洋，然后囚系了所有与此事有关的官员。
既然不是你就是他，那我把你们都抓起来一定是没错的。
刀已经架在胡惟庸的脖子上了，何时砍下只是个时间问题
他并没有等太久
涂节是胡惟庸的死党，他当时的职务是御史中丞，相信大家已经熟悉了这个官职。他在胡惟庸集团中的作用非常重要，发动舆论攻击政敌，拉帮结派图谋不轨，哪样都少不了他，胡惟庸一直把他看作自己的亲信。
然而这个亲信用自己的行为重新解释了死党这个词的含义--致你于死地的同党。
他眼见胡惟庸不行了，便把胡惟庸的阴谋上报给皇帝。朱元璋等待的就是这一刻，他命令立刻处死胡惟庸、陈宁和胡党中的重要成员，并灭了胡惟庸的三族。然后他命令，深入调查还有谁参与此事，如果查证属实，一律处死！
于是名留青史的胡惟庸案件拉开了序幕，事实证明，查证属实是很难做到的，因为太麻烦，而一律处死很容易，当时的审讯方式也为此案的发展提供了便利。审案的官员抓住嫌疑人后首先提供的待遇不是咖啡或是清茶，而是死打一顿，打完再说，有些与被审官员有仇的家伙还会趁乱上去过过手瘾，反正也是办公事，顺便报报私仇也是可以理解的嘛。
然后就是询问同党，那些读书人哪里经得起打，东扯西拉供出很多所谓同党来，只要自己认识的，有一面之缘的，借过钱的，还过债的，想到什么人就说什么人。审案官员自然大喜，上奏皇帝，再去抓其他人，于是案件越来越大，从洪武十三年（1380）案发，连续查了好几年，被杀者超过一万人。
胡惟庸精心筹划多年的计划和组织就这么被摧毁了，事实证明，朱元璋要消灭他十分容易，就如同捏死一只蚂蚁。
无论从哪个角度看，胡惟庸都只是一个跳梁小丑，他唯一的有成效的工作就是拉了上万人和他一起共赴黄泉。
我们差点忘记了那个告密的涂节，他的结局颇有戏剧色彩，这个在胡惟庸案件中扮演了滑稽角色的人案发后即被押赴刑场，与胡惟庸一同被处死，不知此二人在刑场上相遇，会有何感慨。
作者：风舞月徘徊 回复日期：2006-4-12 19:58:00
应该还有一篇，我决定也学跟帖中的一位高人，整理成一个完整的文章，好供自己再细细看一回。
作者：长天列战云 回复日期：2006-4-12 20:46:43
胡案似乎可以再写多点，分析深入点。个人观感
作者：generalsky 回复日期：2006-4-12 20:49:53
楼主厉害！以前也是看过很多写历史的帖子，但是很少去揣摩历史人物的内心世界的。我们很多的时候只是关心历史发生了什么故事，而不关心发生这些事情背后的故事，原因，以及历史当事人所思，所感和所想！
还有位网友所说，中国人大都具有农民的思想意识，今天我一直在思考这个问题，确实很多道理，农耕文化是我们这个民族本质的东西，很多伟大人物或者一般人物的思想通常都与其深厚的小农思想有关。发挥的好，小农思想促进中国的稳定与缓慢进步，但是小农思想是一个封闭的，不敢于创新并且很多时候过于谨慎与小富即安这样很多时候决定了很多中国人的劣根性。现在我觉得很多地域歧视可能也是与小农思想有关的，试想小农很多的时候总是固定不变的生活在一个地方，当然时间长了之后会形成各个地域鲜明的特色！
当然小农思想也有很多有点，勤奋，节俭等等！！！
也曾经读过吴晗同志的《朱元璋传》，觉得写的过于空洞，没有深刻的挖掘出历史人物的内涵。楼主所写的，虽然也是一家之言，但是明显的就能感觉到赋予了历史人物有血有肉的本来面目。一直相信，历史人物很多的时候有其深层次的原因所在，不能简单的说其成功或者失败！关键是能够从历史人物中得到启发和教训，来对我们今天的所人与行事得到一种启迪。
虽然很喜欢儒家的那套思想，但是总是觉得那一套迂腐与没落的东西比较多，如今的很多年轻人应该是比较接受美国式的民主与自由的思想，虽然美国的这套思想并不见得一定式最好的。但是我一直都很BS很多时候中国人的一套行事方式：说谎话不脸红甚至都成习惯，耍弄小聪明，做人但是不做事，只是注重自身不注重团队，各人思想往往比原则更加重要........可能这一切都是我们不能及时赶上西方的深层次原因！
作者：夕阳往事 回复日期：2006-4-12 22:15:20
朱元璋是这样走到这一步的呢，从茅草屋的风雨到皇觉寺的孤灯，从滁州的刀光剑影到鄱阳湖的烽火连天，他从千军万马中奔驰而出，自尸山血海里站立起来。他经历过无数的磨难，忍受过无数的痛苦，他不畏惧所有的权威，不惧怕任何的敌人。一个个盖世枭雄在他面前倒下去，他见过的死人比胡惟庸见过的活人还多！
精彩!!!人物开始进入状态了,呵呵
作者：当年明月 回复日期：2006-4-12 22:33:37
大家久等，下面是一个重要问题，所以写得比较慢
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胡惟庸死了，这个结果正是朱元璋需要的，现在他正坐在自己的龙椅上，看着下面的大臣们，这些可怜的幸存者，他们和胡惟庸同朝为臣，或多或少都有些接触，眼看着自己的同僚们一个个被拉出去杀掉，他们的心中充满了恐惧。
该结束了吧，我们只想活下去
朱元璋却并不这么想，在他看来，要做的事情还很多
不要急，好戏才刚开始
值得注意的是，朱元璋在处死胡惟庸后仅一个月，就撤销了丞相这个延续上千年的职位。取消了中书省的设置，安排机构分流人员，如此大动作，却干得雷厉风行，干净利落，这让我们有理由怀疑他是早有准备的，就如同水浒传的宋江，晁错死后无论如何不肯继位，一旦“勉为其难”答应了，立刻就能组织大型庆典。
无论如何，朱元璋达到了他的目的，丞相这个让人讨厌的职位终于消失了，一切都在他的掌握之中，然而他却没有意识到，对于他的王朝和他的子孙来说，这将是他人生中所犯的最大错误。
要解释这个问题，我们首先要介绍一下为什么丞相这个职位是必须存在的。下面我们将开始讲述
丞相是怎样炼成的
很多朋友会问，了解史实不是已经很有趣了吗，为什么还要说这些历史本质类的东西呢，我们有必要让大家知道这样做的好处。
大家知道，史实丰富多彩，写起来也有很大的发挥空间，读起来也更有趣，而所谓的历史内涵和规律却相当的枯燥。但请大家注意，掌握这些内涵和规律却可以让你拥有想象不到的能力。
相信很多人对诸葛亮和刘伯温这两个智慧化身非常崇拜，他们往往能够预见到事情的发展方向，即使住在农村里，一年进不了几次城，也能够知道天下大势，并能够准确预测未来的走向，如诸葛亮之于隆中对，刘伯温之于安丰之战，他们为什么能够知道未来发生的事情呢。
这正是因为他们没有满足于看到事情的表面，而是深刻的理解了其内在的发展规律。我们知道，最让人畏惧的就是未知，如果人人都知道自己的未来，他们就不会再害怕，但在时间机器没有发明之前，我们还是只能向诸葛亮和刘伯温同志学习。
比如在我们知道了地主怎样炼成的规律后，下次当你看到史书上的某位农民领袖起义，你不需要再往下看，也能对他的将来作出判断，只要这人没有在起义过程中被人干掉，你就能肯定，下一个王朝中必然多了一个地主。这就是规律的力量。当你掌握了那些旁人不知道的规律和内涵时，你就掌握了打开未来的钥匙！
我之所以和大家一起去探讨这些历史规律，其实不仅是要告诉大家这些帝王将相的成长之路，更重要的是，我希望通过这样的探讨，我们的每一个人都能走上刘伯温、诸葛亮之路。
我坚信，这是很有可能的。
作者：iamdp 回复日期：2006-4-12 22:46:32
上面这段也太短了,什么都没说嘛,心急如焚啊...人生还是第一次如此期待一份贴子...
作者：helengreen 回复日期：2006-4-12 23:03:41
感觉又回到小时候，天天中午守着收音机，等着听薛家将的时候了，每次都是说到节骨眼上，就嘎然而止了。55555555，只有等明天了。LZ加油，写得真好！！！
作者：就是那样吗 回复日期：2006-4-12 23:07:16
“ 值得注意的是，朱元璋在处死胡惟庸后仅一个月，就撤销了丞相这个延续上千年的职位。取消了中书省的设置，安排机构分流人员，如此大动作，却干得雷厉风行，干净利落，这让我们有理由怀疑他是早有准备的，就如同水浒传的宋江， 晁错 死后无论如何不肯继位，一旦“勉为其难”答应了，立刻就能组织大型庆典。”
楼主是不是打错字了？
晁错是汉朝的
呵呵
再顶
作者：snowama 回复日期：2006-4-12 23:15:50
呵呵，是晁盖，水浒的
晁错，七国之乱，清君侧被诛的那位
作者：1江春水 回复日期：2006-4-12 23:18:53
刚才群里的朋友在探讨时转载了一段话,心有所动,和大家共享!
接近历史有三种境界。
其一：“年年今夜，月华如练，长是人千里。”
是以产生了历史的距离感和隔膜感。
其二：“一入侯门深似海，从此萧郎是路人。”
是以对历史原曾相识的感受，有了震撼，也有了回味。
其三：“眼睛远了，心走得很近很近；眼睛近了，心却走得很远
很远。”是以有了对历史的出入和穿透。
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-12 23:24:00
然而朱元璋在听完密探对胡惟庸反常举动的报告后，只用了一句话就解决了这个难题，水平是相当的高
“那就都杀掉吧”
楼主,我愚钝.我昨天看了你这句话,怎么都没有想出来这个话水平高在哪儿?而且前面的一些回复也说这个话水平高!
1、都杀掉,不是就杀了很多被胡丞相拉下水的功臣吗?而现在大家对朱重八的一些负面看法不就是因为他杀了很多功臣吗？这个是往自己身上揽恶名的话啊！
2、用杀人来解决问题，算是水平高吗？就相当于用战争的方式来解决国家之间的争端一样，那都是不得已而为之的事情啊！
楼主能帮我解答一下吗？谢谢
另外请教一下楼主：
1、我从头到现在看你的帖子，胡惟庸出场的时候，就是写淮西集团和浙东集团斗争的时候。楼主您用一句话带过胡惟庸的才干。说他是很有才干的，只是一直不得志，只当些小县令之类的官。然后你就一直在写两大集团的争斗一直到胡某人当了丞相而跨台，可是我一点都没有看到你写他哪儿能干了啊？即使是在这场血雨腥风的政治斗争中，胡丞相也没有展现出什么超人的才干啊。我是这样的想的，胡丞相还是有才干的，只是楼主你没有写。能否用一两个小事件来表现一下呢？
2李善长的问题同样如此。第一功臣的名号，你是用搞后勤来证明的。能给一两个具体的事件来表明他有过人之处吗？（不敢和朱皇帝对着干不算哈，呵呵）比如说，前人写曹冲聪明，就写个称象的事情。我希望可以看到一些具体的事件来表明这个人的某些方面。
谢谢楼主为我们带来如此好的文章，每天来，每天顶！
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-12 23:26:43
接着说两句，我知道楼主主要是用心理学的方式分析。我的意思是在表现胡惟庸的才干的时候，能不能象表现常遇春的军事天才一样写些例子。
作者：terron 回复日期：2006-4-12 23:38:29
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-12 23:24:00
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老朱的那句话，只有配合楼主文章的意境才能体会出妙来，体现了老朱的能力对付他们犹如捏死一只蚂蚁一样的轻松，也体现老朱对待这些人的态度，站错队，拿掉就好了，也很轻松的语气！
另外你的2个疑问，很显然你体会不到政治人物的抉择，老朱在杀这些大臣的时候，可没想着让几百年以后的我们给他一个不杀大臣的评价，第2个问题就更有点幼稚了，政治斗争，斩草除根才是王道，封建社会的最高层，哪有政治人物不杀人的？诛9族是最彻底的胜利！失败者付出的代价就是生命，是家族的命运！
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-13 09:51:56
作者：我有大头龟的头 回复日期：2006-4-12 16:39:22
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-11 01:33:24
后人往往以为郑庄公仁至义尽，传为美谈，可是也有人指出，郑庄公是真正的伪君子，是想要他弟弟的命，才纵容他的不法。
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呵呵 不是有人 而是孔子本人 已经在行文当中 对郑伯的行为表示谴责了。
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不是孔子本人吧。
你指的是《古文观止》里的君子吧。郑公的故事刚好是《古文观止》中的第一篇，《古》中，每篇末尾都有“君子曰”。这里君子曰的意思大家都知道，我就不献丑了。
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啊，哦 老兄，你不看左传的吗？？？
为什么孔子在《春秋》称老郑，为郑伯，而不是郑公？？？
作者：00g 回复日期：2006-4-13 13:20:40
如此好文不能不顶，但又不敢顶！怕到朱有检的时候都已顶到200页了！
有些意见强烈向作者建议：写史时有自己的见解是好的！但写到精辟时有史书的评价时希望能引原文！！因为写的有些有意思的时候不知道是作者的杜撰和揣测还是历史上确实就是如此。能有些史书的注解，更容易增加此书的客观性，这样不会变成一本演义！！望著者回复一下！！虽然里面有一些，但觉得还是太少！！
作者：naturalday 回复日期：2006-4-13 13:30:00
关于胡惟庸案，有一点想请教一下楼主：
就是这姓胡的到底有没有真的想搞掉朱元璋？
按照历史上政变的案例，政变要成功至少要有三个条件，1.在国家权力上占有一定份额（自己位高权重并且有一大堆同伙）；2.足够糊弄人的舆论环境（现存政府或领导人名声很差而新政客名声不是太坏）；3.有武装力量
从此文看，姓胡的当时最多具备第一个条件，我想问的是，他有没有掌握兵权的同伙，而且是事发之时确保能调动得上的？谋反可能是个变数很多的作业，技术含量奇高，如果没有武装力量，就算是阶段性的进展都不可能，你要在第一时间封锁朱元璋的命令外发起码要能控制王宫吧，你要在谋反后不被第一时间灭掉，起码要能控制住京城吧？
所以，胡最大程度能做的不过是像杨秀清对洪秀全那样，把老大供在神坛，让他什么劲都使不上，自己在下面当实际上的老大而已
我对明的历史不太熟悉，希望楼主说说，这姓胡的真的就那么笨，拉人下水去对付朱元璋呀？
作者：loinee 回复日期：2006-4-13 15:38:42
LZ,向你提个意见:
LZ文章里的文字,个人感情色彩太严重了,好人的笔墨很多,而坏人的笔墨很少,这样不便于我们理解坏人行为,和他当时的危害,不管好人坏人,都应该让我们了解.
因为所谓的好人坏人,其实只是历史的胜者和输者,如果当时胡惟庸胜了,那么,我们现在鄙视应该是老朱了.
个人觉得胡惟庸绝对不是个跳梁小丑的样子,能熬到那样,一定是个及其厉害的角色.LZ的个人色彩会影响到很多人对胡惟庸的误解.
呵呵,纯个人意见.
非常企盼LZ的下文.
作者：sze 回复日期：2006-4-13 15:59:53
看了半天,只看了前场页.
很早以前，朋友聊天之际，就谈论过，明史是最有研究价值的。
前面4页还在《英烈传》的范围，但是已经含有思想、心理分析的内容了，后面的应该更精彩。
作者：说几句就行 回复日期：2006-4-13 17:50:01
作者：00g 回复日期：2006-4-13 13:20:40
如此好文不能不顶，但又不敢顶！怕到朱有检的时候都已顶到200页了！
有些意见强烈向作者建议：写史时有自己的见解是好的！但写到精辟时有史书的评价时希望能引原文！！因为写的有些有意思的时候不知道是作者的杜撰和揣测还是历史上确实就是如此。能有些史书的注解，更容易增加此书的客观性，这样不会变成一本演义！！望著者回复一下！！虽然里面有一些，但觉得还是太少！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这对LZ操作的要求太高。 阅读的连贯也会受影响。 将来成书倒是可以多加注解
作者：当年明月 回复日期：2006-4-13 18:00:37
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先说一下，上文中是晁盖，打字打错了，呵呵，谢谢朋友们更正
另外胡惟庸有必要说一下，这个人在史料中是有一定的政治能力的，毕竟没有能力也不能干丞相，但当时有这种能力的并不少，所以文中没有更多强调。而他当时的主要手段就是拉帮结派，并且确实有谋反企图，但他却没有能够争取到军队的支持，而他的对手太强大。这就使得他最终无法成功。
另回答00g，我写此文是以史料真实性为基础的，这个也请大家放心，我使用自己文笔描写也是建立在这一基础上的，不会任意发挥，比如胡惟庸那段，朱元璋见面后是说了一些话的，他先让胡惟庸赔钱，但胡惟庸答应后，朱元璋又让他偿命，如果把这段史实对话全部写上去，估计不但大家没有兴趣看，我也没有兴趣看。而大段引用原文虽然简单，却会失去文章的可读性，所以我是在维持历史原貌的基础上，使用自己的文笔加以某些修饰，将历史写得生动一些，不会自己乱编的，今后我也会在某些时候引用更多的原文，请大家放心。
谢谢loinee，文中对胡惟庸的评价只是建立在他和朱元璋的政治水平对比上，其实也可以看到，在我的文中，朱元璋并不是什么好人（也实在算不上），对人物的描写还是尽量贴近客观。对胡惟庸的评价并没有太多的感情色彩，只是在这场斗争中，他的水平和对方差得太远。
再说一下吧，还是希望有些朋友的记号不要太长了，稍微短点就行，谢谢啦
多谢朋友们的关注，我会听取大家的意见，更加努力的，马上继续。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-13 18:02:23
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我们就此开始吧，还是用我们自己的方式，这次我们的主角还是张三，他刚刚当完了地主，这次我们仍然用他当主角，但在丞相这一篇中，他不能直接当丞相，而是要先当村长。
张三当上了某村的村长，他就要开始管理，每天他会从村东头逛到村西头，看甲家的门有没锁好，乙家的两口子有没有吵架，村子不大，一天可以逛两三趟，完事后回家睡觉，这就是村长的管理生活。
不久，张三当上了乡长，乡很大，他要逛一天才能走一圈，于是他开始两天逛一趟，把工作交给村长负责。
由于工作出色，张三当上了知县，他每天再也不能去逛了，他全部的时间要用来批示乡长们报告，并完全信任他们。
之后张三不断升官，从知府到布政史，再到丞相，全国都归他管（我们假设没有皇帝），这下子张三就忙了，他连看奏章的时间都没有，每天见无数的人，忙到晚上还没完，各个部门的头头脑脑都要找他，而他一个人要对这些部门的提议作出决断，他实在太累了，于是他找了一个人帮他的忙，并把自己的权力分一部分给他。
大概情况就是这样，张三的位置就类似皇帝，他找来帮忙的那个人就是现实中的丞相。
由于全国事情太多，而皇帝的精力有限，所以他不得不找一个人来，把一部分权力交给他。
相信大家已经理解了丞相的由来，这个故事虽然简单，但却包含了政治学上一个非常深刻的理论--分权制衡理论。
历来的皇帝不乏英明之人，他们并不比朱元璋差，却都使用了丞相制度，作为皇帝专制的封建社会，皇帝是并不愿意将自己的权利交出去的，因为一旦将权力分给别人，自己就有被制约的危险。但皇权的无限扩大性与皇帝的精力有限性的矛盾，必然导致丞相制度的产生。
说到底，丞相确实是一个讨人厌的家伙，他不断的给皇帝提意见，并且还能反驳皇帝，作为皇帝是不会喜欢这个家伙的，他认为，这个人只不过是自己招来干活的一个打工仔，自己给了他工作，给了他权力，但这个人却什么都要管。
他不但要管国家大事，还要管自己的私事。想修个房子他要管，说是费钱，想出去玩他要管，说是劳民。甚至有些过分的家伙，连自己吃饭休息睡老婆，他也要管，不但要管，还振振有词，美其名曰“为了陛下身体着想”，脸上还经常是一幅欠揍的表情，好像自己总是欠他二百块钱似的。
到底谁是老板，谁是打工的？
问题在于，你还不能发脾气，那些士大夫们都看着呢，你要接受他的意见，态度还要好。如果你忍不住骂了他，甚至于处罚了他。那麻烦就来了，道理总是在丞相一边，史书上会记载他敢于直言，而你就很不幸的背上了不纳谏的恶名。下面那些官员也会站在他的一边，并用崇拜的眼神看着他。
那些丞相们心里也清楚着呢，所以干这些事的时候往往是前仆后继，好像巴不得你打他一顿才好。
唉，这些讨厌的家伙
作者：inix 回复日期：2006-4-13 18:23:44
作者：当年明月 回复日期：2006-4-13 18:02:23
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之后张三不断升官，从知府到布政史，再到丞相，全国都归他管（我们假设没有皇帝），这下子张三就忙了，他连看奏章的时间都没有，每天见无数的人，忙到晚上还没完，各个部门的头头脑脑都要找他，而他一个人要对这些部门的提议作出决断，他实在太累了，于是他找了一个人帮他的忙，并把自己的权力分一部分给他。
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这是实情，一史馆整理出来的部分雍正朝引见档案，就有7000多件履历，都是雍正亲自接见面试的大臣。很多还是不同时间好几次面试（升迁或降级）。中央集权的最高统治者，要认真干也不是那么容易的。
作者：那一触即痛的温柔 回复日期：2006-4-13 18:39:59
好贴天天见。
一个小小的建议：楼主说过自己是学法律、心理和经济的，本文心理描法独步天下，文笔优美，极具可读性，这样的写法在朱朱同学得天下之前很有发挥的空间，的确让人耳目一新。不过本少好贪心，希望楼主在朱朱同学得天下之后，继续描述其心理变迁的同时引入专业知识，结合法律和经济好好重述明史（绝对相信楼主有这个实力）：比如朱朱同学号令天下，除了和对手你死我活及和权臣明争暗斗之外，统治偌大的一个大明王朝，需要一些人之外的东东，那就是法律和经济制度是怎样练成的，它们在朱朱同学成功防守皇位极权中又发挥着怎样的作用，反过来，朱朱同学是否也受到一些刺激才会重典治国，大明律及明大诰之类的法制是怎样被朱朱同学最大化的呢？若从这个角度加以剖析，想必应该有利于楼主的心理写法，同时也将楼主的专业知识学以致用。当然，只是个人小小的建议，初衷是渴望楼主更精彩，绝对没有干扰楼主思路的意思，大家明鉴，明鉴。
赞成楼主在一些关键的地方用括号注明原文的建议，毕竟，楼主的读者群还是可以看得懂一些文言文的。相得益彰，感觉就是不一般。
郁闷了一整天，幸亏还能来这里，真是....呵呵
作者：当年明月 回复日期：2006-4-13 19:28:47
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因为这些原因，皇帝是并不喜欢那些丞相的，他们都像朱元璋一样，十分想把这个职位取消，但问题在于，如果取消了这个职位，所有的事情就要自己干了。可是辛苦当上皇帝并不只是为了干活的，他们还要享受生活，自己并不是铁人三项赛的选手，没有那么强的精力。所以这个职位一直保留了下来，直到朱元璋干皇帝为止。
朱元璋从小吃苦耐劳，小伙子身体棒，精神头儿足，饭量大，一顿能扒好几碗，他不但是铁人赛的冠军级选手，估计也练过长跑耐力还很强，在他看来，把丞相赶回家，不过是多干点活，自己累点，也没什么。于是历史上就留下了劳模朱元璋的光辉事迹。
吴晗先生统计过，从洪武十七年（1384）九月十四日到二十一日，仅仅八天内，他收到了一千六百六十六件公文，合计三千三百九十一件事，平均每天要看两百份文件，处理四百件事情。
这真是一个让人胆寒的数字，朱元璋时代没有劳动法，他干八天也不会有人给他加班费。但他就这么不停的干活，这也使得他很讨厌那些半天说不到点子上的人，有一个著名的故事就表现了这一点，当时的户部尚书茹太素曾经上了一篇奏折给朱元璋，朱元璋让人读给他听，结果读到一半就用了将近三个钟头时间，都是什么三皇五帝，仁义道德之类，还没有讲到实际内容。朱元璋当机立断，命令不要再读下去，数了下字数，已经有一万多字了。
朱元璋气极，命令马上传茹太素进见，让侍卫把他狠狠地打了一顿。
可以看到，废除丞相制度后，朱元璋付出了沉重的代价，不过他并不在意，因为在他看来，多干点活就行了，然而事情远不像他想得那么简单。
为了更清楚地说明皇帝和丞相之间的权力制衡关系，我们用另一种方式来表述。
双方的关系其实可以用拔河这个运动来形容。皇帝和大臣分别在绳子的一头，向着自己的方向拉，这项运动并没有裁判，但却有一项不成文的规则，那就是不能太过分。双方的进退都有一定限度。
这个限度正是上千年的政治实践划定的，他告诉拔河的双方，哪些事情是皇帝可以做的，大臣不能干涉，而哪些事情是大臣应该管的，皇帝应该允许。
在那上千年的皇帝与大臣的博弈中，这一规则在不断的完善。双方都知道自己该做什么，能做什么，就在这样的规则中，权力达到了平衡。
而朱元璋不守规则，改变了这一切，他把大臣们拉得东倒西歪，并宣布他们从此被解雇了，然后拿着那根绳子回家晾衣服。
他似乎认为这样就解决了问题，权力由他一人掌握就可以了，不再需要所谓的平衡。
事实证明他错了，历史规则不是小小的朱元璋能够改变的，既然朱元璋并不喜欢这种平衡，历史之神将给他和他的子孙安排另外的拔河对手，而这个对手与之前的那些人不同。
他们也不守规则
作者：ecnujc 回复日期：2006-4-13 19:53:00
绳子的另一头莫非是阉党？
作者：阴卫尉 回复日期：2006-4-13 21:17:42
信大家已经理解了丞相的由来，这个故事虽然简单，但却包含了政治学上一个非常深刻的理论--分权制衡理论。
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应该是权力的代理人论吧？分权制衡是在设立了代理人后,为了提高代理人的工作效率，防制他们消极怠工而提出的。
中国传统上有其独特的三权分立制衡理论：行政权，司法权，监察权，但是丞相的权力对这种理论是个挑战。朱皇帝在废除丞相后，基本上按照这一理论，构架了政权。不过他的着眼点显然是看中了这一理论的三权分立后，互相制约处于一种比较稳定的平衡状态，难以对皇权够成挑战，皇帝的位子自然就稳当了。因此他大大加强了监察权，而将该理论提高效率的另一面扔到垃圾桶里了。这一点，貌似老朱的发明。明的很多皇帝都够亡国的，就是老朱设计的这套精巧的制度保架的。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-13 22:04:41
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我们要说明一下，朱元璋不守规则的行为只是害了他自己和他的子孙辛苦操劳，对于整个明朝政治而言，并不一定是件坏事。朱元璋搬起石头砸了自己的脚，却没有砸到这个朝代。
在我们的历史和生活中，有着很多非常奇妙的规则，这些规则看不见，摸不着，却始终起着作用。比如著名的黄金分割，以黄金分割比例确定的图案是最美丽的，划分的结构是最合理的。很多的艺术高超的二胡演奏家发现，在胡弦的某个位置拉出的音色非常优美，经过验证，那个位置正是胡弦的黄金分割位。
这些规则实在是太神奇了，如果你依照这些规则去做，你就能够获得事半功倍的效果。而如果你违反这些规则，你将受到它的惩罚。
在历史中也存在神奇的规则，这些规则在冥冥中操纵着一切，没有人可以抗拒它。
在这场拔河中，历史规则也起着作用，一千余年来，王侯将相们根据这一规则确定了自己的位置，而朱元璋无视这一规则，他认为自己能够彻底消灭丞相制度。从某种意义上来说，他确实做到了。
他取消了丞相的官位，并禁止今后设置这一职位。他利用自己的权力消灭了丞相的称呼，但在这场斗争中他真的胜利了吗？
事实证明，历史的辩证法跟他开了一个大大的玩笑，它搞出了一批名叫内阁大学士的人，这些人除了名字不是丞相外，其余的一切和丞相都没有什么区别，更具讽刺意味的是，他们的权力甚至要大于前朝的任何丞相。
他们无孔不入，无所不管。他们不但管理国家大事，还管理皇帝的私事，他们不准皇帝随意骑马游玩（正德），不准皇帝吃伟哥（隆庆），不准皇帝选择自己喜欢的继承人（万历），他们甚至开创了属于自己的名臣时代，一个几乎没有皇权制约的时代（高拱、张居正）！
朱元璋想用自己的一己之力改变延续千年的权力制衡，最终受到了历史规则的惩罚，朱元璋来到历史的商店里，想要买一块肥皂，历史辩证法却强行搭配给他一卷手纸。如果朱元璋泉下有知自己的行为导致的却是这样一个结果，估计也只能哭笑不得了。
朱元璋，你是伟大的，但也是渺小的。
在历史规则这个庞然大物面前，你是那么的弱小，你的抵抗是那么的无力。
历史大潮，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡！
诚如斯言
作者：lrfwill 回复日期：2006-4-13 22:12:23
花了两个晚上读完了,也许还得花上无数个晚上.
楼主真功底也!,佩服佩服!
大约六七岁的时候,就知道朱重八把牛尾巴夹在山缝里的故事,
我与这个历史人物应该还是有些缘分的
得见楼主妙文,实乃幸之!
作者：damingguoji 回复日期：2006-4-13 23:19:39
“当时明月在，曾照彩云归”，感谢楼主的好文
喜欢看明朝的事情，最常看的yy小说也是关于明朝的
明史最令偶叹息的是1644甲申后那一段，庞大的王朝被十余万人口的少数民族迅速打翻在地，历史啊。。。期待楼主写到那个年代
留名！
作者：长城贴瓷砖的民工 回复日期：2006-4-14 01:06:21
前段时间忙着去长城贴瓷砖了，没想到煮酒居然有如此猛文，现在长城也不去了，就在这里给LZ贴瓷砖吧。
作者：Zweig_Vent 回复日期：2006-4-14 03:01:13
惭愧，终于下决心注册账号，顶此贴
作者：阴卫尉 回复日期：2006-4-14 10:03:38
期待楼主能谈谈明代的钞法问题，一个科举出身的人占大多数的政府，是如何应对这个问题的？特别是他们的儒家经典里几乎没有这方面的指导，有怎样的看法和反应。
到后面，这个可一定别错过。
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-14 10:12:48
啊，哦，其实丞相的废立问题，
也是皇权和相权（或者说是政府职权）的一次较量。
其实我们华夏民族的建立的政府体制，从来不是专制落后的君权专制。自汉代起，到唐，再到宋，皇权和相权的分制是得到整个社会
意识形态的认同的。中唐时期的“斜封墨批”圣旨，就是很好例子。
“普天之下，莫非王土”，这是周时言语，很多人以此来抨击皇权
专制的封建社会。但，周时并没有皇帝，天子也没有专权，
我们民族历史上，并没有建立起真正意思上，如马克思恩格斯所说的
封建社会。
我们民族在历史上建立的，其实一种中央集权的社会。
在这个体制里，皇权和相权各有所重彼此分离，政府官员多由孝廉
科取而得，均为读书人，或者说士人，他们大多来自寻常人家。这点
并不比同时期的西方所谓奴隶民主制差多少。
和古时西方靠财富和武功形成的主流社会不同，我们民族在历史
形成了一种由读书的士人构成的主流社会，这是一种更进步更文明的
社会。
当然，我们历史上也不少雄才大略的帝王，他们为了实现自己政治
理想，人生报复，往往通过一系列改革来加强自己的权力。
但是，这些皇帝，从来不敢在实际政体上，法理上废止相权。因为
在由士人构成的主流社会中，皇权相权分制的已经为主流意识形态
所认同。如果强行废止，皇权必然遭到整个主流的社会反弹，甚至被
否定。
好好回想历史，哪个皇帝敢说朕既国家的？？？
当然，到了朱元璋这里，他的确废止了代表政府职权的相权。
但是他仍然没有敢将政府职权垄断完全于皇权之中，而是将相权
分制六部，再由六部首脑兼任内阁学士方式来参政议政。当然，在
后来历史中，这个体制被奸人取巧利用，那自当别论。
总之，“落后君权专制封建社会”无论如何是和我们民族的历史沾
不上的。说道明朝，最大诟病，往往就是朱元璋废止丞相，
独揽大权。但是，他并没有夺走政府的各项职权，只是进行了一次
从新的规划。然而这次规划，他高估了他后代子孙的能力，导致了
阉人取巧得皇权的事情发生，并对整个国家造成了极大的伤害。
所以，我们只能说朱元璋在这一点上，是一个不成功的政治家，
由他规划设计的政体，存在着巨大隐患或者说是一个缺欠。
但，他并不是一个专制的君主，明社会依然是一个中央集权的进步社会！
作者：温斗士 回复日期：2006-4-14 11:19:01
无论是皇帝本人、丞相、外戚还是宦官，一旦掌权都唯恐失败，因为失败的代价往往是付出三族的性命，这个代价太可怕，所以无所不用其极，来巩固和加强手中的权力，当然容不得任何人对他们手中的权力进行哪怕是一点点形式上的制衡和监督。
归根结底一句话，成王败寇。
作者：MMOPRG 回复日期：2006-4-14 11:19:06
偶从第一页就开始跟，之所以现在冒头，因为偶刚好看到钱穆先生的《国史新论》中谈论中国传统政治，讲到皇权相权。
大致意思同：作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-14 10:12:48
所言。
作者：无自而然 回复日期：2006-4-14 12:53:29
拜读楼主大作后，实在觉得在下愧为中文系的人……
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-14 15:27:00
作者：MMOPRG 回复日期：2006-4-14 11:19:06
偶从第一页就开始跟，之所以现在冒头，因为偶刚好看到钱穆先生的《国史新论》中谈论中国传统政治，讲到皇权相权。
大致意思同：作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-14 10:12:48
所言。
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瓦哈哈 ，偶就是看了那书后，被极大帝震撼鸟！！！
不过，偶买帝是盗版，5块钱一本，哈哈
作者：挠挠1977 回复日期：2006-4-14 15:59:09
《国史新论》好像看呀
这本书网上可以看到吗，能给个链接地址吗，
俺在国外，买不到捏。。。。
作者：ppbno1 回复日期：2006-4-14 18:50:32
受朋友介绍,拜读朋友文章,一口气读完,虽有囫囵吞枣之嫌,但足见朋友文笔通俗,大呼过瘾.留名以表谢意.
作者：郁郁香草 回复日期：2006-4-14 19:50:50
历史原来可以这么陈述,写得真好,只有深知才能这样"玩史"呀
等着楼主出书,买一本躺在床上好好看
在这儿看眼有点花
作者：当年明月 回复日期：2006-4-14 19:56:26
谢谢大家关照，此文不涉及现代问题，只是为大家分析和介绍明朝时候的情况，与明朝无关的问题就不要说啦，呵呵，谢谢大家
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朱元璋杀掉了胡惟庸，废除了丞相制度，但他并没有罢手，他的眼睛又转向了掌握军权的大都督府。当时掌管都督军权的正是他的外甥李文忠，事实证明，在不信任大臣这一点上，对自己的亲属，他也一视同仁。他改组了大都督府，把这个军事机构分成左、中、右、前、后五部分，至于原来的统帅李文忠，他也没有放过。
由于李文忠曾经指责过他滥杀无辜，而且触怒过朱元璋，朱元璋决定送佛送上天，连李文忠一起杀掉。就在他准备动手的时候，马皇后站出来阻止了他，求他看在李文忠立有大功的份上，留他一条命。朱元璋从不卖别人的面子，但马皇后与他共过患难，情深意重，于是他听从了劝告，放过了李文忠，但仍严厉处罚了他，并削去了他的职位。
处罚李文忠并不是一个单独事件，它有着更深刻的含义。这件事告诉所有的大臣，朱元璋在剪除异己这个问题上是有着大义灭亲的精神的，无人可以例外。
胡惟庸案件牵涉的人越来越多，在某种程度上已经演变为屠杀。那些办案的官吏们手持名单，到各个衙门去找人，找到就抓，抓回就打，然后逼供，再根据逼供得到的名单去抓人。这些人权力极大，即使衙门正在办公，他们也能公然闯入，抓走所谓的犯人。从而导致了很滑稽的现象，往往官老爷刚刚还在堂上威风凛凛的断案，这些人一进门，就把那位仁兄从堂上拉下来拷上枷锁带走。下面的犯人也看得目瞪口呆。
侦办此案的线索来源主要是两个部门，一个叫亲军督尉府，大家可能对这个名称并不熟悉，但要说到它后来的名字，那可是无人不知，无人不晓--锦衣卫。
另一个其实并不能称为部门，而只能叫群体，这个群体的名字叫检校。他们没有固定的编制，全部直接向朱元璋报告探听到的各种情况。他们是朱元璋最主要的耳目。这些人晚上不睡觉，到处转悠，从史料来看，他们的窃听和跟踪手法十分高明。比如国子监祭酒宋讷有一天上朝，朱元璋问他为什么昨天晚上不高兴，宋讷大吃一惊。朱元璋拿出一幅画，正是宋讷昨夜生气表情的画像。
这真是让人毛骨悚然，要知道宋讷并不是睡在街上的，他在自己家里生气，这些检校不但一直在监视他，还居然饶有兴致的把他生气的样子画了下来，大家可以想象一下，在没有照相机的当年，深更半夜，你坐在自家房里，居然就在离你不远处（很有可能就在你家），有人正在一边看着你，一边帮你画像。这种情节在现代恐怖片中倒是经常出现。
这些检校的来源也很复杂，主要都是些社会闲散人员，也有文武官员，甚至还有朱元璋的老相识--和尚。这些人互相不认识，只受朱元璋调遣。
这些人无孔不入，捕风捉影，制造了很多冤案，正是有了这些人的帮助，朱元璋在胡惟庸案件的办理上越来越得心应手，杀人越来越多。
作者：??┻ㄔㄔㄔ┻ 回复日期：2006-4-14 19:58:18
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作者：我空寡欲 回复日期：2006-4-14 20:48:12
每天吃完饭的第一件事,就是看LZ的<明朝的那点事>
像吸鸦片的一样上瘾.怎么办喽!!!LZ快帮我解除毒瘾!!!
作者：当年明月 回复日期：2006-4-14 21:25:41
大家久等，下面两篇连发
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官员们惶惶不可终日，牵涉的人也越来越多，甚至连已经退休的人也被抓回来，其中最著名的就是宋濂。
宋濂是朱元璋手下著名的文臣，也是一位优秀的学者，他是刘基的老乡，被朱元璋委派了一个重要的任务，当太子朱标的老师。他完美的完成了这个任务，在他的教导下，朱标和他老子朱元璋完全不同，为人宽厚仁慈，甚有明君之状，后来他又被委以修元史的任务，担任总裁官。
但朱元璋并不看重他，在朱元璋的心中，宋濂只是一个文人，写点文章还行，并不能出谋划策，所以他授予宋濂的最高官职只是小小的翰林学士（五品）。直到洪武十年（1377）宋濂退休，他的官职还只是学士。
朱元璋虽然没有重用宋濂，却相当信任他，这在很大原因上是由于宋濂的个性。宋濂是出名的老实人，无论什么事情，从来都是实话实说。朱元璋曾经感叹过：宋濂侍候我二十年，没有说过一句假话，也没有说过别人一句坏话，真是一个贤人啊。
宋濂退休时六十八岁，朱元璋送给他一块布料，并嘱托他三十二年后，拿此料做一件“百寿衣”。宋濂感动得老泪横流。
然而还不到三年，朱元璋就为宋濂准备了一件新衣服--囚服
由于宋濂的孙子参与了胡惟庸谋反，朱元璋不远千里将宋濂召了回来，要把他杀掉。这也反映了朱元璋的另一个特性--选择性健忘。
关键时刻，还是马皇后站了出来，她成功的劝说了朱元璋，放了宋濂一条生路。
朱元璋的行为越来越偏激，手段越来越狠毒，除了马皇后外，很少有人能改变他的决定。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-14 21:27:01
太长，只能分两次发
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洪武十五年（1382）八月，一个人去世了，这个人的死在历史上似乎并不是什么大事，但对于朱元璋而言，却是一个真正的悲剧。
这个人就是马皇后
她从朱元璋于危难之中，在朱元璋被困，就快饿死的情况下冒着生命危险给朱元璋送饭。她虽然是个女子，却颇有胆识，陈友谅进攻龙湾时，她捐助自己所有的首饰财物劳军，并组织妇女为军队缝补衣物。
即使在大富大贵后，她也保持了简朴的作风，不骄不奢，并劝告朱元璋不要忘记民间的疾苦，甚至在用人上，她也提出了自己的见解：“愿得贤人共理天下”，被朱元璋引为至理名言。
更难能可贵的是，他阻止了朱元璋的很多恶行
朱元璋要杀朱文正，她劝告朱元璋，朱文正是你的侄子，立有大功，请你不要杀他。
朱元璋要杀李文忠，她劝告朱元璋，李文忠是你的外甥，也是你的养子，留他一命吧。
朱元璋要杀宋濂，她跪下求朱元璋，宋濂是太子的老师，老百姓尚且尊师，何况帝王家呢。
她就是这样用她的慈爱去关怀每一个她认识或是不认识的人，把他们从朱元璋的屠刀下救出来。
她比朱元璋更知道人命的可贵。
她重病后，自知很难医好，居然拒绝医生为她医治，朱元璋问她原因，她的回答实在感人心魄。
她说：人的生死是由命运决定的，求神拜佛是没有用的，医生只能医病，不能医命，如果让医生为我医治，服药无效，陛下一定会降罪于医生，这是我不想看到的。
这是一个始终用自己的爱心关怀他人的人，即使在生命即将结束的时候，她还是那样做的。
她在病榻上留下了给朱元璋的遗言：
“愿陛下求贤纳谏，有始有终，愿子孙个个贤能，居民安居乐业，江山万年不朽。”
说完，她含笑而逝。
朱元璋靠在她的身边，这是她一生中最爱的女人，这个女人给了他无数的帮助，却从未向他索取过什么，她的一生就是这样度过的。
经过了那么多的磨难，朱元璋的心早已比铁石更加坚硬，自从他的父母死后，无论多么绝望，多么痛苦，他也很少掉泪。因为他知道，哭解决不了任何问题。
但此时，他终于控制不住自己的情绪，他放声大哭，只有痛哭才能哀悼眼前的这个人，只有痛哭才能发泄他心中极度的痛苦！
因为他终于发现，眼前的这个人就是他的一切，是他的唯一。
马姑娘，这个平凡的女子，在困难的岁月里，她没有嫌弃出身贫贱的朱元璋，而是跟随着他，为他奉献了自己的一切，无论环境多么险恶，情况多么复杂，她始终遵守了自己当年的承诺。
无论贵贱生死，永不相弃
在他的丈夫成为皇帝后，她仍然以爱心待人，每当朱元璋举起屠刀时，她总是上前阻止。她用女性特有的母性和慈爱关怀和挽救了许多的人。虽然她最终也没能把朱元璋这辆失控的车拉回轨道，但她已经做了她能做的一切事情。
在今天，我们可以说，她是一位伟大的女性。
生如夏花，逝如冬雪
人生如此，何悔何怨
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-14 21:45:14
关于朱元璋的问题，他政策奠定了明代成为中国历史上真正能够踏上资本主义发展的道路，这是以前的宋代,和以后的清代都做不到的
明代中晚期,社会的空前活跃，思想的空前开放,商业的空前发达,民间力量的空前强大，如果探究根源，全部在朱元璋的政策里埋下了伏笔,当然这些是朱元璋本人预料不到的
我会写篇文章，专门论证这个问题
那些用小农意识的帽子乱扣的人，基本上都属于人云亦云的庸人,看了几本书就自以为是,惟独就不会用自己的脑子来思考问题,以为自己不是小农,其实这些成天把小农的帽子挂在嘴边的，才是骨子里的小农.可以想见他们通过使用这样的词汇,可以获得极大的心理快感和满足,精神上的优越感油然而生,但在有识者看来,适足以暴露他们的轻薄和浅陋
朱元璋杀功臣的问题,孟森有段话说的不错，
"以国家全体而论,当开创之后，而无检制元勋宿将之力,人人挟其马上之烈以自豪,权贵纵横，民生凋敝,其国亦不可久也"
“太祖之好用峻法，于约束勋贵官吏极严，实未尝滥及平民”
“不能使官吏畏法，则既豢民膏，复以威福肆于民上，假国宠以殃民，则国家养千万虎狼以食人耳”
所以有些功臣杀的并不冤枉，就如蓝玉
“太祖遇之厚。浸骄蹇自恣，多蓄庄奴、假子，乘势暴横。尝?东昌民田，御史按问，玉怒，逐御史。北征还，夜扣喜峰关。关吏不时纳，纵兵毁关入。帝闻之不乐。又人言其私元主妃，妃惭自经死，帝切责玉。”
光从他强占民田一点，按朱元璋制定的法律就足够杀一百次了
所以孟森说“明初县令多能为民保障，触忤贵官，未尝非恃朝廷之能执法也”
事实也证明了朱元璋的成功，《明史》循吏传120人，宣德以前60年在百人以上
而且
“治有善状，秩满九年，升秩加俸，而使再任，久者任一地至三十余年，其联一任至十八年，联两任至二十七年者尤多”
按照我的看法，朱元璋杀功臣也好，后来借惩贪,杀掉一大批有钱人也好，实质上等于从上而下发动一场革命，把国家的财富重新进行分配，让所有人能够在一个更加公平更加平等的起点上发展，这点对于后来明代经济的发展是相当有益处的
作者：诗韵飞扬 回复日期：2006-4-14 21:58:05
说真的,喜欢看楼主的文字还有一个原因,就是读的比较亲切,楼主会用他自己的语言把他对历史的认识和理解讲给我们听.
基本上不会到处引用别人的文字,特别是古文.
像楼上的楼上的楼上,写了半天,引用了一半的古文,看的有什么意思.
还好，这不是楼主的风格,要不,偶早跑掉了..
作者：郁郁香草 回复日期：2006-4-14 21:58:34
马皇后这段写得太......怎么说呢没原来的味道了,LZ记得保持原味哦...期待中
作者：sysufree 回复日期：2006-4-14 22:01:34
马皇后确实很不错。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-14 22:23:09
呵呵，谢谢大家现在还在看，温柔同志，还是别生气了，文章我每天都写的，放心，谢谢你的支持阿
今天三篇已经完成了，呵呵明天继续。
大家放心，后面还有很多内容，不会让大家失望的
作者：大包只要两笼 回复日期：2006-4-14 22:35:08
马皇后招福姐姐写得很好的~~
作者：Holimion 回复日期：2006-4-14 22:42:33
mark 15
很巧啊，俺也在读《国史新论》，前段时间重读了一遍《中国历代政治得失》，先不论钱老先生的观点，至少感觉眼界一宽。而且《得失》这本书，薄薄的三百多页，却将汉唐宋明清五代的政治体制娓娓道来，丝毫不感局促，非多年浸淫其间不能如此。
作者：中山美穗 回复日期：2006-4-14 22:54:01
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-14 21:45:14
按照我的看法，朱元璋杀功臣也好，后来借惩贪,杀掉一大批有钱人也好，实质上等于从上而下发动一场革命，把国家的财富重新进行分配，让所有人能够在一个更加公平更加平等的起点上发展，这点对于后来明代经济的发展是相当有益处的
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赞成，朱元璋杀了不少人，可都是官僚及依靠官僚的蛀虫，朱元璋没苦老百姓。
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-14 23:17:58
丞相制度的存废问题,和当时的政治气氛还是有些关系的?如前面一位朋友所说.如果不废除丞相制度,而逐渐演变成那种内阁制度的前身的官僚体系,恐怕明朝撑不了200多年吧?早都更换朝代了
作者：smalleyes_sh 回复日期：2006-4-14 23:52:52
这个帖子我看了一天，爽呀^_^
爽过留名之！
作者：米国人 回复日期：2006-4-15 00:13:29
得马姑娘一人，世界也可以抛弃。
作者：冷炎衡 回复日期：2006-4-15 00:41:37
马皇后与唐太宗之长孙皇后可并列为历代贤后之首！
作者：kkly 回复日期：2006-4-15 02:35:05
LZ是个难得的有心人，除了研究上的耐心和专心---这在现在这个反智的考试型社会很多人能可以厉害过LZ；LZ还有一份谦逊平和内敛能够合而不同的宽大心胸---这是现今信仰缺失的华夏大地已经十分罕见，更多的是本页中上面还理智气壮得意洋洋写"who怕who"不懂基本礼仪自私自利之辈。最难得的是LZ有自己的独立思想，和愿意无私地分享自己的思想！---这行动曾经让我们民族最近几十年里人人自危。
本文的初衷本来就是个人的感悟，不是什么学术文章正史野史，处处要引经据典有来历考究要抓非影响历史进程的支末细节，就会失去本文的入胜和乐趣之处---LZ在通读群书后有深入分析探索综合的过程，LZ揭示给我们更多的历史真实和呈现给我们历史的内在的脉络，这是落实到影响历史进程的具体个人的层次。还难得LZ有幽默风趣的文笔，有机会请LZ看看一位现在美国的叫信怀南老者的杂文，也是能让人在会心一笑中若有所思的风格。至少是我个人请LZ保持本文的风格，热烈欢迎这种能带来欢愉的思考。
另外历史本来就是错综复杂，不要说中华悠长的历史有多丰富的话题，就是美国短短200年不到的立国战争和南北战争，近年来西方学者也挖掘出很多有趣的话题，如不久前一本畅销历史书。西方的科技文明和普遍个人修养文明不可辩驳地比当前炎黄子孙们好得多，从对待历史的态度上也可见一斑。而我们这代人的成长经历使我们被蒙蔽了很多历史的真相，在这个意义上，我们更要热烈欢迎LZ的精心奉献的本文！
作者：小面好吃 回复日期：2006-4-15 02:47:45
楼主兄弟!!洪武皇帝的事迹转眼间已有8页矣,相信你对于建文帝应该作墨少点(谁叫他当皇帝时间短啊),接着永乐这位,估计你又会颇费笔墨了!(我保守估计可能也有5-7页),那么余下的明朝这些皇帝哥们还有很多破事儿可写(明朝三大案应该有吧),崇祯帝的事儿,估计也得大费周章啊!!!个人以为,您这篇巨制,至少要分个20-30页!可叹,我们何时能读完啊!!
PS:不过楼主兄弟的文章,确实值得称道,再加上一帮看帖的兄弟查疑补露,插科打诨,很是有趣.故,我决定,死守此帖,看完为止!
作者：老方74 回复日期：2006-4-15 10:02:12
想要拿刀去砍人的时候，用张定边的事迹勉励一下自己，不要生气，修身养性，活得比他长就是了.
呵呵LZ是一个有意思的人.
作者：老方74 回复日期：2006-4-15 10:19:43
陈友谅军尾随追击徐达，此时，风向突然转为逆风，在中军舰队里等候多时的俞海通立刻集中大量火炮，向进入射程的陈友谅军猛烈轰击，陈友谅前锋舰队几乎全军覆没，二十余条战船被焚毁。
似为 俞通海,俞氏兄弟原是巢湖水匪,安徽巢湖?炀河人.
作者：枭阳花 回复日期：2006-4-15 10:20:45
嘿嘿,看了洪都保卫战和鄱阳湖决战,精彩啊精彩,汗~~~~~我语汇贫乏
之极,只能苍白地赞扬一小下了!
我家就在鄱阳湖边,我mm则是洪都南昌人,嘿嘿,激动之下就扯两句.
鄱阳湖魔鬼三角地带旁边有一座很有名的老爷庙,里面供奉着一只大石龟,据说此龟在鄱阳湖救过太祖的命而被封为王爷!上世纪80年代在魔鬼三角带经常翻船,但据说人们只要临行前放了鞭炮则会太平无事,因为石龟王爷会保佑.老爷庙是我们当地很有名的求签问卜的地方哦!
作者：当年明月 回复日期：2006-4-15 10:53:21
谢谢大家支持，kkly同志，称赞在下实在当不起，希望和大家一起学习，也多谢大家的关照，别的话也不多说了，唯有尽力写好文章，让各位满意，继续
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马皇后的死给了朱元璋巨大的打击，之后朱元璋在错误与偏激的道路上越走越远，直到他生命的终点。
胡惟庸案件仍在进行之中，不断有人被抓，不断有人被杀。李善长向朱元璋承认了自己的错误，并接受了处罚，他侥幸逃脱了，但朱元璋的性格决定了李善长必定不得善终。
在我们讲述这些前，有必要先介绍一下朱元璋统治时期一个特殊群体的生活状况，这个群体就是官吏。
做官这个职业在任何时代都是金饭碗，但在洪武年间，官员们的命运只能用一个字来形容--惨
在朱元璋的时代，官员们如同生活在地狱中，这一形容是并不过分的。
我们先来介绍一下明代官员的品级，大家知道，一品是最大的官，历朝历代都不乏一品的大员，威风凛凛，甚至连皇帝都要给几分面子。而在明代，一品文官却几乎成为传说中的人物，十分稀罕。自从取消丞相制度后，朱元璋手下文官最高的级别就是各部最高长官尚书（正二品），一品不是没有，却只是虚职，即太师、太傅、太保（正一品），少师、少傅、少保、太子太师、太子太傅、太子太保（从一品）。除此外还有宗人令、宗正、宗人、五军都督等职也是一品，但不是普通文官能够得到的。
这些职位看上去十分吸引人，却是很难得到的，如果不是立有什么特殊的功劳，比如打天下（名额不多，危险性极大），救过皇帝（难度高，机会少），把皇帝摆在一边，自己操纵朝政（就那么几个人），除此之外，能熬到二品退休，已经是祖上烧高香了。
二品就二品吧，文官们并不是太在乎，反正无论几品也是要干活的，但让他们感到极度不公的是，有那么一群人，什么功劳都没有，却几乎个个都是一品。
这些人就是朱元璋的亲戚。
朱元璋自小贫困，父母死得早，对自己的亲戚可谓是情深意长，他的儿子、女儿很多都被封为亲王、公主，品位都是一品，亲王的嫡子还是亲王，其他儿子封为郡王，授一品。更有甚者，连倒插门的驸马也是一品（从）！
这可真是让官员们想不开了，十年寒窗奋斗一生，可能到头来只是个三四品小官，而这些人生出来就是一品、二品的大官。真是“读得好不如长得好（驸马），长得好不如生得好。”
但更让官员们难受的还在后头，他们很快就会发现，朱元璋这个老板是很小气的
作者：天地外 回复日期：2006-4-15 11:43:35
支持楼主,大明洪武以后,好戏才真正开场,
希望当年明月在占有大量资料的基础上,说故事和明是非两不误.
作者：天地外 回复日期：2006-4-15 11:46:59
大明国策是"天子守边".
长城及北京即是民族战争的前线,多次被警,本就不足为奇,
还望当年明月不要过分渲染.
作者：浪迹四海 回复日期：2006-4-15 11:48:08
明月兄辛苦了 最近天气多变 兄万勿因作文劳碌过度 请保重身体
作者：风生__水起 回复日期：2006-4-15 11:51:16
明代皇亲国戚不参政，掌权的或说干活的还是文官们。
给个虚名花点钱养着，总比放出来抢职业经理人的饭碗强。
作者：OORRZZ 回复日期：2006-4-15 12:51:19
朱元璋杀功臣的问题,孟森有段话说的不错，
"以国家全体而论,当开创之后，而无检制元勋宿将之力,人人挟其马上之烈以自豪,权贵纵横，民生凋敝,其国亦不可久也"
“太祖之好用峻法，于约束勋贵官吏极严，实未尝滥及平民”
“不能使官吏畏法，则既豢民膏，复以威福肆于民上，假国宠以殃民，则国家养千万虎狼以食人耳”
所以有些功臣杀的并不冤枉，就如蓝玉
“太祖遇之厚。浸骄蹇自恣，多蓄庄奴、假子，乘势暴横。尝?东昌民田，御史按问，玉怒，逐御史。北征还，夜扣喜峰关。关吏不时纳，纵兵毁关入。帝闻之不乐。又人言其私元主妃，妃惭自经死，帝切责玉。”
光从他强占民田一点，按朱元璋制定的法律就足够杀一百次了
所以孟森说“明初县令多能为民保障，触忤贵官，未尝非恃朝廷之能执法也”
事实也证明了朱元璋的成功，《明史》循吏传120人，宣德以前60年在百人以上
而且
“治有善状，秩满九年，升秩加俸，而使再任，久者任一地至三十余年，其联一任至十八年，联两任至二十七年者尤多”
按照我的看法，朱元璋杀功臣也好，后来借惩贪,杀掉一大批有钱人也好，实质上等于从上而下发动一场革命，把国家的财富重新进行分配，让所有人能够在一个更加公平更加平等的起点上发展，这点对于后来明代经济的发展是相当有益处的
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还是有明白人阿，一堆人都说老朱不该杀功臣，那些人享福苦的是百姓那些人升官出俸禄的也是百姓，那些人公侯万代奉养的还是百姓而那些人作威作福受灾殃的还是只有百姓。我等看官皆为百姓却批评老朱的作为，随然她不一定是完全未百姓着想才杀功臣，但那帮元勋的消灭受惠的还是普天下之民众，看看唐宋的善待功臣，拿别人的钱与女儿作好人真是英名君主
作者：雅科夫 回复日期：2006-4-15 13:09:32
楼主写的太精彩了，精彩得简直害人：
害得我看得眼睛发涩，脖子发梗，胳膊发酸，屁股发疼，两腿发麻，表情发傻......从昨天晚上一口气看到现在才完，就两个字：精彩！
庆幸自己这么晚才看到，没像别的网友那样等出前列腺炎出来，哈哈！
只是今后俺也要加入等待的队伍了......希望楼主加油！
作者：Holimion 回复日期：2006-4-15 13:35:24
mark 16
楼主，似乎历来一二品的官职都是虚职啊，从来没有尚书作为一品大员的。唐朝的只有尚书令是正二品，各部尚书、中书令、侍中都是三品官，而且尚书令因为李世民做过，其实是左右尚书仆射在管尚书省，只是个从二品官，这个从二品的官相当于左右宰相了，是政府行政机里的最高职位了。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-15 15:00:47
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朱元璋给官员们的工资是多少呢，一品大员一年1044石米，往下递减，正七品知县一年只有90石米。
我们以知县为例。管理一个县的县官一个月的工资只是7.5石，请注意，这些收入他要拿去养老婆孩子，还有一大批人。
明代的知县和今天的县长不同，那年头知县还兼任很多职务，他既是县长，还是县法院院长，检察院检察长，财政局长，税务局长，工商局长，县施工队队长。一个知县管这么多事，打赏下面的小吏是免不了的，要不谁心甘情愿给你干活。
他手下还有一大堆的长随，分等级为大爷、二爷。大爷有门政大爷（看门的），稿签大爷（签押房磨墨的），下面是一群二爷，包括“发审”、“值堂”、“用印”等人，这些人是知县签押房里的办公人员，此外县的重要部门知县都会派人去看着，知县还会带着自己厨师、师爷。
这一大帮子人都是县官的手下，全部要他养活。一个月只有7.5石的俸禄，大家就只好去喝西北风了。
当官的还要迎来送往，逢年过节到处走动，俸禄是远远不够的。
可是就连这点俸禄，也打了折扣。
洪武年间，一到发工资的时候，县官就找人提着米袋去拿自己的工资，7.5石米（活像讨饭的），还算是按时发放，到成祖时候，就只能领到俸禄的十分之六，其余的部分怎么发呢
--发钞票
这决不是开玩笑，不是银两，而是纸币。明朝初期，纸币通行全国，按说给纸币也没什么，但我们接着往下看就会发现问题了，成祖时，十贯钞可以换一石米，到了仁宗时候，二十五贯钞才能换一石米
大家明白了吧，问题就是通货膨胀。
要说到纸币的发行，还要从元朝说起，元朝很多事情办得很糟糕，但这个纸币政策是相当好的，制定该政策的人应该是很有水平的，其钞票政策深刻反映了经济规律的普遍适用性。元朝发行纸币是以金银为准备金的，如果没有金银就不发行纸币，而且发行有定额，持有纸币者可以随时向朝廷换领金银。
这是典型的金银本位纸币发行制度，这个制度使用了上千年（直到二战后布雷顿森林体系破裂才告结束）。可到了朱元璋手里，这位仁兄对经济不熟悉，看到元朝印钞票可以流通，他也印。问题是他一开始印就不停，明朝初年，每年的收入只有几万两银，可发行的纸币却有好几千万，拿着一张纸，上面印着五千两，就想当五千两用？老百姓可不傻。
说实话，官员真是可怜，俸禄已经很低，还发一堆废纸，拿来当手纸还嫌硬。
人不能让尿憋死，于是种种捞钱新花样纷纷出炉。
作者：庸医有暇1 回复日期：2006-4-15 15:45:11
渐渐入了心理分析的港，那段马皇后尤为精彩。
应该说朱重八身上有着十分严重，但是也是十分纯朴的农民情节，其道德道义的标准取向抛却了帝王地位的复杂还是十分易理解的，可惜的是纠葛了权力体系，整个的人格就有了变异畸形，尤其心底潜伏的自卑面对文人的时候会渐行渐恐怖的。
作者：阴卫尉 回复日期：2006-4-15 17:02:18
这是典型的金银本位纸币发行制度，这个制度使用了上千年（直到二战后布雷顿森林体系破裂才告结束）。可到了朱元璋手里，这位仁兄对经济不熟悉，看到元朝印钞票可以流通，他也印。问题是他一开始印就不停，明朝初年，每年的收入只有几万两银，可发行的纸币却有好几千万，拿着一张纸，上面印着五千两，就想当五千两用？老百姓可不傻。
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楼主太简单了，忍不住要说两句，这能糊弄过去吗？明的钞法不仅仅没有遵守准备金制度，貌似靠这个来解决财政危机。东西方的分野或许就在这里，太轻视经济了，明和唐宋不同，它的流通货币以贵金属为主，这是货币经济的早期啊，可是管理国家的整个精英阶层完全没有理论和实践的准备，货币经济一团糟。好大的失误，为什么轻轻带过？
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-15 17:41:31
纸币行不通根本是以那时的技术无法防伪,而不是楼主说的原因
作者：gm_jwl 回复日期：2006-4-15 18:22:49
明朝实亡于经济，这话真是不假。从现在角度看，朱元璋毫无疑问是小农思想的集大成者，从他对官吏和自己亲戚的区别就能看出来。虽然他自己为政清明，也不奢侈浪费，但是恐怕这也是为他的后代子孙能作稳江山在积蓄财富。
某种程度上我觉得他是个大地主。
作者：夜深的咖啡 回复日期：2006-4-15 18:39:38
楼主从心理学上分析一下朱重八有没有当了皇帝后怕被文人和士大夫看不起(出生太卑微,文化不高)的顾虑,同时由于不懂经济制国害怕被大臣架空的心理而不信任手下大臣,所以采取恐怖手段使天下文人怕皇帝而达到驾御文人的目的呢?
作者：askflytr 回复日期：2006-4-15 19:52:46
讲到了工资问题了,吴思的<血酬定律>很好的阐述了这个问题,古时做官何其难,洪武做官难上难..
作者：长城贴瓷砖的民工 回复日期：2006-4-15 19:54:14
最近两件事一直让我很郁闷，一是等楼主的贴，二是等着看《越狱》，照此下去，我会的抑郁症的，如果某天我学习了马家爵，大家别怪我，这全是楼主逼的。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-15 20:21:33
谢谢大家关注，阴卫尉同志，关于朱元璋时代的货币政策，确实可以多写点，其实我也想多写点，因为我也学经济学的，对这里也有一些研究，但为了全文结构，只好牺牲下了呵呵，有机会我会单独写这个内容的， 另外有朋友提出伪造货币的原因，我认为这确实是原因之一，但应该不是主要原因，官方的过量印刷比民间要多出很多。 另外谢停风同志，实在不好意思，没有看见你的建议，对不住啊，我会考虑另作记号的，因为洪武年间的故事已经写了很多，再作编号不太合适了，考虑在今后的整理篇章中作编号。
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官员们主要用的是两招，我们来介绍一下，这两招历史悠久，十分有名。
折色火耗，大家可能听说过火耗这个词，当时交赋税往往是实物，如谷物，丝织物等，但有时也会改征银两和铜钱，而熔锻碎银时候可能会有损耗，官府就用这个名义来征收多余的银两，这些多征的赋税就称为火耗。
其实到底有没有损耗，也只有官府自己知道，这不过是一个多收钱的借口，这一招可谓流传几百年，长盛不衰，比明朝的历史还要长，一直到雍正时期，采用火耗归公的措施，这一招才从历史上消失。
话说回来，这一招是官府说了算，要征多少自己规定，执行中实际操作技巧不算太高，下一招就不同了。
这一招叫做淋尖踢斛，十分值得一提，百姓交纳粮食的时候，官府是用斛来装的，百姓将粮食放进斛里，再称重，计算自己完成的粮食份额。谷堆要按尖堆型装起来，会有一部分超出斛壁，就在百姓为交完公粮松一口气时，意外的事情发生了。
官吏用迅雷不及掩耳盗铃之势对准斛猛踹一脚！此时超出斛壁的部分谷粒会倒在地上，老百姓慌忙去捡，此时官吏会大声叫喊：别捡，那是损耗！喂，说你呢，还捡！
这就是淋尖踢斛，踢出的部分就是所谓粮食运输中的损耗，这部分就成为官吏的合法收入。那么老百姓呢，只能回家再送粮食来。这一招最关键的就是踹斛这个动作
那一踹的风情
要知道，这一踹是很有讲究的，官吏们为了这一踹苦练了很久，具体方式是有可能是先在自己家附近找颗树，从踹树开始，以树干不动，落叶纷纷为最高境界。当然也有某些人选择踹门练习，一定要做到一脚踹开，如超过两脚为不合格，继续修炼。这一修炼对他们也有好处，万一有一天不干了，还可以转行去入户打劫
在交粮这一天，官吏们准备好，一旦斛已经装满，便凝神屏气，闭目深思，然后气沉丹田，大喝一声，部分人加十米助跑，冲到斛前，拼命一踹（不拼命不行啊，踹下来都是自己的），如果踹下来的多，就会哈哈大笑
那么老百姓呢，他们只能看着自己的粮食被这些人夺走。
请大家注意，这两招只是封建社会最平常的，明朝的很多名臣如三杨、李贤、徐阶、张居正等人都是靠这两招的收益养活自己的。而后来的皇帝也认可这些作为合法收入。
虽然朱元璋的工资政策对这些行为的泛滥负有一定责任，但这并不能成为贪污行为的借口，内因才是决定性的因素，官员们还是应该从自身上去找原因。
大家可能会问，当时有没有不贪这些便宜的人呢，我回答大家，确实是有的，但是他们付出了沉重的代价。
作者：周子龙 回复日期：2006-4-15 20:36:54
要知道，这一踹是很有讲究的，官吏们为了这一踹苦练了很久，具体方式是有可能是先在自己家附近找颗树，从踹树开始，以树干不动，落叶纷纷为最高境界。当然也有某些人选择踹门练习，一定要做到一脚踹开，如超过两脚为不合格，继续修炼。这一修炼对他们也有好处，万一有一天不干了，还可以转行去入户打劫
笑死，楼主你太幽默了。笑的偶差点把晚上的饭吐出来
作者：非花V有缺 回复日期：2006-4-15 22:27:40
明代的知县和今天的县长不同，那年头知县还兼任很多职务，他既是县长，还是县法院院长，检察院检察长，财政局长，税务局长，工商局长，县施工队队长。一个知县管这么多事，打赏下面的小吏是免不了的，要不谁心甘情愿给你干活。
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看排的职位顺序,楼主应该是体制内的人
官僚的收入确实是一个值得深谈的话题.生活艰难,以取巧或欺压百姓为出路,可见其影响之大;更严重的是,中下层官僚的生活"有忧",使其容易被收买或者主动寻租,导致司法腐败和政令不畅;甚至发展到后来,现存体制成为其维持生活标准的障碍,从而是中下层官僚集体沦为现存体制的有意识的破坏者.这个才是问题的关键.
人性私,画饼不能治国
作者：??┻ㄔㄔㄔ┻ 回复日期：2006-4-15 22:31:23
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作者：sibylybis 回复日期：2006-4-15 23:57:16
－－b今天来两次了。明天再爬过来。
作者：huan876 回复日期：2006-4-16 00:16:19
新的一天又开始了,lz明天见
作者：inix 回复日期：2006-4-16 01:54:02
虽然朱元璋的工资政策对这些行为的泛滥负有一定责任，但这并不能成为贪污行为的借口，内因才是决定性的因素，官员们还是应该从自身上去找原因。
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又要马儿跑，又要马儿不吃草，那是不可能的。如果工资/预算足够而仍有贪污，老朱绝对没有责任。几十号人要靠那几石俸禄，叫他们不贪才奇怪。
不是给贪污开脱，而是说明这个现象在这种环境下的必然性。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-16 12:23:59
只靠俸禄过日子的人，最出名的莫过于海瑞。
这位仁兄实在是第一号正人，他几十年如一日，辛辛苦苦干活，没有什么奢侈的享受（也没钱），不该拿的他一分钱也不拿，上面说的火耗和淋尖踢斛的好处他从没有贪过。每月就靠那点俸禄过活，家里穷得叮当响。
他最后的官职是南京右都御史，这是个二品官，相当于监察部部长，可以说是文官中俸禄最高的人之一了。 但他家里请不起几个仆人，什么事情都要自己动手，吃得也不好，长期营养不良，他死后，佥都御史王用汲来处理后事，一进门看见海瑞的家便痛苦失声。他想不到海瑞临死竟然如此凄惨，家里到处吊着旧布帘子（买不起新布），用的箱子破烂不堪，家里人都穿着补丁衣服。用家徒四壁来形容毫不过分。
更让他难以置信的是，海瑞家连办丧事的钱都拿不出来，棺材也买不起，出殡的钱还是大家凑起来的。
这样的人在朱元璋时代也有，如当时的宏文馆学士罗复仁，为人十分老实，家里很穷，但朱元璋对他仍不放心，有一天跑去他家里看，罗复仁买不起好房子，他只能在郊区买了间破房子度日。朱元璋东拐西拐，终于找到了地方，见两间破瓦房外，有一个人正提着桶刷墙。朱元璋见此人灰头土脸，粉迹满面，以为是给罗复仁干活的民工，便问他：“罗复仁住在这里吗？”
没想到，刷墙的这位听到有人问他，回头一看，大惊失色，慌忙跑过来跪拜，说道“我就是罗复仁！”
朱元璋这才看清他的脸，原来这个人真是罗复仁，再看他的打扮，一手拿着刷子，一手提着桶，衣衫褴褛，和叫花子没什么区别，顿时哭笑不得。半天憋出一句话：“你怎么住这样的房子？”
罗复仁赔笑着说：“臣家穷，只能将就了。”
朱元璋过意不去的说：“你这么有学问的人怎能住这样的房子。”便赐给他一所大宅院。
罗复仁算是清贫了，但毕竟他的官位不高，还有比他厉害的。
在六部中，以吏部（人事部）的地位最为重要，吏部尚书（部长）吴琳为官清廉，后退休回家，朱元璋派使者去打探他的近况，使者到吴琳家乡，考虑到他当过大官，应该有很大的房子，便去寻找。但转了一圈，没有见到什么大房子，他便在路边找到一个正在插秧的老农，问道：“请问吴尚书住在哪里啊？”
谁知那老农抬头对他说：“我就是吴琳，有啥事儿？”
使者十分感动，便将此事回报朱元璋，朱元璋听后也十分感慨。
这些人无疑都是优秀典型，但有他们这样高的道德修养的人实在不多。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-16 14:47:42
呵呵，谢谢大家关心，我会注意身体的，另外感谢雅科夫同志支持，实感荣幸啊，
上面那段忘了做记号，不好意思，下面继续
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除去工资制度外，明朝时候的休假制度也有必要介绍一下，让我们看看古人的假期都是怎么休的。
先说老祖宗汉朝吧，他们实行的是五天一休制，也就是干五天休息一天，可不是休息星期六或者星期天，而是轮到哪天休哪天，这一天还有个名字叫“休沐”，在这一天，官员们可以回家，这样看来汉朝的待遇还是不错的。
隋唐时期，改成了十天休息一次，称成“旬休”，好像待遇比汉朝差了不少，实际上不是这样的，在隋唐时期，已经有了今天黄金周的概念，他们每逢新年、冬至会休息七天。这七天时间是带薪假期。除此之外，能想得出来的理由也可以休假，除了我们日常的端午、中秋、重阳外，还有皇帝的生日（由于皇帝经常变，所以这一个假期也经常变），让人吃惊的是连如来佛祖的生日、老子的生日，孔子的生日也都放假，估计当年要是基督教传播广泛，上帝的生日也要算在里面。
宋朝待遇稍微差点，但是一年假期还是有个几十天的。
到了元朝，情况发生了变化。在元朝统治者看来，生命在于运动，工作就是休息，什么旬休,大休都没有了，大家以工作为重，一年只有十几天休息。
终于位置传到了朱元璋的手里，这位仁兄的工作精神我们已经介绍过了，他认为，给你们发工资，让你们管事已经很优待了，当年老子连饭都吃不饱，还休息？
有的官员提出要恢复前朝的休假制度，被朱元璋驳了回去，然后朱元璋规定了休假的制度，倒还真是简单易行，一年休息三天！分别是过年、冬至、本人朱元璋的生日。
还想休几十天，小子们还没睡醒吧！
但实际实施后出现很多问题，比如两地分居问题，子女教育问题（是客观存在的）都无法解决，于是后来规定从12月起放寒假，为期一个月，才算解决了部分问题。
如前所述，由于这些制度的规定，朱元璋和官员之间的矛盾越来越深，而官员们为了自己的利益，必然要违反朱元璋的这些法典，而朱元璋也不会允许这些事情的发生。这些矛盾累积到一定时候，就会爆发。
一幕历史剧就此开演
作者：zhzhnn 回复日期：2006-4-16 15:10:48
雅科夫同志可就是那个写过那篇有名家史的同志否，早就读过，没想到在天涯能碰上，失敬呀！如果没错的话，估计我和雅科夫同志在同一个城市，我的QQ号：371055065。想交个朋友
作者：terron 回复日期：2006-4-16 16:37:18
朱元璋这么对待官员，居然政权也维持了二百多年，佩服啊！
按照现代的观点，帮你卖命，等你发财了，兄弟们也应该分一份！
老朱这么抠门的老板也经营了百年老店，真不愧是开国帝王啊！
作者：天涯天风 回复日期：2006-4-16 16:38:17
一路看下来，不觉已有八大版．喜欢楼主的文风，天涯正是因了楼主这样的高人才精采才让人如此留恋．明朝是一个奇怪的朝代，官员的俸禄可能是有史以来最低的，朱姓皇帝惩处贪官污吏的手法也可能是最重的，针对官吏的贪污腐败，重八同志甚至还发明了不少类似群众专政的监督制度．但不知道为什么搞到最后，明朝却成了历史上少有的吏冶最腐败的朝代．楼主现在正写到这个问题，希望能有更深刻的阐述．
作者：吴亦雨 回复日期：2006-4-16 16:41:18
将LZ的文章下到了WORD中，想什么时候拉出来仔细看看，于是为文章遍了号,竟然发现已经到第109篇了,真是强烈关注中呀。
作者：??┻ㄔㄔㄔ┻ 回复日期：2006-4-16 18:49:33
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作者：小小蒙儿 回复日期：2006-4-16 18:49:53
怎么还不分页?
楼主啊...吃完晚饭,偶又来啦...
作者：当年明月 回复日期：2006-4-16 19:01:17
呵呵，谢谢大家支持，相貌问题就不要争了
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朱元璋肃贪
在所有的恶行中，朱元璋最憎恶贪污，这也是可以理解的，每当他想起那本该发给自己父母的赈灾粮食被官吏贪污，导致父母饿死的情景，就会忍不住咬牙切齿,这些人个个该杀！
他要创造一个真正纯净的王朝，一个官员们人人清廉、百姓安居乐业的王朝。所以他尽一切努力去实现这个梦想。
可是梦想不一定会成为现实
洪武二年，朱元璋曾经对他的大臣们说过这样一番动感情的话：“从前我当老百姓时，见到贪官污吏对民间疾苦丝毫不理，心里恨透他们，今后要立法严禁，遇到有贪官敢于危害百姓的，决不宽恕！”
朱元璋是说到做到的，他颁布了有史以来最为严厉的肃贪法令：贪污 60 两以上银子者，立杀！
即使在开国之初，60两银子也不是什么大数目，这个命令显示了朱元璋肃贪的决心。
为了增加震慑力度，朱元璋还设置了一项骇人听闻的政策。
自唐宋以来，政治制度、机构设置多有不同，但县衙的布局是差不多的，都有大门、戒石、鼓楼、二门这些结构，但在明朝却在大门和二门之间多设置了一个土地祠。此土地祠切不可晚上去看，着实吓人。
这个土地祠是干什么用的呢，不要吃惊，这个地方是剥皮用的，剥的就是人皮。
原来朱元璋命令官员贪污处死后，还要把贪官的皮剥下来，然后在皮内塞上稻草，做成稻草人，并挂于公座之旁，供众人参观。这个稻草人不是用来吓唬鸟的，而是用来威慑贪官的。
较早享受到这一高级待遇的是朱元璋的老部下朱亮祖，这位朱亮祖是赫赫有名的开国大将，立有大功，被封为永嘉候（侯爵），镇守广州，可谓位高权重。但此人有一个致命的缺点，骄狂。
当时的番禺县（今广州番禺区）县令叫道同，是一个很清廉的官员，由于执法严厉，与当地的土豪劣绅发生了矛盾。这些土豪吃了亏又拿道同没办法，便拉拢朱亮祖，希望他为自己出头。头脑简单的朱亮祖收了好处，居然就答应了。
此后，朱亮祖多次与道同发生矛盾，干涉道同的正常执法，还派黑社会暗中设伏，打了道同一顿。但道同并未屈服，与朱亮祖进行着不懈的斗争。
双方矛盾一步步升级，终于达到顶点。道同抓住了恶霸罗氏兄弟，朱亮祖竟敢动用军队包围县衙，强行将人犯给抢了出来。并且还向皇帝上本，弹劾道同一大堆罪状。
道同终于忍无可忍，也随后向皇帝递送奏章说明情况，但他忘记了朱亮祖有他不具备的优势--快马。
道同派人送奏章的马是驿站的马，而朱亮祖使用的是军马，朱亮祖也料到道同会告状，于是他派人挑最好的马，飞快的赶到京城，狠狠地告了道同一状。朱元璋是个头脑容易发热的人，一看了朱亮祖的告状信，就立马派人去斩杀道同。
就在朱元璋发出命令后不久，道同的奏章就到了，朱元璋一对照就发现了问题，连忙派人去追，然而已经来不及了，朱亮祖就这样杀掉了道同。
道同为官清廉，家里没有钱，他死前最担心的就是自己的母亲无人供养，便委托好友赡养他的母亲，然后从容就死。
他被杀时，无数百姓前来送行
公道自在人心
朱亮祖得意洋洋，自己终于斗倒了道同，他和那些土豪恶霸可以高枕无忧了。
作者：yuchang1980 回复日期：2006-4-16 19:48:19
朱亮祖是鞭死的，和皮场庙有啥关系？国初时皮场庙尚有震慑力，后来慢慢地就成为了一个故事。万历中，海刚峰还要上疏要求恢复国初旧制。
作者：dreamhere 回复日期：2006-4-16 20:21:13
唉。都怪我昨天一直看到三点多。进度是赶上了，可今天就没得看了。唉~~~
作者：1江春水 回复日期：2006-4-17 01:55:00
总而言之 朱88王朝还是由一大部分清廉而又有思维的文官集团构成的 开国元勋阶层的消亡从另一方面保证了特权阶层对国家机器的影响力最小化
作者：当年明月 回复日期：2006-4-17 07:01:07
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谢谢大家支持，早上起来一看自己都吓一跳，呵呵，还是说一下吧，刷屏就不要啦，一页是很长的，说不定何时分页，希望能留点位置给我，让我一页里多写一点，如果让刷屏用掉太多空间，我觉得很可惜啊。谢谢大家啦
另说明一下，如发短信就发到我现在的当年明月的ID，就不要发到原来就是这样吗的ID上了，我昨天上原来的ID才发现有几位朋友的短信没有回复，在此向这几位朋友表示歉意，谢谢大家
今天继续更新
作者：心底的那一隅 回复日期：2006-4-17 09:52:11
是从中途开始看的，总算跟上了，不顶不行啊！
我也全部拷贝到word里面了，收藏起来，给自己的同学和朋友看！
作者：我老婆不是人 回复日期：2006-4-17 12:19:53
在天涯中，楼主的“幽默戏说明史”唯有雅科夫同志的“戏曲新编”才能与之辉印！
作者：阴卫尉 回复日期：2006-4-17 12:38:49
谢谢大家关注，阴卫尉同志，关于朱元璋时代的货币政策，确实可以多写点，其实我也想多写点，因为我也学经济学的，对这里也有一些研究，但为了全文结构，只好牺牲下了呵呵，有机会我会单独写这个内容的
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我恐怕还没楼主的年龄大，叫我同志可不敢当，同志感觉是五，六十年代过来的人，俺可是八十年代的新一辈~~~~~~~~~~~~~
其实我对楼主的期望不是想让楼主就这个问题写成怎样的巨著，
而是希望能写的精悍而言之有物，向前面写名将的练成，科举中的讲就，都简单而充实，楼主能写到那样的水平，作为读者俺就很开心了，那样的阅读才是一种享受啊！
我其实对明史最关注三个问题：明的科举以宋儒理学为主要考试内容，它所选拔的人才是不是能满足明社会对人才的需求，选拔的精英的成色又如何？过分关注公平，有没有“矮子里面拔将军之嫌”？明亡之后，虽然殉难之人不少，但是看看《桃花扇》，批评多么沉痛，“无事袖手谈心性，临危一死报君王”，这又有什么用？
朱皇帝这套政治制度很精巧，避免了前面几个朝代出现的权臣篡夺的情况，但是对下级的这种制度性防犯，是不是打击了官僚们的积极性？顾炎武就批评说南方士子“宴谈终日，言不及义”，北方“饱食终日，无所用心”。在后面子孙确乏管理国家积极性的情况下，有报负的人才只能选择非正常手段（张居正）来实现自己的愿望？
最后是明的经济政策，这个问题和前面两个又有很大关系。这都是明迥然不同于汉唐的特点，也是明打在我们民族身上的烙印。还是希望楼主后面能慢慢谈到这些问题，如果能做到前面那样举重若轻，深入浅出那是多好啊，虽然要求有些过高，不过我对楼主有强烈的信心！（不是我贪心啊！！！）
作者：当年明月 回复日期：2006-4-17 13:15:06
实在感动，在此提一个小小的要求，分页实在是可遇不可求的，我也很难遇到，呵呵，所以希望大家不要刷屏了，让我多写两篇，自然就分页了，谢谢支持，下面继续
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话虽如此，但朱亮祖仍然有些不安，他跟随朱元璋打过仗，深知此人要么不做，要么做绝的性格。不过道同只不过是个小小的知县，而自己却是开国大将，御封侯爵，想来朱元璋不会为了一个芝麻官对自己下手的。
朱亮祖的估计似乎是对的，过了一段时间，始终未见朱元璋有何反应，他终于安心了。
也正是因为这个原因，当大理寺的官员手持朱元璋的手谕来抓他时，朱亮祖才会那样的吃惊。他虽然手下有兵，却还没有神经错乱到敢于朱元璋对抗。他十分老实的把自己的兵权交出，和大理寺的官员一起前往京城请罪。
然而大理寺的官员并不急于上路，却询问他：“你的儿子朱暹呢？”
这下朱亮祖惊呆了，他明白这句话的含义。
因为朱元璋的人生哲学正是：要么不做，要么做绝
一路上，朱亮祖还存有幻想，他认为自己劳苦功高，只不过杀了一个知县，朱元璋最多是责罚一下他而已，并不会杀他。
但现实和想象总是有差距的。
洪武十三年（公元1380）九月初三，朱亮祖与长子朱暹被押到了朱元璋的面前，朱元璋没有跟他废话，充分发挥了自己动手的精神，上来就用鞭子抽了朱亮祖。侍卫们一看皇帝亲自上阵，士气大振，在得到朱元璋默许后，纷纷开始动手。朱亮祖与他的儿子朱暹就这样被活活鞭死。
“鞭死”二字，细细品位，实在让人胆寒。
杀掉朱亮祖和朱暹后，朱元璋下令将参与此事的恶霸全部杀死。他念及朱亮祖有功，给他留了全尸，但其他人就没有这么好运气了，朱暹等人的皮都被剥了下来，悬挂在闹市，供众人参观，以为后世警戒。
朱元璋对这件事情的处理让很多官员胆战心惊。而朱亮祖也在无意中创造了一个记录：他是第一个被当廷打死的大臣。
不过他并不是最后一个。此后，当廷打死大臣这一明朝独特的现象就此延续了下去。终明一朝，很多直言大臣都被这种极端的刑罚打掉了性命。
此后，朱元璋对待贪官污吏的态度越来越严厉，他创造了一个以往封建统治者想都不敢想的政策，即规定普通百姓只要发现贪官污吏，就可以把他们绑起来，送京治罪，而且路上各检查站必须放行，如果有人敢于阻挡，不但要处死，还要株连九族！这在中国法制史上是绝无仅有的。
但这一政策的操作性不强，明代的实施者并不多。
与这种群众检举揭发相比，朱元璋肃贪的主要线索来源是他的耳目，也就是我们上面介绍过的检校。这些人遍布全国各地，一旦发现官员有贪赃枉法等问题即可上奏，而朱元璋也拿出了玩命的精神，即使情报送到京城已经是半夜，他也会立刻起床接见。
甚至有的贪官今天刚收红包，第二天就会有纪检官员来找他，并将他抓回论罪。其效率不可谓不高。
朱元璋使用了这么多的手段，自己也全力配合，按说贪污行为应该绝迹，然而情况远没有他想象的那么简单。
作者：我有大头龟的头 回复日期：2006-4-17 14:44:36
朱熹之后才有了女子缠小脚。
作者：我老婆不是人 回复日期：2006-4-17 15:03:59
金庸老先生说过，明史是中国历史上最精彩的一段历史，也是他最想写的。但可能是金老先生事务繁忙且时日无多，至今未见动笔。如今有明月兄强文在此，金老先生可以歇歇了！
作者：我老婆不是人 回复日期：2006-4-17 19:04:24
看了前面的跟贴后，去曹三公子那里逛了一下，还是觉得楼主好！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-17 19:30:37
谢谢大家关注，另阴卫尉同志，谢谢你的关注，你提到的某些问题也是我在后面要着重写的，希望不会让你失望，另外我年纪不大的，呵呵，别把我说成四五十岁了，下面继续
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朱元璋制定了法律，规定当时的刑罚限于笞、杖、徒、流、死五种，从字面上也很容易理解这五种刑罚，客观来说，在封建社会这些刑罚并不算重。这也是朱元璋考虑到前朝的刑罚过重而做出的一种改进。
但朱元璋并不是个按规矩出牌的人，在对付贪官污吏和反对他的大臣上，他用的绝不是这几招。
在他实施的刑罚中，最有名的莫过于凌迟，把人绑在柱子上，用刀慢慢割，如果行刑的人技术好，那受刑者就要受苦了，据说最高纪录是割三千多刀，把肉都割完了人还没死。
除此外，还有所谓抽肠（顾名思义）、刷洗（用开水浇人，然后用铁刷子刷）、秤杆（用铁钩把人吊起风干）、阉割、挖膝盖等等。
然而在这些令人生畏的死亡艺术前，官员们仍然前腐后继，活像一群敢死队，成群结队地走到朱元璋的刑具下。
自明朝开国以来，贪污不断，朱元璋杀不尽杀，据统计，因贪污受贿被杀死的官员有几万人，到洪武十九年（1386），全国十三个省从府到县的官员很少能够做到满任，大部分都被杀掉了。在当时当官未必是件好事，能平平安安的活到退休就已经很不错了，完全可以自豪的说一声阿弥陀?。
朱元璋十分不理解，为什么这些人饱读诗书，以所谓“朝闻道，夕可死”为人生信条，却在当官之后成了“朝获派，夕腐败”。
他想破脑袋也不明白，但怎么对付这些人他是清楚的，杀！
可是杀完一批，又来一批，朱元璋急眼了，于是他颁布了更严厉的法令：“我想杀贪官污吏，没有想到早上杀完，晚上你们又犯，那就不要怪我了，今后贪污受贿的，不必以六十两为限，全部杀掉！”
可就是这样也没能止住，官员反倒是越来越少，于是在当时的史料中出现了这样一个滑稽的记录：该年同批发榜派官三百六十四人，皆为进士监生，一年后，杀六人。
似乎这个数字并不多，别急，后面还有：戴死罪、徒流罪办事者三百五十八人。
大家明白了吧，这三百多人一个没漏，再说说这个戴死罪、徒流罪
什么叫戴死罪、徒流罪办事呢，这可是明朝的一个奇特景观。很多犯罪的人过堂，上到衙门才发现当官的也戴着镣铐，和自己一模一样，后面还有人监视。除了衣服是官服，活脱脱就是个犯人。
这种情况的出现就是因为官员被杀的太多，没有人干活了，朱元璋虽然勤劳，但也不能代替所有的官员。于是他创造了这样一个戴死罪、徒流罪办事的制度，具体操作方法是，官员犯法，判了死罪，先拉下去打几十板子，就在官员给伤口涂药，估计自己小命不保的时候，牢里突然来了个人，不管死活的把受罚官员拉出去，塞到马车上，送到各个衙门去处理公务。
想死？便宜了你，活还没干完呢！
结果是被判了死罪的官员给下面跪着的犯人判死罪，然后自己再到朱元璋那里去领死。
活干完了，要杀要剐您看着办吧
该杀的杀吧，该徒刑、流放的也执行吧，别再折腾了
作者：puti001 回复日期：2006-4-17 19:50:13
朱元璋就不怕这些带枷的官员胡乱断案？反正是一死。
作者：郁郁香草 回复日期：2006-4-17 20:30:29
文章好象没有最初的味道了感觉.......
喜欢最初的玩史的感觉.....
后边写得有些板了
腔调没原来 的轻松
作者：inix 回复日期：2006-4-17 20:33:19
魏忠贤就割了3300刀（另有说法3600刀），割了3天，从手脚等不致命的地方割起，中间吃饭的时间还要给饭吃。自己看着食物流进肠胃，大概也是别有一番滋味吧。
作者：禽二世 回复日期：2006-4-17 20:34:39
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作者：winner3005 回复日期：2006-4-17 21:11:57
作者：inix 回复日期：2006-4-17 20:33:19
魏忠贤就割了3300刀（另有说法3600刀），割了3天，从手脚等不致命的地方割起，中间吃饭的时间还要给饭吃。自己看着食物流进肠胃，大概也是别有一番滋味吧。
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那个是袁督师吧
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是刘瑾
作者：ppxxjjpp 回复日期：2006-4-17 21:15:53
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作者：当年明月 回复日期：2006-4-17 21:58:43
呵呵，目前这一部分都是朱元璋同志的个人表演，没人是他的对手，后面才开始搞对抗
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从上文我们可以看到，朱元璋是下了大力气肃贪的，但效果并不是太好，这是很值得分析的，大凡在封建朝代开国时期，官吏是比较廉洁的，而洪武年间出现如此大范围的官员因贪污被杀，是很不正常的。
应该说，朱元璋的某些政策制定和执行出现了问题，官员贪污的主因固然是他们自己不法行为，但官员待遇过低，朱元璋肃贪手法过于急躁，也是重要原因之一。
我们下面要讲述的两个案件就很能说明一些问题。这就是被称为洪武四大案中的空印案和郭桓案。
空印案
应该说这确实是一个冤案，然而其影响之广，范围之大，实在罕见。
我们先说一下这个案件发生的时间，根据《刑法志》记载，此案发生在洪武十五年（1382），但根据此案当事人的记载，真实发案时间是在洪武九年（1376），目前这一问题尚未得到确认，本文采用洪武九年的说法。
案件的缘由是这样的，明朝规定，各地每年都要派人到户部报告地方财政账目，而地方账目必须跟户部审核后完全相符，这一年的地方财政计划才能完成。如果对不上，即使只是一个数字，账目就必须重新填造，更让人为难的是所有重修账册必须要盖上原衙门的印章才算有效。
这个规定在现在看来似乎不难执行，但在当时可就难了。
要知道，当时没有高速公路，也没有铁路，各府各县必须派使者带着账册去京城。这些使者的首要条件是身体好，因为这一路上是很辛苦的，没有汽车火车让你坐，你得骑马、坐船、再骑马，某些时候你可能还要搞些登山运动。
比如你是广西某地的官员，要想到京城，最快也得一两个月。就算你年初一就出发，到京城起码也是早春三月了。满头大汗跑去户部，一核对，错了一个数字。
行了，啥也别说了，兄弟你打马回去吧，我等你。
于是又是一路狂奔，先骑马，再坐船，回去改了账册，盖了公章。我去也！
这就是四个月过去了，转眼已是夏天，赶到京城，又见面了
兄弟你终于来了，我等你好久了，接着来吧
这位运气不好，核对后发现还是有地方错了，啥也别说了，还是回去吧，下次过来记得穿多点衣服啊，这边冬天冷！
于是又赶回去，赶回来，这回核对上了，可差不多快到第二年了，你也别回去了，在这过年吧，计划又该重新做了。
基本情况就是这样，如果总怎么折腾，谁也受不了。经过分析，官员们发现，关键问题在于盖印这个环节，因为纸笔都是现成的，账册错了改就是了，但印是不能让你带的，你把印拿走了，官老爷总不能拿萝卜刻印盖公文吧。当时在街头私刻公章的生意还是没几个人敢做的，于是他们灵机一动，带上事先预备好的盖过印信的空白文册不就行了吗？
就这样，带空印文册成了当时一条不成为的规定，朝廷上下都知道，除了一个人例外。
很不幸的是，这个人正是朱元璋
作者：风意意风 回复日期：2006-4-17 22:00:04
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作者：长天列战云 回复日期：2006-4-17 22:44:51
空印案矫枉过正
结果适得其反
作者：勇敢的猪 回复日期：2006-4-17 23:09:50
有人记录了刘瑾凌迟的情况,记录得相当详细,割了三天,连喝了几碗粥,吃了几个馒头都记下来了,而且行刑的时候刘瑾在刑场大爆皇帝的隐私,后来嘴巴被塞上了馒头,继续行刑!
作者：szbbs 回复日期：2006-4-18 00:43:04
根据道家观点，法律定的越完善，违法的人就越多。如果说明朝的贪官污吏多，很大程度上也是因为制度定得太苛刻，官员不贪污就活不下去。比如，明朝一个县官月俸五石米，其中一石实发，其余的发钱。发钱的部分一半是银子，两石米合官价只合一两银子，另两石是纸币，但由于滥发，大明宝钞根本就是废纸，所以官吏想不贪污也难。清朝官员虽然明文收入不多，但有很多约定成俗的进项，比如捐头税尾什么的，也就是所谓高薪养廉，恩威并用。想比之下，朱明一味采用高压，可是官员也要吃饭，所以自然贪官污吏斩之不尽，杀之不绝，所谓水至清则无鱼，人至查则无徒。
其实就吏治而言，明朝并不差，不过和尚出身的朱元璋神经过敏，非要和官吏过不去，这也算是小人得志的报复吧。隐漏文书不报的，凌迟，收粮违限的，凌迟；有司滥设官吏，族诛。为了浙江的一件假钞案，而“捕获到官，自京至于句容，其途九十里，所枭之尸相望”，连朱元璋自己也感叹说“其刑甚矣！”标准定得太严，不合格率自然高。明朝就绝对值而言，吏治是很成功的，但相对于他所定的法律，又不太成功了。
光是严刑峻法也罢了，可这位老猪还爱瞎想，洪武四大案中，空印案和郭桓案是贪污案，我们可以看看朱元璋是怎么反腐败的。
洪武九年，朱元璋偶然发现地方官普遍在使用空印文书，认为一定有舞弊，大发雷霆，引发了空印案。当时每年各布政司（省）府州县都要派专员到户部核算钱粮军需等帐目，必须附合省，附合部，不能有一丝一厘的差异，层层上报，在户部审核通过，才算完事。如果有一点点差别，就要驳回重填。而省府距离京师，远的有六七千里，近的也有三四千里，古代交通不便，一来一往，为了盖个府印，就要花上一年半载了。所以为了避免麻烦，上京的专员都带有空印文书，一但被户部驳回，就可重新填写。这些空印文书，都是骑缝印（即只有半边印），并不能移作别用。全国各机关都明白这个道理，户部也默认了。朱元璋却以为其中有诈，下令把地方长吏一律处死，佐贰官杖一百充军。朝廷上竟无一人敢说明真相，只有一位士人叫郑士利的上书直言，力辨其诬，其中有几句话颇合现代“法无明文禁止者不为罪”的法学思想：“且国家立法，必先明示天下，而后罪犯法者，以其故犯也。自立国至今，未尝有空印之律，有司相承，不知其罪，今一旦诛之，何以使受诛者无言。”朱元璋读了，大怒，把郑士利抓来追查幕后黑手。这位好汉笑着说：“顾吾书足用否耳。吾业为国家言事，自分必死，谁为我谋。”这桩冤案，地方主印长官被杀的有数百人，佐贰官受杖戍边的有数千人。当时最有名的好官、方孝儒的父亲、济宁知府方克勤也死在这案内。
空印案算是还有点影子，九年后郭桓案则是一丁点道理都没有。郭桓是当时的户部侍郎，朱元璋怀疑（仅仅是怀疑）他与北平二司的官吏们互相勾结舞弊，不仅把郭桓杀了，而且六部各部左右侍郎（即正三品的副部长）以下的所有官吏一律处死！还要无中生有追赃七百万，追到各省的官吏，又杀了数万人。“遍天下民，中等之家，大抵皆破。”因为杀得太多，太无道理，一时之间，民怨沸腾。朱元璋一看不妙，赶紧下诏，列举郭桓等人的罪状，说是一笔笔地算起来，本该追赃二千四百万的，现在只追赃七百万，乃是怕大家不信，因而圣恩宽容。后来又拿审刑官当替罪羊，把他们也都杀了来平众怒。
作者：非花V有缺 回复日期：2006-4-18 01:20:10
低薪>官僚寻租>利益集团形成>官官相护官商勾结>民愤>
1 >皇上不敢加薪>官僚离心>强化利益集团>行政成本增加>财力困难>加薪成空话
2 >加强监察(包括锦衣卫)>官僚自危>利益集团分化并洗牌>人事和监察加入利益集团并坐大>官僚同心同德对付唯一的敌人:朱重八>进一步加强监察
这就是明朝的吏治.明后期朱家的人根本就不相信手下众臣,大臣对朱家也没什么指望,最拉风吃皮的是锦衣卫和东西两厂
,因为他们实际上控制了人事权(监察制度严格意义上属于人事权范畴),并在实际意义上使财权和事权沦为附庸.这里面有个普遍规律,政府人财事权应该是平衡的,哪一方独大都说明运转上出了问题.
作者：inix 回复日期：2006-4-18 09:39:28
作者：cofwx 回复日期：2006-4-17 22:49:27
///是刘瑾哦，十年前看过的《老照片》，记错了。。。
谁能给刘瑾拍照呢？阁下吗？
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我靠，这么呆的问题你都能问得这么帅。老照片上有一张清朝凌迟的照片，附带说明凌迟的简史，刘公公这么猛，当然难免被拿来开涮嘛。
作者：懒胖 回复日期：2006-4-18 12:43:51
有个问题:
空印案以后,是怎么处理中央和地方核对帐册问题的?
作者：当年明月 回复日期：2006-4-18 13:40:14
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谢谢大家啦，看了大家的讨论，深感高人不少，也很精彩，但也希望大家注意，我写这篇文章应该说是就史论史的，希望大家讨论时候以当时的历史为基准，不要扯到现在的事情上来了，此文只是描述当时的史实，希望大家用历史唯物主义的观点来看问题，就不要联古说今了。
天涯是一个很好的平台，我希望能够在这里把文章写完，相信大家也希望在这里看完，这是我们共同的心愿。希望大家和我一起做到这一点，古代和现代的事情是不能类比的，因为历史条件和背景是不相同的，如果简单联系，那应该不是科学的历史观。特声明一下，希望大家理解
再请讨论时注意这一点，如上面所说的内容就不要讨论了。
晚上更新，谢谢啦
作者：inix 回复日期：2006-4-18 14:41:55
作者：懒胖 回复日期：2006-4-18 12:43:51
有个问题:
空印案以后,是怎么处理中央和地方核对帐册问题的?
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整个户部都清空了，偶也很有兴趣知道他怎么收场。偶听说朱老板还发明了税收直接交到兵部的做法，具体细节忘了，书不在身边啊。不过好像洪武朝以后就没了。另外，根据黄仁宇的万历十五年某县官一年要向20几个部门缴税款，而总数不过两千。。。全国都好像在跑这种小金额短线。。。真是任督二脉不通，才给几十个倭寇搞到一塌糊涂哦。
作者：inix 回复日期：2006-4-18 14:47:31
顺便说下，楼主的剥皮实草，好像不是《明大律》的法律条文，好像是什么《洪武大诰》还是什么别的名字，反正有个诰字，是比明律更恐怖的法律条文，比起中世纪烧女巫绝对牛比，专门对付官僚阶层的。那个诰诰在洪武以后就取消了，所以剥皮的事情以后基本没有了。
作者：阴卫尉 回复日期：2006-4-18 15:25:00
顺便说下，楼主的剥皮实草，好像不是《明大律》的法律条文，好像是什么《洪武大诰》还是什么别的名字，反正有个诰字，是比明律更恐怖的法律条文，比起中世纪烧女巫绝对牛比，专门对付官僚阶层的。那个诰诰在洪武以后就取消了，所以剥皮的事情以后基本没有了。
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确实不是明会典的东西，是朱皇帝的《大诰》。建文帝废止了大诰的实行，结果成了靖难之役的借口。
朱皇帝虽然做皇帝不错，对贪官毫不手软，不过如果他做俺的老板，怕怕。工资低就不说了，犯错误后的惩罚措施完全不可预见~~~~~
作者：道家学生1 回复日期：2006-4-18 19:32:56
明朝的官员的待遇不是想象的那么低，这个不能成为官员贪污的借口。
作者：卞崖弃 回复日期：2006-4-18 19:37:50
我觉得 朱元璋那么重杀戮
可能和他早年经历有很大关系
那时的他 可以说生命中一切的一切，全被元的暴政毁掉了
很可能当他和兄长抬着父母尸体辗转在大雨中时
他就早已经铁了心，要数倍奉还了吧。
不过，当他登得大宝后，对国人的杀伐，远远重于对元人的杀伐
要是他能把仇恨都转到对游牧民族清洗上就好了
说不定现在的倭岛，东南亚，都是我们的版图了
呵呵
作者：当年明月 回复日期：2006-4-18 20:18:18
谢谢大家，由于上下文的叙述需要，今天的三篇合为两篇，内容可没有缩水啊，呵呵
另外希望大的图片还是不要发了，会影响网页速度的，谢谢了
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洪武九年，朱元璋突然发现了这个所谓的秘密，就在自己眼皮底下，官员们竟然敢搞这些名堂！
他震怒了，他认为自己做了一回冤大头，于是他派遣官员对此事进行了详尽的调查。
按说只要一调查，这个问题是不难解释的，其实即使是他派去调查的官员也清楚整件事情的来龙去脉，但是一个奇怪的现象出现了，事情的缘由大家都知道，可就是没有人说。
于是就出现了这样的滑稽场景，问话的官员也知道，回答的官员也知道，只有朱元璋不知道。
这个现象不难解释--官员们害怕
如果上书辩解，很有可能被认为是同党或者包庇，这个黑锅谁背得起。
就在此时，一个勇敢的人站了出来，值得敬佩的是，他并不是在职官员，而只是一个平凡的生员。从某种程度上来说，他只是一个老百姓。
这个人叫郑士利，他没有任何背景，没有任何靠山，只是凭借自己的勇气，只是为了说出真相。
他利用当时平民可以直接上书的渠道给朱元璋写了一封很长的书信，这封书信在历史上也很有名，在书信中郑士利明确指出：空印文册所用的是骑缝印，并不是一纸一印，而钱粮数字不同，必须一一核对，所以很难确定。说明了空印出现的原因
其实郑士利不但敢于直言，也是个聪明人，他估计到朱元璋可能羞于认错，便在文章的最后，为朱元璋开脱，写道：其实您也是为了老百姓好，您是怕贪官污吏借机挪用这些空印纸，用来危害老百姓（恐奸吏得挟空印纸，为文移以虐民），您也是为了百姓好啊。
照郑士利的意思那就是：皇帝大人您也没错，大臣们也没错，当然小人我也没错，大家都没错，误会，误会啊！
朱元璋给他的赏赐是送去劳改
因为郑士利把朱元璋看得过于简单了，朱元璋并不是一个糊涂的人，他也不是不肯认错的人。其实从他的无数耳目那里，他是很容易得知事实真相的。如果他连这个问题都搞不清楚的话，明朝的天下就不会姓朱了。
那么他为什么还要处罚这些官员呢？
真正的原因在他的心里
朱元璋从来就不信任那些官员们，这与他从小的经历是分不开的，他深刻了解这些官员们营私舞弊的本事，在他看来，这些人是靠不住的，即使现在这些官员们为他干活。
综合各方面分析，空印案之所以给朱元璋如此大的触动，是因为他认为这些官员们轻视他的权力，居然敢于不向他请示就私下擅自盖印。这是藐视他的权威
真是好大的狗胆！居然为了偷懒就私用权力，今天你们不经过我的允许，把印盖在文书上，要是容了你们，明天就会把印盖到我的头上！不整治你们一下是不行了。
郑士利被罚作苦工了，作为一个平凡的人，他没有机会见识皇家的威严，没有福气享受当官的荣耀，他一无所有，却凭借自己的勇敢完成了他个人的壮举。由于他的英勇行为，这位即非皇亲国戚也非名臣将相的普通人被记入了明史
在属于他的《明史•郑士利传》上，我们看到的是勇气
这样的人是不会被我们遗忘的。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-18 21:33:11
大家久等，继续
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相对于那些空印案中获罪的官员们，郑士利还是幸运的
既然案件已经定性，那么接下来的就是处罚了，问题在于几乎全国所有的府县都存在空印现象，总不能把所有的府县官员都杀掉吧。
这又是一个难题，但在朱元璋那里，似乎没有他解不开的题目
他总能做出别人想不到的事情，旁人认为他绝不可能把涉案的所有官员都杀掉，但他真的就这样做了。
官员们，无论你们在什么地方，不管是天涯还是海角，山地还是平原，所处的环境繁华或是荒芜，你们的待遇都是一样一样的啊
在我们宣布处罚结果之前，先说一下当时全国的行政结构，全国共有十三个省，一百四十多个府，一千多个县，这些省府县的官员很多都与空印案有关。
处罚如下：主印官员全部杀掉，副手打一百杖充军。除此之外，连各省按察使司的言官也多有获罪者，理由是监管不力。
这是名副其实的一扫光，平时都争谁官大，这下倒好，干个副职还能去当兵，正职就得掉脑袋了，真是所谓能力越大，责任越大。
在这次空印案中很多素有清廉之名的好官也被杀掉了，最有名的就是千古忠臣方孝孺他爹方克勤，这位仁兄在山东济宁干知府，为政清廉，平时肉都舍不得多吃，衣服上满是补丁，就因为他是主印官，糊里糊涂的没了脑袋。
但要说明的是，空印案中所杀官员的数目是有争议的，有些史料记载死者上万人，这应该是不准确的，因为朱元璋处理的只是掌印的官员，对副职他并未杀掉，朱元璋也并不是人们想象中的杀人狂，他是有着清醒的政治头脑的。杀光官员这种蠢事，他不会干的
综合分析空印案，可以看出，此案和肃贪其实并无太大关系。官员们由于工作上的便利采取的一种变通手法，演变成了一件大案。而在大家都心知肚明且有人上书说明真相的情况下，朱元璋还如此处理此案，就值得我们深思了。
朱元璋的行为大概可以用《说唐》里秦叔宝进牢房时，衙役喊的一句话来解释：“进得牢来，先打你一百杀威棍，看你老不老实！”
这杀威棍真是狠啊
空印案的规模和排场在洪武四大案中只能算是小弟弟，下面这个案件才算是大哥级别的，那才是真正的所到之处，一扫而空。
作者：zbzcg 回复日期：2006-4-19 10:04:03
作者：好水川 回复日期：2006-4-19 09:40:27
我突发决定，一周之后来看楼主的文章，天天半死不活的这么吊着不如一次看个21篇来的过瘾。
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严重同意。
严重同意！
作者：susanxu812 回复日期：2006-4-19 10:28:13
这个糊涂皇帝这时更糊涂了，在决战胜利第十日后，因听信了两个从清军兵营里逃出来的太监的话，认定袁公是个内奸，一意孤行，把袁崇焕当场抓了起来。并在八个月后处以极刑--凌迟。 所谓凌迟就是千刀万剐，是一刀一刀从活生生的人身上剐，是极刑中的极刑。更为可悲的是：由于京城老百姓都听信了官方的话，都认为袁公是个内奸。于是，出现了历史上最为悲惨的一面： “遂于镇抚司绑发西市，寸寸脔割之。割肉一块，京师百姓从刽子手争取生啖之。刽子乱扑，百姓以钱争买其肉，顷刻立尽。开腔出其肠胃，百姓群起抢之，得其一节者，和烧酒生啮，血流齿颊间，犹唾地骂不已。拾得其骨者，以刀斧碎磔之，骨肉俱尽，止剩一首，传视九边。” --明・张岱《石匮书后集》 悲哉，中华民族的千古英雄，不是战死在沙场，不是死于敌人之手，却给自己誓死保卫的汉族儿女凌剐着吃了。 这是一个怎样的悲剧啊！冤啊，在计六奇《明季北略》记载：“（袁崇焕）皮肉已尽，而心肺之间，叫声不绝，半日方止。” 我们的民族是这样对待自己的英雄，可袁公至死也不曾忘怀自己的民族。袁公临刑前，写有一诗：“一生事业总成空，半世功名在梦中。死后不愁无勇将，忠魂依旧保辽东！”（《临刑口占》）。
作者：tribejeans 回复日期：2006-4-19 11:44:03
终于追到了头,从昨天下午一不小心闯进来,就搞得不可自拨了.
顶一下楼主高才
回贴中有个搞笑的妹妹要把自己推荐给楼主,不知楼主以为如何???
作者：45677086 回复日期：2006-4-19 12:41:59
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作者：四叁草碰上剑尖 回复日期：2006-4-19 13:18:53
是的，即使你拥有人人羡慕的容貌，博览群书的才学，挥之不尽的财富，也不能证明你的强大，因为心的强大，才是真的强大。
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楼主写得很不错，支持
作者：鳄愚 回复日期：2006-4-19 14:41:22
作者：乾坤难断 回复日期：2006-4-18 14:22:22
那个发小狗图片的大侠不要发图片了，你拿来当记号，俺也是，谁知你发了好几个小狗，害我都漏看了文章了！整个扰乱视听的行为！谴责！
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哈哈，这位仁兄有趣！
说实话搞不懂大家做记号有何用处。
为何要想我家来福一样，见不得电线杆与大树？
反正我一路看来，也不觉不便。
作者：恶魔般英俊的面容 回复日期：2006-4-19 16:33:29
看了这么久心里还在琢磨着朱老八打陈友谅时候那可以装3千人的战船，得多大的排水量啊~~~
作者：dorothy234 回复日期：2006-4-19 19:41:37
请问楼主写这篇帖子都参考了那些文献呢？
作者：tribejeans 回复日期：2006-4-19 20:01:49
楼主我在找那个自荐的女孩,可惜人太多,还没把她翻出来
作者：liulangman 回复日期：2006-4-19 20:32:17
楼主的风格让我想起了一个人“潇水”，他的“青铜时代的XX战争”实在是一本很好的前秦历史的通俗读物。最后也变成了铅字，可惜我知道的时候已经买不到了。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-19 21:44:53
不好意思，今天开会，时间太长了，回来不久，大家久等，一定守信
下面继续
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这就是著名的郭桓案，此案与上一案件不同，其中确实存在着贪污问题，但牵涉之广，影响之大在贪污案件中确属罕见，而此案中也确实存在着某些很多疑点。
事情的经过是这样的，洪武十八年(1385年)三月，御史余敏、丁廷举告发北平布政使司、按察使司官吏赵全德等与户部侍郎郭桓合谋贪污，在朱元璋的编的《大浩》中，详细列举了郭桓贪污的方式和数量，看了实在让人触目惊心。我们有必要列举一下（请仔细看，疑点就在其中），其贪污行为包括：
1．郭桓私分了太平、镇江等府的赋税，也就是说这些地方的钱粮朱元璋没有收到，全被郭桓私自吞掉了。
2．郭桓私分了浙西的秋粮，具体数字是这样的，当年浙西的钱粮是450万石，郭桓只交给了朱元璋200多万担，其余的他自己私分了。
3．郭桓等人在征收赋税的时候，巧立名目，创造性的征收多种赋税：包括水脚钱、车脚钱、口食钱、库子钱、蒲篓钱、竹篓钱、神佛钱等。
最后算出总账，他和同党一共贪污了2400多万石粮食。
这么看来，郭桓确实是胆大妄为，他勾结其他官吏贪污腐败，朱元璋也并没有放过他的同党。那么郭桓的同党是谁呢，经过朱元璋的追查，六部的大多数官员都成为了郭桓的同党！
他们包括礼部（礼法）尚书赵瑁、刑部（司法部）尚书王惠迪、兵部（国防部）侍郎王志、工部（建设部）侍郎麦至德等。请注意，这个名单很长，据《刑法志》记载，当时六部除上面所列高级官员外，所有侍郎（副部长）以下官员都被干掉了。
这也就是说当时的六部，每个部除了尚书（部长）一人，侍郎（副部长）两人（上文已列出者除外），所有的办事官员都被杀掉了。当时的部长真的成了光杆司令，官员们陷入了恐惧之中，见面的第一句话应该就是“你们今天死了几个？”其实到后来这个问题也不用回答，因为一个部里最多只剩下三个人
这是中央官员，还有地方的经办官员，粮食是由省里送来的，往下查，就是各个府县，府县再往下，就是那些所谓的富户、粮长。这些人也大多被杀掉。
此案一共杀掉了三万余人，结果是“百姓中产之家大抵皆破”，算得上是把朝廷上下一扫而空了。
这样看来，我们不得不佩服在郭桓案件中幸存下来的官员，真不容易啊，怎么把你们给漏了呢？
作者：当年明月 回复日期：2006-4-19 22:39:13
呵呵，再贴一篇，再说一下吧，记号还是短点，谢谢啦
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案发现场的疑点
在讲述历史事件的同时，我还会给大家介绍一些历史学的分析方法，当然，还是用我的方式。
对郭桓案件的分析，我们会采用一种类似于破案的方法，相信大家会感兴趣的。
下面就请大家拿起自己的烟斗，开始对案发现场的勘查吧。
以上所列就是史料的记载，也就是我们所谓的案发现场，请大家注意，并非所有史料都是可信的，在这些资料中，互相矛盾的并不少，就如同凶案现场会出现很多将你引入歧途的线索一样。
但只要你认真分析，是可以找出真相的。
其实历史学家们很重要的一项工作就是从这些互相矛盾的资料中找到真相。这里再提供一件重要的破案工具，也是历史学上很重要的原理之一，那就是大家看史料的时候，一定要考虑到写书人的背景，因为这也或多或少决定了该书的倾向。相信如果不是自虐，写书骂自己的人毕竟还是少数吧。
我们就把这个案件的史料让大家来分析，这里就是案发现场，你能从中看出有哪些疑点吗？
如果你还在思考，那就先不要看我的结论
下面是我自己的分析，只供大家参考：
在我看来，至少有两个疑点：1、贪污的数目应该有一定问题，为什么这么说呢，大家要知道当时明朝一年的收入也只有2400多万石粮食，在朱元璋刚刚处理完胡惟庸，且已经设立了锦衣卫的情况下，郭桓不过一个侍郎，何来包天大胆敢如此妄为，贪污的数量居然赶得上明朝一年的收入？
而且我们先前已经介绍过，当时肃贪力度之大，贪官闻风而逃，即使身在穷乡僻壤，白天贪污，晚上就被告发，郭桓等人就在朱元璋眼皮底下，每天无数的密探来来往往，他老兄居然还敢私吞几个省的公粮！朱元璋自废除丞相之后，很多小事他也会亲自处理，如果有几百万石粮食不入库，朱元璋早就跳起来骂人了，何必等到御史告发？
2、我们看看历史上著名的贪污案，就会发现其实贪污这种事情，一般都是人越少越好，既安全，分的钱也多。郭桓不过是个户部侍郎，要贪污粮食怎么会和礼部、刑部、兵部、工部、吏部的人一起合作，莫非他是觉得知道他贪污的人太少，想给自己打个广告？不管怎样，郭桓也算是风光了一把，他一个小小的侍郎，其同党的数目居然打破了丞相胡惟庸保持的记录。
虽然这个记录并不光彩。
综合看来，这个案件是存在着很大疑点的，但这也并不能说明此案就是子虚乌有，郭桓的贪污行为很有可能是存在的，只不过数量没有这么大，所谓的同党没有这么多罢了，不然为何朱元璋不找张三李四，偏要找你郭桓呢。
如果你有更多的发现，那么就要恭喜你了，你已经走上了理性分析历史的道路。历史的疑云是永远存在着的，我们在这里所作的分析只是一家之言，并不能给郭桓案件下一个肯定的结论，充其量只是一个推论。
重要的是，如果你能从这种分析方式中有所斩获的话，请你相信，打开历史迷雾的钥匙已经离你不远了。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-19 22:50:07
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今天没有了，多谢大家的热情，实在让我感动，我会继续努力认真写下去的，在这篇文章中，不但会讲述历史事件，也会尽量用比较生动的方式为大家介绍一些认识历史的方法，也算班门弄斧吧，真心希望大家能成为历史学中的福尔摩斯
另外多谢qq群的朋友，实在不好意思，让诸位久等了，最近比较忙，而构思和写作已经花去几乎所有的时间，过几天闲下来，一定去qq里向大家请教，谢谢1江春水，呵呵，大家保重身体，我们一起完成此文吧，我会坚持写下去的。
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-19 23:29:54
当时的部长真的成了光杆司令，官员们陷入了恐惧之中，见面的第一句话应该就是“你们今天死了几个？”其实到后来这个问题也不用回答，因为一个部里最多只剩下三个人
我每天遇到朋友我就问:"今天你当年明月了吗?"
然后朋友说:"今天我只三篇了《明朝的那些事儿》”
作者：inix 回复日期：2006-4-19 23:31:08
另外楼主说到空印案的时间，洪武九年是比较可信的。那个方孝孺写他老子的传记时，说是八年后一年。大概老子的死期是不会搞错的。至于那个上书的郑士利，替他转交的好像是胡惟庸。胡惟庸洪武13年就咔嚓了，断不可能洪武15年还替老郑转交。
作者：ppxxjjpp 回复日期：2006-4-20 00:25:05
毫无疑问，朱元璋在下大力气巩固朱家王朝的同时，也确实在清除着贪污腐败。他在十几年的时间里竟办了四个大案，杀的人上至朝中大员，下至黎民百姓，竟以万计，有些朝代几百年也未曾出如此多的大案。腐败不仅未绝，倒似乎越来越多。这一切都在朱某人的操控之下。
疑问：其人是否有心理疾病？
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作者：内卡neckar 回复日期：2006-4-20 01:27:07
翻看了一边，说句心里话，楼主你不要生气哦
我感觉这里就像是以前茶馆里说书的，写的人是说书的风格（不过要严谨很多），看得人就像茶馆里的听众，喜欢热闹而通俗的言语风格。
就史学而言，楼主这么写，是不妥的，可是作为一个通俗读本，还是很有趣的。
现在正经写书的没人看，通俗读物倒是大行其道，不是说不好，而是社会需要不同了，都要讲包装，就像以前都是唱民歌的，现在都是超女了，娱乐社会，呵呵
作者：风刃拨云 回复日期：2006-4-20 01:44:26
内卡neckar：
其实我倒是不同意你的观点，
事实上我认为，过去那种所谓的“史学”而言，枯燥无味的表述方式实际上是更不好的，
史书本来就没有定式，几种史学的体裁，纪事，纪年，也都是有其出现的过程的，
对于历史，只要描述的是真实的，那么怎么让人爱读就怎么来就对了，当年的《史记》，在当时看来，也是精彩的说书般的文字。
当然作者自己的过多主观看法，应该适度，保持公允。
楼主只要严把“严谨”“真实”这关，我是愿意当作史学材料来看的，楼主若有雄心志向，也并非不可能啊。
作者：道德先生 回复日期：2006-4-20 10:17:22
这些天一直关注着楼主的帖子，那些日子看到楼主写到陈友谅等群雄时，特地找了钱谦益的国初群雄事略以及明史等看看，果然不差，但楼主说起来，很是别有滋味。
最近一段时间，明史是网络上的重点，我想它肯定也将成为学院中的重点，只要我们努力，它肯定也会让大多数民众了解我们的文明复兴更需要从明去寻根，我们的民族精神应该继承的是汉唐宋明的风骨。我对明史了解的比较浅薄，但我希望楼主的文章或者分析一下以下几点，提到不周之处，还望包涵：
1：现在网络上普遍的看法是明是一个民生富庶的朝代，特别是明中后期江南以至广东福建一带，有着非常明显的所谓资本主义萌芽，工商业很发达。可以这么说，明初的洪永年间，朱元璋想建立一个小农的理想国，甚至他关注到让乡村的耆老每天早上到村口敲锣招呼让劳力们干活，他用一种很有为，很强力的手段去推行他的政策，他鼓励开垦，他要求大凡有田5-10亩的，必须种桑树，棉花各半亩，他大力肃贪，他的政策与汉初唐初的无为而治，不见半点痕迹，是有区别，但，显然，他的政策同样取得了耀眼的成功。可这明初的经济状态如何演绎到明末的工商业发达了？我希望能在细节上更明确把握这个过程，可惜明史的关于这方面的资料太少了。当然，我们可以认为是在一个良好的制度下，朱元璋的子孙无为而治的自然结果，事实上，仔细看历朝，大凡政府不钳制防范民众，不苛刻的残剥百姓，民众总能涌出无穷的创造力和财富出来。
2。明的人口问题一直是一个老大难，洪武二十二年就六千多万人了，到了明末还是这么多，事实上，明终其一朝，除了崇祯年间，国内几无大的内乱，人口明末肯定有一亿五千万以上了。这个问题肯定与黄册制度有关，有个故事说崇祯亡国的时候，某些地方的黄册已经编到崇祯三十几年了。那这样的户口制度中，赋税是如何收取，大量的隐瞒人口到哪儿去了，他们这些黑户，在权力享用上有区别吗？比方说不在黄册的人能不能参加科举了？张居正一条鞭改革赋税制度时，肯定要涉及这点的，那史书记载了相关史实吗？
3。我们普遍认为明产生了强大的文官集团，他们使皇帝的权力无限大的同时也无限小。但文官集团是如何一步步形成的了？什么时候标志着以内阁首辅为事实宰相的文官集团的形成？熙，宣年间有蹇夏三杨，弘治朝有刘健，李东阳（杨廷和），我认为这三帝最为重要，夫子说，善人为邦百年，亦可胜杀去残，大概就是这个意思。
4，史学上有种看法，就是正德以后，经世思潮泛滥，明进入一个空前的思想大解放和礼崩乐坏的时代，这个时代，王守仁是站在浪尖上的，这样的时代，如何产生的？它与明的经济状态和科举制度如何共生共存的。
我想我的这些问题肯定不是一时半伙就能解决的，提出来，望楼主关注，谢了
作者：疏离安宁 回复日期：2006-4-20 16:20:15
明月兄以这种独辟蹊径的历史写作方法，既能避免一般历史小说注水猪肉般的不必要“虚构”，又能使偏倾学术化的历史研究著作看上去更加生动、有趣、平俗易懂。
历史不是死亡的人与事物，历史不是年代、数字、人名、名词解释的干燥混合体。如果写者能达到“精致的写作”，读者能够进行“趣味的阅读”，我们总会得到一种在沉睡的历史深处突然发现珍宝奇物般的超乎想象的惊喜。
谢谢楼主和赫连勃勃大王，你们是真正的民间高手。
作者：bluewind666 回复日期：2006-4-20 17:18:34
感觉内卡neckar将史学神秘化了。。。。。
其实我们用不着争论LZ的大作是否是“史学材料”（我都不知道这四个字真正的定义是什么），只要自己看着觉得享受就成。
另外，内卡neckar一定觉得象房龙写的书也属于通俗读物一类了。
作者：内卡neckar 回复日期：2006-4-20 18:01:52
呵呵，其实我就在欧洲学历史，一本正经真的谈不上，也不是神秘化，不过对有些东西，概念上先要清楚，才能看的清楚。
房龙的书没看过，下次回国去买一本来看看。
可能是在德国学的时间久了，对概念这块比较注意^_^
作者：内卡neckar 回复日期：2006-4-20 18:08:37
其实我觉得这个写作方式很好，我也懒得看枯燥乏味的历史书，而且用于网上交流，语言上也没必要写的过于正式，但是我觉得楼主可以写的再细致一点，看得出来楼主下了功夫研究史料，很佩服楼主，毕竟那些东西很多人都不愿意看了。
另外语言上有点武侠小说的风格啊，哈哈，很受金庸的影响啊。
有空了我写一些欧洲史的东西来大家交流一下^_^
作者：mike523 回复日期：2006-4-20 19:05:10
要是有如楼主般的人物用这样的方式分别写出唐宋元明清的历史就好了。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-20 19:43:05
谢谢大家的关心和理解，我相信即使是复杂的理论和本质都是能够用生动的语言表现出来的，我也会在这路上继续努力。另回答一些朋友们提出的问题，关于明朝人口，实在很难说，因为存在着徭役，所以隐瞒人口的非常多，黄册也不能解决问题，毕竟人头税大家都不想交。另外王守仁的心学和他本人是我后面要着力写的，一定认真努力的完成此文。另外楼上的，呵呵，我是男的，汗一个，好像我没干什么吧，
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郭桓案最终还是结束了，具有讽刺意味的是，在此案中被杀的最后一个人正是此案的主审法官，杀掉无数官员的右审刑吴庸。
经过这一连串大案，朝中官员如惊弓之鸟，每天都担心自己脑袋不保，有些好事的人就拿这些官员开涮，说朱元璋上朝时如果玉带系在肚皮下面，就是要杀人了，如果玉带在肚皮上代表今天平安无事。如果这样判断，那是要出问题的，万一哪一天朱元璋吃得太饱，肚子胀，玉带只能放在肚皮上，心情又不好，官员们可就要吃苦头了。
史料记载，官员们每天上朝，都要在家门口举行仪式，什么仪式呢，穿戴整齐，抱抱老婆孩子，交待清楚谁还欠我多少债、我的私房钱藏在床底之类的后事，然后诀别而去，老婆孩子就在背后哭，除了人还是活的，和开追悼会没什么区别。
散朝的时候，老婆孩子在家门口等着，如果看到活人回家，就会大肆庆祝一番，庆祝的内容是今天我又活了一天。
这些并不是玩笑，而是真实的历史景象，在不知明日祸福这种极大的压力下，很多官员承受不住，纷纷表示自己就当白读了几十年书，情愿回家种地。
官我也不做了，回家总行了吧。
哼哼，没有那么容易。“奸贪无福小人，故行诽谤，皆说朝廷官难做”，诽谤朝廷，这又是一条重罪。于是走也不是，留也不是，正是“你说你，想要逃，偏偏注定要落脚”
人类最伟大的地方就在于总能想出办法解决问题，明朝的官员们在这个矛盾上充分体现出了这一特点。他们想出了一个很绝的方法--装疯。
在洪武年间的朝廷里，好好的一个人突然间得了精神病是常见的，具体表现为痴呆、神情木然、披头散发、见到人就叫爹、拿着菜刀四处和人打招呼等，形式多种多样，目的当然只有一个--多活两年
话说回来，这招也是不错的，而且当时也没有精神鉴定这一招，只要你能下血本，多恶心的事都做得出来，就一定能够成功。
下面我们就举一个成功者的例子，那装疯意志可真是坚强
作者：yueg2046 回复日期：2006-4-20 20:44:46
看到某兄的回帖不舒服，忍不住想说两句。
虽然其贴里也有褒扬，但是从字里行间流露出来的，却是一种居高临下的不屑。感觉自己在这里读贴，就是没有深度没有所谓正统知识的闲杂人员。楼主则近似于说书卖艺哗众取宠。佩服楼主的修养。如果是我，早就开骂了。
有的人自以为喝了点洋墨水，就瞧不起草根阶层。感觉就是这种学究式的人太多，才使得很多好的东西不能得到弘扬。说真的，不否认德国人研究的认真精神，但是用在哲学和自然科学方面很管用，其他的么--洋人的玩意儿也就那样。那套玩意儿骗个文凭还行，真正有利于弘扬文化，传播文明，还要贴近大家的审美口味。不知道那位老兄的欧洲史几时出炉？希望能在明史结束时看到那个老兄大作，希望不是由于一时兴奋而信口开河，希望德国的严谨求实精神不要被浪费和侮辱。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-20 20:54:12
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这个倒霉（或者是幸运）的人叫袁凯，是监察御史，有一次朱元璋派了个工作给他，把处决人犯的名单交给太子朱标。这应该是个很简单的工作，但袁凯没有想到的是，自己的命运就这样改变了。
他把名单交给太子，太子看到名单上人太多，主张从宽处理，可问题是他并没有自己去找老爹说这句话，而是转告袁凯，让他去告诉朱元璋自己的意见。
袁凯心想，去就去吧，见了朱元璋，老实的把太子的话原样说了一遍，完后叩个头，准备走人。。谁知就在此时，朱元璋问他：“太子意见和我相反啊，你看谁说得对呢？”
见鬼了，你们父子俩的事情，是我一个小官能掺和的吗，袁凯左右为难，没有办法，想出了回答的话：“皇上也没错，太子也没错，皇上杀人是维持法纪，太子放人是发善心。”
真是难为袁凯了
谁知朱元璋听后大怒，当面斥责袁凯狡猾，不说真话，然后把他赶了出去。袁凯回家后越想越怕，下了决心装疯。第二天，他就不上朝了，让家里人传话说自己已经疯了。
朱元璋果然不信，派人到他家打探，派去的这个人也不是空手来的，还拿了一件木工钻，传朱元璋的话，疯子是不怕疼的，就看看你是真疯还是假疯。于是便用木钻去扎袁凯。
袁凯不愧是装疯高手，发扬了关云长刮骨疗伤的优良品质，任人来钻只是不出声，来人这才相信，便回去报告了朱元璋。袁凯躲过了这一关。
然而朱元璋还是不相信他疯了，便偷偷的派另一使者去看袁凯家里的情况，这位使者刚走到袁凯家的院子里，就被一个景象惊呆了，直庆幸自己还没吃饭。（诸位吃饭前最好也不要看）
原来袁凯脖子被铁链锁住，正趴在地上吃狗屎，还一段段的嚼。使者大倒胃口，到这个地步，如果袁凯还没有疯，那就是自己疯了，连忙回去告诉朱元璋。朱元璋听后也是一阵恶心，便没有继续追究袁凯。
大家应该知道，袁凯是装疯的，吃狗屎这一招也太狠了，不过袁凯并不是真吃的狗屎，他在都察院的同僚事先得到消息，便告诉了他，他灵机一动，把面粉和上酱料做成狗屎状物体，当饭给吃了。这才躲过了朱元璋的耳目。
作者：内卡neckar 回复日期：2006-4-20 21:05:44
大哥，这个文章放到史学界里面去，结果会是怎么样，我相信楼主也知道。
我佩服楼主的钻研精神，可是这篇文章，就史学观点而言，只能算是科普读物，就好像以前看过科学史，叫做《科学的故事》，当时觉得懂了好多，可是后来发现也只是科普读物，对做科学研究没什么帮助。
还有以前看一些美国史的东西，自以为都懂了，结果一上课发现这些东西人家早就知道，研究的问题和方向都是基于这些东西之上的，就是说你知道了，是第一层，知道之后再分析，才是史学的基础。
我都说了我喜欢这种文风，不喜欢死板的文章，这种文章看起来轻松，也能了解知识，可是真正的学问不是这样的，世界还大着呢，你我算什么啊。
作者：日月明兮 回复日期：2006-4-20 21:39:09
作者：内卡neckar 回复日期：2006-4-20 21:05:44
大哥，这个文章放到史学界里面去，结果会是怎么样，我相信楼主也知道。
我佩服楼主的钻研精神，可是这篇文章，就史学观点而言，只能算是科普读物，就好像以前看过科学史，叫做《科学的故事》，当时觉得懂了好多，可是后来发现也只是科普读物，对做科学研究没什么帮助。
还有以前看一些美国史的东西，自以为都懂了，结果一上课发现这些东西人家早就知道，研究的问题和方向都是基于这些东西之上的，就是说你知道了，是第一层，知道之后再分析，才是史学的基础。
我都说了我喜欢这种文风，不喜欢死板的文章，这种文章看起来轻松，也能了解知识，可是真正的学问不是这样的，世界还大着呢，你我算什么啊。
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兄弟，大家都知道。但是你说的话放到这里很扫大家的兴阿，况且现在也许不是学问，在将来没准就成了学问呢，你说是吧。你看红楼梦，曹雪芹写的时候可曾想写出一门学问来？以楼主说的为主线，大家汇集不同的材料，就算不是学问，也胜似有的刻板无聊的学问。大家enjoy就对了嘛。
都别说了，等楼主更新啦。
作者：DesperadoCoder 回复日期：2006-4-20 21:48:55
内卡neckar明显过虑了，
我想，来看的大多不是历史专业出生，也是想以一种轻松的方式得到些知识。楼主的这文章，颇合大家意。至于历史分析什么的，也得在有知识的基础上呀，还没会爬，就想飞，这个，基本上，很难。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-20 21:56:57
呵呵，大家久等了，明朝还没写完，到时再说吧
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朱元璋时期，官员们的日子是不好过的，从肃贪到空印案、郭桓案，朱元璋杀了很多人，有些是该杀的，而有些则是错杀、冤枉的。很多人就此给朱元璋安上了“屠夫”，“杀人狂”的名字，甚至有人怀疑他的精神有问题，那么朱元璋这样做的目的到底是什么呢
我们之前讲述了很多这一时期的情况，对朱元璋肃贪和错杀的事实都进行了列举。这也是希望能从更客观的角度来诉说朱元璋与官员之间的关系。
应该说朱元璋的这些行为虽然有些过激，但其行为主体还是正确的，他的目的是消除贪官污吏，如果我们联系朱元璋少年时候的遭遇，就更能理解他的行为。
朱元璋从小就被官府欺压，自己的悲惨遭遇很大程度上是贪官污吏造成的，这也使得他很不喜欢这些当官的，即使官员们为他干活，在他的内心中对这些人也存在着极大的不信任感。这种不信任感一旦遇到某些因素的触发，就会迅速扩大，进而蔓延到对整个群体的信心缺失。
正如俗话所说“一朝被蛇咬，十年怕草绳”，朱元璋就是这样一个被蛇咬过的人，他被官吏们欺压了几十年，怎么会信任这些人。所以如空印案、郭桓案这样的案件一发生，朱元璋就会迅速将风潮扩大，在他看来，官员都是不可信的。
而朱元璋的肃贪行为虽然可敬，效果却不佳，这是因为他过分看重了刑法的力量，而没有注意从各方面加强制度上的完善，一味的猛打猛杀，虽然在他统治时期，贪污现象很少，但他死后，明朝的贪污却十分严重，我们后面还要讲到。
朱元璋给官员的待遇很低，很多人认为是故意虐待官员。但我在分析明朝初期俸禄制度后发现，这个看法不一定是正确的，朱元璋制定的俸禄标准应该是经过仔细计算的，这些俸禄是足够明初的官员们生活的。只不过他没有考虑到官员除了自己一家吃饱外，还要养活办事员，还有一定的人际往来，而由于经济的发展，生活水平的提高，原先的俸禄是不够的。
也许有人会问，朱元璋如此精明，怎么会想不到这些呢，可是就实际情况看，在这些问题上，朱元璋确实是缺乏远见的。
比如他为了不让自己的子孙挨饿，规定凡是自己的子孙，一律不允许出去工作，就算没有官做，也只能在家吃俸禄，由于自己要过饭，而且家破人亡，朱元璋对自己的亲戚十分看重，他制定的世袭爵位制度对子孙们做了充足的打算，即使是象刘备那样，不知是中山靖王多少辈打不着的子孙，他也预留了爵位，并准备了相应的俸禄。
然而他没有想到的是，到了一百年后，他的子孙们已经繁衍到了几十万人之多，朝廷一个省的粮食来养活他们都不够，最后某些皇子皇孙得不到粮食，又不能出去工作，就活活饿死在家里。这就是所谓的好心办坏事吧
我想，这样的分析和评价对朱元璋来说应该是公平的。
作者：heifetz 回复日期：2006-4-20 22:10:04
综合看来，这个案件是存在着很大疑点的，但这也并不能说明此案就是子虚乌有，郭桓的贪污行为很有可能是存在的，只不过数量没有这么大，所谓的同党没有这么多罢了，不然为何朱元璋不找张三李四，偏要找你郭桓呢。
楼主能不能说说这是为什么啊？
还有袁凯是监察御史，前面不是写了说一般不杀御史的吗？
作者：独行盲人 回复日期：2006-4-20 22:57:02
请教LZ，郭恒案中杀人太多，很多部只剩三个人，那谁来让这些部门运转？当时整个朝廷如何运转？既然当时当官都是这种局面，还有谁去当官，谁去考科举？还有杀这么多人，谁来办的？锦衣卫吗？
作者：变色羊 回复日期：2006-4-21 00:27:26
如此的残害，官员都想逃，那明朝的科举还如何进行？都没有了当官的意愿了，钱少，命薄，还干什么要挤进来丢命～这就和前面讲科举有点矛盾了吧?
作者：当年明月 回复日期：2006-4-21 11:13:01
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呵呵，看来还是需要再说一些东西了。
张十一狼同志，关于你所说的问题，我在前面已经说过，此文是以严格史料为基础，以我自己的方式写出的，而且采用的史料也是经过分辨筛选的，应该说此文的大部分地方都是有官方史料出处的，只不过表达方式不同而已，呵呵，在天涯煮酒发历史帖，实在是不敢大意，很多高手在看，每天写作也是如履薄冰，要出个历史硬伤，可就不好了。就如同标题一样，我相信历史也可以这样写的。至于小说，在下自认为实在没有那个实力去写，呵呵，谢谢老兄关注。
关于官员被杀后，谁来办公这个问题，应该说是后来者填充的，也许有人问，这样的环境还有谁想当官，当时的读书人一般而言还是比较热衷的，而且不当官的人也不大能体会当时的环境，等他们干后后才会了解，而且朱元璋使用获罪官员审案及洪武十五年（之前停止过）重开科举，也可以看出当时官员数量的减少。
另内卡同志，坦白说此文有讲述也有分析，而分析也是以讲故事或是打比方这些方式写出的，应该说也算不得什么学问，从内卡同志的回帖中看，内卡同志也是博学之人，就把本文当故事看吧，呵呵，不用太认真了。
另外关于袁凯是御史为何还怕死的原因，御史如果犯罪了也是要杀的，不然他们就没人管了，所谓不杀言官，是指不因为向皇帝提意见而被杀，在其他方面，他们也不是免死的，否则只怕人人都要去干御史了。相信这是他装疯的原因吧
另袁凯小时候因为做过一首白燕诗得名，他外号叫袁白燕，袁枚应该是写随园诗话的那个吧。
抽个空上来回答问题，如果中午有空就更新，不然只好晚上了，呵呵，谢谢大家支持。
作者：yuchang1980 回复日期：2006-4-21 11:21:58
作者：内卡neckar 回复日期：2006-4-20 21:05:44
大哥，这个文章放到史学界里面去，结果会是怎么样，我相信楼主也知道。
我佩服楼主的钻研精神，可是这篇文章，就史学观点而言，只能算是科普读物，就好像以前看过科学史，叫做《科学的故事》，当时觉得懂了好多，可是后来发现也只是科普读物，对做科学研究没什么帮助。
还有以前看一些美国史的东西，自以为都懂了，结果一上课发现这些东西人家早就知道，研究的问题和方向都是基于这些东西之上的，就是说你知道了，是第一层，知道之后再分析，才是史学的基础。
我都说了我喜欢这种文风，不喜欢死板的文章，这种文章看起来轻松，也能了解知识，可是真正的学问不是这样的，世界还大着呢，你我算什么啊。
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楼主的文章更侧重于从经济和人物心理两个方面来分析历史。至于文笔，那是个人风格问题。历史学的文章为啥非要搞得十分严肃呢？只要史实翔实，论证严密，文笔活泼一些又何妨呢？
只是建议楼主能够从明代的制度上多下一些笔墨。明代的制度，在整个明代的政治生活中所起的作用举足轻重，尤其是中后期。嘉靖皇帝20多年不临朝，权相严嵩一夕倒台。万历一朝，30多年不见臣下，朝廷运行如故，明代的制度力量之巨可见一斑。
作者：禹兮禹兮 回复日期：2006-4-21 11:50:58
个人觉得朱元璋的肃贪效果还是很不错的，一直到天顺朝，明朝的吏治仍然是很清明的，大规模的腐化是成化朝才开始出现的，在封建时代以一朝皇帝之力保证身后吏治在近百年的时间里仍然不腐化，这还不成功？又如卜正民在《纵乐的困惑》里面引用的一个例子，永乐间一个士大夫回到福建家乡，因为带了很多行李而被当地缙绅当作贪官，于是大家都不同他来往，直到他当着大家的面把箱子打开让所有人看到那些都是些书籍字画，他才得以再次融入当地社会。这个例子足够说明明初吏治之清明和民间风气之质朴
作者：猫不食人 回复日期：2006-4-21 13:43:00
感觉关于朱八八的评价，明显分为两派，一派认为是好皇帝，反贪使得吏治清明；一派认为他不具备成为好皇帝的素质，明的官吏制度简直就是贪官的温床，而这一制度正是朱八八一手创立的。
我倾向后者，朱的制度在他这个总维护者强有力时可以良好运作，毕竟刀在他手里，不听话的一刀而已。但是，朱为了维护制度，自己付出了多大代价，整个社会又付出了多大代价（几万条人命啊）。维持制度的正常运做，付出如此大的代价，稍一软弱，违反制度的人就如雨后春笋，就让人很难相信仅仅是制度执行不力的产物，我们就有足够的理由，怀疑这套制度的设计有问题？尽管这套制度看起来很美，但如果只是简单的闭门造车的产物（不论是皇帝的深思熟虑，还是儒生们引经据典，不顾现实，都是闭门造车），这套制度还是改改罢。设计制度的人，也只能说不称职啊
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封建皇朝
制度设计是不存在好坏
关键看能否契合统治者的能力
满清的黑房子式的军机处，在严酷但敬业的雍正手中，可以很高效
但是到后来几个没用的子孙手上，就完全不是那个事了～～
作者：yanrushunhua509 回复日期：2006-4-21 15:06:42
昨天刚刚看到这个贴子的时候，
我深深的后悔自己来晚了；
但是现在，我深深的后悔我来早了，
如果一年以后来，恐怕就不会像现在一样着急难受了吧？
作者：当年明月 回复日期：2006-4-21 19:45:28
呵呵，大家不要讨论啦，我继续帖就是了
下面继续
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在朱元璋整肃官吏的同时，另一个大案--胡惟庸案也在进行中，这个案件并没有因为胡惟庸的死亡结束，它仍然延续着，不断有某人因为另一某人的供词被杀，何处是个头？
出人意料的是，李善长还活着，他与胡惟庸是庆家，而且他弟弟李存义是板上钉钉的同党，朱元璋考虑到他在朝廷中的巨大影响力，不但没有杀他，连他的弟弟李存义也免死，放逐到崇明岛（今上海崇明岛），这应该算是很大的恩典了。
然而李善长很明白，自己活不了多久了。他太了解朱元璋了，自己毕竟还是或多或少参与了谋反，以这个人的性格绝不会放过自己。
朱元璋，来杀我吧！首级任你来取！
洪武十八年（1385），李善长家里修房子，他已经不是当年的丞相了，不能再呼风唤雨，但总得找人修啊，难道要自己动手？他想到了带兵的汤和。
汤和是他的老乡，也是他的好友，他向汤和请求借三百士兵当劳工。这似乎是一件平常的事情。然而有一件事是他绝没有想到的。
汤和出卖了他
在借给李善长三百士兵后，汤和立刻密报了朱元璋，朱元璋又一次对李善长动了杀机。
应该说三百人实在是干不了什么的，而且兵还是汤和派出去的，不会听李善长的指挥，即使如此，这件事情已经足以成为骆驼背上的第一根草了。
这样看来，汤和能够活到最后，实在是有他的道理。
老眼昏花的李善长似乎是嫌自己活得太长，他立刻犯了第二个错误。
他的亲信丁斌因为犯法应该被流放，李善长却上书为丁斌求情。朱元璋又一次愤怒了，你以为自己是谁！我处理犯人还要你来管吗？他下令不再流放丁斌，却没有释放他，而是将他关到监狱里，日夜拷打。朱元璋相信，李善长身上一定有着某些秘密，而这个秘密丁斌一定知道。事实证明，他的判断是对的。
李善长所作所为对得起丁斌，丁斌却对不起李善长。
他供认了李存义与胡惟庸共同谋反的细节。朱元璋当机立断，把李存义抓了回来，还是严刑拷问，李存义于是又供出了他劝说李善长的情况，而李善长的那句“汝等自为之”也成为了朱元璋嘴里出现频率最高的词句之一。
骆驼就要倒了，再加一把稻草吧，到了这个时候，稻草是不难找的
李善长的家奴经过仔细的分析，认为时机已到，落水狗不打白不打，打了不白打。他们合谋以受害者的身份向朱元璋申述，自己长期受到李善长的欺压，并状告李善长积极参与胡惟庸谋反，并且将时间地点说得相当清楚，虽然以他们的身份似乎不太可能知道得这么清楚。但在当时，这一点并不重要。
作者：sendoh2002 回复日期：2006-4-21 19:56:58
给某人，史记就可信吗，历史的删节暂且不说，记录下的也都是听说来的，就那么准确吗，再加上记录者的主观意见，用文字写下的历史，除了纪录更多的是编写，是执笔者的发挥，看历史就把历史就当作是故事吧，而他的意义也就是让后面的人去考证揣摩慨叹消遣借鉴。
如果谁把史记记录的当真，那他就大错特错了，相信司马大人当初动笔时，也是收集了不少前朝文献、民间传说、流言及小道消息，然后细细甄选，仔细辨别，编撰成册。其实楼主所做的，较之也丝毫不逊阿，而且通俗易懂，丝丝入扣。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-21 20:33:04
更正一下，李善长修房子是在洪武二十三年（1390），刚才打错，不好意思
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此时凑热闹的人也不断的多了起来，御史们纷纷上书，弹劾李善长，从上朝时不注意礼节到贪污受贿，罪名无所不包，似乎恨不得控诉他修建房子过程中砍伐树木，破坏了环境。更让人想不到的是，一个绝对与办案八杆子打不上边的部门也在李善长身上踩了一脚，说来实在让人啼笑皆非。
这个部门是钦天监，主要负责天文历法，无论怎么也想不到看天文的还能插一脚，但他们确实做到了，可见世上无难事，只怕有心人。
他们向朱元璋奏报，最近出现星变，是不吉利的预兆，然后提出了解决的方法“当移大臣”。
要什么来什么，真是不能不服啊。
李善长活到头了，别说什么铁券，就是钻石券也救不了他。
追随你几十年，终于到了终点，我不能再陪你了，自己走完这条路吧。
不管怎么说，李善长都没有谋反的理由，他的儿子娶了公主，他本人不但是朱元璋的亲家，也是第一重臣，即使胡惟庸谋反成功，他最多也只是第一重臣，有谋反的必要吗？
朱元璋自然知道李善长没有必要去谋反，但他却有必要杀掉李善长。
念及李善长跟随自己多年，在临刑前朱元璋见了李善长最后一面。
朱元璋坐在自己的宝座上，看着跪在下面的李善长
这个人曾经是我最信任的部下，现在我要杀他
李善长跪在地上，抬头望着朱元璋
这个人曾经是我最真诚的朋友，现在他要杀我
还能说什么呢，什么都不用说了
李善长看着朱元璋，几十年前，他投奔了这个人，他们彻夜长谈，相见恨晚，共同谋划着将来的远大前景。那一年，李善长四十岁，朱元璋二十六岁。
他向现在的皇帝朱元璋叩头谢恩，走出了大殿。
李善长走上了刑场，他最后看了一眼天空
今天的天气真好，天很蓝
他突然想到，三十六年前，他走进朱元璋军营的那天，似乎也是个晴朗的天气。
洪武二十三年（1390），朱元璋杀李善长，夷其三族。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-21 20:51:59
还有一篇，大家等等吧，我回来还没吃饭呢，一直在构思写作，现在出去吃点东西，回来再写，呵呵
作者：长天列战云 回复日期：2006-4-21 21:32:49
老李当年都77岁了，妻儿老小还被杀尽...
悚然
作者：sibylybis 回复日期：2006-4-21 21:50:35
作者：打死谁我也不说 回复日期：2006-4-21 09:58:49
原来袁凯脖子被铁链锁住，正趴在地上吃狗屎，还一段段的嚼。使者大倒胃口，到这个地步，如果袁凯还没有疯，那就是自己疯了，连忙回去告诉朱元璋。朱元璋听后也是一阵恶心，便没有继续追究袁凯。
大家应该知道，袁凯是装疯的，吃狗屎这一招也太狠了，不过袁凯并不是真吃的狗屎，他在都察院的同僚事先得到消息，便告诉了他，他灵机一动，把面粉和上酱料做成狗屎状物体，当饭给吃了。这才躲过了朱元璋的耳目
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记得应该是袁枚？
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袁枚！－－ｂ｜｜｜
亲爱的，小心袁枚爬上来找你算帐哦，你不仅让对食物挑三拣四的袁枚到处吃黄金还要他把辫子剪了。
咳咳，严肃点，袁枚是清朝人氏，写了本书叫《随园食单》。
ＰＳ，大家不要催楼主啊。楼主慢慢吃，我很乖，慢慢等。
作者：日月明兮 回复日期：2006-4-21 22:02:57
黄生借书说
袁枚
黄生允修借书。随园主人授以书而告之曰：“书非借不能读也。”
。。。。
作者：化身为魔 回复日期：2006-4-21 22:33:05
李善长看着朱元璋，几十年前，他投奔了这个人，他们彻夜长谈，相见恨晚，共同谋划着将来的远大前景。那一年，李善长四十岁，朱元璋二十六岁。
他向现在的皇帝朱元璋叩头谢恩，走出了大殿。
李善长走上了刑场，他最后看了一眼天空
今天的天气真好，天很蓝
他突然想到，三十六年前，他走进朱元璋军营的那天，似乎也是个晴朗的天气。
============================================================残酷，太残酷了，难道跟随领导出生入死的。都这个下场吗
作者：菲闻晓旭 回复日期：2006-4-21 22:40:19
朱元璋杀李善长，夷其三族
看到这里才感觉到朱元璋绝对冷酷无情..
这样的人能够成功,但是这种成功对一个国家是福是祸呢..
作者：当年明月 回复日期：2006-4-21 23:14:36
呵呵，我不会食言的，做人要讲信用，文章质量最重要，是要仔细写的，所以时间长了点，在质量上我决不会敷衍大家的，多谢支持。
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李善长的死终于给延续十年的胡惟庸案件划上了一个小小的句号。官员们终于可以松口气了。
朱元璋却没有松气，他似乎是个精力无限的人，在处理胡惟庸、李善长的同时，他在另一个战场上也赢得了胜利。
这个战场上的失败者就是已经逃到大漠的北元，虽然在明初的几次战争中，北元的实力受到了严重的削弱，但他们仍然有足够的兵力对明朝的边境进行不断的侵袭。
朱元璋并没有因为北元的实力削弱而放松对它的打击，他一直认为蒙古骑兵始终是明朝最大的威胁。坦白的说，在军事上，你不得不佩服朱元璋的眼光，他的预言在几十年后很不幸的得到了应验。
朱元璋组织兵力，分别于明洪武十三年(1380年)二月及洪武十四年(1381年)正月，对北元发起两次远征。
这两次远征都取得了胜利，但并未对北元形成致命的打击。而北元也认识到，与强大的明朝正面作战是不可能取得胜利的，他们化整为零，采用打了就跑，跑了再打的游击战术不断骚扰明朝边境。
此时北元的统治者正是元顺帝的儿子，从乱军中逃出的爱猷识理达腊，他继位为北元皇帝，他奉行的是坚决对抗明朝的政策，其实他采取这一政策也是可以理解的，毕竟本来在大都当皇帝的父亲也被人逼得搬了家，而自己的大部分亲戚都被明朝抓去吃了牢饭。此仇实在不共戴天。
而更重要的原因是，他也要吃饭。作为游牧民族，在互市没有开放的情况下，要想得到中原地区的物产，只有一个方法--抢。 而且这个办法不是太费劲，虽然有损失，但所得也不少。用经济学上的话来说，叫机会成本低。这样的生意自然是要常做的。
朱元璋清醒地认识到了这点，他知道，要想彻底消除北元的威胁，就必须让这位爱猷识理达腊赔上所有的老本，永远无法翻身。
但朱元璋也有一个难题，那就是明初的那些名将们都死得差不多了。当然，很多是被他自己杀掉的，最能打仗的几个人中，常遇春死得早，李文忠被他削职流放，冯胜和邓愈虽然还活着，也已垂垂老矣。而第一名将徐达也于洪武十七年（1384）病死，算是善终。
值得一说的是，很多书上记载，徐达得病后不能吃蒸鹅，而朱元璋偏偏就赐给他蒸鹅，徐达含恨而死。这一说法是不太可信的。
徐达不但是朱元璋的重要将领，而且还在和州救过朱元璋的命，杀掉他对朱元璋没有任何好处，而且他为人低调，从不招摇。退一步讲，即使朱元璋要杀徐达，也不需要用这么笨的法子，找个人开点毒药，派两个锦衣卫就能解决问题。何苦要用赐蒸鹅这么明目张胆的方法来杀掉徐达。
徐达是明朝的优秀将领，他平民出生，却是不世出的军事天才，他从小兵干起，跟随朱元璋出生入死，在残酷的战争中成长为元末明初最优秀的将领。他善于指挥大军团作战。深通谋略，为人宽厚，历数十役，战必胜、攻必取，与北元第一名将王保保的作战更是他军事生涯的最高峰。
他告诉我们，一个平凡的人经过自己的努力，也能成为叱姹风云的名将
而他的赫赫战功及传奇经历也告诉了所有的人：
我徐达是当之无愧的第一名将！
徐达的时代结束了，新的名将时代到来了。
这个时代属于另一个人，这个人就是蓝玉。
作者：夏之乐 回复日期：2006-4-21 23:46:51
徐达的时代结束了，新的名将时代到来了。
这个时代属于另一个人，这个人就是蓝玉。
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看起来楼主又准备开始讲蓝玉的事啦，可惜啊，最后还是不得善终！
作者：glliujun 回复日期：2006-4-22 00:23:44
建议楼主写作过程中尽量不要受看客评论的影响，保持自己思想的连贯和一致性。不是说大家的意见不好，而是这样一来你很难保证你写出来的就是你想表达的东西。等到你完成以后，再根据大家的意见整理出书，这样才完美。大家对比网上的原稿读起来也蛮有意思的。
作者：小窗容膝 回复日期：2006-4-22 00:25:45
社会关系：父亲：朱五四 农民
母亲：陈氏 农民（不好意思，史书中好像没有她的名字）
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这个是相当标准的，朱陈两姓，世代婚姻。白居易、苏轼都写过“朱陈村”。
作者：汴梁牛二 回复日期：2006-4-22 00:33:22
虽然超长很不容易，但杂乱不堪。写法是蔡东藩式的，句式是古龙式的，内容则是白开水。偏偏还天天顶在上面，烦。。。。
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-22 01:43:07
前面很多人都在说朱元璋反贪效果不好，这是根本错误的，也完全不符合历史事实
许多人得出这个结论，很大程度上是受了楼主的误导.
事实上正好相反，朱元璋时代,是中国历史上贪污最少，官员最清廉的时代，这可以从大量当时人们的记载中得到证明
如果必要的话，我可以举出一大堆人的记载
而且这样的情形，并非仅仅是朱元璋生前，而是一直持续到宣德年间
如果从整个明朝来说，明朝的官员是整个中国历史上最为清廉的一个群体,甚至一些被特地抓出来做典型的所谓贪官,其所谓的贪污也是搀杂了大量的水分
就拿著名的严嵩来说，算是明代历史上最有名也是最大的所谓贪污犯之一了，可真相又如何呢
引用一篇文章中的记载
“
世宗令将籍没财产一半充边饷，一半入内库，而当时仅10万两入库，世宗问道：“三月决囚后，今已十月余矣，财物尚未至，尚不见。一所巨屋只估五百两，是财物既不在犯家，国亦无收，民亦无还，果何在耶？”（《世宗实录》卷519）当时主持籍没事的是首辅徐阶，徐阶是否故意虚报，以张大严嵩父子的过恶呢？从史料来看是有的，连徐阶主持编修的《世宗实录》也难掩其真相。卷544称：“比籍没严氏，赀财巳稍稍散逸，按臣奉诏征之，急不能如数，乃听孔（彭孔，被徐阶定为严氏‘逆党’）等指攀，于是株蔓及于无辜，一省骚扰矣。”
抄张居正家时，“《明史 赵锦传》载左都御使赵锦曾上疏规劝神宗：‘……正世蕃之罪而籍其家。时承勘者与抚按诸臣，惧无以上应明诏，重干不测，则虚上所当籍事，而其实不符，则又株连影捕，旁搜近取以足之。圣祖以为所籍之物，而不知其强半出于无辜之民、闾阎之间。至今疮痍未起，哀怨未平。今日久事明，……世宗籍严嵩家，祸延江西诸府。居正私藏未必逮严氏，┅┅今人心愤恨，言常过当，而圣意所向，鲜克有持，万一复有世蕃往日之事，则其所得，当不及世蕃十分之一。若加搜索，恐贻害三楚十倍江西民。”
“严氏巨额资财既不在犯家，国家亦未收，也未隐慝流失，这只能说明它根本就不存在，是被政敌徐阶恶意夸大了！受害的不仅是严氏家族，而且株连江西一省无辜之民。”
最有名明代大贪污犯尚且如此，其他明朝官员情况可想而知
作者：leafleon 回复日期：2006-4-22 02:03:29
能把所思所想尽付于文着实不简单。俗话说万事开头难，殊不知创业难，守业更不易。
楼主坚持至今，严谨隐忍，令人佩服！
一味埋头苦写伤神伤身，闲时转转，保重身体。
慢讲慢道，不急，我们等你。
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-22 02:36:58
至于楼主说朱元璋给官员的俸禄太少，使得守法官员必然穷苦，这也是根本错误的，这是楼主人云亦云，对历史事实没有做基本的考察，就信口开河导致的结果
事实上，明代给官员名义上的俸禄确实少，但与此同时明朝政府给了官员乃至一般的读书人经济上的优惠政策，却足以使的文官能够比一般的平民获得更多的收入
根据《顾诚先生纪念集》第267页
“洪武十年，令‘自今有司见任官员之家有田土者，输租税外，悉免其徭役”，并且这样的优免政策还惠及子孙“
“明初的优免制度具有如下特点（1）、见任、致仕官员之家均享有优免权，并优及子孙，（2）官员家‘一应杂泛差役尽免’”
这样的优免政策使得大部分人，在得到官职以后，生活家境能够不断好转
另外一点相当重要的是，明朝的官员（家庭成员）普遍从事商业活动经营活动，所以一般属于富裕阶层
正如《顾诚纪念文集》中所说“翻开明朝士大夫的文集，我们会发现大量的为商贾树碑立传的文章，这些商贾被称为‘隐君’，‘处士’，‘大贾’。由于官员经商的普遍化和大量工商业者子孙进入仕途，官绅士大夫不再讳言其父祖的工商业者身份，反而把他们打扮成亦商亦儒的形象，说成是善士善贾。”比如曾经担任过明朝兵部尚书的王崇古的王瑶就是大商人，“公蒲善士，为养而商也，生财而有道，行货而敦义”
再比如中了进士，担任陕西右布政史的徐节的父亲徐息也是山西的大商人“逐盐荚之利”“积赀巨万”
正因为明朝的文官相当一部分都出身工商业家庭，甚至自己就从事商业活动，所以得出农商皆本，甚至商重于弄的思想
根据文集中的统计，明朝官绅经营的行业有
“（1）借贷。（2）质铺 嘉靖万历年间的大文人，官员王世贞的父亲祖父就从事这个行业，‘元美席有先业，家亦巨万’‘一年子钱三十万，尚不若往年也’（3）店铺 严嵩在南昌开有‘铺店二十八间’ （4）商业贸易，比如大学士陈文，贩卖食盐，其门生弟子称其为阎王 （5）海外贸易，王文禄说‘闽广隶浙沿海大造楼舡，公行货贩，仕宦豪右为之聚薮”，朱纨为打击倭寇而严禁海，结果被闽中乡官林希元等人“故簇言官劾其擅杀，而是时言官莫为之申救者’，结果朱纨被罢官自杀，“中外摇手不敢言海禁”
（6）手工业，明代纺织业空前发达“士大夫家多以纺织求利”，明朝内阁首辅徐阶“多蓄织妇，岁计所积，与市为贾”，而霍韬家经营窑冶、炭铁、木植，各有专人负责，还有经营印刷业（
7）种植业，户部员外郎毕一衔“广置废山，稍地种木，……而郡遂以赀饶一时”，徐光启也曾经在天津种植大量荒地，进行农学实验，获得大量收入，改善了家庭经济.”
总体而论，明朝官员和满清从上腐败到下，完全的寄生剥削阶层是有本质区别的
作者：非花V有缺 回复日期：2006-4-22 03:12:32
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-22 01:43:07
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学术之争俺不参与。但你说话的语气足以让所有看贴的筒子看轻你的为人。动不动扣帽子下定论，甚至人身攻击，小人自轻，看得我恶心。
作者：四大闲人 回复日期：2006-4-22 03:37:20
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-22 01:43:07
前面很多人都在说朱元璋反贪效果不好，这是根本错误的，也完
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全不符合历史事实
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-22 02:36:58
至于楼主说朱元璋给官员的俸禄太少，使得守法官员必然穷苦，
这也是根本错误的，这是楼主人云亦云，对历史事实没有做基本的考
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察，就信口开河导致的结果
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姑且不论论点对错，仅治学态度而言，阁下已与楼主相去甚远。学问面前没有绝对的权威。希望阁下能在抄录论据的同时虚心提出商榷，而不是一副权威模样，相信更会赢得我等的尊敬。此贴气氛甚好，不希望有人来破坏楼主写作的热忱和看客的欣赏乐趣。
作者：N-1个代表 回复日期：2006-4-22 03:55:09
第十页留名。楼上dcbh仁兄提的意见似乎会对楼主的大作颇有参考价值呢。写作带有主观思想是难免的，而“当年明月”兄的雅量也并非“就是这样吗”如此轻描淡写就可以衡量的，相信一定会在将来修订版中给出更成熟的想法。
我们的社会的确需要大量严谨做学问，和普及知识启发民之志趣的楼主，谨望Neckar网友朝着严谨做学问的方向发展，讲述一下西方文明中政经的历史，从而为当今中华的发展提供值得思考的素材。
知识如果得不到积累，消化，传播并得以应用的话，是没有生命力的，也许只能被某些夫子构筑用于隔离大众孤芳自赏的藩篱，终有一天会凋敝，或者为舶来的藩篱所取代，在更广的层面上禁锢着我们。我们都希望时代是在进步，都不希望历史会重演。
衷心祝福楼主注意身体健康，工作和兴趣俩不误！
作者：N-1个代表 回复日期：2006-4-22 04:07:31
楼上的朋友请莫怪我多嘴，这10页走来，楼主的雅量有目共睹，对于网友的疑问，明月兄总是力所能及地给出解释，也从来没有说过他的观点就是正确的；此外，篇幅和明月兄个人工作的缘故，也不可能在此引经据典吧。楼上朋友在批评其他网友的同时，实际上也是在给别人扣帽子，实际上也多少影响了帖子的气氛。
我的个人看法是，要关注的就是楼主的文字和有技术含量的回帖，有不同意见的，有条件的各位尽可以替楼主查找文献提出佐证或反证。其它口舌之争，和楼主的文字与人品比起来，只能相形见绌，置之不理就是了，如何？
作者：浪迹四海 回复日期：2006-4-22 04:37:16
蓝玉总算出头了 不容易啊
装疯的那一段可真够恶的 不过说回来 如果现在的官员因为害怕贪污被杀而不得不装疯的话 那我们的国家该多好啊
作者：当年明月 回复日期：2006-4-22 08:51:00
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呵呵，谢谢朋友们提出的意见，我一直认为历史观点是多种多样的，不同角度会有不同的结论，似乎也不应该对正确与否直接下定论吧，其实我在文章中一直不简单的肯定或者否定某些观点，也正是这个原因，在某个人、某种事件上，必然也有着不同的看法，所以我相信这是一种科学的态度。
比如dcbh1234同志提出的观点就很有一定道理，列举出的明代官员享受的免除田赋和徭役的优惠待遇及明朝官员们从事的副业，这些措施确实对提高明朝官员的待遇有一定的帮助，但应该提及的是，免除徭役和田赋的优惠待遇并非官员所独有，实际上秀才和举人也是有的，对其生活有一定帮助，但似乎并不能保证其生活富裕，
而老兄所列的王世贞、徐阶等人搞副业赚钱的情况是成立的，但应该说的是，这些朝廷大员们开办的副业往往带有官商性质，他们也并不只是以此为生的，徐阶为例，他在自己家乡应天府占地多达十二万二千余亩，兼并了大量土地，著名的海瑞罢官就是因为海瑞要没收这些土地，并交还给农民。
除了这些人外，我们应该看到，明朝还有很多普通的官员，他们没有那么大的后台，那么大的权力，退一步说，他们即使要搞副业，也是有风险的，就如同做生意一样，也不能保证一定就能富裕，生意做得不好，也是会倾家荡产。
而火耗收入十分稳定，从明朝延续到清朝，是官员收入制度研究中的一项重要内容，其意义也是深远的。事实证明，明朝的大多数官员都是有这项收入的。清朝时雍正改革俸禄制度，把火耗收归国有，然后统一发放给官员们，成为官员们的主要收入，这就是著名的养廉银。也是值得研究的。
呵呵，正如我前面所说的，历史问题总是有着不同观点的，我所说的也只是历史的一个方面 ，并不能保证是正确的，dcbh1234同志长期关注，并提出意见，可以看出，老兄对明史有着较为深入的研究，看问题也有独特的观点，在此表示感谢。其实写文章也是一个不断完善的过程，有大家的关注，相信文章一定能够尽量做到客观公正。
另外要特别提出的是，老兄引用的关于严嵩的那篇文章，是有一定问题的，此文我也看过，是一篇为严嵩翻案的文章，其中某些观点值得商榷，如其中的
“严氏巨额资财既不在犯家，国家亦未收，也未隐慝流失，这只能说明它根本就不存在，是被政敌徐阶恶意夸大了！受害的不仅是严氏家族，而且株连江西一省无辜之民。”
这段话大家应该也可以看出，过于武断了，“严氏巨额也未隐慝流失”的结论似乎过于主观，而“这只能说明它根本就不存在”也带有过强的主观推断性。
另外所谓“受害的不仅是严氏家族，而且株连江西一省无辜之民”这句话就比较离谱了，用行话来说，这叫拉人下水，严嵩就是严嵩，与江西百姓何干？！江西自古出英才，如王安石、文天祥哪个不是江西的盖世英雄？出于某些目的得出这样的结论，实在是不可取的。
与之相比，dcbh1234同志提出的意见是比较中肯的，虽然意见观点不同，但我相信还是出于讨论的需要。在此再次表示感谢。
我一直认为，这个世界之所以多姿多彩，就是因为存在着不同的看法，如同阳光照射万物，显现出不同的光芒，才使得世界如此之美丽。同一篇文章，有人喜欢，有人不喜欢，同一个事件，有人这样看，有人那样看，都是可以理解的
我说过自己的梦想，到此文结束之时，能够大家一起努力将此文变得更好，文章写到这里，已经不仅是我个人的，我将此文写给大家看，到结束的时候，看到的不仅是这篇文章，还有和谐的气氛。做到这一点似乎很难，但我相信是可以的，论坛上大多数人应该说都是很好的，当然也有人不提观点，抱着个人目到处捣乱，胡乱攻击也是有的，但我相信对这样的人，大家也是有甄别能力的，嗤之以鼻就是了。
令我欣慰的是，大家愿意和我一起维护良好的环境和秩序，我一定会继续努力，回报大家。另说明一下，如果有较长的交流意见，可以发到我的邮箱tyjszym@126.com，我一定会回复，这里还是给我多留点地方写东西吧，呵呵。
呵呵，不知不觉竟然写了这么多，今天要加班，可能要到晚上更新，谢谢大家。
作者：大汉司马 提交日期：2006-4-22 09:02:00
?? 楼主，我会一直陪着你的！不管这帖要写一年还是十年
作者：xusbox 回复日期：2006-4-22 09:40:14
楼主文章写的好，风度也好。
历史这个东西，本来就各有各的看法。有的时候在基本事实一样的情况下，就不要去争论主观的看法了。你觉得贪污60两是小意思，老朱就要杀人。其实贪污60两才是最重要的事实，其他的只是个人看法而已。
作者：被迫上班 回复日期：2006-4-22 10:47:46
我今天本不上班，但是为了安安静静地参加这个帖子。还是被迫上班了。从楼主和dcbh1234兄的讨论就可看出楼主确实不是一般的学问人。从前一段时间所谓新生代作家韩寒的网上撒泼到本论坛所谓大王的谩骂，网上处处“洋溢”着傻X，JB等等不堪入目的文字，让人都不敢说话。相比之下，楼主有如此的雅量如今实在是太难得了。强烈支持中。。。。。。。
作者：dcbh1234 回复日期：2006-4-22 11:40:15
作者：当年明月 回复日期：2006-4-22 08:51:00
另外所谓“受害的不仅是严氏家族，而且株连江西一省无辜之民”这句话就比较离谱了，用行话来说，这叫拉人下水，严嵩就是严嵩，与江西百姓何干？！江西自古出英才，如王安石、文天祥哪个不是江西的盖世英雄？出于某些目的得出这样的结论，实在是不可取的。
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这里应该是你误会了,那篇翻案文章中所说的株连“江西一省无辜之民”应该是指抄没严氏家族财产的时候，因为凑不满预定的数量，所以株连到江西省无辜百姓，把那些无辜百姓的财产抄来当作严嵩一家的财产，而并非是你理解的那个意思
“按臣奉诏征之，急不能如数，乃听孔（彭孔，被徐阶定为严氏‘逆党’）等指攀，于是株蔓及于无辜，一省骚扰矣。”
赵锦曾上疏神宗：‘……正世蕃之罪而籍其家。时承勘者与抚按诸臣，惧无以上应明诏，重干不测，则虚上所当籍事，而其实不符，则又株连影捕，旁搜近取以足之。圣祖以为所籍之物，而不知其强半出于无辜之民、闾阎之间。至今疮痍未起，哀怨未平”
“株连影捕，旁搜近取以足之。圣祖以为所籍之物，而不知其强半出于无辜之民”这是“受害的不仅是严氏家族，而且株连江西一省无辜之民”的本来意思
另外明代文官总体来说都是比较富裕的，徐光启中进士以前家里是很穷的，中了进士以后，家里就富裕起来，并非徐光启贪污,恰恰相反，徐光启个人还是很俭朴的,而是因为中了进士当了官之后，抛开俸禄不说，在许多地方都是有了特权便利，地方官也好，原来打交道的人也好，在许多地方都会有意无意的提供方便照顾，而这些方便和照顾是一般的普通百姓绝对享受不到的,所以无论做生意，还是从事种植耕作都顺利的多
朱元璋的眼光还是比一般人深刻准确的多.一般人只能看到表面的俸禄，而朱元璋却一眼看到无论俸禄多少，只要当了官,就必然拥有许多凌驾在普通百姓之上的特权和方便，这是不以人的主观意志为转移的，许多人倒贴钱都要当官,就是这个道理，所以他制定的低薪养廉政策是非常正确的.
其实在古罗马的话,不但当官没有俸禄，还要自己出钱,即便是文艺复兴时期的西欧,许多城市的市政长官都必须自己拥有大量的财产.这样的做法并非没有道理,当然也有其缺陷(就是完全以财产等级来确定选拔官员，阻碍社会的活力和进步)
朱元璋的低薪政策，应该说和古罗马和近代西方的做法,有相通之处,一方面避免官员完全成为躺在政府的俸禄之上，政府豢养吸食民脂民膏的寄生阶层,使得大部分官员本身出身于拥有一定的经济地位从事经营生产活动的家庭,另一方面也避免完全以财产为鸿沟阻碍了人才的流动上升的途径
这为以后明朝主流意识形态的转变，商业的空前繁荣，文官集团普遍维护商业利益埋了伏笔
作者：当年明月 回复日期：2006-4-22 13:05:14
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呵呵，dcbh1234同志执著了点吧，我在前面的回帖中已经说过，观点不同是难免的，何必一定要分出个胜负呢，我并没有否定老兄的观点，而且老兄的某些观点我也是赞同的啊，写文看文本是乐趣，过于认真了吧，说到这里，我比较欣赏慈洵同志，他的明史根基是相当不错的，却从不偏激，行文温和有礼，他和我的观点也不尽相同，说明不同之处后便飘然而去。
当然各人不同，老兄也是深通明史之人，研究精神实在可嘉，在下也很感动，我仍然相信老兄的目的还是真诚交流的，如果有何高见请发到我的邮箱tyjszym@126.com,现在我的时间差不多都拿来写此文章，对朋友们的回复已经有些力不从心，确实没有那么多精力，不回答似乎又不太好，所以希望通过邮件交流，有必要时也可以把讨论的结果贴到网站上来啊，相信只要是为了交流意见，在哪里都是可以的，本人一定恭候老兄大驾，这个地方就留给本人写文章吧。
呵呵，多谢老兄支持，希望老兄体谅。不到之处，还请包涵。
作者：snowama 回复日期：2006-4-22 14:52:43
像楼主这样的态度。。。想吵架都难啊。。。
学问是一方面，但是治学的态度是更重要的
希望几位跟楼主讨论的、学问也很好的，大家一起维护好目前的良好讨论氛围。
正如楼主所说，不必强求大家都同意一个意见
只要用严谨的治学态度，把个人的看法客观的摆出来
让大家评论
再拜楼主一下，还有回帖质量很高的几个讨论的仁兄
文风更客观、平和一点，道理到了即可
毕竟“有理不在言高”
作者：anne燕子 回复日期：2006-4-22 17:19:14
其实在古罗马的话,不但当官没有俸禄，还要自己出钱,即便是文艺复兴时期的西欧,许多城市的市政长官都必须自己拥有大量的财产.这样的做法并非没有道理,当然也有其缺陷(就是完全以财产等级来确定选拔官员，阻碍社会的活力和进步)
朱元璋的低薪政策，应该说和古罗马和近代西方的做法,有相通之处,一方面避免官员完全成为躺在政府的俸禄之上，政府豢养吸食民脂民膏的寄生阶层,使得大部分官员本身出身于拥有一定的经济地位从事经营生产活动的家庭,另一方面也避免完全以财产为鸿沟阻碍了人才的流动上升的途径
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古罗马的执政官之所以有时候自己贴钱,那是因为在那个时期,执政官同时担当着审判长的职责,而罗马人认为只有自己本来很有钱,而且很注重名誉的人(贵族)才能在一定程度上维护司法公证,而这些人本身就是钱多得没地方用,他们更希望通过做官来提高声誉.所以才产生了这种制度.这个和低薪养廉......有出入.......
作者：当年明月 回复日期：2006-4-22 18:50:26
大家久等，下面继续
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洪武最后的名将，蓝玉
蓝玉是安徽定远人，他是常遇春的内弟，常遇春为人高傲，但却对他的这个亲戚非常推崇，几次在朱元璋面前推荐。但朱元璋并没有轻信常遇春的话，直到蓝玉跟随徐达参加了洪武五年的远征，表现不俗，才委他以重任。
说是重任，其实也不算，蓝玉的运气其实并不好，在他的那个时代，名将太多。他无论从资历和能力上都还差一截，只能乖乖的给那些前辈们打下手。
洪武二十年（1387），朱元璋又一次下令远征，在当时能够参加征沙漠（明称伐北元为征沙漠）的军事行动对每一个将领来说都是一种光荣。而蓝玉在历次征沙漠的行动中只是担任了几次配角，偏偏配角还当得并不顺利，洪武五年的那次演出还是被王保保追着跑回来的。
这对于一个军人而言，实在是不光彩的
军人最大的光荣到底是什么？不是攻克了多少城池，杀死了多少敌军，也不是缴获了多少牛羊。
对于军人而言，最大的荣耀莫过于找到那个打败过自己的人，然后彻底战胜他！
蓝玉永远也忘不了洪武五年的那次战争，王保保的军队突然出现，将自己打得措手不及，他连王保保长得什么样都没有看清，就被击溃。虽然这次失利并不是他的责任，但他明白，要争取自己的光荣，最好的方法就是再次与王保保交锋，彻底击败他，然后站在他的面前，骄傲的对他说：我就是蓝玉，曾经被你击败的蓝玉，现在，你是我的俘虏！
自从那之后，蓝玉苦苦思索着用兵之道，他不断的总结经验，熟读兵书，朝思暮想的就是与王保保再战一场。然而他的愿望落空了，洪武八年（1375），王保保死在了漠北。
蓝玉一度失去了目标，但他很快又找到了新的方向--彻底消灭北元！
虽然他有着雄心壮志，屡次请命要求指挥征沙漠的战役，但还有几个老资格在那里撑着，哪里轮得到他。他先后跟随着傅友德出征云南，大理，立下了赫赫战功，并被封为永昌侯（侯爵）。虽然众人已经承认了他的军事才能，但在他们的眼中，蓝玉始终只是蓝玉，他不可能超越徐达、常遇春、李文忠这些名将。
蓝玉是一个要强的人，他从不会承认自己比任何人差。
但他也明白，要获得大家的承认，只有做他的前辈徐达、常遇春没有做到的事情，那就是消灭北元。
所以洪武二十年（1387）的这次远征，无疑给蓝玉提供了一个最好的机会，朱元璋同意了蓝玉的请求，给了他右副将军的位置。
听到右副将军的名字就知道，蓝玉这次又是副手。但他实在没有任何理由去争取更高的位置，因为主帅是冯胜。
蓝玉心又不甘，却又百般无奈的开始准备出征，他知道，现在还轮不到他。
不过，机会这样东西总是无处不在的，蓝玉多年的努力将在这次远征中开花结果，虽然是以一种谁也想不到的方式。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-22 18:58:17
再发一篇，下午休息，写出了两篇，晚上可能还要忙，不一定能写出第三篇，大家见谅
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这次远征的目标是占据松花江以北广大地区的元太尉纳哈出，纳哈出也是一位优秀的将领，在王保保死后，他拥兵二十万，占据辽东的大片地区，严重威胁着明朝的边界。
朱元璋很早就想拔掉这颗钉子，因为只有除掉纳哈出，才能放心大胆的攻击北元。
与以往一样，重大的军事行动由朱元璋亲自部署，他根据形势，对冯胜做出了如下指示：
你们的部队应该首先进驻通州（今北京通县），但千万不要急于行动，先派人打探元军的消息，如果在庆州(今内蒙古巴林左旗)发现了对方的行踪，就要立即展开攻击，但万不可大军全动，而应先派骑兵对其发动突然袭击。只有在前锋部队攻克庆州之后，大军才能开始进攻，战则必胜。
朱元璋停了一下，加重语气说道：但在占据庆州之前，你们万不可动兵，动则必败。
朱元璋的这番话好似算卦，仗还没有打，他就已经预测到了战争进行的全部过程。即使是如冯胜、蓝玉这样的优秀将领，也不大敢相信朱元璋的这些话。
在明朝的很多次军事决策中，朱元璋都是少数派，但真理往往就站在他那边。这次也不例外。
而且就在这次远征的同时，朱元璋暗地里还布置了一个计划，事后证明，这个计划的成功实施彻底的瓦解了纳哈出的二十万大军。
朱元璋，真奇人也！
正月初二，朱元璋命宋国公冯胜为征虏大将军，颍国公傅友德、永昌侯蓝玉为左右副将军，率军20万人向辽东进发。
二月初三，冯胜率兵抵达通州，他听从了朱元璋的安排，并未出兵，而是派人打探庆州的消息，让他惊讶的是，纳哈出果然在庆州安排了重兵把守。
下一步就不用犹豫了，冯胜派遣骑兵先锋攻击庆州，这个先锋的位置自然被蓝玉抢了去。
蓝玉终于等到了机会，他看着自己身后的那些骑兵，虽然人数并不多，虽然此行也许很危险，他的心中却充满了兴奋。
终于等到了这一天，属于我的时刻到来了！
作者：泠风1977 回复日期：2006-4-22 21:08:52
蓝玉在征讨纳哈后，南归时路过北平，为讨好燕王朱棣，向其进献了一匹俘虏的战马，反被棣训斥，说俘获的名马尚未进献朝庭，却让我先收下，岂不是对父皇不敬么？朱棣韬光养晦的做法开罪了蓝玉，玉对棣生隙，如果棣的老子不搞个蓝党案出来，蓝玉将是朱棣夺位是极大的障碍。
作者：泠风1977 回复日期：2006-4-22 21:52:13
我想正是在征讨北元的战争中，老朱的儿子们崭露头角后，老朱才认为解决了淮西官僚之后可以毫无顾忌的做掉手握兵权的名将们了。
作者：清越 回复日期：2006-4-22 21:52:57
楼主文笔极好，品德更是令人称赞，学术有分歧很正常也很必要，所谓百家争鸣嘛，不过真的希望顶贴的也能做到心平气和，大家一起探讨和研究才是真；很多情况下，由于个人立场不同，看到的同一个事情都会有完全不同的理解和感受，更何况对于历史，你就真的能这么确定千八百年前发生的事情就是你说得这样？
毕竟就象一位哥们儿说的，现在我们国人总有这么一批人，自己不做什么，而一旦别人做了之后，他却总在说这里不好那里不行，唉……以史为鉴，才是真
作者：yuchang1980 回复日期：2006-4-22 22:01:08
有个疑问，就是关于徐阶家田产的问题。徐阶是松江府人，致仕以后回籍养老。明月兄所指徐家（包括徐阶和他的弟弟，子侄）占了松江府（明代的中央领导离休以后都是回原籍养老，所以徐阶应该是回原籍松江府而不是应天府养老）二十二万亩田产。二十二万亩这即使是在南直隶都是一个大数字。黄仁宇在《万历十五年》中曾经对这个数字做出过说明，认为这个数字是被夸大了。徐家在松江府确实占有不少田地，但是除了徐家的自有田地以外，还有一些（可能超过一半）是广大自耕农的寄名地。按照明代的制度，只要考中了秀才，家中就可以免于赋税徭役。所以有一些聪明的中小地主、自耕农看准了这个漏洞。将自家的田产付一些『寄名费』寄名在有功名的人名下，以此来逃避赋税徭役。而当官的人，最少也是考中过秀才、举人的。所以功名之家名下多少有些产业也是很正常的。所以，所谓的『二十二万亩』其中的水分肯定是不少的。
作者：linyi518 回复日期：2006-4-22 23:18:48
汤和写信叫朱参加造反运动，此事据何典？
刘基之事，后人多有夸大，恐需斟酌采用。
作者：出风头 回复日期：2006-4-23 02:22:17
花了很长很长很长的时间，总算赶上进度了，刚刚看完利物浦搞定切尔西，又赶上楼主的步伐，真是双喜临门啊，哈哈。
我看历史，就是喜欢看楼主这样的东西，一本正经，装模作样的东西，可是一点也看不进的，以前很喜欢黎东方先生的《细说》系列，现在觉得楼主的文字更生动，更有趣味。
等着楼主出书那一天，一定去购买一本，就像原来买赫连勃勃大王的书一样！
楼主加油，小弟继续追捧。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-23 11:43:14
谢谢大家的支持，我会努力写的
在此也郑重声明一下，本文才刚开始，之后还要写很多的人物，事件，制度，对这些东西大家都会有不同的看法，明代历史有很多问题史学界也存在争议，而随着学术言论的开放，很多以往我们不敢想的看法也纷纷出现，比如秦侩和严嵩也有人翻案，而岳飞和袁崇焕也有人说他们该死。这是一个好的现象，也是可以理解的。欢迎大家提出意见和建议，但如果涉及上面所说的历史观点不同，且篇幅较长的还是按照萧让MM的建议，发到我的邮箱，我会一一答复，大家保留原件，到时我会另外开一个明朝的那些事儿的讨论帖，把各种不同的看法全部帖出，这样有利于大家从各个方面看待历史，我也会参加讨论。
这样我也可以用更多的时间来写这篇文章，现在我的工作外时间全部用来用写文章，门也很少出了，每一篇都要构思很久才能下笔，呵呵，毕竟我不能随意应付大家，文章有没有用心写是很容易看出的，特别是这种单篇发的文章，如果不认真写大家能看出，虽然我也很想在写文的同时就在此帖内展开讨论，但往往观点讨论一说就是几十篇，正常的写作也不能保证了。
呵呵，毕竟本人不是铁人朱元璋，没有那么多精力，只好把所有精力放在文章上，希望能用更好的质量来报答大家的厚爱，因为开此帖的目的还是为了完成此文的，而与此同时将各种各样的观点汇集到讨论帖也可以方便大家单独进行讨论，我相信真正以讨论问题为目的的同志应该也是不会反对的，能够说明自己的观点，可谓一举三得，相信这样处理是比较好的吧。
呵呵，当然专门掐架、找茬的同志随意，不在此建议限制之内。
谢谢大家的支持和体谅，大家的意见和建议我都会接受，并将之反映到我的文章中的，以上意见请各位领导批示。谢谢啦
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蓝玉看着他的部下们，这些人都是他精心挑选出来的，即将出征去获取更大的光荣。
此时天降大雪，万物被白雪覆盖，天地一片苍茫，山川大地似乎已经没有了界限。大军就要在这样的环境中出发，向那不可知的前方挺进。
在出征之前，蓝玉对他的士兵们说道：“我们马上就要出征了，此次攻击务求必胜，各位要奋力杀敌！唐时名将李?冒雪下蔡州，一举荡平藩镇，立下不朽功业，今天又降大雪，岂非天意！望各位以身许国，至死不弃，建立功勋，名留青史！”
言罢，他翻身上马，向庆州出发。
这支军队就在白茫茫的风雪中开始了行军，严寒之下，万物似乎都没有了生机，一片寂静中，只能听见急促的马蹄声，疾驰而来，又飘然而去。马蹄印很快就被大雪覆盖，仿佛从未有人经过。
蓝玉跟随常遇春多年，名虽亲属，实为师徒，深得其兵法之精髓，他的作战风格也与常遇春相似，向来以突击奔袭震慑敌胆。往往敌人还未反应过来，就已被击溃。
常遇春泉下有知自己有如此传人，也当含笑。
庆州之战中，蓝玉充分发挥了自己用兵的这一特点，连夜奔袭，不作任何停顿，赶到庆州时，敌人毫无准备，城门大开，正在埋锅做饭。当他们看见这些身上白雪覆盖，混似幽灵的人手持马刀向他们冲来时，吓得目瞪口呆。
蓝玉没废什么力气，就全歼敌军，杀北元平章果来，占据庆州，并抓获了大批俘虏。
他并没有洋洋得意，因为他知道，下一步的行动才是最重要的。
冯胜在通州得到了蓝玉的捷报，他意识到，决战的时刻终于到来了。
三月初一，冯胜亲率大军出松亭关，驻兵大宁(今内蒙古宁城)。冯胜用兵十分谨慎，绝不轻易动兵，在探明敌情后，他终于下定了决心。
五月二十一日，冯胜留兵5万人驻守大宁，率大军直捣辽河，获得小胜，打开了通往辽东的通道，纳哈出就在眼前！
就在冯胜与蓝玉会师，准备与纳哈出决战之时，一个意外的消息打乱了他们的计划。
与以往不同的是，这是个好消息。
故百战百胜，非善之善也；不战而屈人之兵，善之善者也--孙子兵法
作者：bruin973 回复日期：2006-4-23 13:58:01
我是昨天才看到楼主的好文的
真是个可以让人感动的好贴
儒雅的楼主
文明的看客
实在少有
我以前看过黄仁宇的<万历十五年>,所以对明史少少了解
后来看了慈洵兄写万历老爸那篇
到现在看了楼主的好文
发现对明史喜欢得不得了
每天累完看一下这样的好贴
幸福啊
呵呵
对了,关于楼主的名字,确实前后俩个都不是很好
儒雅有余气势不足
我看就用"当年明月照"吧
动静结合
有时韵有味道
不知楼主意下如何?
作者：gongjidan 回复日期：2006-4-23 14:32:36
我想请问楼主，朱元璋的几个大案杀人无数，相当于与所有官员为敌，他难道就不担心他的命令执行不下去，或者自己的统治不稳吗？
作者：日月明兮 回复日期：2006-4-23 14:44:12
作者：gongjidan 回复日期：2006-4-23 14:32:36
我想请问楼主，朱元璋的几个大案杀人无数，相当于与所有官员为敌，他难道就不担心他的命令执行不下去，或者自己的统治不稳吗？
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一方面却是加重了自己的负担，一方面也会提拔新生代的力量，类似于现今的80后
作者：风刃拨云 回复日期：2006-4-23 14:50:36
作者：gongjidan 回复日期：2006-4-23 14:32:36
我想请问楼主，朱元璋的几个大案杀人无数，相当于与所有官员为敌，他难道就不担心他的命令执行不下去，或者自己的统治不稳吗？
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这个回帖让我想到一些事情，那就是在文官系统、军队系统之外，皇帝手中亲自掌握的特务系统……
这种架构的国家政治形式，也不乏例子啊，而明朝时的特务系统的组成，因为素质和性情的低劣，造成的恶果也很严重。
问题在于，几个系统之间怎么平衡的呢？我还是虚心等楼主和其他有识的网友解答吧。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-23 16:14:21
呵呵，谢谢朋友们的好意，这个名字先用着吧
下面继续
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朱元璋在派出冯胜远征的同时，还召见了一个人，并派给他一个使命。这个人名叫乃剌吾，是纳哈出原来的部下，他得到的使命是劝降纳哈出。
朱元璋在军事上从来都不是一个蛮干的人，他很清楚要打败北元很容易，要彻底消灭北元的威胁很难。于是他在军事征讨的同时，用了另一种武器来打击北元。
这种武器比任何刀枪剑戟或是火枪大炮都厉害，它的名字叫钱。
朱元璋客观的分析了形势，他认识到单靠武力是很难消灭北元的，应该采用一种更为有效地方法，在与北元多次交锋后，朱元璋找到了这个方法。
北元是游牧民族组成的政权，经济实力是无法和明朝相比的，他们所凭借的不过是英勇善战的传统而已。既然如此，就以己之长，攻彼之短。北元的士兵善战，朱元璋就用大量的金钱引诱蒙古人内迁，并分给蒙古贵族土地。这一招十分有效，毕竟谁愿意天天在沙漠里吃沙子呢，还是中原好啊，好吃好喝，还有娱乐节目。
这一招釜底抽薪十分厉害，许多蒙古人都迁居到中原，北元的人丁逐渐淡薄起来。
与此同时，朱元璋还采取了开明的民族政策，他平等的对待所有民族，不搞民族歧视。早在徐达攻击大都时，他就严令徐达进城后不可屠杀蒙古人，对元朝的王公贵族也没有采取清洗政策，还派人守卫宫殿，严禁杀戮。徐达攻克大都当天，城中居民生活如常，商店照常营业。
在他的这种开明政策下，即使在明初，也有很多蒙古人在政府中担任官职。如前面说到的道同就是蒙古族。这一政策也成为他处理民族问题的基本政策。
就在冯胜准备进攻纳哈出前，乃刺吾也到达了松花河，并劝纳哈出投降。纳哈出被说动，但又觉得自己带这么多人就此投降，似乎太没有面子。他多次犹豫，说了投降又反悔，来回几次后，冯胜和蓝玉都觉得此人实在是个不到黄河心不死的家伙。他们给纳哈出下达了最后通牒，并且把兵营架在了纳哈出的门口。
纳哈出估计了一下自己的实力，他还是有些自知之明的，对手是冯胜和蓝玉，且都是精兵强将，要打只有死路一条。
“天不复使我有此众矣！”在发出了这样的哀叹后，纳哈出率二十万军队投降明军
投降总是要有一个仪式的，这个也不例外。
毕竟纳哈出是带了二十万人投降的，很有点资本，为了表示对他的敬意，蓝玉准备请他吃顿饭，按说吃饭是好事，酒足饭饱后就在饭桌上把投降合同签了，岂不美哉
可这顿饭竟然吃出了意外。
作者：洛阳沙漠 回复日期：2006-4-23 18:26:12
期待楼主。
我预言，楼主保持如此速度和水平，
该帖子，和看帖子的现象，一定会成为今年的文化热点。
也许会引发一场关于如何写历史，如何看待历史的讨论。
作者：大明遗少 回复日期：2006-4-23 19:56:18
我想请问楼主，朱元璋的几个大案杀人无数，相当于与所有官员为敌，他难道就不担心他的命令执行不下去，或者自己的统治不稳吗？
.........................................................
很简单，因为明的军队是忠于他的，而且农民也支持他
作者：当年明月 回复日期：2006-4-23 20:06:41
呵呵，好了，大家不要争了。要说欢迎不同意见，也要加上我一个，我一直是赞同不同意见的，相信我前面已经反复说过了，本文希望大家踊跃提出意见和建议，这也是我的荣幸，前面本人几次说明的都是历史观点方面，观点各有不同，本人一直认为不同观点是很好的，比如慈洵、搅拌机等很多同志都表示过自己的不同历史观，我好像也从来没有排斥过这些观点吧。其实短一点的也可以发在这里，我方便回复就行啊，过长的直接发给我然后帖在专门的讨论帖里不是更方便讨论吗，所以我才会建议另外开讨论帖，这样一方面可以保持此帖的完整性，也可以专门有一个地方深入讨论，一举两得，我想只要是真心以讨论为目的的朋友是不会介意的吧，呵呵，不说了，下面继续
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纳哈出带了几百人去参加投降仪式（按说投降似乎不用这么多人），蓝玉热情接待了他，亲自把他迎进营房，设盛宴款待他，蓝玉也很注意给对方留面子，尽量不提投降这样的字眼，双方气氛很融洽。
就在一切都顺利进行的时候，蓝玉的一个举动彻底打破了这种和谐的气氛。
当时纳哈出正向蓝玉敬酒，大概也说了一些不喝就不够兄弟之类的话，蓝玉看见纳哈出的衣服破旧，便脱下了自己身上的外衣，要纳哈出穿上。
应该说这是一个友好的举动，但纳哈出拒绝了，为什么呢？这就是蓝玉的疏忽了，他没有想到，自己和纳哈出并不是同一民族，双方衣着习惯是不同的，虽然蓝玉是好意，但在纳哈出看来，这似乎是胜利者对失败者的一种强求和恩赐。
蓝玉以为对方客气，便反复要求纳哈出穿上，并表示纳哈出不穿，他就不喝酒，而纳哈出则顺水推舟的表示，蓝玉不喝，他就不穿这件衣服。
双方都是武将，不会文人那一套，脾气都很硬，谁也不肯让步。
于是一个本来很简单的问题变成了到底是鸡生蛋还蛋生鸡的逻辑辩解上，蓝玉说你不穿我就不喝，纳哈出说你不喝我就不穿。
这样争来争去，大家慢慢有了火气，纳哈出性格直爽，首先翻脸，他把敬蓝玉的酒泼在了地上，态度是相当的横。但纳哈出想不到的是，还有比他更横的。
这个更横的人并不是蓝玉，此人也在我们的文章中出现过，但由于其本人能力所限一直没有露面的机会。他就是常遇春的儿子常茂。
常茂继承了常遇春的爵位和脾气，却没有继承他的军事天分，一直以来都跟着蓝玉到处跑。此时见到蓝玉没了面子，怒发冲冠，二话不说，抽出刀就向纳哈出砍去，就像今天酒桌上一言不合，抄起酒瓶子干架一样。纳哈出身经百战，反应很快，躲过了要害部位，但还是被砍中了肩膀。
此时情况急转直下，营外的双方士兵都听到了动静，围拢来准备动手打群架。如果任由发展下去，纳哈出是活不了了，但他的二十万人也不会再投降了。在这关键时刻，都督耿忠保持了冷静，他连忙招呼身边军士把纳哈出扶着去见主帅冯胜。
冯胜是一个脾气温和，处事谨慎的人，他一见纳哈出狼狈不堪，身上还带着伤，嘴里不停的喊着他听不懂的蒙古话。便大致明白出了什么事。他马上好语安慰纳哈出，这才将纳哈出的情绪稳定下来。此时纳哈出的部下也得到了消息，以为纳哈出被杀掉了，纷纷表示要报仇雪恨。冯胜立刻派纳哈出手下降将观童去说明情况，才最终顺利招抚。
这个事件可以看出蓝玉的性格缺陷，即处事考虑不周，性格过于强横，本来很简单的事情，对方敬酒你喝就是了，给了对方面子，事情也能圆满完成。这也为他后来的悲剧埋下伏笔。
洪武二十三年（1387）的这次远征就这样圆满结束了，纳哈出被迫投降。明军俘虏北元20余万人，缴获辎重无数，最终肃清了元朝在辽东的势力。
让人想不到的是，主帅冯胜在回师后被朱元璋定罪抓了起来，蓝玉就以这样一种滑稽的方式得到了他梦想十余年的主帅位置。他无数次想象过自己得到帅位时的荣耀，却也料不到会是这样一种情形。
当然他更想不到的是，自己将来的下场比冯胜还要惨，当然了，这是后话，至少现在，蓝玉实现了他的梦想，他将在这个位置上获得更大的光荣。
这个机会很快就到了
作者：ericff 回复日期：2006-4-23 20:37:13
这盼啊```````,这等啊``````````````
这情啊```````,这债啊``````````````
还是想知道多点冯胜的事迹,不是说仁不能掌兵吗,呵呵
作者：boy1975 回复日期：2006-4-23 21:15:19
>>让人想不到的是，主帅冯胜在回师后被朱元璋定罪抓了起来，蓝玉就以这样一种滑稽的方式得到了他梦想十余年的主帅位置。他无数次想象过自己得到帅位时的荣耀，却也料不到会是这样一种情形。当然他更想不到的是，自己将来的下场比冯胜还要惨，
进退有命，迟速有时
天地在上，鬼神难欺
作者：木匠HP 回复日期：2006-4-23 22:27:53
当王勃登上滕王阁，远眺碧波万顷、水天相连的鄱阳湖，不禁壮怀激烈，写下了为后人传颂千古的名句
落霞与孤鹜齐飞，秋水共长天一色
现在，这个映照着无上光芒的地方，将成为一个更为光彩的舞台，在这个舞台上，将上演这场战争中最为精彩的一幕。
在腾王格上应该看不到鄱阳湖吧，哈哈，老大搞划了吧
作者：ppxxjjpp 回复日期：2006-4-23 22:32:12
砍伤纳哈出的常茂是冯胜的女婿，他的卤莽险些破坏了和谈，但由于是功臣常遇春之子，冯胜不敢擅自惩处将其押解进京。朱元璋借此说主帅冯胜管理不严将其定罪。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-23 23:05:04
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谢谢大家啦，今天三篇完了，大家早点休息吧，呵呵明天继续，另外ericff兄，冯胜为人比较低调，我在后面会在适当时候讲到他的，谢谢你的支持，另傅友德比较惨，后面也会说到的。
谢谢大家
作者：影子223 回复日期：2006-4-23 23:28:03
终于赶上大部队了,花了我整整一下午时间啊,LZ出书吧.书名就叫《新编明史》,整理一下,期待!
我以前明史看的是吴晗老先生的(他也就是写了朱元彰传吧,好象没印象写完明史),个人感觉有点失望,希望LZ整理校订一下后出版吧!
PS:朱元彰 领导的名字也能打出来啊,才发现...
作者：当年明月 回复日期：2006-4-24 07:20:28
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谢谢大家支持,awei-ch同志，不好意思，明史演义还没有看过，本文主要史料来源参考如下资料，也再次列举一下。算是列出本人的参考书目：主要包括 明实录、明史、简明明史、续资治通鉴、续通考、明史稿（王鸿绪）、明史（孟森）、明史纪事本末、剑桥中华明朝史等史料，另还有草木子等十余种明清一代的史学评论、杂谈。文章历史素材来源系从中筛选辨别后采用的。
在此也向这些伟大的先辈们致敬，本文到现在没有出现大的历史硬伤多亏这些前辈们严谨的考证精神和学问态度，呵呵，这里高手众多，只能靠这些老祖宗了。
另外要特别说明一下，前几次帖中所说的另开讨论帖，指的只是篇幅较长的个人历史观点，意见和建议及篇幅较短的不包括在内，大家千万不要误解。
其实本文从开始写到现在，能够不断的健康发展，多亏了大家不断提出不同的意见和建议。而同时也有很多朋友非常认真的用长篇幅列出自己的历史观点，让人感动，我也尽力参与讨论，呵呵不过每人都有自己的历史观点，而本人时间和精力有限，只能把大部分拿来写文章，但如果置之不理束之高阁似乎也不好，这也是对这些朋友的不尊敬，专门列出一贴对这些历史观点进行讨论相信会更好，我也可以在写完文章后参与讨论。
当然以上只是指篇幅较长的个人历史观点，其余的不在其内，欢迎大家继续对此文提出意见和建议，如果没有大家的这些意见建议，此文早就没有存在的价值了，谢谢大家的支持，此文完成之日，文章绝不仅仅是我个人的作品，也是大家共同努力的结晶啊。
希望大家继续支持，谢谢
中午可能比较忙，晚上更新
作者：狠无奈 回复日期：2006-4-24 11:05:56
作者：长天列战云 回复日期：2006-4-23 20:17:19
和满清比，明朝其实也算不上什么好时代吧.不是东风压倒西风的问题
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明朝有其不好的地方,但个人认为满清差了明朝不止一截.如果要比的话,满清应该比蒙元要好一点.
作者：日月明兮 回复日期：2006-4-24 11:17:53
作者：狠无奈 回复日期：2006-4-24 11:05:56
作者：长天列战云 回复日期：2006-4-23 20:17:19
和满清比，明朝其实也算不上什么好时代吧.不是东风压倒西风的问题
====================
明朝有其不好的地方,但个人认为满清差了明朝不止一截.如果要比的话,满清应该比蒙元要好一点.
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比蒙元好的也就是吸取了一些后者轻易被汉人翻盘的教训。其余艺术文化经济科技以及对外交流简直和元朝不是一个等级。
作者：fracliu 回复日期：2006-4-24 12:09:26
火烧之说，属于说书范畴，是一种戏说，为了增加戏剧性而已，这里用史记叙，你当然看不到啦。其实真实的生活本就充满了各种人不能想象的精彩，而那些改编和戏说本也是从生活里找的素材。
所以真正的历史是很吸引人的。
作者：大漠leon 回复日期：2006-4-24 13:19:06
敢在煮酒发帖子，不容易。能发这么好的帖子，更不容易.不顶一下，不给点楼
主鼓励，人不能无耻到象凯子哥那样.
我已经连续追踪楼主，近一个星期了。大家高论一一拜读，以前爱看汉唐历史
，气象万千，铁马金戈。振奋也好，YY也好，没想到明朝历史也能写这么好，
最早听历史，当然是听单老先生的隋唐演义，哪个精彩啊，尽管后面看历史，
很失望，就象大人告诉我，历史根本没有西游记（神话）这回事情一样。（ 理
解楼主的想法，某些学究和自以为是的人喜欢捉到点错别字，一点漏洞哪个开
心啊...害的我说话都极为小心.）
随后就听到明朝那段评书《大明英列转》不是拍马屁的话，评书真没有楼住的
写的精彩。
首先哪个类似书骨的胡大海，我的妈啊 活脱一个程咬金，啥本事没有，就是套
白狼打闷棍，命还死好，死不了，还老走上层路线，该跟皇上就跟皇上，该跟
常茂就跟常茂 牛.. 每次大事居然还都能站对队，佩服啊。
常茂就是书眼.不看名字和隋唐演义哪个李元霸差不多，就是戏分足最后好象娶
了一个什么国的公主。脑子一根劲，说话含糊不清，一个娃娃槊打遍三洲六府
的.政治敏感度死高，最后铲除四人帮也是他，
评价（薛刚反唐+李元霸）
奇怪到是把常遇春拔的挺高，弄的和说岳传的岳飞一样.不时的要大义灭亲一下
，不如真实的好看，看楼主写的到是象巴顿.闪电战（快）+坦克（重骑兵） 和
我中华好儿郎 霍少侠一个风格，不读兵书，却天纵神武.
单老先生最后就是火烧庆功楼有点创意之外，比较《隋唐》从创意和内容上都
没有突破，平庸之作。后面还有很多bug .类似死了有活了的人物，估计单老人
物编的太多也忘了.
可惜单老先生把大脚马皇后，写的和还猪格格，容麽麽一样，害的一段时间没
啥好感，以为后供之首非长孙莫属，虽然楼主对马皇后着墨比较少，但是我从
字里行间感觉出楼主对马皇后还是，敬佩的。
感觉马皇后调教朱元璋一定难度比长孙难的多 。李世民天生大度量好脾气，魏
征把鸟给他捂死了，就是威胁几句。如果魏征在洪武年代，死了一千遍都不过
分.更何况马皇后估计教育最多九年义务教育水平，长孙好歹贵族学校毕业的.
不扯了占楼主的资源.多休息，，我五一去桂林了，回来
顺大便说说我对还在德国精英的想法，楼主是学经济学的，自然知道怎么细分
消费群，在天涯发贴和专业学术杂志写文章的区别.知道什么时候阳春白雪,什么时候下里巴人. 本来楼主写的就不是历史博士生论文.内卡neckar你用从藩帮学来的严谨的思维，考虑一下吧.不要说排挡没有鲍鱼鱼翅的话. 孔子有云：“应材施教”如果你明白象三藏高深法师创立法相宗衰落的原因吧，（天涯夏老师帖子，大话佛教 现学现买）就知道 曲高和寡的特点.既然大家都这么喜欢看，而且扇左脸给右脸楼主的谦虚的态度，应该值得半瓶醋好好学习.
不怕大家笑话，俺历史知识都是从中学课本来的，其次就是评书和电视剧这些大众喜闻乐见的得来的，现在大家电视剧不弄个三角恋，弄个生死恋，导演就不过瘾，而且明显失实.这个和楼主风格是完全不同的.历史本来就有争议的，让大家写本朝历史，肯定也是众说纷云. 大家也知道，太史公写史记，也是带有很强的自我感情写的！！
让楼主用自己感觉，写完这篇06年最值得期待的帖子，大家不要用自己风格强求他，和自己不对路就去看对路的帖子.象楼主这样能脚踏实地普及历史知识，让大家多点乐趣，已经是不多了。大家多点鼓励，少点责难.
不占楼主的资源了，希望楼主见谅，实在有些话，不吐不快。就此一贴，立字为凭.
作者：谶鬟鲆 回复日期：2006-4-24 19:09:38
呵呵，曹三公子。离你很近哦
赶快更新流血的仕途啊，都等的快死了
作者：当年明月 回复日期：2006-4-24 19:51:47
谢谢大家，继续
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自至元二十七年（1367），朱元璋与元朝全面开战以来，双方你来我往，争斗不休，朱元璋虽然把元朝统治者赶出中原地区，但来自蒙古草原的威胁就从来没有停止过，为了解决这个老对手，朱元璋什么手段都用了，虽有成效，却从未根除这个顽强的敌人。
他不能再这么无限期的等下去了，北元一定要在他的手中被消灭！
只有这样，他才能放心的离开这个世界，离开他亲手创立的帝国。
洪武二十年的远征消灭了北元在辽东的势力，解除了朱元璋的后顾之忧，他那敏锐的军事直觉告诉他，最后决战的时刻就要来到了。
他已经等了二十年，二十年中，多少士兵跨上战马，踏上征途就再也没有回来，在边塞里，在沙漠中，处处都有战死士兵的尸体，无数的家庭失去了父亲、丈夫、儿子。为了解除北元的威胁，付出的代价太大了。
不能再等了，毕其功于一役吧！
最后的决战
历史往往是出人意料的，它在二十年前将收复大都、灭亡元朝的光荣赐予了徐达和常遇春，二十年后的今天，它又将消灭北元的使命授予了以前从未担任过主帅的蓝玉。
当蓝玉从朱元璋手中接过帅印的时候，他感受到一种难以抑制的兴奋，自己十几年的努力终于没有白费，上天给他的比他要求的还要多。
我终于可以开创自己的伟业了，我将和那些传说中的名将一样，名留青史，为万人景仰！
朱元璋看着自己眼前这个并不算年轻的人。这是一个多么神奇的时代！那么多伟大的将领都是我的部下，他们率军纵横天下，建立了不朽功勋。
徐达、常遇春、李文忠，他们都是那么的优秀，那么的勇敢，但他们已经不在了，我也老了，不能出征了。
蓝玉，我相信你的能力，你一定可以继承他们的遗愿，完成他们没有完成的功业！
在军事上，朱元璋几乎从未错判过，这次也不例外。
洪武二十一年（1388）三月，朱元璋将十五万大军交给了蓝玉，这和洪武五年那次远征兵力相同，但不同的是，这次的进军路线只有一条，而唯一的指挥官就是蓝玉。
蓝玉将统帅十五万人的大军去进行最后的决战。
朱元璋亲自为蓝玉送行，并告诉他：“倍道前进，直抵虏廷”，“肃清沙漠，在此一举！”
蓝玉，我将这个使命交给你，我相信你一定不会让我失望！
作者：ericff 回复日期：2006-4-24 20:23:56
来晚了来晚了,哎``````````````
顶一个,LZ我问的问题比较短吧,RE一个撒,仁不能掌兵的呀,冯胜却不是个案啊,这个什么道理?
作者：田无耻 回复日期：2006-4-24 20:33:42
我家住的地方就叫做王保保城
作者：当年明月 回复日期：2006-4-24 20:54:15
谢谢大家，呵呵，ericff兄不用这么客气，据史料上看，冯胜虽然比起常遇春等人要忠厚仁慈得多，但他在对待敌人上，也是毫不手软的，善待纳哈出也是为了军事上的需要，他在历次出征的军事行动中，也是十分勇猛的，我想这大概就是原因吧。
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此时北元的皇帝已经不再是爱猷识理达腊。他已经于洪武十一年（1378）死去，他的儿子脱古思帖木儿继任北元皇帝，定年号为天元。
根据史料记载，这位脱古思帖木儿很可能就是洪武三年（1370）在应昌被李文忠俘虏的买的里八剌。明朝政府为了显示宽大，在得到其不再与明朝为敌的保证后，于洪武七年（1374）年将其送还给北元，但事实证明，这是一个不守承诺的人，他继位后不断骚扰明朝边界，挑起战争，与明朝继续对抗。这场对抗已经持续了十年。
对这位搞对抗的继位者，朱元璋已经表示了足够的诚意，不断派使者通好，却从无效果。他的顽固终于耗尽了明朝政府的耐心，既然如此，就用刀剑来解决吧！
蓝玉的军队出征了，他由大宁出发，一路攻击前进，抵达庆州后，有情报传来，脱古思帖木儿驻扎在捕鱼儿海（今贝加尔湖）。蓝玉当机立断，决定大军立刻向目标挺进。
这是一条艰苦的道路，不但路途遥远，而且路上还要经过荒芜的沙漠，后勤也很难得到保障，一旦迷路，更是后果难以想象，军心也会动摇。
但蓝玉是有信心的，后来的事实证明，他所拥有的是一支当时最强大的军队，正是这支军队的优秀素质保证了战争的胜利。
那么到底具有什么样素质的军队可以称得上是最强大的军队呢？
这是一个值得分析的问题，战争的胜利是将领和士兵共同努力的结果，在我看来，一支军队强大与否可以从其外在表现体现出来。大致分为四等。
第四等的军队是乌合之众，他们没有军纪，四处抢劫，没有纪律。这样的军队只要受到有组织的军队的打击，就会一哄而散，他们绝对算不上强大。
第三等的军队有着完整的组织结构，他们军容整齐，步伐一致，但斗志不高，士气不盛。他们虽然比第四等要强，但只要遇到更有战斗力的敌人，也必然会被打败。他们也算不上强大。
第二等的军队不但有统一的指挥系统，装备精良，而且士气高涨，在行军途中经常会喊出两句“杀敌报国”的口号，士兵们都急于表现自己的英勇。这一档次的军队有气势、有冲劲。他们不畏惧任何敌人，可以称得上是强大的军队，但很遗憾的是，他们也不是最强大的。与最强大的军队相比，他们还缺少一种素质。
这种素质就是沉默，最强大的军队是一支沉默的军队。
这种沉默并不是指军队里的人都是哑巴，或者不说话。
所谓的沉默应该是这样的一种情景：
指挥官站在高地上对他的十五万大军训话，这十五万军队漫山遍野，黑压压的占满了山谷、平地。
他们不同相貌、不同民族、不同地方、不同习好，却挤在同一片地方，听着同一个声音，看着同一个方向
鸦雀无声
这才是所谓沉默的真意，这才是军队最重要的素质。
作者：ericff 回复日期：2006-4-24 22:09:22
BS大记号,图片记号,冒用LZ专用记号的行为
强烈建议此君们面对显示器,抬左腿,然后......,留下自己的记号
以后来了一闻便知在何初
作者：muxiang000 回复日期：2006-4-24 22:25:55
我很后悔这么早看了这篇文章，结果每天三次跑上来看更新，心急如焚啊
作者：当年明月 回复日期：2006-4-24 22:28:24
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蓝玉率领的正是这样一支军队，他们攀越高山，渡过大河，进入了沙漠，在这片不毛之地里，有的只是那刺眼的阳光和满天的风沙，他们的后勤无法保障，士兵们只能自己携带笨重的干粮辎重，不断有人倒下，但余下的人继续向前走。
士兵饥饿、口渴、疲劳 ，但这些都挡不住他们前进的脚步，这是一支顽强的军队，支持他们的就是他们心中的信念和目标--彻底消灭敌人
蓝玉看着他的士兵们，他为自己有这样的部下而自豪，但他也明白，这次战争的关键不是排兵布阵，而是找到敌人。
很明显，北元已经知道了明军的行动计划，他们躲藏了起来，这可不是平日孩童们玩的躲猫猫游戏，茫茫大漠，又没有侦察卫星，到哪里去找人？
部队已经走了很长时间了，现在粮食和水都不够了，虽然士气还算高涨，但能坚持多久呢？
他召来了自己最信任的部将王弼，询问他：“我们现在在什么位置？”
王弼回答：“这个地方叫百眼井，离捕鱼儿海大约还有四十里。”
百眼井？此地名中居然还有个井字？这里已经很靠近捕鱼儿海了，可不但没有敌人，连水都没有。
难道情报错误，敌人又转移了？这是很有可能的，但他们又去了哪里呢？
正在蓝玉思考的时候，部将郭英向他报告了粮食缺乏和水源殆尽的情况，蓝玉明白，下决断的时候到了。
在战斗电影中，到这个时候，经常会出现以下的场景：一个战士满脸愤怒的表情，对部队的指挥官（一般是排长或连长）喊道：“连长，打吧！”
另一个战士也跑上来，喊道：“打吧！连长！”
众人合：“连长，下命令吧！”
这时镜头推向连长的脸，给出特写，连长的脸上显现出沉着的表情，然后在房间里踱了几个圈，用沉稳的语气说道：“同志们，不能打！”
剧情的发展告诉我们，连长总是对的
这并不是开玩笑，当时的蓝玉就面临着连长的选择。
前面我们说过，但凡重大军事决策上拿主意的时候，就会有一群人在你身边叽叽喳喳，这个说前进，那个说后退，这个说东，那个说西。反正说对了就有功劳，说错了也是你做决策，责任推不到自己身上。这种便宜大家都会去拣，最可怜的就是统帅，因为他是最终的决定者，也是责任的承担者。
这个责任并不是赔点钱，或者道个歉疚能解决的，因为如果判断失误，付出的代价将是十几万人的性命！
蓝玉终于明白了当年徐达被击败后的沮丧和失落，现在他也陷入了这种痛苦之中，何去何从呢？
作者：youqiy 回复日期：2006-4-24 22:28:53
明月兄，记得小时候听评书的时候听到过一个叫朱元璋炮打庆功楼段子，历史上是不是真有这一段啊？好象没见明月兄提起啊。。。。。。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-24 22:33:45
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不好意思，今天没有了，明天更新，大家休息吧，呵呵，还有很多朋友说到庆功楼，那个应该不是史实，实在没办法写，只好抱歉，呵呵
作者：waves007 回复日期：2006-4-24 22:34:21
应该还有一片 呵呵~~~
作者：烟波一叶 回复日期：2006-4-24 23:09:38
痛苦啊，那时明月，楼主，我花了整整四个小时把你的帖子和跟贴，很粗略的整理一下，居然只整理了5页，水帖太多了，听着重金属摇滚，我都感觉累得想睡觉~~
就想问下，你估计全书弄完还要多久？
我想把整个的整理出来，方便自己，方便大家，汗，累死我也，才整理了5页。
另外问一下，我能把整理好的放到我个人博客里吗？著名作者，转贴出处。
哈哈，还有个猜想，你的名字里估计有个“明”字。
那时明月，好名字，意境很够。不过你换ID，我整理的时候痛苦了一把，习惯了看作者名字删水帖，然后你改了ID，我都不知道有没有删错…………
= =！
作者：烟波一叶 回复日期：2006-4-24 23:14:35
为了提神，决定去莲蓬鬼话胡混去~~
作者：老方74 回复日期：2006-4-25 10:33:05
如后来的徐阶、高拱、张居正，哪一个不是八股文拿高分的？这些人才是高手中的高手。
徐阶还是徐??
作者：老方74 回复日期：2006-4-25 11:10:05
有个官名叫八府巡按（周星驰电影里出现过），大家咋一听，八府的巡案，官一定很大，其实这也是个芝麻官，往往是朝廷临时委派监察御 史八府巡按担任的，就相当于以前所谓的特派员. .
八府巡按老戏里多了去了,LZ用周星驰说话.可见LZ还是比较年轻的,我估计也就37_38吧.呵呵
作者：黑夜2003 回复日期：2006-4-25 11:54:03
蓝玉看着他的士兵们，他为自己有这样的部下而自豪，但他也明白，这次战争的关键不是排兵布阵，而是找到敌人。
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唉,这是中国每一个王朝在对北方游牧民族主动出击时的痛处.就是不知道敌人在那儿..
作者：panser 回复日期：2006-4-25 12:44:24
请问一个问题，朱元璋夷李善长三族，有没有把他自己的女儿也杀了啊？
作者：江上苇 回复日期：2006-4-25 13:01:25
作者：panser 回复日期：2006-4-25 12:44:24
请问一个问题，朱元璋夷李善长三族，有没有把他自己的女儿也杀了啊？
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从理论上讲，应该是要宰掉的。
作者：雨夜卡门 回复日期：2006-4-25 13:12:29
明史里没有说公主及其二子被宰掉吧
作者：雨夜卡门 回复日期：2006-4-25 13:23:48
《明史》卷一百二十七 列传第十五
...善长子祺与主徙江浦，久之卒。祺子芳、茂，以公主恩得不坐。芳为留守中卫指挥，茂为旗手卫镇抚，罢世袭。
作者：观海卢云远 回复日期：2006-4-25 16:24:53
作者：当年明月 回复日期：2006-4-21 19:45:28
出人意料的是，李善长还活着，他与胡惟庸是庆家，
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是不是楼主打字错误，应该是“亲家”。还是确实有“庆家”一说？
终于赶上了大部队，对于明朝我除了小时候爷爷讲过的朱元璋的故事（包括吃牛肉和火烧庆功楼等）以及一本《万历十五年》外，基本是史盲，只能帮楼主挑挑打字错误了，希望没有挑错呵呵。
另外，还有2个小建议望对楼主有所帮助：
1 我是从曹三公子那个坑转过来的，在这里看到了很多熟悉的同学。关于本帖的分篇、正文的标识和各位同学作记号的问题，楼主是否可以借鉴一下曹三公子的做法，每篇以类似下面的格式开头：
明朝的那些事儿－历史应该可以写得好看
朱元璋篇/洪武篇/开国篇
第XXX部分
这样就会整齐多了，也便于后面的整理。前面楼主说过，因为已经写了很多再加编号不容易，那么在下一大篇开始的时候，可以考虑采用。
2 我看梁由之先生的百年五牛图时，看到他是先列一个大的提纲，再根据实际的写作进行调整。我想楼主对于这么大的一个坑，应该也有一个这样的提纲吧，如果列出来，会让各位同学对本帖的整体结构有个大致了解，对于各自感兴趣的部分将在何时出现，有个大体的了解，就不会迫不及待地问下文如何了。
这个帖子从头看到现在，很欣赏这里的气氛。不占楼主宝地了。
作者：yoyong 回复日期：2006-4-25 17:54:30
楼主最近写的没有开始的时候好看了啊,是不是构思的时间不够.
最欣赏的是楼主写朱八八和陈友谅的那些章节:"陈友谅中计,朱会计守城,常遇春救主.....等真是举重若轻.到现在回味无穷.反而这几天看的没有留下什么印象.楼主家油
作者：当年明月 回复日期：2006-4-25 18:16:41
谢谢大家支持，观海同志，呵呵，没错，应该是亲家，那个字是打错了，关于编号和人物章节介绍会在下一章进行，谢谢你的支持，呵呵，另外yoyong同志，不好意思，这一段没有势均力敌的对抗，老朱太强了，官员，功臣，北元都没什么抵抗就被打垮，这段历史素材就是如此，惟有尽量发挥吧，不过放心，后面的人比老朱差，政治和军事上的激烈对抗有很多，本人也一定更加努力
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蓝玉思虑再三，决定将将领们召集起来，听取他们的意见。
不出所料的是，将领们有的说撤退，有的说前进，其中建议撤退的占多数，而王弼则坚决主张继续前进（深入漠北，无所得，遽班师，何以复命）。但他的意见也很快就淹没在一片反对声中。
蓝玉终于明白了，召来这些将领是没有用的，主意还要自己拿。
就此退回去吗？那自己十几年的心血岂不是白费了，等待了这么久，临到关键时刻功亏一篑？不，我决不甘心！
那么继续前进吗？可是敌人在哪里呢，粮食和水也不多了，部队坚持不了几天，十几万人可能就饿死、渴死在这里。到那个时候，自己也只能骑着马踏过无数士兵的尸体逃回去，又有何脸面去见皇帝啊。
前进还是撤退，这是个问题
大家都不说话了，他们明白，现在已经到了紧要关头。
士兵们看着将领们，将领们看着蓝玉，蓝玉看着天空
如果上天能帮自己拿主意该多好啊，做出选择是容易的，但如果我选择错误，上天能给我第二次改正的机会吗？
蓝玉，你要明白，这个游戏最残酷的地方就在于你只有一次机会。如同拍卖行里的一锤定音，贵贱得买，贵贱得卖！
到这个地步，兵书已经没用了，谁也不能告诉我敌人在哪里，要作出这个抉择，我还有什么可以依靠的呢？
直觉？对，就是直觉！这里满天黄沙，遍地荒芜，没有人烟，但我能感觉到，敌人一定就在附近！
可是直觉真的靠得住吗，没有情报，没有线索，没有任何踪迹。就凭自己的感觉作出如此重大的判断？
为了作出今天的判断，我已经默默地奋斗了很多年。
是的，我要相信自己，要相信无数次战场厮杀累积的经验，要相信无数个夜晚孤灯下熟读兵书，苦苦思索的努力。
没有理由，没有线索，没有证据，但敌人一定就在附近！
前进！这就是我的判断！我的判断是对的，我的判断一定是对的！
他下定了决心，沉稳的对那些等待他的将领们说道：“前进，敌人就在附近。”
没有人再提问，因为他们已经从蓝玉的脸上看到了自信，这种自信也感染了他们，感染了整支军队。
于是，十五万大军出发了，士兵们向着未知的命运又迈出了一步，但这支荒漠中的军队没有犹豫，没有动摇。因为他们相信，无论如何困难，蓝玉一定是有办法的，这个人一定能够带领他们取得胜利，并活着回家。
上下同欲者，胜
作者：glidet 回复日期：2006-4-25 18:40:50
还是比较喜欢看楼主描写战争的部分，顶一把，我是超级潜水艇
作者：当年明月 回复日期：2006-4-25 19:47:49
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蓝玉带着他的军队继续深入荒漠，他们行军路上小心翼翼，就连做饭也要先在地上挖个洞，在洞里做饭，以防止烟火冒出，被敌军发觉（军士穴地而炊，毋见烟火）。这实在是一支可怕的军队，在茫茫沙漠中，还注意到这样的细节，这支军队就像一只沙漠中的蝎子，悄悄地前进，隐藏在阴影中，只有看到敌人，才会发出那致命的一击。
当大军到达捕鱼儿海南面后，蓝玉终于发现了北元大军的踪迹，但到底有多少人，首领有多高的级别，他并不知道。无论如何，这是最好的机会，他立刻命令王弼为先锋，向捕鱼儿海东北前进，务求一举歼灭北元军队。
此时，在捕鱼儿海的东北边，北元的最高统治者脱古思帖木儿正在和他的大臣们举行宴会，他并不是傻瓜，蓝玉的大军一出发，他就得到了消息。他深知平时小打小闹，打完就跑，对方也不能把自己怎么样，但这次朱元璋是来真的了，要跟自己玩命，好汉从来不吃眼前亏，他把自己的主力部队和大大小小的贵族们都转移到了这个地方。
此地平素无人居住，茫茫大漠，蓝玉的军队没有后勤保障，更重要的是军马没有水草，蓝玉深知用兵之道，是不会深入大漠的。（军乏水草，不能深入）只要等到蓝玉的补给供应不上，粮尽水绝，就可以反守为攻。
在等待的时间里，他也曾经不安过，万一蓝玉真的来了呢，但许多天过去了，连人影都没一个，慢慢的，他放松了警惕，甚至连基本的守卫也不再设置，每天和大臣们饮酒取乐，顺便说一句，这次避难，他还带上了自己的老婆和儿子，这本是为了他们的安全。但后来事情的发展却与他的设想完全相反。
就在王弼向他的大营挺进的时候，他正坐在自己的帐篷里，这天正好大风扬沙，天空被一层黄沙掩盖，几十米内都看不见人，白天变得如同黑昼，按说这样的天气，明军更不可能发动进攻，他应该更加安心才对，但这漫天的沙尘却似乎打在了他的心上，一种不祥的预感涌上心头。
在大漠和草原上英勇善战的蒙古民族，对于危险往往有种先天的预知，这是他们民族长期游牧的生活习惯养成的，可是脱古思帖木儿也说不出到底哪里不对，预感终究只是预感。
还是接着喝酒吧
在脱古思帖木儿举行宴会上的帐外，一名百户长喝醉了酒，他向驻防的太尉蛮子打了个招呼，晕晕乎乎的走出了营区，漫天飞沙中，他也不知自己走了多远。等他有点清醒过来时，已经不认得回去的路了
这可不是开玩笑的，他努力使自己镇定下来，分辨出了方向，便回头向大营走去，突然，他发现自己的前方出现了许多人影，由于天空被黄沙覆盖，根本看不清远处人的面孔，他以为这里就是自己的大营。连忙高兴的一路跑了过去，到跟前一看，他才发现迎接他的是一群灰头土脸，就像刚从沙里捞出来一样的士兵。要命的是，这些士兵穿的并不是自己熟悉的军服。
他们是明军
这些明军士兵用恶狼般的眼神看着他，脸上露出欣喜的表情，还大声呼喊，很快，更多的明军士兵围拢了来，他们以看待珍惜动物似的眼神注视着他。他很荣幸地成为了第一个俘虏。
今天真是倒霉，出门忘了看黄历啊。
作者：skno 回复日期：2006-4-25 20:18:25
今天是黄道吉日啊,看到佳文
作者：Refeal 回复日期：2006-4-25 21:11:50
瓜子，矿泉水，冰棒
要的说一声
瓜子，矿泉水，冰棒
要的说一声
作者：crackerli 回复日期：2006-4-25 21:31:29
感觉越来越像古龙的小说～～～～～～～～～几百字后就是一个引子，文字简约有力，跳动性强，而且内容中对人物的内在刻画居多，确实很精彩，但是这种习性我觉得不宜泛滥，比如蓝玉下令前进那一段，你我非名将，安知名将心，着墨不宜过多，这样不仅自己写着累，个人认为也不符合历史的严肃，关键是我作为一个忠实的读者，居然好不容易等了一天，居然就只等了一个决定，不爽：（
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小子乱言，哂之者请无睹之
作者：Holimion 回复日期：2006-4-25 21:46:06
mark 26
不是我不喜欢古龙的文风，点缀一些也就罢了，连续的短段落，有骗稿费的嫌疑。当然楼主现在是免费给俺们看的，不过我看古龙的书的时候总有这样的疑惑...
作者：明月扇子 回复日期：2006-4-25 21:53:38
十五万人的军队在沙坑里面做饭，什么概念？
蓝玉太厉害了！
发现楼主写得最好的还是战争，呵呵，个人浅见，不要拍我呀
作者：平烟 回复日期：2006-4-25 21:57:39
一直有个问题，汉朝的时候，经数十年休养生息，汉武帝又倾全国之力，才拿出可以深入大漠打败匈奴的骑兵部队，来源主要还是“边地良家子”，就是说士兵来源还是找边疆生长，从小熟悉弓马的人。明末天灾人祸，是怎么在这种物资匮乏的条件下，短短时间就能拿出和蒙古骑兵交手的骑兵部队的呢？就算有英勇善战的士兵，但恐怕熟悉弓马的人还是少，那个时候还有“边地良家子”的来源吗？游牧民族自小马背生长，所以能够做到高速奔驰的骏马上射中奔跑的兔子，没有这种出身的人，光靠短时间的训练，恐怕是做不到这样的。
当时明军骑兵应该和蒙古骑兵的战术不同吧?如果大家都是用游牧民族的柏提亚战术，明军能够占优势吗？哪位达人能够解释下？
作者：当年明月 回复日期：2006-4-25 22:06:25
呵呵，谢谢大家支持，其实根据史实情节的发展从心理学角度去分析一下人物的情感和心理变化，也是我在此文中的一个尝试，我相信通过史料也是可以探究一下当时人们的心理的。
比如史实中蓝玉本来很犹豫要不要进攻，综合他洪武五年的失败，是可以理解他的这一犹豫的，而他长期担任配角，没有成为主帅也是史实，其对建立功业的憧憬也是可以理解的，通过史实来分析其决断时的心理，希望这样可以让大家更生动的体会当时人们的抉择，因为我一直认为，他们和我们是一样的人，也有喜怒哀乐，也有艰难抉择和痛苦，就如同我们今天一样，他们也是普通人，并不是神，而从一个普通的人转变为名留青史的大人物，是有着痛苦的转变过程的，朱元璋和蓝玉都是如此。
呵呵，就说这么多吧，下面继续
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危机就在眼前，而北元贵族们却仍在饮酒作乐，但并非所有的人都丧失了警觉。
太尉蛮子就是一个比较清醒的人，根据史料推测，这个蛮子很可能就是洪武三年（1370）在野狐岭被李文忠击败的那个太尉蛮子。如果这一推测属实的话，他倒也真是个人物。十八年过去了，多少名将都雨打风吹去，这位仁兄却一直战斗在前线，也算是老当益壮吧。
他作为北元军队的统领者，敏锐的感觉到在不远处漫天风沙的背后，似乎有危险正在向他逼近。于是他增派了士兵加强守卫。可是天气实在太差，沙尘飞起，白昼如同黑夜。士兵们摸黑在营区里走来走去，调度极其困难。这位太尉正在为此发愁，一群人的出现彻底为他解除了这一忧虑。
此时，风声小了，代之而起的却是一阵急促的马蹄声，北元士兵们发现，距自己仅仅十几步之处突然杀出一队面目狰狞，凶神恶煞的骑兵！他们伴随着黑夜和飞沙而来，与传说中的妖魔鬼怪的出场方式一模一样。
他们不问来由，以千钧之势冲入元军大营，挥舞马刀，见人就砍，无数的北元士兵在黑暗之中恐惧万分，以为这些人真是地狱中的妖魔鬼怪，完全丧失了抵抗的勇气。
但太尉蛮子很明显是个无神论者，他很快就意识到了这些不速之客真是他们的死敌--明军，于是迅速跑到后军组织还未被冲击的部队进行抵抗。其头脑不可谓不冷静，反应不可谓不快，但他一个人的努力是无法挽救元军的。
他组织部队赶去与明军作战，此时的明军却是士气高涨，他们为了找到这些冤家，在沙漠里吃尽了苦头，受够了累，好不容易找到了对手，积蓄多日的怒火终于发泄出来，个个以一当十，而元军没有堤防，很多人还在饮酒作乐，哪里是他们的对手！明军时而分散，时而集中，把元军大营冲成几段，赶杀来不及上马的元军。太尉蛮子手忙脚乱，疲于应付，正在他指挥抵抗时，一个明军赶到他的身后，狠狠地给了他一刀。这位清醒的抵抗者就此沉睡了。
蛮子死后，元军更是大乱，没有人再想去组织反击，大家一哄而散，正是所谓：兵败如山倒，你跑我也跑。
营帐内还在喝酒的脱古思帖木儿听见营外大乱，顿时慌了手脚，逃跑也是有天分的，要先抢马匹，看准位置，然后突然冲出，才算大功告成。在这方面，王保保可算是个行家，可惜脱古思帖木儿没有王保保逃跑时的天赋和从容，慌乱之中只带走了自己的长子天保奴和丞相失烈门。把老婆和次子地保奴及十余万部下都留给了明军。
这回老底是彻底赔光了
作者：洛阳沙漠 回复日期：2006-4-25 22:30:02
作者：平烟 回复日期：2006-4-25 21:57:39
一直有个问题，汉朝的时候，经数十年休养生息，汉武帝又倾全国之力，才拿出可以深入大漠打败匈奴的骑兵部队，来源主要还是“边地良家子”，就是说士兵来源还是找边疆生长，从小熟悉弓马的人。明末天灾人祸，是怎么在这种物资匮乏的条件下，短短时间就能拿出和蒙古骑兵交手的骑兵部队的呢？就算有英勇善战的士兵，但恐怕熟悉弓马的人还是少，那个时候还有“边地良家子”的来源吗？游牧民族自小马背生长，所以能够做到高速奔驰的骏马上射中奔跑的兔子，没有这种出身的人，光靠短时间的训练，恐怕是做不到这样的。
当时明军骑兵应该和蒙古骑兵的战术不同吧?如果大家都是用游牧民族的柏提亚战术，明军能够占优势吗？哪位达人能够解释下？
我也有同样的疑问，不过仔细想想也能明白。
明朝初年的情形和唐朝初年有相似吧。
唐朝初年，汉民族经历了从东汉末年直到隋朝的300年战乱，重新获得了战斗力，唐朝初年，国家刚刚稳定，汉家大军就直捣突厥。
明朝初年，也是一样的吧，经历了两宋和元朝的磨砺，汉民族在一次获得了非凡的战斗力。
也许，经历了血与火的磨砺，而坚强生存下来的民族，才是最能战斗的民族吧。
作者：yingzi1633 回复日期：2006-4-25 22:37:26
15万大军深入大漠，居然没有后勤支援？太强了吧，超越当年霍去病、卫青了。他们的10万骑兵身后可是有50万步兵的。可算是对游牧民族空前绝后的胜利了。
作者：有翼飞翔 回复日期：2006-4-25 22:42:33
作者：平烟 回复日期：2006-4-25 21:57:39
一直有个问题，汉朝的时候，经数十年休养生息，汉武帝又倾全国之力，才拿出可以深入大漠打败匈奴的骑兵部队，来源主要还是“边地良家子”，就是说士兵来源还是找边疆生长，从小熟悉弓马的人。明末天灾人祸，是怎么在这种物资匮乏的条件下，短短时间就能拿出和蒙古骑兵交手的骑兵部队的呢？就算有英勇善战的士兵，但恐怕熟悉弓马的人还是少，那个时候还有“边地良家子”的来源吗？游牧民族自小马背生长，所以能够做到高速奔驰的骏马上射中奔跑的兔子，没有这种出身的人，光靠短时间的训练，恐怕是做不到这样的。
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因为都是古代大家都把他们想成同样的情况吧
不过在古代也是有科技发展和社会进步的，明朝的社会生产力不是汉朝所能比拟的吧
作者：当年明月 回复日期：2006-4-25 23:19:32
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不好意思，今天没有了，明天更新，各位去休息吧，注意身体啊
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-25 23:21:56
蓝玉带着他的军队继续深入荒漠，他们行军路上小心翼翼，就连做饭也要先在地上挖个洞，在洞里做饭，以防止烟火冒出，被敌军发觉（军士穴地而炊，毋见烟火）。
我也请教一个问题,那烟是挖个洞就能防止冒出来的吗?我从小长在农村,烧火做饭也干了不少;在野地里少山火,或者在山上搞点小型野餐也有多次,我的生活经历表明,烟和空气一样,怎么能堵啊?
有高人能帮我解答一下吗?谢谢了
作者：sendoh2002 回复日期：2006-4-26 01:42:05
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-25 23:21:56
我也请教一个问题,那烟是挖个洞就能防止冒出来的吗?我从小长在农村,烧火做饭也干了不少;在野地里少山火,或者在山上搞点小型野餐也有多次,我的生活经历表明,烟和空气一样,怎么能堵啊?
有高人能帮我解答一下吗?谢谢了
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我是这样理解的，当人在野外求助时，也是生黑烟，烟直直的升到天上，让远在地平线另一端以下的人也能望见。那么挖穴而炊的目的，就是避免“大漠孤烟直”，让烟尘在地表散开或在地表开始散开，等升到高空时，已经很稀薄了，有效降低了可视范围。
作者：非花V有缺 回复日期：2006-4-26 03:17:53
土:搅拌机同学:
在沙漠和戈壁中挖洞,烟气会被坑周围地表吸去很大一部分,相当于过滤一次再散出少部分烟.另外,挖坑生火炖完鸡汤后,可以比较迅速的消除鸡毛鸡骨头等痕迹,防止暴露行军路线.
请参考<英雄志>
作者：冷冷七弦 回复日期：2006-4-26 05:01:34
请问一下LZ，查什么书才能查到明朝内宫各个衙门跟女官职位的名字品级之类的东西啊？？？比如做衣服的部门之类的，难道厨房跟清朝一样叫御膳房？还有就是后宫的女官是我记得有看到过尚膳之类的，难道也跟朝鲜李朝一样叫尚宫尚寝之类的？
看了整一天了，今天上来先顶一下，不顶不厚道
当今有才的人往往很傲，象LZ这般既有才又谦虚，治学严谨又生动有趣的人实在是少之又少。RP锻造文章，决定文章的深度，LZ的精神乃我辈学习的榜样
作者：懒胖 回复日期：2006-4-26 09:05:49
纠正楼主一个小小的错误
捕鱼儿海不是贝加尔湖,而是贝尔湖.贝尔湖在今呼伦贝尔境内,骑国境线.面积大约600平方公里.呼伦贝尔之名即来自呼伦湖和贝尔湖.
蓝玉的前进基地是庆州,庆州(内蒙古巴林右旗)距离北京600KM.在北京东北方向,而贝尔湖在庆州正北.距离大约1200KM,一路为温带草原.符合明史中的描述.
而去贝加尔湖要穿越蒙古高原,明军先向东北再折向西北似乎不大合理.而直线距离大约是2000KM,对于步兵已是不大可能完成的任务了。而且贝加尔湖南北长约600KM,面积3万平方公里.间谍要是告诉我元主在那的话,我当场杀了他,他还不如告诉我元主在亚洲大陆上呢.
作者：天地外 回复日期：2006-4-26 09:19:18
赫赫大明
此时已经是洪武15年,明朝的经济应该恢复的差不多了.
作者：辽宁老张 回复日期：2006-4-26 09:32:00
从色影无忌的文字论坛里得到这个链接，于是一路看来，果然精彩！马上注册一个ID，给楼主叫好。
作者：forwill 回复日期：2006-4-26 09:52:52
好久没记了
作者：liulangman 回复日期：2006-4-26 09:55:07
作者：懒胖 回复日期：2006-4-26 09:05:49
纠正楼主一个小小的错误
捕鱼儿海不是贝加尔湖,而是贝尔湖.贝尔湖在今呼伦贝尔境内,骑国境线.面积大约600平方公里.呼伦贝尔之名即来自呼伦湖和贝尔湖.
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建议楼主二稿一定要修改，我看的时候也感觉不对劲
作者：snowama 回复日期：2006-4-26 09:55:22
虽然没有这位仁兄的见地，不过我读到贝加尔湖四个大字的时候，也是有些疑问的，毕竟对它的庞大还是有印象的。
不知道是否楼主一时匆忙。。。
作者：懒胖 回复日期：2006-4-26 09:05:49
纠正楼主一个小小的错误
捕鱼儿海不是贝加尔湖,而是贝尔湖.贝尔湖在今呼伦贝尔境内,骑国境线.面积大约600平方公里.呼伦贝尔之名即来自呼伦湖和贝尔湖.
蓝玉的前进基地是庆州,庆州(内蒙古巴林右旗)距离北京600KM.在北京东北方向,而贝尔湖在庆州正北.距离大约1200KM,一路为温带草原.符合明史中的描述.
而去贝加尔湖要穿越蒙古高原,明军先向东北再折向西北似乎不大合理.而直线距离大约是2000KM,对于步兵已是不大可能完成的任务了。而且贝加尔湖南北长约600KM,面积3万平方公里.间谍要是告诉我元主在那的话,我当场杀了他,他还不如告诉我元主在亚洲大陆上呢.
作者：好水川 回复日期：2006-4-26 10:22:04
风沙夜里明军骑袭元军主营，这一段比好莱坞大片类似的场景精彩多了，看得我热血沸腾，沸腾啊
作者：夜深的咖啡 回复日期：2006-4-26 11:42:27
作者：懒胖 回复日期：2006-4-26 09:05:49
纠正楼主一个小小的错误
捕鱼儿海不是贝加尔湖,而是贝尔湖.贝尔湖在今呼伦贝尔境内,骑国境线.面积大约600平方公里.呼伦贝尔之名即来自呼伦湖和贝尔湖.
蓝玉的前进基地是庆州,庆州(内蒙古巴林右旗)距离北京600KM.在北京东北方向,而贝尔湖在庆州正北.距离大约1200KM,一路为温带草原.符合明史中的描述.
而去贝加尔湖要穿越蒙古高原,明军先向东北再折向西北似乎不大合理.而直线距离大约是2000KM,对于步兵已是不大可能完成的任务了。而且贝加尔湖南北长约600KM,面积3万平方公里.间谍要是告诉我元主在那的话,我当场杀了他,他还不如告诉我元主在亚洲大陆上呢.
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贝加尔湖在俄罗斯境内，位于东西伯利亚高原南部。是欧亚第一淡水湖，也是世界上最深和蓄水量最大的淡水湖，贝加尔湖为东北－西南走向，呈月牙形，长６３６公里，平均宽４８公里，最宽处７９．４公里，面积为３．１５万平方公里。感觉有点不可能，蓝玉跑不到那么远，LZ是笔误吧，不然就太可怕了。好比德军占领巴黎，却搞成了巴厘，打到印尼去了。
作者：死在圣西罗 回复日期：2006-4-26 11:49:46
庆幸自己今天才看到这么好的帖子
不用象前面的各位仁兄一样着急上火的等刷新
又后悔自己这么早就来了
十页了才写了朱元璋
一个明史还不得几百页啊
我也要象各位仁兄样
天天等了
作者：越跑越快 回复日期：2006-4-26 11:50:25
提一点意见。觉得楼主描写战争的时候对于将领的作用有点夸张，用了更多煽情的笔墨描写一些不确定的东西，所谓的神机妙算，英明神武，感觉不是很地道。
如果说确实只是到贝尔湖的话，这次出征不能和汉朝打匈奴相比。那时候把匈奴打的跑到欧洲直接造成黄祸，而明朝前200年北边蒙古的威胁始终不断。
作者：日月明兮_ 回复日期：2006-4-26 11:59:56
作者：越跑越快 回复日期：2006-4-26 11:50:25
提一点意见。觉得楼主描写战争的时候对于将领的作用有点夸张，用了更多煽情的笔墨描写一些不确定的东西，所谓的神机妙算，英明神武，感觉不是很地道。
如果说确实只是到贝尔湖的话，这次出征不能和汉朝打匈奴相比。那时候把匈奴打的跑到欧洲直接造成黄祸，而明朝前200年北边蒙古的威胁始终不断。
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汉朝对匈奴的政策是持续几百年的。最初是卫霍出塞击胡，这是为世人所熟知的。此汉王朝持续的在政治、外交、军事领域打压匈奴，最终是陈汤斩首郅支单于。然后匈奴残余势力远遁。当他们出现在欧洲，那又是几百年后的事情了，所以我认为不能直接称汉朝将匈奴驱赶到欧洲
作者：雨夜卡门 回复日期：2006-4-26 12:08:51
脱古思帖木儿真是陪了夫人又折兵啊
接下来蓝玉好象要非礼元妃了
作者：awei_ch 回复日期：2006-4-26 12:25:03
命蓝玉为大将军，唐胜宗、郭英为副，仍出军北征，进至庆州。
时元嗣主脱古思，屯捕鱼儿海，距庆州约数百里，玉谍知消
息，从间道驰入，直抵百眼井，已近捕鱼儿海，四望寂寥，杳不见敌。
玉勒马欲归，定远侯王弼道：“我等提十万众，深入沙漠，未见敌人，遽行班师，如何复命？”玉沈吟未决。弼请令军士穴地为炊，毋使敌望见烟火，至夜乃可发兵。玉依计而行。是晚大风扬沙，漫天昏
黑，玉用弼为前锋，径趋捕鱼儿海。见元主果营海岸，呐喊而入，吓得元主心惊胆落，挈同家眷，骤马奔逃。元太尉蛮子，仓猝拒战，约略交锋，头已落地。
弼率大军追赶，擒住元主次子地保奴，及故太子必里秃妃，并公主以下百余人，还有官属三千，男女七万，马牛驼羊十五万，一并籍录，驰报京师。
作者：awei_ch 回复日期：2006-4-26 12:33:50
《明史演义》的写法，比楼主差那么一点点。
洪武二十年，元太尉
纳哈出，拥众金山，屡侵辽东，乃命冯胜为大将军，傅友德、蓝玉为左右副将军，率师二十
万北征。胜至通州，遣哨马出松亭关，探悉元兵多屯驻庆州，遂令蓝玉轻兵往袭。时适大
雪，元兵未曾防备，不意明军突至，连逃走都是不及。元平章果来被杀，果来子不兰奚受
擒，明军得胜回营，胜遂会集大军，齐出松亭关，进逼金山，并遣降将乃剌吾，往谕纳哈
出，速即归降。纳哈出未免心动，令左丞刘探马赤等，至胜营献马。胜遣人送赴京师，一面
驱军急进，径薄纳哈出营。纳哈出惊惶失措，由乃剌吾再与劝导，乃率数百骑诣蓝玉军前。
玉大喜，设宴款待。纳哈出酌酒酬玉，玉解衣给纳哈出，令他穿着，然后饮酒。纳哈出不
允，彼此争让许久。纳哈出竟取酒浇地，且操着蒙语，戒饬从骑。适郑国公常茂，系冯胜女
夫，随胜出征，亦在座中。茂部下或解蒙语，密告常茂，说是纳哈出谋遁。茂即上前搏击，
刺伤纳哈出右臂。常茂此举，殊太卤莽。纳哈出大愤，亏得都督耿忠，代为排解，引他见大
将军。大将军冯胜，好言抚慰，并令耿忠与同寝食，纳哈出方才无语。胜以纳哈出既降，即
将他所有妻孥将校，一律招集，相偕同归。临行时命都督濮英，率兵三千人断后。濮英迟行
一程，突被溃卒邀击，马蹶被擒，英剖腹自尽。冯胜失了濮英，无从报命，不得已诿罪常
茂，说他无端激变，把他械系入京。茂与胜名虽翁婿，事辄龃龉，抵关后，大为不服，亦讦
奏胜罪状。翁婿相残，常茂固非，冯胜亦误。太祖密令侦查，有言胜私匿名马，强纳敌女，
并使阍人至纳哈出妻前，行酒求珠宝。恐未尽实。于是太祖忿怒，将冯胜、常茂一并惩治，
谪茂至龙州安置，收胜大将军印绶，勒令归第凤阳。再命蓝玉为大将军.
作者：日月明兮_ 回复日期：2006-4-26 12:34:31
作者：awei_ch 回复日期：2006-4-26 12:25:03
命蓝玉为大将军，唐胜宗、郭英为副，仍出军北征，进至庆州。
时元嗣主脱古思，屯捕鱼儿海，距庆州约数百里，玉谍知消
息，从间道驰入，直抵百眼井，已近捕鱼儿海，四望寂寥，杳不见敌。
玉勒马欲归，定远侯王弼道：“我等提十万众，深入沙漠，未见敌人，遽行班师，如何复命？”玉沈吟未决。弼请令军士穴地为炊，毋使敌望见烟火，至夜乃可发兵。玉依计而行。是晚大风扬沙，漫天昏
黑，玉用弼为前锋，径趋捕鱼儿海。见元主果营海岸，呐喊而入，吓得元主心惊胆落，挈同家眷，骤马奔逃。元太尉蛮子，仓猝拒战，约略交锋，头已落地。
弼率大军追赶，擒住元主次子地保奴，及故太子必里秃妃，并公主以下百余人，还有官属三千，男女七万，马牛驼羊十五万，一并籍录，驰报京师。
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明史演义？
作者：狠无奈 回复日期：2006-4-26 12:40:34
度日如年呀
作者：桃儿李儿 回复日期：2006-4-26 13:12:04
哪位达人有整理版的，放出来大家共享一下啊～～
支持LZ～～
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-26 13:17:06
作者：sendoh2002 回复日期：2006-4-26 01:42:05
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-25 23:21:56
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我是这样理解的，当人在野外求助时，也是生黑烟，烟直直的升到天上，让远在地平线另一端以下的人也能望见。那么挖穴而炊的目的，就是避免“大漠孤烟直”，让烟尘在地表散开或在地表开始散开，等升到高空时，已经很稀薄了，有效降低了可视范围。
谢谢你的解答,把我说服了
作者：平烟 回复日期：2006-4-26 14:05:04
作者：平烟 回复日期：2006-4-25 21:57:39
一直有个问题，汉朝的时候，经数十年休养生息，汉武帝又倾全国之力，才拿出可以深入大漠打败匈奴的骑兵部队，来源主要还是“边地良家子”，就是说士兵来源还是找边疆生长，从小熟悉弓马的人。明末天灾人祸，是怎么在这种物资匮乏的条件下，短短时间就能拿出和蒙古骑兵交手的骑兵部队的呢？就算有英勇善战的士兵，但恐怕熟悉弓马的人还是少，那个时候还有“边地良家子”的来源吗？游牧民族自小马背生长，所以能够做到高速奔驰的骏马上射中奔跑的兔子，没有这种出身的人，光靠短时间的训练，恐怕是做不到这样的。
当时明军骑兵应该和蒙古骑兵的战术不同吧?如果大家都是用游牧民族的柏提亚战术，明军能够占优势吗？哪位达人能够解释下？
我也有同样的疑问，不过仔细想想也能明白。
明朝初年的情形和唐朝初年有相似吧。
唐朝初年，汉民族经历了从东汉末年直到隋朝的300年战乱，重新获得了战斗力，唐朝初年，国家刚刚稳定，汉家大军就直捣突厥。
明朝初年，也是一样的吧，经历了两宋和元朝的磨砺，汉民族在一次获得了非凡的战斗力。
也许，经历了血与火的磨砺，而坚强生存下来的民族，才是最能战斗的民族吧。
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猜的话，不脱离两个理由：科技进步；战火磨炼。不过有相应的证据参考吗？朱元璋在江浙一带起家，骑兵部队恐怕不是老本。即使是骑兵部队。。在古代，游牧民族的强大似乎不主要来源于战术战略，对于有千年战争经验积累，有《孙子》这样的理论著作的汉民族而言，这并不值得一提。游牧民族的强大主要是生产和生活方式的高度一致性，也就相当于整个民族天天练习射箭骑马，而他们据此而擅长的战术，似乎是非游牧民族出身难以模仿的。就这点而言，在工业革命前，对所有文明国家来说，在广大的原野上捕捉到游牧民族的主力，并且在马上和他们决胜负，都是一个巨大的挑战。西方重骑兵在蒙古骑兵的柏提亚战术前悲惨的命运，似乎确定要在马上和游牧民族骑兵定胜负，只能拥有一支和游牧民族骑兵同样骑射素质的骑兵。。。明朝是怎么得到这样一支部队的，这需要长期部队的训练和优良战马的大量培育，科技在这两方面带来的影响，似乎汉朝和明朝不会有太大差距。
我觉得明朝应该不是主要依靠骑兵和蒙古军队对抗的，就算靠骑兵，拼骑射因为先天条件限制恐怕只能接近不能超越蒙古骑兵这方面的素质。也许是依靠自己某些装备上的优势发展了克制蒙古骑兵的战术？？？明初的军队是怎么作战的呢？他们是靠乐怎样的战术和装备打败曾经不可一世的蒙古骑兵的呢？哪位高手能够详细地解释下？
作者：niche1968 回复日期：2006-4-26 15:56:53
李亚平写的《帝国政界往事：大明王朝纪事》，与lz的风格类似，不知是不是lz？
若大家有兴趣，也可读读。
作者：niche1968 回复日期：2006-4-26 15:58:58
辑录一点，大家就可以比较了：
按照时间推算，朱元璋出生时，那场大战已经过去了五十年。朱元璋童年甚至少年时，这位老人（外祖父）应该依然健在。我们可以想见，这么一位见多识广的老战士，对于少年朱元璋的心智影响想必不会小。
作者：aries3206 回复日期：2006-4-26 18:01:32
关于明军骑兵战斗力的问题,大家太高估游牧民族了.宋时 败北,主要是缺乏马匹,无法组织骑兵,而放牧地被西夏和辽占据了,因此很被动.汉族虽从事农耕,但人口基数大,挑出身体素质好的,集中训练,效果要比游牧民族在狩猎中的锻炼还要好.汉征匈奴时汉族骑兵可是以一敌五的.
明灭元是因为在汉地作战,且把握了元政治腐败,内讧不止的机遇.一举获得养马地.再挑选精兵训练骑兵,成效快,效果好.关宁铁骑练成也不是很久的.想想一帮人整年在那儿训练骑术,效果自然好,再加上兵法的优势.
这也是我的一向观点.汉族亡国是因为政治腐败,军队失去战斗力,而不是什么先天的不足.
作者：当年明月 回复日期：2006-4-26 18:17:52
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呵呵，谢谢大家，让我说什么呢，实在感动，专门写篇东西来和大家交流，顺便回复大家问题
首先要说明的是，在下不是李亚平啊，呵呵，他的大宋政界往事我看过，水平很高，提出了比较新颖的历史观点，可惜不是本人，呵呵确实比较遗憾。另外懒猪同志，虽然你的id是这个，但在我看来，你可不懒，呵呵。关于捕鱼儿海的问题，我在写的时候考虑过，有的资料说是贝加尔湖，有的说是贝尔湖，有些还考证出，苏武当年牧羊的地方就在贝加尔湖附近，但老兄指出后，我去翻了下地图，感觉贝加尔湖确实太远了点。十五万人在后勤不足的情况下是不可能达到那个地方的，还是贝尔湖比较可靠，特此更正，呵呵，谢谢懒猪同志。
另外有些朋友觉得心理描写多了些，呵呵，这也是个老问题了，之前有不少朋友提出过心理描写太少，名不副实（原名还有历史心理分析），当然有人觉得少就会有人觉得多，口味不同，我会尽量协调好的。但要说明一下的是，这些心理和情感分析并不是仅靠推测的，而是有着一定的史实依据的。以蓝玉决定进攻或是撤退为例。大家可能还记得我在前面曾经写过蓝玉在洪武五年的远征，其实在历史记录的这次远征中，蓝玉并没有太多的表现机会，而且还打了败仗，我之所以专门把蓝玉列出来写，是因为作为远征经验不多的蓝玉而言，这次失败对他应该是有很深影响的，中过埋伏的人对深入敌境必然有较大的恐惧感，那么后来十余年的努力却一直是副帅也会让他有建功立业的向往，这些都是史实，如果我们分析一下，就能够理解蓝玉在沙漠中的犹豫（这也是史实），才能明白做出这样的决策对他而言需要多大的勇气
同样，之前蓝玉和纳哈出的矛盾在明史中其实只有很短的一段，但在我看来却意味深长，我用较多笔墨来写这里，并且详细分析了矛盾爆发的深层次原因，也是因为从这个矛盾中可以看出蓝玉的某些弱点如骄狂等，事实上，这些弱点也是蓝玉后来案发的重要原因之一。
还有朱文正的悲剧也是一样的，在历史上他喜好玩乐，不甘人下的性格对其后来的短视也是有着相当的影响的。
其实有些朋友可能已经看出来，我在文章中会有意留下一些伏笔，到后来才会使用，比如蓝玉、朱文正的性格描写及分析，还有御史周观政的正直和偏激也是为后面描写的言官斗争做个预告。类似的伏笔还有，后面我会为大家一一揭晓。
我之所以研究分析史料，并在此基础上采用分析人物心理和情感的笔法，是有原因的，说实话，这一写法确实很累，不但要熟悉史料，还要对前后跨度长达十几年甚至几十年的看上去互相孤立的历史事件进行分析，这其实源自于我对历史的一点个人体会。
说来我看历史也有不少年头了，在看过很多不同观点的史书后，我发现，其实那些历史上的王侯将相和我们一样，他们也是人，也有感情和痛苦，他们不是一开始就满怀理想，他们也曾经退缩，懦弱。而且我们口中常常提起的所谓正臣在历史上其行为看来也未必都正，奸臣也未必处处都奸，而再坚强的人也有软弱的一面（如朱元璋哭马皇后，此为史实），再软弱的人也会变得坚强。
其实这些都是很正常的，我们可能犯的一个错误就是没有把他们当成人来看，而是当成了模型。他们都是人，都有感情，所以在分析客观史料的基础上对他们的情感和心理进行探究，应该是很有必要的。
最后再说一下读书的问题，有的朋友希望我推荐几本书，在下水平不够，班门弄斧两句吧，我认为记录明代史书中明实录的水平最高，史料价值最丰富，但读起来难度也最大，足有一千多万字，如果不是要写文章或者搞历史研究，大家挑选自己感兴趣的去看就是了。明史和纪事本末及孟森的书，水平也是相当高的，特别是明史，虽然是清朝编撰，对其祖先的历史多有隐讳，但还是比较不错的，素有“良史”之名，写作班子也很强大，不是一个或几个人，而是组织翰林院的一群人写的。
这些人饱读诗书，文字优美简练，在此也说点趣事，由于他们积极性很高，分工合作，每人都被分派写不同人的传记，像于谦、张居正、戚继光等人的传记很多人都抢着些，为此这些书呆子还打过架，后来不得已用抓阄的方法决定，据说抓到于谦的那个人高兴得几个晚上睡不着，可见明史之水平。呵呵，就到这里吧，有时间继续交流。
文章晚点送上，今天白天太累了，精力只够写两篇，多谢诸位啦
作者：风流到天涯 回复日期：2006-4-26 18:36:33
像于谦、张居正、戚继光等人的传记很多人都抢着些
哈哈,怎么感觉修历史跟做项目似的
作者：比牛还牛 回复日期：2006-4-26 19:02:38
牛人这么多，有没有人能回答我：究竟朱元璋为什么非杀李善长不可？李做事并不嚣张，也没有贪污什么的，更不想造反。如果功臣都得杀，那徐达汤和也没杀啊？李善长的所谓谋反，是朱故意整出来的事，朱心里明明知道李绝不会反，其他人也没说李要反，朱为什么要连自己女儿都赔长，去诛李的三族？
作者：当年明月 回复日期：2006-4-26 20:49:08
谢谢大家，比牛还牛同志，我想这应该是因为李善长确实知晓了谋反的阴谋却未告知朱元璋，朱元璋对他不满，而更重要的原因是，李善长在朝中有很大的影响力，将来可能会成为祸患吧。呵呵
下面继续
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明军继续追赶着慌乱的元军，在他们心目中似乎没有缴枪不杀这一说，只是挥舞马刀四处砍杀，北元军完全陷入混乱，死亡的恐惧笼罩着每一个人，他们本是英勇的战士，他们曾经纵横天下，但现在，他们变成了待宰的羔羊。
皇帝已经跑了，统帅也死了，抵抗还有什么用呢，于是很多人放下了武器。
牢饭毕竟也是饭，就这么着吧
当蓝玉来到北元军营时，他看到的是成群的俘虏和牛羊，是垂头丧气的北元贵族，是一场真正而彻底的胜利。
他遥望天际，仰天长啸：伯仁（常遇春字伯仁），终平矣！不负此生！
捕鱼儿海战役就此结束，此战彻底歼灭了北元的武装力量，俘获北元皇帝次子地保奴、太子妃并公主内眷等100余人、王公贵族3000余人、士兵7万余人、牛羊十余万头，缴获了元朝皇帝使用了上百年的印玺。
以往无论元朝统治者如何败退，每次逃跑时起码还带着印，从大都到上都，从应昌到和林，再到捕鱼儿海，别管多差的地方，支个帐篷就能成立临时政府，大臣是现成的，抓走一批再任命一批，这次连印都丢了，这套把戏也就不用再演了。
胜利的消息很快就传到了朱元璋那里，他并没有大臣们想象中的兴奋和欣喜，而是静静的坐着，二十年的努力，二十年的战争，太长了，长的似乎永远没有尽头。
现在终于结束了，我的敌人崩溃了，和平和安宁将降临我的帝国和我的臣民。蓝玉，你没有辜负我的希望！
他看着满朝文武，说出了他一生中对部下将领的最高评价：“蓝玉就是我的仲卿、药师啊！”
（仲卿是汉大将军卫青，而药师就是唐时名将李靖）
蓝玉在极其困难的条件下，带领十余万大军深入不毛，奋勇作战，彻底击溃了北元，完成了他的先辈没有完成的伟大功业，他确实无愧于这一评价。
逃往中的脱古斯帖木儿却没有朱元璋和蓝玉的欢快心情，他的军队没有了，大臣没有了，甚至他的亲人也不在了。
环顾身边，只剩下了太子天保奴、知院捏怯来和丞相失烈门，十余万大军仅剩数十人。没有了臣民，没有了士兵，本钱没有了，再也不能去干打劫的买卖。这次是真的失败了。
为什么会失败呢，如果再走远一点，如果天气不是那么差，如果不是有风沙，如果能多种点树，搞好环境保护，如果还有如果，我会失败吗。
说这些都没用了，先到和林吧，王保保能在那里东山再起，我也可以，只要重整旗鼓，我一定能重振元朝，恢复我祖先的光荣！
但这个梦想还没有到达它的目的地，就在中途破灭了。
梦想破灭的地方叫土剌河，脱古斯帖木儿在这里遇到了一个叫也速迭儿的蒙古人，让他想不到的是，正是这个蒙古人终结了北元。
作者：anthony_cole 回复日期：2006-4-26 21:14:32
捕鱼儿海战役就此结束，此战彻底歼灭了北元的武装力量，俘获北元皇帝次子地保奴、太子妃并公主内眷等100余人、王公贵族3000余人、士兵7万余人、牛羊十余万头，缴获了元朝皇帝使用了上百年的印玺
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问个问题：后世多尔衮从林丹汉那里缴获的是个什么印？好像有看到说也是元朝的玉玺。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-26 22:01:24
谢谢大家支持，呵呵，我年纪不算大吧，
下面继续
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也速迭儿到底是什么人呢，我们还要从一百多年前说起：
公元1259年，蒙古大汗蒙哥率军攻击钓鱼城，然而出乎他意料的是，城池没有攻下，自己却被城中发射的炮石击伤，加上水土不服，不久他就死去了。
蒙哥的死产生了一连串的后果，正在攻击南宋的忽必烈立刻收兵回去争夺汗位，而他的竞争者就是自己的弟弟阿里布哥，在这场王位争夺战中，阿里布哥战败，被幽禁而死。忽必烈最终成为了元朝的开国皇帝，他胜利了。
相对于黄金家族（成吉思汗的子孙称黄金家族）的其他子孙而言，他的胜利延续了上百年，即使在被明军赶出中原之后，他的子孙始终牢牢地把握着至高无上的大汗之位。
但失败者是不会永远失败的，忽必烈的胜利在土刺河结束了，结束它的就是也速迭儿。他十分干净利落的杀死了脱古斯帖木儿和他的儿子天保奴，并夺走了大汗的宝座。
这个也速迭儿是脱古斯帖木儿的亲戚，但他还有另一个身份，他是阿里布哥的子孙。一百多年过去了，他终于等到了这个机会。
仇恨往往比爱更有生命力，历史无数次地证明了这一点。
也速迭儿杀死脱古思帖木儿后，自己当上了蒙古大汗，称卓里克图汗。但他的胜利也没有延续多久，不久死去，而死亡的魔咒似乎就此附在了黄金家族的身上，他的继任者也都在登基不久后就死掉了，黄金家族的最后一位继承者坤帖木儿死于建文四年（1402），他的部将鬼力赤篡夺了汗位，取消了元的国号，恢复了鞑靼的古称。
元就此灭亡了，黄金家族的光辉消散了。
196年前，铁木真在斡难河（今蒙古鄂嫩河）召开大会，他豪情万丈的看着臣服于他的诸侯，大声宣告自己即蒙古国大汗位，他从此成为了蒙古的统治者，铁木真这个名字不再被人们提起，取而代之的是伟大的成吉思汗。
这个名字从此响遍了整个世界，从东亚到中亚、西亚，再到东欧，黄金家族和它的士兵们呼喊着这个伟大的名字征战全世界，横跨欧亚的帝国就此建立。
然而还不到两百年，这个大帝国和统治帝国的家族就此消亡了，这个曾经的庞然大物只剩下了捕鱼儿海的逃亡，土刺河的背叛和谋杀，和那夕阳下形单影只的身影。
结束了，一切就此结束了
作者：sysufree 回复日期：2006-4-26 22:34:15
也速迭儿到底是什么人呢，我们还要从一百多年前说起：
公元1259年，蒙古大汗蒙哥率军攻击钓鱼城，然而出乎他意料的是，城池没有攻下，自己却被城中发射的炮石击伤，加上水土不服，不久他就死去了。
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这个有意思，看过一个专门讨论谁会守城的帖子，觉得这个小小的钓鱼城最厉害了。虽然张巡守睢阳也不错。
作者：子金山 回复日期：2006-4-27 00:56:56
五千年血泪,六七句闲言,岂是信口说?三百年正史,十八代玄孙,煮酒论失得。不为名往，非为利夺，就是这样吗？实字字滴血！信手掂史，恣意拾趣，江海墨池也，举当时明月。楼上抛圈，楼下挑眼，何妨做看客？小子戏事，大人挑错，无非显识多。莫鸠占鹊巢，少涂鸦信抹，高论自可另贴。宜静待主人，定呕心沥血，吾等暂当哑雀。欣然看，旷世楼主，尽展才华，六百载烟云一首歌！
作者：mynoodles 回复日期：2006-4-27 09:37:46
统治帝国的家族就此消亡了
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黄金家族没有完，后来的达延汗、俺达汗都是黄金家族，达延汗分封诸子，结果漠南诸汗都是黄金家族的后裔。只有漠西卫拉特诸部不是，还有科尔沁是铁木真的弟弟合撒尔的后裔。
作者：浪迹四海 回复日期：2006-4-27 09:49:52
兴衰成败过眼事 是非功过谁人评
看到前面明兵抓俘虏的时候还有会心一笑 看到元的覆灭也不由的轻叹一声 明月兄真是厉害啊 让我完全置身于历史的幻灯片中了呢
作者：风刃拨云 回复日期：2006-4-27 11:59:39
有时候想，对于平民来说，也许精彩纷呈的时代，还不如一个平淡无为的时代，来得幸福踏实……瞎想瞎想……
作者：粉色瓶 回复日期：2006-4-27 15:02:42
看到各位高人，本来不想说话的,但是为什么老是提文人，提史可法？！
十万大军护阵，这厮只想着自己如何全名戒，留芳名～～还copy别人的文章去挑衅多尔衮，所谓10日大战，仅一天而已－－就凭他事先留的遗嘱也该死！不是动摇军心是什么？
为什么不提提“只有降将军，无降典史”的阎应元？！江阴无兵无卒无天险，坚守68日,破城时城内不足百人，该是怎样的壮烈！
作者：待到凌云 回复日期：2006-4-27 18:44:57
看到蓝玉灭北元那段，有个疑问。蓝玉的后勤补给怎么保证。
昨天刚看啦篇文章，关于淝水之战的介绍。
里面提到古代孤军深入的部队最多只能保证一个星期的后勤。那位高人解释解释，希望当时明月也能看看
作者：1江春水 回复日期：2006-4-27 18:48:25
仇恨往往比爱更有生命力，历史无数次地证明了这一点
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顶这句~~~~ 楼主 能否每个礼拜或者2个礼拜抽半小时,在群里在线和大家交流一下?如有不便,可以由大家每次提供一个临时QQ号码,可否?请指示~~~
作者：当年明月 回复日期：2006-4-27 19:53:30
谢谢大家，子金山同志，实在是佩服啊，老兄高才，在下感佩不已，承担不起老兄这样的夸奖，在下一定继续努力，1江春水同志，你的提议很好，我一定会抽时间参与的，其实我回来就关掉手机一直在写了，才写完一篇，请大家放心，我所在的地方是喧嚣浮躁的城市，静心写作本就要放弃娱乐的，现在我全部的时间都用来写这篇文章，每天还有这么多朋友的关注，我一定会静心认真写的。另外再说一下吧，记号还是短一点的好
谢谢大家支持
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蓝玉开始班师，这一战使他的名望达到了顶峰，从此他不会再被人说成徐达第二或者常遇春第二，他的名字将和这些名将一起为人们所传颂。
捕鱼儿海战役是蓝玉一生的最高点，但在此之后，他却频频出错，最终走向了毁灭的终点。
蓝玉的昏着
昏着是围棋用语，它的意思是指高明的棋手出现不该有的错误，把这个词用在蓝玉身上是很合适的，离开战场后，这位英明神武的大将军似乎就和任意妄为这个词结下了不解之缘。
在归途中，蓝玉干出了一件颇为让人不耻的事情，他欺负了元主的老婆，而这位女性性情也甚是刚烈，自杀了。（私元主妃，妃惭自尽死）
蓝玉的行为违反了朱元璋的民族政策，也十分不得人心，朱元璋十分愤怒，但由于考虑到蓝玉功劳很大，便没有去更深的追究他，而蓝玉却以为这是默许的表现，更加猖狂起来。
此后，他的这类表演越来越多，在他回到喜峰关口时，由于已经是黑夜，守关的官员休息了，听到有人叫关就立刻跑去开门，而蓝玉却干出了谁也想不到的事情。
他命令自己的士兵攻击关卡，打破城墙强行闯入，还颇为洋洋自得。
这就太过分了，守关的官员也是人，人家已经跑去开门了，而你连一会都不愿意等，难道你是赶去救火不成？
这两件事让朱元璋十分恼火，他原来准备封蓝玉为梁国公，为了警告蓝玉，他把梁字改成了凉字，大家从中也可以看出朱元璋对蓝玉态度的转变。
蓝玉似乎也应该有所警觉了，但他却注定是个有两分颜色就要开染坊的人。不但继续放任自己的行为，居然还把手伸到了军权上，他不经过朱元璋的允许，在军队中任命自己的亲信官员，布置自己的势力。
这一切自然没有逃过锦衣卫的眼睛，于是朱元璋开始考虑怎么处理这个胡惟庸第二了。
蓝玉是一个优秀的将领，却在获得成功之后做出如此多不法的事情，似乎是难以理解的。但其实只要联系我们前面提到过的纳哈出投降事件，就能合理的解释蓝玉的行为。
从宴请纳哈出时的傲慢到喜峰关的骄狂，我们可以给蓝玉下一个结论，那就是：这是个粗人。
所谓粗人，不是指他没有文化或是行为粗鲁，而是指他的行为欠考虑，为人处事不通人情，属于那种想了就干，干了再想的人。其实他的性格一向如此，就算不在这件事上犯错误，迟早也会在那件事上捅漏子。
这就是所谓的性格决定命运吧
而关键问题在于，蓝玉的命运并不完全掌握在他自己的手中，在很大程度上，他的生死只取决于朱元璋的容忍和耐心，而朱元璋并不是个有耐心的人。
作者：彦池 回复日期：2006-4-27 19:58:16
这个阴谋在不同的语言方式中有不同的说法，成语是欲擒故纵，学名叫捧杀，俗语是将欲取之，必先与之，用小兵张嘎的话来说是“别看今天闹得欢，当心将来拉清单”
前面有很多句也很说明LZ的多才，这句蛮逗，引用一下呵呵。
我看了几天了，才看到4月11日。老公介绍我来看的。很高兴能够看到这么棒的文章。同时发现这里的高人不计其数，觉得很幸运可以在此学习。太多年的传统教育让我一直脱离常识，恐惧历史，谢谢我老公让我懂得了真正的生活，谢谢楼主让我爱上了历史。谢谢天涯煮酒。
作者：子金山 回复日期：2006-4-27 20:06:34
今天细看了一下，觉的挺对不住楼主的：原意是把楼主的两个拟称（就是这样吗.当年明月）嵌进一首词里，刚刚才发现打字时错打成了“当时明月”。知错即改，楼主见谅。
五千年血泪,六七句闲言,岂是信口说?三百年正史,十八代玄孙,煮酒论失得。不为名往，非为利夺，就是这样吗？实字字滴血！信手掂史，恣意拾趣，江海墨池也，举当年明月。楼上抛圈，楼下挑眼，何妨做看客？小子戏事，大人挑错，无非显识多。莫鸠占鹊巢，少涂鸦信抹，高论自可另贴。宜静待主人，定呕心沥血，吾等暂当哑雀。欣然看，旷世楼主，尽展才华，六百载烟云一首歌！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-27 20:46:23
谢谢大家支持，呵呵，其实不用客气，我回努力写作报答你们的支持
下面继续
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蓝玉很快就犯了新的错误，朱元璋考虑到蓝玉的功劳，破例封给他太子太傅的官衔，我们前面已经说过，这是个从一品官职，一般官员只有在梦里才能得到，可以说已经是位极人臣了。
而蓝玉就像吃错了药似的，居然在很多人面前大叫：“以我的功劳难道不能给个太师吗？”（我不堪太师耶？）
这就不是要求进步了，是嫌自己活得太长。
朱元璋再也不能忍受了，如果他还能忍，他就不是朱元璋了。
他又一次亮出了屠刀。
要说明的是，在历史上，蓝玉被杀的原因还有另外一种说法，据《明通鉴》记载，蓝玉被杀和燕王朱棣有莫大的关系。
朱棣是朱元璋的第四个儿子，他的行事方法和手段都很接近朱元璋，所以很多人都说他最像朱元璋，此人后来的故事大家应该也有所了解了，这里先不说他，后面自有专题介绍。
蓝玉是常遇春的内弟，而常遇春的女儿又是太子朱标的妃子，所以蓝玉和太子的关系很好，在出征纳哈出回来后，这位仁兄找到太子，对他说：“燕王不是一般人，迟早是要造反的，我找过人望他的气，有天子气象,你一定要小心。”
蓝玉算是够朋友，把这些话对太子说了，只是希望太子小心，但他忘记了一句成语“疏不间亲”，你蓝玉最多不过是个外戚，怎么能和亲兄弟比！
太子后来在闲聊时把蓝玉对他说的话告诉了燕王朱棣，于是朱棣便狠狠地告了蓝玉一状。朱元璋在朱棣的挑拨下才对蓝玉动手。
当然这只是一种说法，在我看来，蓝玉被杀的主要原因应该还是他的骄纵不法，无论如何，朱元璋决定要对蓝玉下手了。
既然决定要动手，先要给蓝玉一个罪名，毕竟程序还是要走的。总不能无缘无故就拉出去砍头，如果要告蓝玉小偷小摸，应该不会有人相信，而当时包二奶等生活作风问题似乎还是一种荣耀。
看来还是谋反这个罪名好一点，标题醒目，主题鲜明，且方便实用一看就懂，我们一直用它。
洪武二十六年二月，锦衣卫指挥蒋?告发蓝玉谋反，洪武四大案的最后一案--蓝玉案终于拉开了序幕。
无数人头即将落地
作者：泠风1977 回复日期：2006-4-27 21:33:14
蓝玉曾经还是想讨好朱棣的。蓝玉在征讨纳哈后，南归时路过北平，为讨好燕王朱棣，向其进献了一匹俘虏的战马，反被棣训斥，说俘获的名马尚未进献朝庭，却让我先收下，岂不是对父皇不敬么？朱棣韬光养晦的做法开罪了蓝玉，玉对棣生隙，所以才有蓝玉提醒太子标提防燕王的事。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-27 21:48:17
继续下面
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在锦衣卫告发后，朱元璋很快就逮捕了蓝玉，并将他下狱审理，公正的说，蓝玉狂妄不法是有实据的，但谋反实在没有真凭实据。作为一个新贵将领，没有深厚的根基，没有充足的准备，蓝玉是不敢造反的。
欲加之罪，何患无辞
估计蓝玉在牢里是挨了不少黑棍的，因为这个本来没有谋反打算的人居然写出了长篇供词，不但说明了自己造反的企图，还供出了企图谋反的方式、地点，看来他在监狱中应该出演了一次监狱风云的主角。
既然蓝玉招认了，那就杀了蓝玉结案吧。可就如前面所说，如果朱元璋真的这样做了，他也就不是朱元璋了。
但凡谋反，肯定不会只有一个人的，这就是线索，就要查下去，于是张三李四王二麻子都出来了，锦衣卫搞这一套也是十分有经验的（具体操作过程及方法参见胡惟庸案件）。
最后一共搞出多少人呢，经查，蓝玉同党共一万五千人。从这个数字看，蓝玉平时的人际关系还是不错的。
蓝玉本人被灭族，被他牵连的人数不胜数，因此案被杀的有一个公爵，十三个侯爵，两个伯爵，各级官员更多，那些在胡惟庸案中幸存下来的人曾经心存侥幸，但他们不会想到的是，自己也不过多活了十几年而已，终究没有逃过这一刀啊。
这些因为蓝玉案被杀的人死后也没有得到安息，他们的名字被编为《逆臣录》，我估计了一下，如果列出一万五千人的名字，列名至少是两个字，加上字就是五个字。这份《逆臣录》大概在三万字到七万五千字左右，赶得上一份硕士论文的字数。
但这篇论文的不同之处在于，文章中的每一个字都是用血写成的
蓝玉案把洪武年间的功臣宿将几乎一扫而空，从洪武十三年的胡惟庸开始，到此也应该告一段落了，该杀的杀了，不该杀的也杀了，大家歇歇吧
蓝玉的一生是极富戏剧性的，他的前半生一直笼罩在名将的阴影中，没有太多表现的机会，历史并没有亏待他，在他的后半生让他成为了主角，建立了自己的功业，却又在他最出风头的时候将他拉下马，难道这是天意吗？
当然不是，蓝玉的悲剧并不是历史造成的，而是他性格缺陷的必然结果，但值得欣慰的是，他终究不负名将之名，用赫赫战功证明了他自己，他的不朽功绩将记入史册，为后人追忆。
从这个角度来看，他似乎又是幸运的。
那一夜，我梦见百万雄兵
作者：当张飞爱上赵云 回复日期：2006-4-27 21:58:14
一声浩叹
屠戮功臣之惨烈，莫此为甚！
所以，总觉得朱88心理极度畸形，明朝历代帝王的变态基因就此种下...
作者：当年明月 回复日期：2006-4-27 22:01:36
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更正一下，刚才回看觉得有点问题，又去查了下书，《逆臣录》很可能只有地位较高的大臣的名字，应该没有一万五千人，特此说明，谢谢大家，今天没有了，大家早点休息
作者：则个 回复日期：2006-4-27 22:44:54
我所不理解的是朱氏父子如此嗜杀，为何大明一朝还有如此多的忠肝之臣，还有这么多人心甘情愿为朱家王朝服务？
作者：扁平的蓝盘子 回复日期：2006-4-27 22:50:43
作者：则个 回复日期：2006-4-27 22:44:54
我所不理解的是朱氏父子如此嗜杀，为何大明一朝还有如此多的忠肝之臣，还有这么多人心甘情愿为朱家王朝服务？
朱家毕竟打败外来政权，光复华夏。就这一点就让人钦佩啊
作者：anthony_cole 回复日期：2006-4-27 23:00:07
作者：则个 回复日期：2006-4-27 22:44:54
我所不理解的是朱氏父子如此嗜杀，为何大明一朝还有如此多的忠肝之臣，还有这么多人心甘情愿为朱家王朝服务？
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个人看法：礼教的功劳
君要臣死，臣不得不死。换句话说，皇帝杀人总是不会有错的。
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-27 23:11:24
从宴请纳哈出时的傲慢到喜峰关的骄狂，我们可以给蓝玉下一个结论，那就是：这是个粗人。
所谓粗人，不是指他没有文化或是行为粗鲁，而是指他的行为欠考虑，为人处事不通人情，属于那种想了就干，干了再想的人。其实他的性格一向如此，就算不在这件事上犯错误，迟早也会在那件事上捅漏子。
哎,昨天晚上看打胜仗之前的决断的时候没有看出来是个粗人啊.觉得还细腻的不得了.
看来专业知识(军事知识)和生活知识毕竟是两码事
作者：chaierye 回复日期：2006-4-27 23:19:50
作者：子金山 回复日期：2006-4-27 00:56:56
五千年血泪,六七句闲言,岂是信口说?三百年正史,十八代玄孙,煮酒论失得。不为名往，非为利夺，就是这样吗？实字字滴血！信手掂史，恣意拾趣，江海墨池也，举当时明月。楼上抛圈，楼下挑眼，何妨做看客？小子戏事，大人挑错，无非显识多。莫鸠占鹊巢，少涂鸦信抹，高论自可另贴。宜静待主人，定呕心沥血，吾等暂当哑雀。欣然看，旷世楼主，尽展才华，六百载烟云一首歌
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“实字字滴血 ” 呵呵，有点过了吧，史记那类东西才能字字滴血。楼主的东西是好，但真的没必要拔高到出血，太沉重了
弱若的问问，这是词吗，词牌是？很很 仰慕能写律诗，词的达人。那个诗韵什么的怎么解决
作者：绝世好贴 回复日期：2006-4-27 23:56:16
回楼主：
《逆臣录》不是一份名单，而是供词记录。大概格式都是：某年某月某日某时，某某、某某到某某家商议谋反，准备了马匹、刀枪多少，等等。
言之凿凿，刻录成书，可谓用心良苦，但并不能说明真实性。严刑之下，“虽国士有不胜其酷而自诬矣”。况且，许多酷刑事实上完全不是为了达到逼供目的而施行的。
作者：ykpete 回复日期：2006-4-28 10:22:29
顶
我们一直用它。 不错~~
另外问一下，明孝陵怎么感觉是走下坡路，还那么潮湿阴暗呢？和中山陵的开阔的气势差不少。这是什么原因。
作者：千年顶一回 回复日期：2006-4-28 12:00:40
楼主你好:跟着看了十天,小弟对你的高才实在是佩服得全体投地,无以言表.
一直也没有出来冒个泡,是为了响应楼主的号召,尽量不要浪费空间.
不过小弟觉得虽然楼主重复重复再重复地强调,但是仅前来报到的人就已占据了一页中的大量空间(如此好文,不顶一下大家都觉得自己无脸见人),与其如此,不如放开了让大家顶个痛快.
而且楼主的大作每日只三篇看了还不过隐(我绝无催促之意,慢慢来,文章重在质量,楼主更要保重身体),感觉以前的讨论更激烈,不同观点争锋相对,有些也很精彩,吃过大餐之后,来点甜点也不错.现在好像冷清了许多,大家有问题都投到楼主邮箱里了.冒昧地问一句,大多数问题楼主都答复吗?马上就答复吗?看楼主的为人像是如此.这样会很耗费时间和精力.不如让大家像以前一样发在跟贴里,强人互解一下,也许效果会更好一些,即使没有答案.即使楼主不回答或只回答一些最高级问题,大家都是可以体谅的.楼主要多保重身体,省下更多时间精力花在主文上,提高文章质量.如楼主所言,可以在写完此书后再另开一讨论贴.
页数多了之后,也不过多点几下鼠标而已,我想众FANS也不会太介意(而且也已经是这样),自从楼主使用了开头标记之后,找起来很方便.即使难找,寻找也会是种乐趣,就好像在一堆沙子里找到金子.找到了!重要的是贴子的气氛会更热烈一些.点击率和回贴数狂飚起来,等楼主写完,大作出版,在封面上写上:天涯有史以来,人类有史以来最强贴,点击率超过100000000,回贴数超过10000000.(这个巨猛)
希望各位热情的FANS先到先回,看完再回,有问题,有不同观点,有对楼主的歌颂赞美(不要吝惜),无论长篇短作,尽管发上来.再到天涯各版,各大论坛大力宣传,顶到惊动党中央为止.
小弟愚见,不知楼主和各位FANS意下如何?
作者：子金山 回复日期：2006-4-28 12:24:38
蓝玉功成篇读后感：
十万铁骑踏黄花,一腔热血冷铁甲。旌红千里猎胡虏，刀白三尺晃天涯。凯歌常伴怨鬼泣，丧乐多奏将军家。后人无须惜蓝玉，亘古江流浪淘沙。
作者：逍哜剑客 回复日期：2006-4-28 12:29:56
我有一?不明白，所洲政?／?在政??非就朝上那??人，?甚?老朱一揠大案?要?呗呃?多?辜者？他自己??心彦有?，被?的人?中有很多根本陪事件?晷的，?甚??要呃?做？
作者：死在圣西罗 回复日期：2006-4-28 12:34:14
以前看三国的时候
经常会穿插一些唐诗宋词
现在这个任务就交给子金兄了
作者：当年明月 回复日期：2006-4-28 18:12:04
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没办法了，只好再说一下，为大家的热情所感动，但同志们就不要抢分页了，我写两篇就到了，太大的图片也不要发了，尤其是带颜色的，呵呵。
另外再郑重说一次，长篇记号实在是不要再列了，我写文章看着也不舒服，大家看着也不舒服，重复一下吧，我也实在没有办法了
谢谢啦
作者：好似曾相识 回复日期：2006-4-28 19:02:07
作者：子金山 回复日期：2006-4-27 20:06:34
今天细看了一下，觉的挺对不住楼主的：原意是把楼主的两个拟称（就是这样吗.当年明月）嵌进一首词里，刚刚才发现打字时错打成了“当时明月”。知错即改，楼主见谅。
五千年血泪,六七句闲言,岂是信口说?三百年正史,十八代玄孙,煮酒论失得。不为名往，非为利夺，就是这样吗？实字字滴血！信手掂史，恣意拾趣，江海墨池也，举当年明月。楼上抛圈，楼下挑眼，何妨做看客？小子戏事，大人挑错，无非显识多。莫鸠占鹊巢，少涂鸦信抹，高论自可另贴。宜静待主人，定呕心沥血，吾等暂当哑雀。欣然看，旷世楼主，尽展才华，六百载烟云一首歌！
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看啥都是享受啊！
作者：好似曾相识 回复日期：2006-4-28 19:11:27
作者：子金山 回复日期：2006-4-28 12:24:38
蓝玉功成篇读后感：
十万铁骑踏黄花,一腔热血冷铁甲。旌红千里猎胡虏，刀白三尺晃天涯。凯歌常伴怨鬼泣，丧乐多奏将军家。后人无须惜蓝玉，亘古江流浪淘沙。
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看到金山先生在，抢着说几句：收粉丝部队吗？算咱一个！
作者：君靖难 回复日期：2006-4-28 20:41:44
太祖大略定神邦，百万雄兵自主张，先杀鄱阳陈友谅，后扫胡蛮几尽光，惟庸结党怒上皇，蓝玉恃功太猖狂，渔樵不知帝王事，明月笑谈朱元璋。
作者：raynorwang 回复日期：2006-4-28 20:50:09
板门弄以下斧，个人觉得这句 惟庸结党怒上皇，蓝玉恃功太猖狂 如果换成 惟庸结党怒 圣上 ，蓝玉恃功太猖狂，更加符合平仄一些~~
哈哈，纯属个人观点，君靖难兄海涵~
作者：殷仲堪 回复日期：2006-4-28 21:43:03
为名士者,常得此好贴,大杯饮酒.
作者：当年明月 回复日期：2006-4-29 06:51:45
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今天真是荣幸，居然出现这种奇怪的现象，本帖多蒙大家关照和支持，仅仅一个多月时间点击超过三十余万，回复五千多条，多承大家厚爱。
但今天下午出现意外情况，系统分页出现问题，一页居然只有一个回复，从14页到26页只有不到十个回复
我还真是走运，呵呵，这样的事情想必大家也没有遇到过吧，能被我碰上算是我走运了，千年等一回，就当是系统也顶了我一次吧。真是无奈，由于这种情况，暂时就停一下吧，我已经和管理员联系，管理员说是压缩系统出了问题，由于此帖回复很多，大约是两天翻一页，可能由于流量问题，导致出现此难遇之景象。
多谢几位斑竹的帮忙，此帖实在荣幸，已有多位大腕级人物光临，相信问题很快就能解决，技术员方面应该也已发帖通知，也希望大家能帮帮忙，联系下天涯官方，让此问题早日得到解决。
请大家放心，我哪里也不去，不管如何，我答应大家的事情一定做到，我会在天涯把文章写完，现在只等待问题解决
在下如不写完，对不起诸位的厚意
必与此帖同进退，万死不辞
向各位致敬！
作者：hesperuss 回复日期：2006-4-29 10:18:28
一个月前就曾看到楼主开笔
一直不忍心去触动它 毕竟等待是一件痛并快乐之事
但昨天终于忍受不住 开始饱览楼主之妙笔
至今早功成 意犹未尽
赠楼主数言：望楼主不为写史而写史 古人云,读史可以知兴替
期待楼主跟众位看官能多些思考 并把思考之语 总结出来 造福大众
作者：子金山 回复日期：2006-4-29 11:36:17
细思待岗飞行员提的不无道理，小子只重了热冷的对比没顾及连在一起后会引起人们逻辑上的误会。现在改过，以谢关注者抬爱。
十万铁骑踏黄花,一腔热血煨冷甲。旌红千里猎胡虏，刀白三尺指天涯。凯歌常伴怨鬼泣，丧乐多奏将军家。后人无须惜蓝玉，亘古江流浪淘沙。
作者：yswzxbyw 回复日期：2006-4-29 12:30:04
我也写首自己的诗，顶一顶
锄禾日当午
疑是地上霜
欲穷千里目
只识弯弓射大雕
作者：阴卫尉 回复日期：2006-4-29 15:30:09
这些因为蓝玉案被杀的人死后也没有得到安息，他们的名字被编为《逆臣录》，我估计了一下，如果列出一万五千人的名字，列名至少是两个字，加上字就是五个字。这份《逆臣录》大概在三万字到七万五千字左右，赶得上一份硕士论文的字数。
更正一下，刚才回看觉得有点问题，又去查了下书，《逆臣录》很可能只有地位较高的大臣的名字，应该没有一万五千人，特此说明，谢谢大家，今天没有了，大家早点休息
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楼主够勤奋，几天没来，又写了这么多，佩服佩服！我对明史不熟，楼主文字正是我所欲，幸福啊。
上面的文字我没理解错的话，是说蓝玉案杀了一万五千人，只是《逆臣录》因为官职的关系，没有收录这么多的人名。不知道这一万五千人，主要是些什么人？从史书看是以军人为主，明军中下层还剩多少，还剩多少战斗力？朱皇帝这么着急要处理这么一大批人，出于什么动机？
从历史的经验看，开国皇帝有计划的大规模削弱武人集团，有两种情况。一是皇帝判断天下已定，无内忧无外患，而武人集团因其特殊性，对国家和平时期的行政，有较大的负作用，需要抑制。一是皇帝自我感觉大限已到，而子孙劣弱，难以驾驭武人集团，也会处理武人。特别是在有威望高，才能大的军官领袖的情况下，这样的措施会更加毒辣，凶残。
难道朱皇帝自己判断属于前者？不过他的措施让人叹息，对比汉高，光武和唐太宗，太过血腥。这样的措施，到让人联想到刘裕处理北府兵之毒辣。扬名于淝水之战的北府兵，是刘裕成就功业的主力。为子孙计，刘裕设计，将孤军深入的北府兵留在北方，猛将精兵尽?于长安，而此后南朝北伐均徒有名声而已，可叹。刘裕，不仁。
至于楼主说蓝玉是个粗人，因骄纵不知避讳而得罪，我倒有不同想法。三国时陈登向吕布复命，转述自己与曹操的对话。“登见曹公言：‘养将军譬如养虎，当饱其肉，不饱则将噬人。’公曰：‘不如卿言。譬如养鹰，饥即为用，饥则矧去。’其言如此。”可见将才不外虎与鹰，前者如韩信，必要得王爵而甘心；后者如慕容垂，有机会则复兴燕室。
从蓝玉所做所为看，他是只虎，而且胃口越来越大，必不被容。养虎养出问题的，隋文帝有贺若弼，唐太宗有侯君集，这样看不全是朱皇帝肚量不够啊。
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凯歌常伴怨鬼泣，丧乐多奏将军家
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子金山兄好文采，不知和南京什么关系（紫金山？）。
为将难，为名将更难，能保全终身功名之名将尤难，李靖的确是高人。李世?晚年学他，却还是在武则天问题上载了跟头。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-29 18:37:10
看来系统还是好了，呵呵呵，无端多出十三页，系统还是厉害，一顶就是十三页。
不开玩笑了，谢谢朋友们继续支持，大家之后看帖只要多点两下页数了，应该没有什么大的影响。这个帖子可能还因此多点传奇色彩，能碰到这种事还真是难得啊，呵，我会请求斑竹将多余的页面删除的。
另外申明一下，我每天写三篇左右，每篇差不多都是800-1200字，差不多每天写二三千字，大家可以自己看字数，可不是只有八百字啊，别冤枉我了，辛苦啊。
下面继续
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在蓝玉案中朱元璋挥动屠刀，还有更深层次的原因。
其实大家也可以想到，杀掉一个小小的蓝玉何必要牵连这么多的人，而且蓝玉并不是胡惟庸，他的同党并不多。朱元璋却不断的把很多无辜的人当作蓝玉的同党杀掉。这就值得我们细细分析了，朱元璋行为的背后到底隐藏着什么目的？
我们的侦探又该上场了，前面说过，很多看上去不相干的事情，其实是有着紧密的联系的。在那枯燥的历史资料里面往往隐藏着事实的真相，只等着你去发掘，在蓝玉案中也是如此，答案可能就在那纷繁复杂的历史事件中，各位侦探开始自己的侦查吧。
我先说一下自己的思路吧，蓝玉案件发生的时间是在洪武二十六年二月，我们以此为线索，看看在这一年的前后出现过什么事件呢？这些事件应该对蓝玉案的处理有着深远的影响。
在经过一段时间的查找和分析后，我找到了自己的答案。
史载：洪武二十五年四月，太子朱标病亡，其子朱允?继太子位。
如果联系起来仔细思考一下，朱元璋的行为也就不难理解了。朱标是朱元璋的长子，但并非嫡子（其母为庶母），而朱元璋却早早的将他立为太子，可见他对朱标是很满意的。朱元璋对朱标的深厚感情使得他在朱标死后选择了朱标的儿子朱允?继承皇位。
这个选择应该说也是不错的，从后来的情况来看，朱允?也是个很好的继承人。但问题在于，朱允?太小了，他不像自己的父亲，经历过开国时期艰苦的考验，也没有驾驭群臣的手段。
蓝玉这一批开国功臣，文韬武略，能谋善断，只有朱元璋能够控制他们，朱标也还算有点威信，用俗话说就是还勉强能压得住阵，但朱允?就完全没办法了。自己辛苦打下的江山，岂能拱手让人，良弓走狗之类的要先清理干净，这样才能保证朱允?的皇位。
现代的史书对朱元璋杀功臣的动机目的也基本持上述观点，但我们不能人云亦云，我们应该通过对史料的联系分析，得出自己的结论，这才是科学的历史观。
朱元璋杀掉了那些能干的大臣，但他还要考虑到，必须有人去保卫国家，而那些未经历过战争考验的书呆子是不能完成这一使命的。朱元璋完美的解决了这一矛盾（至少他自己这样认为），他把自己的几个儿子分封到了各地，这些人历史上称为藩王，允许他们拥有军队。
我们不得不佩服朱元璋，他也想到了这几个藩王有可能会造反，于是他创造了一整套制度来制衡各藩王的权力，这一制度我们将在后面详细介绍。应该说他所制定的藩王制衡体系相当完善，但并不完美。再仔细的人也会有疏漏，朱元璋也不例外，他的这个体系有一个微小的漏洞，后来的事实证明，这个漏洞虽小，却是致命的。
作者：望尽天涯008 回复日期：2006-4-29 19:35:42
天涯煮酒，藏龙卧虎！普及明史，善末大焉。以史为鉴，光我汗邦！小诗一首以敬楼主：
山顶流岚望远天，四面光景一时鲜。
彤彤红日临四海，重重碧浪映青天。
春意浓情冲破胆，滚滚红尘覆手翻。
回首来途遮断眼，白云深处有青山？
作者：青藤雪个 回复日期：2006-4-29 19:49:06
谁再无聊搞分页，发图片，符号什么的，影响此帖的打开速度，一律封杀一个月处理。
害得我整理了三个小时，还没有处理完。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-29 19:51:03
继续，大家久等
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另一个故事也可以说明朱元璋杀害功臣的动机。
有一次，朱元璋又要杀掉大批功臣，朱标看不过眼，劝他：“陛下杀人太多，恐伤了和气。”朱元璋不作声，叫人找了一根带刺的木棍丢在朱标面前，让朱标去捡。朱标也不是白痴，看见有刺自然不动手。朱元璋冷冷的看着他说：“我杀人就是要替你拔掉这根木棍上的刺，这些都是危险人物。”
这件事很清楚地说明了朱元璋的动机，但这个故事还有下半部分，从这一部分里我们能够了解朱标是怎样的一个人，朱标身为太子，却从来没有享受过皇帝的尊容，但他也是一个重要的人物，我们有必要介绍一下他。
出乎朱元璋意料的是，他的口气并没有吓倒朱标，这个平时说话轻声细语的儿子居然敢反驳，而且话说得十分难听。
朱标以同样冷淡的口气说道：“皇帝是尧舜一样贤德的君主，大臣才会是拥护尧舜的臣民。”
这句话分量实在太重，隐含的意思就是有什么样的皇帝，就会有什么样的臣子，你自己不贤明，怎么能够怪大臣呢？
朱元璋被惊呆了，这个老实巴交的儿子居然敢挖苦自己！他勃然大怒，拿出当年打天下的气势随手操起武器--座椅，朝太子掷去，朱标身手敏捷，躲了过去，但朱元璋的这一板砖还是让他吓得不轻，回去就生了重病。
从这个故事里我们可以看出，朱标确实是一个仁慈的君主，而且他敢于坚持原则，属于外柔内刚的性格。朱元璋一生看人都很有一套，他选择的这个继承人也应该是相当不错的。
值得注意的是，我们从朱标的话语里也可以看出他有着卓越的见识，那一句“皇帝是尧舜一样贤德的君主，大臣才会是拥护尧舜的臣民”实在很有见地，如果后来的崇祯皇帝能够懂得这一点，他的天下可能也不会丢得这么快，更不会发出“大臣皆可杀”的感叹了吧。
无论从哪个角度看，朱标都是理想的继承人，他自幼跟随朱元璋，谦恭待人，和大臣有着良好的关系，见识过腥风血雨而处变不惊，有着丰富的处理政事的经验。
朱元璋对朱标也很重视，他在洪武十年（1377）已经将很多政事交给朱标处理，并告诉了朱标处理国家大事的四字诀“仁、明、勤、断”，将全部的希望寄托在朱标的身上，可以说当时的朱元璋最信任的只有两个人，一个是马皇后，另一个就是太子。
然而上天似乎是要惩罚朱元璋，朱标比朱元璋更早去世，这个噩耗彻底摧垮了朱元璋，他不顾大臣的劝阻，将皇位传给了年纪尚小的朱允?。这也可以看出他对这个儿子的感情之深。
我们从中可以看出，朱标确实是实至名归的继承人。
然而在某些史料中却有着截然不同的记载，这又是怎么回事呢
作者：君靖难 回复日期：2006-4-29 20:07:04
一个时代即将结束了，再拜那些明朝的缔造者和文臣武将，尤其是随蓝玉出塞击胡，平定汉人江山，战死大漠的无名将士！------------------
乱世豪杰曾为僧，草莽提剑率群英，一生转战八千里，一战曾毁百万兵，壮士一怒鬼神泣，大漠风冷踏尸行，黄沙染尽掩忠骨，天涯煮酒祭英灵！
作者：foranother 回复日期：2006-4-29 20:10:06
一天3篇的高产，如此的高质量，令人不得不佩服。
有时候想自己静下来写点东西或者多看点书。
却总是苦于无时间，也许是放不下外面这个花花世界。
切不论其他。光是耐得住寂寞这点，就差楼主太远了
作者：crackerli 回复日期：2006-4-29 20:53:20
他勃然大怒，拿出当年打天下的气势随手操起武器--座椅，朝太子掷去，朱标身手敏捷........
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
这个，皇帝的座椅不是金银就是厚重的楠木吧，老朱力气可是“拔山”了，还好后世我们有折凳，七种武器之首
作者：死在圣西罗 回复日期：2006-4-29 21:25:02
一边刷你的
一边刷曹3的
累啊
我要是象lz 那样会写书多好啊
作者：子金山 回复日期：2006-4-29 21:54:17
明月何时有?乱帖问一天。不知系统德缺，正常是何年？我欲起身离去，又恐两天迂愚，告别怪心寒。出门看电影，何似在此间。转网页，剔其户，气无眠。不应有恨，有愿且到梦里圆。网友胡刷乱贴，越诱煮酒缘缺，滋事故难全。旦愿别长久，楼主解谗眷
作者：当年明月 回复日期：2006-4-29 22:07:00
大家久等，谢谢啦，下面继续
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记载朱元璋事迹最重要的史料之一《明太祖实录》中是这样记载的，首先还是老一套，说朱棣刚生出来的时候，到处冒光及五色满室（具体描述可参考朱元璋出生记录）。然后说朱元璋十分喜欢朱棣，不喜欢太子和太孙。甚至说朱元璋屡次要改遗嘱，临死前要传位给朱棣，是被太子矫诏阻止的。
这些情节我们都似曾相识，没有什么新意，但这毕竟是史料上的记载，我么不得不慎重的进行分辨。
我们说过，此文不但要叙述那段历史，还会告诉大家一些分析历史的方法，如之前讲过，看一段史料先要辨明材料作者是谁，有什么倾向，掌握了这个规律可以让我们少走很多弯路。
所谓《明实录》是明朝史官的历史记录，自永乐夺位后，对前朝历史多有篡改，已是不争的事实，朱棣为了说明自己不是夺位，对继承人的确定问题更是极为重视，出现这些记载当不在意料之外。
而更具有说服力的是，后世的史官及正统史料都没有采纳这些说法，这些经验丰富的历史学家们仔细分辨和筛选了史料，他们对这些记载的态度是很能说明问题的。
根据以上情况，我们应该可以推定，朱标和朱允?是当之无愧的继承者。不可否认的是，朱元璋和朱棣的性格和做事方法是很相像的，但这并不能成为朱元璋想要传位给朱棣的证据。
事实上，朱元璋后来已经认识到其为政过严的问题，他教导太子“以仁治国”，并对早年政策多有修正。朱元璋是一个成熟的政治家，他明白张弛治国的道理，选择仁慈的朱标为继承人是合情合理的。
朱标是一个不幸的人，他的一生都生活在朱元璋那庞大的身影中，没有自治、自决的权利，生命线也不长，而他的儿子朱允?更是不幸。这父子俩算得上是难兄难弟。
虽然历史已经过去了几百年，黄沙早已经将那些故往埋葬，但我们还是应该从那写故纸堆中找出真相，还朱标父子一个公道。
因为迟到的公道仍然是公道。
作者：richalee 回复日期：2006-4-29 22:16:35
如果建文能御驾亲征，朱老四就没那么风光了，尤其是要什么活叔叔，要来做什么？做活体试验吗？没魄力，没眼光。
作者：sendoh2002 回复日期：2006-4-29 22:21:34
事实胜于雄辩，传为给孙子，就能看出当时的情形了，朱元璋一定相当中意太子的。
作者：sysufree 回复日期：2006-4-29 22:26:56
作者：子金山 回复日期：2006-4-29 21:54:17
明月何时有?乱帖问一天。不知系统德缺，正常是何年？我欲起身离去，又恐两天迂愚，告别怪心寒。出门看电影，何似在此间。转网页，剔其户，气无眠。不应有恨，有愿且到梦里圆。网友胡刷乱贴，越诱煮酒缘缺，滋事故难全。旦愿别长久，楼主解谗眷
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子兄真是文采飞扬，信手拈来啊。佩服佩服！
作者：公路情歌 回复日期：2006-4-29 22:27:25
从中午看到现在。。楼主辛苦！一点感言不吐不快。。读史如解读人生。。性格决定命运！。。叹。。
另：诸位同看中地高人。。切务将次贴与本本学术强硬挂靠。。如果在万千读友中。。偶有能看过此贴后。。而对历史这门严谨的学科产生兴趣。。进而钻研。。不也是天大地幸事麽？
作者：lunarmaria 回复日期：2006-4-29 22:29:24
朱元璋爱屋及乌可以理解，但事实是朱允文的确压不住阵，除开朱棣不说，他那一大帮子的叔叔也不都是草包啊。
就算叔叔们无心篡位，我觉得朱允文心里也始终扎着一根刺。互相猜忌的结果就是最后一定会动手的，只能说这是皇家的宿命。
作者：zxwsm 回复日期：2006-4-29 22:31:51
到目前为止，不算回复，只正文部分楼主已经写了超过14万字了
到现在100年还没写出去了，要是300年写完怎么也得50万字啊，呵呵
厉害，厉害
作者：ppxxjjpp 回复日期：2006-4-29 22:37:54
从第一页跟到现在，深深佩服楼主渊博的学识与良好的心态。近日又见有人提到另一位高人曹三公子，自觉孤陋寡闻，盼望哪位兄弟指点迷津，怎样找到三公子的文章。
作者：咱谁都服 回复日期：2006-4-29 22:43:42
作者：子金山 回复日期：2006-4-27 20:06:34
五千年血泪,六七句闲言,岂是信口说?三百年正史,十八代玄孙,煮酒论失得。不为名往，非为利夺，就是这样吗？实字字滴血！信手掂史，恣意拾趣，江海墨池也，举当年明月。楼上抛圈，楼下挑眼，何妨做看客？小子戏事，大人挑错，无非显识多。莫鸠占鹊巢，少涂鸦信抹，高论自可另贴。宜静待主人，定呕心沥血，吾等暂当哑雀。欣然看，旷世楼主，尽展才华，六百载烟云一首歌！
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作者：子金山 回复日期：2006-4-29 11:36:17
十万铁骑踏黄花,一腔热血煨冷甲。旌红千里猎胡虏，刀白三尺指天涯。凯歌常伴怨鬼泣，丧乐多奏将军家。后人无须惜蓝玉，亘古江流浪淘沙。
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作者：子金山 回复日期：2006-4-29 21:54:17
明月何时有?乱帖问一天。不知系统德缺，正常是何年？我欲起身离去，又恐两天迂愚，告别怪心寒。出门看电影，何似在此间。转网页，剔其户，气无眠。不应有恨，有愿且到梦里圆。网友胡刷乱贴，越诱煮酒缘缺，滋事故难全。旦愿别长久，楼主解谗眷
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楼主了不起！有这等高手高手高高手捧场！咱谁都服拜服两位.......不服不行啊！
作者：清闭阁 回复日期：2006-4-29 22:46:42
J 流血的仕途--古时作官何其难 杭州病人 150427 2631 4-29 22:14
曹三公子=杭州病人。
作者：lunarmaria 回复日期：2006-4-29 22:57:59
作者：诗韵飞扬 回复日期：2006-4-29 22:43:01
哪位高人有完整的整理篇的?
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俺整理了一个word文档，顺便按自己的理解粗略分了一下章节，不嫌弃的话可以email找俺要吧～～lunarmaria@gmail.com
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-4-29 23:25:39
另一个故事也可以说明朱元璋杀害功臣的动机。
有一次，朱元璋又要杀掉大批功臣，朱标看不过眼，劝他：“陛下杀人太多，恐伤了和气。”朱元璋不作声，叫人找了一根带刺的木棍丢在朱标面前，让朱标去捡。朱标也不是白痴，看见有刺自然不动手。朱元璋冷冷的看着他说：“我杀人就是要替你拔掉这根木棍上的刺，这些都是危险人物。”
记得前些日子有位朋友说这个故事是汉景帝做出来的.嘿嘿,现在您知道电视剧是靠不住的了吧?
作者：谢昆均 回复日期：2006-4-30 0:23:07
一连看了三天！绝对精彩！
作者：革命不是缴枪不杀 回复日期：2006-4-30 0:39:23
作者您好，我是铁血历史区的斑竹，您能允许我在铁血历史区转载您的大作吗？望回复，谢谢。
作者：就是这样吗 回复日期：2006-4-30 07:55:59
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可能有的朋友还不了解为何出现这么多分页，上文已有说明，这里再解释一下，经询问管理员确认，之前由于点击及流量太大，此贴压缩系统被挤坏，管理员也无法解决，我已联系技术人员，现在应该已经恢复正常，谢谢大家，居然碰到这种情况，这也算是我走运吧，呵呵
另昨晚版主对版面的某些帖进行了删除，是为了保证大家浏览的速度，因为大幅的图片和记号是很占空间的，大家可以看到版主的声明，用了三个钟头还没有完，实在辛苦版主了。 有些讨论帖可能也被删掉了，也请大家谅解，我有一个感谢版主的帖也被删掉了，呵呵，所以希望大家理解，多多关照吧
在此多谢版主的辛苦工作和大家的支持，我一定会努力写文，报答大家的关注。
作者：胡乱飞翔 回复日期：2006-4-30 09:32:52
洪武比永乐保守,遗诏里全是保守治国的调子,后来的洪熙宣德也都是继承了这个路线,把永乐辛辛苦苦平定的安南,努尔干都司和无数领海都白白抛弃了
不过永乐在对待政敌的残忍上和他老爹不相伯仲
说实话,永乐朝的人才实在比洪武朝差了不止一个档次,文臣也只有姚少师和后来的三杨勉强说得过去,武将除了他本人和张辅以外全是垃圾.....可偏偏可怜的建文连象样的垃圾都没有,只能用赵括一样的草包李景隆
作者：华江路千千 回复日期：2006-4-30 11:01:30
楼主曰：“因为迟到的公道仍然是公道。”是反借法颜“迟到的正义是非正义”来的，细想一下蛮有道理。但要看这个“公道”对谁而言。
作者：蓝枫leo 回复日期：2006-4-30 11:44:30
强烈谴责慈洵同志！在什么最厚道帝王一贴中提到此文！！令我不幸身陷巨坑～（开玩笑，感谢中！！～）
从来不认为抱头鼠窜可以谓之为“征”！！向来认定历史不过是胜利者的自述！～
得见楼主此文，实惊为天人也～
今天特地注册一个id来捧场，前面的兄弟说得好！人不能无耻到看了26页也不顶一下！！
顺道借用×征中有名的一句：我，我，我终于赶上大部队啦！！～～
从此立志，拿定板凳，直等到前列腺。。。。。。
作者：蓝枫leo 回复日期：2006-4-30 12:31:07
强烈bs偶隔壁办公室的兄弟，在偶的推荐下一口气看完26页。
屁也不放一个～～在此bs!
作者：yswzxbyw 回复日期：2006-4-29 12:30:04
我也写首自己的诗，顶一顶
锄禾日当午
疑是地上霜
欲穷千里目
只识弯弓射大雕
改一下：
锄禾日当午，
汗凝地上霜。
抬首穷千里，
天际识大雕！
作者：银色溪流001 回复日期：2006-4-30 13:39:40
谨代表我自己对楼主表示感谢，万分溢美之词敬之
作者：公路情歌 回复日期：2006-4-30 13:52:39
随楼主共进时光机..畅游明朝往事..不免感慨万千中....
才到天涯两三天
便看妙文七八篇
如烟史事怅回首
凡间俗世总蹉跎
诚知此撼人人有
古月今宵夜夜心
我说 就这样了么?
你说 数百年后此刻此景怅然情怀依旧难排遣 斧寒标烈 风花雪月 浊酒悲歌 都只在 那时明月 那时城关 骚人 过客....
楼主加油...
作者：待岗飞行员 回复日期：2006-4-30 13:55:03
作者：当年明月 回复日期：2006-4-29 06:51:45
他勃然大怒，拿出当年打天下的气势随手操起武器--座椅，朝太子掷去，朱标身手敏捷，躲了过去，但朱元璋的这一板砖还是让他吓得不轻，回去就生了重病。
*****************************************************
折凳的奥妙之处，它可以藏在民居之中，随手可得，还可以坐着它来隐藏杀机，就算被警察抓了也告不了你，真不愧为七种武器之首。
--周星驰《食神》
作者：公路情歌 回复日期：2006-4-30 14:11:50
折凳的奥妙之处，它可以藏在民居之中，随手可得，还可以坐着它来隐藏杀机，就算被警察抓了也告不了你，真不愧为七种武器之首。
--周星驰《食神》
==
呵呵。.挥常强啊...
作者：贱人谢停风 回复日期：2006-4-30 18:18:10
这父子俩算得上是难兄难弟。
--------------------------
这句话是不是修改一下？
作者：当年明月 回复日期：2006-4-30 19:37:04
谢谢大家关注，五一期间我可能要出去，前几天可能无法写了，呵呵，大家体谅，我也过节，估计也就三天左右，之后继续，谢谢大家啦，呵呵
下面继续
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上面我们介绍了朱元璋时代的一些重大事件，是时候对明初的制度作一个概括性的介绍了，这些制度对整个明代都有着深刻的影响，更重要的是，在这些制度背后隐藏着一个秘密，而这个秘密就埋藏在朱元璋的心中。
朱元璋和明朝法制建设
说起法制建设，大家可能很难把这个现代化的观点和封建君主联系起来，但朱元璋实在是个了不起的人，他不但制定了完备的法律，还成功的普及了法律。
我们之前说过，朱元璋制定了《大明律》，并规定了五种刑罚，分别是笞、杖、徒、流、死。翻译成现代语言就是小竹棍打人、大木板打人、有期徒刑、流放、死刑。当然按照朱元璋的性格，他是不会满足于这几种处罚方式的，这五种只是正刑，另外还有很多花样，之前已经介绍过，这里就不多讲了。
而在明初的普法教育中，最重要的并不是《大明律》，而是一本叫做《大诰》的书，这到底是本什么样的书呢？为什么它比《大明律》还重要呢？
所谓《大诰》是朱元璋采集一万多个罪犯的案例，将其犯罪过程、处罚方式编写成册，广泛散发。那么为什么朱元璋要推广《大诰》而不是《大明律》呢？只要细细分析，我们就可以发现朱元璋确实是个厉害的人物。
根据法理学的分类，《大诰》采用了案例，应属于判例法，这么看来朱元璋还颇有点英美法系的倾向。朱元璋正确的认识到，要老百姓去背那些条文是不可能的，而这些案例生动具体。个个有名有姓，老百姓吃完了饭可以当休闲读物来看，就如同今天我们喜欢看侦破故事一样，更重要的是，里面还详细记述了对这些犯人所使用的各种酷刑，如用铁刷子刮皮、抽肠、剐皮等特殊行为艺术，足可以让人把刚吃进去的东西再吐出来，然后发誓这辈子不犯法。
把犯人的罪行和处罚方式写入《大诰》，并起到警示作用，实在是一种创举。
但问题还是存在的，因为当时的人们文化程度普遍不高。文盲占人口的大多数，没有希望工程，读过小学（私塾）的已经很不错了，大家在电视上经常可以看到，城门口贴着一张告示，一个人读，无数人听，并不是因为读的那个人口才好，而是由于大家都不识字，这是符合客观事实的，老百姓素质低，即使是通俗的案例也很难普及。
朱元璋再有办法，也不能代替那么多的老百姓去听，去读。这实在是个难以解决的问题。但奇人就是奇人，朱元璋用一个匪夷所思的办法解决了问题。
作者：当年明月 回复日期：2006-4-30 19:40:25
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他的办法具体操作如下：比如张三犯了罪，应该处以刑罚，县官已经定罪，下一步本来应该是该坐牢的去坐牢，该流放的流放，但差役却不忙，他们还要办一件事，那就是把张三押到他自己的家中，去找一样东西，找什么呢？
就是这本《大诰》，如果找到了，那就恭喜张三了，如果本来判的流放，就不用去了，回牢房坐牢，如果是杀头的罪，那就能捡一条命。
反之，家里没有这本书，那就完蛋了，如果张三被判为流放罪，差役就会先恭喜他省了一笔交通费，然后拉出去咔嚓掉他的脑袋。
其实从法理上说，家里有这本书，说明是懂得法律的，按照常规，知法犯法应该是加重情节。不过在当时而言，这也算是朱元璋能够想出来的最好的方法了。
朱元璋通过这种方式成功的普及了法典，虽然具体效果不一定很好，但他毕竟做出了尝试。
朱元璋的特殊规定
在洪武年间，朱元璋规定了很多奇怪的制度，如果要都写出来，估计要十几万字，这里只简单介绍其中几种。不要小看这些制度，在这些制度的背后隐含着深刻的含义
在那个时候，人去世是不能随便说死的，要先看人的身份，具体规定如下：
皇帝死称崩、公侯贵戚死称薨、大臣死称卒、士死称不禄、庶人死才能称死。
这个规定给人们制造了很多麻烦。比如当时官员的丧礼，摆出灵堂，众人祭拜。当时有很多人都搞“撞门丧”。所谓“撞门丧”是指祭拜的人和死掉的人不熟，有的根本就不认识。但同朝为官，死者为大，无论好坏都去拜一拜，具体操作过程如下：
进到灵堂，看清神位位置，如果不认识这人，就要先记住神位上的名字，然后跪地大哭：某某兄（一定要记准名字），你怎么就死了啊，兄弟我晚来一步啊
如果你这样说了，大家就会怀疑你是来砸场子的，你祭拜的是官员，怎么能用庶民的说法呢？
正确的方法是这样的，进到灵堂，先去问家属：您家老爷前居何职？
家属回答：我家老爷原是兵部武选司郎中。
这时心里就有底了，这是个五品官，该用“卒”
那就拜吧
别忙，还要再问一句：您家老爷可有世系爵位？
家属回答：我家老爷袭伯爵位。
还是仔细点好啊，差点就用错了。这时才能去神位前，跪地大哭：某某兄，你怎么就薨了啊，兄弟我晚来一步啊
大功告成，真累啊
作者：明月扇子 回复日期：2006-4-30 19:43:15
天涯果藏龙卧虎之地也！
明月兄的史识、子金兄的文采，交相辉映！
作者：明月扇子 回复日期：2006-4-30 19:47:14
..................
再仔细的人也会有疏漏，朱元璋也不例外，他的这个体系有一个微小的漏洞，后来的事实证明，这个漏洞虽小，却是致命的。
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这个有点像古龙的风格
作者：weakerbird 回复日期：2006-4-30 19:51:17
从前看到后，对lz只有一句话：
高山仰止，景行行止。
作者：inix 回复日期：2006-4-30 19:55:02
把犯人的罪行和处罚方式写入《大诰》，并起到警示作用，实在是一种创举。
但问题还是存在的，因为当时的人们文化程度普遍不高。文盲占人口的大多数，没有希望工程，读过小学（私塾）的已经很不错了，大家在电视上经常可以看到，城门口贴着一张告示，一个人读，无数人听，并不是因为读的那个人口才好，而是由于大家都不识字，这是符合客观事实的，老百姓素质低，即使是通俗的案例也很难普及。
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明代的特色行政区划也有助于普法。乡里的老头们隔三差五就到土地庙前开会，普及一下法律知识，五讲四美，另外还有用宗法来限制犯罪的，评先进分子，堕落分子。。。
作者：燕山四友 回复日期：2006-4-30 19:57:08
山外青山楼外楼,天涯虫蛙鸣不休,风起云霁惹人醉,直把蛇妖当人瞅
我自仰头向天笑,天下肖小齐渺渺,大江东去今几时,守得青山化咫尺
老夫今日闲沽酒,见有不平精神抖,欲问山人何处去,天涯海角风浪口
--终于一口气看到完．力顶！
作者：英雄本色梦里花开 回复日期：2006-4-30 20:00:12
那年明月在，梦里也花开，偶窥史中事，嬉笑皆开怀！
楼主加油呀！！！
作者：英雄本色梦里花开 回复日期：2006-4-30 20:04:48
那年明月在，梦里也花开，偶窥史中事，嬉笑皆开怀！
偶在顶，把以前只看不语的损失补回来！
作者：当年明月 回复日期：2006-4-30 20:22:23
谢谢大家支持，再说一次吧，不要做大篇记号了，实在没有意义的，还会增加打开界面的时间，大家多多理解吧
继续
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其实称呼上的规定前朝也有，但并没有认真执行过，而在洪武年间，如果违反这些制度规定，是会有大麻烦的，除了称呼外，当时的老百姓也被分成了几个种类。
按职业划分大致分为：民户、军户、匠户。
其中民户包括儒户、医户等，军户包括校尉、力士、弓兵、铺兵等，匠户分委工匠户、厨役户、裁缝户等。
这些户的划分是很严格的，主要是为了用人方便，要打仗就召集军户，要修工程就召集匠户。看上去似乎也没有什么问题，但其实缺陷很大。
比如你是军户，你的儿子也一定要是军户，那万一没有儿子呢，这个简单，看你的亲戚里有没有男丁，随便拉一个来充数，如果你连亲戚都没有，那也不能算完，总之你一定要找一个人来干军户，拐来骗来上街拉随便你，去哪里找是你自己的事情。
再比如你是匠户中的厨役户，但你说你不懂厨艺，那也不要紧，人去了就行，只要人数对得上就没问题，反正你做的饭我也不吃，谁吃了拉肚子我也不管。
我们可以看到，这样的划分实在是不科学的，不但民户军户这些大户之间不能转，同一户内不同的职业也不能转，万一打仗时要召集弓兵户，偏偏这些人从小没有练过拉弓，那也没办法了，每人给一把弓就上吧。这样的军队战斗力是不能保证的，又如召集医户，如果召来的都是一些不懂医术的，那可就要出人命了。
这是老百姓，官员们也不轻松，他们衣服穿着和颜色搭配、用料、图案都有着严格的规定，如违反，是要杀头的
如朝服冠上的梁数，一品七梁，二品六梁，往下递减，不能多也不能少，这衣服是祭祀典礼要穿的，平时上朝要穿公服，公服的规定也极为复杂，从一品到九品，从文官到武官，衣服颜色不同、花纹不同、花径不同、衣服上的补片也不同。
回家之后也不轻松，不能穿睡衣之类的衣服走来走去，要穿常服，这常服也不能随便穿，不同品级也有规定，如腰带，一品用玉、二品用花犀，以下各不相同。
如果你不小心穿了常服去上朝，或是穿了公服去祭祀，系错了腰带，穿了黄色内衣，只要被人发现，就是严重错误，可能要杀头的。
这些制度看上去眼花缭乱，但他们之间是存在着联系的，如果我们仔细的对这些制度进行分析，就会发现，这些制度的背后隐藏着某种目的。
作者：熹欣 回复日期：2006-4-30 20:46:45
呵呵，朱元璋的确对中国的法制做出了巨大贡献，
谢应芳有一首《读大诰作巷歌》：天语谆谆祸福灵,风飞雷励鬼惊听.
挂书牛角田头读,且喜农夫也识丁。
作者：熹欣 回复日期：2006-4-30 20:48:04
可见《大诰》的影响了，
洪武晚年还做了《教民榜文》，这些东西的目的都是一致的
作者：死在圣西罗 回复日期：2006-4-30 20:53:20
明月兄象现实主义的杜甫
成熟稳重 勤勤恳恳 谦逊儒雅
3公子像豪放派的李白
才华横溢 天马行空 纵横捭盍
作者：死在圣西罗 回复日期：2006-4-30 20:58:30
得此二人
实乃天涯之幸 煮酒之幸 广大读者之幸啊
作者：燕山四友 回复日期：2006-4-30 22:58:27
老夫今日闲沽酒,见有不平精神抖,欲问山人何处去,天涯海角风浪口
看到完．力顶！
作者：昆仑日晓 回复日期：2006-5-1 0:10:34
顶一下吧，起先看李亚平先生的帝国政界往事之大宋篇，觉得很过瘾，后来再看他的大明篇，却是没有大宋写的好，现如今看了LZ的文章，才觉得痛快。
李先生的书重点在文臣和经济上，而LZ则更多着笔于名将和心理。
各有千秋。
历史真是一门有意思的学问。象LZ这样从心理学的角度去分析，越发能够体味到我们这个民族的历史心理。
将相精于事，帝王精于人，其实也还有些管理学的东西，呵呵。
作者：dahang2006 回复日期：2006-5-1 8:41:49
谨在此向楼主表达十二万分的景仰，对楼主的精神五体投地，郑重建议楼主以后无论如何要出书，大王的书我已经是出几本买几本了，个人认为楼主驾驭文字和对历史解读的功力可以与大王比肩了。本贴最使我感动的是大家都是抱着学习研究的态度来讨论回帖的，真诚的希望大家能够将这种氛围继续下去，为楼主创造一个更好的写作环境。另外建议楼主真的不必把有明一代事无巨细的一一道来，尽量的集中在那些历史的大片段中，例如靖难之役，党争，土木之变，宦祸，抗倭等等。窃以为，除了这些非常值得大书特书的片段之外，楼主可以将其他的片段大略讲述，这样可以把有限的精力更好的投入到大片段构思当中去，也会为大家带来更加好看的内容。
作者：chongziwo 回复日期：2006-5-1 08:44:37
楼主的功力不错啊，虽然并不是很完成的正确的讲述，但可贵的是用老百姓喜闻乐见的方式讲述历史，还是很厉害的～～
我从昨天晚上开始看，看到凌晨1点然后今天早上7点爬起来接着看，好久没有这么用心的看个长篇了，加油，加油哦
作者：痒啊 回复日期：2006-5-1 9:31:19
3公子＝杭州病人
作者：freechang 回复日期：2006-5-1 11:26:53
现在在WORD版本中，五号字用四十的标尺是一百六十八页，共计十四万四千余字。
作者：Mack81 回复日期：2006-5-1 11:52:54
mark
作者：道非常道天小有天 回复日期：2006-5-1 11:55:40
从前看到后，对lz只有一句话：
高山仰止，景行行止。
虽不能至，心向往之。
LZ大才，是不世出的人物啊。
作者：阴卫尉 回复日期：2006-5-1 15:12:03
最近找了本明代政治制度专著，用功中~~~~~~~
对两个问题兴趣最大，一是六科，孟森对其评价甚高，认为这是朱明得士大夫之死力之关键，一是官吏分途，明代的很多弊病和吏治（只指吏）有莫大关系，朱皇帝改革的配套措施貌似没跟上。
可惜，该专著系统有之，案例不足，部分结论的论证也不是很充分，楼主能不能选一两精采例子写写？如果打乱写作计划，就算了。
外楼主认为蓝玉案之动机是为子孙计，则朱皇帝竟认为朱标对武人影响力如此之低？这个太子几十年怎么当的？还是已知朱标要先他而挂？
关于立太孙之事，除感情因素外，有没有因为这种选择阻力最小？从儒家法统看，这种做法最符合传位原则；实际政治运作中，这一做法也能最大程度避免其他皇子觊觎之心，“清君侧”怕即为了避开这一难题。
作者：我是来学的 回复日期：2006-5-1 16:36:14
朝鲜历史上有名李氏王朝的法律干脆就叫<大明律直解>
作者：inix 回复日期：2006-5-1 18:25:04
作者：阴卫尉 回复日期：2006-5-1 15:12:03
最近找了本明代政治制度专著，用功中~~~~~~~
对两个问题兴趣最大，一是六科，孟森对其评价甚高，认为这是朱明得士大夫之死力之关键，一是官吏分途，明代的很多弊病和吏治（只指吏）有莫大关系，朱皇帝改革的配套措施貌似没跟上。
可惜，该专著系统有之，案例不足，部分结论的论证也不是很充分，楼主能不能选一两精采例子写写？如果打乱写作计划，就算了。
外楼主认为蓝玉案之动机是为子孙计，则朱皇帝竟认为朱标对武人影响力如此之低？这个太子几十年怎么当的？还是已知朱标要先他而挂？
关于立太孙之事，除感情因素外，有没有因为这种选择阻力最小？从儒家法统看，这种做法最符合传位原则；实际政治运作中，这一做法也能最大程度避免其他皇子觊觎之心，“清君侧”怕即为了避开这一难题。
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晕，蓝玉案的时候猪膘已经翘掉了。太孙不是对武人影响力太低，而是根本没有影响力。
作者：明月扇子 回复日期：2006-5-1 20:27:32
建议哪位达人最后整理此文的时候，把子金山的诗词歌赋都放进去！
作者：阴卫尉 回复日期：2006-5-1 20:55:08
晕，蓝玉案的时候猪膘已经翘掉了。太孙不是对武人影响力太低，而是根本没有影响力
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朱标25年4月死，26年正月蓝玉案发，这么大的政治案半年就完成了决定，策划，发动？这是我所怀疑的。即，朱标的死是这一运动的成因还是计划外的意外？
作者：皓一皓一皓 回复日期：2006-5-1 21:29:07
不好意思
很久以前就已经看到LZ的帖子了,想进来看看,但是看到题目中的 (长篇） 二字,就吓回去了,于是打开,收藏
当时没有细看,没想到 1.居然没有写完 2.帖子那么受欢迎
看来当时害怕帖子沉下去而收藏是我多虑了
现在,泡在这个帖子里几天,把所有的正文回帖都看了一遍,赶上进度了(不知是幸还是不幸),很喜欢这里的风气
开始和曹三公子那边一起等刷了,浮上来冒个泡,顶一顶,证明我只是一般无耻,而不是极度无耻之人
作者：华江路千千 回复日期：2006-5-1 23:14:08
明月出天山，苍茫云海间。
作者：离恨恰如春草 回复日期：2006-5-2 02:17:05
此贴压缩系统被挤坏
……
五体投地~~~~~~
一个帖子就分页，也是天涯一大景观了……
哈哈哈哈哈哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
我刚开始还以为是版主删水贴删的呢……
作者：inix 回复日期：2006-5-2 09:56:19
作者：阴卫尉 回复日期：2006-5-1 20:55:08
晕，蓝玉案的时候猪膘已经翘掉了。太孙不是对武人影响力太低，而是根本没有影响力
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朱标25年4月死，26年正月蓝玉案发，这么大的政治案半年就完成了决定，策划，发动？这是我所怀疑的。即，朱标的死是这一运动的成因还是计划外的意外？
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哎呀，仔细看下楼主原文，蓝玉洪武21年灭北元，26年案发，中间有五年哦。朱标24年得病，25年病死，立太孙，然后蓝玉拉着一大批人就被串烧了，老朱的动机目标战果都很明确。另外，老朱已经60几了吧？不出手就没机会了。
作者：inix 回复日期：2006-5-2 09:58:51
朱标不死，蓝玉可能会没事，只是粗人一个嘛。所以洪武21-25年间还是平平稳稳。但是朱标一死，局面就大不相同了。朱允?生于洪武10年，只有15岁，肯定压不下群臣。朱老板不会冒险的。
作者：yswzxbyw 回复日期：2006-5-2 12:22:35
经过推理，我发现，明军里美貌与智慧并重、英雄与侠义的化身的可能只有蓝玉将军了，理由：
他是常遇春的内弟，也就是常遇春的老婆的亲弟弟。而以常遇春的身份，老婆一定是绝色美女。那么，蓝玉的姐姐都是美女了，蓝玉本人也一定是帅哥。
作者：inix 回复日期：2006-5-2 13:33:04
作者：飞天在田 回复日期：2006-5-2 11:55:58
我很想知道，以朱元璋如此精明的人物，难道看不透朱棣这个儿子的花花肠肠？不会限制朱棣的势力？如果不限制的话，还让朱允?继位，不是昏了头了吗？还是洪武明知不可为而为之？
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你以为他不想让老四继位啊？只不过大臣反对而已。老大死了，还有老二老三，怎样也排不到老四。好像是说‘置秦王晋王于何地’。大概立长不立贤，也是明朝隐患吧。最后顺便说一句太孙还不错，朱老板才无奈接受了。
作者：飞天在田 回复日期：2006-5-2 14:31:05
作者：inix 回复日期：2006-5-2 13:33:04
作者：飞天在田 回复日期：2006-5-2 11:55:58
我很想知道，以朱元璋如此精明的人物，难道看不透朱棣这个儿子的花花肠肠？不会限制朱棣的势力？如果不限制的话，还让朱允?继位，不是昏了头了吗？还是洪武明知不可为而为之？
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你以为他不想让老四继位啊？只不过大臣反对而已。老大死了，还有老二老三，怎样也排不到老四。好像是说‘置秦王晋王于何地’。大概立长不立贤，也是明朝隐患吧。最后顺便说一句太孙还不错，朱老板才无奈接受了。
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理论上说，朱元璋是不按理出牌的人，还会在乎这些东西，还会被感情左右？
作者：lunarmaria 回复日期：2006-5-2 18:33:21
LZ好好休息，等待ing...
P.S.俺把帖子整理好一个完整的word文档了，觉得懒得翻页的人可以email俺，来者不拒~~~
lunarmaria@gmail.com
作者：myeark 回复日期：2006-5-2 20:02:57
不知道大多数跟贴者都是什么年龄层次和受教育水平，lz贴的这些并没有什么新鲜的立论，也没有什么独到的研究成果，不过加入一些调侃的风格在里面，这种风格也已经过时，并不新鲜，众多跟帖如此吹捧lz真让人肉麻。
作者：sibylybis 回复日期：2006-5-3 02:54:52
作者：yswzxbyw 回复日期：2006-4-29 12:30:04
我也写首自己的诗，顶一顶
锄禾日当午
疑是地上霜
欲穷千里目
只识弯弓射大雕
－－－－－－－－－－－－－－－－－
这个。。－－b我该管它叫词还是五言多二？
作者：子夜火车 回复日期：2006-5-3 11:11:18
前天去了南京的明孝陵走了趟，沿着紫金山的路蜿蜒而上，经过了几重大门，然后又过阴阳门，抬阶而上见一方城，越过见你大圆丘，上书：此山明太祖之墓，此墓坐北朝南，又一小河淙淙流过，可谓风水宝坻，不知隔山相望的孙文做和感想~~~~~~~~~~~~
作者：当年明月 回复日期：2006-5-3 12:43:44
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
呵呵，不好意思，劳烦大家再等两天，看到大家如此支持，实在感动，历史文章要经过仔细构思和资料查询，不敢乱写，这两天到处走，只好有劳大家多等两天了。
虽然文章不好写，但写点个人体会还是可以的，趁中午吃饭的空闲。就先写一篇个人感言吧
多蒙大家的支持，此文目前受到关注不断增加，这也给了我很大的动力和责任感，唯恐马虎对不起大家，当然了，随之而来的还有一些掐架找茬的，其动机大家应该也是知道的，并不值得动气。前面也说过，世界上有很多种人，不可能要求每个人都有礼貌或是有修养的。要说明的是，所谓掐架找茬和提出讨论意见是有着本质区别的，下面就来一篇外传，也算介绍一下处世的态度吧
掐架是怎样炼成的
讨论问题具体表现如下：手持书本，有着明确的历史观点和意见，并提出论据，或者提出对文章的建议，明确的指出哪一部分，哪一环节。这类同志往往历史造诣很深，并有很高水平的文章和论点。比如慈洵、杜车别、卫尉等同志，确实相当有水平。
而掐架找茬的表现如下：手持闷棍，无确定的论点和意见，以身无半亩，心怀天下之精神，怀疑一切否定一切之决心，身怀鬼神莫知之才，手拿闷棍夜半出门，指东打西，指南打北，纵横天下，以出语惊人、众人关注为最终目的和最高境界。
有的朋友曾发邮件和短信问过我，为什么对某些掐架挑衅的行为不发作，某非是看不出来？这个嘛，在下虽然愚钝，呵呵，但这个还是分得清的。我所以对掐架的同志不多说，大概源自于我自己的经历和这样一个故事：
先讲故事吧，从前有一个人，总是说自己很生气，脾气不好，但却一直无法排解，于是他去找一个和尚帮忙，和尚没有多说什么，把他关到了一个小木房里，这个人脾气本来就不好，于是便大骂起来，和尚没有理他，每天给他送饭，过了三天，和尚再去问他，你还生气吗？
那人看见和尚就开始大骂，和尚走了，不再理他，又过了六天，和尚来问他：你还生气吗。
那人不骂了，对和尚苦笑着说：生气也没用啊。
和尚对他说：现在还是不能放你出来。
又过了六天，和尚再来问他：你还生气吗 此人笑着对和尚说：为什么要生气
此中有真意啊，我们在生活中，总会遇到各种各样的生气的事情，其实在我看来，生气的根本原因是你不能理解对方的行为及其行为对你的意义。
发言夸奖你的人，你要感激他，因为他鼓励认可了你，是你前进的动力
批评建议的人，你要感谢他，因为他为你指出了不同的道路，补充了你的思维缺陷，为你提供了帮助
掐架找茬的人，你也要感激并理解他，因为他是为了达到某些目的，并不是针对你个人，而且要认识到，掐你是看得起你，如果经历过社会上的风风雨雨，你就会发现，有时掐人的人比被掐的人更可怜。
这些感受是我长期以来的经验之谈，并无讽刺之意，在我看来，这个世界上最重要的就是理解。
从对方的角度去想，去理解对方，你就会发现一个不同的世界
喜、怒、哀、乐之未发，谓之中。发而皆中节，谓之和。中也者，天下之大本也。和也者，天下之达道也。
用中和的思想和态度去处理自己的人生，应该就是所谓的依道而行吧。
朝闻道，夕可死！
呵呵，我虽知道还未死，就留着小命慢慢给各位写文章吧，继续努力，努力。
谢谢大家，出门去也，回来必定尽快更新
作者：月之石 回复日期：2006-5-3 14:23:50
突然看到这个帖子:<到底谁是冤案:毛文龙还是袁崇涣? >
http://www.tianya.cn/publicforum/Content/no05/1/37578.shtml
想请教一下LZ及众位高人:
1.袁崇焕之死到底有没有反间计?
2.袁崇焕到辽东,与满清议和,到底是姑息养奸还是迫不得已?当时的力量对比如何?
3.袁崇焕在广渠门九千对十万(据金庸先生所言)到底是否属实?
另外,感慨一下,都是看的历史记载,怎么得出的结论这么不同?到底真相何在?
作者：文史楼自习男 回复日期：2006-5-3 14:29:05
楼主的个人感言口气就像个老头子，还是吃斋念佛的那种老头，跟正文亦庄亦谐的风格出入不小。这是不是人格分裂的前兆啊？！
玩笑，玩笑，楼主莫怪。^_^
作者：Chinamafia 回复日期：2006-5-3 14:43:34
这么好的帖子，完了后一定要整理打印出来。记忆中就只有那个《上帝掷骰子吗？量子物理学史话》可以与之媲美。
作者：慈洵 回复日期：2006-5-3 15:17:21
楼主居然提到我的名字~
受宠若惊之至..........
作者：jorin 回复日期：2006-5-3 16:46:38
希望作者也能同样用心里分析的方法让我明白明朝中后期皇帝那些荒诞行为是怎样被逼出来的。
我blog中对LZ文章的评论：
http://jorin.yculblog.com/post.1258988.html
此篇blog中也向大家推荐了网上以下几个历史长篇（blog中有详细链接）：
一：潇水的青铜时代的战争系列（已完成，已出书）
二：西西河里沉睡的天空的三国随章侃（连载中）
三：新浪论坛上火焰塔的 五胡录（已完成）
作者：飞天在田 回复日期：2006-5-3 18:31:17
作者：lunarmaria 回复日期：2006-4-29 22:57:59
俺整理了一个word文档，顺便按自己的理解粗略分了一下章节，不嫌弃的话可以email找俺要吧～～lunarmaria@gmail.com
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lunarmaria真是很认真，每章都有标题，整理得非常好，多谢
作者：魔菲斯特 回复日期：2006-5-3 21:39:02
楼主的掐架论实在是高，想来掐的都要被吓跑了，哈哈
作者：大国_ 回复日期：2006-5-3 22:20:36
另外，看见前面有网友和楼主争论滕王阁能不能看见鄱阳湖一案。
记得很久很久以前曾听一位老人说过王勃写滕王阁序一事，现在还记得当时那老人说的情景。
好像王勃写滕王阁序和楼主一样并不是一呵而就，而是夸下海口开了个场就登船朝鄱阳湖而去，滕王阁落成典礼上众人皆不服。那船边行，这小鬼边作序，每一句便有飞船快报至典礼现场。当报到“落霞与孤鹜齐飞 秋水共长天一色”始有赞“绝”之声不绝于耳。
想那王勃吟下此绝句时，足下之船早已行驶在鄱阳湖水之上，哪里还有“落霞与孤鹜齐飞 秋水共长天一色”却看不见鄱阳湖一说？
没有经过考证，仅凭记忆，录下此一说，只是给楼主凑个趣而已。
作者：我只能是你的牙刷 回复日期：2006-5-4 00:19:24
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饿惨了，从中午12点看到晚上12点。
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期间上了2次厕所，查点憋成膀胱炎。
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转载一句：楼主，顶你帖子能不能发我一馒头啊？
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作者：小猫5号 回复日期：2006-5-4 2:42:21
楼主真的很厉害，害我这几天都在查明代史恶补呢
作者：kazura 回复日期：2006-5-4 11:50:12
据说,张献忠进成都时,还可以看见城门上钉着的蓝玉的人皮.
作者：江湖寄余生 回复日期：2006-5-4 11:58:21
作者：kazura 回复日期：2006-5-4 11:50:12
据说,张献忠进成都时,还可以看见城门上钉着的蓝玉的人皮.
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好厚的皮！
没做成皮鞋或皮衣，可惜了！
作者：wqqsq 回复日期：2006-5-4 13:05:16
习惯上是潜水的，虽然这麽说很被人鄙视。
不过一整夜在MOP上看完了对LZ这篇文字的转载，觉得不来源贴处表示一下对作者的支持似乎很说不过去了。
虽然我大学学的建筑，但是似乎我在大学图书馆真正仔细读过的，是那套8本的大部头《中国通史》，历史，是我在大学最大的爱好之一。似乎我也常这样和人介绍自己的大学，我主修历史，辅修计算机，拿的是建筑学学位。呵呵，离题了
文字组织，我很不擅长，因此我没资格对楼主的文笔发表什么评论；历史细节，我也很少深究，特别是我对明代历史向来不怎么感冒，所以暂时也没办法对楼主的历史立论提出什么反对。最欣赏楼主的，应该是能够综合个方面史料，提出自己的分析意见，而不是武断的决断出对于错。诚然，楼主的这篇文字并不特别出彩，也不存在什么特别的新颖的立论，但是希望某些强烈的反对者注意一点，这篇不是小说，是历史，这篇也不是传奇，是楼主对明史的白话文整理和自己的一些看法。历史是无法歪曲的，歪曲的是左右史学家们的自我感情倾向。所以我们读到的历史永远是双面的，正如义和团妖魔化与正义化的同时存在，太平天国是伟大起义还是烧杀抢掠的长毛，不同的观点总是会同时侵扰我们对历史的解读。对反对楼主的人表示理解，但请不要不屑一顾的说这是对广大读者的误导，毕竟用兴趣读这篇文字到现在的朋友，都是能够自己分析的，而且，对异议者来说，看一篇和自己观点相左的分析，难道不也正是从另一个角度完善自己立论的机会吗？至少对我而言是这样的，一直以来明代在我的历史观念中，是一个绝对谈不上开创了什么盛世的朝代，帝王的贤明也远不及后世的清王朝，并不是很支持楼主的某些看法，但是不可否认的是楼主的一些分析让我重新开始了一些定位的思考。感谢并持续对楼主表示支持
另外，我的QQ：71731411，希望能和楼主成为有空探讨历史的朋友
作者：加时开水 回复日期：2006-5-4 16:15:04
很长时间没来煮水了 因为有一段时间觉得这里面有很多人都是专门来掐架的没意思 前天晚上来了一趟 发现了楼主的好文 昨晚就看完了 不好意思再潜水了 对楼主的辛苦支持一下 黄仁宇为了写关于明代的财政的书 闭门读了两年半的关于明代的历史书 好像有一百多本就是楼主说的明实录 我曾感叹现在的中国像这样严谨专心治学的人太少太少 在我现在读的大学看见了很多老师是怎样出书的 他们的态度让我深深鄙视他们 看了楼主好文 才觉得有些希望了 还是有人认认真真作着学问的 呵呵
作者：右司马 回复日期：2006-5-4 16:21:57
过了五一回来，看了涨到二○多页，以为LZ大发慈悲，却不想是天涯大发神经。。。
好几天也没进步，唉！
作者：都喜欢我 回复日期：2006-5-4 22:08:49
《临江仙》
千古风流诗一首,
黄沙淹尽王侯。
万家灯火却依旧。
残阳铺绿野，
愁月照荒丘。
南来北飞沧桑雁，
见证白云悠悠。
日出日落信天游。
长歌荡今古，
爱恨一曲收。
作者：大风波 回复日期：2006-5-5 2:49:44
看了很久。感触很多
楼主从一开贴我就开始看，当时就觉得此帖非同凡响，大有皇帝出生之种种吉兆，只是当时担心楼主坚持不久，“二世而忘”矣，到现在我看见这50余万的惦记，方才明白我目睹了一个奇迹的诞生，一个有史以来最强的帖子很可能就将出现在天涯。
创造这个奇迹的，不是明星八卦，不是政治交锋，不是传奇故事，而只是一个普通人娓娓道来的一段白话历史，我这才发现了一个最大的市场，历史通俗化。
我们常常埋怨那些故纸生涩难懂，对历史缺乏兴趣，现在我发现，我们缺乏的是一个优秀的历史教师，能给我们一个下里巴人的教育。
楼主必将开启一段新的历史，只次之后，一段通俗历史的旋风必将扫荡史学界。
作者：大风波 回复日期：2006-5-5 2:54:12
再提一句，看了楼主以及天涯诸君的帖子，才发现自己的史学素养基本上是不值一提的。我只能搞清楚历史的粗框架，对细节的东西基本上是不求甚解的，看了诸位的帖子，才发现自己前30年的历史基本白读，决心要好好向诸位学习......
作者：大风波 回复日期：2006-5-5 3:00:47
看看明朝的历史，尤其是南明历史，真的感到很压抑，一个帝国，一个曾经无比庞大的国家机器，就这样被外族消灭掉。
和明朝初年相比，真的是应了那句话，人走背运，喝凉水都会塞牙。
再和日本入侵的历史一比，不由的一阵揪心，我们的命运险些又被重演！
我们读历史，是应该从历史中学到点什么才可以的，否则和读报纸的娱乐版没有区别
作者：微光夜视仪 回复日期：2006-5-5 13:02:43
不小心看到明月兄的这篇文章。昨天从下午6点一直看到凌晨两点半，实在是太饿了，只有一个办法，睡着了就不饿了，就只好先关机了，今天从上午8点一直看到快下午一点终于看到27页，特意注册了ID上来向明月兄致敬，谢谢你带给我们的精神食量和您谦虚宽容的为人态度 ，再次感谢。
作者：大风波 回复日期：2006-5-5 13:13:41
明月几时有,煮酒问天涯...
作者：无锡菜太甜 回复日期：2006-5-6 13:10:12
佩服lz的好文并诸位的好诗．精彩．从lz的读历态度看
lz应该是有相当的阅历的吧．
借用杜老的诗：观者如山色飞扬，天地为之久低昂
作者：当年明月 回复日期：2006-5-6 19:48:56
呵呵，不好意思，让大家久等了，我不会失约的，3号说好休息两天的，今天正好，看到大家的留言，实在感动，其实每次大家的回复我都是认真看的，有时间我会一一回复，实在感谢，多谢大家
下面继续
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除了这些制度外，朱元璋还为他的臣民们设定了严格的规定，他贵为天子，却给全国几乎所有的行政机关都分好了工，行政公务、司法裁决、仓储准备、人口统计，甚至连街道清洁都逐一分配到人。
不但如此，他还详细说明工作该怎样去做，相当于今天买电器时附送的说明书，一一列举唯恐不能穷尽，如人口统计时要注意哪些事项，如何进行核查，隐瞒人口的常用手段等等都列明出来。
估计要是再详细点，他还会规定清扫街道时怎样使用扫帚，出门时该先迈哪只脚。这样看来，在朱元璋手下干活倒也不累，相信只要不是白痴，能看懂朱元璋配发的说明书，都是能够干好工作的。
此外他还禁止农民进城打工，规定所有老百姓只能在自己的生活范围内活动，在所有的交通要道上设置了关卡，人们要走出规定地域，必须持有官府出具的路引。这玩意可千万要收好，如果丢了，守关卡的士兵会直接把你当成逃犯，抓走充军，目的地是去不成了，家也不用回去了，很可能过那么几年，这位丢了路引的兄弟也站在关卡当检查员了。
说到这里，大家应该也能看出来了，朱元璋要建立的是一个等级分明，秩序严谨，近乎僵化的社会结构，在这个结构中，农民只能种地，商人只能经商，官员按照规定干好自己的工作，无论谁都不能越界。
军户、民户、匠户的划分决定了在那个时代找工作从来都不是难题，不用费尽心思设计什么简历，洗干净脸，打好领带去参加面试。因为除了那些读书厉害的人之外，所有人的工作都是在投胎的那一刻决定的，你爹干嘛，你也干嘛。
应该说这是一个近乎完美的模型，在这个模型中，所有人都各司其职，互不干扰，他们就像无数条永不相交的平行线，一同组成强大的明帝国。这些制度之严密、周到即使在今天看来，也堪称典范。
我们不得不佩服朱元璋，他不但打下了江山，还耗尽心力制定了如此完美的规章制度。他的目的也很明确：
明帝国的所有问题我朱元璋都给你们解决了，制度也有了，方法也有了。后世子孙照着做就是了，我辛苦点没有关系，你们就等着享福吧。
可惜模型始终只是模型
在这个世界上，从来就不存在着完美的东西，任何制度都有缺陷，任何体系都有漏洞。朱元璋的这个体制也不例外。
作者：当年明月 回复日期：2006-5-6 20:38:46
谢谢大家，这些制度分析类的东西总结起来很是头疼，想说得生动点更费脑筋，看看还有没有精力写第三篇，谢谢大家，没有了我会说明的
下面继续
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事实证明，他的体系经不起时间的考验，而且还出现了很多朱元璋本人做梦都想不到的意外。
朱元璋废除了丞相制度，限制大臣的权力，然而明朝的内阁比以往的任何丞相都更专权。
朱元璋规定老百姓不得四处流动，然而明朝中后期流民成风，四处游荡，丝毫不受束缚
朱元璋颁布了抑制商业发展的条令，并规定商人不得穿着绸沙等贵重衣物，然而大规模的工商业发展正是从明朝开始，而那些本应该是社会最底层的商人却穿金戴银，甚至登堂入室，为官经商。
朱元璋严令太监不得干政，可是明朝的阉宦却个个都是重量级的（这与他废除相权有关）
朱元璋给他的所有子孙都准备了爵位和俸禄，然而一百多年后，他的很多后代都家道中落，穷困潦倒。
这些朱元璋认为可以用千年万年的制度，在短短的百余年间已经烟消云散。甚至他的继承者们也不再认真遵守这些规定，他们口中说着太祖成法万年不变，实际上却是各有各的搞法。偶尔有那么一两个脑袋不开窍的叫嚣着要恢复祖制，换来的却是众人嘲笑的眼神，甚至连当时的皇帝也不以为然。
实际上，朱元璋为了保障自己的这套制度模式能够贯彻实施下去，对那些敢于改动和违反者，制定了严厉的处罚措施，如他曾铭文规定太监干政者，杀；敢议立丞相者，杀等等。可是这些措辞严厉的规定从来就没有真正发挥过作用。太监还是照常干政，内阁还是行使着丞相的权力，此路不通就绕道走，谁也没把太祖成法当回事。
更让朱元璋想不到的是，他规定的事情往往都向着反方向发展，用俗话说就是怕什么来什么。在朱元璋的面前似乎有一个看不见的对手，朱元璋想往东，这个对手偏要向西。朱元璋想吃饭，这个对手却给他喝水。
这个对手并不是虚无的，我们之前提到过他的名字--历史规则
作者：当年明月 回复日期：2006-5-6 22:06:15
最后一篇，累得不行了，脑袋都转不动了，呵呵，我的情况及照片到时会告诉大家的，谢谢大家，决不食言。
下面继续
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如果我们细细分析一下朱元璋制定的这些制度，就会发现很多问题。比如他规定商人不允许穿好衣服，限制商人的政治地位，如有违反，就要处以重刑。
然而这规定真的行得通吗？
农民有权穿纱，却买不起，商人虽然地位低贱，但他们有钱，有钱才能买得起那些贵重的东西，农民没有钱，所谓的权力也就成了一句空话，他们连饭都不一定吃得饱，哪里还谈得上穿什么衣服？这不是拿穷人开心吗？（虽然他本意并非如此）
类似的制度缺陷还有很多，这些制度本身并没有什么大问题，但遗憾的是并不一定适应情况的变化。因为朝廷的收入不断的增加，经济不断的发展，在此基础上，人们的生活方式和行为方式也会发生变化，墨守成规的制度最终一定会被历史所淘汰。
朱元璋制定的这套政策是适应明朝初年的情况的，事实证明，这些制度促进了生产的发展和恢复。但朱元璋虽是能人，却不是超人，也不会搞“人间大炮” “时间停止”之类的把戏，他不能停滞历史的进程，当他把自己的这些制度和方法作为“万世不变之法”流传下来后，这些过时的玩意在后人眼中就会变得荒谬和不适用，并成为绊脚石。
朱元璋这一生有过很多厉害的对手，顽强的张士诚、凶狠的陈友谅，纠缠不清的北元、狡猾的胡惟庸、骄横的蓝玉，这些人都是一代人杰，然而他们都败在了朱元璋手下。直到他遇到了最后一个敌人--历史规则。
在历史的进程中，命运之神会从芸芸众生中挑选一些人，给他们建功立业的机会。如果你被挑中，实在是一件幸运的事情。但你同时也必须认识到，这是一场残酷的比赛，当机会到来时，你若要真的有所建树，就必须比其他人更优秀、更强大，因为最终的胜利者只有一个。
四十多年前的一个夜晚，命运之神来到了朱重八的床边，将一柄剑和一把钥匙交给了他，他告诉朱重八：用剑去推翻残暴的元朝，用钥匙去打开那扇新的大门，你将建立自己的王朝，获得你应得的荣耀！
朱重八庄重的接收了这两份礼物，他没有辜负命运之神的期望。在那漫长而艰苦的岁月里，他用自己天才的军事和政治才能，战胜了所有的竞争者，获得了最终的胜利。
他不再是那个穷困潦倒的朱重八，而是重权在握的开国皇帝朱元璋！他认为自己已经有足够的力量改变原先的规则，创造自己的体系。
但他错了，无论他如何强大，在历史的眼中，他只不过是一颗小小的棋子。
他可以影响少数人于永远，也可以影响多数人于暂时，但他绝对无法影响多数人于永远。
作者：syliu2 回复日期：2006-5-6 22:45:34
LZ还记得“人间大炮” “时间停止”，难道是七十年代末出生？
作者：-洗心尘- 回复日期：2006-5-7 00:17:34
楼主高才。
才看到14页，先顶一下。
拜托没营养的记号就不要做了，水也不要灌了。
但是那些发表不同见解，补充史料，答疑解或的回复多多益善
与楼主宏文相映成趣，珠玉同辉啊。
作者：lesalples 回复日期：2006-5-7 3:14:49
去年看过黄仁宇先生的 万历十五年, 令我对历史有了一个新的认识, 今天看楼主的帖子, 发现原来历史也可以这样写~ 非常有趣, 楼主的态度从前到后都很谦逊, 非常之欣赏! 此贴也是我见过的讨论及回帖最为文明的帖子了, 大概得益于楼主的君子之风吧.
嘿嘿,看看分页不分
作者：子金山 回复日期：2006-5-7 03:25:17
正史本来如娼妓,
任由狎客描韵姿。
百代史笔万杆枪，
千般媚妩一刺之。
各尽所能淫今古，
按需分配玩废立。
殷待明月洗饰粉，
出水芙蓉更称奇。
作者：自已说话 回复日期：2006-5-7 4:49:55
今天才发现这个贴子，惭愧，只好一口气读完真是痛并快乐着。累！！
不多说了，怎一个好字能完了。等我缓过劲来再拍楼主马屁。
不过到现在朱老大还没死，要等到小南明皇死（不知楼主打算写到上吊完，还是勒死完）可能要到奥运会开幕。但我保证等到那一天！
作者：alima2006 回复日期：2006-5-7 06:48:43
终于熬夜看到现在，感觉明月兄的才识和人品是一流的。看了这么久的帖子，不回复一个自己都觉得不好意思，当然明月兄的fans并不少，也不缺我这几句赞美之词，表达一下心意而已。
有几个建议说一下吧：
1、建议明月兄立足天涯社区，把帖子出好（这个近乎野蛮的要求！呵呵），毕竟创意是第一位的，也是现在最紧缺的资源。
2、各位fans中肯定有网络高手，不妨专门做一个网站，把帖子加资料（是否可以多一些图片资料，似俺这样的文盲还是视觉符号刺激性大一些，呵呵，都是看图说话时候留下的毛病），排版后刊出，方便大家阅读，还能增强fans们之间的交流，也便于日后的整理和出版。
3、不知明月兄有没有将大作出版的计划，俺忝居媒体，在出版圈子里多少认识几个人。相信众多的fans里肯定有出版商或者相关的人士，不妨把这部巨著分部分出版，以来可以增加作者的创作动力（当然不是说明月兄写这个是为了经济考虑，单纯为了钱肯定也写不好），至少也算是与时俱进了。
4、建议众多的fans组织一个资料收集整理小组，帮助明月一起收集资料，减轻他的负担，明月需要啥资料，或者有哪些考虑，都可以和后援小组说，就算俺们为你当秘书了～呵呵
作者：wuyi2048 回复日期：2006-5-7 09:00:44
历史选择了你，但他也会抛弃了你，看看朱无璋的生前事后，此言不虚啊！
作者：caosy2006 回复日期：2006-5-7 09:31:54
被强制戒毒四天，今天终于复吸了！
作者：终结历史 回复日期：2006-5-7 9:57:39
这类文章应该发在舞文版，不应该发在历史版，其次对朱熹的认识不是一般的差劲，想来对王阳明的看法也高不到哪里去，写起来似乎荡气回肠，但实际的东西没有，充其量就是给大家普及历史知识了，重点不突出，只看到朱同学怎么英明神武了，这难免让人联想近几年播出的歌颂某些皇帝的电视剧，至于这里的很多小朋友对黄仁宇这种乱七八糟的写作者很崇敬，也就让人哑然了，本来觉得文章当做小说来看，也不错，至少不会如同箫让那样凭自己的主观去修改历史，也没有招福的枯燥，但是看到朱熹同学如此被蔑视被诋毁我就很想说上几句了，朱熹对社会的进步作用我就不多讲了，作者如果真的如自己所言准备多做少说，就自己多看看朱熹的文章那宋史，老实说，作者不管文学和历史的水平也就比常人高那么一点点，本来不想说，因为ID早就被一个自以为是的斑竹封了，但看到你对朱熹的言论，忍不住注册一个名字说几句，既然说了，就再多说几句，书呆子用来形容你是一点也不差，历史观这么差劲的人写写小说就可以了，对人物的评论就不是你所应该做的事情了，以后就去写写剧本什么的，估计还是很吃香的，历史还是不要写了吧。
作者：夜道行空 回复日期：2006-5-7 10:24:16
作者：终结历史 回复日期：2006-5-7 9:57:39
这类文章应该发在舞文版，不应该发在历史版，其次对朱熹的认识不是一般的差劲，想来对王阳明的看法也高不到哪里去，写起来似乎荡气回肠，但实际的东西没有，充其量就是给大家普及历史知识了，重点不突出，只看到朱同学怎么英明神武了，这…………
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又来一个掐架的
作者：决不留零 回复日期：2006-5-7 10:35:02
作者：终结历史 回复日期：2006-5-7 9:57:39
这类文章应该发在舞文版，不应该发在历史版，其次对朱熹的认识不是一般的差劲，想来对王阳明的看法也高不到哪里去，写起来似乎荡气回肠，但实际的东西没有，充其量就是给大家普及历史知识了，重点不突出，只看到朱同学怎么英明神武了，这难免让人联想近几年播出的歌颂某些皇帝的电视剧，至于这里的很多小朋友对黄仁宇这种乱七八糟的写作者很崇敬，也就让人哑然了，本来觉得文章当做小说来看，也不错，至少不会如同箫让那样凭自己的主观去修改历史，也没有招福的枯燥，但是看到朱熹同学如此被蔑视被诋毁我就很想说上几句了，朱熹对社会的进步作用我就不多讲了，作者如果真的如自己所言准备多做少说，就自己多看看朱熹的文章那宋史，老实说，作者不管文学和历史的水平也就比常人高那么一点点，本来不想说，因为ID早就被一个自以为是的斑竹封了，但看到你对朱熹的言论，忍不住注册一个名字说几句，既然说了，就再多说几句，书呆子用来形容你是一点也不差，历史观这么差劲的人写写小说就可以了，对人物的评论就不是你所应该做的事情了，以后就去写写剧本什么的，估计还是很吃香的，历史还是不要写了吧。
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这类言论应该发在回收厂，不应该发在历史版；其次对楼住的认识不是一般的差劲，想来做人也高明不到哪里去，写起来似乎苦大仇深，实际的东西一点没有，充其量就是诶大家当靶子。重点不突出，只看到史同学怎么唾沫飞溅了，这难免让人联想起麻木不仁的骂街老大娘。至于这里有很多的老顽固对于楼主这样的作者看不惯，也就让人哑然了。本来觉得对史的言论一笑置之，也不错，至少不会被斑竹当作出头鸟来修改我的形象，也没有招屎的祸害，但看到楼主如此的被蔑视被诋毁我就很想说上两句了。楼主对于天涯的进步作用我就不多讲了，史同学真的如自己所言准备多做少说，就自己研究明史。老实说，楼主不论为人修养还是写作水平都比标点符号都不会用的人强得多。本来不想说，因为没有id，但看你对楼主的诽谤，忍不住趁早注册一个说几句。既然说了，就再说几句，史壳郎用来形容你是一点不差，人生观这么差劲的人上上网也就可以了，对人的评论就不是你所应该做的事情了，以后去开个牢骚网站什么的，估计还是很吃香的，帖子还是不要回了吧。
作者：看得见的手 回复日期：2006-5-7 10:40:50
楼主对朱熹的评价的却又是偏颇，原因可能是对朱熹也可能缺乏全面的了解，又被一些失实的资料所误导。作者已经认识到了，不必上纲上线吧。作者的态度是认真的，文章风格也有独特之处，有吸引力。这年头，能毫无功利地费这么大的心血，就算是普及历史，能引导更多的人去探究历史的真相，也是功德无量了！由于教育的混乱，我们这几代人，很多都被隔离在历史的真相之外，现在有业余爱好者来做这样的“清理”工作，万分敬仰才对啊，何必苛求呢？中国的事情不能光说，总要有人做，一点一滴地做--这才是希望所在！
作者：blueskygx 回复日期：2006-5-7 10:48:12
这类文章应该发在舞文版，不应该发在历史版，其次对朱熹的认识不是一般的差劲，想来对王阳明的看法也高不到哪里去，写起来似乎荡气回肠，但实际的东西没有，充其量就是给大家普及历史知识了，重点不突出，只看到朱同学怎么英明神武了，这难免让人联想近几年播出的歌颂某些皇帝的电视剧，至于这里的很多小朋友对黄仁宇这种乱七八糟的写作者很崇敬，也就让人哑然了，本来觉得文章当做小说来看，也不错，至少不会如同箫让那样凭自己的主观去修改历史，也没有招福的枯燥，但是看到朱熹同学如此被蔑视被诋毁我就很想说上几句了，朱熹对社会的进步作用我就不多讲了，作者如果真的如自己所言准备多做少说，就自己多看看朱熹的文章那宋史，老实说，作者不管文学和历史的水平也就比常人高那么一点点，本来不想说，因为ID早就被一个自以为是的斑竹封了，但看到你对朱熹的言论，忍不住注册一个名字说几句，既然说了，就再多说几句，书呆子用来形容你是一点也不差，历史观这么差劲的人写写小说就可以了，对人物的评论就不是你所应该做的事情了，以后就去写写剧本什么的，估计还是很吃香的，历史还是不要写了吧。
老兄应该有点功力吧，但是在天涯这种地方，你的文章写的再好都会有人说的，再说历史人物的评论本来就是见仁见智的，何必如此苛求。老兄可以试着贴一帖，让大家评论一下
作者：周大烟斗 回复日期：2006-5-7 11:15:10
作者：终结历史 回复日期：2006-5-7 9:57:39
这类文章应该发在舞文版，不应该发在历史版，其次对朱熹的认识不是一般的差劲，想来对王阳明的看法也高不到哪里去，写起来似乎荡气回肠，但实际的东西没有，充其量就是给大家普及历史知识了，重点不突出，只看到朱同学怎么英明神武了，这难免让人联想近几年播出的歌颂某些皇帝的电视剧，至于这里的很多小朋友对黄仁宇这种乱七八糟的写作者很崇敬，也就让人哑然了，本来觉得文章当做小说来看，也不错，至少不会如同箫让那样凭自己的主观去修改历史，也没有招福的枯燥，但是看到朱熹同学如此被蔑视被诋毁我就很想说上几句了，朱熹对社会的进步作用我就不多讲了，作者如果真的如自己所言准备多做少说，就自己多看看朱熹的文章那宋史，老实说，作者不管文学和历史的水平也就比常人高那么一点点，本来不想说，因为ID早就被一个自以为是的斑竹封了，但看到你对朱熹的言论，忍不住注册一个名字说几句，既然说了，就再多说几句，书呆子用来形容你是一点也不差，历史观这么差劲的人写写小说就可以了，对人物的评论就不是你所应该做的事情了，以后就去写写剧本什么的，估计还是很吃香的，历史还是不要写了吧。
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朱熹又如何了？孔圣人也没少受过庄子的编排，庄子那不也成了差劲的人？
况且朱熹的事历史资料上有，是伪是真你考证得了？这件事史界中似乎还未有定论。
你不过是想楼主赞颂下朱熹对明的儒家的影响罢了？
楼主还没写完，别急。
作者：当年明月 回复日期：2006-5-7 11:26:16
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呵呵，又来了，生命在于运动啊，还是解答一下吧，终结历史同志，你的这个id实在是厉害，在下目前还在学习阶段，离终结还早，我看了你的回复，你提出的问题就是在对朱熹的评价上，其实我在前面提出对朱熹的评价后，已经下两篇中进行了说明，相信老兄没有看完全文，就奔着后面来了，呵呵，老兄应该是朱熹的忠实拥护者，才会如此急切和激动，其实讨论问题嘛，可以心平气和，至少把文章看完嘛。不用一竿子打一条船吧。
当然了，如果老兄就是找个理由专门奔着掐架找茬来的，那老兄的激动是可以理解的，呵呵，至少我理解。另老兄把招福和萧让两位高手和我一起列出来批判，就实在不敢当了，在下自认水平还达不到两位斑竹的程度，建议下次能否单独给我开个批斗会，我这水平不好连累别人，见笑见笑
说到王阳明，我可以提前说一下，这位仁兄是我的偶像，呵呵，后面会有很长篇幅写他的，另多提一下，王阳明先生的学说可是与朱熹对立的，史称陆（陆九渊）王对程朱，学术体系也不是一回事。
至于对朱元璋的评价，相信老兄是没有看完在下陋文的，因为在后面我用了很长的篇幅列出朱元璋的缺点和错误，有些同志还因此提出了不同意见，昨天还在写朱元璋的制度漏洞啊。
不管老兄目的如何，在此进行一下答复，也多谢老兄的关注
作者：静极思动 回复日期：2006-5-7 13:03:32
洪武年间的事，越看血腥味越浓~
作者：切门猫噎死阿屁格 回复日期：2006-5-7 13:28:09
楼主，您对朱熹的评价的确有失偏颇，您的偶然王阳明对朱熹的评价就很高啊。
《传习录》记载：朋友观书，多有摘议晦庵者。先生曰：“是有心求异，即不是。吾说与晦庵时有不同者，为入门下手处有毫厘千里之分，不得不辩。然吾之心与晦庵之心，未尝异也。若其余文义解得明当处，如何动得一字？”
王阳明早年偏读朱熹之书，可以说，心学正是理学的反动。王阳明批判朱熹，其实正好证明了朱熹的伟大，如果朱熹的学说真像楼主所说那样不堪的话，那么还有资格和王阳明的心学对立吗？
作者：无锡菜太甜 回复日期：2006-5-7 13:49:55
呵呵
期待王守仁．
看看怎样的人才能被小日本抬到：一生低首王阳明．的地步
真正的文武全才呀
作者：DesperadoCoder 回复日期：2006-5-7 14:32:28
建议楼主把朱违背的历史规律具体的一写。
前面的铺陈已经不少，这段应该不会草草收尾。
不过这段应该是难写的生动，一则，较为抽象，二则，涉及的方面的很多，比如政府的权力分配，社会各阶层的流动，还有土地兼并的不可避免等等了。
我们看好你，超越老房龙
作者：噬嗑 回复日期：2006-5-7 15:41:50
我不喜欢骄傲的人，更不喜欢过度谦虚的人。楼主以前拍砖也似身经百战，但到现在似乎仍没看开，论坛上和低于自己水平的人争论并没有意义。
做事没有必要迎合大众，写历史更没有必要迎合众人。那些谦逊的话没必要写这么多，让人感觉有点那个。既然决定认真写一本自己想写的书，对所有的拍砖评价都可以置之不理。这么在乎别人的评价，有违治学者的本色。
作者：当年明月 回复日期：2006-5-7 17:31:07
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正在构思文章，看来还是先说两句吧，谢谢朋友们对我的支持，其实大家都可以看到，在此贴中一直以来都有不同意见，而且交流的气氛还是很融洽的，相信大家反感的只是那些掐架的人，这二者之间的区别我写过，相信大家都能看得出，毕竟群众的眼睛是雪亮的。
对于那些以掐架达到自己目的的同志，大家是能分辨出来的，毕竟每个帖子都会有这样的人的，这些仁兄向来是惟恐天下不乱的，正是良好讨论气氛的破坏者。
因为大家也能想到，所谓真理越辩越明，真正的讨论问题是不会动辄恶语相向，出口伤人的。从这个角度去分析，很容易看出掐架和讨论的区别。
在此我要向维护此帖良好环境的朋友们道一声谢谢，是你们让我有一个好的环境继续写下去，欢迎大家提出不同意见，我会认真答复的。而以掐架出名为己任的同志们继续随意表演，我就不打扰了，呵呵
另外说到朱熹的问题，我半个月前就已经在前面的三篇中进行了修正和说明，相信很多朋友都看到了，在此就不多说了，谢谢大家关注
打断了一下，下面继续写，谢谢大家的帮助
作者：当年明月 回复日期：2006-5-7 18:38:39
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毫无疑问，朱元璋是那个时代最杰出的人物，他有着卓越的军事和政治天赋，精力充沛，他执政三十一年，勤勤恳恳日夜不息的处理政务，一个天才加上勤奋，世上还有什么事情是他做不成的呢？
他相信自己能够操控一切、改变一切，他已经凭借自己的才能获得了命运之神的垂青，成为了这片广阔大地的统治者。但他并不满足，所以他按照自己的设想创造了一整套独特的社会体系和架构。他相信，就如同以往一样，他会胜利的，事情是会按照他的设想进行下去的。
可是历史规则这个对手与之前的都不相同，他无影无形却又无处不在。他没有去招惹朱元璋这位猛人，却不断的缠扰着朱元璋的子孙，而朱元璋的体系也在时间的磨砺下变得千疮百孔，最终失去了控制力和约束力，历史固执的按照自己的逻辑方式走了下去。
事实证明，在这场斗争中，朱元璋失败了。
原因何在呢，答案看起来似乎深不可测，其实很简单：
因为朱元璋只是历史的执行者，他并不是历史的创造者。
即使没有朱元璋，也会有李元璋、王元璋来完成历史的使命，推翻旧的王朝，建立新的帝国。历史是一个好客的主人，但却从不容许客人取代它的位置。历史也从来就不是一个人或是几个人可以支配创造的。所谓时势造英雄，实乃至理名言。
那么谁才是历史的创造者？又是谁支配着这些历史规则呢？
真正创造支配历史的是稻田里辛勤劳作的老农，是官道上来往的商贾，是朝堂上进言的官员，是孤灯下苦读的学子。
是的，正是这些普通人创造和支配着历史，他们中的大多数人注定默默无闻，都无法在历史上留下自己的名字，但他们也是伟大的，他们用自己勤奋的工作不断推动着历史的前进，他们才是历史真正的主人。
从古至今，从无例外
作者：当年明月 回复日期：2006-5-7 20:05:18
呵呵，谢谢大家支持，我会找个时间和大家沟通的，谢谢诸位啦。
下面继续
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在解构了朱元璋的体系后，让我们回到洪武时代，还有一些对后世影响深远的事件是必须述说的。
可怕的锦衣卫
特务政治是明朝的一个特点，其代表机构就是锦衣卫。
锦衣卫这个名字对我们而言只是一个历史概念，但明朝的人们提起这个名字却是谈虎色变。这是一个奇特的机构，它原本只是一支军队，是皇帝的亲军二十六卫之一。这些部队由皇帝本人指挥，各有各的职责。
按说亲军应该整日在皇帝身边，是个不错的职业，但你可不要以为当上亲军就能飞黄腾达，比如亲军二十六卫中的孝陵卫就是守坟的。整日只能和陵墓打交道，如果不幸被选入孝陵卫， 恐怕一辈子也见不到活着的皇帝了。
相比而言，锦衣卫就厉害得多了，它是皇帝的卫队，出行时负责保卫，此外它还是仪仗队，上朝时掌管礼仪。所有锦衣卫的成员服装整齐，穿着飞鱼服，佩戴绣春刀。正是由于锦衣卫承担着如此重要的职责，且都是皇帝身边的人，他们渐渐的成为了皇帝的耳目，负责打探情报和惩处大臣。
这个机构的可怕之处在于，他们不受任何部门的管辖，只听皇帝的指挥，其机构也比较简单，指挥使一人（正三品）为最高统帅，下各设同知、佥事、镇抚二人、千户十四人，这些是锦衣卫的高级领导。
明初加入锦衣卫的人都要进行严格审查和面试，必须保证是良民，无犯罪前科，并经过精心挑选和各种训练，顺利通过这些考验的人才能成为锦衣卫。
锦衣卫的主要职责是侦查大臣们的行动，并随时向皇帝报告，他们还掌管着“廷杖”，负责惩处违反皇帝意志的大臣，而在大臣眼中，这是一群极为可怕的人。洪武年间，如果大臣家有锦衣卫上门，他就会收拾好衣物，和家人告别，然后一去不返。
此外锦衣卫还负责收集军事情报、策反敌军高级军官的工作，如在后来的万历朝鲜之战中，锦衣卫表现的相当活跃，收集了大量日军情报，为战争的胜利作出了贡献。
锦衣卫的另一个可怕之处在于，他们不受司法机关的管辖，可以自己抓捕犯人，并审判判刑。在逮捕犯人前，锦衣卫指挥会发给所谓“驾帖”，大家可能在“新龙门客栈”中看到过这件东西，要说明的是，“驾帖”并不是身份证明，而是逮捕证。
锦衣卫持有此物逮捕人犯不受任何人阻拦，如有反抗，可格杀勿论。由于锦衣卫拥有几乎超越一切的权力，无论刑部还是大理寺见到锦衣卫都避而远之。
锦衣卫还有自己的监狱，称为“诏狱”，此狱名气之大，甚至超过了刑部的天牢，因为能被关进这个监狱的都绝非普通人，往往不是大忠大善就是大奸大恶。
事实证明，这些人的工作效率确实很高，在胡惟庸和蓝玉案中，锦衣卫昼伏夜出，四处打探，以不怕杀错，只怕杀漏的精神找出了许多所谓的同党，并一一处决。这两宗案件也大大提升了锦衣卫的名声。
毫无疑问，这是一群可怕的人，他们重权在握，除皇帝外不受任何人管辖，是皇帝重要的统治工具。
但这一机构的始创者朱元璋却深刻的认识到了特务政治的危害，他知道如果放任下去，国家法律的约束性和权威性将荡然无存，于是在洪武二十六年（1393），他命令撤销锦衣卫，并下令所有司法审判行为必须由司法机关执行。（诏内外狱无得上锦衣卫，大小咸经法司）
为了显示废除锦衣卫的决心，朱元璋还当众焚毁了锦衣卫的刑具，以示永不重开之意。
然而很多事情只要开了头，就很难收尾了。
作者：枫小园 回复日期：2006-5-7 20:11:14
1, 楼主前面似乎用到过唯物史观之类的词句,你我都是长在红旗下,大家都知道你想说的是什么. 但我们也都清楚,当初发现这个词语,它的终极指向是什么----阶级斗争. 不知很多年后的人看到这个词语会有何感觉.
2, 蓝玉这那场突袭，胜地有些侥幸。不知在那这贴里看过，西方的重装骑士自带干粮，最多走九天，明朝兵不用做重装全套，带的粮食可多点，我想也多不过半月去。十五万人无后勤（可能是没法办后勤，成本太高）远征的时间就很关键，可你文中看不到。不过确实是很悬的。
3，如今大学里教法律的都热衷于打官司，你这职业打官司的却少眠不休的作学问，真是盛世一景。
4，陈友谅的墓就在蛇山桥头，来来去去也没仔细去看过，也不知是否为衣冠冢。楼主提到它时没有加上武昌二字，想来与这个城市是很熟悉的。
作者：枫小园 回复日期：2006-5-7 20:21:29
到此约十五万字，两百年才开头，两天才看一长征序幕。
作者：你永远不会独行 回复日期：2006-5-7 21:14:51
明朝的那些事儿我建议大家看看黄仁宇的《中国大历史》！
作者：笑杨过 回复日期：2006-5-7 22:19:31
前些日子偶然再书店里看到了《明朝特务政治》这本书，感觉还是值得一读的，明朝的特务统治从某种角度来说还是效率满高的，比如杀人……这本书写于民国时期，意在借古讽今，揭露蒋的特务政治。
无论特务，还是司法机构都是统治的工具，如果在特定的历史条件下运用的好，估计还是能够起到好的效果的。但是，正如楼主所说，有的时候一旦开了先例，后面的事情就很难说了。历史规则，总是在可于不可两者之间摇摆，在神秘晦暗中左右着人们。
看了明月兄这么久的帖子，胡乱说一气，还望见谅。看了前面的一些帖子和回复，楼主应该也是70年代的人吧，可是看阅历和文采，楼主老到很多，足以做俺的老师了。不知何时楼主才有闲暇，和我们这些fans举办个见面会，一睹真容，当面领教，岂不快哉？！
作者：枭阳花 回复日期：2006-5-7 23:45:51
如在后来的万历朝鲜之战中，锦衣卫表现的相当活跃，收集了大量日军情报，为战争的胜利作出了贡献。
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对这段历史非常感兴趣,望楼主详述,谢谢!锦衣卫和日军的忍兵可有发生激烈冲突?谁更强?
作者：上地子民 回复日期：2006-5-8 08:46:04
^_^，看到楼主归来，太高兴了。不知楼主五一长假休息得如何？
昨夜八岁女非要和我们一起睡，半夜被冻醒，发现女儿把被都夺走了，她妈竟被挤下床。六点再也睡不着，起来胡乱赋打油词一首，既无词牌，也无平仄，博大家一笑尔。效颦子金山兄，将楼主雅号嵌入词中：
月明星稀，叹七日白驹过隙。
吃睡汤尤，长假就是这样吗？
玩心未收，女发嗲要挤在中间。
暗笑小儿赢弱，若凤阳小朱，岂不怕碾为肉糜。
却不知，蛮女夺被踢父挤母，仿佛重八当年，驱陈逐张。
睡梦间，竟大好山河半沦丧。
学保保偏安北隅，屡犯中原难得手。
披衣起，揽当年明月，天涯归未？
作者：jorin 回复日期：2006-5-8 14:35:32
再次推荐几个好看的历史长篇：
一：青铜时代的战争系列（已完成，已出书）
二：三国随章侃（连载中）
三：五胡录（已完成）
这几个长篇的详细地址请看这个帖子
http://jorin.yculblog.com/post.1258988.html
作者：禹兮禹兮 回复日期：2006-5-8 15:36:23
锦衣卫的另一个可怕之处在于，他们不受司法机关的管辖，可以自己抓捕犯人，并审判判刑。在逮捕犯人前，锦衣卫指挥会发给所谓“驾帖”，大家可能在“新龙门客栈”中看到过这件东西，要说明的是，“驾帖”并不是身份证明，而是逮捕证
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老兄谬矣，驾帖是刑部发给锦衣卫的，没有刑部的驾帖锦衣卫不能随便拿人，见沈德符《万历野获编》中“禁卫”一卷
【驾帖之伪】祖制：锦衣卫拿人，有驾帖发下，须从刑科批定，方敢行事，若科中遏止，即主上亦无如之何。如正统王振、成化汪直，二竖用事，时缇骑偏天下，然不敢违此制也。弘治十八年，南京御史李熙等奏：“迩者小人徐俊、程真，妄造谣言帖子，特给驾帖，密差锦衣官校，至南京缉拿所指王?，远近震惊。然兵部无此官，亦无此事，官校轰然而来，寂然而返，后日奸人效尤，又不但如所指而已。”刑部覆奏：“驾帖之山，殊骇听闻，奸人伪造，为害尤大。”上命锦衣卫，查累朝有无驾帖出外提人事例以闻。然则此帖不但刑科不曾与闻，即上于祖宗故事，亦偶未记忆。甫逾月而上升遐，其事遂不穷究。孝可等圣仁而魍魉昼行至此。未几逆瑾擅柄，八党纵横，已萌蘖于此矣。美业难终，信哉！今驾帖奴人，从无不由刑科，亦无敢伪造，不知弘治间何以有此一事？今上初元，王大臣事起，密有效期数校至新郑，声云钦差奴人，胁高文襄令自裁，家人皆恸哭，高独呼校面诘，索驾帖观之，诸校词窘，谓厂卫遣来奉慰耳，非高谙故典，几浪死矣！
作者：luchym2l 回复日期：2006-5-8 18:53:47
楼主后面写的的确比不上前面,以通俗诙谐的方式描述历史,我认为按楼主搞笑的写法,除了开始能吸引一下人的眼球,要想通篇贯彻是索然无味的.因为搞笑就是反差,也是点缀,可以偶然为之,岂能通篇贯彻.就像偶然说个笑话比一直不停的说笑话的效果要好.时时处处克意诙谐和搞笑就没什么意思.张廷玉跟高士奇说过:"万言万当,不如一默",因为纵然你才高八斗如肆意滥用,总有一天你会江郎才尽的.建议笔风和态度是不是改一改.
作者：当年明月 回复日期：2006-5-8 19:59:47
禹兮同志说得不错，驾帖问题确实有争议，我找到的资料中说该帖系由镇抚司发放，而野荻篇中记载此帖由刑部发放，其实这二者并不矛盾，因为镇抚司手中的驾帖可能是从刑部来的，而史料记载，在胡惟庸和蓝玉案件中，锦衣卫抓人并未通过刑部和大理寺，所以这个问题还不好讲，因此我在文中回避了这个问题，只是说该帖由指挥使发给，至于指挥使从哪里拿来，就不好说了，呵呵，谢谢老兄
另外关于此文的写作风格，本就不是以幽默为主的，大家也可以看到，很多地方还是很庄重的，根据事情发展我会采用不同的笔法，有些事情（比如制度分析和文天祥、马皇后等）是幽默不得的，必须要写得庄重点，本文目的也是希望能够通过事件描述揭示一下隐藏的制度及其分析，并尽量写得生动点，让大家更容易接受而已啦，呵呵。
继续
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锦衣卫这个独特的机构将在后来的明朝历史中扮演重要的角色，我们以后还会经常和它打交道的，现在就先放下吧。
就在朱元璋逐步解决国内问题时，明帝国的东北边界发生了一件令人意想不到的事情，这件事将对明朝后来的发展产生深远的影响。
事情的发生地是高丽王国。
高丽王国是王建于公元十世纪建立的，这个王朝取代了之前的新罗王国，一直延续下来，但这个高丽王朝与明朝的关系并不好，这是有着历史原因的。
在元朝建立之后，发兵攻打高丽，高丽最终不敌，被迫屈服蒙元。而元朝统治者按其一贯的方针政策，将本是隶属过的高丽归并为元朝的征东行省。元朝还随意废除高丽国王，其目的在于通过王室的通婚，将高丽牢牢控在手中，他们是这样想的，也是这样做的，从元世祖到元末，元朝皇帝先后将七位公主下嫁高丽国王。
这样看来，和亲这一招永远都是有用的，万一有一天双方打起来，只要把七姑八姨的拉出来，读一下家谱，考证出阁下是我姐姐的儿子的堂弟的邻居等等，就能把对方说得目瞪口呆，收兵回家。
元朝的目的达到了，经过长期的相亲介绍和血缘分配，三代高丽国王都带有元朝皇室血统。当然了，如果要算出到底是哪一辈的，互相之间怎么称呼还是要翻家谱的。
正因为高丽王室与元朝皇室的血统联系，在朱元璋建立明朝，元朝统治者被赶出中原后，高丽仍然依附于元朝。
朱元璋很明白一个稳定的边界的重要性，他在明朝建立后，就派遣使臣出使高丽通报国号年号，试图与高丽建立宗藩关系。
在利害关系面前，亲戚关系是不一定管用的，事情的发展又一次证明了这一点。
看到元朝败退，高丽王朝国王王颛便断绝与元朝的关系，受明朝册封，趁机摆脱了元朝的控制。然而事情总是一波三折，高丽王朝里还有很多人是元朝统治者的亲戚，他们自然不甘心被明朝控制。于是亲元与亲明的势力展开了长达十余年的斗争。
后王颛十岁的养子江宁君辛隅继位。这位国王是倾向北元的，但他为了不得罪明朝，也派遣使者去为他的父亲请封谥号（高丽国王的谥号按例由明朝确认）。本来事情还是顺利的，明朝派遣使节林密?蔡斌前往高丽，然而此二人在从高丽归国途中被人劫道，不但随身物品被抢，人也被杀掉了。
按说这件事不一定是高丽干的，因为在自己地盘上干这些活就等于在凶案现场写下杀人者系某某，太过招摇，此事恐怕是北元派人干的。
但朱元璋岂是好得罪的？阴谋居然搞到了他的头上，怎肯干休！他暴跳如雷，收回了给王颛的谥号，表示绝不承认辛隅的国王地位。高丽也是一肚子苦水没办法倒，只好转而向北元请封，获得了高丽国王、征东行省左丞相的封号。
至此，明朝与高丽王国决裂，双方亮出了兵刃。眼见一场大战又要开打，但刀剑虽然没得商量，带刀剑的人却是可以商量的。
作者：无锡菜太甜 回复日期：2006-5-8 20:00:26
补８８哥的一首诗，挺有意思．
鸡叫一声撅一撅．
鸡叫两声撅一撅．
三声唤的扶桑日，
扫败残星与落月．
作者：野子 回复日期：2006-5-8 21:13:32
转：锦衣卫的机构及职能简介
锦衣卫是明代政治的一个极大弊端，作为皇帝的直属亲卫，自明成祖之后，锦衣卫破坏了明代本来相对较为完整的司法制度。本来只有“掌侍卫、缉捕、刑狱之事，恒以勋戚都督领之，恩?寄禄无常员。凡朝会、巡幸，则具卤簿仪仗，率大汉将军共一千五百七员等侍从扈行。宿卫则分番入直。朝日、夕月、耕裸、视牲，则服飞鱼服，佩绣春刀，侍左右。盗贼奸宄，街途沟洫，密缉而时省之。凡承制鞫狱录囚勘事，偕三法司。”（《明史第七十六卷》）的锦衣卫在皇权的直接干预下，直接凌驾于明代司法制度中的最高机构：三法司（刑部、都察院、大理寺）之上。
锦衣卫属于京卫“上直二十六卫”中的一卫，由最早的都督府拱卫司，拱卫指挥使司，都尉司，亲军都尉府仪銮司沿革而来。明代军制原则上是每一卫辖五个千户所，共五千六百人，但身份特殊，作为皇帝亲信的锦衣卫却远非如此，拥有十七个千户所（其中有三个卫所是在万历后增加的）：锦衣中所，锦衣左所，锦衣右所，锦衣前所，锦衣后所，上中所，上右所，上前所，上后所，中后所，驯象所等。
锦衣卫十七个卫所，分设官校，官是指千户，百户，总旗，小旗等，校指校尉、力士，除了直驾、侍卫之外，专管侦缉，名为“缇骑”（本来指身穿红色战袍的骑兵）。锦衣卫军士鲜衣怒马，权大位尊，别的京军指挥使不过正三品，而锦衣卫一向以高官勋戚兼领，历年来锦衣卫指挥使官至一品加封三孤的不计其数，权贵子弟大多寄禄卫中，最多时锦衣卫全卫军校竟然多达九万余人。
锦衣卫所属机构：南镇抚司，此司自明成祖迁都之后，已经仅仅职掌军匠一事而已。北镇抚司，乃是锦衣卫中专掌刑狱的部门，“锦衣卫狱”实际就是指“北镇抚司”就是世所痛恨的“诏狱”。
随着明代皇权高度集中，锦衣卫的职权越来越大，成为一个直接听命于皇帝本人的庞大的特殊司法机构，拥有侦缉、逮捕、监禁、审判、拟罪的全程司法权利。
锦衣卫拘拿人犯，只凭驾贴，不需要精细批问。最早驾贴还须都察院审批，但到了明成化以后，都察院已经是看见驾贴就批，丝毫不敢审查。
作者：葡萄木乃伊 回复日期：2006-5-8 21:25:48
前一阵，韩国有部片子《武士》，似乎取材于这段历史。
一队高丽使者人到南京来觐见洪武皇帝，被事先埋伏的明军拿下（似乎是故意贬低中国人玩阴的），一个明朝官员宣布皇帝诏书，大意是高丽国表面臣服明朝，背地结交北元，杀害明朝使臣，于是一干人等被发配到沙漠，结果遭遇北元军队，碰巧发现北元军中俘虏了一个明朝公主（章子怡饰），于是一帮人密谋救出公主向明朝皇帝示好。后来就是十几个高丽勇士抵抗n多北元骑兵（韩国人的yy水平令人叹为观止），也没仔细看，结局忘了。好像都死了吧！
作者：当年明月 回复日期：2006-5-8 21:35:39
再说一遍，不要抢分页啦，实在干扰在下写文章，多谢各位配合一下吧。我真是不想再说了，请各位理解
今天三篇合为两篇，内容没有减啊，谢谢各位
继续
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高丽国王决定动手了，洪武二十年(1387)，冯胜和蓝玉率领军队打败纳哈出，控制了辽东，并在辽东设了铁岭卫都指挥使司，控制了铁岭，这可是一个敏感地带，因为铁岭在元朝时就是元朝和高丽之间的国界。高丽一直想占据这个缓冲地带，而明朝的军事行动无疑打乱了高丽王朝的如意算盘。
高丽国王辛隅毕竟政治经验不足，居然去找朱元璋要求获得铁岭的领土，这一要求搞得朱元璋啼笑皆非，自己打了几十年仗，就是为了几块地盘，这位少年天子居然异想天开，想找连工资都不愿意多发的朱元璋要土地。
结果可想而知，朱元璋严词拒绝了使臣，这位高丽国王也真是血气方刚，他命令调集各道军队于洪武二十一年(1388) 征伐辽东。
那么这支远征军有多少人呢？据《李朝太祖实录》，这支部队一共只有近四万人。而他们的敌人--驻守辽东的明军，刚刚打败了纳哈出的二十万元军，在北元已经被击溃，退守沙漠的情况下，高丽的远征军有什么办法和这支久经沙场的明军对抗呢？
但辛隅似乎并没有考虑太多，估计他是按照高丽军队以一当十的比率来计算战斗力的。
这样看来，辛隅对当时的形势的认识是比较糊涂的，但他派去打仗的将领却并不糊涂。
至少李成桂不糊涂。
这支军队的统帅是曹敏修和李成桂，他们分任左?右军都统使。李成桂一直反对和明朝决裂，他极力劝阻未能成功。作为一名将领，他清醒的认识到攻击辽东是以卵击石，但迫于上级压力，他还是率领军队出征了。
大军到达铁岭后，李成桂并没有发动进攻，他另有打算。
这位统兵大将先做通了曹敏修的工作，然后一咬牙、一跺脚、造反了！
他带领军队打回了老家，废黜了辛隅，建立了自己的王朝，这就是著名的李氏王朝。
为了争取明朝的支持，李成桂派使臣向明朝称臣，他向朱元璋递交了国书，新人新气象，李成桂废除了高丽的称呼，这个新的王朝需要一个新的名字。
这个庄严的使命落在了朱元璋的身上，他经过慎重考虑，取“朝日鲜明之国”之意，为这个王朝确定了新的名字--朝鲜
从此这个名字成为王国的统一称呼，并延续至今。朱元璋亲自下令：朝鲜为永不征讨之国，明和朝鲜正式以鸭绿江作为边界。而朝鲜尊明为天朝，并采用明年号，此后朝鲜的历代国王继位后都要派使臣至明朝，得到明朝皇帝的确认并赐予封号。
朱元璋和李成桂确定了明王朝和朝鲜和睦友善的关系，也立下了双方守望互助的诺言。后来的历史证明，他们都遵守了自己的承诺。
李成桂的建国举动及明朝朝鲜和睦关系的确立，对后来明朝的发展产生了影响，而从某种意义上来说，对今天的文化传播也有一定的因果关系。这是从何说起呢，且听我慢慢道来：
在李成桂建立李氏王朝一百多年后的1506年，李朝中宗继位，在他担任国王的三十八年里，有一位医官靠着自己的努力做出了一番事业。四百多年后，这位医官的事迹被拍成了电视剧，流行一时。
这部电视剧就是《大长今》
这么看来，李成桂那一咬牙的决定实在影响深远。
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-5-8 21:40:11
高丽国王决定动手了，洪武二十年(1387)，
在李成桂建立李氏王朝一百多年后的1506年，李朝中宗继位，
明月兄,这里是否是笔误?
作者：sendoh2002 回复日期：2006-5-8 21:43:40
看韩国的历史剧，他们称中国为大国，大国的先进之处他们学，荒淫糜烂之处，他们也学。时而说到激愤处，便说自古以来都看人家脸色行事了。
作者：湿螂 回复日期：2006-5-8 21:45:09
请教一下，辛隅他爹姓王，他怎么姓辛，难道是王辛隅？
作者：嗷嗷伤心 回复日期：2006-5-8 21:50:35
作者：粉色瓶 回复日期：2006-4-27 15:02:42
看到各位高人，本来不想说话的,但是为什么老是提文人，提史可法？！
十万大军护阵，这厮只想着自己如何全名戒，留芳名～～还copy别人的文章去挑衅多尔衮，所谓10日大战，仅一天而已－－就凭他事先留的遗嘱也该死！不是动摇军心是什么？
为什么不提提“只有降将军，无降典史”的阎应元？！江阴无兵无卒无天险，坚守68日,破城时城内不足百人，该是怎样的壮烈！
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深以为然!!!!
作者：湿螂 回复日期：2006-5-8 21:52:09
抱歉，看得不够仔细，原来辛隅是养子。
原来高丽人养子可以不跟养父姓，尽管这位养父是国王！
作者：当年明月 回复日期：2006-5-8 21:59:54
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谢谢诸位的热情，但分页就真的不要抢了，长篇的抢分页占了太多地方，我实在心疼啊，每次请版主删除也很麻烦，就不要长篇抢分页啦，谢谢诸位啊
作者：苦恋一世情 回复日期：2006-5-8 22:26:59
作者：ycyf303 回复日期：2006-5-8 22:24:35
作者：苦恋一世情 回复日期：2006-5-8 22:01:03
可怜啊．我才看到第７页啊，谁有我惨啊
作者：苦恋一世情 回复日期：2006-5-8 22:02:31
你们都看了这么多了，没有天理啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
你好矫情啊
那就这样吧
作者：观海卢云远 回复日期：2006-5-9 1:50:18
此地纸贵，我只说三点：
１同意alima2006的建议、顶决不留零的回贴（估计此兄是学对对子的，呵呵）、认同中场搅拌机和阴卫尉的意见；佩服道非常道天小有天的５荣５耻，再加三个就更标准了。
２终结历史还是说了一点肯定的话：“充其量就是给大家普及历史知识了”。其实我以为，就这一点肯定，就足以令楼主骄傲了。君不见霍金这样的大师都热心于科普事业，也只有大师才能举重若轻、化繁为简。现在就是缺这种肯踏踏实实为大家作很多所谓的高人不屑於作的普及知识工作的人（文化断裂期，这点尤为重要），要把各种史料综合比较、取舍，再用直白的话写出，真的需要坐冷板凳的毅力。比较国内、国外的很多书籍，国内很多以写的深奥、无人能懂、把简单的事情说复杂为荣，国外很多则正相反（应该以写的直白易懂为荣、写的晦涩难懂为耻）。楼主的帖子之所以这么火，是因为煮酒里这种普及知识的类似帖子太少、国内也太少，象这样系统地普及的几乎没有了，用一句时髦的话，楼主此举是“填补国内空白”。这还不够骄傲吗。
３没有了。
作者：树欲动而风不来 回复日期：2006-5-9 10:45:54
我等学不厌多，还想知道朱元璋共有几个皇子和公主，各人结局如何，楼主能否介绍一下？
作者：muxiang000 提交日期：2006-5-9 10:55:00
?? 本来今天还想去明孝陵看看重八的，可是下雨了，改日吧～～～～～～～
作者：飞盏启轩 回复日期：2006-5-9 11:15:39
数日来，眼不歇，手不止，跟踪到此。受教之余，恬增几分惭愧。
上对不起公司，下对不起自己；大好时光、白驹过隙；自以为读史爱史，却如今前不知古人，后不识来者；惭愧啊！
楼主悟史处世的定性在下实佩服不已！有礼了。
作者：czhdczhd 回复日期：2006-5-9 14:00:29
楼主好象没写方国珍和朱沐英这两个猛人.
作者：周子龙 回复日期：2006-5-9 16:38:09
朝鲜的名字原来是朱88定的呀。呵呵，朱88真神人也
继续潜水等待更新
作者：诗韵飞扬 回复日期：2006-5-9 16:41:10
怎么那么多人用楼主的记号啊,讨厌...
作者：当年明月 回复日期：2006-5-9 20:53:19
谢谢大家，久等了，最近要进行一次重要考核，会比较忙，本想停两天，但感谢大家的热情支持，我会尽全力继续写，不过数量可能要少一些，请大家谅解，时间不长，下个星期就能恢复了，另大家可以不用一页页的翻，只要点击首页的回复本贴就可以直接到达最后一页。
下面继续
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朝鲜成为了大明的属国，北元也被打得奄奄一息，躲到沙漠里整日吃沙子。强大的明朝终于平定了帝国的边界，自盛唐之后，经过数百年的漫长岁月，中原政权终于不再畏惧游牧民族的进攻，一个庞大的帝国又一次屹立起来，它用自己的实力保证这个国家的臣民可以安居乐业，经济文化可以不受干扰的持续发展。
在今天看来，我们不得不说，这是一个了不起的成就。
而此时大明帝国的内部，也是一片欣欣向荣的景象，战争造成的破坏已成为过去，经济得以恢复，国库渐趋充盈，朱元璋通过自己的努力使这片饱经战火摧残的土地恢复了生机。
朱元璋对此也十分满意，应该说，他是一个好父亲，好祖父。幼年的不幸遭遇使得他不愿自己的子孙受苦。为了让继承人可以安心的统治天下，为了维持这种欣欣向荣的景象，他为自己的帝国建立了一整套完备系统，他坚信只要子孙们坚守自己创立的制度，大明帝国将永远延续下去。
但要保证皇位永远属于自己的子孙，还必须清除一些人，这些人包括胡惟庸、李善长、蓝玉等（名单很长），经过二十余年的不懈努力和胡蓝案的血雨腥风，他基本解决了问题。
似乎一切都很完美，该杀的杀了，该整肃的也整肃了，就此结束了吗？
不，还没有
还有几位老朋友需要做个了断
洪武二十五年（1392），朱元璋杀掉了四十年前为他算命的周德兴（大家应该还记得他），这位已经被封为江夏候的算命先生终于兑现了他当年的算卦结果--卜逃卜守则不吉。
他确实是无处可逃，也无法可守了。
洪武二十七年(1394),朱元璋杀颖国公傅友德，一代名将就此陨灭。与他同时被杀的还有蓝玉的副将，在捕鱼儿海战役中立有大功的定远候王弼。
洪武二十八年（1395），朱元璋杀宋国公冯胜，这位开国六公爵的硕果仅存者终于没有躲过这一刀。
杀吧，杀吧，为了帝国的将来，你不入地狱，谁入地狱？
当年的伙伴一个个都被送走了，事情终于可以了解了。
对了，还剩下最后一个--汤和
作者：当年明月 回复日期：2006-5-9 21:28:02
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汤和是很懂事的，与胡惟庸蓝玉不同，他一向对朱元璋尊重有加，而且他很早就看出朱元璋的强大与可怕，所以他选择了放弃兵权，安享荣华。
其实朱元璋并没有完全赶尽杀绝，曹国公李景隆（李文忠之子袭父爵），武定候郭英、长兴侯耿炳文都逃过了朱元璋的屠刀，但汤和与他们不同，作为与朱元璋一同起兵的伙伴，他比别人更有影响力，更有威胁。
所以尽管汤和已经不再掌兵，朱元璋还是去看望了汤和，当然，这次探望在某种程度上将决定汤和的生死。
当朱元璋看到汤和时，他惊奇的发现，这位当年英勇无畏的将军只能躺在椅子上，嘴角留着涎水，支撑着向他行礼。
汤和似乎也了解朱元璋的来意，他以一种常人难以理解的眼神看着朱元璋，那眼神中隐含着乞求
陛下，难道你真的一个都不留吗？
朱元璋懂得这种眼神的意义，四十年前，一群出身贫贱却胸怀大志的年青人，为了生存和理想，挺身而出，经历千辛万苦，推翻暴元，建立了大明王朝。他们曾经憧憬过未来，也曾互相许愿，以荣华相见。在走向成功的路上，有人死去，有人活了下来。
而此时，幸存者只剩下了一个站着的人和一个躺着的人。
朱元璋不会忘记，四十年前的濠州城，一个九夫长的身后跟随着一个谦恭的千户。
几十年的刀光剑影和斧声烛影，当年的朋友都远去了，有些是为我而死的，有些是我杀的，想来所谓孤家寡人，就是如此吧。
汤和，活下去吧，那激荡岁月里英姿勃发，生死共进的人们，现在只剩下你和我了，陪我走完这段路吧
我很孤独
作者：叁万场 回复日期：2006-5-9 21:36:17
小时候汤和墓是我们一帮孩子的秘密花园。为此作个纪念吧。
作者：yeahe83 回复日期：2006-5-9 22:27:49
请问一下各位：
还有那个沐王府（汗~~）的沐英是什么时代的啊？？
作者：当年明月 回复日期：2006-5-9 22:42:38
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今天没有啦，不好意思，明天更新，谢谢大家
作者：inix 回复日期：2006-5-10 01:33:21
作者：sendoh2002 回复日期：2006-5-10 00:15:47
其实朝鲜，就是明朝的特别行政区。
朝鲜的英文Korea，直译的话，应该叫做高丽。
我想要下地狱的人，一定是朱元璋。
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korea 是后来的。西班牙葡萄牙法国这些老牌海上冒险家，最早的地图都是coree，那才是高丽。
日本占领朝鲜后，不服coree的开头字母，按字母排列在japan的前头，所以硬硬改成了korea。
作者：zyjzn1 回复日期：2006-5-10 2:36:57
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-5-10 01:42:07
做个不恰当的比喻,三公子是李白,明月兄是杜甫.一个浪漫情怀,一个现实爱民
比喻甚是恰当~~ 鉴定完毕！
作者：决不留零 回复日期：2006-5-10 3:10:03
看了这么多，有个疑问。不管出于何种原因，朱元璋嗜杀有功之臣，在四十年里都是铁一般的事实。人云物哀其类，为什么这么多有功之臣被杀，却总是有新的猛将甘心为朱元璋赴汤蹈火呢？而且这些被杀的功臣都有一个共同特点，就是彼此的关系非同一般，想来私交也不会浅。这就更加无法让人理解，当他们看到昔日的战友上司被冠以莫须有的罪名杀害时，他们如何做到一心一意得替朱在前线卖命，并且在有军功就要被铢几乎成为规律的情况下，手握重兵而毫无反心？楼主研究心理学，希望能从心理角度描写一下这些名将当时的心态，以及分析一下朱元璋如何做到让这些明知立了功就有性命之虞德的勇将对他服服帖帖的？
作者：glidet 回复日期：2006-5-10 08:20:34
楼主何不仿效当年的金庸，找一份有名望的报纸连载你的文章啊？这样也可以慢慢的，一篇一篇写。
作者：马乙乙 回复日期：2006-5-10 9:32:35
傅有德之死应该细写的，太悲壮了。
作者：brenda119 回复日期：2006-5-10 14:03:58
当时明月在，曾照彩云归
`
作者：下底传中GOAL 回复日期：2006-5-10 17:56:43
早早排队看直播~~
请问各位看官，曹三公子的帖子怎么找啊？
作者：snowama 回复日期：2006-5-10 18:04:22
就是那个“流血的仕途--古时作官何其难 ”
杭州病人＝三公子
作者：snowama 回复日期：2006-5-10 18:10:35
网上搜的一个关于那个国家的历史，大人们指教
高句丽王朝正史概述
公元14年，中国古代汉魏之际，趁着中原战乱，中央政府无暇东顾之际，辽东军阀高宫带领
汉族、鲜卑、肃慎等一部分流民在我国东北部叛离中国，占领了属于玄菟郡的高句丽县〔注
：高句丽曾是县名，自此成为国名和族名〕， 建立政权，称高句丽，后建都于丸都城（今
吉林省吉安县）。到南北朝时期，北魏朝廷第一次举兵讨伐高句丽，为避免战争锋芒，高句
丽长寿王十五年（北魏始光四年，427），高句丽迁都平壤，并向北魏政府上表自称臣属，
北魏朝廷于是顺水推舟的册封长寿王为“长寿郡公”，由此，高句丽成为当时覆盖东北地区
及朝鲜半岛最强大的少数民族政权。高句丽与当时中国北方的十六国北朝政权、南方的东晋
南朝交往频繁，几乎每年都互派使者。刘宋时，高句丽一次就进贡送战马800匹，刘宋相应
回赐了许多礼物。北魏太武帝时，高句丽每年向中央政府进贡黄金200斤、白银400斤，北魏
相应承认高句丽的藩属地位。自此，高句丽和扶余国、渤海国一样，成为我国东北地区几个
主要少数民族政权之一。
高句丽民族起于中原流民，本是多个民族组成，主体为汉族，自然受汉文化影响极深，
整个高句丽王国普遍使用汉语汉字。国中设立太学，派人从中国取去五经、三史（《史记》
、《汉书》、《东观汉记》）《三国志》、《晋阳秋》等许多书籍。中国的医药、历法随之
传入。前秦时，佛教开始在高句丽盛传。与此同时，朝鲜半岛南部的土著民族在高句丽的庇
护和影响下建立了“新罗、百济”两个本土政权（这两个政权才是今天朝鲜人韩国人真正的
祖先）并臣属与高句丽王朝，向平壤纳贡称臣。
高句丽与历代中央政府貌合神离，不断发生战争，又不断修好，期间念念不忘向辽东扩
张，这时，高句丽出现了一位叫做“广开土王”的国君，史上又称“好太王”，名叫高谈德
。中国古籍中称其为高句丽王安。他生于公元374年，公元391年18岁时即王位，公元412年
39岁卒，其谥号全称为“国岗上广开土境平安好太王”。 在高句丽历史上，广开土王以武
功显赫而获得赞颂。在好太王碑碑文中，称他雄伟有奇才，“思泽洽于皇天，威武振被四海
”，是高句丽各王中比较突出的人物。他即位后，先后打败契丹、百济、扶余，并出兵帮助
新罗驱逐了盘据半岛南部任那的倭人，声威大震。
然而，广开土王的最大业绩，是使高句丽终于占据辽东，称雄东北。在广开土王执政的
前期，把主要精力都投入征伐百济的战争中，还腾不出力量进攻辽东，又加上当时控制辽东
的慕容氏政权(后燕)还很强大，高句丽人还无力战胜慕容氏，不得不对慕容氏采取臣附朝贡
，接受封王的策略。如公元396年，慕容宝嗣位后，曾封广开土王为“平州牧、辽东、带方
二国郡主”。公元399年，后燕以广开土王“事燕礼慢”为借口，发起进攻，慕容盛亲统3万
人马前来讨伐，高句丽惨败，连失新城、南苏两邑，仅此一役，慕容氏拓地700余里，掠得
高句丽5000户。当时，高句丽和后燕相比，后燕还占有一定的优势。
不久，后燕灭亡，北魏兴起，高句丽乘机进占北燕据有的辽西。待北燕灭亡时，高句丽
迎北燕末主冯弘及北燕遗民至辽东。后因冯弘欲去刘宋，被高句丽长寿王（广开土王之子）
遣人杀害。高句丽乘机兼并了北燕一部分遗民，并稳固了在辽东的地位，从中原内战中渔利
。
到长寿王末年时，高句丽疆域空前扩大，其南境自牙山湾经鸟岭、竹岭到平海与百济、
新罗相接，扩大到今朝鲜大同江、载宁江、临津江、汉江沿岸，为高句丽全盛时期。据《魏
书・高句丽列传》载，其“民户三倍于前魏时，其地东西二千里，南北一千余里”。即东临
日本海，西滨黄海，南到汉江流域，北抵辽河为界，是东北亚地区最为强大的王国之一，此
时的高句丽声震中原，与中央政府分庭抗礼。
作者：慈洵 回复日期：2006-5-10 18:11:44
看楼主对老傅的死一笔带过,我来帮楼主写一段傅友德的死,权作给大家等待楼主正餐的一点调味品
写的不如楼主,请大家多多体谅~只当调味就好...洪武二十五年,朱元璋立了皇太孙之后,没过多久就把傅友德和冯胜等人召回京城,对他们的职务进行了重新的安排,不久又把傅友德打发回家养老去了.
但是傅友德在家并没有闲着,他向朱元璋要求将家乡的一片土地赐给自己,朱元璋一向对这种事情非常的反感,把他叫过来训斥了一顿,说:我给你的俸禄已经不低了,你为什么还要跟老百姓去争夺土地?你难道没有听说过战国时候公仪休的故事吗?
一句话把老傅同志说的羞愧无比,在家也待的很郁闷,正好当时蓝党案发,老傅害怕牵涉到自己,有时候就和定远侯王弼两个人私下里对皇上发一番感慨,当然,这些事情怎么可能逃的过朱元璋的眼睛呢.不过朱元璋正在忙着解决蓝玉,而冯胜傅友德这两个人,其位还在蓝玉之上,朱元璋是不可能把他们牵进蓝党的,因为到时候主犯就不是蓝玉而是冯胜了,这位洪武皇帝的玩政治的思路异常的清晰,就好比当年他杀掉胡惟庸的时候,却把地位比小胡高的李善长留着数年之后才杀一样,这里的政治,很有学问.所以朱元璋当时并没有准备干掉傅友德,但是傅友德的心里,已经隐隐约约有了这样一种猜测,于是矛盾最终集中在一天爆发了.
洪武二十七年十一月二十九日那天,朱元璋召集文武大臣参加一个大型宴会,当他走到门口的时候,看到门口的那个守卫者没有按照规定佩带剑囊,当时他生气,但是没有发作.
这个守卫者不是别人,正是傅友德的儿子傅让.老傅有四个儿子,长子傅忠是驸马,次子过继给了傅友德的弟弟傅友仁,老三就是担任亲军的傅让,老四叫傅添锡,在和父亲征战云南的时候战死了.老傅很爱儿子,所以自己儿子战死的时候悲痛欲绝,对剩下的两个儿子更加爱惜.
朱元璋强压着心中的怒火,在大家坐下来之后,开始发飙,当着文武百官的面,把守卫工作没有做好的傅让痛斥了一顿.洪武皇帝的威严那是谁都受不了的,那些上惯了战场杀人不眨眼的将军们尚且在他面前恐惧异常,何况是年轻人.傅友德疼惜自己的爱子,连忙站起来,准备替爱子辩解两句.
朱元璋一看傅友德站起来,突然更加愤怒.竟然霍的一下站了起来,紧紧把玉带抓着,按在肚子下面,厉声对傅友德说：“你站起来有什么话说？哪个让你说话的？！”傅友德被朱元璋震慑住，一时无语，只好低头坐下，默然不敢说话。这一举动显然更加激怒了朱元璋，立即又对傅友德说：“去你把两个儿子都叫过来！”
傅友德一听，心中可能有怨气，一句话都不说，转身就准备出门叫他儿子，朱元璋更加生气了，扔给傅友德一把剑，厉声说：“干脆把你儿子的首级带过来吧！”
傅友德一愣，颤抖了一下，他的脑子在那个时候一片空白，突然一转念，便毫不犹豫的拿起剑，赌气似的出了大殿的门。片刻之后，这位叱咤风云的大将军提着一把剑，带着血淋淋的两颗人头，径自走进了大殿，走到朱元璋的面前，既不行礼，也不叩头，只是愕愕的站在那里，两个眼睛盯着朱元璋。
朱元璋显然对他这个将军的举动很震惊，但他没有被傅友德吓到，仍然很威严的看着傅友德，厉声说：“这么残忍的事情你都做！你莫不是很怨恨我？！”
傅友德已经完全豁出去了，他把自己儿子的头颅扔到朱元璋的面前，冷笑了一阵子，冷冷的对朱元璋说：“你不就是想要我们父子的人头吗？今天我这不是正好遂了你的心愿？”说完自己拿起剑，当场自刎，鲜血染红了朱元璋的大殿，而他也倒在了自己儿子头颅的旁边。
所有人都被这个场面给震慑到了，谁也不敢出声，只能恐惧的看着他们这位洪武皇帝。朱元璋没想到被傅友德一时的冲动搞的他下不了台，非常震怒，立即传旨将傅友德抄家，全部发配去了云南，看在已故公主的面子，留下了傅忠的儿子自己的外孙。
在中国的大西南纵横驰骋所向无敌的名将傅友德，就这样惨烈的结束了自己的生命。
作者：snowama 回复日期：2006-5-10 18:12:10
公元412年广开土王死后，其子长寿王即位。长寿王是高句丽诸王中精于分析形势，善
于掌握全局，敢作敢为，颇为难得的人才。面对高句丽疆域扩大的新形势，他头脑特别冷静
，采取了北和中原诸朝，南侵新罗、百济的策略。其时，北魏咄咄逼人，中国北方即将统一
，高句丽向中原内地扩张的可能性已经不大。长寿王于427年将首都迁往平壤，这一举措具
有两方面的好处：1）为抵御北部中原诸朝的进攻提供了弹性，保证了王都的安全，不会再
轻易出现以前都城多次被毁那样的情况了；2）为推进南进政策，创造了有利条件。后来的
事态发展，很好地证明了这一点。
这样，从长寿王起，高句丽采取了南进的方针，重点打击百济、新罗；对中原诸朝采取
事大纳贡的策略。从五世纪初到六世纪末，将近两个世纪，高句丽与中原没有再发生大的战
事。朝贡的次数大大增加，从东汉到十六国近四百年，史书记载的高句丽入贡只有12次；而
整个南北朝不到二百年，记载的入贡次数却高达109次。是高句丽诸王接受南、北朝册封的
记载不绝于史：
413年，晋安帝册封长寿王乐浪郡公，高句丽王；
420年，宋武帝封长寿王征东大将军；
422年，宋武帝加封长寿王散骑常侍、都督平州诸军事；
435年，北魏世祖册封长寿王都督辽海诸军事、征东将军、领护东夷中郎将、辽东郡开
国公、高句丽王；
463年，宋孝武帝册封长寿王为使持节散骑常侍、督平营二州诸军事、征东大将军、高
句丽王、乐浪公；
479年，齐高帝册封长寿王为骠骑大将军；
491年，北魏孝文帝册封长寿王为车骑大将军、太傅、辽东郡开国公、高句丽王；
492年，北魏孝文帝册封文咨王为使持节都督辽海诸军事、征东将军、领护东夷中朗将
、辽东郡开国公、高句丽王；
494年，南齐郁林王册封文咨王为使持节散骑常侍、都督营平二州诸军事、征东大将军
、高句丽王、乐浪公；
496年，齐明帝册封文咨明王为车骑将军；
502年，梁武帝萧衍册封文咨明王为车骑大将车；
508年，梁武帝加封文咨明王抚东大将军、开府仪同三司；
518年，北魏孝明帝册封安藏王为安东将军、领护东夷校尉、辽东郡开国公、高句丽王
；
520年，梁武帝册封安藏王为宁东将军、高丽王；
526年，梁武帝令安藏王之子安原王延袭其父爵，为宁东将军高丽王；
545年，阳原王嗣位，梁武帝其袭父爵位；
550年，北齐文宣帝册封阳原王为使持节侍中、骠骑大将军、领护东夷校尉、宁东将军
、高丽王；
559年，陈文帝诏授平原王为宁东将军；
559年，北周高祖封平原王为开府仪同三司大将军、辽东郡开国公、高句丽王。
560年，北齐废帝册封平原王使持节领护东夷校尉、辽东郡公、高丽王。
562年，陈文帝授平原王宁东将军。
作者：snowama 回复日期：2006-5-10 18:18:12
老傅so惨烈。。。朱元璋似乎虽然挑刺，也不是真的要借此杀他全家吧。。。是不是他还是做事太。。。或许他早就嗅到必死的气息，才死得如此决绝？
ps，不敢贴高勾丽－高丽－朝鲜的帖子了，太长，这才一半
贴完了估计让其它贴友口水淹死了。。。
作者：下底传中GOAL 回复日期：2006-5-10 18:22:48
作者：snowama 回复日期：2006-5-10 18:04:22
就是那个“流血的仕途--古时作官何其难 ”
杭州病人＝三公子
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谢谢啊，那为什么大家叫他曹三啊？
作者：明月扇子 回复日期：2006-5-10 18:28:39
唉，感叹老傅......
这个死法很好
不愧是战场上的无敌将军
作者：赤城子 回复日期：2006-5-10 18:45:57
又见慈洵好文,他的文风和本文作者相得益张. 请见他在本站的另篇好文"[历史随笔]梦想垂拱而治的悠闲天子--明穆宗隆庆皇帝朱载?"天涯真是人才倍出啊
作者：中场搅拌机 回复日期：2006-5-10 18:48:49
傅友德如此猛烈?
杀自己儿子来和皇帝赌气?
啊,我真是要加强学习了,这么多历史史事居然都不知道
作者：yeoloon 回复日期：2006-5-10 19:01:07
???
以前听书说有个叫沐英的，金大侠的鹿鼎记也有沐王府，应该是个很牛的人物，不知为何楼主没有提及
???
作者：下底传中GOAL 回复日期：2006-5-10 19:01:36
转载一个傅友德和冯胜的，和上面的朋友有一点点的出入。
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蓝玉死后不久，定远侯王弼就对傅友德说：帝晚岁峻诛杀，我辈
几无噍类矣。结果，谈话被朱元璋侦知，王弼赐死。王弼人称“
双刀王”，骁勇善战、万夫莫当，连常遇春都对他敬礼有加，女儿嫁给朱元璋的儿子楚王，以亲家的身份犹不能免于一死。王弼
死后，朱元璋索性一不做二不休的把最后的两员功勋赫赫的名将
冯胜和傅友德也给杀了。傅友德其人能征惯战、为诸将之冠，曾经三易其主（刘福通、明玉珍、陈友谅），最后选择跟定朱元璋
，史称傅友德“喑哑跳荡，身冒百死。自偏裨至大将，每战必先士卒。虽被创，战益力。”先后从徐达、冯胜等人平定云南、四川，功勋卓著。儿子尚公主，女儿做了皇帝的孙子媳妇，阖门贵重，然而，傅友德做梦也没有想到蓝玉死后不久，他就被架到了
肉案之上，成为朱元璋杀戮的对象。傅友德之死在明朝内部也被视作是冤假错案，后来，在明孝宗的时候，身为亲王的晋王亲自
给皇帝上书要求给傅友德平反，但是，没有获准，直到南明弘光
时才给予平反，而这时明朝已经接近灭亡了。
冯胜和他的兄长冯国用一起跟随朱元璋起兵，是有名的宿将，“诏列勋臣望重者八人，胜居第三”，仅次于徐达、常遇春。后来因为在征讨北元的过程中获罪归第，朱元璋大杀功臣时，冯胜
不自安，来南京见朱元璋，朱元璋安慰他，哪知道，转过头来竟然也赐死。明初开国六位公爵，徐达、常遇春（实际是他儿子常茂）
、邓愈、冯胜、李文忠、李善长，如果徐达坐实被暗杀的话，那么，这六个人除了邓愈早死之外，可以说无一善终。而冯胜之死
最为蹊跷，连《明史》那样回护朱元璋的都不得不说“太祖春秋高，多猜忌。胜功最多，数以细
故失帝意”，这样看来，冯胜既不是陷于胡蓝党狱，也不是其他
的骄横不法，实在是朱元璋找茬杀人罢了。所以，谈迁在谈及冯胜之死时不无惋惜的说：“去傅友德之死才两月，开边之猛将尽矣”冯胜和傅友德一样直到南明时期才给予昭雪。其时已经几百年过去了。
作者：lunarmaria 回复日期：2006-5-10 19:18:43
啧啧~~~傅友德那段，so惨烈了...居然拿自家的人命和朱元璋赌气啊....不过以朱88的经历，他大概是看不上几条人命的，太狠了。
作者：阿妹裴裴 回复日期：2006-5-10 19:19:23
胃痛如绞，坚持看完，我去看医生了，链接在我的博客上面，过一段时间再看。
楼主，站着别动，给我崇拜一下，我就走。
作者：sendoh2002 回复日期：2006-5-10 19:29:43
去过桓仁的高句丽遗址，那个古王朝和高丽是没啥关系的。
傅友德果然硬气，一句告饶都没有，把朱元璋看得透透的了，不管怎样你都得让我死在你前头，那咱就阴间见吧。
作者：三尺古时水 回复日期：2006-5-10 20:03:25
天黑了，楼主我召唤你，你快出来吧
作者：超强的虫子 回复日期：2006-5-10 20:07:58
老傅so惨烈
不过这样总好硬被栽赃干掉
作者：回到布达拉 回复日期：2006-5-10 20:10:32
傅友德之死看得人惊心动魄---慈洵好文！
作者：风飘公子 回复日期：2006-5-10 20:35:24
老傅……冲动是魔鬼。何必和领导怄气三
作者：strongbuck 回复日期：2006-5-10 21:07:06
“十七年论功进封颍国公，食禄三千石，予世券。”
我想傅友德死的时候已经看穿了所谓的“世券”不过是老朱的一张空头支票而已，其实比手纸还不如呀！！
只是我看明史中的记录“嘉靖元年，云南巡抚都御史何孟春请立祠祀友德。诏可，名曰“报功”。”都已经立祠纪念缅怀了难道还不给平反的吗？
作者：liujuling_111 回复日期：2006-5-10 22:12:14
说句实在话,想问一下楼主,后面的是不是会越来越差劲了呢?
前面写得多带劲啊,风趣幽默通俗易懂而又贴合常人心态,后面怎么就只有个通俗易懂了呢?
一个如此手持屠刀大开杀戒的人,其心中应当是怀有对自己子孙后代的安危\富贵持有非常的恐惧\担心\焦虑的吧.,一句话,一个如此大开杀戒的人必定是心中有着非常郁郁的吧?
一人如此残忍好杀,其心中必有所郁郁.
作者：蓝色的鱼缸 回复日期：2006-5-10 22:21:09
LZ估计没个300W字不会完……过年再来
作者：当年明月 回复日期：2006-5-10 22:49:01
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对不起啊，诸位朋友， 今天回来太晚了，累，实在没有感觉写， 强写不能保证质量， 明天更新吧，谢谢大家
抱歉，呵呵，就当放我一天假
作者：inix 回复日期：2006-5-10 23:54:04
作者：snowama 回复日期：2006-5-10 18:10:35
网上搜的一个关于那个国家的历史，大人们指教
高句丽王朝正史概述
公元14年，中国古代汉魏之际，趁着中原战乱，中央政府无暇东顾之际，辽东军阀高宫带领汉族、鲜卑、肃慎等一部分流民在我国东北部叛离中国，占领了属于玄菟郡的高句丽县〔注：高句丽曾是县名，自此成为国名和族名〕， 建立政权，称高句丽，后建都于丸都城（今吉林省吉安县）。到南北朝时期，北魏朝廷第一次举兵讨伐高句丽，为避免战争锋芒，高句丽长寿王十五年（北魏始光四年，427），高句丽迁都平壤，并向北魏政府上表自称臣属，北魏朝廷于是顺水推舟的册封长寿王为“长寿郡公”，由此，高句丽成为当时覆盖东北地区及朝鲜半岛最强大的少数民族政权。高句丽与当时中国北方的十六国北朝政权、南方的东晋南朝交往频繁，几乎每年都互派使者。刘宋时，高句丽一次就进贡送战马800匹，刘宋相应回赐了许多礼物。北魏太武帝时，高句丽每年向中央政府进贡黄金200斤、白银400斤，北魏相应承认高句丽的藩属地位。自此，高句丽和扶余国、渤海国一样，成为我国东北地区几个主要少数民族政权之一。
高句丽民族起于中原流民，本是多个民族组成，主体为汉族，自然受汉文化影响极深，整个高句丽王国普遍使用汉语汉字。国中设立太学，派人从中国取去五经、三史（《史记》 、《汉书》、《东观汉记》）《三国志》、《晋阳秋》等许多书籍。中国的医药、历法随之传入。前秦时，佛教开始在高句丽盛传。与此同时，朝鲜半岛南部的土著民族在高句丽的庇护和影响下建立了“新罗、百济”两个本土政权（这两个政权才是今天朝鲜人韩国人真正的祖先）并臣属与高句丽王朝，向平壤纳贡称臣。
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这种说法是有疑点的，但是高句丽本来没有文字记录（实际上中国周边国家都没有），只好将发言权留给中国史籍。高句丽/高丽/韩国语跟中原完全无关的。只能说它的领导或许是汉人，主体民族绝对不是。实际上现在用DNA检测也是这样的结果：韩国人，日本人与中亚人的相似程度，比中国人更多，虽然中日韩三国都是黄皮肤扁鼻子。至于领导人，虽然用汉字纪录他们的名字，不表示他们就是汉人。金日蝉，高仙芝，歌舒翰，不说明的话谁知道他们是少数民族？所以现在最客观的办法是，只能暂时存疑，或者说，暂时有此一说。
作者：inix 回复日期：2006-5-11 00:31:36
作者：说几句就行 回复日期：2006-5-10 16:09:15
楼上对KOREA的解释真是长见识。 谢谢
谁知道韩国名字的来历。
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朝鲜半岛南端最早有三韩，即弁韩，马韩，辰韩（辰韩估计跟‘秦’有些关系，但是存疑），因此他们战后他们建国就套用旧名，弄一个大韩民国。这里要注意，‘韩国’是使用中国话/汉字的简称，他们正式的名字是大韩民国，区别于中国先秦时期的诸侯国韩国。
作者：好水川 回复日期：2006-5-11 9:17:52
慈洵的文章真犀利，老傅死的太惨烈了。
感觉30年的书是白读了，以前历史人物在脑海里只不过是一个个已经定性的符号，现在读了各位高手的帖子，回过头看看，原来都是些活生生的血肉生命。
作者：当年明月 回复日期：2006-5-11 14:10:18
呵呵，今天中午更新一篇，最近太忙，晚上如果有时间就再写一篇，不然只好等明天了，过了这个星期就好了。
其实就全文写作计划而言，朱元璋时期并不是我写作的重点，但却是难点，因为特别是后半段，朱元璋过于生猛，无人是他的对手，要杀谁就杀谁，就历史素材而言，没有充分的对抗，这一部分可描写发挥的余地也就不多了，而这里也是不能随便幽默的，另这段部分涉及到的各种制度虽然枯燥，也是必不可少的，不了解这些就很难理解后面几百年那些看似荒谬的现象。此文也是希望大家能够在轻松中了解一些比较深刻的原理。所以我尽力将这些部分以较为生动的方式表述出来，现在看来，效果似乎还可以，我会继续努力的。
洪武很快就要结束了，建文即将开始
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送走了老朋友，朱元璋终于放心了，大好河山将永远掌握在自己子孙的手中。具有讽刺意味的是，虽然之后发生了很多他做梦也想不到的事情，但这个判断却始终是正确的。
杀掉这些良弓走狗固然是好，可问题也随之而来了，蒙古骑兵仍然时不时地骚扰边界，这也是可以理解的，游牧民族不擅长耕田，一旦从统治者的位置上退休，想再就业就很难了，粮食衣服金银不会从天上掉下来，获得这些东西的最好方式只能是重操旧业--抢劫，这也是没办法，总得找条活路吧
朱元璋老了，他不再是那个意气风发、纵横千里的年青人，长期的战争经历和繁重的公务压弯了他的身躯，消磨了他的锐志。且不说眼前的这些打劫者，万一将来又出个蒙古第二，谁去抵抗呢？
年青人还是靠不住的，他们只会空读兵书，战争不是儿戏，需要严谨的思维和准确的判断。李景隆年纪不大，可这个人除了是李文忠的儿子外，什么都不是。而此时能带兵、有经验的都被杀掉了，这又是一个难以解决的问题。
可就如同以前一样，朱元璋总是能够想出解决的办法。他找到了一个极有军事天赋的人，这个人的能力足以完成保护国家安全的任务，更重要的是，这个人的忠诚是绝对可以信任的。
此人就是我们下一幕的主角朱棣。
洪武二十年（1360）四月，根据可靠情报，陈友谅即将率大军进攻应天，兵势极为强大，谋臣武将个个人心惶惶，而就在这战云弥漫之时，一位身份卑贱的妃子为朱元璋生下了一个儿子。当然，这实在不是个生孩子的好时候。很多人都已经准备收拾包裹分行李散伙了，没人顾得上这位母亲和他的儿子，朱元璋照例去看了看，但也仅此而已。对他而言，现在最重要的是保住自己的命，儿子已经有三个了，多一个不多，少一个不少。
在险恶环境中出生的这个婴儿，就是朱棣。而按照出生地属地原则，他应该算是南京户口。
虽然他是城市户口，但他的出生环境似乎并不比当年的朱重八好，因为至少朱五四全家不用担心脑袋搬家的问题。
一位传奇的帝王从此在历史上留下自己的痕迹，从一声啼哭开始。
自古有云：善用刀剑者，死于刀剑下
而对于这个婴孩而言，生于战火，死于征途，似乎就是他一生的宿命。
作者：fly白色泡沫 回复日期：2006-5-11 14:39:29
一个月以前收藏的，没想到连太祖都健在啊！
等吧
谢谢楼主普及明史知识
作者：大蛋壳 回复日期：2006-5-11 15:54:56
洪武二十年（1360）？好像是元朝至正二十年吧？
作者：晕得不行 回复日期：2006-5-11 16:42:48
胜利会师在29页，现在开始要漫漫等鸟，感觉看了这篇文章自己都可以上讲台讲明史了。明初朝廷真是腥风血雨，看得人真是好一阵叹息，怀疑那些开国功臣都没研究过史书，单韩信一个例子就够了，在如此朝不保夕的的环境里，还不得象火箭一样告老还乡，富贵害人啊。感谢楼主普及历史，写完明史再从头写战国吧，另外史书中同时期的一些琐碎记载，可以翻成白话来看看，比如慈洵补的傅友德被处死的前因后果，他说是调味小品，但我觉得在这个时期这些内容是挺重要的，还有冯胜，希望知道的可以提一下他是为什么被杀，都是开国重臣啊，不能说没了就没了啊
作者：playou 回复日期：2006-5-11 16:49:56
呵呵，看了半个月总于赶上了。楼主有机会说说朱八八20多米高的墓碑的故事，去看过，现在还躺在南京东郊呢！
作者：观海卢云远 回复日期：2006-5-11 18:15:20
杀掉这些良弓走狗固然是好，
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改为："烧掉这些良弓、杀掉这些走狗固然是好"，是否更妥当，良弓是不能杀掉的。鸡蛋里挑一把骨头，为楼主将来出书打基础，呵呵。
作者：泠风1977 回复日期：2006-5-11 19:05:35
披坚执轻，冒犯霜露。五出漠北，三犁虏廷。北望而抱遗弓之痛。靖难之举，不平之气遍于海宇。焦园蚕室，尽付劫灰。头白汗青，杳如昔梦。
作者：泠风1977 回复日期：2006-5-11 19:07:42
披坚执轻，冒犯霜露。五出漠北，三犁虏廷。北望而抱遗弓之痛。靖难之举，不平之气遍于海宇。焦园蚕室，尽付劫灰。头白汗青，杳如昔梦。
朱棣是一个有争议，有个性的皇帝。太象其老子了，不过比他老子整出来的事动静更大。
他之后就没有这样的汉人皇帝了。
作者：昆仑日晓 回复日期：2006-5-11 19:27:13
等待中的闲趣，望LZ加油，期待更好文！
当年明月光，
疑是旧人妆。
大漠烽烟尽，
雪国轻骑追。
功成身后事，
名剑葬白骨。
天涯煮酒意，
就是这样吗？
作者：秦时月汉时关1 回复日期：2006-5-11 22:25:44
朱棣快要出场了,真是人算不如天算.朱88恐怕做梦也没想到.
作者：恋念郎娘 回复日期：2006-5-11 22:28:32
喜欢的要死，LZ的叙事风格和百家讲坛的那位专说三国的先生一样，讨人喜欢的很。
作者：马甲114 回复日期：2006-5-11 22:52:52
诗韵飞扬
看来是人品不错的MM啊
嘿嘿～～～～～～
作者：yoyong 回复日期：2006-5-12 1:18:54
本来不喜欢那些补充的材料,但是慈洵那个实在是好啊.有点刺客列传里的感觉.对了,还有那个沙发兼分页vip的MM.真是欲取予夺.一并顶了
作者：斜阳柳色 回复日期：2006-5-12 5:13:45
楼主言朝鲜之名称乃朱元璋所定，深疑惑之，且不必说《史记》中有《朝鲜列传》，上溯至周室初定，便有箕子封于朝鲜，所辖区域大约在今辽东部分和朝鲜半岛北部，史称"箕氏朝鲜”后又有燕人卫满灭箕氏朝鲜建“卫氏朝鲜”。。。。请楼主解惑
作者：就是那样吗 回复日期：2006-5-12 09:23:37
看完更新例行一顶
有个问题
上篇更新中，有这样一段：
年青人还是靠不住的，他们只会空读兵书，战争不是儿戏，需要严谨的思维和准确的判断。李景隆年纪不大，可这个人除了是李文忠的儿子外，什么都不是。而此时能带兵、有经验的都被杀掉了，这又是一个难以解决的问题。
我不太明白（当时）李景隆年纪到底大不大，上文正在说年轻人怎么怎么，接下来提到李景隆，似乎李景隆应该年纪不小才能与这个“可”搭配，如果李景隆真的年纪不大，这个“可”是不是应该改成“并且”？
有点咬文嚼字
各位fans不要拍的太重
作者：狠无奈 回复日期：2006-5-12 09:26:18
作者：斜阳柳色 回复日期：2006-5-12 5:13:45
楼主言朝鲜之名称乃朱元璋所定，深疑惑之，且不必说《史记》中有《朝鲜列传》，上溯至周室初定，便有箕子封于朝鲜，所辖区域大约在今辽东部分和朝鲜半岛北部，史称"箕氏朝鲜”后又有燕人卫满灭箕氏朝鲜建“卫氏朝鲜”。。。。请楼主解惑
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李成桂篡国之后为了讨好老朱,选了了两个国号出来呈给老朱选,老朱觉得朝鲜的名字不错,就让小李把国号定成朝鲜了.
作者：librariver 回复日期：2006-5-12 12:35:41
毕竟英雄起布衣，朱门不是旧黄畿。飞来燕子寻常事，开到李花春已非。
莫非
燕子 指燕王
李花 指李闯
作者：赏明月 回复日期：2006-5-12 12:47:18
今日坐看楼主文章，不觉入了迷，突然一个脑袋从显示器里伸了出来，哇哟！还是个地包天哟！只见他眉头紧皱，眼里充满了杀气，鼻子不停地吸气呼气，好象在嗅什么味道，我的小腿这个抖哟，小汗这个冒哟，上牙嗑着下牙挤出了几个字：“神仙？妖怪？”他说：“重八”！！我还没从地上爬起来他又使劲的嗅了几下说：“你炖的鸡糊了。”我这才反应过来，早上老婆大人出门时才交代过火上炖着鸡，一溜烟杀进厨房，完了，变烧鸡了，老婆回来怎交代？都是楼主害的，写那么好看的文章，让我入迷误了事，要不是重八显灵，只怕还要麻烦119呢，正想回去感谢一下重八，可他却不见了，只见显示器上留了一行字：朕着令明月还你鸡一只，外罚他今日更新文章。。。篇，如届时未兑现，立派锦衣卫缉拿查办！！！！
作者：阿妹裴裴 回复日期：2006-5-12 12:53:19
最近在看鲁迅杂文，有一篇《这个与那个》中第一小节叫<读经与读史>是这么说的：……那还不如去读史，尤其是宋朝明朝史，而且尤须是野史；或者看杂说……野史和杂说自然也免不了有讹传，挟恩怨，但看往事却可以较分明，因为它究竟不像正史那样地装腔作势。看宋事……明事呢，《野获编》原也好，但也化为古董了，每部数十元；易于入手的是《明季南北略》，《明季稗史汇编》，以及新近集印的《痛史》。
史书本来是过去的陈帐簿……
这样子看来，鲁迅先生也是觉得读野史有时候比读正史要有趣，他亦主张历史要能通俗易懂。
作者：阿妹裴裴 回复日期：2006-5-12 12:56:43
这篇东西是一口气读完的，从早上八点上班读到下午六点收工，终于看完，当日胃痛如绞，便未曾说些感想。
虽然知道楼主的并非野史，但这样子简单的了解历史，原本是极为有趣的一件事。
题外话：
楼主未婚？即岂不是我有机会？
哈哈……
作者：tribejeans 回复日期：2006-5-12 13:32:53
楼主害得有些妹妹又胡思乱想了.呵呵.
作者：公路情歌 回复日期：2006-5-12 13:58:46
历史的规则。。叹。。英雄如朱重八者也难逃历史的宿命
风霜雨雪起竿戈
北西南东啸聚活
难得云开晴朗日
血溅心寒别样天
你说 天南地北 阴晴圆缺 人世悲欢离合莫非无缘无故
我说 海角天涯 风云聚会 千秋喜怒哀乐总算有处可寻
lz加油！
作者：12ss_gsc 回复日期：2006-5-12 16:25:39
今天足彩欧洲顶级联赛最后一期，我准备卖房子重锤出击了，朱八八那么有力度的人保佑我吧！！！！！！
楼主这么有学问，对足彩可有研究啊，给点意见让我中个任九什么的吧！！！！！！！
作者：雪夜晴天 回复日期：2006-5-12 17:01:01
作者：诗韵飞扬 回复日期：2006-5-12 16:51:42
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作者：银面 回复日期：2006-5-12 08:50:30
我猜楼主现居南京，28-30
------------------楼主不在南京
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妹妹你什么都知道啊~我们汗毛都掉光了哟
作者：antonio0451 回复日期：2006-5-12 18:33:09
才刚刚写完朱元璋，按楼主的意思，这还不是重点；那要写到崇祯…………08年奥运前能看到不…………
作者：半夜老回头 回复日期：2006-5-12 18:33:34
有人看过蔡东番的《中国历代通俗演义》么 也很好读的
作者：技术犯规 回复日期：2006-5-12 18:46:00
但我想为什么元当初在欧洲为“黄祸”时，却没有影响欧洲文明的继续发展和工业革命的开始呢？＂
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蒙古人带去了黑死病→西方大面积死亡→神父,修女死亡→怀疑上帝存在→思想解放→文艺复兴.
这中间比较关键的是蒙哥在四川被打死,(所以老外才把钓鱼城叫上帝折鞭处,也认为钓鱼城保卫战改变了欧洲的历史)使得蒙古大军回兵亚洲.而且当时的欧洲也确实没什么值得抢的(相对亚洲而言)
作者：当年明月 回复日期：2006-5-12 20:40:10
谢谢大家的关注，这个星期实在太忙，但无论多忙，为保证质量，也不能随便写来应付大家，从昨晚到今早挤睡觉的时间构思了一篇，利用中午和晚上的时间修改写成，时间只有这么多，为保证质量，我也只能写一篇了。明天不能更新，下星期就可以恢复正常了。请各位见谅。
另更正，前文中是至正二十年,打字错误，谢谢诸位，呵呵不好意思。
下面继续
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朱棣的童年是在一种特殊的环境下度过的，他的母亲并不是马皇后，虽然《明实录--成祖实录》中曾经确定了这一点，但种种证据显示，他的母亲另有其人，其身世十分神秘，我们将在后面对此进行详细的分析和叙述。
虽然在他当上皇帝后改动了自己的出生记录，但这只能骗骗后来的人（现在看来这一目的也未达到），当年他是不可能拿这些蹩脚的把戏去糊弄朱元璋的，虽然朱元璋很忙，但儿子是哪个老婆生的，他还是有数的。
也正是因为他的母亲身份低贱，且并非长子，从小朱棣就没有得到过什么好的待遇，当然，这是相对于他的哥哥朱标而言的。
虽然朱标的母亲地位也不高，但他是长子，而且为人忠厚，很得朱元璋的喜爱，在洪武元年(1368)正月初四，即明朝建立的同日，就被立为太子。
而朱棣从小就被告知，自己将来只能做那个高高在上的继承人的臣子，当那个人登上皇位后，每当听到他的指令（圣旨），必须跪下并以虔诚的态度接受，即使这道指令是让自己去死，也必须服从，并叩谢圣恩。
凭什么？就因为他早生几年？
这种不公平的待遇随着朱棣的成长越来越明显，朱元璋十分注意朱标的教育，他为太子设立了东宫，而且派了当时最著名的学者宋濂来教导太子的学业。
此外，他还专门指派了李善长兼太子少师,徐达兼太子少傅。如太子有疑问可以随时得到此二人的指点。
这堪称当年的最豪华阵容，天下最优秀的文臣武者都聚集在太子身边，在他们的熏陶下，太子受到了良好的教育。
反观朱棣就不同了，他出生时，父亲朱元璋只是一个普通的劳动者，虽然他从事的是比较特殊的劳动--造反。但在元末那无数的造反者中，此时的朱元璋只是一个小本经营者。过着有今天无明日的冒险生活，自然顾不上这个并不起眼的儿子。
虽然后来朱元璋的环境日渐改善，身份地位都有了进一步的提高，但朱棣并没有得到更多的优待，这是因为随着朱元璋档次的提升，他的老婆也越来越多。而其生殖能力也值得一夸，在没有他人帮忙的前提下，他一共生了二十六个儿子，十多个女儿。
此外，他还收了二十多个养子，粗略加一下，这些人足够一个加强排的兵力了。
如果朱元璋检阅这支朱家军时喊一声儿子，朱棣被叫到的几率大概是四十到五十分之一。
何苦生在帝王家啊
作者：诗韵飞扬 回复日期：2006-5-12 20:42:42
SF
作者：岚垭 回复日期：2006-5-12 20:43:33
呵呵
作者：lunarmaria 回复日期：2006-5-12 20:45:34
看到LZ更新一阵激动，正准备抢沙发，抬头一看...＝＝||||
作者：当年明月 回复日期：2006-5-12 20:59:17
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野人同志，刚好看到你的回复，说明一下，虽然还没有写到，但这个问题必须解释的，不然引致误会，会有麻烦的，呵呵。
有问题的不是朱棣的父亲，而是他的母亲，朱棣绝不是元顺帝的后人，这个是谣传，朱棣的老爹绝对是朱元璋无疑的。后面还要对这个问题详细进行说明，呵呵， 谢谢关注。
作者：当年明月 回复日期：2006-5-12 21:00:41
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晕，再更正一下，真是头昏了，是野子同志，不好意思啊
作者：bobosavic 回复日期：2006-5-12 21:16:21
诗韵飞扬MM总是能出现在显眼的位置，不得不佩服！！！
作者：terron 回复日期：2006-5-12 21:34:10
作者：诗韵飞扬 回复日期：2006-5-12 20:42:42
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这个mm是不是楼主相好啊？
作者：ericff 回复日期：2006-5-12 21:40:08
楼主太强了,哈哈,40~50分之1,哈哈哈哈
还好不是生在帝王家呀,呵呵````````````````
PS:韵姑娘怎么每次有SF坐??我怀疑该MM就坐在楼主背后,或者就是楼主背后的女人,每个成功男人背后总有个美女的嘛,不知道我说的对不对啊?
作者：河中的小鱼 回复日期：2006-5-12 21:40:45
作者：阿妹裴裴 回复日期：2006-5-12 12:56:43
楼主未婚？即岂不是我有机会？
阿妹裴裴 个人信息
性 别: 女 上站次数: 495
注册日期: 2004-10-14 19:11:00 姓 名：
最新上站: 2006-5-12 17:58:00 省份(市): 广东
回复次数: 203 最高学历:
发表论题: 12 婚姻状况: 未婚
出生日期: 1982-12-18 从事职业: 制造业
用户状态: 个人得分: 2085
电子信箱: 邮件联系 所在城市: 佛山
网络寻呼: 个人主页:
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春风有意，流水是否有情？
作者：ericff 回复日期：2006-5-12 21:46:13
你看,有不少兄弟和我所见略同了,LZ其实人家韵MM人还是不错的,至少未婚嘛,你要是觉得有想法就告诉,我帮你牵线收点中介费意思意思就行啦,嘿嘿
韵MM你的竞争对手也不少哦,有想法的话同上,手续费更新3篇而已(不过估计你给不了啊),哈哈
作者：当年明月 回复日期：2006-5-12 22:15:21
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呵呵，抽空上来看一下，最近太忙，同志们不用等了，今天晚上没有了，另外说一下，就不要开类似的玩笑了，我会不好意思地，呵呵，在这个帖子里只有一个顶帖的人是我认识的，但为贯彻回避制度，他的回帖我已经请求萧斑竹删除了，呵呵，诸位也不用八卦啦，另外再说一下诗韵同志，我真是很服你，系统自动分页这种神鬼莫测的事情，很多同志猛抢，都没有抢到，刚才我看了一下，你居然占了两个，我写了三百多篇都没有占到分页，算你厉害，呵呵。
大家休息吧，我也休息啦，等这周事情忙完，就能按时更新了，谢谢大家。
作者：诗韵飞扬 回复日期：2006-5-12 22:46:43
以后我就不出现了吧,然后换主衣继续抢,嘿嘿....
作者：mosqffalo 回复日期：2006-5-12 23:48:18
看到楼主这么好的文章，我是一定要留名的了。不过非常抱歉的是我今天才第一次看到楼主的文章，晚上陪同学出去喝酒了，所以才看到第二页。可是我还是忍不住要在这儿说两句。首先我要给楼主一点鼓励，希望楼主再接再厉能够出更多的好文章。不过我还是要提出点意见：我觉得楼主对于大的战争的描述不是很好。比如说我今天看到的鄱阳湖战争，说句不客气的话就好象是写演义一样，显得有点不时很真实。难道60万人对20万人的战争就是这样的吗，让人看过以后觉得很不过瘾。我还有一点疑问，楼主好象对朱文正很是赞美。可是我觉得朱文正好象就是在红都守卫战的时候表现得很好，其它的好象就没有什么了，楼主为何将其置于五虎上将之末呢？而且楼主也没有具体描写朱文正在红都保卫战中的突出表现，而是以一种近似崇拜者的口吻非常粗糙地交代了几句就了事，让人有种意犹未尽的感觉。以上只是个人对楼主的一点小小的看法，请楼主不要太介意。不过我还是很佩服楼主这种严谨的写作精神的，很上有人能有这样的态度的。赞一个！
作者：颓唐李杜 回复日期：2006-5-12 23:52:54
中毒矣，不过瘾。
作者：奔跑的子弹 回复日期：2006-5-12 23:56:39
中毒矣，不过瘾。
作者：puti001 回复日期：2006-5-13 00:06:13
看了看慈洵那篇傅友德之死的短文，真是一个“赞”字，短短的几千字把朱元璋的暴戾无常刻画得淋漓尽致，文字功底高山仰止。。能否请慈洵多写些类似傅友德之死之类的历史短文，另开一贴，兄弟们也同样捧场去。。
作者：dzhmg 回复日期：2006-5-13 03:36:46
中国仅存明教遗迹，武侠迷和明史迷不可错过
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草庵--摩尼教遗址位于距泉州市区南门外19公里的晋江余店苏内村万山峰（又名万石山、华表山），为我国仅存完整的摩尼（明）教遗址。因古用草构屋，故曰草庵。
摩尼教又名明教，公元三世纪波斯人摩尼所创始，摩尼（公元216－276年）生于南巴比伦安息王族家庭，他以拜火教为信仰基础，吸收基督教、佛教和古巴比伦的宗教思想，创立了摩尼教。摩尼教于唐代传入泉州，称为明教，崇拜光明，提倡清净，反对黑暗和压迫。
该遗址为元代建筑物，据考古发现，宋代摩尼教已在这里活动。明代禁绝，此处乡民仍以佛教崇拜，保存完整。摩尼教寺紧依华表山麓，内有僧尼住持，原来庵前还有一座佛教寺，已废，近年又重建。
草庵寺依山崖傍筑，建筑形式为石构单檐歇山式，四架椽，面阔三开间，间宽1.67米，进深二间3.04米，屋檐下用横梁单排华拱承托屋盖，简单古朴。其中最为珍贵的是庵内依崖石雕一尊摩尼光佛，石浮雕摩尼跌坐神像，作圆圈浅龛，直径1.68米，坐像身长1.52米，宽0.83米，头部比较特别。呈现辉绿岩颜色，长方形面孔，背有毫光射纹饰，呈现花岗岩石质，散发披肩，端坐莲坛，面相圆润，眉弯稍为隆起，嘴唇薄，嘴角线深显，形成下额圆突，显得安祥自如；身穿宽袖僧衣，胸襟打结带，无扣，结带用圆饰套束蝴蝶形，而向两侧下垂于脚部，双手相叠平放，手心向上置于膝上，神态庄严慈善，衣褶简朴流畅，用对称的纹饰表现时代风格。这是目前世界仅存的一尊摩尼教石雕佛像，列为全国重点文物保护单位。
在佛龛的左上角阴刻一段文字“谢店市信士陈真泽立寺，喜舍本师圣像，祈荐考妣早生佛地者。至元五年戌月日记”。五行楷书，34字，字径2. 5X2．5厘米。在右上角还有阴刻比较粗糙的文字“兴化路罗山境姚兴祖，奉舍石室一完。祈荐先君正卿姚汝坚三十三宴，妣郭氏五九太孺，继母黄十三娘，先兄姚月涧，四学世生界者。”这些文字价值性很高，是目前世界唯一摩尼光佛造像和庵寺建筑年代可借的文字佐证，非常宝贵，同时也是研究泉州明教的一手历史材料。
在这草庵遗址前端的20米处，曾经出土一块元代完整的黑釉碗和60多件残瓷片。这件完整的黑釉碗，口径18.5厘米，高6.5厘米，碗内底部在烧制时便刻有“明教会”三字，字径6.5厘米左右，其他残瓷片同样分别刻有“明”、“教”、“会”三个字样，这是当时泉州明教会活动情况的重要发现。宋未元初时烧制这种黑釉碗，在晋江磁灶为数较多，泉州市区近郊也有同类型的发现，说明罗山草庵摩尼教遗址的文字记载与黑釉“明教会”的瓷碗相印证。泉州的摩尼教活动于元代是比较公开性的。说明泉州的明教是以佛为崇拜而盛行的。据传有泉州十八位读书士子住于草庵勤奋读书，常于此显现佛的形象，说是文殊菩萨的显影，因此在摩尼光佛坐像两侧有弘一法师手书木刻对联“石壁光明相传为文佛显影”，“史乘记载于此有名贤读书”。
明朝太祖朱元璋依靠明教夺取政权，并采用明教的“明”定国号，但是又担心明教威胁他的统治，即所谓“又嫌其教门上逼国号，寅其徒，毁其宫”。所以明初盛极一时的明教又转入秘密活动，融合于道、佛教的民间崇拜。但仍于明正统年刻摩尼教的教义信条（称“四位一体”）于摩崖上：
劝念清净光明，大力智慧。
无上至真，摩尼光佛。
作者：说几句就行 回复日期：2006-5-13 7:20:11
作者：puti001 回复日期：2006-5-13 00:06:13
看了看慈洵那篇傅友德之死的短文，真是一个“赞”字，短短的几千字把朱元璋的暴戾无常刻画得淋漓尽致，文字功底高山仰止。。能否请慈洵多写些类似傅友德之死之类的历史短文，另开一贴，兄弟们也同样捧场去。。
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同感， 那一段让我头皮都木了。 惨烈！
写得好。
作者：12ss_gsc 回复日期：2006-5-13 7:59:01
诗韵飞扬MM,这贴除了楼主，我最服的就是你了，你也忒强了．．
作者：ntcheng 回复日期：2006-5-13 08:25:00
拍MM马屁不要太用力，当心人家告你性骚扰
作者：雁难行 回复日期：2006-5-13 9:58:12
作者：慈洵 回复日期：2006-5-12 17:44:48
作者：wcy7088 回复日期：2006-5-12 17:40:19
记得明史里不是有一个叫华云的人吗？
没见楼主提过~~~
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华云龙...
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花云。。。。战太平
作者：雁难行 回复日期：2006-5-13 10:03:50
作者：下底传中GOAL 回复日期：2006-5-12 22:06:48
请教一下当年镶阳城是谁守的啊这么牛？？不会真是郭靖的吧。呵呵~~
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－吕文焕，后来投降了
作者：看得见的手 回复日期：2006-5-13 10:17:58
作者：子金山 回复日期：2006-5-13 07:48:03
元曲新编《哭皇天》-----某君独唱
别怪俺一个记号一尺五,别怪俺恶心诸位花样突。您看俺宝塔贴儿一二三四排到无数，您看俺九个字儿两行一个照占篇幅。俺招牌捧得是楼主，骨头里显摆俺的学问足。管哥们气得肚里鼓，任谁骂咱也不在乎。俺只要点点手里的小老鼠，包教您几万傻帽晕乎乎。楼主干眼绿，更别提斑竹，俺气得就是你，封咱也不在乎，换个马甲咱又复出，你一条狼能咬几头猪？楼主不上菜？俺心里更幸福，咱假捧场，真嫉妒，这粉丝俺做得早不服。算起来全怨俺爹妈都糊涂，造俺时也不查查皇历翻翻书，想必是偷工减料省了劲，您二老光图快活太马虎！造出了俺这个千人厌万人嫌的歪鳖犊！也可能你当爸的中途戴反了安全套，俺是个意外产出。俺是谁大伙心里都有数：长记号.大片图.抢沙发.催楼主.占个分页也咋呼.废话连篇带重复，求各位千万别指出。喂呀......（做痛哭状）
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呵呵，有意思。子金兄强。
挑点小毛病：
“俺招牌捧得是楼主”，这里的“得”应该改为“的”。
“这粉丝俺做得早不服”，这里的“得”也值得商榷。
另外，个人认为“咱假捧场，真嫉妒……”好像言重了，也许大家只是觉得好玩，没有想到更多。当然，我也认为这种玩法既不高明也不文明，大家还是节制一点吧。如果实在有空，多读点历史，比作大记号抢分页有趣多了。
作者：为评理穿马甲 回复日期：2006-5-13 10:45:23
独角戏《哭皇天》：纯属虚构.万勿对号.解气者请转贴.
作者：子金山 回复日期：2006-5-13 07:43:00
元曲新编《哭皇天》-----某君独唱
别怪俺一个记号一尺五,别怪俺恶心诸位花样突。您看俺宝塔贴儿一二三四排到无数，您看俺九个字儿两行一个照占篇幅。俺招牌捧的是楼主，骨头里显摆俺的学问足。管哥们气得肚里鼓，任谁骂咱也不在乎。俺只要点点手里的小老鼠，包教您几万傻帽晕乎乎。楼主干眼绿，更别提斑竹，俺气得就是你，封咱也不在乎，换个马甲咱又复出，你一条狼能咬几头猪？楼主不上菜？俺心里更幸福，咱假捧场，真嫉妒，这粉丝俺做的早不服。算起来全怨俺爹妈都糊涂，造俺时也不查查皇历翻翻书，想必是偷工减料省了劲，您二老光图快活太马虎！造出了俺这个千人厌万人嫌的歪鳖犊！也可能你当爸的中途戴反了安全套，俺是个意外产出。俺是谁大伙心里都有数：长记号.大片图.抢沙发.催楼主.占个分页也咋呼.废话连篇带重复，求各位千万别指出。喂呀......（做痛哭状）
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发送者：萧让 日期：2006-5-13 9:06:00 [回复] [消息列表]
通知：你发表在『煮酒论史』内的贴子《[乱弹戏说]独角戏《哭皇天》：纯属虚构.万勿对号.解气者请转贴.》因不适宜在本版发表,现已被隐藏,隐藏的原因：“灌水”，有意见请与斑竹或社区编辑联系，感谢您对我们工作的理解和支持。
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原帖“灌水”了么？ 封杀的理由充足吗？
作者：ericff 回复日期：2006-5-13 11:09:44
好贴,子金兄的文笔也很辛辣啊,哈哈
对那种拿肉麻当有趣的个别人就是要这样治治
作者：醉饮狂刀 回复日期：2006-5-13 11:32:52
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傅友德一死，冯胜就更加岌岌可危。
冯胜也是一员虎将，他多年追随徐达征战．屡为光锋。名位往往仅居常遇春之次。但冯胜这个人的疏忽大意和骄纵不法也相当突出。元至正二十六年(1366)高邮之战,他急于求战，接受高邮守将俞同的诈降,贸然进城,遭到伏击,损失惨重,结果挨了朱元璋几十军棍,罚令徒步赶到营地,立功赎罪。洪武二年(1369),陕西平定,元璋命徐达、汤和等班师,留冯胜守庆阳。冯胜竞不听调遣。50天以后也率部回撤,给扩廓帖木儿以可乘之机,直扑兰州。虽经冯胜紧急回救．保住了兰州,但给明军造成很大损失。元璋听到这个消息很生气,但以冯胜功大,暂免处分。洪武三年，大将军徐达率部北征。冯胜、汤和为右副将军，李文忠、邓愈为左副将军。冯胜配合徐达出西安，扫定西，取得了对扩廓帖木儿的决定性胜利。洪武五年(1372)，再次北征，徐达为征虏大将军,出雁门为中路。李文忠为左副将军出居庸关为东路．冯胜为征西将军,出金州、兰州为西路,三道并出。这次北征，由于徐达、李文忠的轻敌，中、东两路遭到惨败,损失军士数万,迫使元璋对后元转入守势。二十几年以后，元璋在写给他驻防北疆的儿子们的敕谕中，还重提这次教训，说：“噫!吾用兵一世，指挥诸将，未尝败北,正砍养锐观胡之变。夫何诸将日请深入，不免疲兵和林,此盖轻信无谋致伤生灵。”足见此次败仗留下教训的惨痛。而在这三路兵马中，惟有冯胜一路打了胜仗，全师而还。他遣傅友德率5000精骑为先锋,横扫甘、凉、肃州，远至亦集乃路、别笃山。俘获马驼牛羊10余万只。只是冯胜贪欲心太盛，私自藏匿俘获的马匹骆驼，因而功过相抵。
徐达、李文忠死后，冯胜成为朝中第一员大将。洪武二十年(1387)，他被任命为征虏大将军，征讨金山纳哈出。这一仗本来打得相当漂亮，在发生了常茂与纳哈出的冲突之后，冯胜果断采取安抚降将收服溃卒的方略，也十分得体，最后大获全胜。只是冯胜贪心又炽，他藏匿良马，搜求珍宝，强娶降人之女，实在是有玷大将军的声望。而这恰治是元璋求之不得的把柄。所以，大军奏凯之日,元璋正好趁势收缴了大将军印，将他放回了凤阳老家。受冯胜的连累，这个大战役中立功的将校，也一概不予奖励。
冯胜此后又曾奉调出山，或平定叛乱，或练兵屯田,但多是受元璋已成长起来的诸王的节制,没了直接指挥权。更多的时候他还是闲居在家。
冯胜家居也相当豪横，子弟奴仆更是为非作歹。洪武二十四年(1391)，他的儿子冯谅与奴仆一起打死人命，还威胁地方官不得举报。但这件事终究还是传到了京城。刑部判处冯谅死刑，其他连坐处死及流放者21人。看在冯胜的功劳及亲家翁的份上(冯胜之女为周王朱梢的妃子),元璋赦免了冯谅的死罪,但还是把冯胜招到南京，严加申斥,说道；“天道以有余补不足,可人们总是反其道而行之,乃以不足奉有余。这岂不是自绝于天?朕念卿昆弟相从，开国有功，且朕姻亲,不能不把这道理预为相告,望卿三恩。”此后,冯胜略行收敛,但仍不甘寂寞。他经常在牧马草场骑着骏马急弛．奴仆们仗势拦阻过住车辆强行收税,他也不管不问。元璋觉得,冯胜这个人贪图府贵,眷恋名位,又城府很浅,不善于掩饰自己。比较起来。傅友德要更危险,受难对付。所以让傅友德先走了-步。当处理了傅友德之后，冯胜便是再劫难逃了。
洪武二十八年正月,春节过罢不久,冯胜同妻弟樊父因戏谑而相互恼怒。樊父把冯胜摆出来的金银器皿抢在手里不于归还。冯胜无奈,把官司打到元璋那里,樊父便诬陷冯胜的打谷场里埋有兵器,图谋不轨。元璋不功声色。就把冯胜召了去．说道：“有人告你私埋兵器呀!”冯胜站起来,想说什么,元璋止住他,摆摆手，说道："你不必解释。没有就更好,我也不愿意多问。”随即斟一
杯酒,推到冯胜面前：“你的罪过，我已经多次原谅了。可以说是仁至义尽。你把这杯酒喝下去,就回府去吧。”冯胜也不再说什么,端起杯一饮而尽，随即踉跄退出。他已经了解了皇帝的意思，使抽出匕首刺下,一腔热血立即从胸膛涌出,明朝开国的最后一员猛将倒在血泊之中，时为洪武二十八年(1395)二月初三,距离傅友德自杀仅两个月多几天。元璋的最后一块心病大概也随之消除了.
作者：sunny_cool 回复日期：2006-5-13 12:03:50
看来冯胜的确有恶迹，也不能说有功就都不该死吧。
谁把开国所有功臣的死法都介绍一遍啊？
作者：醉饮狂刀 回复日期：2006-5-13 13:46:17
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文忠暴死,成千古之谜
洪武十七年三月,李文忠突然死亡,年仅46岁.
李文忠原名李保儿,李保保,是元璋的亲外甥.他的父亲叫李贞,母亲是元璋的二姐。12岁时母亲去世,在兵荒马乱中随父亲到处逃荒流浪。14岁在滁州见到朱元璋,人生旅途发生了根本转机.这时,元璋没有孩子,便把保儿,他的侄子文正、新收义子沐英几个小孩子都看作自己的儿子,并且将保儿改姓朱,取名文忠,当时虽然处在争环境，几个孩子不免使枪弄棒,学习武艺,但元璋更加注意让他们读书识字，吟诗做对,学习儒家经典，几个孩子中唯独朱文忠学得用心,后来还专门拜著名学者范组干、胡翰为师,学习经史与诗赋。朱文忠英勇敢斗,又熟知韬略,指挥若定,颇有儒将气质,大将风采。
文忠20岁随邓愈、胡大海率部自宁国攻打严州,随即做了严州镇守，统一指挥浙西防务。并与张士诚展开了长期的攻防之战。张倾数十万兵力不能越雷池一步，使元璋免去南顾之优,二能集中力量与陈友谅西线争雄。
在元璋向张士诚发动全面进攻时,文忠自南向北。攻杭州，下绍兴,抚循百姓。安定民心。元璋论功加给文忠荣禄大夫，浙江行省平章政事,并让他恢复李姓。洪武二年,他以偏将车配合徐达、常遇春北伐,追击元顺帝。在凯旋回帅途中,年仅40岁的常遇春在柳河川暴病身亡。李文忠受命接替常遇春副将军之职,配合徐达攻打甘肃庆阳。西进途中,正遇上残元部队包围大同,形势危急,文忠在没接到增援命令的情况下,当机立断,用灵活机动的战法大收敌军，斩获数万人,受到元璋的嘉奖。
洪武三年(1370)，北征沙漠,徐达为征北大将军,李文忠已经取代常遇春的地位,任左副特军,为徐达手下第一副统帅。冯胜、邓愈、汤和都名列在他的后面。洪武三年(1370)，大封功臣，李文忠进封曹国公。为开国六公爵之一,同时出任最高军事长官都督府左都督。这时他只有31岁。
洪武五年(1372)，他与徐达、冯胜兵分三路再次北征,这次只有西路军冯胜获得胜利，中路徐达和东路李文忠部损失惨重。此后，他长期同徐达等将一起镇守北疆，屯田练兵。洪武十二年(1379)初，他曾率沐英等人平定了甘肃眺州十八番族叛乱。而后为震慑权相胡惟庸，元璋把他调回京城，坐镇大都督府。
元璋对文忠“自幼抚育,视同己了，教以文艺,习以弓马”,“以分则君臣也，以亲则甥舅也，以恩则父子也”,关系之亲密非同一般，自从朱文正被处死之后。同元璋共过患难的亲族只剩李贞和文忠父子了。洪武元年二月。即位之初，造封二姐为孝亲公主，三年改封陇西长公主。李贞封恩亲后驸马都尉。文忠封曹国公，李贞推
恩也进封曹国公，并为他们在南京西华门建造府第。元璋以及太子诸王经常去府上问候起居。洪武十二年(1369)李贞病卒,元璋赠封他为陇西王。这种感情自然要推及于他自幼抚养起来而能征惯战的这位皇外甥。这位皇外甥实际上已经位极人臣.
就文忠的才能,做-个大将实在是绰绰有余，元璋的儿子没有一个能赶得上的，这一点尤其使他忧心冲冲。“无论怎么说,这个皇外甥还是忠诚的。”元璋总是这样想。但文忠在严州的-件秘密终于透露出来,使元璋的心一下子凉了许多。
作者：醉饮狂刀 回复日期：2006-5-13 13:48:49
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文忠在严州时,二十来岁的青年,一方镇守,有人就引诱他做些不尴不尬的风流勾当。文忠迷上了妓女韩氏。就把她接到宅中住宿。这时杨宪也在严州。就把这件违犯将令的事报告了元璋,元璋不反对前线将士迎小纳妾,但严禁他们出入青楼妓院,斗花问柳,以免影想士气,动摇军心。当得知文忠作为前方总指挥公然违军令时,心里很生气,就派人到严州,杀了韩氏，井把文忠带到应天问罪。马夫人听说后,劝慰元璋说：”小孩子血气方刚,难免受人撺掇。责骂他几句也就是了。再说,严州地位重要,保儿威震一方。将顺民安,张九四畏服。不可以使威望受损。更不可以轻易更换统帅。”元璋觉得有理,就把文忠训斥了一顿,放回严州继续做统帅。文忠吓了一下身冷汗,不如哪一天会栽了。因此,总足闷闷不乐。他手下的儒士赵伯宗、宋汝章乘机劝文忠设降张士诚,说迫：“这次能够从应天回来,下次再去，恐怕就难得回来了。请将军早打算。”文忠反复琢磨,觉得有道理，就派赵伯宗等人亲自到抗州与守将张上信联络。伯宗回到严州,报告一切顺利,文忠决计叛降。正当他与郎中候原善、掠史闻通道商议投降书信的时候，忽报元璋派特使持书到来。文忠光是一惊，后见是亲笔家书,而特使又亲信和善,便稍稍镇定些。到了集庆，元璋很高兴,询问前方防务,面授攻防机宜。马夫人还招了去,好言劝慰,殷切关怀。让他处处谨慎,,安抚百姓。临行,元璋赐给名马,银两,叮咛再三。文忠回到严州,一则以喜,一则以忧。既觉得对不起亲人,又怕把此事泄漏出去,对候原善等人说；“我几乎被你等误了。此事如何区处?倘若事情泄露,我有什么脸面见父帅?”候原善说：“大人肯饶我等性命,尚有个处置。”文忠问：“怎么个处置。”原善说："只是用个什么法儿让他们两个不说话才好。”文忠领悟。还下帖给赵伯宗、宋汝酵。请他们赴宴,灌个大醉,巡人用船把他们送回家。待船靠岸，跳上几个壮汉,不由分说就将赵、宋等人捆了，扔进急流中。
十几年过去了,没有什么消息透出,可当文忠越来越显耀的时候，于胡惟庸案的追查中暴露出这段历史公案。这使元璋很是吃惊。虽然事情已成过去。但是一个他的亲侄子文正,一个他的亲外甥文忠,都是他一手培养,一手拉扯,都是恩同父子。稍遇风浪,都会离心离德,叛他而去。他愈来愈坚信,在权力与政局中,决没有信义、仁爱、亲情可言,有的只是权诈和血污。
作者：醉饮狂刀 回复日期：2006-5-13 13:50:07
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元璋还不便对文忠发作,但心中已相当冷淡。原先对文忠的许多建议都认真听取，以为这都是出自心腹之人的肺腑之言,慢慢地，凡是文忠说过的话,反到要琢磨再三。文忠曾婉转劝说：”人才难得。不像路边青草割了再生。请陛下多给人开一条自新之路。”元璋把脸沉下，说：“知道了。”又一次，文忠劝谏：“陛下鉴前代之
失,不准宦官干政，又裁减宦官员缺，真是天纵之圣。据臣看来,宫中冗员依然过多,宜更加裁省。”元璋一听，勃然大怒,问道：”这话是谁教你的?”文忠问答："是臣愚昧，胡乱说的。”文忠战战兢战地回到家中。不久。元璋派武士闯进李府，将文忠手下幕僚全部捉去杀了。文忠既懊恼又心惊。他忽然想起十几年前严州谋叛的一件阴谋,弄不好是东窗事发了。越想心里越害怕。洪武十六年(1383)十二月便奄奄病倒了。
洪武十七年(138d)，文忠的病情进一步加重。元璋派太子探问．并派遣淮安候华中督理医生诊断治疗。文忠的病是惊俱忧郁而起,就是华佗在世也难妙手回春了，-月二十七日,元璋亲来探望。文忠见到他的舅舅父亲和皇上驾临,那木然的脸上掠过一层光彩和喜悦。文忠喘息着说道："舅舅,孩儿恐怕难以在舅舅面前尽忠尽孝了。”说罢,那深陷的眼角渗出两行泪痕。元璋也有些鼻酸,文忠又嗫嗫说：“孩儿在严州十年，得皇舅信任,可孩儿却有一事长时间压在心中，觉得愧对舅舅。”边说，眼角边有些抽搐。元璋止住他,安慰道：“过去的事都不要说了。舅舅如果把什么事都记在心上,也成就不了今天的事业。你安心静养吧。”看着文忠虔诚与痛苫的神态，元璋的骨肉天性自然发露。感到不能自持，便急急离开了。
文忠把心底一块石头似乎搬开了。感到好一阵轻松。一时病情好转,家里人也很高兴,以为是皇上的到来为家里带来福祉.但是谁也不曾想到。就在元璋探视后的第三天,洪武十七年(1384)三月初一。这位叱咤战场30年的大将竟然撒手去了。消息传出,举朝震惊。不知道得了什么病,不知道为什么人病情好转之时狞然而死。正在朝野迷惘之际。元璋突然将为文忠看病的医生及其家属一百余统统处死，并将华中削爵,充军川西建吕卫。罪名是毒死李文忠。李文忠到底是怎么死的?是不是被毒死的?如果是中毒而死,是不是受元璋的指使?这都成了历史谜团。
作者：sysufree 回复日期：2006-5-13 13:51:40
谜团真多，都不知道是不是有阴谋。
