中国人比赛不公平竞争的始祖是孙膑

[藕花深处]

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我是这样看的，纯属讨论：
预赛没有全力发挥，只是要赢得目标是进决赛，并非是消极比赛，只是目标设定不同，但还是在积极争取赢的。否则连决赛都进不去。这与想输掉比赛不同。
就好象一个人本来有能力10天帮助100个人，但开始他没劲全力，5天只帮了30人。但这个人仍然是在帮人，是值得鼓励的。但是，如果相反他第一天却害了5个人，就算他最终能帮助了100个人，他第一天仍然是要被批评的。

中国队已经进入半决赛了，本来实力排名就是冠亚军，但是那个P规则可能让你自我消灭其一，而原来实力不行的则有机会晋级决赛，那想想办法避免自我消灭是很错吗？如果中国实力不行本来就是三四名水平，这样不是风险更大吗，不是有可能2组都被消灭吗？那水平高的被自己淘汰就公平了？

 

[火山]

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哪个“兵家”比试过，谁能打的更“烂”，输的更“惨”了吗？

好像故意落败的很多很多吧！

 

[Johnny1008]

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你说的中超，没收黑钱往自己球门里射球，绝对不会被处罚，哪怕是故意的，但是收了黑钱故意输就会被处罚，这就是区别。
要是民众的舆论能当法律的话，西方的法律早就一塌糊涂了。
规则和法律就是有明文规定的东西，舆论只能督促建立新的规则和法律，在没有规则和法律的时候，违反了道德导向而非规则不构成犯罪，只能谴责不能定罪。
呵呵，讨论结束，思维模式不同，不可以沟通。

藕花姐，打个岔不介意吧？

这场比赛进行时，裁判明确的警告过双方运动员不可以消极比赛，但没有人听进去。

在赛场上，裁判是有绝对权威的，这是所有体育竞赛项目不可动摇的一项“规则”

如果用法律来做类比，裁判的权威性相当于法官，

相信任何人对法官发出的禁止令视而不见的，都不会有啥好下场吧？（没准中国除外！）

就算运动员没有义务把球打得好看去取悦于观众，就算观众嘘声一片，都可以不理睬，

但是，场上裁判的警告也可以置之不理，这都不被处罚，

裁判说的都可以当空气，那任何一个运动竞赛项目还有必要开展吗？

 

[Johnny1008]

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好像故意落败的很多很多吧！

举例吧！

看看您举的那个例证里，哪一家赢了！

 

[藕花深处]

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藕花姐，打个岔不介意吧？

这场比赛进行时，裁判明确的警告过双方运动员不可以消极比赛，但没有人听进去。

在赛场上，裁判是有绝对权威的，这是所有体育竞赛项目不可动摇的一项“规则”

如果用法律来做类比，裁判的权威性相当于法官，

相信任何人对法官发出的禁止令视而不见的，都不会有啥好下场吧？（没准中国除外！）

就算运动员没有义务把球打得好看去取悦于观众，就算观众嘘声一片，都可以不理睬，

但是，场上裁判的警告也可以置之不理，这都不被处罚，

裁判说的都可以当空气，那任何一个运动竞赛项目还有必要开展吗？

这种说法可以接受，不过何为消极要有明文标准才好处罚。

 

[Johnny1008]

回复: 中国人比赛不公平竞争的始祖是孙膑

中国对已经进入半决赛了，本来实力排名就是冠亚军，但是那个P规则可能让你自我消灭其一，而原来实例不行的则有机会晋级决赛，那想想办法避免自我消灭是很错吗？如果中国实力不行本来就是三四名水平，这样不是风险更大吗？那水平高的被自己淘汰就公平了？

问题就在这里！

归根结底就是以“夺牌”为首要目的的亚洲运动员之间小伎俩导致的这场闹剧！

中国在这个项目上已经几乎无人可望其项背，金牌到手不算，

连块银牌都不给别人惦记一下，是不是也太不把别人当块咸菜了！



这里要提一下一名伊拉克羽毛球选手

他没有教练指导，没有任何陪同人员，比赛结束后也只能独自匆匆离开，

他是上届亚运会上唯一一名伊拉克羽毛球选手，

他坐了十几小时的飞机，在强手如林的赛场上仅仅上场了26分钟！

周星驰电影中说过“人如果没有梦想，和条咸鱼有啥差别？”

中国队在“挟举国之力”夺金的同时，就不能向人家学习一下？

为了自己的梦想而“胜”，而不是为了“组织上”布置的奖牌任务而“败”呢？？

亚拉・阿扎德・阿卜杜勒・哈米德，
上届亚运会上，伊拉克队唯一的羽毛球运动员，
十几个小时飞来飞去，却只上场了26分钟，
他的级别，连和世界一流种子林丹握手的机会都几乎没有，
但是他拥有很多中国运动员被“体制性”遗忘的东西――梦想！

 

[藕花深处]

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问题就在这里！

归根结底就是以“夺牌”为首要目的的亚洲运动员之间小伎俩导致的这场闹剧！

中国在这个项目上已经几乎无人可望其项背，金牌到手不算，

连块银牌都不给别人惦记一下，是不是也太不把别人当块咸菜了！



这里要提一下一名伊拉克羽毛球选手

他没有教练指导，没有任何陪同人员，比赛结束后也只能独自匆匆离开，

他是上届亚运会上唯一一名伊拉克羽毛球选手，

他坐了十几小时的飞机，在强手如林的赛场上仅仅上场了26分钟！

周星驰电影中说过“人如果没有梦想，和条咸鱼有啥差别？”

中国队在“挟举国之力”夺金的同时，就不能向人家学习一下？

为了自己的梦想而“胜”，而不是为了“组织上”布置的奖牌任务而“败”呢？？

亚拉阿扎德阿卜杜勒哈米德，
上届亚运会上，伊拉克队唯一的羽毛球运动员，
十几个小时飞来飞去，却只上场了26分钟，
他的级别，连和世界一流种子林丹握手的机会都几乎没有，
但是他拥有很多中国运动员被“体制性”遗忘的东西梦想！

这我不完全同意。应该说每个进入奥运会的运动员都是以夺冠为目的的，只是看有没实力和机会，你实力强为什么要让给实力弱的？奥运会又不是慈善晚宴。
其实，像乒乓球，规则一改再改，都是为了减少中国垄断冠亚军的机会，这届奥运会羽毛球规则的修改也是这个目的。不管DG如何不好，体制有何问题，这些运动员个人其实是相当不容易的，故意这样做剥夺有实力选手的机会也挺卑鄙的。其实遍布世界的跳水、乒乓等中国教练已经在推动世界水平的发展了。尤其是乒乓和羽毛球确实跟举国体制关系也不太大，这两项在中国普及确实比欧美强多了。
试想如果菲尔普斯是中国人，估计就会规定一个游泳运动员最多只能报名2-3项比赛了。

 

[Michelle Libra]

回复: 中国人比赛不公平竞争的始祖是孙膑

【姚明:金牌不能超越价值观】姚明：很多人将国羽利用规则与“田忌赛马”相提并论，但田忌赛马只是改变了比赛的出场顺序，马在赛场上跑的时候是全 力的，我解释到这里我觉得已经可以说明我的态度了。如果一块金牌可以超越我们的价值观的话，那我只能说我们的价值观比金牌低。新华网 http://t.cn/zW0xStK

 

[藕花深处]

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【姚明:金牌不能超越价值观】姚明：很多人将国羽利用规则与“田忌赛马”相提并论，但田忌赛马只是改变了比赛的出场顺序，马在赛场上跑的时候是全 力的，我解释到这里我觉得已经可以说明我的态度了。如果一块金牌可以超越我们的价值观的话，那我只能说我们的价值观比金牌低。新华网 http://t.cn/zW0xStK

快刀姐姐，不是一项价值观跟法律分开说的吗？记得杀妻案的时候您都是冷静理智的出奇，没让价值观和道德左右，有证据预谋叫一级谋杀，没证据预谋叫二级谋杀，即便你知道他是有预谋的，对吧？
价值观上我不赞同，但从法律上讲规则上讲有据可依的叫犯法，没有的最多道德谴责对吧。

 

[Michelle Libra]

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快刀姐姐，不是一项价值观跟法律分开说的吗？记得杀妻案的时候您都是冷静理智的出奇，没让价值观和道德左右
价值观上我不赞同，但从法律上讲规则上讲有据可依的叫犯法，没有的最多道德谴责对吧。

我不是来参加讨论的，转贴这个连接的意思是：整个事情，中国管体育的领导和宣传部门已经定调了，大家说什么都没有用了。有人被退役就是明证。

 

[火山]

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举例吧！

看看您举的那个例证里，哪一家赢了！

三国时，有的战斗许败，不许胜，

 

[藕花深处]

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我不是来参加讨论的，转贴这个连接的意思是：整个事情，中国管体育的领导和宣传部门已经定调了，大家说什么都没有用了。有人被退役就是明证。

我说话的目的不是给中国政府或体委，那边头的事情小老百姓哪能起啥作用。
而是觉得大家该思考一下，自诩先进的文明，是不是也要考虑很多做法也违背了自己的准则呢？在国外生活的我们一样会遇到双重标准，是该顺从反省，还是修正自己的同时，也合理合法的维护自己的权益呢？

 

[Johnny1008]

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三国时，有的战斗许败，不许胜，

《三国？》

陈寿的？还是罗贯中的？

 

[Michelle Libra]

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我说话的目的不是给中国政府或体委，那边头的事情小老百姓哪能起啥作用。
而是觉得大家该思考一下，自诩先进的文明，是不是也要考虑很多做法也违背了自己的准则呢？在国外生活的我们一样会遇到双重标准，是该顺从反省，还是修正自己的同时，也合理合法的维护自己的权益呢？

国际奥委会不是政府机关，也不是执法机构，只是个私营体育运动组织机构而已。比赛规则的制定，与奥委会的组委会有关，中国是其中一员，且位置不低。

在不了解真相的情况下，我一般不参加这种讨论，纯属浪费时间。反正过了一段时间后，真相自会慢慢浮出。就跟当年小山智丽的故事一样。

 

[藕花深处]

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国际奥委会不是政府机关，也不是执法机构，只是个私营体育运动组织机构而已。比赛规则的制定，与奥委会的组委会有关，中国是其中一员，且位置不低。

在不了解真相的情况下，我一般不参加这种讨论，纯属浪费时间。反正过了一段时间后，真相自会慢慢浮出。就跟当年小山智丽的故事一样。

中国的真相大家都知道
中国政府自愿被欺负，然后还采取不道德的方法消极抵制不对，那故意欺负人的就对了？
那个您说的私人机构的真相为啥避而不谈，既然那么文明就不要让文明倒退
这世界上的政治都很肮脏，谁也别做出一副圣洁的样子，都有进步空间

 

[Johnny1008]

回复: 中国人比赛不公平竞争的始祖是孙膑

我不是来参加讨论的，转贴这个连接的意思是：整个事情，中国管体育的领导和宣传部门已经定调了，大家说什么都没有用了。有人被退役就是明证。

“被退役”也挺好！

国际羽联不是也伤心失去了一个一流的选手吗！

用这招来迫使国际羽联来“正视”中国举国体制对各色奖牌的变态渴求，

最终要是能达成国际羽联为了中国而修改比赛方式也算是一种解决 问题的办法！

 

[藕花深处]

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“被退役”也挺好！

国际羽联不是也伤心失去了一个一流的选手吗！

用这招来迫使国际羽联来“正视”中国举国体制对各色奖牌的变态渴求，

最终要是能达成国际羽联为了中国而修改比赛方式也算是一种解决 问题的办法！

记得一个白人老头跟我讲过，“我们加拿大人都会滑冰，就像你们中国人都会打乒乓一样”
别的运动也许是变态的举国体制，但乒乓和羽球多得益于广泛的群众基础，这两项中国垄断无愧。
退役也无妨，可以出国做教练。
另，中国的事，靠国际改规则，我看没啥用。变态摧残的举国体制，尤其是对那些年少的孩子，我也深恶痛绝，但是牵扯的很多，跟中国的基础教育、民生保障、财政腐败尤其密切相关，不是三言两语的问题

 

[科学养猪]

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《三国？》

陈寿的？还是罗贯中的？

这个牛，我估计火山现在正在GOOGLE查陈寿是何许人呢。

 

[Johnny1008]

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中国的真相大家都知道
中国政府自愿被欺负，然后还采取不道德的方法消极抵制不对，那故意欺负人的就对了？
那个您说的私人机构的真相为啥避而不谈，既然那么文明就不要让文明倒退
这世界上的政治都很肮脏，谁也别做出一副圣洁的样子，都有进步空间

藕花姐姐！中国的真相有时大家并不知道，

何智丽当年有信心拿下冠军，就没听“组织”安排，赢了那场被“布置”该输的球，

结果虽然最终拿到了金牌，回国后仍被集体大批判！还要动用行政手段加以处罚！

最终还是中央的什么人开口说了句“不应该惩罚英雄”之类的话，才侥幸逃脱体制内的“私刑”！

此后就被恶毒的打入冷宫，禁止她再参加包括奥运会在内的任何国际国内赛事，

人为的断送了她的体育生涯！这对于一个运动员来说，与判处无期徒刑别无二致！

最终，把何智丽逼去了日本，代表日本队打掉邓亚萍获得了金牌！

一个中国人，要不是被逼到忍无可忍的地步，谁会去投靠日本人回过头来和中国人拼？

中国举国体制的黑暗由此可见一斑了！

此次羽毛球选手为啥被裁判频频警告都置之不理，继续打弱智的“更烂、更差、更熊”的球，

完全是有血淋淋的前车之鉴的呀！

 

[藕花深处]

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藕花姐姐！中国的真相有时大家并不知道，

何智丽当年有信心拿下冠军，就没听“组织”安排，赢了那场被“布置”该输的球，

结果虽然最终拿到了金牌，回国后仍被集体大批判！还要动用行政手段加以处罚！

最终还是中央的什么人开口说了句“不应该惩罚英雄”之类的话，才侥幸逃脱体制内的“私刑”！

此后就被恶毒的打入冷宫，禁止她再参加包括奥运会在内的任何国际国内赛事，

人为的断送了她的体育生涯！这对于一个运动员来说，与判处无期徒刑别无二致！

最终，把何智丽逼去了日本，代表日本队打掉邓亚萍获得了金牌！

一个中国人，要不是被逼到忍无可忍的地步，谁会去投靠日本人回过头来和中国人拼？

中国举国体制的黑暗由此可见一斑了！

此次羽毛球选手为啥被裁判频频警告都置之不理，继续打弱智的“更烂、更差、更熊”的球，

完全是有血淋淋的前车之鉴的呀！

于洋的妈妈不是说了吗“于洋从来都是听话的孩子”
我不是也说了吗，有个家长逼孩子偷东西，被抓了，说孩子不孝，背后还怪孩子偷得没技术让人抓住了

但文明社会，故意针对中国选手修改规则，然后没根据的判罚也是不对的