这个诚信社会,也处处都是小陷阱

我来温哥华正好也半年了,去年办好的技术移民然后短登,今年5月底又来了。。好的咱先不讲,先讲讲不好的和大家吐吐草

来安家的过程中,确实碰到几个事情,让我觉得原以为的加拿大诚信社会,也要略微打些折扣:

1、家庭旅馆:
  来之前在国内长途电话订的华人开的家庭旅馆,交了2000RMB订金订了2个月,订了一个“一楼”、“朝南的”、“阳光很好的”、“带厨房”的套间。
  结果到了一看,原来是一个半地下室,窗户高高的而且只有一尺高,窗外是窄的走道紧贴就是一篱笆墙,,厨房是个很小的斜顶密闭小屋只有一个小电炉。
  没住过地下室的我们一下子就觉得很不爽了,况且老婆已经怀孕了住地下室行不行啊。房东说不要紧啊你们可以去看其他家,订金可以退给你们。。我们找了几 天,也没有能找到能够连续住2-3个月的家庭旅馆。。好在是住了几天地下室,也习惯了,很干燥,倒是一下子住了2个多月。。
  如果当初电话咨询的时候,房东能够把整个情况说清楚,应该就更好了,不会让人觉得是故意隐瞒一些情况而push你交定金。


2、Fido
  住下第二天,就去办了Fido。一个可以讲中文的小伙子接待的,说除了挑选的月费外还要加10元sim卡费。因为有手机,没签约。
  第二个月来账单,看到多收了30多元的开通费。看了看办卡那天的账单,里面没提开通费的事情。电话询问Fido,客服说都是这样的,不签约就要收。抱怨半天也没用,那天抱怨的我都有点儿要失态了。。
  不知道办卡的那个小伙子是疏忽忘记了还是故意没有讲,按照我的理解,我选择不签约的时候,是不是服务人员应该提醒有个开通费?或者是开通费应该是我天 生就应该知道的哈。。如果知道有开通费,说不定我就签约了,或者去Moblicity了,谁知道呢,但选择权应该是顾客的吧,商家应该事先列明收费明细。


3、月子中心
  也是在国内订的月子中心,来了之后立马就交了一笔订金。
  之后一个多月后,偶然的机会认识了一个朋友,竟然是从同一个月子中心跑出来的,说那个月子中心吃的很不好、坐月子都没有月嫂。。。
  这下又懵了。
  本来计划月子中心生完孩子就回中国的(考虑到国内有父母和钟点工照顾方便些),不得已改计划,租房子。。。
  好在后来和月子中心老板见面谈了一下,我那个朋友说的也有一些片面。而且月子中心的订金还全额退给我了,算是非常的不错了。。


4、租房
  网上看中了一房子,管理公司的appartment,到现场看房很满意,是我们需要的可以养宠物和有洗衣机烘干机的,填了张表格,写明并说明了1-2个月后会有只猫。第3天又去签了租约。。
  两次接待我们的都是同一华人女性。刚签完,她拿来一张纸头,告知要给房子买个保险,拿钥匙前必须要已经买好保险否则不给钥匙。。我们愣了一下,,这么个小事情,就不能在签约之前告知?当然,我们还是买了保险,265元好像。。
  住了1个多月,有次我去报修,还是她接待的,让我交Pets deposit。。。我又愣了,从来没提过啊,而且合同里也没有。。。交涉了半天,说这是规矩,温哥华都是这样,你怎么这么不懂啊。。。我晕了,我说你们 这样事前不告知事后来收钱我是不能接受的。她就让我搬走,我说我有合同你有什么权利赶我走。她说她要告诉老外主管,我说可以,拜托请你说清楚你没有告知过 我宠物押金的事情。。。那天交涉的也有些快失态了,我嗓门变大,最后趁自己还没爆发,赶紧说了几次I am sorry就回去了。
  现在我们家小咪已经来了2个月了,宠物押金我还是没交,之后报修又碰到过一面,她也没有再来催我,估计是怕我和他主管投诉她签约故意隐瞒的2件事情吧。。。
  其实,如果事前全面的告诉顾客所有的事实,不是更好吗?回避一些情况而push到顾客也可能要承担代价的。。
  当然,房子住着是非常的舒服,很满意。。


5、买车
  买了一二手车,就不详述了。。见面先亮警徽警证,是一警察,觉得应该可信。
  结果,他说了几次有详细的paper让我不用再去ICBC列印事故历史和过户历史了,结果直到最后过完户我车开走了他也没给。第一次看车的时候后备箱有几瓶机油和一机滤,他指着机油说再过1000多公里就要保养了你就不用再买了,,结果交车的时候后备箱空空的。
  这2个事情我都在交车的时候问了一下,他说paper就是这2本说明书,机油不是给这车的,,我也没有计较让他难堪,算给他个面子。。车现在开下来还是满意,算是不错。。不知道将来卖车时我去ICBC列印事故历史和过户历史会不会再次失望。。。


。。。
太长了,我都懒的回头再看一遍。总体感觉,这个诚信社会,也处处都是小陷阱


不过总体这半年很多事情感觉很好,特别是生小孩的过程中,感觉加拿大的人性化服务和对婴儿健康的关注确实不一般,以后再慢慢share给大家。。
 
最后编辑: 2012-11-27
回复: 这个诚信社会,也处处都是小陷阱

LZ不懂当地人的处事方式。很多东西不能全用你的那套来解释,但中国同胞的家庭旅馆一事除外。Fido的开通费用,不知道你之前自己主动问是否还有其他费用,你只是问计划,别人只答计划拉。租房,养宠物deposit很正常,早说和晚说,反正BC法规里面都是明确写的,是你自己不了解,不代表所有的东西都要从头到尾解释给你听。买车一样的,他说有paper,但你也没有坚持要,所以你都付款了,他也不愿意花钱去打了。这里的人处事不会像中国人很push,做的面面据道,他们坚信人无完人,没说全的,下次和你说,反正是常规,可以理解,也没有什么大不了的。所以建议LZ还是要多和当地人接触,否则你的思维模式会让自己讨厌这里的人,让别人也觉得你是根刺。
 
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慢慢适应,慢慢理解,初来乍到有好多不知道的文化和规则,4年以后就毕业了,哈哈
 
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LZ不懂当地人的处事方式。很多东西不能全用你的那套来解释,但中国同胞的家庭旅馆一事除外。Fido的开通费用,不知道你之前自己主动问是否还有其他费用,你只是问计划,别人只答计划拉。租房,养宠物deposit很正常,早说和晚说,反正BC法规里面都是明确写的,是你自己不了解,不代表所有的东西都要从头到尾解释给你听。买车一样的,他说有paper,但你也没有坚持要,所以你都付款了,他也不愿意花钱去打了。这里的人处事不会像中国人很push,做的面面据道,他们坚信人无完人,没说全的,下次和你说,反正是常规,可以理解,也没有什么大不了的。所以建议LZ还是要多和当地人接触,否则你的思维模式会让自己讨厌这里的人,让别人也觉得你是根刺。

可能我描述的不够清楚,Fido当时我问过还有什么其他费用,他说有10元sim卡费。租房我问有什么其他费用,她说每2个月要交一次电费。警察不是懒得打印,而是我要花钱打印他说他家里都有下次给我带来。另外就算BC法规里规定了要买保险和交宠物押金,那签约前为什么不说而故意签约后说呢?

其实这些也都不算什么,如果发生在国内我也就笑笑,我只是觉得,发生在号称人人诚实的诚信加拿大我觉得有点儿小小惊奇。。。
 
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慢慢适应,慢慢理解,初来乍到有好多不知道的文化和规则,4年以后就毕业了,哈哈

本地文化就是你不问我就不说全面回头你自己兜着是吧?
不讲清楚事情的全部是不是lie呢?

其实如果再稍微做的更好一点点儿,岂不是更好?
或者说在这里处处都要提防?
 
最后编辑: 2012-11-19
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有些事情,发生在这里真的觉得有些奇怪,比如隔壁帖子里说大统华又多收钱了。
这类事情我这半年发现了3次了,而且是大多数超过10样的超市账单我都不看的情况下。。

在上海,超市里买东西也买了10多年了,还真没记得哪次发现多收钱了。。。
 

小和尚

最爱妹的小和尚
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有些事情,发生在这里真的觉得有些奇怪,比如隔壁帖子里说大统华又多收钱了。
这类事情我这半年发现了3次了,而且是大多数超过10样的超市账单我都不看的情况下。。

在上海,超市里买东西也买了10多年了,还真没记得哪次发现多收钱了。。。

国内强制收银员背诵价格单,又苦又累,病倒住院还被割器官。
这里收银比较轻松,它体现了加拿大的一种人文和关怀。
自然出错几率就高点。
 
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有些事情,发生在这里真的觉得有些奇怪,比如隔壁帖子里说大统华又多收钱了。
这类事情我这半年发现了3次了,而且是大多数超过10样的超市账单我都不看的情况下。。

在上海,超市里买东西也买了10多年了,还真没记得哪次发现多收钱了。。。
:wdb6::wdb6:
在国内几十年基本没有算错的时候,这里基本10次就有4次错误,你刚来,有时间去cosco,最多3次就有一次错。错了是老板的错,和收款员没有干系,他们都是很轻松的,数学能力太差
 
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有些事情,发生在这里真的觉得有些奇怪,比如隔壁帖子里说大统华又多收钱了。
这类事情我这半年发现了3次了,而且是大多数超过10样的超市账单我都不看的情况下。。

在上海,超市里买东西也买了10多年了,还真没记得哪次发现多收钱了。。。
我也是上海人,上海的家乐福就有多收钱的,我亲身经历。
不是国内的都好,同样国外的也不是全部都好。楼上的说的对,适应才的关键。
 
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本地文化就是你不问我就不说全面回头你自己兜着是吧?
不讲清楚事情的全部是不是lie呢?

其实如果再稍微做的更好一点点儿,岂不是更好?
或者说在这里处处都要提防?

这里就是这个操行!得蒙就蒙!把移民都当民工对待,其实移民还真就是文化政治上的民工!
 
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我过来快5个月了,和楼主同样的感觉,觉得这边你不问到的他们就不说。比如手机的那个开户费。
 
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我来温哥华正好也半年了,去年办好的技术移民然后短登,今年5月底又来了。。好的咱先不讲,先讲讲不好的和大家吐吐草

来安家的过程中,确实碰到几个事情,让我觉得原以为的加拿大诚信社会,也要略微打些折扣:

1、家庭旅馆:
  来之前在国内长途电话订的华人开的家庭旅馆,交了2000RMB订金订了2个月,订了一个“朝南的”“阳光很好的”“带厨房”的套间。
  结果到了一看,原来是一个半地下室,窗户高高的而且只有一尺高,窗外是窄的走道紧贴就是一篱笆墙,,厨房是个很小的斜顶密闭小屋只有一个小电炉。
  没住过地下室的我们一下子就觉得很不爽了,况且老婆已经怀孕了住地下室行不行啊。房东说不要紧啊你们可以去看其他家,订金可以退给你们。。我们找了几 天,也没有能找到能够连续住2-3个月的家庭旅馆。。好在是住了几天地下室,也习惯了,很干燥,倒是一下子住了2个多月。。
  如果当初电话咨询的时候,房东能够把整个情况说清楚,应该就更好了,不会让人觉得是故意隐瞒一些情况而push你交定金。


2、Fido
  住下第二天,就去办了Fido。一个可以讲中文的小伙子接待的,说除了挑选的月费外还要加10元sim卡费。因为有手机,没签约。
  第二个月来账单,看到多收了30多元的开通费。看了看办卡那天的账单,里面没提开通费的事情。电话询问Fido,客服说都是这样的,不签约就要收。抱怨半天也没用,那天抱怨的我都有点儿要失态了。。
  不知道办卡的那个小伙子是疏忽忘记了还是故意没有讲,按照我的理解,我选择不签约的时候,是不是服务人员应该提醒有个开通费?或者是开通费应该是我天 生就应该知道的哈。。如果知道有开通费,说不定我就签约了,或者去Moblicity了,谁知道呢,但选择权应该是顾客的吧,商家应该事先列明收费明细。


3、月子中心
  也是在国内订的月子中心,来了之后立马就交了一笔订金。
  之后一个多月后,偶然的机会认识了一个朋友,竟然是从同一个月子中心跑出来的,说那个月子中心吃的很不好、坐月子都没有月嫂。。。
  这下又懵了。
  本来计划月子中心生完孩子就回中国的(考虑到国内有父母和钟点工照顾方便些),不得已改计划,租房子。。。
  好在后来和月子中心老板见面谈了一下,我那个朋友说的也有一些片面。而且月子中心的订金还全额退给我了,算是非常的不错了。。


4、租房
  网上看中了一房子,管理公司的appartment,到现场看房很满意,是我们需要的可以养宠物和有洗衣机烘干机的,填了张表格,写明并说明了1-2个月后会有只猫。第3天又去签了租约。。
  两次接待我们的都是同一华人女性。刚签完,她拿来一张纸头,告知要给房子买个保险,拿钥匙前必须要已经买好保险否则不给钥匙。。我们愣了一下,,这么个小事情,就不能在签约之前告知?当然,我们还是买了保险,265元好像。。
  住了1个多月,有次我去报修,还是她接待的,让我交Pets deposit。。。我又愣了,从来没提过啊,而且合同里也没有。。。交涉了半天,说这是规矩,温哥华都是这样,你怎么这么不懂啊。。。我晕了,我说你们 这样事前不告知事后来收钱我是不能接受的。她就让我搬走,我说我有合同你有什么权利赶我走。她说她要告诉老外主管,我说可以,拜托请你说清楚你没有告知过 我宠物押金的事情。。。那天交涉的也有些快失态了,我嗓门变大,最后趁自己还没爆发,赶紧说了几次I am sorry就回去了。
  现在我们家小咪已经来了2个月了,宠物押金我还是没交,之后报修又碰到过一面,她也没有再来催我,估计是怕我和他主管投诉她签约故意隐瞒的2件事情吧。。。
  其实,如果事前全面的告诉顾客所有的事实,不是更好吗?回避一些情况而push到顾客也可能要承担代价的。。
  当然,房子住着是非常的舒服,很满意。。


5、买车
  买了一二手车,就不详述了。。见面先亮警徽警证,是一警察,觉得应该可信。
  结果,他说了几次有详细的paper让我不用再去ICBC列印事故历史和过户历史了,结果直到最后过完户我车开走了他也没给。第一次看车的时候后备箱有几瓶机油和一机滤,他指着机油说再过1000多公里就要保养了你就不用再买了,,结果交车的时候后备箱空空的。
  这2个事情我都在交车的时候问了一下,他说paper就是这2本说明书,机油不是给这车的,,我也没有计较让他难堪,算给他个面子。。车现在开下来还是满意,算是不错。。不知道将来卖车时我去ICBC列印事故历史和过户历史会不会再次失望。。。


。。。
太长了,我都懒的回头再看一遍。总体感觉,这个诚信社会,也处处都是小陷阱


不过总体这半年很多事情感觉很好,特别是生小孩的过程中,感觉加拿大的人性化服务和对婴儿健康的关注确实不一般,以后再慢慢share给大家。。

感觉是你都遇到了好人,月子中心和家庭旅馆都没有强迫你,可以退款给你。 如果要条件好,可以直接订酒店。
你心里的魔鬼是要服务又好又便宜,这个在加拿大估计行不通。
 
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等你和SHAW CABLE, TELUS再打交道时就更有体会了, 他们才是得蒙就蒙呢, 人生经验, 我想大家都89不离10.
 

三木

地产经纪,踏实勤奋
回复: 这个诚信社会,也处处都是小陷阱

售货员(Sales)和消费者(customer)的关系中,前者没有法律义务告诉后者全部有关信息,消费者问什么,Sales答什么就够了(不答也可以,但不答会影响销售)。

(Sales之所以没有法律义务告诉Customer全部信息,是因为Customer没有为此类服务支付任何代价)

加拿大社会处事的缺省前提是:对方是有良心的好人,如果出事,法律严肃追责。家庭旅馆那档事儿,旅馆主的作法可能违犯了多个法律。完全可以请个律师兴讼,不但自己可以拿到一笔不菲的赔偿,而且旅馆方还会赔/罚得倾家荡产。

我们华人,由于不熟悉本地的规则,语言多少也有些不从容,生活中生意中,吃亏受骗了,往往不愿采取法律手段,而是是华人社区的论坛上抱怨。这么做,可以理解,但解决不了问题,甚至还助长某些人坑蒙拐骗的恶劣行径。
 
最后编辑: 2012-11-19

小和尚

最爱妹的小和尚
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等你和SHAW CABLE, TELUS再打交道时就更有体会了, 他们才是得蒙就蒙呢, 人生经验, 我想大家都89不离10.

正常的一年12个月的收费,某月突然跳高,亏得家园网网友提醒,查了一下果然多收。:wdb26:
问了,说是程序出错。你妹,常来这么一出,这是发达国家做的事吗?
 

小和尚

最爱妹的小和尚
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售货员(Sales)和消费者(customer)的关系中,前者没有法律义务告诉后者全部有关信息,消费者问什么,Sales答什么就够了(不答也可以,但不答会影响销售)。

加拿大社会处事的缺省前提是:对方是有良心的好人,如果出事,法律追责
家庭旅馆那档事儿,旅馆主的作法可能违犯了多个法律。LZ不如请个律师兴讼,则自

若干年前,国内经常可以看到一种投诉,
就是进饭店,小碟花生酱菜和包装湿巾纸没有点就送上来,并在结帐时收费。
以店家失败告终,国内妇孺皆知。

所以近年大陆来的移民认为:未预先告知的收费是不合理的。
加拿大或许认为某些费用不属于需要告知范围,
究竟是中国的合理还是加拿大的合理?

楼主的例子是地下室,需不需要预先告知?
光退了定金,是不是也造成客户临时再找的不便?
作为华裔经营者,面对新移民,究竟是公事公办,让新移民迷惑,
还是把事情做到前面去。
 

三木

地产经纪,踏实勤奋
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说说我的理解,不一定对,互相讨论

若干年前,国内经常可以看到一种投诉,
就是进饭店,小碟花生酱菜和包装湿巾纸没有点就送上来,并在结帐时收费。以店家失败告终,国内妇孺皆知。

国内这个店家做法,应该属于强迫购买吧,在加拿大也会败诉的。

所以近年大陆来的移民认为:未预先告知的收费是不合理的。
加拿大或许认为某些费用不属于需要告知范围,
究竟是中国的合理还是加拿大的合理?

加拿大销售产品,一般都有一段时间可以无条件退货的规定。以楼主Fido的例子为例,Fido只要在离开商店以前,知会(包括口头告知、发票、其他文字说明等)楼主所有的收费项目,都算明确告诉了收费范围。如果消费者觉得收费不合理,在一定时间内完全可以退掉有关合同。。。商店多收费的例子,道理与此相仿。

国内的情况与加拿大不同,国内没有“无条件退货”的法律规定和做法。

其实,“无条件退货”的规定,只要没有到期限,“买卖过程”都一直在进行中。
楼主的例子是地下室,需不需要预先告知?
光退了定金,是不是也造成客户临时再找的不便?
作为华裔经营者,面对新移民,究竟是公事公办,让新移民迷惑,
还是把事情做到前面去。

旅馆的例子,是旅馆方的做法违反了多种法律,就我所知,起码违反了“广告法”、“出租法”、“Zoning Bylaw”、税法,肯定也违反了旅馆住宿方面的法律,多了去了。。如果楼主比较狠一点,说在地下室生活2-3个月,造成身体上、心理上有很大创伤,还有楼主夫人有身孕,地下室的环境严重影响了加拿大花朵的成长,那么,这个旅馆不破产才怪呢。
 

三木

地产经纪,踏实勤奋
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正常的一年12个月的收费,某月突然跳高,亏得家园网网友提醒,查了一下果然多收。:wdb26:
问了,说是程序出错。你妹,常来这么一出,这是发达国家做的事吗?

出错,人家承认了,纠正了,就没有大问题。

不是楼上有同学说了吗,加拿大这里比较宽容,允许别人犯错误. There is no perfect person.

大家彼此宽容,我们的生活才比较没有压力。
 

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