[评论]温哥华「六四纪念馆」明天开放 多伦多巡回展

[samuel63]

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反对六四开枪的人，说说当时你要是当政，能有更好的处理方式吗？我赞成李敖的观点，没有一个政权，面对要推翻自己的人，说永远不会开枪。开明如赵紫阳，也没能劝走这些学运领袖们。一拨子人逼另外一拨子人开枪，就是这个悲剧事件的事实。
六四值得纪念的是什么？六四唯一值得推崇的，是学生们寻求正义的精神。唯一需要总结的，是朝、野如何不鱼死网破的互动。
这些香港人办的纪念馆，我恶意的猜想，他们唯一纪念的是政府如何开枪。他们会展示柴玲的访谈吗，会展示吾尔开西的访谈吗？不会，他们做纪念馆的唯一目的，是攻击现政府，六四事件只不过是他们手上一张牌罢了。一张牌啊，可怜那些死去的人，往生这么多年，还在被利用。
现在的人啊，他们一方面竭尽所力的嘲笑朝鲜的政权，却将基*教对人的束缚视而不见。好好想想，你们嘲笑的东西，在西方只不过换了个外衣，无处不在的出现在你的生活里。
这个世界最本质的不是政治制度，而是文化，政治制度不过是文化的产物，是文化决定了思维模式，进而决定了你的行为模式。这就是为什么民主制度，在墨西哥不能禁止毒贩的猖獗，在印度阻止不了贪污，在德国阻止不了希特勒的被选为总理。
民主在现象上不过是多数人决定少数人，而不是正确痛扁错误。
民主背后，推销的是他们的文化。每一任美国总统，手都是按在圣经上宣誓就职的；学运领袖如柴玲们，也入了基督教，他们最终接受了那放在民主之后的东西。
看我这个回帖的人，希望你们有一天能够明白，这个世界上只有两件东西，是以自己的继续存在为目的的：
第一件是基因，他的天性是使得自己能够延续下去。
第二件是文化。
文化具有侵略性，而你，正走在抛弃自己文化的路上，你似乎清醒，却已迷茫。而我，已经看透东西方的底牌，并为你感到悲哀。

难得一见的好文。
但你唤不醒那些整天满口仁义道德、民主正义之伪道学家们的，更何况其中混杂着唆使别人去“奋斗牺牲”从而来达到他们自己不可告人的目的的阴险人物。

 

[woodpeker]

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再次不能上家园论坛了。估計埯讲了两方都不喜欢的真话，有人受不了。封了俺的id 无所为。再见各位！

 

[samuel63]

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再次不能上家园论坛了。估計埯讲了两方都不喜欢的真话，有人受不了。封了俺的id 无所为。再见各位！

您这不是上来了吗？

 

[吉普赛人]

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难得一见的好文。
但你唤不醒那些整天满口仁义道德、民主正义之伪道学家们的，更何况其中混杂着唆使别人去“奋斗牺牲”从而来达到他们自己不可告人的目的的阴险人物。

西方都是搞民主的伪道学家，那你为什么不回国跟中共土匪混？

 

[BRASSEURS]

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西方都是搞民主的伪道学家，那你为什么不回国跟中共土匪混？

他就在中国,地下室里发帖.

 

[BRASSEURS]

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反对六四开枪的人，说说当时你要是当政，能有更好的处理方式吗？我赞成李敖的观点，没有一个政权，面对要推翻自己的人，说永远不会开枪。开明如赵紫阳，也没能劝走这些学运领袖们。一拨子人逼另外一拨子人开枪，就是这个悲剧事件的事实。
六四值得纪念的是什么？六四唯一值得推崇的，是学生们寻求正义的精神。唯一需要总结的，是朝、野如何不鱼死网破的互动。
这些香港人办的纪念馆，我恶意的猜想，他们唯一纪念的是政府如何开枪。他们会展示柴玲的访谈吗，会展示吾尔开西的访谈吗？不会，他们做纪念馆的唯一目的，是攻击现政府，六四事件只不过是他们手上一张牌罢了。一张牌啊，可怜那些死去的人，往生这么多年，还在被利用。
现在的人啊，他们一方面竭尽所力的嘲笑朝鲜的政权，却将基*教对人的束缚视而不见。好好想想，你们嘲笑的东西，在西方只不过换了个外衣，无处不在的出现在你的生活里。
这个世界最本质的不是政治制度，而是文化，政治制度不过是文化的产物，是文化决定了思维模式，进而决定了你的行为模式。这就是为什么民主制度，在墨西哥不能禁止毒贩的猖獗，在印度阻止不了贪污，在德国阻止不了希特勒的被选为总理。
民主在现象上不过是多数人决定少数人，而不是正确痛扁错误。
民主背后，推销的是他们的文化。每一任美国总统，手都是按在圣经上宣誓就职的；学运领袖如柴玲们，也入了基督教，他们最终接受了那放在民主之后的东西。
看我这个回帖的人，希望你们有一天能够明白，这个世界上只有两件东西，是以自己的继续存在为目的的：
第一件是基因，他的天性是使得自己能够延续下去。
第二件是文化。
文化具有侵略性，而你，正走在抛弃自己文化的路上，你似乎清醒，却已迷茫。而我，已经看透东西方的底牌，并为你感到悲哀。

有洗地的.
现在又出一位用文化来遮羞的.
文化?什么文化?党文化?最应该抛弃的就是文化.抛弃党文化,还我中华传统文化.海外华人送孩子去台湾学习中华传统文化,去中国捞钱都已经蔚然成风.

 

[东枫楼]

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有洗地的.
现在又出一位用文化来遮羞的.
文化?什么文化?党文化?最应该抛弃的就是文化.抛弃党文化,还我中华传统文化.海外华人送孩子去台湾学习中华传统文化,去中国捞钱都已经蔚然成风.

"用文化来遮羞"，只能说明你的理解深度还不够。
“蔚然成风”，只能说明你有严重的羊群效应，独立思考能力不足。
这个展览，目的无非是利用大众的同情心教唆仇恨，达到自己的政治目的，没有什么值得为他们背书的。

 

[礼克]

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反对六四开枪的人，说说当时你要是当政，能有更好的处理方式吗？我赞成李敖的观点，没有一个政权，面对要推翻自己的人，说永远不会开枪。开明如赵紫阳，也没能劝走这些学运领袖们。一拨子人逼另外一拨子人开枪，就是这个悲剧事件的事实。
六四值得纪念的是什么？六四唯一值得推崇的，是学生们寻求正义的精神。唯一需要总结的，是朝、野如何不鱼死网破的互动。
这些香港人办的纪念馆，我恶意的猜想，他们唯一纪念的是政府如何开枪。他们会展示柴玲的访谈吗，会展示吾尔开西的访谈吗？不会，他们做纪念馆的唯一目的，是攻击现政府，六四事件只不过是他们手上一张牌罢了。一张牌啊，可怜那些死去的人，往生这么多年，还在被利用。
现在的人啊，他们一方面竭尽所力的嘲笑朝鲜的政权，却将基*教对人的束缚视而不见。好好想想，你们嘲笑的东西，在西方只不过换了个外衣，无处不在的出现在你的生活里。
这个世界最本质的不是政治制度，而是文化，政治制度不过是文化的产物，是文化决定了思维模式，进而决定了你的行为模式。这就是为什么民主制度，在墨西哥不能禁止毒贩的猖獗，在印度阻止不了贪污，在德国阻止不了希特勒的被选为总理。
民主在现象上不过是多数人决定少数人，而不是正确痛扁错误。
民主背后，推销的是他们的文化。每一任美国总统，手都是按在圣经上宣誓就职的；学运领袖如柴玲们，也入了基督教，他们最终接受了那放在民主之后的东西。
看我这个回帖的人，希望你们有一天能够明白，这个世界上只有两件东西，是以自己的继续存在为目的的：
第一件是基因，他的天性是使得自己能够延续下去。
第二件是文化。
文化具有侵略性，而你，正走在抛弃自己文化的路上，你似乎清醒，却已迷茫。而我，已经看透东西方的底牌，并为你感到悲哀。

您真是奇葩啊！

我们纪念的，是这么一件事：
和平请愿（甚至下跪）遭血腥屠杀！进而秋后算账，全面封锁讨论和反思.....
他们以为时间可以冲淡血迹，但我们就是拒绝遗忘，无穷无尽！！！

至于当年的诉求是否合理，是否被人利用，策略是否得当，等等。那是需要反省的另外一件事，不能混为一谈。

就这么简单的事实，您都整不明白，还混充什么明白人？！
看透东西方底牌了还？我看您也就看透自己底裤而已。

 

[礼克]

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再次不能上家园论坛了。估計埯讲了两方都不喜欢的真话，有人受不了。封了俺的id 无所为。再见各位！

反对封ID！又不是五毛。

咱这儿纪念64，捎带理性讨论，观点可以不同。

不过在下建议您还是先理理自己思路，看起来确实有点混乱。

 

[Johnny1008]

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“8平方”这件事情，谁对谁错，可能很久都不会有定论，

但，凡是小时候打破了花瓶后，把责任都推给小花猫的人都知道一个简单的道理，

隐瞒事实，是犯错者常用的手法之一！

那么，现在谁在隐瞒？而又是谁在要求得到真相？



三岁孩子都明白的道理，为啥一个堂堂的崛起大国的政府却不明白？

“8平方”一日未在公众媒体中解禁，政府背上的黑锅一日放不下来！

啥时候关于“8平方”的讨论，在网络中再也不受限制了，

我坚信，离中国真正的崛起就不远了！

 

[礼克]

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。
这个展览，目的无非是利用大众的同情心教唆仇恨，达到自己的政治目的，没有什么值得为他们背书的。

天啊，象这样的滔天罪恶，难道还不应该仇恨？！还要人来教唆？！！

共产党为什么害怕谈64，不允许谈64，希望人们忘却64？
因为他们自己也知道，不论用什么标准来看，罪恶是确定的！

您看穿了自己的底裤，真该再摸摸自己的良心，是否还在。

 

[东枫楼]

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您真是奇葩啊！

我们纪念的，是这么一件事：
和平请愿（甚至下跪）遭血腥屠杀！进而秋后算账，全面封锁讨论和反思.....
他们以为时间可以冲淡血迹，但我们就是拒绝遗忘，无穷无尽！！！

至于当年的诉求是否合理，是否被人利用，策略是否得当，等等。那是需要反省的另外一件事，不能混为一谈。

就这么简单的事实，您都整不明白，还混充什么明白人？！
看透东西方底牌了还？我看您也就看透自己底裤而已。

赵紫阳已经做了一切他能做的，学运领袖们仍然不走，柴玲访谈中说，学运领袖们就是要让学生的血，去唤醒群众。
你想纪念的，只是’和平请愿（甚至下跪）遭血腥屠杀‘，那么政府也可以搞个所谓的共和国卫士纪念，搞个打砸抢纪念。请问双方搞这种纪念有什么积极的意义？在公众场合，只展出事件的一面，而忽略另外一面，在本质上就是欺骗观众。无论政府方面，还是学生方面，都适用此规则。
如果只纪念的’和平请愿（甚至下跪）遭血腥屠杀‘，对于不了就事情全部的参观者来说，唯一的效果就是教唆了仇恨，这是你希望的效果吗?
如果展览能让人们了解当时双方的局面，进而思考为什么会发生悲剧，如何避免这种悲剧，这种展览我是支持的。
不是我不明白，是你不明白，因为你没有站在中立的角度。

 

[东枫楼]

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天啊，象这样的滔天罪恶，难道还不应该仇恨？！还要人来教唆？！！

共产党为什么害怕谈64，不允许谈64，希望人们忘却64？
因为他们自己也知道，不论用什么标准来看，罪恶是确定的！

您看穿了自己的底裤，真该再摸摸自己的良心，是否还在。

滔天罪恶，法轮功这是这么说中国政府的，共产党以前也是这么说国民党的。仇恨的煽动，循环往复，并不能带来任何积极的意义。
一方把另外一方逼到开枪的境地，然后又去反复的哭诉对方开了枪，却从来不反省自己的责任，只能让人觉得可怜。
柴玲去年发表了声明，声明原谅当时的政府。我理解她其实是希望原谅她自己，是她坚持要拿着学生的血，泼到当时的政府身上。这么多年，随着她的成熟，我想她的内心一定越来越不安，这么多学运领袖入了基督教，可见他们内心深处的罪恶感是多么的强，唯有在宗教中寻求安慰。
这桶血，被当做武器泼向政府，本身就是悲剧，而今天，如你，还继续在利用这桶血，或被这桶血利用，仍然是悲剧。

 

[Johnny1008]

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法轮功这是这么说中国政府的，共产党以前也是这么说国民党的。

一个笑话说，要是把1949年前新华日报的社论编纂成册，一经出版马上成为禁书，

一旦发布到网上，绝对立刻遭到屏蔽！



不用说大人看的文章了，就连小孩子看的连环画估计也难逃一劫！

看过之后庆幸啊！

多亏没有生活在“万恶的旧社会”里！

瞬间感到只有共产党才能救中国！

只有“极具中国特色的社会主义”，才是中国的唯一出路啊！

 

[礼克]

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赵紫阳已经做了一切他能做的，学运领袖们仍然不走，柴玲访谈中说，学运领袖们就是要让学生的血，去唤醒群众。
你想纪念的，只是’和平请愿（甚至下跪）遭血腥屠杀‘，那么政府也可以搞个所谓的共和国卫士纪念，搞个打砸抢纪念。请问双方搞这种纪念有什么积极的意义？在公众场合，只展出事件的一面，而忽略另外一面，在本质上就是欺骗观众。无论政府方面，还是学生方面，都适用此规则。
如果只纪念的’和平请愿（甚至下跪）遭血腥屠杀‘，对于不了就事情全部的参观者来说，唯一的效果就是教唆了仇恨，这是你希望的效果吗?
如果展览能让人们了解当时双方的局面，进而思考为什么会发生悲剧，如何避免这种悲剧，这种展览我是支持的。
不是我不明白，是你不明白，因为你没有站在中立的角度。

请您思考一下，有没有可能在北京也办一个展览（哪怕是官方的）？如果不可能，那么再请您想想，为什么？

当年大张旗鼓的纪念所谓“共和国卫士”没多久，他们自己都觉得不对劲了，再也不提。请问，拿枪的都死了六个，那么不拿枪的该死了多少？

从您身上可以看到洗脑的效果，和朝鲜人差不多。

 

[东枫楼]

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请您思考一下，有没有可能在北京也办一个展览（哪怕是官方的）？如果不可能，那么再请您想想，为什么？

当年大张旗鼓的纪念所谓“共和国卫士”没多久，他们自己都觉得不对劲了，再也不提。请问，拿枪的都死了六个，那么不拿枪的该死了多少？

从您身上可以看到洗脑的效果，和朝鲜人差不多。

在公众场合，只展出事件的一面，而忽略另外一面，在本质上就是欺骗观众。无论政府方面，还是学生方面，都适用此规则。

 

[Johnny1008]

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在公众场合，只展出事件的一面，而忽略另外一面，在本质上就是欺骗观众。无论政府方面，还是学生方面，都适用此规则。

这个言论会导致家园网再次被查封的！

 

[礼克]

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滔天罪恶，法轮功这是这么说中国政府的，共产党以前也是这么说国民党的。仇恨的煽动，循环往复，并不能带来任何积极的意义。
一方把另外一方逼到开枪的境地，然后又去反复的哭诉对方开了枪，却从来不反省自己的责任，只能让人觉得可怜。
柴玲去年发表了声明，声明原谅当时的政府。我理解她其实是希望原谅她自己，是她坚持要拿着学生的血，泼到当时的政府身上。这么多年，随着她的成熟，我想她的内心一定越来越不安，这么多学运领袖入了基督教，可见他们内心深处的罪恶感是多么的强，唯有在宗教中寻求安慰。
这桶血，被当做武器泼向政府，本身就是悲剧，而今天，如你，还继续在利用这桶血，或被这桶血利用，仍然是悲剧。

你还是没明白。但愿不是故意装的，枉费我一番苦口婆心。

您这里熟练运用了共产党的逻辑，
照您的意思，强奸罪是不成立的。所有罪犯都可以说，是对方的“逼”，哦，不对，是对方逼得我开“枪”的。

退一万步说，就算您说的在理，开枪杀人是被迫无奈，错在对方。您至少还承认了这是悲剧。
那么，为了避免悲剧的重演，我们是不是应该纪念，讨论，反思？
这种反思应该是全面的，多角度的，才能反映您所期望的“积极意义”。
那如今的全面封锁言论是何居心，您给说道说道。

 

[礼克]

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在公众场合，只展出事件的一面，而忽略另外一面，在本质上就是欺骗观众。无论政府方面，还是学生方面，都适用此规则。

您这是在批评中国政府吧，这正是他们每天都在做的事啊！
如果现在共产党也去香港办个关于64 的展览，有谁会反对吗？

现实是，他们不允许国内任何人提64，人们只有到铁幕外面说了。
然后这就被你说成是欺骗观众。
不带这么不讲逻辑的吧？

 

[Saint.Saens]

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在公众场合，只展出事件的一面，而忽略另外一面，在本质上就是欺骗观众。无论政府方面，还是学生方面，都适用此规则。

你把展示的另一个方面说清楚，是那一面被忽略了~
说得清楚了，再让大家判断，什么叫欺骗。
如果说不清楚，你先给个定义欺骗，到底谁骗谁？

个人很诧异这些同学都以明白人的姿态来讨论64，最恶心的都是那种五毛教材的柴玲那句话来验证自己的观点，整个64有10000个故事，柴玲那句话是故事之一，如果你了解其他3000个故事，你才能体会那句话在什么样的心情跟状态下会出现这么奇怪的对白，展览通常只是展示发生事情的表面，评论不是那么容易的事情，拜托后边的别再用柴玲那句话来引用（当你引用还不足100句的时候），让我误以为又是一个网络评论员。

我希望大家都是用自己的心灵在讨论事情的真实对照生命的善恶（很遗憾很多灵魂可以被金钱收买要么被污染到骨髓），如果理解不够深刻，别胡乱下评论，我参加过整个89年的故事，我知道很多细节，我看见很多人性的光辉，也看见很多愚钝及疯狂，但我的确很难去评论它，这个评论很容易变成把刀子，64就像中国人心头的滴着血的伤口，大家能力都太差，无法让它很快愈合，但别在上边撒盐撒沙