弟兄姊妹们，请一起分享对这件案子的看法吧

[fukang]

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我是基督徒，有的时候会看牧师的行为影响对基督教的理解。
现在，我不看别人，不看牧师的行为，我单单仰望在天上的父、及坐在宝座上的羔羊。其他的人、基督徒、牧师或者教会有负面的一些行为、言辞，都不能影响我对基督教的信仰。
以前也听说过，一些弟兄姐妹因为教会里的事情不开心，而放弃了对基督的信仰。
在这里奉劝弟兄姐妹，我们对基督教的信仰是建立在对上帝的信靠，而不是看个别的基督徒、牧师和教会的。
当然，从我们自己而言，要用信心带出好的行为，自我要求为作出好的见证。

感谢 神

愿 主 保守你这样的信心

阿门

 

[fukang]

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这件丑闻的产生

长老会有没有责任，我不知道

但，戴牧师本人，无疑有推卸不掉的责任

首先，我想和大家一起回顾一段经文，就是 《新约》 《马太福音》 第 18 章第 21 -- 22 节：

那时，彼得进前来，对耶稣说：“主啊，我弟兄得罪我，我当饶恕他几次呢？到七次可以吗？”
耶稣说：“我对你说：不是到七次，乃是到七十个七次。

就算是长老会内部有人对戴牧师有些不公正的对待

戴牧师也应该秉承 主 耶稣基督 的教导，原谅他们，替他们祷告，而不是认定他们在对他种族歧视，并跑到法庭去控告他们

 

[fukang]

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其实，这件让教会亲痛仇快的丑闻的发生的根源，就是在于：

戴牧师从2004年开始向东区长老会提出建立以大陆华人为主的教区的建议，但未被接纳

长老会没有回应戴牧师的请求，原因可能有很多

或许很多理由都站不住脚，但从事态发展到现在来看，至少有一个理由是对的，只是不知道长老会当时向戴牧师指出来了没有

 

[fukang]

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长老会对于戴牧师可能正当的请求，没有给与回应，这或许的确是有些不公平

但即使就是这样，戴牧师也应该把这个只当作是一个小小的挫折，当作是 神 对将来要赋予自己伟大使命前的必要考验

这个考验的时间或许是长了点。但，我就经常听到说，有的传教士，从立志传教开始，都是预备了二十年、三十年、甚至一辈子还在预备的

而戴牧师仅仅只是等了两年，就不耐烦了，就开始和教会反目成仇了

戴牧师的确是没有经受住这场考验 ------ 圣灵 的考验

 

[fukang]

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我很奇怪

当戴牧师於2007年向安省人权委员会提出投诉之前，为什么不主动提出去职，而要等到被教会於同年革职

这件事情，至少说明了，长老会和戴牧师二者之间，至少有一个其实是没有 圣灵 扎根在里面的

没有 圣灵 支持的教会，我只能认为是伪教会；没有 圣灵 住在心里的基督徒，其实就是伪基督徒

 

[frank_guo]

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本以为教会是净土，原来也和世俗社会一样尔虞我诈勾心斗角。

你怎么以前会觉得教会是净土？

 

[frank_guo]

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整个楼基本都是富康弟兄一个人引用自己的贴在自说自话啊。

我以为戴牧师和你还是本质不同。

每个初信之人，都如同初婚般甜蜜和执着，我见过N多个初信之时，凭着一股冲动和热情，说想去做专职传道人的信徒了，完全就是发生在初信之时没有信仰根基的热血冲动。

上周听冯秉承在万锦讲道，冯牧师说，很多人不是有顺口溜 “信主第一年，主时刻在身边；信主第十年，主远离在天边”。

昨天刚听冯在温哥华讲？ 批了毛，因为把领袖神话。但我觉得后来他讲的有又把神领袖话了，让我难以接受。觉得他是不是没把精髓讲出来。但好像他挺有名啊

 

[fukang]

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昨天刚听冯在温哥华讲？ 批了毛，因为把领袖神话。但我觉得后来他讲的就又把神领袖话了，让我难以接受。觉得他是不是没把精髓讲出来。但好像他挺有名啊

冯牧师的演讲，我没有听过

但如果他仅仅只是把 神 领袖化了，其实是没错的

《圣经》 上已经告诉我们了： 神 是我们在天上的父、 耶稣基督 是我们的头

所以， 神 当然是我们的领袖，而且是至高无上的领袖

当然，可能冯牧师的说话方式不是很好，让您暂时无法接受；但也可能他说得没错、很好，只是您还没有被 圣灵 感动而已

有机会我希望能听到冯牧师的演讲，到时一定和大家分享我的感受

 

[fukang]

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你怎么以前会觉得教会是净土？

教会当然还没到成为一片净土的程度

虽然有基督徒认为 《圣经》 里提到的天国其实就是指的教会，但我个人不认同这个观点

相反，我们要警惕教会

因为有很多教会其实只是伪教会，很多牧师其实根本就是伪基督徒

 

[科学养猪]

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教会当然还没到成为一片净土的程度

虽然有基督徒认为 《圣经》 里提到的天国其实就是指的教会，但我个人不认同这个观点

相反，我们要警惕教会

因为有很多教会其实只是伪教会，很多牧师其实根本就是伪基督徒

当然， 因为你才是第一。

 

[科学养猪]

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教会当然还没到成为一片净土的程度

虽然有基督徒认为 《圣经》 里提到的天国其实就是指的教会，但我个人不认同这个观点

相反，我们要警惕教会

因为有很多教会其实只是伪教会，很多牧师其实根本就是伪基督徒

你就是论坛公认的标准基督徒形象！

 

[YYMM]

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我很奇怪您怎么没问谈了什么道理

我等着有人问呢

我想问问您，到底谈了什么道理？谢谢。

我追了这个帖子几次，就是想知道这个答案。谢谢。

 

[fukang]

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我想问问您，到底谈了什么道理？谢谢。

我追了这个帖子几次，就是想知道这个答案。谢谢。

抱歉

整个白天都在修车，没有上网

现在看到了您的帖子，时间却太晚了，明天还要起早上班

明天下班后一定上网回复

谢谢您的热心，再次表示歉意

 

[YYMM]

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抱歉

整个白天都在修车，没有上网

现在看到了您的帖子，时间却太晚了，明天还要起早上班

明天下班后一定上网回复

谢谢您的热心，再次表示歉意

好吧，我等着。

作为一名青涩基督徒，内心里有很多自己的看法，但是不能出口。

基督教的追求真理和禀行公义，是最打动我的地方，如何践行二者，而不仅仅是奉献和行善，是区别于其他宗教的根本所在。

我们中国人信神，最容易符号化和本地化，所谓本地化，即实用主义。

把基督教教义实用主义最典型的是：信我的人上天堂，不信我的人下地狱；想永生吗？来信基督吧。

 

[fukang]

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我想问问您，到底谈了什么道理？谢谢。

我追了这个帖子几次，就是想知道这个答案。谢谢。

牧师首先问我：你觉得你们中文团契小组的弟兄姊妹们怎么样，你觉得自己比他们怎么样

我当然只有说：大家都很好，我是其中最小的（我受洗最晚，按属灵的生命来算，我的确是最小的）

牧师就又说：

圣灵 只有一个。你们是一个小组，如果你想去传教的想法是来自于 圣灵 的感动，那你们小组其他的人也会受到感动而同意你的想法

但现在是只有你有这个想法，而其他的弟兄姊妹都不同意你的想法

所以，我只能认为大家的想法是出自于 圣灵 的感动，而你的想法是出自于你自己的血气的热情

你有热情很好，但你显然还没预备好。你要好好地读 《圣经》 ，多读 《圣经》 ，和弟兄姊妹们交流，让属灵的生命尽快地成长起来

当你预备好了以后， 圣灵 必会感动大家，到时候大家必将诚心诚意地为你祷告，祝你传教的道路一切顺利

听完牧师的话，我只有一个感觉，那就是他的话真的是出自于 圣灵 的感动的，我唯有心悦诚服

 

[YYMM]

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宽厚仁者。

这是我听完这个牧师的话想法。

 

[fukang]

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宽厚仁者。

这是我听完这个牧师的话想法。

同感，但不仅如此

这位牧师是我到目前为止唯一遇到的可以肯定有 圣灵 在里面的人

每次去教会听他讲经，主题和内容居然就是在解答最近困惑我的问题

每次听完后都让我心里豁然明亮

你说这不是 圣灵 在通过他的口在亲自解答我心中的疑问还能是什么

教会里很多的弟兄姊妹也有同感

可惜的是我现在因为搬了家已经好长时间没去教会了