丢人有点丢大了（视频）

[Henry1976]

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一代就解决，
两三代之后， 建功立业喝酒吸毒的就成正态分布， 谁也打不过统计。

一部分原因是移民数量比例较小，另一部分是这里生存压力小，生存基因不具竞争优势。

 

[sabre]

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你的眼里， 基因没优劣，
自然环境里， 没优劣的话， 就什么都没有了。

 

[sabre]

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美洲的例子证明数量不成为最重要的因素，
Guns， germs and steel 加上组织能力， 少人胜多人。

 

[Henry1976]

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一方水土养一方人是有道理的，水土包括地理，文化，历史等因素，

曾经不断地灾难带来物质匮乏和生活极端不稳定，

对我们的政治、文化、宗教、习俗产生了很大的影响，

物质缺乏症就是其中之一，比如中国人都爱存钱，

也些就是亨利说的基因吧。

物质匮乏和生活极端不稳定下，具有此生存基因的人无疑是有竞争优势的。

不利影响就是整个族群的竞争力降低，这就好比市场上竞争充分了的产品价格就被打压。

俺认为的解决方法：一是信息畅通，二是鼓励移民。信息畅通就可以通过与外界交流来提高整体竞争力，鼓励移民就可以通过减小生存压力来提高整体竞争力。

 

[sabre]

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倒退一万年， 是对的，
人一旦形成组织， 个体的生存能力就不管用了， 土著的野外能力， 抗旱抗寒抗涝能力绝对比城里人强， 但是， 有组织的， 有前锋有后卫， 有后勤保障， 有通讯联络， 一下就赢。

 

[Henry1976]

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你的眼里， 基因没优劣，
自然环境里， 没优劣的话， 就什么都没有了。

去看任何一个基因，在某种情况下劣，但另一种情况下就优，糖尿病就是一例。也就是通常所说尺有所长寸有所短，没有绝对的优劣。

美洲的例子证明数量不成为最重要的因素，
Guns， germs and steel 加上组织能力， 少人胜多人。

当时土著给白人发签证表了吗？

 

[Henry1976]

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下回henry1976来了， 你自己去问他， 肯定说， 你办事我放心。
能全面准确理解henry1976理论的， 我是第一位。

对，我只能排第二，我是属于想到哪写到哪的，没什么系统性。

 

[parachute]

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多伦多的朋友在朋友圈留言：全线没盐了，大多地区有知道卖盐的地方请告知。
随后在群里留：看谁还敢嘲笑国内的人抢盐, 哼, 等有需要的时候, 哪的人都他妈的一个德行。

 

[Henry1976]

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真是从他俩嘴里说出的话，我一定不会跟贴了。

不过亨利大半时间也是比较极端的，为辩论而辩论。这里少客观说问题的人，遇到对方阵营说出自己的想法的时候，就不吭声了。

我也如此。

我不认为有客观说问题的单个的人。只有不同观点碰撞，才有客观，而这往往需要多个人的参与，一个人想客观，容易精神分裂。

 

[Henry1976]

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我爱纯310的心情太急迫了。

跟henry1976唠嗑得有一个秘书， 他说一句话就走人， 不负责解释， 跟孔孟基督我佛一样。

这不怪我啊，我都是点搜索新贴的，大部分情况我好像找不到我以前发过言的帖子。算是票房毒药吧。

 

[samuel63]

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多伦多的朋友在朋友圈留言：全线没盐了，大多地区有知道卖盐的地方请告知。
随后在群里留：看谁还敢嘲笑国内的人抢盐, 哼, 等有需要的时候, 哪的人都他妈的一个德行。

这让那些伪道德家们情何以堪呢？

 

[cherry0402]

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亨利前辈所说的万宗归一就是人性的问题？
但我无法苟同您说占便宜是华人的基因这一说法
您说占便宜是人的基因倒是可以接受
现在指责的这种行为是占便宜的表现
冒险开拓对外扩展不也是占大自然的便宜占当地土著的便宜的表现么？
您说基因没有好坏是从“大我”角度去看
地球上被哪种物种所占据又有什么关系？
对宇宙来说只是沧海一粟而已
而从”小我“角度，当然有好坏之说，只是角度不同而已
优胜劣汰适者生存——这就是您说的生命力么？
您说的大环境制约说的很对
但这个大环境不是空想空谈出来的
很”厚黑“的环境和很”薄白“的环境本来就没有什么泾渭分明
捣捣就糊了。

 

[parachute]

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我不认为有客观说问题的单个的人。只有不同观点碰撞，才有客观，而这往往需要多个人的参与，一个人想客观，容易精神分裂。

没有个体的客观，何来多人客观地参与？对观点的客观认识表达并不妨碍观点的碰撞。

好比我认为你陈述a正确，塞谬尔则认为你陈述b正确，照样可以碰撞观点。而不是我看到你无论说什么就是错误，他看到你无论说什么都是正确，一个道理。

 

[parachute]

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这让那些伪道德家们情何以堪呢？

民生永远是伪道德家们的美容品。

 

[Henry1976]

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亨利前辈所说的万宗归一就是人性的问题？
但我无法苟同您说占便宜是华人的基因这一说法
您说占便宜是人的基因倒是可以接受
现在指责的这种行为是占便宜的表现
冒险开拓对外扩展不也是占大自然的便宜占当地土著的便宜的表现么？
您说基因没有好坏是从“大我”角度去看
地球上被哪种物种所占据又有什么关系？
对宇宙来说只是沧海一粟而已
而从”小我“角度，当然有好坏之说，只是角度不同而已
优胜劣汰适者生存——这就是您说的生命力么？
您说的大环境制约说的很对
但这个大环境不是空想空谈出来的
很”厚黑“的环境和很”薄白“的环境本来就没有什么泾渭分明
捣捣就糊了。

都是哺乳动物，大象和老鼠差别还是很大的。华人占便宜的花样和劲头和其他种群也不是一个级别的。这你偏不承认那也没办法。

如果能承认华人有这种问题，那么就可以设计一些制度来限制，比如ID限制记录，领救济影响贷款率等等。否则说靠自律，不会对这类问题有任何改观。任何情感触动所引起的改变都是不长久的，必须制度化。

在华人渐渐被制度化以后，当然可以渐渐取消，因为制度也有成本。

其实这和个人的自控一模一样，每个人的自控能力也都是受基因控制的，所有事都靠自控耗能太高，所以得建立仪式和习惯，一旦习惯养成，就不需耗费有限的自控力了。

 

[cherry0402]

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恩，这样就能解释为什么现在华人换枫叶卡换护照手续越来越纷杂的原因
奥，原来都是制度闹的啊。
但您能确定在您眼里是大象和老鼠的区别吗？
您前一个用的是差别，后一个用的是级别
在我的理解里两者差别很大哟。
恩，在被制度化以后，华人就不是华人了。
因为您说华人占便宜的花样和劲头和其他种群也不是一个级别的。
咱一下子就变种群了，或者还有改变种群的希望，太喜大普奔了。
您这是充分非必要条件呢
还是必要非充分条件
还是充要条件？
不过这年头，穿越是流行趋势
老鼠变大象，大象变老鼠也是分分钟的事
只是“华人”是块臭抹布而已。

 

[andywho]

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说基因为什么就没的搞头了？在我看来基因并无所谓优劣，每种基因在适当的环境下都能成为优势基因，当然我所谓的华人生存基因包括gene和meme。

打个比方，拼命占便宜的另一面就是生命力的体现，华人移民前辈们在北美这块土地上扎根非常不容易，语言不通，文化不合，白手起家，没这种昂扬的生命力也许根本无法坚持下来，传宗接代。

华人这种拼命占便宜的生存基因，也许你深恶痛绝，但我并不觉得要除之而后快，要搞什么转基因。所谓基因本身就很难改变。在财富程度不等的华人都有不同的表现型，本身就说明这不是简单换个环境提高收入能改变的。对于难以改变的东西，就需要了解它的危害，然后通过外界限制改变它的表现型。我们已经知道在何种边界条件下表现型会变得非常疯狂恐怖，就要非常警惕不要在北美重现这类条件。

奥德赛想听女妖的歌声，是本性；但他的明智在于承认自己的本性，把自己绑了起来。不承认自己本性而乐观的想靠觉悟，那就是毛时代的悲剧。

在古人类长期进化过程中， 人类在无自我意识状态下， 占便宜也许是一个优势基因。 一个不具有其他优势的雄性（体魄， 速度，狩猎水平等）如果有机会强奸而不去强奸， 那么他的基因很可能就没有机会遗传下来， 他的“道德”优势并不能给他带来“生存”优势。

在中国这样的社会， 制度和法律因素， 也使得占便宜成为一种较好的生存博弈策略。记得80年代我刚到河南时， 发现那里的老百姓都很老实， 在火车站站台非常听话， 都按照铁路工作人员的指挥行动。 我们老家湖北（尤其是武汉）人就很少听铁路人员的指挥， 敞开直走惯了。 所以我在河南也是遵循老习惯， 结果即使我没有买到座位票， 我也总能先上车， 找到座位。 当然， 现在的河南人今非昔比。

但是我认为这样的选择在当代西方绝大多数情况下并不是最佳选项。 这里教育普及， 文化先进。 所以这里人的“老实”， 不是被管教被限制后的“听话”， 而是基于一种社会“契约”， 一种educated choice. 是主动的选择， 有合作意识的选择。 更何况在此之外， 还有自由媒体在监督， 还有政府和法律做后盾。 环境的巨大不同， 使得占便宜这种策略比起在中国时要“劣”很多。 在中国， 便宜占了往往就白占了， 旁人无可奈何。 但是在加拿大， 这会导致族群被歧视（虽然有反种族歧视法）， 导致工作， 升职， 加薪机会的丧失。 很多情况下明明我们能胜任某项工作， 但我们的简历就是被忽视了。 这些“隐性”损失， 就是我们占便宜的代价。

 

[samuel63]

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都是哺乳动物，大象和老鼠差别还是很大的。华人占便宜的花样和劲头和其他种群也不是一个级别的。这你偏不承认那也没办法。

如果能承认华人有这种问题，那么就可以设计一些制度来限制，比如ID限制记录，领救济影响贷款率等等。否则说靠自律，不会对这类问题有任何改观。任何情感触动所引起的改变都是不长久的，必须制度化。

在华人渐渐被制度化以后，当然可以渐渐取消，因为制度也有成本。

其实这和个人的自控一模一样，每个人的自控能力也都是受基因控制的，所有事都靠自控耗能太高，所以得建立仪式和习惯，一旦习惯养成，就不需耗费有限的自控力了。

另一形式的人头税？

 

[irene999]

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多伦多的朋友在朋友圈留言：全线没盐了，大多地区有知道卖盐的地方请告知。
随后在群里留：看谁还敢嘲笑国内的人抢盐, 哼, 等有需要的时候, 哪的人都他妈的一个德行。

我看过一个系列片，将美国有一批人随时准备着大灾难的来临而屯粮屯货，其中有一些人同时还屯兵器火药刀具等，说是为准备紧急时期防范有人抢自己的物资，这说明到了生存危机关头，人是不会放弃自己的生存机会考虑别人的。