ZT 餐厅打工,白人老太太给200元小费为哪般?

人岁数越大,剩下的日子越多回味过去,越少憧憬未来。

前些日子,北京老朋友韩京电话里又回顾自己80年代在奥地利维也纳留学期间的一件往事。

那时的留学生都一贫如洗。因为没钱,远赴欧洲留学只带了100美元,从北京到维也纳要整整坐一个多星期的横跨西伯利亚的洲际火车到莫斯科,然后再转车。

到了奥地利,奖学金不能保证每学期都有,没钱了就要想法自己挣。他练过摊,被警察撵过,后来又在中餐厅打工,端盘子。因为服务周到、殷勤,有一个奥地利老太太每次吃饭都留下丰厚的小费,而老太太每次来仅仅吃两个春卷,喝一碗酸辣汤而已。

突然,有两个月老太太再也没出现,韩京几乎都把老太太忘记了。

两个月后,老太太又来吃饭了。此时,她对韩京深深抱歉道:“实在对不起,我生病两个月,没有来吃饭,影响你的小费收入了!” 随后,老太太作为补偿,掏出2000先令给韩京,作为这两个月韩京少挣的小费,那时2000先令相当于200美元。

韩京连连谢绝,说2000先令太多了。老太太却致意要塞到他裤兜里,还说:“快收下,别让老板看见了,否则他要收走你的小费!”

一晃三十年过去了,韩京至今对此事记忆犹新,他连连道:“人家是什么境界?中国老年人是什么境界?不假装摔倒讹你就不错了!”

我回答,奥地利老太太的那种境界确实在欧美发达国家不罕见,其实我们在加拿大住久了,也都渐渐能够达到这个境界,至少会很理解,不觉得大惊小怪。但是要到达这种境界,需要满足这样几个条件——

第一,整个社会是均富、公平的,这样人与人之间就比较友好、信赖。

第二,世世代代有宗教传承,不管虔诚不虔诚,宗教话语的影响至少给人们心灵和道德上有个约束。

第三,自己的经济条件也要基本达到一定水准,否则自己还赤贫,如何会拿出闲钱资助陌生人?
欧美发达国家基本上满足上述三个条件,因而老百姓中活雷锋层出不穷,实在不稀罕——虽然不能说个个都这样,但是总体上还是要比中国强很多。但是我们还不能责怪中国百姓,我们那三个条件基本都不满足,老百姓买不起房子,贪官却能贪300多套,如何指望社会风气和个人道德修养水准都和欧美一样高呢?
 

confiture

熊猫出没注意
有宗教信仰的人道德会比较高尚,是某些教徒反复重复的一句谎言,也是他们道德优越感的来源。实际上呢?基督徒犯罪率比无神论者高得多。

美国人中广义基督徒占总人口的76%

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_United_States

美国司法部的数据,罪犯中这几种基督徒加起来就81%
Catholic 29267 39.164%
Protestant 26162 35.008%
Nation 1734 2.320%
Church of Christ 1303 1.744%
Pentecostal 1093 1.463%
Jehovah Witness 665 0.890%
Mormon 298 0.399%
Scientology 190 0.254%

在死刑犯中新教徒和天主教徒的比例加起来就高达91%

During 10 years in Sing-Sing, those executed for murder were 65% Catholics, 26% Protestants, 6% Hebrew, 2% Pagan, and less than 1/3 of 1% non-religious.

http://www.holysmoke.org/icr-pri.htm
 
最后编辑: 2014-04-15
有宗教信仰的人道德会比较高尚,是某些教徒反复重复的一句谎言,也是他们道德优越感的来源。实际上呢?基督徒犯罪率比无神论者高得多。

美国人中广义基督徒占总人口的76%

http://en.wikipedia.org/wiki/Religio..._United_States

美国司法部的数据,罪犯中这几种基督徒加起来就81%
Catholic 29267 39.164%
Protestant 26162 35.008%
Nation 1734 2.320%
Church of Christ 1303 1.744%
Pentecostal 1093 1.463%
Jehovah Witness 665 0.890%
Mormon 298 0.399%
Scientology 190 0.254%

在死刑犯中新教徒和天主教徒的比例加起来就高达91%

During 10 years in Sing-Sing, those executed for murder were 65% Catholics, 26% Protestants, 6% Hebrew, 2% Pagan, and less than 1/3 of 1% non-religious.

http://www.freethoughtpedia.com/wiki...ons_Statistics
注意,咱们说的不是一回事:
宣称自己是教徒,和有信仰,是两码事。
不是受洗了的、皈依了的,就代表一定高尚。
相反,没有受洗没有皈依的,也未必就不高尚。
原文所说的是千年宗教传统造就的集体无意识,是一个集合概念,与犯罪统计是两码事。
 

confiture

熊猫出没注意
不犯罪是对一个社会人的基本要求,在此之上才能谈道德。如果一个宗教的信徒,连不犯罪都做不到,又有什么资格有道德优越感呢?基督教在宗教里算比较好的,其他宗教更别提了。

注意,咱们说的不是一回事:
宣称自己是教徒,和有信仰,是两码事。
不是受洗了的、皈依了的,就代表一定高尚。
相反,没有受洗没有皈依的,也未必就不高尚。
原文所说的是千年宗教传统造就的集体无意识,是一个集合概念,与犯罪统计是两码事。
 
sh
不犯罪是对一个社会人的基本要求,在此之上才能谈道德。如果一个宗教的信徒,连不犯罪都做不到,又有什么资格有道德优越感呢?基督教在宗教里算比较好的,其他宗教更别提了。
是的,教徒、有信仰、千年宗教话语构建的集体无意识,这些概念不是等同的。
我承认教徒不等于就道德高尚,相反,有些佛教居士贪嗔痴一点也不见得比别人少。
 

confiture

熊猫出没注意
很好,我们达成一致了。既然教徒不等于就道德高尚,而且连犯罪都约束不了,说明这种所谓“集体无意识”根本就不存在。

sh

是的,教徒、有信仰、千年宗教话语构建的集体无意识,这些概念不是等同的。
我承认教徒不等于就道德高尚,相反,有些佛教居士贪嗔痴一点也不见得比别人少。
 
不太同意熊猫的观点,信仰这东西确实会对犯罪有约束,而且越是教育程度低约束力越大,其实中国就是个好例子,以往信仰佛教,社会再乱也不会出现现在这种老鼠肉当羊肉,投放避孕药养鱼的情况,一来科技不允许,二来人会面对良心成本,担心会下地狱之类。

欧美的统计反映信仰对犯罪约束不大,是因为本来这里的犯罪就偏低,法律健全,加上教育水平高,人们即使没有信仰也不会肆意用药物喂鱼。为一点点小利干大坏事。

虽然没有科学数据支持,但我相信任何有宗教信仰,相信因果的人,都不会为自己的实际小利而大干坏事,即使没有违法成本,也会有起码的良心成本。
 

confiture

熊猫出没注意
数据证实基督徒犯罪率比无神论者高,为什么你还是相信信仰对良心有帮助呢?思维定势?

不太同意熊猫的观点,信仰这东西确实会对犯罪有约束,而且越是教育程度低约束力越大,其实中国就是个好例子,以往信仰佛教,社会再乱也不会出现现在这种老鼠肉当羊肉,投放避孕药养鱼的情况,一来科技不允许,二来人会面对良心成本,担心会下地狱之类。

欧美的统计反映信仰对犯罪约束不大,是因为本来这里的犯罪就偏低,法律健全,加上教育水平高,人们即使没有信仰也不会肆意用药物喂鱼。为一点点小利干大坏事。

虽然没有科学数据支持,但我相信任何有宗教信仰,相信因果的人,都不会为自己的实际小利而大干坏事,即使没有违法成本,也会有起码的良心成本。
 
我对真正的基督徒充满敬意。但就我的社交范围考察,大多数基督教徒都不是真的相信上帝的存在。信仰对他们而言,就像名牌服饰一样,不过是用来装点门面的藉口而已。
 
数据证实基督徒犯罪率比无神论者高,为什么你还是相信信仰对良心有帮助呢?思维定势?

我觉得是你思维太定性了,一切都依赖于数据。我已经说过,这个结论本身没有问题,问题是不同的国家,不同的教育基础,不能用相同的数据做代表。欧美随便一个高中生,在礼让,守法上面,绝对就比一个在中国受本科甚至研究生教育的人强的多。一个中国的小学生可以说出日后的志愿是当贪官,但一个没有宗教信仰的欧美小孩却绝对不会出现这样的志愿(即使是在毒品泛滥,缺乏管理的地区)。

非常简单的一个例子,中国的宗教信仰是在文革期间摧毁的,你大可以看看,对比文革前接受过教育的人,和文革后接受教育的人在做法上面的区别,我不鼓励封建迷信,但至少这东西对人做坏事还是有一定的约束力。
 
不太同意熊猫的观点,信仰这东西确实会对犯罪有约束,而且越是教育程度低约束力越大,其实中国就是个好例子,以往信仰佛教,社会再乱也不会出现现在这种老鼠肉当羊肉,投放避孕药养鱼的情况,一来科技不允许,二来人会面对良心成本,担心会下地狱之类。

欧美的统计反映信仰对犯罪约束不大,是因为本来这里的犯罪就偏低,法律健全,加上教育水平高,人们即使没有信仰也不会肆意用药物喂鱼。为一点点小利干大坏事。

虽然没有科学数据支持,但我相信任何有宗教信仰,相信因果的人,都不会为自己的实际小利而大干坏事,即使没有违法成本,也会有起码的良心成本。
中国什么时候信仰过佛教了,倒是头回听说
 

confiture

熊猫出没注意
我不知道你是如何把“欧美随便一个高中生,在礼让,守法上面,绝对就比一个在中国受本科甚至研究生教育的人强的多”这件事和宗教信仰联系起来的,比如我认为这是人家的法制传统比较好,而中国人讲究的是人治,哪怕信仰佛教的中国人在法制上也不见得比没有宗教信仰的人做得更好。

另外,你说的“我相信任何有宗教信仰,相信因果的人,都不会为自己的实际小利而大干坏事,即使没有违法成本,也会有起码的良心成本”这句话我也非常不能认同,因为这句话等于是说无神论者没有良心,只有教徒才有良心,这是很可笑的思维定势,和某些教徒的道德优越感如出一辙。比如,天主教会的娈童丑闻,甚至让联合国教科文组织专门发表谴责言论,这些神父在性侵小男孩的时候他们的良心何在?这些事情无神论者也没有这么肆无忌惮吧?你再看看欧洲史,多少战争是以宗教信仰的名义发起的?

宗教对社会稳定和个人修养有帮助我不否认,但是同样我也认为宗教只会让好的人更好,但是不一定会让坏人变好。

我觉得是你思维太定性了,一切都依赖于数据。我已经说过,这个结论本身没有问题,问题是不同的国家,不同的教育基础,不能用相同的数据做代表。欧美随便一个高中生,在礼让,守法上面,绝对就比一个在中国受本科甚至研究生教育的人强的多。一个中国的小学生可以说出日后的志愿是当贪官,但一个没有宗教信仰的欧美小孩却绝对不会出现这样的志愿(即使是在毒品泛滥,缺乏管理的地区)。

非常简单的一个例子,中国的宗教信仰是在文革期间摧毁的,你大可以看看,对比文革前接受过教育的人,和文革后接受教育的人在做法上面的区别,我不鼓励封建迷信,但至少这东西对人做坏事还是有一定的约束力。
 
最后编辑: 2014-04-12
注意,咱们说的不是一回事:
宣称自己是教徒,和有信仰,是两码事。
不是受洗了的、皈依了的,就代表一定高尚。
相反,没有受洗没有皈依的,也未必就不高尚。
原文所说的是千年宗教传统造就的集体无意识,是一个集合概念,与犯罪统计是两码事。
那怎么来衡量你所谓的集合概念,不用统计用什么?
 
我对真正的基督徒充满敬意。但就我的社交范围考察,大多数基督教徒都不是真的相信上帝的存在。信仰对他们而言,就像名牌服饰一样,不过是用来装点门面的藉口而已。

大清国完了,中国少了多少领土,国民党走了,中国又少了多少领土,现阶段,共产党没了,中国存不存在不知道,估计是又要少不少领土了。
 
中国的宗教信仰是在文革期间摧毁的,你大可以看看,对比文革前接受过教育的人,和文革后接受教育的人在做法上面的区别。
有宗教信仰的人道德会比较高尚,是某些教徒反复重复的一句谎言,也是他们道德优越感的来源。实际上呢?基督徒犯罪率比无神论者高得多。

美国人中广义基督徒占总人口的76%

http://en.wikipedia.org/wiki/Religio..._United_States

美国司法部的数据,罪犯中这几种基督徒加起来就81%
Catholic 29267 39.164%
Protestant 26162 35.008%
Nation 1734 2.320%
Church of Christ 1303 1.744%
Pentecostal 1093 1.463%
Jehovah Witness 665 0.890%
Mormon 298 0.399%
Scientology 190 0.254%

在死刑犯中新教徒和天主教徒的比例加起来就高达91%

During 10 years in Sing-Sing, those executed for murder were 65% Catholics, 26% Protestants, 6% Hebrew, 2% Pagan, and less than 1/3 of 1% non-religious.

http://www.freethoughtpedia.com/wiki...ons_Statistics
这不算什么,中国每年双规的党员干部就20多万。
 

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