为什么高官的工资远低于高管?难道管理企业比治理国家更难、贡献更大？！

[小小喇叭]

我个人认为现任总理是个好人选，与政党无关，与他本人的才干素质无关，根本原因在于有一整套班子的人马在那工作，出主意，干事情，国家的事并不太指望他，而作为国家元首他本人和夫人重要的在于形象好，颜值高，有表演和演讲的底子，说不定加拿大出个象里根夫妇那样的国家领导人就在现在。里根夫妇在美国可是评价不低哦。

我看媒体上有人说现任总理学历低（本科），专业不怎么样，没有管理国家的经验，等等，其实都不需要，就长的好，会在镜头和公众前讲话就可以了。

如果每个政党了解这一点，党领都应该选这样的。

 

[antabc]

这个很简单，只要社会不需要他们的服务和产品， 公司破产了，企业管理者就没工资了。让社会做决定，让民众做决定。

同样，政府工作人员的收入和福利也让社会做决定，让民众做决定。如果民众认为他们应该得到更高的报酬，他们就多拿吧。民众就是他们的衣食父母，是他们的老板，他们的工资来自纳税人，来自民众。他们如果认为他们的收入少了，他们可以向民众要求，也可以辞职，另谋高就。没有人强迫他们必须干很多大事，拿他们认为太少的工资。

坦率地说，管理企业比治理国家更难，因为企业要讲效益，而且是月月讲，年年讲；国家没有这样大的压力，搞得乱糟遭，民众也得等选举时才表决，才把他选下去。而且国家尽享所有的资源，企业可没有这么大的好处。

1，低待遇自然吸引不到高端人才来加入政府服务市民，管理得乱糟糟就不足为怪了。
2，这家企业关闭了，有其他企业，不妨碍民生。但政府关闭了，没有外交、国防、社会治安、公共秩序、医疗、教育这些公共服务，普罗大众就无法生活，所以政府比企业重要万倍。
3，民众从来就不满意企业产品的价格之高和工资之低，面对强势的资本家，民众只是无可奈何，并不是满意。
4，企业的效益只代表资本家的利益，跟大众利益无关，无论难与不难，都无所谓。

 

[小小喇叭]

1，低待遇自然吸引不到高端人才来加入政府服务市民，管理得乱糟糟就不足为怪了。
2，这家企业关闭了，有其他企业，不妨碍民生。但政府关闭了，没有国防、社会治安、公共秩序、医疗、教育这些公共服务，普罗大众就无法生活，所以政府比企业重要万倍。
3，民众从来就不满意企业产品的价格之高和工资之低，面对强势的资本家，民众只是无可奈何，并不是满意。
4，企业的效益只代表资本家的利益，跟大众利益无关，无论难与不难，都无所谓。

1. 不能说政府只能吸收低端人才，看看美国的川普，他是大资本家，正在竞选总统，而所谓的精英想阻止他成为美国下任总统，因为在他们看来川普不能当总统。川普是自己创业的，自己给自己发工资的典型的资本家。

你要是说政府只能吸引低端人才，相信所有国家的领导人，不管什么主义，不管他们之间怎样的互不买账，都会一致认为你在胡说八道，他们是每一个国家的首脑，是精英，是创造历史的伟大人物，甚至小到地方政府的小官都会认为自己是统领一方百姓的领导，而素质低的百姓根本和他们不是一个层次的，不信你想想看能不能找到一个例子来反证，那个官认为自己素质比非政府人员差。

2. 放心吧，政府永远不会关闭，看看有多少人愿意做政府工。你难道不想吗？也许你已经是了，那么也说明政府工作多么吸引你。 现在各个国家的问题不是政府工没人做，而是政府的人员总是在越变越多，随便看一个市政府的历史都能说明，很难缩小编制，很难减少他们的经费（其中绝大多数用于发工资和福利）。

说到公众服务，举个例子，加拿大办驾照和车牌的那个服务，很多就是私营的，所以没有政府也不是就没有了公众服务的。还有医生也一样，私人诊所；学校也有私立的；保安公司等等。

3. 你小看了民众的力量，高看了资本家。民众可以不买他们的东西，让他们关门；民众也可以自己生产，自产自销。资本家能强迫民众买他们的东西？资本家能不准民众自己生产？要知道资本家在成为资本家之前也是普通民众，和所有的你说的受压迫的民众是一样的人。

4. 企业的效益直接影响到企业的生存，立马影响到企业员工的工作，怎么能说无关？

从3和4 来看，你如果在一家私人企业工作，那么你也许应该离开或者调整自己的情绪和看法，否则你不仅自己很不开心，也很可能影响到你的工作，进而影响你周围的同事和你所在的企业。

 

[antabc]

1. 不能说政府只能吸收低端人才，看看美国的川普，他是大资本家，正在竞选总统，而所谓的精英想阻止他成为美国下任总统，因为在他们看来川普不能当总统。川普是自己创业的，自己给自己发工资的典型的资本家。

你要是说政府只能吸引低端人才，相信所有国家的领导人，不管什么主义，不管他们之间怎样的互不买账，都会一致认为你在胡说八道，他们是每一个国家的首脑，是精英，是创造历史的伟大人物，甚至小到地方政府的小官都会认为自己是统领一方百姓的领导，而素质低的百姓根本和他们不是一个层次的，不信你想想看能不能找到一个例子来反证，那个官认为自己素质比非政府人员差。

2. 放心吧，政府永远不会关闭，看看有多少人愿意做政府工。你难道不想吗？也许你已经是了，那么也说明政府工作多么吸引你。 现在各个国家的问题不是政府工没人做，而是政府的人员总是在越变越多，随便看一个市政府的历史都能说明，很难缩小编制，很难减少他们的经费（其中绝大多数用于发工资和福利）。

说到公众服务，举个例子，加拿大办驾照和车牌的那个服务，很多就是私营的，所以没有政府也不是就没有了公众服务的。还有医生也一样，私人诊所；学校也有私立的；保安公司等等。

3. 你小看了民众的力量，高看了资本家。民众可以不买他们的东西，让他们关门；民众也可以自己生产，自产自销。资本家能强迫民众买他们的东西？资本家能不准民众自己生产？要知道资本家在成为资本家之前也是普通民众，和所有的你说的受压迫的民众是一样的人。

4. 企业的效益直接影响到企业的生存，立马影响到企业员工的工作，怎么能说无关？

从3和4 来看，你如果在一家私人企业工作，那么你也许应该离开或者调整自己的情绪和看法，否则你不仅自己很不开心，也很可能影响到你的工作，进而影响你周围的同事和你所在的企业。

1，大嘴疮破绝对不是管理国家的高级人才，即使是，美国有几个不在乎低工资吃饭的亿万富翁？！管理国家可需要大量高官。
2，美国政府就停摆过，因为政府经费紧张，导致加国医疗服务等待时间冗长、垃圾收集停止，这些严重影响民生。如果有一天警察也严重流失，那么社会治安就完了！更不用说外交、国防等。有多少人可以请得起私家医生和私家保安？！你这是典型的“何不食肉糜”？
3，生产资料绝大多数都掌握在资本手里，民众怎么生产？！除非打土豪分田地。
4，既然你说民众能自己生产，那企业关闭了根本影响不了民众，你已经自我矛盾了，我也就不必回复了。

 

[小小喇叭]

1，大嘴疮破绝对不是管理国家的高级人才，即使是，美国有几个不在乎低工资吃饭的亿万富翁？！管理国家可需要大量高官。
2，美国政府就停摆过，因为政府经费紧张，导致加国医疗服务等待时间冗长、垃圾收集停止，这些严重影响民生。如果有一天警察也严重流失，那么社会治安就完了！更不用说外交、国防等。有多少人可以请得起私家医生和私家保安？！你这是典型的“何不食肉糜”？
3，生产资料绝大多数都掌握在资本手里，民众怎么生产？！除非打土豪分田地。
4，既然你说民众能自己生产，那企业关闭了根本影响不了民众，你已经自我矛盾了，我也就不必回复了。

你太偏激，川普可是依靠自己的奋斗成为亿万富翁的，没有什么限制其他人不可以自己奋斗成为富翁的，这一点社会是公平的；你认为他不是高级人才，可人家的高工资不是你付的，他能不能当国家领导人由所有的美国公民决定，也不是哪个人说了算的。

我说的是理论上所有的人都能做工厂主，因为法律并没有规定哪个人不能生产，不能自己开公司，或者哪个人不能去政府工作，实际上的自由度是足够大的，人自然会趋利避害，所以民众和社会的选择就是对的，起码在现有的条件下是对的。

如果政府高官认为他们的工资太低，他们可以去创业，去当企业高管；如果人民认为政府的工作人员工资太低影响到社会，人民也会同意高官拿更多的工资。

至于医生，最近有报道说他们拿的太多，请看 “一些医生收入高得离谱!最高的一年660万” http://info.iask.ca/news/canada/2016-04/420857.html， 垃圾工人很多人愿意干，不信，政府开放自由竞争来承包收垃圾的工作，永远不必担心没人收垃圾， 。。。你举的例子是站不住脚的。

请相信，民众和社会会调节，不可能让事情恶化下去。我们现在看见的是很多人愿意去政府内工作，所以我们没有理由担心政府会垮掉，社会会混乱。我们可以看见的是，不管在哪一个国家，还没有出现政府工作找不到人干的情况；相反，很多人愿意干，可是进不去。关于关门和破产，太多太多企业关门的消息了，为什么民众和社会抛弃了他们。有谁能够保证一旦成为企业家你就可以高枕无忧？再说一遍：请相信民众和社会。在权力方面，我们可以看见政府拥有的是最多最大的，所以在资源的占有方面，政府是绝对占优势的。如果一个人当官觉得难，那可能没有什么是不难的了，除非他确实有某一方面的天才，比如可以成为音乐家之类的。

你基本问题没有搞清楚，怎么争论下去？

我也不想和你争论了。

 

[antabc]

你太偏激，川普可是依靠自己的奋斗成为亿万富翁的，没有什么限制其他人不可以自己奋斗成为富翁的，这一点社会是公平的；你认为他不是高级人才，可人家的高工资不是你付的，他能不能当国家领导人由所有的美国公民决定，也不是哪个人说了算的。

我说的是理论上所有的人都能做工厂主，因为法律并没有规定哪个人不能生产，不能自己开公司，或者哪个人不能去政府工作，实际上的自由度是足够大的，人自然会趋利避害，所以民众和社会的选择就是对的，起码在现有的条件下是对的。

如果政府高官认为他们的工资太低，他们可以去创业，去当企业高管；如果人民认为政府的工作人员工资太低影响到社会，人民也会同意高官拿更多的工资。

至于医生，最近有报道说他们拿的太多，请看 “一些医生收入高得离谱!最高的一年660万” http://info.iask.ca/news/canada/2016-04/420857.html， 垃圾工人很多人愿意干，不信，政府开放自由竞争来承包收垃圾的工作，永远不必担心没人收垃圾， 。。。你举的例子是站不住脚的。

民众和社会会调节，不可能让事情恶化下去。我们现在看见的是很多人愿意去政府内工作，所以我们没有理由担心政府会垮掉，社会会混乱。

你基本问题没有搞清楚，怎么争论下去？

我也不想和你争论了。

你根本没有逻辑思维能力。
1，主题是高官工资太低，所以高端人才不愿意服务大众，你说疮破愿意，但疮破愿意的原因是因为它是亿万富豪，不必靠工资吃饭，可美国有几个不必靠工资吃饭的高端人才能服务大众？！加拿大也只曾经有过一个富二代福特是不靠工资吃饭的政客，所以福特不被资本家收买。即使富豪愿意当高官，但富豪能代表大众利益吗？！
2，资源向资本家、私企倾斜必然会导致政府失血，后果就是政府所提供的公共服务效率低下甚至缺失，如加国医疗漫长等待、美国政府的关门等等，极大地影响普罗大众的民生。
3，就因为政府高官工资太低，人材宁愿去创业或者当企业高管，人材缺失必然导致政府管理水平低下。
4，即使政府工资再低，普罗大众也不愿意交更多税收来聘请更好的人材来服务大众，因为财富聚集在资本家手里，普罗大众生活基本都是月光族，怎么会愿意百上加斤？！
5，外包？还不如把所有工作机会外包给穷国，政府可以节省最多开支，但加国老百姓靠什么谋生？！加国医生600万比起资本家财富是九牛一毛。

 

[小小喇叭]

你根本没有逻辑思维能力。
1，主题是高官工资太低，所以高端人才不愿意服务大众，你说疮破愿意，但疮破愿意的原因是因为它是亿万富豪，不必靠工资吃饭，可美国有几个不必靠工资吃饭的高端人才能服务大众？！加拿大也只曾经有过一个富二代福特是不靠工资吃饭的政客，所以福特不被资本家收买。
2，资源向资本家、私企倾斜必然会导致政府失血，后果就是政府所提供的公共服务效率低下甚至缺失，如加国医疗漫长等待、美国政府的关门等等，极大地影响普罗大众的民生。
3，就因为政府高官工资太低，人材宁愿去创业或者当企业高管，人材缺失必然导致政府管理水平低下。
4，即使政府工资再低，普罗大众也不愿意交更多税收来聘请更好的人材来服务大众，因为财富聚集在资本家手里，普罗大众生活基本都是月光族，怎么会愿意百上加斤？！
5，外包？还不如把所有工作机会外包给穷国，政府可以节省最多开支，但加国老百姓靠什么谋生？！

请告诉我哪位高官认为自己不是精英？

我和地方政府的普通工作人员打交道，他们的自我感觉普遍都很好。

 

[shi-ma-he]

请告诉我哪位高官认为自己不是精英？

我和地方政府的普通工作人员打交道，他们的自我感觉普遍都很好。

普遍自我感觉好是因为他们多数属于中产阶层，也就是衣食无忧工作稳定。相信咱们参与讨论的大家很多也是自我感觉不错的。但这个和讨论官员与资本方收入的比较真没关系。
富豪财团参政是因为现在的政治体系可以通过各种政策达到财富分配的倾斜保障资本方长期高效榨取社会财富，官商勾结的程度直接关系民生，这个勾结的过程和程度，百姓或者根本被洗脑认知迟钝，即使有认识的其影响反对能力很有限。
假设一个财富的食物链，则资本家＞高管层＞政府层（含高收入职业）＞民众，阿Q只和小D攀比，是看不到赵老太爷家的钱怎么挣到的。

 

[小小喇叭]

今天看了一篇文章，其中一小段故事可以回答楼主的问题：

看过《小鬼当家》的读者都知道美国纽约有一个中央公园。中央公园有一个公共滑冰场。

从1980年开始，纽约市政府为了维修冰场，历时六年半，花费了一千三百万美元，把一个原本可以使用的冰场变成了一个混凝土池子，完全没有制冷效果。

这个市政工程已经成为当时纽约市的耻辱。特朗普的大厦就在不远，每次都能看到无数的工人坐在冰场上聊天，就是不知道如何完成这个任务。

在等待了五年以后，特朗普主动找到了项目负责人和当时的纽约市长Koch询问项目的进展。市长很悲观，说面临的困难很大，工人们根本不知道如何施工。

　　问题有两个，第一是制冷剂泄露问题。第二是制冷管道被盗问题。事情是这样的，一家位于佛罗里达州迈阿密市的工程咨询公司，承包了纽约中央公园冰场制冷项目，使用昂贵的铜管和氟利昂进行制冷。

　　问题是氟利昂是气体，而冰场需要总长六英里（合10公 里）长的管道。只要管道出现一点点的泄露，工程都会失败。而且，由于铜管可以在黑市卖到很好的价格，工程承包方被迫雇佣大量的警察和保安来保证铜管不被盗。

　　特朗普当然没有工程背景，也不会做设计。但是他知道找位于佛罗里达的公司设计冰场制冷是个坏主意。这就好像是东北冰雕艺术节的时候聘请总部位于海南三亚的工程公司来做冰雕整体设计一样。

　　他跟市政府保证，如果他承担项目，会完成这个项目，给纽约市政府洗刷耻辱。市政府正好放下这个滚烫的山芋，于是把工程转包给特朗普的公司。

　　特朗普拿到合同后的第一件事就是给加拿大蒙特利尔冰球队的熟人打电话。雇佣了一个冰球队冰场维护的工程人员来纽约指导工作。这个技术人员到现场以后立即提出铜管和氟利昂是错误的，应该使用廉价的橡胶管道和盐水。

　　令人惊奇的是，这样一来，材料成本猛降，本来天价的铜管和雇佣警察维护治安的成本几乎下降到零，因为窃贼对橡胶管和盐水根本没有兴趣。

　　在特朗普接手并更换施工方案以后三个月，一个全功能的媲美职业冰球队主场的冰场就对公众开放了。更重要的是，特朗普仅仅花费了两百五十万美元，远远低于预算的五百万美元。

　　工期更是仅仅只有三个月，其中第一个月是拆除以前建设的混凝土基座。这个公共项目为特朗普赢得了公众广泛的赞誉，从那时开始，就有人推动他去竞选总统。终于在三十年以后，特朗普已经距离共和党总统候选人提名近在咫尺了。

 

[fierysteed]

risk
I think it 's much harder to manager a profitable company than government.

 

[啊美]

把加拿大最好的医院上市了，股价能有多高？
但这不妨碍医生们百万身价！

政府要盈利很容易，向资本家学习，增加税收收入、削减服务和福利开支就行了。

都当资本家是块肥肉，宰得狠了以后没人愿意当资本家， 大家都找不到地方工作了，资本家也不是傻子， 无利可图的事情谁干，一起饿死算了。

 

[antabc]

都当资本家是块肥肉，宰得狠了以后没人愿意当资本家， 大家都找不到地方工作了，资本家也不是傻子， 无利可图的事情谁干，一起饿死算了。

没有资本家就得饿死？！什么逻辑？！
资本家在人类历史上也才出现数百年而已！

 

[啊美]

没有资本家就得饿死？！什么逻辑？！
资本家在人类历史上也才出现数百年而已！

抬什么扛？社会再怎么发展也只是换个名称而已

 

[antabc]

抬什么扛？社会再怎么发展也只是换个名称而已

世界上有9.25亿饥饿人口/62个首富掌握世界一半儿人财富

 

[canadajy1287]

企业管理者对社会有贡献吗？！
金融行业对社会有贡献吗？！

怎么没有？

 

[antabc]

都当资本家是块肥肉，宰得狠了以后没人愿意当资本家， 大家都找不到地方工作了，资本家也不是傻子， 无利可图的事情谁干，一起饿死算了。

为什么不是狠剥削没人愿意打工呢？！没人愿意打工的话资本家自己干？！

 

[CCOYYOTEE]

几千年的封建统治，基因里的毛病。150 年前，这块土地上没有国家，大家日子过得也自在得很。有了好的制度约束，高官就是摆设。我们这里很多小的市政（municipal），市长就是小屁孩，出来为公众服务，积累从政经验，工资根本就养不活自己，肯定还得打一份别的工的。只有天朝，当官才是最牛逼的。

 

[luckca]

抬什么扛？社会再怎么发展也只是换个名称而已

原始社会的“资本家”是谁？！

 

[bpzm]

在加拿大，政府和官员不创造价值，官员的收入依靠税收，是寄生虫，是被打倒的对象。企业高管与企业一起创造价值，其收入计入企业成本。
而那边的政府和企业与加拿大的有很大程度上的不同。

为什么政府部门私有化了就创造价值？！难道利润才是价值？！社会效益没有价值？！

 

[bpzm]

几千年的封建统治，基因里的毛病。150 年前，这块土地上没有国家，大家日子过得也自在得很。有了好的制度约束，高官就是摆设。我们这里很多小的市政（municipal），市长就是小屁孩，出来为公众服务，积累从政经验，工资根本就养不活自己，肯定还得打一份别的工的。只有天朝，当官才是最牛逼的。

如果企业有好的制度约束，高管就是摆设？！