人类的世界到底有多大？

[网洋中的一条鱼]

就像有奇点的假设，不是说奇点之前没有世界， 是没有这个世界。对于奇点前的世界，任何人都可以发表高见，纯属瞎猜。

奇点假设在意识层面对世界加以限制，这还不足够。人类世界的边界是很可能现实存在的，对边界之外的世界同样人人都可以发表高见，同属意淫，因为如果这个边界存在，任何人类的观测手段都是没有意义的。

 

[小雷音]

康德一辈子没出过方圆十里的小镇

 

[小雷音]

1000 年前的人，谁相信人类可以登上月球？如果没有才发展了两三百年的现代科技，现代人应该还是以马为最快的交通工具。现在的速度是几倍音速，如果将来是光速的一半呢？

地球人没能力探索地外文明，万一地外文明探索了地球，带来完全不一样的东西呢？

无论哪种猜测都是基于人自身的想象和对当前世界的认识水平做出的，未来的结果则有无限种可能，完全在意料之外。就像亚马逊的原始部落不能相信会有飞机一样，现在的人也不可能想像出一些未来才有的东西。

我觉得上没上月球跟我关系不大，因为远到由他们随便说。最近说是火星上发现了水，也是由他们说好了，反正是我不可能experience的东西，还是承认自身的局限的好

 

[usernames]

人类一思考，上帝就发笑

 

[小雷音]

kl

人类一思考，上帝就发笑

别说上帝，我都在发笑。楼主思维太局限了，至少去读点什么作为意识表象的世界这类的东西。

 

[网洋中的一条鱼]

假设你家鱼缸里的金鱼衣食无忧，某天它开始关注它生活的世界，通过不断的观测，它发现了一套“科学规律”。进而它把这套“科学规律”推广到它所能感知到世界。 你认为金鱼的“科学规律”是靠谱的吗？

现代科学的基础就是观测，与区别于古代以逻辑，思辨为基础的科学。现代科学是现代文明的基石，对人类社会的发展做出了极大的贡献。但这一以观测为基础的科学体系存在巨大的逻辑缺陷， 就像金鱼的“科学规律”一样。

我并不反对科学应以观测为基础。但当观测手段很有限时，比如：黑洞，超新星爆发，尤其要注意逻辑自洽。

神的归神，人的归人。这是引入人类世界边界的现实意义。

 

[网洋中的一条鱼]

理论上薛定谔的猫可以同时活着并且死亡。但在人类的世界我们只能观测到一种确定的结果。

因为在人类的世界是与非不可能同时存在，这是人类逻辑的基础，也可以说是人类意识的基础。

恰恰是这点说明人类的世界与外面的世界是不同的，人类的世界必然有边界。

 

[网洋中的一条鱼]

好了，讨论已经很清楚了。接下来的问题是：如何寻找人类世界的边界？

 

[muhua]

还是我崇拜你吧，我一听数学公式这4个字头就大了好几圈，以后碰到数学公式的问题就找你了。黑洞内部引力变小我第一次从你这里知道。
时空当量是指时间也可以用空间的单位来衡量，否则在4维空间里，时间轴和三维空间轴的衡量单位都不一样（比如秒和米）。据我理解应该是用光速把时间单位转换为空间单位

前面说得不对，我的问题应该是时空等效（我改过了）。也就是说时间和空间这两个玩意是差不多的东西，可以互换
举个例子：侦探yyddss火车上跟踪一个罪犯，在餐车上看到罪犯喝了口白干，然后吃了颗花生米。而在火车外面捡破烂的muhua看到罪犯喝了口酒，相隔一段距离的一条鱼看到罪犯吃了颗花生米。也就是说，yyddss认为在同一地点不同时间发生的一件事，在muhua和一条鱼看来，则是不同地点发生的。
从时空等效的观点出发，这里面的“时间”和“地点”可以互换。也就是：yyddss认为在同一时间不同地点发生的事情，在muhua和一条鱼看来，则是不同时间发生的。比如：yyddss在餐车一头一尾看到两个罪犯10点30分同时举杯喝了口酒（这是接头暗号），而拾荒者muhua和一条鱼看来，则两人举杯的时间一先一后。

网上还画了坐标轴什么的，单按照上面说的方法从坐标轴看还明白一半，实际生活中想不通。兄弟如果您看懂了，麻烦给我讲解一下。（我瞎猜上面最后说的时间差来自我的第一个问题：不同运动速度的物体上时间的，你是快慢不同造成的？）

你是被网上的复杂描述误导了，我感觉你举的例子，没涉及到无法理解的问题。

你说的接头暗号问题，是光的传播速度。如果你的视力足够好，一个人在月亮上，一个人在你身边，相约同时举手，在你看来必然一前一后。跟声音传播需要时间没什么不同。

 

[muhua]

理论上薛定谔的猫可以同时活着并且死亡。但在人类的世界我们只能观测到一种确定的结果。

因为在人类的世界是与非不可能同时存在，这是人类逻辑的基础，也可以说是人类意识的基础。

恰恰是这点说明人类的世界与外面的世界是不同的，人类的世界必然有边界。

根据你的猫定理，边界可以同时存在和不存在。你觉得存在就去找，我觉得不存在，不关心。相安无事。

 

[网洋中的一条鱼]

根据你的猫定理，边界可以同时存在和不存在。你觉得存在就去找，我觉得不存在，不关心。相安无事。

你这话说得有一定道理，可能是这个边界在外面看是存在，在里面看是不存在。哈哈哈，如果是这样，我们有什么办法确认这个边界的存在呢？

 

[muhua]

你这话说得有一定道理，可能是这个边界在外面看是存在，在里面看是不存在。哈哈哈，如果是这样，我们有什么办法确认这个边界的存在呢？

既然外面看存在，里面看不存在，办法就是你先到外面去。

 

[网洋中的一条鱼]

既然外面看存在，里面看不存在，办法就是你先到外面去。

我倒是想去，但是力有不怠。看来唯一的指望就是外来的神来告诉我们。

 

[网洋中的一条鱼]

可以确定的两件事是：
1.人类世界的边界是必然存在的，值得去寻找。
2.生在这样的人类世界实在算不上幸运。

 

[网洋中的一条鱼]

推论是：基督，佛家所说的天堂，地狱，炼狱，大千世界是可能存在的。至于如何与人类世界建立联系就不可知了。可能是纯意识，通过梦境也未可知。

 

[网洋中的一条鱼]

下一个推论是：人类世界的下一个世界就是自由世界，就是俗称的天堂。不管你信不信上帝，安拉，神，你都得进天堂。可能信佛的除外，因为他们都入地狱了，哈哈。信佛是很奇怪的，它违背常理，人性。

 

[yyddss]

你是被网上的复杂描述误导了，我感觉你举的例子，没涉及到无法理解的问题。

你说的接头暗号问题，是光的传播速度。如果你的视力足够好，一个人在月亮上，一个人在你身边，相约同时举手，在你看来必然一前一后。跟声音传播需要时间没什么不同。

嗯，这个例子确实可以用距离和光的传播来解释。
我把原话放上来吧：两个事件之间的空间距离和时间间隔，应该认为仅仅是两个事件之间基本四维距离在空间轴和时间轴上的投影。因此，旋转四维坐标系，便可以使距离部分地转变为时间，或使时间转变为距离。
（注：所谓旋转四维时空坐标系，则可以通过在不同运动速度的物体上观察两个事件来实现。）

 

[yyddss]

下一个推论是：人类世界的下一个世界就是自由世界，就是俗称的天堂。不管你信不信上帝，安拉，神，你都得进天堂。可能信佛的除外，因为他们都入地狱了，哈哈。信佛是很奇怪的，它违背常理，人性。

佛教怎么个违背常理和人性？

 

[网洋中的一条鱼]

佛教怎么个违背常理和人性？

修炼成佛要达到佛的境界也就是无我的境界，这是违背人性的，无论如何修炼个人也无法达到佛的境界。

 

[muhua]

嗯，这个例子确实可以用距离和光的传播来解释。
我把原话放上来吧：两个事件之间的空间距离和时间间隔，应该认为仅仅是两个事件之间基本四维距离在空间轴和时间轴上的投影。因此，旋转四维坐标系，便可以使距离部分地转变为时间，或使时间转变为距离。
（注：所谓旋转四维时空坐标系，则可以通过在不同运动速度的物体上观察两个事件来实现。）

要看懂这个就不容易了，反正我看不懂。科学家们说，理论上可以通过时间旅行，回到过去，看到活着的秦始皇。 ：） 一般人的脑袋都理解不了