我也说说大选过后的感想

[wangsanjiu]

楼主是女的啊，了不起，分析的有见地，但对中国也不要太悲观。看待现在中国，就像看待ＳＡＢＲＡ一样，有时候一幅看淡风云游戏风尘的模样，有时又一脸猥琐满嘴黄腔。人是复杂的，中国更复杂，且行且看，在使用中观察，在观察中使用。

 

[luf_7_6]

帖子不用读，还是老一套的反新呗，什么语言不好啦，来了受罪啦；移民要错过国内的黄金十年哦；康妮一刀切是挽救了你们全家的生命和完整哦！

美其名曰为你着想，不还是反新的嘴脸么，不像某些ID吃像那么难看就是了。

但是，特鲁多年底就要引进2.5万没有技能，没有工作，裹着头巾，坐等饭吃的，还要把全家族搞过来的穆斯林难民。白人不仅一人一票选择了特鲁多，还让他多数政府甩开膀子干。妈的，多让几个中国人来了，你倒开始上串下跳的急了。

中国人，你们就不能多些包容吗，至少别对自己的同胞那么刻薄可以吗？中国人在三分之二的万锦，妈的居然是反华的重镇，现在想想我们这个族裔太悲哀了。。。

特鲁多敢让2万多难民来，但他不敢让2万多中国人来的，certain,加人对难民的接受程度远远高于对中国人的。

 

[qlm88]

加拿大人民不喜欢哈铂连任，是意料之中。对于大多数本地人来说，总是一个政党执政会触动他们的神经。只要不是哈铂，是谁都好。

对于华人来说，不是太在乎是否 一个政党是否连任多年，更多着重看实际利益。比如共产党执政，高效，“摸着石头过河”其中有很多争议性非常大的决策，但带来了经济的繁荣，大多数根本不在乎是否一党专政这么多年，相反如果换上一个束手缚脚的政党，很可能反而会让人更不满。而华人所经历过运动、所熟知的历史，对平均主义和人性之恶有着深刻的体会，对于穆斯林难民等问题有着很深的危机感。这些思想背景都是大多数加拿大本地人没有的。

所以对于自由党在全国范围内的胜利，是可以预计的。对于安省华人社区保守党的胜出，也是可以预计的。

我个人支持保守党派的多数（但不是全部）理念。即使对于敏感的移民问题，我也觉得保守党当时的决策方向是正确的，但是方法过于激进。当时移民是非常容易的，移来了大批语言能力或专业能力不过关的人。在家园网可以看到很有趣的变迁：
1. 2005， 2006年前后，家园网上基本上是对加拿大的溢美之词，对于劝阻移民三思的意见，基本上斥之为在加国的loser，自己混不好也认为精英们混不好；或者是过去了不想别人也移民。
2. 随着大批移民的进入，同时国内正式拉开黄金十年的序幕，对加拿大的批判日盛一日，加拿大在家园网上简直沦为第三第四世界国家。很多人在加拿大的奋斗目标是回到移民前在中国的经济和社会地位。
3. 到现在家园网的共识是，中国是一个远远超过加拿大的地方。而被一刀切或者当初选择不移民的人，现在带着卖掉房子可以安享退休的现金过来退休，鄙视老移民的捉襟见肘。

当时的移民政策确实已经不再适合加拿大，而对于大多数申请移民的人，其实加拿大也同样不适合他们。当时抑郁，跳楼的新移民报道时而得见。康尼的调整方向是正确的。但是他太激进了，如果他有心眼一点，大可以拖上十年八年，其间不断修改小的条件。他当时的做法不是一个成熟的政客的策略，却是对加拿大，也是对于申请移民的大多数，可能是减少最小损失的办法。我知道我这么说一定会触动很多人的神经，但这就是我的看法，从实际意义上来说，康尼的做法挽救了很多华人家庭的完整和物质生活水平。当然，现在国内经济下行，人口红利见底，如果自由党放宽移民条件，对于国内这十几年来正好收获到顶点的人来说，应该是一个好消息。

对于我个人来说，我认同自由党加大投资、刺激经济的提议，还有小特鲁多出自魁省，对于魁省来说，他当领导应该要好于哈铂。

对于小特鲁多来说，魁省还有一个前车之鉴。2012年时，PQ赢得选举组成少数政府，因为大多数人厌倦了自由党的多年执政。但是两年之后，马华想组建多数政府而大选，结果自由党重夺江山，反而从两年前的败兵之将一举赢得了多数政府。

仅仅因为厌倦一个政党，而选另一个，这样的政府是不可能长久的。还希望小特鲁多做出些真正的实事出来。

对于穆斯林难民的问题，我认为小特鲁多不可能敞开大门大量容纳，因为美国盯着呢。之前美国已经指责过加拿大宽松的移民政策让它增加了很多安全的经费。拒绝穆斯林难民进入、吃过911大亏的美国，是不会坐让加拿大这样做的。

我认为如果自由党开放中国移民，又回到你说的老路，移民积压大增，房价更高，最好的是维持现状

 

[flywind]

我是支持中国移民越多越好的
反正每年配额都要用掉 中国人不用 同样要被 印巴 菲律宾 伊朗用掉
我不觉得中国人多了有什么坏处
吃福利 中国人绝对不算前列 带资金入加国也绝对不是拖后腿的

 

[jianaxiao]

自由党上台，开移民大门，就是打开了通往地狱之门，这是把加拿大的未来往死里整了

不过大家发财的机会也到了，现在在温哥华，多伦多，MTL(不能确定）主要城市的国人，赶快买房，借钱也买，越多越好，只要对中国移民的大门一开，主要城市的房价升值1倍很容易，还上什么班啊，缴税是傻逼。

投资，投资，投资，这才是根本，这就是中国的现状，既然加拿大SB一样的不懂中国，正好是大家发财的机会

哈哈哈

妈的，多收几个中国移民，就他妈的加拿大往死里整了，我真的要忍不住骂人了。

我真的不理解为什么我们这个族裔会有这种人？

 

[flywind]

LZ说的几点事实，我的确是深有感触，加拿大与澳大利亚最大的差别是，政府没有真正意识到 what is globalization, 全球化对本国的经济，人民生活，社会体系带来了什么....特别是在移民政策上，通过房地产发家致富的大陆移民，哪怕就有几万人就已经把2大城市的改变的如此巨大，连当年97前，大规模移民的HK人都做不到，保守党其实在主政期间，经济上既是winor,也是loser, 靠着中国基础建设大宗能源采购，靠油砂挣了些钱，但却又因为前任自由党的移民政策惯性延续，那些后来移民的进入，房价飙升，生活成本升高，当地人多挣那点钱全填补进去还不够呢，....而且现在经济急速下滑，失业率激增...

自由党上台，开移民大门，就是打开了通往地狱之门，这是把加拿大的未来往死里整了

不过大家发财的机会也到了，现在在温哥华，多伦多，MTL(不能确定）主要城市的国人，赶快买房，借钱也买，越多越好，只要对中国移民的大门一开，主要城市的房价升值1倍很容易，还上什么班啊，缴税是傻逼。

投资，投资，投资，这才是根本，这就是中国的现状，既然加拿大SB一样的不懂中国，正好是大家发财的机会

哈哈哈

认识你快五年了 你就一点长进都没
天天喊着中国移民抬高房价
你n年前就有了枫叶卡 不买房 怪中国人？比你后来的都买了
再说了 你没买房 把你国内的卖了来这里买也是轻而易举
不知道你那么仇恨新移民是为了啥

 

[wangsanjiu]

我是支持中国移民越多越好的
反正每年配额都要用掉 中国人不用 同样要被 印巴 菲律宾 伊朗用掉
我不觉得中国人多了有什么坏处
吃福利 中国人绝对不算前列 带资金入加国也绝对不是拖后腿的

移民是加拿大既定国策，哪个党上台都是只会换汤不会换药，从这点来说，来中国人绝对比来绿绿黑黑好。

 

[DancingElf]

帖子不用读，还是老一套的反新呗，什么语言不好啦，来了受罪啦；移民要错过国内的黄金十年哦；康妮一刀切是挽救了你们全家的生命和完整哦！

美其名曰为你着想，不还是反新的嘴脸么，不像某些ID吃像那么难看就是了。

但是，特鲁多年底就要引进2.5万没有技能，没有工作，裹着头巾，坐等饭吃的，还要把全家族搞过来的穆斯林难民。白人不仅一人一票选择了特鲁多，还让他多数政府甩开膀子干。妈的，多让几个中国人来了，你倒开始上串下跳的急了。

中国人，你们就不能多些包容吗，至少别对自己的同胞那么刻薄可以吗？中国人在三分之二的万锦，妈的居然是反华的重镇，现在想想我们这个族裔太悲哀了。。。

首先我根本没有表态是不是欢迎中国移民过来，只是客观评价康尼的政策，他的移民政策又不是针对中国而制订的，而是针对所有来自不同国家的申请移民的人制订的。

其次，从我私利来说，我个人是欢迎中国移民过来的，不但可以大大改善了中餐馆的水平，像大统华这样的超市也是要有一定的顾客群才能开得起来的。但我选择保守党，并不意味着我反中国移民，是因为保守党在难民和税收的理念上与我的切合。而且我更不认为保守党就是反移民，它只是根据自己的能力和加拿大的需要，还有移民本身的能力和需求，有选择地挑选移民。只是这个挑选的标准有别于之前的自由党而已。我也更认同保守党的甄选标准。

最后，虽然我不住在万锦，但是万锦人民选择保守党，并不等于就是反华反移民，而是保守党的执政理念和他们的需求大部分切合。

你认为选民们选哪个党派，就是光看是不是开放中国移民吗？这么想，也未必太自作多情了。

但是想必以上这些你都看不懂，因为在你的脑袋里，自由党 = 欢迎中国移民 = 对中国人友好，保守党就反过来。于是选自由党的人就是对中国移民好，选保守望党的人就是反对中国移民。这还能比小时候看的小人书分好人坏蛋更黑白分明一点吗？

 

[flywind]

首先我根本没有表态是不是欢迎中国移民过来，只是客观评价康尼的政策，他的移民政策又不是针对中国而制订的，而是针对所有来自不同国家的申请移民的人制订的。

其次，从我私利来说，我个人是欢迎中国移民过来的，不但可以大大改善了中餐馆的水平，像大统华这样的超市也是要有一定的顾客群才能开得起来的。但我选择保守党，并不意味着我反中国移民，是因为保守党在难民和税收的理念上与我的切合。而且我更不认为保守党就是反移民，它只是根据自己的能力和加拿大的需要，还有移民本身的能力和需求，有选择地挑选移民。只是这个挑选的标准有别于之前的自由党而已。我也更认同保守党的甄选标准。

最后，虽然我不住在万锦，但是万锦人民选择保守党，并不等于就是反华反移民，而是保守党的执政理念和他们的需求大部分切合。

你认为选民们选哪个党派，就是光看是不是开放中国移民吗？这么想，也未必太自作多情了。

但是想必以上这些你都看不懂，因为在你的脑袋里，自由党 = 欢迎中国移民 = 对中国人友好，保守党就反过来。于是选自由党的人就是对中国移民好，选保守望党的人就是反对中国移民。这还能比小时候看的小人书分好人坏蛋更黑白分明一点吗？

因为这个论坛上大部分保守党的人 在大选前都把减少移民当成保守党的一个重要纲领 可能论坛上这种比例多点 现实中的比例没这么高

 

[DancingElf]

特鲁多敢让2万多难民来，但他不敢让2万多中国人来的，certain,加人对难民的接受程度远远高于对中国人的。

我觉得不是加人对难民的接受程度高于中国人的，而是这个难民问题，就和黑人问题一样，属于西方普世价值中的“政治正确”的问题。

至于中国移民，和其它国家的移民一样，倒不见得会有什么特别的对待。

 

[luf_7_6]

我觉得不是加人对难民的接受程度高于中国人的，而是这个难民问题，就和黑人问题一样，属于西方普世价值中的“政治正确”的问题。

至于中国移民，和其它国家的移民一样，倒不见得会有什么特别的对待。

我说的接受程度就是这个意思。

 

[sabre]

因为这个论坛上大部分保守党的人 在大选前都把减少移民当成保守党的一个重要纲领 可能论坛上这种比例多点 现实中的比例没这么高

这个有点误会吧，
移民数量不是争论的话题， 或者不是主要的话题， 而且， 我没看到一个发言反对移民来源是中国，
对移民相关问题的争论最多的， 是意愿问题， 一种同意意愿， 一种不同意， 对这个问题疑义大的， 多半是想混身份的，

 

[DancingElf]

因为这个论坛上大部分保守党的人 在大选前都把减少移民当成保守党的一个重要纲领 可能论坛上这种比例多点 现实中的比例没这么高

我之前写过一个帖子，说加拿大种族的构成是很好的，华人比例不低，而且地位比美国华人的高，黑人比例很低。当然从政治正确来说，这属于种族歧视，我不应该这样说。但这又是事实。

但是我一方面觉得华人比例高在这个社会中是好事，另一方面，我也觉得不可能总是敞开接收移民，不管是哪个国家的移民。这不可能的，一个国家不可能总是大输血一样的接收移民。如果不分实际情况地加以调整，对于国家和移民本身都是双输。当然这么说，在这个论坛的很多人眼里，就等同于反华了。

 

[sabre]

我说的接受程度就是这个意思。

这个在座肯定都没有亲身的经历， 谁会这么的不长眼， 当着中国人的面， 说不接受， 都说特欢迎，

 

[jianaxiao]

你又是跳楼，又是家破人亡的劝，不就是新移民你们不要来了哦，说白了不就是反新么？

保守党是选择吸收欧洲的移民，说白了就是白人优先，减少其他族裔，你是赞同么？保守党妖魔化难民，你也赞同么？

保守党玩弄种族之间仇恨的伎俩，这次被加拿大人一个大嘴巴扇回去。种族，仇恨，分裂早已被扫进历史的车轮里，只有我们这个族裔还对此乐此不疲，尤其对自己人斗的不亦乐乎，悲哀。

首先我根本没有表态是不是欢迎中国移民过来，只是客观评价康尼的政策，他的移民政策又不是针对中国而制订的，而是针对所有来自不同国家的申请移民的人制订的。

其次，从我私利来说，我个人是欢迎中国移民过来的，不但可以大大改善了中餐馆的水平，像大统华这样的超市也是要有一定的顾客群才能开得起来的。但我选择保守党，并不意味着我反中国移民，是因为保守党在难民和税收的理念上与我的切合。而且我更不认为保守党就是反移民，它只是根据自己的能力和加拿大的需要，还有移民本身的能力和需求，有选择地挑选移民。只是这个挑选的标准有别于之前的自由党而已。我也更认同保守党的甄选标准。

最后，虽然我不住在万锦，但是万锦人民选择保守党，并不等于就是反华反移民，而是保守党的执政理念和他们的需求大部分切合。

你认为选民们选哪个党派，就是光看是不是开放中国移民吗？这么想，也未必太自作多情了。

但是想必以上这些你都看不懂，因为在你的脑袋里，自由党 = 欢迎中国移民 = 对中国人友好，保守党就反过来。于是选自由党的人就是对中国移民好，选保守望党的人就是反对中国移民。这还能比小时候看的小人书分好人坏蛋更黑白分明一点吗？

 

[Carc]

首先我根本没有表态是不是欢迎中国移民过来，只是客观评价康尼的政策，他的移民政策又不是针对中国而制订的，而是针对所有来自不同国家的申请移民的人制订的。

其次，从我私利来说，我个人是欢迎中国移民过来的，不但可以大大改善了中餐馆的水平，像大统华这样的超市也是要有一定的顾客群才能开得起来的。但我选择保守党，并不意味着我反中国移民，是因为保守党在难民和税收的理念上与我的切合。而且我更不认为保守党就是反移民，它只是根据自己的能力和加拿大的需要，还有移民本身的能力和需求，有选择地挑选移民。只是这个挑选的标准有别于之前的自由党而已。我也更认同保守党的甄选标准。

最后，虽然我不住在万锦，但是万锦人民选择保守党，并不等于就是反华反移民，而是保守党的执政理念和他们的需求大部分切合。

你认为选民们选哪个党派，就是光看是不是开放中国移民吗？这么想，也未必太自作多情了。

但是想必以上这些你都看不懂，因为在你的脑袋里，自由党 = 欢迎中国移民 = 对中国人友好，保守党就反过来。于是选自由党的人就是对中国移民好，选保守望党的人就是反对中国移民。这还能比小时候看的小人书分好人坏蛋更黑白分明一点吗？

我觉得你也不用对一些白人保守势力控制华裔移民的动机过于涂脂抹粉，上面某位比你坦率多了，遏制加拿大变得too Asian 同样是提高英语标准控制中国移民的重要目的之一。之前大闹会场的某个白人保守党支持者不就不小心说了真话吗？只是这个目的跟很多“同胞”的期望也不谋而合而已

不是说保守党里都是这种人，但是这种茶党思想正是保守党最原教旨最铁杆的部分之一

 

[luf_7_6]

我之前写过一个帖子，说加拿大种族的构成是很好的，华人比例不低，而且地位比美国华人的高，黑人比例很低。当然从政治正确来说，这属于种族歧视，我不应该这样说。但这又是事实。

但是我一方面觉得华人比例高在这个社会中是好事，另一方面，我也觉得不可能总是敞开接收移民，不管是哪个国家的移民。这不可能的，一个国家不可能总是大输血一样的接收移民。如果不分实际情况地加以调整，对于国家和移民本身都是双输。当然这么说，在这个论坛的很多人眼里，就等同于反华了。

你认为华人多构成好，其它种族包括本土加人不这样认为啊，太多了，而且随着国内经济实力的上升，富有华人比例上升，挤压当地人的空间这样的负面新闻不会不对政治环境产生影响。控制某一族衣移民的比例，必然是执政党的选择了。自由党也不会例外。

 

[sabre]

你又是跳楼，又是家破人亡的劝，不就是新移民你们不要来了哦，说白了不就是反新么？

保守党是选择吸收欧洲的移民，说白了就是白人优先，减少其他族裔，你是赞同么？保守党妖魔化难民，你也赞同么？

保守党玩弄种族之间仇恨的伎俩，这次被加拿大人一个大嘴巴扇回去。种族，仇恨，分裂早已被扫进历史的车轮里，只有我们这个族裔还对此乐此不疲，尤其对自己人斗的不亦乐乎，悲哀。

你反对斗争的话， 多使用点唠嗑的语言，

 

[luf_7_6]

这个在座肯定都没有亲身的经历， 谁会这么的不长眼， 当着中国人的面， 说不接受， 都说特欢迎，

特鲁多敢保证引进25K难民，但让他保证引进2K5的中国移民他都不敢，为啥，前者政治绝对正确，加人大多赞同，后者，风险太大，不好说，看到时候平衡各方利益再说吧，含糊一句“将接受大量移民”，这样，本来互撕的绿绿，老黑，华人，都一骨脑投到他门下了。通吃。

 

[DancingElf]

你又是跳楼，又是家破人亡的劝，不就是新移民你们不要来了哦，说白了不就是反新么？

保守党是选择吸收欧洲的移民，说白了就是白人优先，减少其他族裔，你是赞同么？保守党妖魔化难民，你也赞同么？

保守党玩弄种族之间仇恨的伎俩，这次被加拿大人一个大嘴巴扇回去。种族，仇恨，分裂早已被扫进历史的车轮里，只有我们这个族裔还在这里，尤其对自己人斗的不亦乐乎，悲哀。

我说的是事实，跳楼和家破人亡的例子不是一个两个。你完全混淆了两件事，一件事是移民政策是否开放，第二件事是移民本身是不是适合这个社会。这是完全不同的两码事。

从我个人利益而言，我不在乎新移民来不来，如果大量来的话，只会有好处，因为会有大量的廉价劳动力（可能你又要争辩了，我们新移民都是比老移民更有钱的。。。），会降低人工价格，服务会有更多的选择。但是从新移民本身的利益而言，还有这个国家的真正需要来说，当年的移民政策走到康尼改革那一步时，就是确实需要改变了。

我个人从来不劝阻新移民要不要来，这个是人家的个人选择，用得着我劝吗？来了吃了亏，不是我吃的亏；来了发财，也不是我赚钱。我为什么要阻止呢？

我也从来不认为保守党“玩弄种族之间仇恨的伎俩”，这对它有好处吗？它有什么政治纲领是要种族之间互相仇恨？保守党是很务实的，它就是只顾算帐，看自己是不是能负担得起，然后才考虑普世价值的“政治正确”问题。这和自由党先考虑政治正确和面子好看的次序正好是相反的。这个理念我是支持保守党的。

我要说句政治不正确的大白话，越是担忧老移民是不是过河拆桥，自己上了车就不想别人上车，或者用各种文革语言复读机一样上纲上线的，都是受中国某个时期影响太深的。别人根本就没有那样想。