川普当选美国总统，加拿大和世界将会怎样？

[3322]

美国式民主实际上不是民主，是三权分立的共和制，建国初期，民主是个贬义词。

民主标杆不民主？！
你这话污粪们可不爱听！

 

[江左盟]

民主标杆不民主？！
你这话污粪们可不爱听！

以理服人，别空喊，你去读美国历史，最初的共和国缔造者都是防止民主的，文献中也没有这个字。

今天我们论坛说的民主，不是同一个概念了。

 

[catorclie]

民主是少数服从多数制定出来的规则，在争议以后按相同的规则办事，不是什么简单的少数服从多数。基本逻辑都不知道，你说你，还有什么资格评论民主？

民主的实质是制定规则时候的表达方式，民主是遵守规则的基本操守，民主是修改规则的程序遵守。懂吗？

对现行规则有意见，美国不是没有，但是表达意见的不是多数，也没有到公投的门槛儿，所以就还是按现行规则执行。这就是制定规则和修改规则的方式，你的民主逻辑，在这两个方式里给了你充分的自由。

当规则被大家认可，都要求按同一规则执行的时刻，叫Enforcement.。没有任何人可以有借口妨碍执行。这就是大选规则的执行，胜选的方式计算。这些，都是投票前所有合格选民都知道的规则，不是你选了以后才告诉你规则如何，这个，你懂吗？

最后，如果不满意现行规则，有权发起质询，都有门槛，如果达到门槛儿，就可以继续，甚至要求联署公投，那是绝对少数服从多数的投票。

费这么多话，不是想说服你，是告诉你，做人做事，自己要懂规则，才不会贻笑大方，才不会露怯成这样。偷换概念成所有选举都是简单少数服从多数，我不知道你在这里如何生活。Terms and conditons ，law and order，process for changes，enforcement regulations，你懂真正的这里社会运作方式吗？

什么时候和什么地方，是少数服从多数的简单多数，什么时候，需要按规则执行，不是简单多数理解，是这人能不能理解和按照规则办事的基础。你，又一次用你充满无知而无畏的话语，给这里所有知道，懂得，和遵守规则的人上了一课，叫无知者无畏。毛教你的吧？不管什么年纪，知识更新都是关键，不要没事不理解就直接简单多数说话。你说你这样的就是习大大退一万步让你搞民主在中国，你不是照样搞成一锅浆糊？然后就可以说民主不好哦，不是你自己不灵，是吧？

 

[tiantianyingyu]

加拿大可是连女王也有了！！！

那女王管你啥了

 

[3322]

民主是少数服从多数制定出来的规则，在争议以后按相同的规则办事，不是什么简单的少数服从多数。基本逻辑都不知道，你说你，还有什么资格评论民主？

民主的实质是制定规则时候的表达方式，民主是遵守规则的基本操守，民主是修改规则的程序遵守。懂吗？

对现行规则有意见，美国不是没有，但是表达意见的不是多数，也没有到公投的门槛儿，所以就还是按现行规则执行。这就是制定规则和修改规则的方式，你的民主逻辑，在这两个方式里给了你充分的自由。

当规则被大家认可，都要求按同一规则执行的时刻，叫Enforcement.。没有任何人可以有借口妨碍执行。这就是大选规则的执行，胜选的方式计算。这些，都是投票前所有合格选民都知道的规则，不是你选了以后才告诉你规则如何，这个，你懂吗？

最后，如果不满意现行规则，有权发起质询，都有门槛，如果达到门槛儿，就可以继续，甚至要求联署公投，那是绝对少数服从多数的投票。

费这么多话，不是想说服你，是告诉你，做人做事，自己要懂规则，才不会贻笑大方，才不会露怯成这样。偷换概念成所有选举都是简单少数服从多数，我不知道你在这里如何生活。Terms and conditons ，law and order，process for changes，enforcement regulations，你懂真正的这里社会运作方式吗？
什么时候和什么地方，是少数服从多数的简单多数，什么时候，需要按规则执行，不是简单多数理解，是这人能不能理解和按照规则办事的基础。你，又一次用你充满无知而无畏的话语，给这里所有知道，懂得，和遵守规则的人上了一课，叫无知者无畏。毛教你的吧？不管什么年纪，知识更新都是关键，不要没事不理解就直接简单多数说话。你说你这样的就是习大大退一万步让你搞民主在中国，你不是照样搞成一锅浆糊？然后就可以说民主不好哦，不是你自己不灵，是吧？

你绕了一大圈想告诉大家选疮破的少数把选希拉里的多数给强奸了也是民主的，是不可抗拒的，大家就闭眼享受吧，别游行抗议了！！！

 

[3322]

那女王管你啥了

那为啥要效忠女王？！

 

[catorclie]

你绕了一大圈想告诉大家选疮破的少数把选希拉里的多数强奸了也是民主的，是不可抗拒的，大家就闭眼享受吧，别游行抗议了！！！

我说,来点儿实际的。像我这样解释和理解规则界限的行吗？整天写的都是虚的,大家都看着呢。是你知道还是我知道,不用加黑,用逻辑事实,不就好了?你会吗？

 

[3322]

我说,来点儿实际的。像我这样解释和理解规则界限的行吗？整天写的都是虚的,大家都看着呢。是你知道还是我知道,不用加黑,用逻辑事实,不就好了?你会吗？

民主最基本的原则就是少数服从多数，连最低标准都达不到，也能标榜为民主标杆？！你再天花乱坠口吐莲花也是扯蛋！！！

 

[catorclie]

民主最基本的原则就是少数服从多数，连最低标准都达不到，也能标榜为民主标杆？！你再天花乱坠口吐莲花也是扯蛋！！！

你定义的？那对不起，能不能请你解释一下，你定义的这一套，在哪里学来的？告诉大家，为何大家在这里都不像你这样？为何你不能以标准逻辑解释这里面的内在逻辑？

我说了，不是为了说服你，是为了大家看。和你有什么可说的？我把我的贴和你回的都摆在明面上，用事实告诉大家，这就是我的做事方式。我说现在的事实不需要藏和换概念。你可能一辈子也不会懂，这人说话的信用和说事实的方式有多大力量。好好学吧。

 

[3322]

以理服人，别空喊，你去读美国历史，最初的共和国缔造者都是防止民主的，文献中也没有这个字。

今天我们论坛说的民主，不是同一个概念了。

呵呵。
不用看历史，今天所谓民主选举也只不过是用来分化和蒙蔽民众以巩固统治地位的，跟真正的民主半毛钱关系也没有。

 

[3322]

你定义的？那对不起，能不能请你解释一下，你定义的这一套，在哪里学来的？告诉大家，为何大家在这里都不像你这样？为何你不能以标准逻辑解释这里面的内在逻辑？

我说了，不是为了说服你，是为了大家看。和你有什么可说的？我把我的贴和你回的都摆在明面上，用事实告诉大家，这就是我的做事方式。我说现在的事实不需要藏和换概念。你可能一辈子也不会懂，这人说话的信用和说实时的方式有多大力量。好好学吧。

自己找“民主的原则”
少数服从多数未必民主，多数服从少数肯定不民主。

 

[catorclie]

这个我多说一句。选举人票制导致这个population vote 数据不具备真实意义。因为深蓝人口大州共和党的选民出来投的很少，他们的概念是既然赢者通吃选举人票，那么赢一票也是通吃。在深蓝，投了也没有用（这是事实），就不麻烦去了。可是，在统计population vote的时候，是按总投票人数计算得票率的。

所以，简单事实是，现在的结果非常正确，population vote 不计入选举正式结果而只是参考，是有理论依据的。尤其是在美国联邦制的情况下，给各个州相应的平衡非常重要，更能体现现实民意。要不然，加州，麻州一投，就结束了。

这就是 12 个摇摆州的决定意义所在。这个规则，我觉得迄今为止，运转的很好，让候选人倾听所有州的意见。population vote，只有公投的时候才计算，公投，能决定是否修改选举人制的投票制度，但是发起这个公投，需要门槛儿，就像英国脱欧一样。现在美国没有这个诉求。

population vote 不准，也不会准，我解释了理由。不是简单多数理论，但是是民主的方式，没有错误，也没有统计错数据。

 

[3322]

这个我多说一句。选举人票制导致这个population vote 数据不具备真实意义。因为深蓝人口大州共和党的选民出来投的很少，他们的概念是既然赢者通吃选举人票，那么赢一票也是通吃。在深蓝，投了也没有用（这是事实），就不麻烦去了。可是，在统计population vote的时候，是按总投票人数计算得票率的。

所以，简单事实是，现在的结果非常正确，population vote 不计入选举正式结果而只是参考，是有理论依据的。尤其是在美国联邦制的情况下，给各个州相应的平衡非常重要，更能体现现实民意。要不然，加州，麻州一投，就结束了。

这就是 12 个摇摆州的决定意义所在。这个规则，我觉得迄今为止，运转的很好，让候选人倾听所有州的意见。population vote，只有公投的时候才计算，公投，能决定是否修改选举人制的投票制度，但是发起这个公投，需要门槛儿，就像英国脱欧一样。现在美国没有这个诉求。

population vote 不准，也不会准，我解释了理由。不是简单多数理论，但是是民主的方式，没有错误，也没有统计错数据。

举一个极端的例子：如果美国3亿多人都搬家到X州，然后其他50个州疮破家每州一人，结果岂不是疮破家自己就把总统给内定了？！荒唐透顶！
人家愿不愿意出来选是人家的自由，你给每张选票赋予不同选举价值就是反民主，等于把美国人分成三六九等。
你再哆嗦几句也是扯蛋。

 

[全新马甲]

什麼水平更高的贸易协议?說來聽聽.川普反對TPP.北美協議;美国以前生产了世界70%的产品，人民有工作生活富足,但現在工作都被中國世界工廠搶走了,所以川普就是要这些企业回來生產增加就業機會.............明白了嗎???

TPP 就是水平更高的贸易协定。即使TPP不要了还可以签另外的协议。同样，主要传统工业回归不可怕， 以美国的环保水平不会产生雾霾。 同时传统工业创造的财富依然可观。

 

[3322]

你定义的？那对不起，能不能请你解释一下，你定义的这一套，在哪里学来的？告诉大家，为何大家在这里都不像你这样？为何你不能以标准逻辑解释这里面的内在逻辑？

我说了，不是为了说服你，是为了大家看。和你有什么可说的？我把我的贴和你回的都摆在明面上，用事实告诉大家，这就是我的做事方式。我说现在的事实不需要藏和换概念。你可能一辈子也不会懂，这人说话的信用和说实时的方式有多大力量。好好学吧。

自己找“民主的原则”
少数服从多数未必民主，多数服从少数肯定不民主。

我说的你可以不用看。我只说自己想说的，不是为了唤醒装睡的人。

 

[luf_7_6]

你定义的？那对不起，能不能请你解释一下，你定义的这一套，在哪里学来的？告诉大家，为何大家在这里都不像你这样？为何你不能以标准逻辑解释这里面的内在逻辑？

我说了，不是为了说服你，是为了大家看。和你有什么可说的？我把我的贴和你回的都摆在明面上，用事实告诉大家，这就是我的做事方式。我说现在的事实不需要藏和换概念。你可能一辈子也不会懂，这人说话的信用和说实时的方式有多大力量。好好学吧。

I have to tell you that you have been wasting way too much time trying to reason with someone . Totally not worth it

 

[tiantianyingyu]

那为啥要效忠女王？！

形式

 

[BC1008]

TPP 就是水平更高的贸易协定。即使TPP不要了还可以签另外的协议。同样，主要传统工业回归不可怕， 以美国的环保水平不会产生雾霾。 同时传统工业创造的财富依然可观。

你還是沒搞清楚川普的保護主義政策.他反對自由貿易协定。他要用高關稅逼迫APPLE.HP ...等美國企業將訂單移回美國生產.增加美國人的就業機會.中美貿易逆差一年3千億美元要消除.大陸得關多少工廠啊.....................明白了嗎???

貨暢其流.讓資本滾動.經濟才能活絡.大家閉關自守.經濟會變成一攤死水.沒有了印鈔特權美國會更慘的.............

 

[明珠]

少数服从多数的？为集体利益牺牲个人利益？好吧，这体现了在天朝接受的教育

 

[tiantianyingyu]

你還是沒搞清楚川普的保護主義政策.他反對自由貿易协定。他要用高關稅逼迫APPLE.HP ...等美國企業將訂單移回美國生產.增加美國人的就業機會.中美貿易逆差一年3千億美元要消除.大陸得關多少工廠啊.....................明白了嗎???

貨暢其流.讓資本滾動.經濟才能活絡.大家閉關自守.經濟會變成一攤死水.沒有了印鈔特權美國會更慘的.............

美国现在需要自守了