真佩服你的涵养，和圣母婊还能好好说话，哈哈。
74个工人的命，我真是无语，愤愤难平，江西电厂事故赶工背后。
- 主题发起人 Horse Dragoon
- 发布时间 2016-11-26
你误会了。我引用的柏杨的原话。这不是骂人话。
Gasmetro虽然观点我不认同，但是还可以交流，因为还是有知识有修养的。
对于开口就骂人的没家教ID，还是自重一些的好。除了鄙视，对你一点其他感觉没有。
对于开口就骂人的没家教ID，还是自重一些的好。除了鄙视，对你一点其他感觉没有。
重申一遍我的观点。
1。这次事故是技术事故是大概率，包括赶工期，也是技术＋管理的事故。现在直接就跟贪腐挂钩，无论是技术上还是政治上讲都不科学。
2。中国的贪腐问题比较严重，是毒瘤，痛恨之，该杀的就得杀。
你要是不认同，那就说说哪个地方说的不对，跟你学习。
1。这次事故是技术事故是大概率，包括赶工期，也是技术＋管理的事故。现在直接就跟贪腐挂钩，无论是技术上还是政治上讲都不科学。
2。中国的贪腐问题比较严重，是毒瘤，痛恨之，该杀的就得杀。
你要是不认同，那就说说哪个地方说的不对，跟你学习。
呵呵，我不知道怎么跟你说了，这是柏杨说自己的话。难道自己骂自己吗？
你要是还不信任我的话，就自己查一下好了。
我这会儿有事，来不及多说，只解释这一个事情，怕你还在多心。
你跟我说话多了就了解我了。我不是那样子的。
最后编辑: 2016-11-29
待会回复~
中国“速度”，就是这背后的管理造就的。不尊重科学，不尊重技术流程，不尊重普通工人的安全和生命，只一味要求那可以跪舔，可以吹嘘的政绩，可以升官发财的“一百天”奋战，这些管理人员，死有余辜。
中国还有多少同样奋战的大概率献礼工程，大家都心知肚明。这大概率，有可能轮到每一个在中国生活的人的头上，无论是他们住的楼，他们坐的高铁，他们开的高速，他们逛的商场。生活在大概率的阴影下，只有自求多福。没人会告诉你，这样的工程即使不倒，是如何通过验收，是如何投入运营，是如何维护保养的。
没有尊重基本规则的环境，能好好活着，都是奢侈，除非你装阿Q， 不去想，或者YY，说这样的事儿轮不到我头上，哪有这么巧？大概率的赶工加不监理修建出来的东东，在这些领导“奋战”的要求下，遍布中国。不用猜测贪腐与否，只看这种工程“奋战”的通行做法，就知道危险性的大小。一个社会，好与坏，都是看这个社会做人的基本底线在哪里。哪里都有好与坏，但是这个底线可设定的不一样，底线的不同，就必然造就了不同的大概率，这是科学的因果关系，不是猜测。
为什么一个那么渣的工程公司（你说土木工程本科生都知道的原理）可以接到造价上亿的项目？事故频发，却荣誉不断？马龙引的文章还是很客观和理性的，他自己的分析也是近乎人情和常理。技术问题是直接原因，贪腐是间接原因，挺清晰的。你看O大侃侃而谈，也不敢说这事儿和贪腐没有关系。
是你在搅水好不好。一边反对政治正确，一边说这样政治上讲不科学。有些人听到别人批评国内一些现象就炸，另外一些听到批评国外就不爽，都是病，得治。
无外乎“人、材、机、法、环”’几个因素中的一种或者几种叠加：
1、安全生产管理机构不健全；
2、安全教育、培训不到位；
3、安全管理制度不健全；
4、安全生产管理混乱；
5、特种作业人员未持证上岗；
6、安全检查不到位；
7、安全生产责任落实不到位；
8、安全设施投入不到位；
9、工程设计方案有缺陷；
10、建筑材料质量不合格；
11、施工方案编制有缺陷；
12、施工方案审查有缺陷或者没有按审查的方案实施；
1、安全生产管理机构不健全；
2、安全教育、培训不到位；
3、安全管理制度不健全；
4、安全生产管理混乱；
5、特种作业人员未持证上岗；
6、安全检查不到位；
7、安全生产责任落实不到位；
8、安全设施投入不到位；
9、工程设计方案有缺陷；
10、建筑材料质量不合格；
11、施工方案编制有缺陷；
12、施工方案审查有缺陷或者没有按审查的方案实施；
大多数工程事故你要是追查技术原因还真都不复杂，无论国内国外。同问，意大利水坝死200多人那个＂渣＂公司怎么能接到那么大项目？
出事故的公司就是渣公司，这种说法同样不科学。
工程项目是最容易出现贪腐的，但塌了就是因为有贪腐？神逻辑。
工程事故查工程事故的原因，贪腐问题查贪腐问题的责任，一码是一码，请不要混搅浑
出事故的公司就是渣公司，这种说法同样不科学。
工程项目是最容易出现贪腐的，但塌了就是因为有贪腐？神逻辑。
工程事故查工程事故的原因，贪腐问题查贪腐问题的责任，一码是一码，请不要混搅浑
最后编辑: 2016-11-29
1. 为什么说是渣公司：1）该公司的安全事故记录不佳 2）你觉得马龙对冷却塔坍塌的原因分析得准确，而且这是土木工程专业里学过的基础知识。但偏偏这个工程队缺乏或者无视其中的风险 3）O大作为业内人士之一，对该公司内部运作管理的分析。
好奇你对该公司的科学说法是什么。
2. 让资质不到位，生产不合规的公司承标，是不是造成事故的原因之一？为什么现在出现工程事故，百姓会联系到贪腐，你用你的科学逻辑再想想。
3. 你说的逻辑正确，政治正确，一码归一码，也没有什么不对，但是比较官腔（官方肯定不会说这起事件和任何腐败案件有关）。马龙的风格，比较冲动，但毕竟那么多生命，血气上来很理解。大家只是各自风格不同，其实内容没有什么分歧。
今天也是病假在家，太咸。去喝板蓝根了。
这么欢实，码这么多字，分明是在家装病。
不过还是要谢谢码这么多字。
不过还是要谢谢码这么多字。
Gasmetro,首先对于我引用的柏杨的话引起你的误会道歉，那的确是柏杨自己说自己的话。可能我引用的时候，应该说明白一点。你和我交流多了就知道了，我对网友没有任何恶意。更别说含沙射影的骂人了，我不会sink to that level 的。
学习不敢当，大家互相交流而已。
先礼后兵哈，你的两点我都不同意。
1. 混凝土的坚固需要时间，这恐怕是工程上最最基本的常识，完全不应该到“技术+管理”的高度。这不是管理疏忽，偶然事件，而是刻意所为。这种无视生命的行为，背后的原因是什么。贪腐恐怕是跑不掉的吧。你觉得这个怀疑有点太早，但是我和小猫他们的观点一致，一是中国这样的事情实在太多太多，二是我同意“政府是用来监督怀疑”的这样的观点。
2. 中国的贪腐是严重，但是“杀”是不解决问题的。也许很多人认为所谓的5分都是极端的，想要杀贪官的。其实不是这样。杀根本不解决问题，只有改变制度才是解决之道，否则这个制度下，贪官和老百姓一样，都是受害者。锒铛入狱的贪官，当初都是风华正茂的大学生。这个话题有点跑题，就不多说了。
白水就好，板蓝根伤肾。
哈哈，apology accepted！你说无意冒犯，我就相信你。
1。混凝土的事，技术上来讲，马龙那也只是猜个大概，别当教科书。抢工期是高概率事件，但必然有相应措施，你可以说措施不周密不得当，但是讲施工方刻意搞死这么多人，不太严肃。负责任地说，中国的工程技术人员不是猪，混凝土这块加拿大差远了，等报告出来再说。另外，我再重申，冷却塔塌了就往贪腐上连，不是实事求是的态度，尤其对一个工程从业人员来讲。你可以看看玉怜小花分析事故原因的那个帖子。不要认为别人不说腐败导致冷却塔倒塌就是铁石心肠，那样很幼稚，包括你们那只小猫。
2。贪腐，我痛恨之。按小猫他们的逻辑就是推行美国那套就没问题了，事实是那样吗？亚非现成的大把例子，各方势力立马都变成西方的代理人。而且这边的水也不浅，猫说他自己是高管，但如果他连这边的黑暗面都看不到、接触不到，在我眼里就是一个overpaid tech。扯猫有点跑题了，你谈改变制度，其实中国也在改，常委制度就是为了避免独裁者的出现，可以说这不够，但是的确是好的开端。基层腐败，很大程度上也是文化的一部分，想根治不是一天两天的事，共产党倒台子也没用，你信不信？
1。混凝土的事，技术上来讲，马龙那也只是猜个大概，别当教科书。抢工期是高概率事件，但必然有相应措施，你可以说措施不周密不得当，但是讲施工方刻意搞死这么多人，不太严肃。负责任地说，中国的工程技术人员不是猪，混凝土这块加拿大差远了，等报告出来再说。另外，我再重申，冷却塔塌了就往贪腐上连，不是实事求是的态度，尤其对一个工程从业人员来讲。你可以看看玉怜小花分析事故原因的那个帖子。不要认为别人不说腐败导致冷却塔倒塌就是铁石心肠，那样很幼稚，包括你们那只小猫。
2。贪腐，我痛恨之。按小猫他们的逻辑就是推行美国那套就没问题了，事实是那样吗？亚非现成的大把例子，各方势力立马都变成西方的代理人。而且这边的水也不浅，猫说他自己是高管，但如果他连这边的黑暗面都看不到、接触不到，在我眼里就是一个overpaid tech。扯猫有点跑题了，你谈改变制度，其实中国也在改，常委制度就是为了避免独裁者的出现，可以说这不够，但是的确是好的开端。基层腐败，很大程度上也是文化的一部分，想根治不是一天两天的事，共产党倒台子也没用，你信不信？
近日，中共民政部长李立国、副部长窦玉沛双双被免职。港媒消息称，二人已被双规；仅在福利彩票方面，二人就涉嫌卷入逾2千亿（人民币，下同）的贪腐大案，李立国包养了11名情妇，花费逾10亿。据香港争鸣杂志2016年12月号报导，原中共民政部部长李立国和排名第一的副部长窦玉沛，先后于今年10月23日、27日被宣布〝双规〞（在规定时间、规定地点交待问题）。李立国因此成为中共十八大以来，首名在任期间落马的内阁部长。据报导，经搜查发现，李立国在小金库开设了27个帐号，存款超过11.57亿元。李立国还持有美元20万元、欧元20万元、英镑25万、澳元50万万元、瑞士法郎50万元等。在李立国的名下有5套住房，北京、天津、大连、海口、珠海各一套。李立国还包养了11名情妇，自2005年7月至2016年7月，李立国通过挪用公款、侵吞彩票资金，送给11名情妇逾11亿2千470余万元，而且把15套在北京、天津、珠海的住宅送给其中9名情妇。
12月3日晚7点左右，有网友爆料，山东东营垦利一化工厂爆炸着火。网友称爆炸声很大，现场火光冲天，警笛声不断，“方圆大约4公里内窗户明显震动”。目前火势已被扑灭，有人员受伤送医治疗，具体人数正在核实。另外，3日12时左右，内蒙古自治区赤峰市元宝山区宝马矿业有限责任公司发生爆炸事故，井下被困人员31名，已确认17人遇难。最新发现生存者4人并已救出，尚有10人在搜救中。——@徐旭：头几天济南化工厂爆炸，京沪高铁被逼停。我记得是夏天济南也出过类似的事。去年天津滨海新区爆炸事故，今年江西电厂倒塌事故。很早就跟朋友说过，远离这些所谓的都市，城市周围到处都是存在安全隐患的重工业，危机四伏。这不，东营又开始了。一个上下阶层都不负责出了事找临时工的机构，能不爆炸吗？
来几个五毛接着给党洗地。
12月3日晚7点左右，有网友爆料，山东东营垦利一化工厂爆炸着火。网友称爆炸声很大，现场火光冲天，警笛声不断，“方圆大约4公里内窗户明显震动”。目前火势已被扑灭，有人员受伤送医治疗，具体人数正在核实。另外，3日12时左右，内蒙古自治区赤峰市元宝山区宝马矿业有限责任公司发生爆炸事故，井下被困人员31名，已确认17人遇难。最新发现生存者4人并已救出，尚有10人在搜救中。——@徐旭：头几天济南化工厂爆炸，京沪高铁被逼停。我记得是夏天济南也出过类似的事。去年天津滨海新区爆炸事故，今年江西电厂倒塌事故。很早就跟朋友说过，远离这些所谓的都市，城市周围到处都是存在安全隐患的重工业，危机四伏。这不，东营又开始了。一个上下阶层都不负责出了事找临时工的机构，能不爆炸吗？
来几个五毛接着给党洗地。
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