民主低效缓慢？加拿大和杜鲁多让人刮目相看

[shw019]

我觉得加拿大联邦政府，省政府和其它各级政府都做的非常好。
比中国政府、意大利政府、美国政府做的都好。
做的最好的是总理那句：If you are abroad, it's time for you to come home.

多伦多市政府放假在家的管理层明天开始集体做义工， 为各shelter 大批新入住的homeless上岗服务。

 

[ccyyyycc]

“美其名曰把数据曲线拉平。其实就是一个拖延”
有时间看看这篇文章，或者会对曲线拉平有点新的认识。

https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/

这篇文章本身就是有引导性的。用强制隔离，过几天就会开个大口子，当局建议回家呆着，百分之九十以上的人就老老实实在家呆着一动不动好几个月?

 

[shw019]

许多Homeless 不愿住shelters, 但疫情越来越严重， TA们没有食物吃了。

 

[ccyyyycc]

多伦多市政府放假在家的管理层明天开始集体做义工， 为各shelter 大批新入住的homeless上岗服务。

这就更搞笑了。让他们在家呆着是为了避免人员流动和接触。不上班干正事去做义工?

 

[shw019]

这就更搞笑了。让他们在家呆着是为了避免人员流动和接触。不上班干正事去做义工?

最近Shelters护工奇缺， 找不到人做， 只能让这些临时下岗的官员顶替一下。

 

[bfbs]

这篇文章本身就是有引导性的。用强制隔离，过几天就会开个大口子，当局建议回家呆着，百分之九十以上的人就老老实实在家呆着一动不动好几个月?

“百分之九十以上的人就老老实实在家呆着一动不动好几个月”
没有人做的到，也没有必要。你可能对有些问题和要求过度理解了。
Social Distancing要求是能够在家待着就在家待着，仅此而已。
Social Distancing Tips

Social distancing was a key theme stressed today by Dr. Deena Hinshaw, Alberta’s chief medical officer of health.

Hinshaw urged everyone who can stay at home to stay at home, but offered some tips for social distancing, including:

– “shopping during off-peak hours, like first thing in the morning or late at night,
– wiping down baskets and shopping carts before and after using them,
– sanitizing your hands when you get off the bus or train,
– using utensils if you are eating out rather than choosing finger foods, and
avoiding open snack dishes, such as peanuts or candy.”

Hinshaw said these tips will help everyone do their part to flatten the curve. (More in this recent blog post on what flattening the curve means.)

 

[shw019]

这就更搞笑了。让他们在家呆着是为了避免人员流动和接触。不上班干正事去做义工?

市政府官员不上班， 只是部分人员不上班。因为疫情， 市政府执行了紧急应对策略， 不是紧急工作部门的工作人员撤离， 紧急工作部门的人员忙得天昏地暗。

 

[周雅]

加拿大两级政府在抗疫工作速度快吗？完全没有感觉到。连首席卫生官都自己承认加拿大控制疫病的时间窗在不断缩小。从刚开始的1月25日的第一例病症到3月1日24例的这段时间里，加拿大政府除了到处宣传不会禁止与外国通航，疫病在加拿大感染率低，风险小以外，其他什么也没有做。把宝贵的时间完全浪费了。现在为什么行动起来了，其一感染病例大幅度增加，特别是3月10日以来一直以超过20%的速度增长，更出现了死亡案例。其二，欧盟几个发达国家的病情恶化使得加拿大认识到自身医疗体系同样存在不足之处。最重要的是美国的情况实在是恶劣，作为对美国有着巨大依赖的加拿大不得不赶紧行动起来。实际上加拿大政府的重视程度还远远不够，很多措施都是按照美国的样本而来。另外加拿大人民（特别是本地人）对于疫情还认识不深刻，BC进入紧急状态后，很多公司都宣布在家办公，但真正在家的人很少，最多的地方就是各个海滩，公园，马路上随处可见带着孩子骑自行车的人。很多人把在家办公变成了在家休息，放假。至于说道这几天增长速度下降，很大程度上是因为BC和安省现在都采取轻症不检的模式，我的一个朋友有了疫病的各种症状，上网进行预检，询问的问题主要就是病情是否严重，有没有出国，有没有接触病患什么的，最终结果是无需进行检查，自行在家隔离即可。我想这样的案例不会只有他这么一个。而这样的案例也不会作为病例显示在统计数据中吧。说白了，加拿大的做法还是延续了欧盟的方式，美其名曰把数据曲线拉平。其实就是一个拖延。最后的结果就是拖到疫苗或者治疗药物出现，然后就是大功告成。只能希望这个美好的愿望快点实现。

大部分同意。想起俺刚刚回来时大温才4-5例，一个月过去了又是多少？没眼看。。。

 

[gigi_co]

大部分同意。想起俺刚刚回来时大温才4-5例，一个月过去了又是多少？没眼看。。。
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大部分同意。想起俺刚刚回来时大温才4-5例，一个月过去了又是多少？没眼看。。。

对这种病，要不采取台湾式的措施，要不采取国内后半段最严厉的做法，勉强控制的韩国全面快速检查也可以，其他手段真够呛。

 

[montmont]

先陷你于困境，然后把之前你交的税将来你要缴的税拿出来买好，还能得个动作快的好评。人民群众真是好糊弄，不管在地球哪个地方。

我正想说。今天一边倒，几乎全圈粉，几乎听不见骂声了，就几个钱收买了人心。我却觉得居心叵测。不然打死也不敢相信去年对中国人还那么坏，申小雨案那诡异的笑还没结束，怎么就这么好啊！！

 

[montmont]

加拿大两级政府在抗疫工作速度快吗？完全没有感觉到。连首席卫生官都自己承认加拿大控制疫病的时间窗在不断缩小。从刚开始的1月25日的第一例病症到3月1日24例的这段时间里，加拿大政府除了到处宣传不会禁止与外国通航，疫病在加拿大感染率低，风险小以外，其他什么也没有做。把宝贵的时间完全浪费了。现在为什么行动起来了，其一感染病例大幅度增加，特别是3月10日以来一直以超过20%的速度增长，更出现了死亡案例。其二，欧盟几个发达国家的病情恶化使得加拿大认识到自身医疗体系同样存在不足之处。最重要的是美国的情况实在是恶劣，作为对美国有着巨大依赖的加拿大不得不赶紧行动起来。实际上加拿大政府的重视程度还远远不够，很多措施都是按照美国的样本而来。另外加拿大人民（特别是本地人）对于疫情还认识不深刻，BC进入紧急状态后，很多公司都宣布在家办公，但真正在家的人很少，最多的地方就是各个海滩，公园，马路上随处可见带着孩子骑自行车的人。很多人把在家办公变成了在家休息，放假。至于说道这几天增长速度下降，很大程度上是因为BC和安省现在都采取轻症不检的模式，我的一个朋友有了疫病的各种症状，上网进行预检，询问的问题主要就是病情是否严重，有没有出国，有没有接触病患什么的，最终结果是无需进行检查，自行在家隔离即可。我想这样的案例不会只有他这么一个。而这样的案例也不会作为病例显示在统计数据中吧。说白了，加拿大的做法还是延续了欧盟的方式，美其名曰把数据曲线拉平。其实就是一个拖延。最后的结果就是拖到疫苗或者治疗药物出现，然后就是大功告成。只能希望这个美好的愿望快点实现。

同意，少有的清醒着的

 

[gigi_co]

人口密度小也是一个重要因素。

加拿大的城市人口密度并不低，尤其是大多，BC省几个city，Calgary，Edmonton，Montreal，Ottawa 主要人口都集中在这几个城市，密度低的都在小镇，农场，这些地方人口占加国比率不高。

 

[MySunflower327]

举几个例子感受一下他们的“效率”：
1，BC省首席卫生官Dr. Bonnie Henry在多伦多参与过抗击2003年爆发的Sars（当时多伦多医疗系统几近瘫痪、不少医护人员感染、死亡率比中国还高），可她学到了什么？！现在却成功让COVID在这个省份肆虐，人均感染率和死亡率冠绝加拿大。我看过多次之前她的发布会，无不是一直在宣称风险级别低，可是其他省份的响应速度比她还快！

2，还有叫什么海杜的等等其他卫生官员，你们看那些电视采访，她们几时能十分正面地回答主持人问题？大部分时间是在绕弯子，鼓吹自豪感。

3，关于断航或增强入关检测强度，大家一直在提petition，但一直没改观。

4，在他们长达一个多月时间宣称的“风险级别很低”，到这几天宣布紧急状态前还在说风险"low"能说明什么？高效吗还是搞笑？这期间积累的病例是功劳还是？

所以，现在采取的闭关、进入紧急状态、拨款等措施是被迫所做，是前期的防控不力的爆发所迫，也是因为很多国家失控、加拿大也看到“棺材”（实际上死亡人数早已出现几个了）了，而不是政府的决策是多么有效！如果没有欧洲和美国集体领先爆发做了坏榜样，加拿大能不能有这反应还两说！

传染病最好的应对举措应该是防控，如果你前面工作没做好、后面使劲来弥补，虽不能批评后面的工作，但却无法抹去政府在前期防控方面反应迟钝、判断失误、缺乏警惕、措施不力等种种劣绩！警惕或激进点的及时防控所付出的代价远比后期来弥补要小的多！

现在大家来夸政府，这就好比：有人受了点小刀伤，自认为体质好没事、舍不得时间和花点小钱去打疫苗，结果却演化成了破伤风、去了急诊、花了大代价治疗好了！你却还在夸他处理得当、没丧命！

但现在看疫情什么时候能结束还难以预测，它对国家经济和每个人的生活造成的影响是久远的，还有些人会为此失去生命！所以，钱花了，结果如何，还不一定乐观！

 

[ccyyyycc]

“百分之九十以上的人就老老实实在家呆着一动不动好几个月”
没有人做的到，也没有必要。你可能对有些问题和要求过度理解了。
Social Distancing要求是能够在家待着就在家待着，仅此而已。
Social Distancing Tips

Social distancing was a key theme stressed today by Dr. Deena Hinshaw, Alberta’s chief medical officer of health.

Hinshaw urged everyone who can stay at home to stay at home, but offered some tips for social distancing, including:

– “shopping during off-peak hours, like first thing in the morning or late at night,
– wiping down baskets and shopping carts before and after using them,
– sanitizing your hands when you get off the bus or train,
– using utensils if you are eating out rather than choosing finger foods, and
avoiding open snack dishes, such as peanuts or candy.”

Hinshaw said these tips will help everyone do their part to flatten the curve. (More in this recent blog post on what flattening the curve means.)

我说的是他在建立数学模型做仿真的时候，自己去看文章里的几张动图吧。

 

[ccyyyycc]

市政府官员不上班， 只是部分人员不上班。因为疫情， 市政府执行了紧急应对策略， 不是紧急工作部门的工作人员撤离， 紧急工作部门的人员忙得天昏地暗。

去做义工的是不是那部分不上班的员工?

 

[luf_7_6]

去做义工的是不是那部分不上班的员工?

这个不能说太细，要弘扬主旋律 at this difficult time

 

[hkkuo33]

安省省长福特在说过如何行动要听卫生官的第二天，三月十七日率全国之先宣布进入“全省紧急状态”。

 

[dave]

当1月25日加拿大出现第一例武汉病例的时候，我跟我同事説，3月份加拿大要蔓延，因为当时的人们根本没拿它当回事，记得家园网当时也是一片满不在乎的声音，但是，我知道道，也知道因缘，我更清楚这种满不在乎造成的后果，当时我跟我同事説联名在脸书上呼吁抵制疫区人入境。但是，没用，我人微言轻！假如加拿大政府那个时候开始封关，或许就不会发展到接近1000人（到这个月底肯定过千）人感染。 中国有句成语説得好：亡羊补牢，希望现在采取的这一系列措施能将疫情控制住，不过，很多事都是天意，四月是高峰期已经成定局，所以，作为个体的我们，唯一的方式就是自助。 看看南半球目前的增长趋势，说实话我更担心那里，我在两周前曾发过贴子，説下一个蔓延点就是南半球！因为现在那里进入秋季，当北半球火月来临的时候，病毒将去南半球，在那里要呆到今年的秋八月。而且我知道南半球除了澳新之外，剩下那些国家根本没能力抗击病毒！这真是庚子大难呀！

 

[cxjie]

我就觉得土豆夫人是加拿大人的观音菩萨，普度众生，没有她以身染病会有这么多措施出台，想都别想。??

 

[carolinfish]

总理那句：If you are abroad, it's time for you to come home.

每次看见听见这句话，心里就感觉特别温暖。