香港怎么了

[卡城西北]

这样的领袖不可能存在的，一边嫌他太左一边嫌他太右，然后就只好跳楼了

所以，各方需要妥协。皮可以慢慢扯，生意一起做。革命的事情，隔三差五可以请社团青年上街走一走，不要太过，大家眼开眼闭算了。

 

[grant2020]

是的，可是一搞就杀人放火，烧银行，堵地铁，扯自己国旗，打外国旗。社会秩序全没了，一搞几年不消停，谁受到了。

 

[吴德娴]

香港又暴动了，主要群体还是年轻人。国家安全和个人自由间应该怎么平衡呢？
香港人年轻人对国家这个概念其实并不感冒，生长在国际商业城市更倾向于强调个人自由和维护自身个人利益。但香港作为中国的一部分的确有维护国家安全的责任，立法其实是应该的。而中共也给了时间给港人根据基本法组建这个安全系统，只不过进度实在太慢，这么多年都没做出点什么，中共最后强硬立法也是有道理的。
最好的结果是双方克制，然后中共能给一个最后期限。如果香港依然不作为，再实行国安法就没人有理由反对了。
这样会不会就皆大欢喜呢？
最后，高举美国和英国国旗示威，激起中国人的屈辱史和爱国心，这算是最笨的办法了。

你做錯了，人家反對你，你還要規定人家反對你的姿勢

 

[malihom007]

你做錯了，人家反對你，你還要規定人家反對你的姿勢

这情况个人利益和集体利益不可调和。
就好像过千人涌向公园不保持距离，造成疫情再次爆发，谁错了？因为从个人利益来说，个人自由被限制是政府错了。但从集体利益来说，这是无视公共安全，个人错了。
回到香港，香港成为国家安全的短板是事实，但中共侵犯人权也是事实。你站在政府一边就是支持集体主义，站在示威者一边就是支持个人主义。其实谁都没错，只是意识形态不同而已。
个人理解是，自由的本质是自我管理，所以自由和责任是并存的，但港人拿到了自由的同时但并没成承担义务补上国家安全的短板，最后造成恶果。

 

[soleil_lee－太阳李]

虽然我很理解他们，不过我感觉他们的唯一出路就是和中共讲和。谁都靠不了。

跟中共讲和根本就是与虎谋皮。
斗争思想是写在中共基因里的。西方左派企图与中共讲和，结果如何？只是让他日益坐大，到今天不可收拾的地步。
共产党，只相信武力，也只能与他斗争到底。

 

[soleil_lee－太阳李]

这情况个人利益和集体利益不可调和。
就好像过千人涌向公园不保持距离，造成疫情再次爆发，谁错了？因为从个人利益来说，个人自由被限制是政府错了。但从集体利益来说，这是无视公共安全，个人错了。
回到香港，香港成为国家安全的短板是事实，但中共侵犯人权也是事实。你站在政府一边就是支持集体主义，站在示威者一边就是支持个人主义。其实谁都没错，只是意识形态不同而已。
个人理解是，自由的本质是自我管理，所以自由和责任是并存的，但港人拿到了自由的同时但并没成承担义务补上国家安全的短板，最后造成恶果。

问题是港人拿到自由了吗？并没有啊，港人的抗争不就是自由之争么。如果港人有了自由，哪里来的反送终？这一切的始作俑者罪魁祸首就是北京政府和中共。

 

[卡城西北]

跟中共讲和根本就是与虎谋皮。
斗争思想是写在中共基因里的。西方左派企图与中共讲和，结果如何？只是让他日益坐大，几乎不可收拾。
共产党，只相信武力，也只能与他斗争到底。

相互妥协不是讲和。哪怕打仗，也是一种相互妥协，人和人，集团和集团，人和各种地理政治因素，和现实条件之间的妥协。
我不是香港人，他们死活和我无关。不过我设身处地，加入我生活在那里，我希望不要搞得太过，让我基本的人生安全都没有。

 

[soleil_lee－太阳李]

相互妥协不是讲和。哪怕打仗，也是一种相互妥协，人和人，集团和集团，人和各种地理政治因素，和现实条件之间的妥协。
我不是香港人，他们死活和我无关。不过我设身处地，加入我生活在那里，我希望不要搞得太过，让我基本的人生安全都没有。

你说的这一切适用于现代政治，适合于任何正常的现代国家，但是不适用于中共。中共什么时候跟国内民众相互妥协过了？中共相信的是零和思维。中共自从习近平上台后的这几年，已经完全不能用正常的思维进行理解和判断。港人和平理性的抗争并没有让中共有任何妥协的意思呀，中共反而是变本加厉，现在的港版国安法是彻底架空香港立法体系。
中共跟西方国家的外交关系这几年也没有任何妥协的地方，一味的就是战狼式的斗争模式。
中共在香港做的一切才是让香港人失去人身安全。

 

[卡城西北]

你说的这一切适用于现代政治，适合于任何正常的现代国家，但是不适用于中共。中共什么时候跟国内民众相互妥协过了？中共相信的是零和思维。中共自从习近平上台后的这几年，已经完全不能用正常的思维进行理解和判断。港人和平理性的抗争并没有让中共有任何妥协的意思呀，中共反而是变本加厉，现在的港版国安法是彻底架空香港立法体系。
中共跟西方国家的外交关系这几年也没有任何妥协的地方，一味的就是战狼式的斗争模式。
中共在香港做的一切才是让香港人失去人身安全。

问题是打不过。

 

[tiantianhao]

相互妥协不是讲和。哪怕打仗，也是一种相互妥协，人和人，集团和集团，人和各种地理政治因素，和现实条件之间的妥协。
我不是香港人，他们死活和我无关。不过我设身处地，加入我生活在那里，我希望不要搞得太过，让我基本的人生安全都没有。

我觉得不在香港的，真不能煽风点火。暴力，武力可能对那里产生永久伤害。那里还真不是北京64可比的。香港如果这次出事，基本上就会完蛋。内地的城市或者新加坡会得益。局外人喊打，喊暴力抗争不是别有用心，就是心态有问题的。只要是反中都支持，这个不可取。

 

[tiantianhao]

问题是打不过。

拿什么打。 香港人从来都没有经历过什么，死几个人，估计就全跪了。我担心是他们中有人在加拿大搞事。

 

[tiantianhao]

你说的这一切适用于现代政治，适合于任何正常的现代国家，但是不适用于中共。中共什么时候跟国内民众相互妥协过了？中共相信的是零和思维。中共自从习近平上台后的这几年，已经完全不能用正常的思维进行理解和判断。港人和平理性的抗争并没有让中共有任何妥协的意思呀，中共反而是变本加厉，现在的港版国安法是彻底架空香港立法体系。
中共跟西方国家的外交关系这几年也没有任何妥协的地方，一味的就是战狼式的斗争模式。
中共在香港做的一切才是让香港人失去人身安全。

你说话也极端的很。

 

[grant2020]

跟中共讲和根本就是与虎谋皮。
斗争思想是写在中共基因里的。西方左派企图与中共讲和，结果如何？只是让他日益坐大，到今天不可收拾的地步。
共产党，只相信武力，也只能与他斗争到底。

不讲和，继续搞事就是死。讲和马马虎虎可以苟活，选哪个呢？

 

[吴德娴]

问题是打不过。

那就攪炒

 

[tiantianhao]

这情况个人利益和集体利益不可调和。
就好像过千人涌向公园不保持距离，造成疫情再次爆发，谁错了？因为从个人利益来说，个人自由被限制是政府错了。但从集体利益来说，这是无视公共安全，个人错了。
回到香港，香港成为国家安全的短板是事实，但中共侵犯人权也是事实。你站在政府一边就是支持集体主义，站在示威者一边就是支持个人主义。其实谁都没错，只是意识形态不同而已。
个人理解是，自由的本质是自我管理，所以自由和责任是并存的，但港人拿到了自由的同时但并没成承担义务补上国家安全的短板，最后造成恶果。

水平很高。 说的很理性。我个人接触的香港人也有些，总体来说他们没台湾人那么有文化和内敛（台湾人中认同中国文化的那些有些水平非常高，素养总体在华人中算一流，普通比同质的大陆同胞强点）。由于他们自己其实在英国统治下没有自由，又常年毫无理由的有优越感，养成了很多无法弥补的毛病。就是太把自己当回事，当经济不在辉煌，当文化没有归属感，就变得异常躁动。 其实没有归属感这个东西非常可怕，有时候对那些底层的人是有摧毁作用。短暂的经济问题是小事，他们中有些是长期没归属感，自己又把自己放在华人中最高级那个阶层，一直以为自己是全人类的代表（其实很多都没太多文化和知识，现在学理工，工程的也不多）。

 

[MySunflower327]

拿什么打。 香港人从来都没有经历过什么，死几个人，估计就全跪了。我担心是他们中有人在加拿大搞事。

这个完全可能

 

[Long Vacation]

美国，科技脱钩
中国：收香港（蝼蚁能折腾出啥动静来？不自量力）
美国：贸易金融全面脱钩
中国：收台湾

你要搞死我了，我何必再看你脸色？
这一步步走下去，步步惊心，
战争就是这么来的，没有不可能。

大规模本土战争的避免，
来源于我们上一辈人的牺牲，
被全面封锁，搞出了原子弹，
骂卓越远见的毛泽东的人，
是眼光看不到今天的人。

其实毛泽东是理想主义者，书生意气，
他期待人人平等，
但人类的本性，终究决出一个你强我弱，你富我贫（就像现在的美国，中国，人人平等吗？）
毛泽东一个人拗不过全中国人民与生俱来的竞争本能，
只得动用政治权威，
变成了皇帝，
比较滑稽。

 

[westend]

问题是港人拿到自由了吗？并没有啊，港人的抗争不就是自由之争么。如果港人有了自由，哪里来的反送终？这一切的始作俑者罪魁祸首就是北京政府和中共。

香港在回归后, 自由是比以前更多还是更少了?
以前总督是英国派, 议员是港督任命, 终审法院在英国
那时候的香港拿到什么自由了?

那时候他们有喊美军进入香港的自由吗? 现在就有

 

[20062399]

香港人反中绝不是反共那么简单，“1900-1945日本侵略中国对中国是利大于弊还是弊大于利”可以作为香港的高考题，并且有38%的考生回答利大于弊。

 

[土农]

人如果一极端，加上自己给自己扣一个民主自由帽子，9头牛可能也拉不回来。论坛其实也有几个。
这种东西，只有大部分人看到这么搞法，损失惨重，自觉收手才行。 所以短时间还是让他们闹下去。
最好的方法就是别让内地什么旅游团再去送钱了。彻底的让香港破产一下，一了百了。

香港从来不靠旅游，他的支柱是金融服务和转口贸易。假设香港独立，大陆能做的无非是断水，不提供质优价廉的猪肉蔬菜。但是香港可以从其他国家进口，无非价格贵一些。但是你大陆还是要香港的金融服务，还是要香港的转口贸易，因为最方便最划算，除非彻底闭关锁国。

强推国安法，把香港从割裂状态修复起来，以前的勇武，和理非，建制派，泛民主派都会团结起来，坚决反对国安法。前天在没有领头的情况下，香港那么多人上街，很能说明问题。也把英国美国集结到一起，他们要为九七年的绥靖买单。当然习不会让步，因为如果让步，党内斗争的反对派会直接让他下台

现在香港的局势，取决于香港人的抗争策略和抗争意志，考验香港人的时间到了