坚持“清零”就是愚蠢自大的人对计划的过度自信

[yaaaho]

清零在其理论上是可行的，中国那些精英们相信只要严格封锁，就一定能够清零，如同某党以前坚信计划经济可以完胜市场经济：既可以高速发展经济又可以避免市场经济一切恶果。事实证明计划经济最终带来的是物资短缺、普遍的贫穷、少数人的特权以及经济衰退。清零也一样，最终带来是饥饿、经济下行甚至崩溃。立帖为证。

 

[yaaaho]

清零派有一个重要论断就是，虽然omicron致死率已经低于流感，但是我们是14亿人口大国，乘以14亿仍是不可接受的数据，所以必须坚持清零。那么按照这个论断，我们是不是还要清零流感？清零乙肝？清零所有流行性疾病？

 

[yaaaho]

从武汉封城、瑞丽封城、西安封城、吉林封城、到上海封城，两年多我们手段依然那么简单粗暴。病毒已经迭代了很多版本，早就不是最初的病毒，我们依然是那熟悉的配方---封城。宣传抗疫正能量，无视因为封城带来的各种次生灾难，在这些事件中，只看到权力的任性。

 

[yaaaho]

这让人想起大炼钢铁那些年，最高领袖要在钢铁产量上赶英超美，于是全民炼钢，所有事都以炼钢为首，最后导致了什么灾难，不用再多说了。几十年过去了，又在干着类似的事，现在是全民抗疫，抗疫成为所有事的重中之重，除了新冠，其它病都不是病。前几天看新闻，河北某地村干部查到恶意春耕的农民，如果不能正常进行春耕，那么新的饥荒就有可能再次发生，希望这个事只是个例。

 

[yaaaho]

新冠全球大流行已经进入第三年，全球各国在抗疫路上摸索了两年多，现在抗疫措施基于这两年多疫情统计数据支持基础，所以他们敢放开。国内嘲笑别人躺平，殊不知，凡事并没有完美解决方案，只能两害相较取其轻。如果封锁城市，先不讨论是否能封住病毒，封城必然导致许多次生人道灾难，这些次生灾难导致死亡人数也许早超过病毒感染死的人数了，更不用说封城导致经济下行甚至崩溃的问题。

 

[wftwsga]

清零在其理论上是可行的，中国那些精英们相信只要严格封锁，就一定能够清零，如同某党以前坚信计划经济可以完胜市场经济：既可以高速发展经济又可以避免市场经济一切恶果。事实证明计划经济最终带来的是物资短缺、普遍的贫穷、少数人的特权以及经济衰退。清零也一样，最终带来是饥饿、经济下行甚至崩溃。立帖为证。

原則上是沒錯， 但是台灣，南韓，日本過去70年的經濟發展， 其實也是計畫經濟跟國營企業。 如台灣的台積電，聯華電子， 韓國的浦項鋼鐵， 以前都是100%國企。 過去日本通產省對日立，三菱，住友等各商社的生產配額規劃等， 完全是蘇聯的那一套。 再往過去看， 漢朝時就有鹽鐵酒公賣， 漢朝並未因此破產。 宋朝的官窯汝窯也是國企， 宋瓷的水準大家都知道。 所以恐怕不是計畫經濟的問題， 而是誰執行的問題。

 

[mai403c5]

原則上是沒錯， 但是台灣，南韓，日本過去70年的經濟發展， 其實也是計畫經濟跟國營企業。 如台灣的台積電，聯華電子， 韓國的浦項鋼鐵， 以前都是100%國企。 過去日本通產省對日立，三菱，住友等各商社的生產配額規劃等， 完全是蘇聯的那一套。 再往過去看， 漢朝時就有鹽鐵酒公賣， 漢朝並未因此破產。 宋朝的官窯汝窯也是國企， 宋瓷的水準大家都知道。 所以恐怕不是計畫經濟的問題， 而是誰執行的問題。

归根到底，还是制度问题。

 

[yaaaho]

原則上是沒錯， 但是台灣，南韓，日本過去70年的經濟發展， 其實也是計畫經濟跟國營企業。 如台灣的台積電，聯華電子， 韓國的浦項鋼鐵， 以前都是100%國企。 過去日本通產省對日立，三菱，住友等各商社的生產配額規劃等， 完全是蘇聯的那一套。 再往過去看， 漢朝時就有鹽鐵酒公賣， 漢朝並未因此破產。 宋朝的官窯汝窯也是國企， 宋瓷的水準大家都知道。 所以恐怕不是計畫經濟的問題， 而是誰執行的問題。

最近在看林语堂著

 

[yaaaho]

最近在看林语堂著

原則上是沒錯， 但是台灣，南韓，日本過去70年的經濟發展， 其實也是計畫經濟跟國營企業。 如台灣的台積電，聯華電子， 韓國的浦項鋼鐵， 以前都是100%國企。 過去日本通產省對日立，三菱，住友等各商社的生產配額規劃等， 完全是蘇聯的那一套。 再往過去看， 漢朝時就有鹽鐵酒公賣， 漢朝並未因此破產。 宋朝的官窯汝窯也是國企， 宋瓷的水準大家都知道。 所以恐怕不是計畫經濟的問題， 而是誰執行的問題。

最近在看林语堂著《苏东坡传》，其中有写道王安石变法那段历史，王安石可以算作非常超前的国家资本主义主义者，他个人品行高尚，有着远大理想，他想用官方经营替代宋朝市场经济，达到增加国库收入和减轻底层农民负担作用，实际执行下来，怨声载道、民不聊生，最终导致北宋灭亡。

 

[wftwsga]

最近在看林语堂著《苏东坡传》，其中有写道王安石变法那段历史，王安石可以算作非常超前的国家资本主义主义者，他个人品行高尚，有着远大理想，他想用官方经营替代宋朝市场经济，达到增加国库收入和减轻底层农民负担作用，实际执行下来，怨声载道、民不聊生，最终导致北宋灭亡。

我會建議您再看看鹽鐵論。 王安石不如桑弘羊， 儒家不如法家。 因為漢朝時的法家重視工商業， 而非專注農業， 因此漢朝生產力強大。 如果腦筋一直在田地上打轉， 是轉不出新花樣的。 一日之所需，百工斯為備。 要富國強兵， 就要百業兼顧。例如土地兼併的問題，是投資環境太差。人民要保本，只能買土地。當投資環境改善，資金就有別的去處，不會一窩蜂去買田地。然而儒家看不起商業及商人，所以想不到改善投資環境這方面。今天在中華人民共和國，這個問題依然存在。中華人民共和國的房地產市場跟證券市場的發展完全無法相提並論，就是一例。

 

[格林尼治时间]

清零派有一个重要论断就是，虽然omicron致死率已经低于流感，但是我们是14亿人口大国，乘以14亿仍是不可接受的数据，所以必须坚持清零。那么按照这个论断，我们是不是还要清零流感？清零乙肝？清零所有流行性疾病？

问题是按照中国政府公布的数据，去年所有感染者中只有1人死亡（恐怕去年全国吃饭噎死的都不止一个人吧），上海这次感染者大多数都是无症状者且13万人中只有1人重症，前段说的吉林两个重症死亡者还宣布是其他疾病死亡的不是因为疫情。一方面自己统计数据和世界都不接轨，恐怕影响自己清零和防疫的成果，一方面又在拼命宣传疫情的后遗症和不清零的严重后果，最后造成自己逻辑左右互搏，完全成为癔症而不是疫症患者

 

[ykh888]

这让人想起大炼钢铁那些年，最高领袖要在钢铁产量上赶英超美，于是全民炼钢，所有事都以炼钢为首，最后导致了什么灾难，不用再多说了。几十年过去了，又在干着类似的事，现在是全民抗疫，抗疫成为所有事的重中之重，除了新冠，其它病都不是病。前几天看新闻，河北某地村干部查到恶意春耕的农民，如果不能正常进行春耕，那么新的饥荒就有可能再次发生，希望这个事只是个例。

真的是， 很多时候是人祸， 中国尤其多。 像这位老奶奶去医院做了放疗后， 就不让回家了， 真的是无话可说。

 

[STILLWELL]

清零在其理论上是可行的，中国那些精英们相信只要严格封锁，就一定能够清零，如同某党以前坚信计划经济可以完胜市场经济：既可以高速发展经济又可以避免市场经济一切恶果。事实证明计划经济最终带来的是物资短缺、普遍的贫穷、少数人的特权以及经济衰退。清零也一样，最终带来是饥饿、经济下行甚至崩溃。立帖为证。

只要有人就不会清0。
选挨饿还是得流感？
饿死还是生病死？

现在就像普通流感一样，让人主动检测主动就医就好了。

 

[bfbs]

【郎咸平母亲因封城离世】本月4日曾夸赞上海是"全国一盘棋"、"中国力量"的中国经济学家郎咸平,11日在微博公布母亲死讯。他称,母亲于近日在上海染急症后,因小区封闭、没有核酸结果,错过救治时间离世,令网友纷纷发出评论"教授如此,何况普通人"的感慨。郎咸平日前也在微博发出上海经济或螺旋式下滑的警告.

 

[yaaaho]

说一个网上段子：
上海市一老人下楼做核酸时，不慎落入小区人工湖中，随高呼救命！

两名协助封控的警察路过，视若不见，仍边走边谈笑如旧。

老者情急生智，随又高呼“我是阳性！”

两警察闻之大惊，随急速跳入湖中，将老者拖上岸来铐之。

 

[Dayday-up]

北京酒仙桥也封了，街上的标语：禁止讨论疫情，警惕坏人捣乱。很凶险的气氛。NND，文革孽障又回来了。。。

 

[ykh888]

只要有人就不会清0。
选挨饿还是得流感？
饿死还是生病死？

现在就像普通流感一样，让人主动检测主动就医就好了。

两个“主动”用得极其精准！ 谁不爱护自己的身体？ 有疑似症状就测一下， 测试中招后， 就寻求医疗服务，再决定进一步的措施。

 

[Dayday-up]

【郎咸平母亲因封城离世】本月4日曾夸赞上海是"全国一盘棋"、"中国力量"的中国经济学家郎咸平,11日在微博公布母亲死讯。他称,母亲于近日在上海染急症后,因小区封闭、没有核酸结果,错过救治时间离世,令网友纷纷发出评论"教授如此,何况普通人"的感慨。郎咸平日前也在微博发出上海经济或螺旋式下滑的警告.
浏览附件666038

很多急病是拖不起4个小时的，尤其是老人，清零政策造成的人为灾害到底有多大，只有中共知道，但中共是绝不会让你知道的。。。

 

[popiston]

我猜测是今上怕死，毕竟各国元首纷纷阳性。
万一有个三长两短，千秋大业毁于一担！
下面官员动辄被免也是战战兢兢。现在刹车都难。

 

[yaaaho]

几千年了，中国仍奈何不了坐在龙椅上的那头猪
。。。。
墙内某些人甚至把坚持清零上升到国本之争、国运之战的高度。对于包子来说，坚持清零就是要表明他永远正确、伟大，谁敢挑战这个政策，就是挑战他的权威。他把自己与“清零”捆在一起，谁提出清零之外任何科学防疫措施，都是对他最大的冒犯。这也是那么多反对声音，那么多可以借鉴防疫经验都不被采用的原因，只能一条路走到底。