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[评论]华裔乘客遭暴力赶下美联航飞机 现场尖叫一片

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/821233/

david1971 : 2017-04-10#1
新闻:《华裔乘客遭暴力赶下美联航飞机 现场尖叫一片》的相关评论
联合航空公司(United Airlines)9日晚间预计从芝加哥欧海尔国际机场(O'Hare International Airport)飞往路易斯威尔(Louisville)的3411班机,由于超额预售(overbooked),又没有乘客愿意放弃座位,航空公司随机挑选四名乘客要求让位。但其中一名华裔医师以必须为病患看诊为由拒绝配合,结果遭到航警强制拖离,拉扯之间他的脸部撞到受伤。
这起合法乘客遭到强制驱离下机的事件,发生当时不少乘客立即在社群媒体公布现场拍摄的状况,立即引发网络热议,大批网友指责联航手法粗暴,有网友形容联航已陷入一场公关危机(PR disaster)。上个月,联航也因为要求两名穿着紧身裤的少女更换衣服,引发舆论风暴。
图为乘客遭到强制驱离下机。影片截图
影片内容显示,当时现场尖叫声不断,周围乘客频频喊著“我的天啊!”、“不要这样!”。
联航3411班机乘客安斯派克(Jayse D. Anspach)9日发表推文指出,由于班机超额预订,又没有乘客愿意让出座位,联航便随机挑选乘客要求让位,但一名被挑到的华裔医师拒绝配合,因为他表示隔天一早已经排好在医院帮病患看诊,无法爽约。
在之后的争执过程中,这名华裔医师逐渐开始不能控制情绪,终于大叫:“我被选中,因为我是中国人”。
安斯派克接受媒体询问表示,联合不接受这名医师的说法,出动航警进入机舱,将这名华裔医师从座位拉起,强制驱离下机,拉扯之间他的脸部撞到座位扶手,嘴巴明显受伤流血。

另外,从数名推特用户发布的现场影片也可以看出,这名华裔男子仿佛四肢无力,遭到航警从机舱走道拖离,他的眼镜掉落卡在鼻子下方。
安斯派克指出,大约十分钟之后,这名满脸是血的华裔医师又跑回机舱,紧紧抓着栏杆,大喊:“我要回家。”
同样也在3411班机上的乘客布里德吉斯(Audra Bridges),9日晚间也透过脸书发文指出,由于没有乘客愿意放弃座位,于是联航主管进入机舱,以电脑随机选号的方式,公布四名被挑中必须强制让位的乘客,这名华裔医师以必须看诊为由拒绝,并表示要打电话联络律师。
她表示,这起超额预约事件导致班机延误两个多小时才起飞。
对于这起引发网络强烈抨击的风波,联合航空先是发表声明指出:“芝加哥前往路易斯威尔的3411班机超额预售。我们有先询问是否有乘客自愿让位,一名乘客拒绝配合让位,于是执法人员被请来机门帮忙。对于超额预售的状况我们表示抱歉。有关这起事件的细节请与有关单位洽询。”
不过,联合航空执行长孟诺兹(Oscar Munoz)稍后发表声明表示:“这起事件让联航所有员工感到难过。对于这些乘客必须重新安排班机,个人郑重致歉。我们的工作人员正与有关单位积极配合中,同时也对整起事件展开内部调查。”
这个世界所有的商品都没有所谓的超卖一说,除了航空公司以外。如果我的房子卖给两个买家,我不但要承担民事责任,可能还要承担欺诈的刑事责任。而航空公司非但没有责任,还可以铮铮有词的要求无过错的乘客作出牺牲,甚至通过执法机关来保障他们所谓的权利。从来没有看到过这样一种明目张胆赤裸裸的欺诈行为。

Colors : 2017-04-10#2
在国内基本不会遇到超售,但在北美好像挺普遍?

ccttcc : 2017-04-10#3
惊悚

randstring : 2017-04-10#4
如果是我,我也会一样--拒绝下机。我希望他控告航空公司和警察局并获得数以百万计巨款赔偿。

zb0626 : 2017-04-10#5
超卖是事前约定的,所以算不上欺诈。

gossiip : 2017-04-10#6
CNN正在报道此事。
这华裔叫起来有损华人形象,像杀猪叫。

shi-ma-he : 2017-04-10#7
超售在民航的热门航线常见,因为一般都会有少数乘客不能按时成行,而且航空公司会有少量预留坐位应对突然需求。这样能保障较好的利润。但不会超售太多,因为临时要处理超员,协调成本很高。
因为航班不允许超载,一旦超员,协调一般有几个步骤。首先是提供一个较优惠的条件吸引个别乘客自愿签转,航空公司给现金餐食和免转签费,需过夜还会提供酒店。再不行则从舱位低的开始强制签转。一般以反票价为序,首先是免票,其次是最优惠的,然后次之。这时,如果旅客反对,可以下机后进行投诉或进入法律仲裁,但不可以占据飞机不离开,这是违法行为,就象对某商场不满在里面捣乱一样。
中国国内也是在纠纷增长后出台航空法,占据航空器是违法行为。执行者往往是警方及边防,航空公司的人不会动手,只会报警。所以这个华人可能挨打白打,还有被拘禁可能。
至于没有成行,航空公司有违约责任,会经济赔偿,但不会有多大。
这次蹊跷在,航空公司根据经验,给于的优惠一般能吸引足够不赶路的乘客同意转签。有时候表态晚了还轮不到。也许美联航太小气?

Yeyelingfeng : 2017-04-10#8
人都已经上了飞机了,才发现超载?

shi-ma-he : 2017-04-10#9
人都已经上了飞机了,才发现超载?
可能是有全票价的或特殊人在最后截载时候赶到了,我在广州遇到唯一一次,确实有地服上来把一位旅客转下去了,还要去掉他的行李,但没耽误时间。

kms : 2017-04-10#10
JB先进性

木姜子 : 2017-04-10#11
正打算定美联航的航班,因为相对便宜,算了,改别的航空公司吧

herbertguo : 2017-04-10#12
这个保安,让美联航至少损失几千万美元!

sabrina2011 : 2017-04-10#13
后来上飞机的四个人是谁?有没有后续照片或者视频?

秋天的风 : 2017-04-10#14
野蛮。

soleil_lee-太阳李 : 2017-04-10#15
美联航好像超卖比较普遍,根据本人为数不多的几次美联航乘坐经历来看,几乎每次都超卖,也不知道是不是运气好,每次都遇到。也就是上机前通告座位不够,提出给500美元代金券让自愿转下一班飞机。
我坐加航 国航 都没遇到过。

木姜子 : 2017-04-10#16
正打算定美联航的航班,因为相对便宜,算了,改别的航空公司吧
刚才改订加航的了

PaulChou : 2017-04-10#17
这是一很好的钓鱼题材,哪位人才把它改改,保证一堆公知/五分会上钩的。
比如标题改成:某国航空公司野蛮暴力对待乘客……

淘金热 : 2017-04-10#18
CNN正在报道此事。
这华裔叫起来有损华人形象,像杀猪叫。

看了这么多评论,有西人论坛的,有华人论坛的,你的回复是最毒的。果然华人挑华人是最狠的。赶明儿一个华人被扒光衣服杀死在街头,你是不是还要说这个华人死得太难看,有损华人形象?

茹妹 : 2017-04-10#19

shi-ma-he : 2017-04-10#20
这个事件中,UA是有违约责任,但当执法人员按职责要求该乘客离开时,反抗是徒劳的,因为执法本身只有暴力一个手段,只会随反抗升级。
各国都有航空法,强行占据干扰航空器执行航班都是违法行为。这哥们被放鸽子,又受伤是挺委屈的,但结局一定是被拖出去,全世界都一样处理。
关于不能乘坐原订航班,是航空公司违约,服务差。可以要求补偿及投诉。但千万别学这老兄,太不懂合法维权了。假如被人冤枉了,就和上门的警察斗,那基本要被一枪击毙的。有不满通过合理合法的渠道解决。

6689 : 2017-04-10#21
超售在民航的热门航线常见,因为一般都会有少数乘客不能按时成行,而且航空公司会有少量预留坐位应对突然需求。这样能保障较好的利润。但不会超售太多,因为临时要处理超员,协调成本很高。
因为航班不允许超载,一旦超员,协调一般有几个步骤。首先是提供一个较优惠的条件吸引个别乘客自愿签转,航空公司给现金餐食和免转签费,需过夜还会提供酒店。再不行则从舱位低的开始强制签转。一般以反票价为序,首先是免票,其次是最优惠的,然后次之。这时,如果旅客反对,可以下机后进行投诉或进入法律仲裁,但不可以占据飞机不离开,这是违法行为,就象对某商场不满在里面捣乱一样。
中国国内也是在纠纷增长后出台航空法,占据航空器是违法行为。执行者往往是警方及边防,航空公司的人不会动手,只会报警。所以这个华人可能挨打白打,还有被拘禁可能。
至于没有成行,航空公司有违约责任,会经济赔偿,但不会有多大。
这次蹊跷在,航空公司根据经验,给于的优惠一般能吸引足够不赶路的乘客同意转签。有时候表态晚了还轮不到。也许美联航太小气?
就知道煤粉会洗地。
超售在check in的时候就处理完了,有位置才给登机牌,
这是为了临时加塞4个自家员工,跟机票超售半毛钱关系也没有。

shi-ma-he : 2017-04-10#22
航空公司说每人补偿八百美元和一晚酒店,好象不算差,因为总会有不急赶路的,八百美元,差个半天一天的不算太少。也许是公司规定的最高补偿额了?

shi-ma-he : 2017-04-10#23
就知道煤粉会洗地。
超售在check in的时候就处理完了,有位置才给登机牌,
这是为了临时加塞4个自家员工,跟机票超售半毛钱关系也没有。
你就这个理解水平就别来讨论了。

淘金热 : 2017-04-10#24
这个事件中,UA是有违约责任,但当执法人员按职责要求该乘客离开时,反抗是徒劳的,因为执法本身只有暴力一个手段,只会随反抗升级。
各国都有航空法,强行占据干扰航空器执行航班都是违法行为。这哥们被放鸽子,又受伤是挺委屈的,但结局一定是被拖出去,全世界都一样处理。
关于不能乘坐原订航班,是航空公司违约,服务差。可以要求补偿及投诉。但千万别学这老兄,太不懂合法维权了。假如被人冤枉了,就和上门的警察斗,那基本要被一枪击毙的。有不满通过合理合法的渠道解决。

你这个是胡说八道,执法也要是执“法”,法在哪里?要是你开车超速了,或者违法了,警察执法,你才不能违抗。这个根本就是航空公司随心所欲处理overbooked的事件,执的屁的法。我都不谈overbook本身这件事情合理不合理了,处理overbook,航空完全可以继续加价和提高补偿,有法律说800刀没人应声,为什么不提到1000刀?或者更高?美国有法律限制航空公司给乘客补偿的上限吗?说800刀不应声,就要赶乘客下飞机?有这条法律吗?所以这里有屁的法要执行啊。本身就是航空公司唯利是图制定的不平等policy,有屁的法律效力。更何况这些乘客已经入座,为什么不在登机前解决这件事情?而且overbook原因就是UA自己的人临时要上飞机,那你就更应该提高给乘客的补偿。

再者,如果这件事情发生在一个中国航空公司身上,比如东航,让人Overbook,然后人都坐定了,飞机准备起飞了,突然来了几个优先级高的人要占座,然后让已经坐定的旅客下飞机。其中一个是赶着去某地做手术的医生。然后医生被抽中拒绝下飞机,东航把他暴力拉下去。搞得血淋淋的。你会怎么说?恐怕把东航骂到死吧

6689 : 2017-04-10#25
你这个是胡说八道,执法也要是执“法”,法在哪里?要是你开车超速了,或者违法了,警察执法,你才不能违抗。这个根本就是航空公司随心所欲处理overbooked的事件,执的屁的法。我都不谈overbook本身这件事情合理不合理了,处理overbook,航空完全可以继续加价和提高补偿,800刀没人应声,为什么不提到1000刀?或者更高?美国有法律限制航空公司给乘客补偿的上限吗?说800刀不应声,就要赶乘客下飞机?有这条法律吗?所以这里有屁的法要执行啊。更何况这些乘客已经入座,为什么不在登机前解决这件事情?而且overbook原因就是UA自己的人临时要上飞机,那你就更应该提高给乘客的补偿。

再者,如果这件事情发生在一个中国航空公司身上,比如东航,让人Overbook,然后人都坐定了,飞机准备起飞了,突然来了几个优先级高的人要占座,然后让已经坐定的旅客下飞机。其中一个是赶着去某地做手术的医生。然后医生被抽中拒绝下飞机,东航把他暴力拉下去。搞得血淋淋的。你会怎么说?恐怕把东航骂到死吧
你就这个理解水平就别来讨论了。
超售在check in的时候就处理完了,有位置才给登机牌,
这是为了临时加塞4个自家员工,跟机票超售半毛钱关系也没有。
煤粉洗地越洗越脏

淘金热 : 2017-04-10#26
煤粉洗地越洗越脏

去了几个论坛,美国人自己都炸了锅了,说丢了美国的脸。这儿居然还有人洗地

6689 : 2017-04-10#27
去了几个论坛,美国人自己都炸了锅了,说丢了美国的脸。这儿居然还有人洗地
煤粉白奴从来都是不遗余力咬华人以向主子表忠心,生怕被同胞连累了

shi-ma-he : 2017-04-10#28
如果航空公司决定不运某人,就是天大冤枉也会被拉下去。在地服人员劝阻无效后会报警,警的责任就是根据航空公司要求把人拉下去,不服从只有暴力手段,这个并不少见。所谓执法,法就是暴力维持的规矩和标准。
旅客应该维权,但不是直接和机场警方冲突,它属于国家司法,不隶属航空公司。

家园小千 : 2017-04-10#29
超售在民航的热门航线常见,因为一般都会有少数乘客不能按时成行,而且航空公司会有少量预留坐位应对突然需求。这样能保障较好的利润。但不会超售太多,因为临时要处理超员,协调成本很高。
因为航班不允许超载,一旦超员,协调一般有几个步骤。首先是提供一个较优惠的条件吸引个别乘客自愿签转,航空公司给现金餐食和免转签费,需过夜还会提供酒店。再不行则从舱位低的开始强制签转。一般以反票价为序,首先是免票,其次是最优惠的,然后次之。这时,如果旅客反对,可以下机后进行投诉或进入法律仲裁,但不可以占据飞机不离开,这是违法行为,就象对某商场不满在里面捣乱一样。
中国国内也是在纠纷增长后出台航空法,占据航空器是违法行为。执行者往往是警方及边防,航空公司的人不会动手,只会报警。所以这个华人可能挨打白打,还有被拘禁可能。
至于没有成行,航空公司有违约责任,会经济赔偿,但不会有多大。
这次蹊跷在,航空公司根据经验,给于的优惠一般能吸引足够不赶路的乘客同意转签。有时候表态晚了还轮不到。也许美联航太小气?
你太懂了!
在欧美航空公司超卖是常事,至少以前经常有,看了这篇报道才知道现在还有。
我自己亲身经历过一次超售,1996年也是美联航日本中国航线,在成田机场晚上的航班,上了客机坐好后听到广播,有3位超售,问有没有愿意下机的,美联航提供免费餐宿和国际电话(那时国际电话超贵),第二天一早班机走,作为额外补偿美联航提供500美元,当时日本中国的单程廉价机票大约合200美元(来回约4-5万日元)。广播一播完,马上有乘客起身要求下机,都是白人(此航班是从美国经日本飞往中国),其中有一对年轻男女对象,因为马上解决了问题没有发生意外,当时还想这几位可赚大了,不但免费住和吃,还给500美元,印象很深刻。

淘金热 : 2017-04-10#30
如果航空公司决定不拉某人,就是天大冤枉也会被拉下去。在地服人员劝阻无效后会报警,警的责任就是根据航空公司要求把人拉下去,不服从只有暴力手段,这个并不少见。所谓执法,法就是暴力维持的规矩和标准。
旅客应该维权,但不是直接和机场警方冲突,它属于国家司法,不隶属航空公司。

警察也有犯罪的时候。你当佛格森闹事是白闹的, 就是警察过度执法。过度执法就是要反抗。辛亏这位老伯的坚持和牺牲,把事情闹大,不然大家还都蒙在鼓里。当然现在愿意给他当律师的估计排队能排到纽约时代广场。给老伯赞一个。

6689 : 2017-04-10#31
如果航空公司决定不运某人,就是天大冤枉也会被拉下去。在地服人员劝阻无效后会报警,警的责任就是根据航空公司要求把人拉下去,不服从只有暴力手段,这个并不少见。所谓执法,法就是暴力维持的规矩和标准。
旅客应该维权,但不是直接和机场警方冲突,它属于国家司法,不隶属航空公司。
民主自由人权在哪?!
这不就是法西斯嘛

jiejiedidi : 2017-04-10#32
太惊人了,这是美国???

shi-ma-he : 2017-04-10#33
我在航空系统工作二十多年了,知道的不算少。

6689 : 2017-04-10#34
你太懂了!
在欧美航空公司超卖是常事,至少以前经常有,看了这篇报道才知道现在还有。
我自己亲身经历过一次超售,1996年也是美联航日本中国航线,在成田机场晚上的航班,上了客机坐好后听到广播,有3位超售,问有没有愿意下机的,美联航提供免费餐宿和国际电话(那时国际电话超贵),第二天一早班机走,作为额外补偿美联航提供500美元,当时日本中国的单程廉价机票大约合200美元(来回约4-5万日元)。广播一播完,马上有乘客起身要求下机,都是白人(此航班是从美国经日本飞往中国),其中有一对年轻男女对象,因为马上解决了问题没有发生意外,当时还想这几位可赚大了,不但免费住和吃,还给500美元,印象很深刻。
超售在check in的时候就处理完了,有位置才给登机牌,
这是为了临时加塞4个自家员工,跟机票超售半毛钱关系也没有。
煤粉臭气相投,哈哈

家园小千 : 2017-04-10#35
超售在check in的时候就处理完了,有位置才给登机牌,
这是为了临时加塞4个自家员工,跟机票超售半毛钱关系也没有。
煤粉臭气相投,哈哈
你懂个球!

6689 : 2017-04-10#36
你懂个球!
超售在check in的时候就处理完了,有位置才给登机牌,
这是为了临时加塞4个自家员工,跟机票超售半毛钱关系也没有。

淘金热 : 2017-04-10#37
我在航空系统工作二十多年了,知道的不算少。

你们行业的黑幕多了去了,别洗地了。UA臭名在外,这也不是第一起了。在国内骂,到这儿更要骂,在这里不公平的事情,声音越大,才会得到关注,才会得到解决。

herbertguo : 2017-04-10#38
民主自由人权在哪?!
这不就是法西斯嘛

世上没有天堂。
我们来到北美,不过是逃离另一个更肮脏的国。

6689 : 2017-04-10#39
世上没有天堂。
我们来到北美,不过是逃离另一个更肮脏的国。
你是从地狱第一层掉到第十八层

淘金热 : 2017-04-10#40
世上没有天堂。
我们来到北美,不过是逃离另一个更肮脏的国。
所以要想这位老伯学习。如果不是他顽强抵抗不公的待遇,事情也不会上头条,上CNN

6689 : 2017-04-10#41
你们行业的黑幕多了去了,别洗地了。UA臭名在外,这也不是第一起了。在国内骂,到这儿更要骂,在这里不公平的事情,声音越大,才会得到关注,才会得到解决。
中国国有大公司的服务,比如电信、保险、航空等等,还有警察,比美国好几条街不止

6689 : 2017-04-10#42
所以要想这位老伯学习。如果不是他顽强抵抗不公的待遇,事情也不会上头条,上CNN
华人要改掉软弱的毛病,才不会总被捏

shi-ma-he : 2017-04-10#43
超售客人有可能最后时刻赶到,而地服人员有可能估计错误,提前放了几个低舱位的票。这样的情况很少,但不是没有。
至于这次事件,要塞进机组人员执行异地航班,属于临时调配,比起处理普通乘客更优先,是最高等级保障的。
UA这种情况,地服一旦报警,机上大闹的乘客被拉下是必然的,被伤多重取决于反抗多激烈。你有兴趣可以在东航航班上试试。

淘金热 : 2017-04-10#44
航空公司说每人补偿八百美元和一晚酒店,好象不算差,因为总会有不急赶路的,八百美元,差个半天一天的不算太少。也许是公司规定的最高补偿额了?

没看到新闻啊,没有一个人愿意下飞机。也许提到1000就有人愿意了。那个华人医生,见病人,一次挣得远比800刀多,人家为什么要下飞机。航空公司规定800,就一定要800了?这是哪门子的规定,写进美国宪法了吗?我航空公司要规定乘客要倒贴800刀,是不是还有法律效力了?

6689 : 2017-04-10#45
超售客人有可能最后时刻赶到,而地服人员有可能估计错误,提前放了几个低舱位的票。这样的情况很少,但不是没有。
至于这次事件,要塞进机组人员执行异地航班,属于临时调配,比起处理普通乘客更优先,是最高等级保障的。
UA这种情况,地服一旦报警,机上大闹的乘客被拉下是必然的,被伤多重取决于反抗多激烈。你有兴趣可以在东航航班上试试。
什么狗屁临时调配?!4个员工又不是当班机组人员,不上又有什么大不了?!用得着下这么狠手?!分明是拿乘客不当人!

这次华人遭殃,那么多白人都在喷,你却还跪舔洗地,你是华人吗?!

淘金热 : 2017-04-10#46
超售客人有可能最后时刻赶到,而地服人员有可能估计错误,提前放了几个低舱位的票。这样的情况很少,但不是没有。
至于这次事件,要塞进机组人员执行异地航班,属于临时调配,比起处理普通乘客更优先,是最高等级保障的。
UA这种情况,地服一旦报警,机上大闹的乘客被拉下是必然的,被伤多重取决于反抗多激烈。你有兴趣可以在东航航班上试试。

国内大闹航空公司,大闹飞机的多了,没见过把乘客打成这样的,倒是见到把空乘打的不行的。当然那些是绝对错误的,但是不代表UA做法就是对的。你别辩了,要是对的,现在为什么要把拖老伯下飞机的人停职?UA为什么不死硬到底,现在出来做危机公关?你都承认有人估计错误了。那航空公司赶人的时候多赔几百刀要紧吗?航空公司为了省两百刀,现在给自己造成这么大的负面影响,值得吗?

herbertguo : 2017-04-10#47
你是从地狱第一层掉到第十八层

一个人,如果总用完美主义去审视人间,那他一定会痛苦不堪。
美国虽有很多弊端问题,但总体来讲,它比如今的中共国好之甚多。
至少,你可以公开表达不满。

想一想那怀孕八月被强制流产的母亲,想一想那些仅因为坚持信仰而被酷刑致死的平民,
想一想为讨回公道而入狱的三鹿儿童父亲.....

家园小千 : 2017-04-10#48
我在航空系统工作二十多年了,知道的不算少。
怪不得!不过我也有疑问,超售应该在发登机牌时就已经知道的,为什么会在登机后才采取措施呢?
有人说是为警察让位,我是亲身经历了超售这样的事,根本没警察什么事,是不是航空公司对超售的掌控有不当之处才会如此被动?

shi-ma-he : 2017-04-10#49
没看到新闻啊,没有一个人愿意下飞机。也许提到1000就有人愿意了。那个华人医生,见病人,一次挣得远比800刀多,人家为什么要下飞机。航空公司规定800,就一定要800了?这是哪门子的规定,写进美国宪法了吗?我航空公司要规定乘客要倒贴800刀,是不是还有法律效力了?
各种赔偿限额航空公司间都有一定的规定,有的是发布给公众的,如行李赔偿,运营中人员伤亡赔偿等。有些是给内部的。如果公司规定额是800,工作人员许诺一千,他自己赔吗?

herbertguo : 2017-04-10#50
所以要想这位老伯学习。如果不是他顽强抵抗不公的待遇,事情也不会上头条,上CNN

凡事皆有利弊,阴阳共生。

淘金热 : 2017-04-10#51
各种赔偿限额航空公司间都有一定的规定,有的是发布给公众的,如行李赔偿,运营中人员伤亡赔偿等。有些是给内部的。如果公司规定额是800,工作人员许诺一千,他自己赔吗?

凭什么是800?飞机上几百个乘客价格难道个个800买的票?你这个800数据哪里来的?证据呢?纯粹胡搅蛮缠

CCOYYOTEE : 2017-04-10#52
你太懂了!
在欧美航空公司超卖是常事,至少以前经常有,看了这篇报道才知道现在还有。
我自己亲身经历过一次超售,1996年也是美联航日本中国航线,在成田机场晚上的航班,上了客机坐好后听到广播,有3位超售,问有没有愿意下机的,美联航提供免费餐宿和国际电话(那时国际电话超贵),第二天一早班机走,作为额外补偿美联航提供500美元,当时日本中国的单程廉价机票大约合200美元(来回约4-5万日元)。广播一播完,马上有乘客起身要求下机,都是白人(此航班是从美国经日本飞往中国),其中有一对年轻男女对象,因为马上解决了问题没有发生意外,当时还想这几位可赚大了,不但免费住和吃,还给500美元,印象很深刻。
聪明人不扯冤枉皮。谁都会犯错,纠错有规矩就好。航空公司错了,你就可以要求它把一架飞机都赔给你?还得按买票时定好的合同来。不读就点 ACCEPT 的部分定好了规矩的。
我遇到过一次航空公司违约的,我第一个站出来配合,得到的补偿最好。

6689 : 2017-04-10#53
一个人,如果总用完美主义去审视人间,那他一定会痛苦不堪。
美国虽有很多弊端问题,但总体来讲,它比如今的中共国好之甚多。
至少,你可以公开表达不满。

想一想那怀孕八月被强制流产的母亲,想一想那些仅因为坚持信仰而被酷刑致死的平民,
想一想为讨回公道而入狱的三鹿儿童父亲.....
想想原住民,想想南北战争被三光的平民,想想遍布全球的中东难民。。。

JIGU : 2017-04-10#54
在国内基本不会遇到超售,但在北美好像挺普遍?
国内也会有,但是上机之前给赔偿,比如国际航班赔5000人民币。

淘金热 : 2017-04-10#55
聪明人不扯冤枉皮。谁都会犯错,纠错有规矩就好。航空公司错了,你就可以要求它把一架飞机都赔给你?还得按买票时定好的合同来。不读就点 ACCEPT 的部分定好了规矩的。
我遇到过一次航空公司违约的,我第一个站出来配合,得到的补偿最好。

现在这个老伯得的补偿可能比你全家产都多个0.还有全美国,世界人民的同情。就你们几个在这里JJWW吧

家园小千 : 2017-04-10#56
聪明人不扯冤枉皮。谁都会犯错,纠错有规矩就好。航空公司错了,你就可以要求它把一架飞机都赔给你?还得按买票时定好的合同来。不读就点 ACCEPT 的部分定好了规矩的。
我遇到过一次航空公司违约的,我第一个站出来配合,得到的补偿最好。
可能现在不景气,美联航给的补偿少了,否者不会没人下机,我的经历是一听到广播马上有人要下机,感觉他们对超售很了解,不赶时间的还有外快捞,怎么这次就没人主动下机呢?

淘金热 : 2017-04-10#57
Gracie Read I love how they say theyre "working on it" the worst that could happen to them are losing their jobs and possibly get assault charge. What could they do to make up for the guy who got assaulted. I wouldnt get on that plane again even if they gave me free tickets for lifetime.

淘金热 : 2017-04-10#58
Joie Saccente If that man had a paid ticket they had no right to remove him. We are so worried about other countries and the fact that they have no rights and freedoms like America. We should be more concerned about the fact that we are losing ours. This is bull. If I was this man I wouldn't say a word to this airline I would have them speak to my lawyer.

6689 : 2017-04-10#59
国内也会有,但是上机之前给赔偿,比如国际航班赔5000人民币。
超售都是check in的时候就解决了,从来没有登机了再暴力赶走的,那还要check in干什么?!

淘金热 : 2017-04-10#60
LS有几个不是只听白人的吗?我就发你们主子白人的评论,也不下来跪舔?

淘金热 : 2017-04-10#61
Brian Clinebell I think the security needs to be fired as well...how do you treat an elderly man like this. Its uncalled for. United will get a lawsuit from this...see how they like losing a ton of money and a ton of customers. #boycottunitedairlines

shi-ma-he : 2017-04-10#62
怪不得!不过我也有疑问,超售应该在发登机牌时就已经知道的,为什么会在登机后才采取措施呢?
有人说是为警察让位,我是亲身经历了超售这样的事,根本没警察什么事,是不是航空公司对超售的掌控有不当之处才会如此被动?
是有的。就象其它运输或服务一样,乘客有很多种。象有些拿侯补票的要等到几乎截载了,地服才看有没座位签出来。有时候看空座有余就提前几分钟签了。但不巧持正票的就可能在最后一分钟赶到,而且还是几个一起到的,那就只好到侯机厅或机上拉几个下来,但都是给补偿的。

淘金热 : 2017-04-10#63
Jason Susilo And the CEO was apologizing for the overbook issue, not the 'passenger-dragging' issue. There are so many crazy people there

CCOYYOTEE : 2017-04-10#64
Gracie Read I love how they say theyre "working on it" the worst that could happen to them are losing their jobs and possibly get assault charge. What could they do to make up for the guy who got assaulted. I wouldnt get on that plane again even if they gave me free tickets for lifetime.
你引用的毛主席语录?

6689 : 2017-04-10#65
超售客人有可能最后时刻赶到,而地服人员有可能估计错误,提前放了几个低舱位的票。这样的情况很少,但不是没有。
至于这次事件,要塞进机组人员执行异地航班,属于临时调配,比起处理普通乘客更优先,是最高等级保障的。
UA这种情况,地服一旦报警,机上大闹的乘客被拉下是必然的,被伤多重取决于反抗多激烈。你有兴趣可以在东航航班上试试。
华人软弱的形象就是拜尔等奴才所赐,遇到不公平对待不反抗,华人再有钱也永远是第一个被捏的软柿子!!!

淘金热 : 2017-04-10#66
你引用的毛主席语录?
我引用的是民意?难道不懂民主吗?总统选举是大部分人意志的体现,我引用大部分人的意见不行了?

CCOYYOTEE : 2017-04-10#67
Jason Susilo And the CEO was apologizing for the overbook issue, not the 'passenger-dragging' issue. There are so many crazy people there
这就对了。超售该道歉。拖人不该道歉。

shi-ma-he : 2017-04-10#68
乘客过了截载时间可以给他转签,不保障他登原航班,但给国家司法机构让位或紧急公司业务让位,就没得商量,再晚也必须解决。

淘金热 : 2017-04-10#69
这就对了。超售该道歉。拖人不该道歉。

人家明明说的是CEO仅仅给超售道歉而不是给拖人道歉是错误的。你英文体育老师教的?

淘金热 : 2017-04-10#70
这就对了。超售该道歉。拖人不该道歉。
Jason Susilo I think he and these security guards must be dragged to the court. People start to do unlawful actions just because they have power, just because they can. And we should not just keep quiet and let this happens. We must start to act by spreading this message, that is the simplest thing we can do

CCOYYOTEE : 2017-04-10#71
拖人道歉了,下次遇到不下飞机的就不要拖了,大家都不走了,司机拔钥匙回家睡觉。

淘金热 : 2017-04-10#72
Waymon Murphy Over forty thousand flights a year oversold, if I sold something I didn't have it would be called fraud

九溪 : 2017-04-10#73
搭机美联航遇到过超卖的情况,当时都已经在登机口了,广播说要留下几位乘客,看来是普遍情况。

淘金热 : 2017-04-10#74
拖人道歉了,下次遇到不下飞机的就不要拖了,大家都不走了,司机拔钥匙回家睡觉。

违法的才能拖,不违法的不能拖。你要是好好坐在那里,航空公司什么理由没有把你拖下去,你行吗?好了,以后航空公司想拖谁就拖谁了。我机长看不惯一个乘客,发个指令就把他拖下去好伐?

CCOYYOTEE : 2017-04-10#75
人家明明说的是CEO仅仅给超售道歉而不是给拖人道歉是错误的。你英文体育老师教的?
一个天才的体育老师。
你再回去看看。

淘金热 : 2017-04-10#76
搭机美联航遇到过超卖的情况,当时都已经在登机口了,广播说要留下几位乘客,看来是普遍情况。

这个是已经登机入座,准备起飞了

淘金热 : 2017-04-10#77
一个天才的体育老师。
你再回去看看。

不用看了,整个评论是批评那个CEO的。我跟那个人聊过了。你自己补习好英文吧

CCOYYOTEE : 2017-04-10#78
违法的才能拖,不违法的不能拖。你要是好好坐在那里,航空公司什么理由没有把你拖下去,你行吗?好了,以后航空公司想拖谁就拖谁了。我机长看不惯一个乘客,发个指令就把他拖下去好伐?
法律就这么说的。机长拒载,无需理由,必须先执行,后打官司。

6689 : 2017-04-10#79
乘客过了截载时间可以给他转签,不保障他登原航班,但给国家司法机构让位或紧急公司业务让位,就没得商量,再晚也必须解决。
有人要求1600刀,不给,宁愿把人打到满身鲜血?!

淘金热 : 2017-04-10#80
法律就这么说的。机长拒载,无需理由,必须先执行,后打官司。

这个华裔是机长拒载的吗?机长有出来说拒载他的吗?证据在哪里?

淘金热 : 2017-04-10#81
DeWitt Potts This was just WRONG! Not only should United be held accountable BUT also the 'enforcers' who dragged this man from the plane. I hope this VICTIM has a very good lawyer and sues those responsible.
Like · Reply · 97 · 3 hrs · Edited

淘金热 : 2017-04-10#82
Sandro Dias I just flew United to and from Boston, arrived home today, if I knew of this incident I would not have used this airline and I will keep it in mind and not use it again. If the customer is already sitting down he should had the right to stay there, the late arriving passenger should had to wait and board next available flight.
#UnitedIsWrong
#IWillnotFlyUnitedAgain
Like · Reply · 41 · 3 hrs

淘金热 : 2017-04-10#83
Anaya Krystal Haygood That's ridiculous!!!! I hope he sues the hell outta United and the police department!!!! There's protocol for doing certain things and im sure yanking him out of his seat and causing him to smack his face so hard he passed out and then dragging him down the aisle is not one of them!
Like · Reply · 31 · 4 hrs

淘金热 : 2017-04-10#84
Rob Miles The man was pulled off, physically, because United overbooked (common practice) then realized they needed four of their employees to get to wherver to cover a flight. So, let me get this straight...a bad practice is compounded by poor planning on United's part. To fix it the call in the cops on a non-criminal, non-safety issue and the cops escalate it by physically dragging a man off the plane.

Wow!
Like · Reply · 35 · 4 hrs

淘金热 : 2017-04-10#85
Rodney Fuller Just another example of what happens when the police are called. Let's remember this is a police officer doing this not the airline.
Like · Reply · 25 · 4 hrs

淘金热 : 2017-04-10#86
AJ Catambay This is outrageous and the airline should be held responsible for everything! Starting with overbooking the flight which is very irresponsible and disorganized of them! The man paid for his ticket so you have no right to forcibly remove him. Whatever the airline's reason is, everything they did was unjust.
Like · Reply · 10 · 2 hrs

淘金热 : 2017-04-10#87
ennifer Byerly Farrell So does anyone else think the CEO's comments are just as bad as the actual incident. Their PR is gonna have to go into overtime to handle this shitshow..

家园小千 : 2017-04-10#88
是有的。就象其它运输或服务一样,乘客有很多种。象有些拿侯补票的要等到几乎截载了,地服才看有没座位签出来。有时候看空座有余就提前几分钟签了。但不巧持正票的就可能在最后一分钟赶到,而且还是几个一起到的,那就只好到侯机厅或机上拉几个下来,但都是给补偿的。
谢谢你懂行的给大家科普,可以否定某些人给警察让位的阴谋论。
看来航空公司也要改善订票系统,杜绝有票上不了机的现象。
有一次同样在成田机场,看到一位韩国人在登机柜台因为超售,美西北航空让他第二天走而大声痛哭,他说自己的爸爸病危必须马上回韩国,即使站着也要走,当然这是不允许的,当时听了让人很心酸,自己的航班时间到了,也不知道他走没走成功,这样的超售确保了航空公司的利益,却保护不了乘客的利益,还以为只是20年前才有的事,今天才知道至今仍在超售,真的很无语。

jjsheng : 2017-04-10#89
从这个事件可以看到其他族裔的人们对自己权利被侵犯的敏感度,倒是某些华人很奴性,一个劲地为机构及强势的一方辩护。

6689 : 2017-04-10#90
是有的。就象其它运输或服务一样,乘客有很多种。象有些拿侯补票的要等到几乎截载了,地服才看有没座位签出来。有时候看空座有余就提前几分钟签了。但不巧持正票的就可能在最后一分钟赶到,而且还是几个一起到的,那就只好到侯机厅或机上拉几个下来,但都是给补偿的。
纯属扯蛋!凡事也有个先来后到,
为了让迟来的登机,却把准时登机的暴力赶走,脑袋进水了?!

6689 : 2017-04-10#91
从这个事件可以看到其他族裔的人们对自己权利被侵犯的敏感度,倒是某些华人很奴性,一个劲地为机构及强势的一方辩护。
被殖民者奴性十足

shi-ma-he : 2017-04-10#92
凭什么是800?飞机上几百个乘客价格难道个个800买的票?你这个800数据哪里来的?证据呢?纯粹胡搅蛮缠
是刚从文学城看到的。
理想的处理方法当然是地服人员象拍卖一样不停叫假到完全成交,但没有哪个公司是这么做的。其中几个小时的航班,航班密度,过夜和三餐等都是规定赔偿额的条件。额度和酒店根据情况是统一的,地服最多有权加个盒饭,还可能冒被上级批评的风险。

6689 : 2017-04-10#93
是刚从文学城看到的。
理想的处理方法当然是地服人员象拍卖一样不停叫假到完全成交,但没有哪个公司是这么做的。其中几个小时的航班,航班密度,过夜和三餐等都是规定赔偿额的条件。额度和酒店根据情况是统一的,地服最多有权加个盒饭,还可能冒被上级批评的风险。
你不是自吹在航空系统工作20几年吗?!原来你的航空知识是从网上现炒现卖?!

把准时登机的乘客暴力赶走,去让迟来的乘客登机你也想象得出?!

Lightening : 2017-04-10#94
是真的吗?

shi-ma-he : 2017-04-10#95
华人软弱的形象就是拜尔等奴才所赐,遇到不公平对待不反抗,华人再有钱也永远是第一个被捏的软柿子!!!
这是放屁。航空公司违约造成损失,认为不公平对待,通过Lawsuit去做,但占据航空器遭到机场警方暴为驱赶拖出,纯属用不当方法对非责任人的维权。当硬柿子就把UA告上法庭,而不是和机场警方纠缠。抗错对象了。

6689 : 2017-04-10#96
这是放屁。航空公司违约造成损失,认为不公平对待,通过Lawsuit去做,但占据航空器遭到机场警方暴为驱赶拖出,纯属用不当方法对非责任人的维权。当硬柿子就把UA告上法庭,而不是和机场警方纠缠。抗错对象了。
把准时登机的乘客暴力赶走,去让迟来的乘客登机,这就是你航空系统工作20多年的经验所得?!

shi-ma-he : 2017-04-10#97
你不是自吹在航空系统工作20几年吗?!原来你的航空知识是从网上现炒现卖?!

把准时登机的乘客暴力赶走,去让迟来的乘客登机你也想象得出?!
我说看到的是UA offer 800美元的额度。其它的评论都是我在行业中了解的。

6689 : 2017-04-10#98
actionnetwork.org/petitions/shame-on-you-united-airlines?source=twitter&from=groupmessage&isappinstalled=0

6689 : 2017-04-10#99
我说看到的是UA offer 800美元的额度。其它的评论都是我在行业中了解的。
若超额,一般是让未上的顾客去下一班飞机。哪有上去强制已登机的下来的?这不是歧视吗?????

CCOYYOTEE : 2017-04-10#100
这个华裔是机长拒载的吗?机长有出来说拒载他的吗?证据在哪里?
你问的 机长看不惯,,,,好伐?

家园小千 : 2017-04-10#101
你这个是胡说八道,执法也要是执“法”,法在哪里?要是你开车超速了,或者违法了,警察执法,你才不能违抗。这个根本就是航空公司随心所欲处理overbooked的事件,执的屁的法。我都不谈overbook本身这件事情合理不合理了,处理overbook,航空完全可以继续加价和提高补偿,有法律说800刀没人应声,为什么不提到1000刀?或者更高?美国有法律限制航空公司给乘客补偿的上限吗?说800刀不应声,就要赶乘客下飞机?有这条法律吗?所以这里有屁的法要执行啊。本身就是航空公司唯利是图制定的不平等policy,有屁的法律效力。更何况这些乘客已经入座,为什么不在登机前解决这件事情?而且overbook原因就是UA自己的人临时要上飞机,那你就更应该提高给乘客的补偿。

再者,如果这件事情发生在一个中国航空公司身上,比如东航,让人Overbook,然后人都坐定了,飞机准备起飞了,突然来了几个优先级高的人要占座,然后让已经坐定的旅客下飞机。其中一个是赶着去某地做手术的医生。然后医生被抽中拒绝下飞机,东航把他暴力拉下去。搞得血淋淋的。你会怎么说?恐怕把东航骂到死吧
我会骂,无论是美联航还是东航。

家园小千 : 2017-04-10#102
这是一很好的钓鱼题材,哪位人才把它改改,保证一堆公知/五分会上钩的。
比如标题改成:某国航空公司野蛮暴力对待乘客……
你看我的帖,这样的航空公司不论是美国的还是中国的都要骂,最好大家罢乘。

CCOYYOTEE : 2017-04-10#103
从这个事件可以看到其他族裔的人们对自己权利被侵犯的敏感度,倒是某些华人很奴性,一个劲地为机构及强势的一方辩护。
不能把学习叫奴性。就是说下次自己被挑中了,怎么办?配合走人还是赖着被拖?我想你现在已经有了答案。

家园小千 : 2017-04-10#104
你想到他啦,阿拉想晚了。

shi-ma-he : 2017-04-10#105
把准时登机的乘客暴力赶走,去让迟来的乘客登机,这就是你航空系统工作20多年的经验所得?!
不是我的经验,但不幸的是,确实不时有这类情况发生。还有一种告诉你,就是国际航班进港后,边检人不准入境的,都要求承载来程航空公司当天航班遣返。这种临时的是必须走的,你是航空公司又是满员怎么办?
很多人经历过在候机时有广播希望有乘客愿意改签。如果都登机了说明已经很晚,基本不再会有要求乘客改签的事。但总有例外。这次好象是一个机组被临时紧急派往目的地飞次日的航班引起的。地服人员肯定是接规定一步步来的,遇到这个极端事例也是运气差吧。

jjsheng : 2017-04-10#106
不能把学习叫奴性。就是说下次自己被挑中了,怎么办?配合走人还是赖着被拖?我想你现在已经有了答案。
面对不公不正的屈服可以叫学习?是不是中国式的能屈能伸?

6689 : 2017-04-10#107
不是我的经验,但不幸的是,确实不时有这类情况发生。还有一种告诉你,就是国际航班进港后,边检人不准入境的,都要求承载来程航空公司当天航班遣返。这种临时的是必须走的,你是航空公司又是满员怎么办?
很多人经历过在候机时有广播希望有乘客愿意改签。如果都登机了说明已经很晚,基本不再会有要求乘客改签的事。但总有例外。这次好象是一个机组被临时紧急派往目的地飞次日的航班引起的。地服人员肯定是接规定一步步来的,遇到这个极端事例也是运气差吧。
鲁迅笔下砍头的看客,他們看到自己的同胞在自己的土地上被外國人砍頭,表情都是麻木不仁!
被砍头只是因为运气差?!

家园小千 : 2017-04-10#108
鲁迅笔下砍头的看客,他們看到自己的同胞在自己的土地上被外國人砍頭,表情都是麻木不仁!
被砍头只是因为运气差?!
造谣证据拿来!

CCOYYOTEE : 2017-04-11#109
面对不公不正的屈服可以叫学习?是不是中国式的能屈能伸?
遇到不公正待遇,要冷静,靠法律维权,不要暴力对抗。除非那里没有法律。

jjsheng : 2017-04-11#110
现在有了这样一种趋势,航空公司以航空安全的名义欺凌乘客,例如空乘看过到某些人不顺眼,就可以要求人家下去,拒载。
也是这家航空公司,不是警告两个女性的着装,不换装就要人家下去,过分了些。

JIGU : 2017-04-11#111
遇到不公正待遇,要冷静,靠法律维权,不要暴力对抗。除非那里没有法律。
但是新闻上的情况如果不反抗,像另外三个乘客一样自愿下机,以后怎么法律维权?

BMXK : 2017-04-11#112
美联航总裁:支持一线员工处理方法

美联航总裁Oscar在一封写给员工的内部邮件中表示,对此事件他也深感困扰,尤其是为什么这名旅客拒不执行芝加哥机场安保人员的要求,机组是在屡次要求这名旅客下飞机其拒不听从后才知会机场安全人员,一线人员的处理方法符合既有操作守则,他坚定地支持机组的处理方法,并要求一线人员确保飞行正常。这封邮件里也透露了事件的一些细节,UA3411航班在全部上客后,几名机组人员告诉地勤需要登上这架飞机,地勤随后以最高1000美元征集「志愿者」,但无人同意,随后地勤告诉这位旅客他被强制减掉,这名旅客开始大声吵嚷,并拒绝听从,如此来回数次后这名旅客开始变的「行为不检」,机组随后通知了机场安保人员强制带其下机,后来他还再度跑回飞机上挑衅机组和安保人员。
强盗的罗辑!

shi-ma-he : 2017-04-11#113
面对不公不正的屈服可以叫学习?是不是中国式的能屈能伸?
不屈服是对的,但搞错方式和对象了。滞留不走违法,与机场警方相抗是危险而又错误的。应该收集各种证据配合下机,因为飞机是航空公司的私产,人家有权要求乘客离开。极端些,如果航空公司说我要所有乘客离开飞机,那也得离开。但一定要投诉和法律诉讼讨回合法利益。这是法制社会的基本斗争思路。

JIGU : 2017-04-11#114
不屈服是对的,但搞错方式和对象了。滞留不走违法,与机场警方相抗是危险而又错误的。应该收集各种证据配合下机,因为飞机是航空公司的私产,人家有权要求乘客离开。极端些,如果航空公司说我要所有乘客离开飞机,那也得离开。但一定要投诉和法律诉讼讨回合法利益。这是法制社会的基本斗争思路。
飞机是公司的,但是乘客买了票,公司和乘客之间就有合同关系,不是可以随便宣布机票作废的。

6689 : 2017-04-11#115
不屈服是对的,但搞错方式和对象了。滞留不走违法,与机场警方相抗是危险而又错误的。应该收集各种证据配合下机,因为飞机是航空公司的私产,人家有权要求乘客离开。极端些,如果航空公司说我要所有乘客离开飞机,那也得离开。但一定要投诉和法律诉讼讨回合法利益。这是法制社会的基本斗争思路。
加拿大是女王私有的,她要所有加拿大人离开,那也得离开?!
万恶的私有制,唯利是图的资本主义

madworldca : 2017-04-11#116
【图】因为选择了美联航,年近70的他被打的满脸是血,拖下飞机
http://chuansong.me/n/1761627751030

扒皮点一:在场的乘客称,之所以没有人自愿下飞机,是因为美联航给出的补偿,不是他们说的400美金,而是几张UA的50美金代金券。而且每次只能用1张,还只能1年内用完。也就是说,假如是补偿400,你要一年坐8次UA飞机才能用完。大哥,被你打一次还不够,还要再来8次??

Lightening : 2017-04-11#117
不屈服是对的,但搞错方式和对象了。滞留不走违法,与机场警方相抗是危险而又错误的。应该收集各种证据配合下机,因为飞机是航空公司的私产,人家有权要求乘客离开。极端些,如果航空公司说我要所有乘客离开飞机,那也得离开。但一定要投诉和法律诉讼讨回合法利益。这是法制社会的基本斗争思路。
你这话我就不爱听,票都买了,也坐上飞机了,他有啥权力赶人。
坐飞机的也是傻逼,胳膊拧不过大腿,眼看弄不过人家,还不服从,自己给自己过不去。

shi-ma-he : 2017-04-11#118
但是新闻上的情况如果不反抗,像另外三个乘客一样自愿下机,以后怎么法律维权?
个人观点。自愿下机的肯定会收到航空公司给予的补偿,如果不够弥补损失,可以告到民事法庭,出具所误工误时造成的损失,交由法律仲裁。
强占航空器不离开是违法的,这个过程遭到强制离开,值得同情,但法律不会支持的。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#119
但是新闻上的情况如果不反抗,像另外三个乘客一样自愿下机,以后怎么法律维权?
无权可维啊。买机票时自己同意了的,航空公司可以赶人。配合走人,高高兴兴地拿补偿就对了。

JIGU : 2017-04-11#120
个人观点。自愿下机的肯定会收到航空公司给予的补偿,如果不够弥补损失,可以告到民事法庭,出具所误工误时造成的损失,交由法律仲裁。
强占航空器不离开是违法的,这个过程遭到强制离开,值得同情,但法律不会支持的。
应该不算强占,又不是没买票。

6689 : 2017-04-11#121
不屈服是对的,但搞错方式和对象了。滞留不走违法,与机场警方相抗是危险而又错误的。应该收集各种证据配合下机,因为飞机是航空公司的私产,人家有权要求乘客离开。极端些,如果航空公司说我要所有乘客离开飞机,那也得离开。但一定要投诉和法律诉讼讨回合法利益。这是法制社会的基本斗争思路。
这就叫宁可站着死,不愿跪着生,老黑社会地位远高于华人,难道是靠斯文口才的?!有尔等奴性,难怪华人地位低下!

JIGU : 2017-04-11#122
无权可维啊。买机票时自己同意了的,航空公司可以赶人。配合走人,高高兴兴地拿补偿就对了。
对于赔偿额双方达成协议了吗?

shi-ma-he : 2017-04-11#123
你这话我就不爱听,票都买了,也坐上飞机了,他有啥权力赶人。
坐飞机的也是傻逼,胳膊拧不过大腿,眼看弄不过人家,还不服从,自己给自己过不去。
你把飞机上当商场也许能理解。你说我是顾客,和服务员吵架,不管谁占理,商场要求你离开,你偏不走,然后对方报警,警察让你离开,然后…
希望你明白了。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#124
对于赔偿额双方达成协议了吗?
哥,你买机票时就同意了的。不信?找张机票看反面,蚂蚁大的字一大版。

BMXK : 2017-04-11#125
对于赔偿额双方达成协议了吗?
霸王条款!

shi-ma-he : 2017-04-11#126
对于赔偿额双方达成协议了吗?
可以事后告它,四不放过。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#127
霸王条款!
理解正确。你还没得选择,各家航空公司都是一个规矩。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#128
可以事后告它,四不放过。
没得告。

JIGU : 2017-04-11#129
做个比喻不知是否恰当,有的中餐馆很旺,吃饭要排队。当轮到你坐下时,餐馆让你离开,因为有别人要坐你的位置,餐馆给你10元代购卷,你愿意吗?

shi-ma-he : 2017-04-11#130
哥,你买机票时就同意了的。不信?找张机票看反面,蚂蚁大的字一大版。
是,特别是有优惠的票,它都有一条不确保你能走的那句声明。我买过的加航,westjet,rouge都有。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#131
做个比喻不知是否恰当,有的中餐馆很旺,吃饭要排队。当轮到你坐下时,餐馆让你离开,因为有别人要坐你的位置,餐馆给你10元代购卷,你愿意吗?
比方不合适。你坐下前什么都没有签字承诺的。但你买机票时让渡出了很多权利的。

JIGU : 2017-04-11#132
你把飞机上当商场也许能理解。你说我是顾客,和服务员吵架,不管谁占理,商场要求你离开,你偏不走,然后对方报警,警察让你离开,然后…
希望你明白了。
这不是和谁吵架,而是服务员收了钱不提供服务。

ldcx : 2017-04-11#133
这个事件中,UA是有违约责任,但当执法人员按职责要求该乘客离开时,反抗是徒劳的,因为执法本身只有暴力一个手段,只会随反抗升级。
各国都有航空法,强行占据干扰航空器执行航班都是违法行为。这哥们被放鸽子,又受伤是挺委屈的,但结局一定是被拖出去,全世界都一样处理。
关于不能乘坐原订航班,是航空公司违约,服务差。可以要求补偿及投诉。但千万别学这老兄,太不懂合法维权了。假如被人冤枉了,就和上门的警察斗,那基本要被一枪击毙的。有不满通过合理合法的渠道解决。

但是他已经说了他是医生了第二天要投入工作,正常公司都会换一种处理方式吧,比如继续协商或者换一位旅客

soleil_lee-太阳李 : 2017-04-11#134
可能现在不景气,美联航给的补偿少了,否者不会没人下机,我的经历是一听到广播马上有人要下机,感觉他们对超售很了解,不赶时间的还有外快捞,怎么这次就没人主动下机呢?
周日晚上的飞机,估计大部分人赶着回家。而且是飞一个小地方,我很怀疑当天没有航班要挨到第二天才有航班。

JIGU : 2017-04-11#135
还是咨询一下美国的律师吧。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#136
质疑垄断企业的程序是徒劳的,人家多强大的律师团队定的程序啊。要找,就找它执法主体行为失当。拖人没错,把人拖伤了,拖死了,那就有的官司打。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#137
但是他已经说了他是医生了第二天要投入工作,正常公司都会换一种处理方式吧,比如继续协商或者换一位旅客
内部有值得检讨的空间。对外,法律上,他可以选择拖人。

ldcx : 2017-04-11#138
质疑垄断企业的程序是徒劳的,人家多强大的律师团队定的程序啊。要找,就找它执法主体行为失当。拖人没错,把人拖伤了,拖死了,那就有的官司打。

UA就是因为垄断了航权才这么霸道有恃无恐的。消费者或者同业可以向政府投诉令其拆分,历史上也曾经发生过。

soleil_lee-太阳李 : 2017-04-11#139
这么无视乘客人权的航空公司居然还有那么多人为他招魂,醉了!

CCOYYOTEE : 2017-04-11#140
周日晚上的飞机,估计大部分人赶着回家。而且是飞一个小地方,我很怀疑当天没有航班要挨到第二天才有航班。
国内的弹性很大的。这边也有弹性的。遇到过类似情况,我感觉到了她真心想帮我,我就说谢谢,不再抱怨,彼此愉快。

ldcx : 2017-04-11#141
内部有值得检讨的空间。对外,法律上,他可以选择拖人。

法律上是否可以未必。
首先这是不是可以定义为超售行为?多出来的这四个人又不是revenue passenger.
另外就算机组有权利deny boarding任何人,但就以往事例都是针对有过错在先的旅客,这名旅客在他被拖走之前并没有什么明显过错,而且航空公司也的确有另外的方案可选。
其实我也很好奇法官会怎么判。以往的案例都是威胁safety 的,这个则明显是侵犯消费者权益的。

家园小千 : 2017-04-11#142
周日晚上的飞机,估计大部分人赶着回家。而且是飞一个小地方,我很怀疑当天没有航班要挨到第二天才有航班。
不管怎么样,超售必须赔偿改签的顾客,否则航空公司会为所欲为。

淘金热 : 2017-04-11#143
内部有值得检讨的空间。对外,法律上,他可以选择拖人。

什么法律, 哪条哪款?你口口声声说法律,哪条法律规定航空公司在乘客坐定下来之后,在乘客没有违反法律的情况下把乘客拖走的。航空公司的规定不算法律,要是我公司内部规定了女员工要和老板上床,我还得服从不成,公司内部条约算屁个法律啊?

6689 : 2017-04-11#144
我在航空系统工作二十多年了,知道的不算少。
为了饭碗,没有是非,没有人性

淘金热 : 2017-04-11#145
比方不合适。你坐下前什么都没有签字承诺的。但你买机票时让渡出了很多权利的。

你这是强盗逻辑,正常社会生活中,签过的条约如果是强盗条约都可以推翻,航空公司的制定的条约是完全可以质疑和推翻的。连美国宪法都有修正案别说一个航空的协议了。

comeback : 2017-04-11#146
这么无视乘客人权的航空公司居然还有那么多人为他招魂,醉了!
理由很简单,因为是美国的航空公司。。。

淘金热 : 2017-04-11#147
不能把学习叫奴性。就是说下次自己被挑中了,怎么办?配合走人还是赖着被拖?我想你现在已经有了答案。

看到这件事情掀起来全美抵制UA的活动,现在已经登上Twitter趋势top10,舆论一片倒,谴责航空公司,以后就和这个老伯一样,拒绝下机。告诉你,我们也不是不讲理的人,如果登机前告诉我们,我们绝对配合。如果提高价格,达到乘客的普遍心理价位,大家也会配合。如果坐定都等起飞了,然后报个低价,还来抽签,拖人,我就是当场被拖死了,上头条,能让全世界看到航空公司的暴行,我死得也值了!当然美国南部黑人专座就是这么被废除的,那个时候也是奴性的人口口声声说,我们州就是这么规定的,黑人必须坐在自己的位置,期间多少黑人受伤送命,到马丁路德金横空出世。有时候不平等的条约就是需要抵抗解决

abcdv2003 : 2017-04-11#148
这个根本不属于超售的范畴了,因为已经拿到座位而且已经上飞机了

家园小千 : 2017-04-11#149
这么无视乘客人权的航空公司居然还有那么多人为他招魂,醉了!
等着被天价诉讼,还有公众的无形抵制,不管是哪个航空公司,美国的也好中国的也好,无视乘客权益的都会被公众抛弃。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#150
看到这件事情掀起来全美抵制UA的活动,现在已经登上Twitter趋势top10,舆论一片倒,谴责航空公司,以后就和这个老伯一样,拒绝下机。告诉你,我们也不是不讲理的人,如果登机前告诉我们,我们绝对配合。如果提高价格,达到乘客的普遍心理价位,大家也会配合。如果坐定都等起飞了,然后报个低价,还来抽签,拖人,我就是当场被拖死了,上头条,能让全世界看到航空公司的暴行,我死得也值了!
这么有活力的生命怎么能随便死啊?
让一步海阔天空的事。

jjsheng : 2017-04-11#151
等着被天价诉讼,还有公众的无形抵制,不管是哪个航空公司,美国的也好中国的也好,无视乘客权益的都会被公众抛弃。
同意。不论是哪家公司,这种强盗逻辑就要谴责。

淘金热 : 2017-04-11#152
这么有活力的生命怎么能随便死啊?
让一步海阔天空的事。

权利没什么好退让的。这是西方社会的价值精髓。这里罢工,上街游行是家常便饭,看不惯,你可以走人,回到你的一言堂社会去

CCOYYOTEE : 2017-04-11#153
这个根本不属于超售的范畴了,因为已经拿到座位而且已经上飞机了
反正是航空公司出错了
错了怎么办?

6689 : 2017-04-11#154
看到这件事情掀起来全美抵制UA的活动,现在已经登上Twitter趋势top10,舆论一片倒,谴责航空公司,以后就和这个老伯一样,拒绝下机。告诉你,我们也不是不讲理的人,如果登机前告诉我们,我们绝对配合。如果提高价格,达到乘客的普遍心理价位,大家也会配合。如果坐定都等起飞了,然后报个低价,还来抽签,拖人,我就是当场被拖死了,上头条,能让全世界看到航空公司的暴行,我死得也值了!当然美国南部黑人专座就是这么被废除的,那个时候也是奴性的人口口声声说,我们州就是这么规定的,黑人必须坐在自己的位置,期间多少黑人受伤送命,到马丁路德金横空出世。有时候不平等的条约就是需要抵抗解决
不合理的规矩就该被打翻!

淘金热 : 2017-04-11#155
反正是航空公司出错了
错了怎么办?

你问航空公司啊?问我们没犯错的干什么?凶手杀了路边无辜的人,你揪着死者老婆喊为什么他杀了你老公,你有病是吧?

家园小千 : 2017-04-11#156
不合理的规矩就该被打翻!
但是不许造谣!

abcdv2003 : 2017-04-11#157
反正是航空公司出错了
错了怎么办?
走法律流程呗。不过UA的形象也基本毁的差不多了

6689 : 2017-04-11#158
但是不许造谣!
UA造谣说是overbooked,芝加哥警察造谣说乘客自己摔倒。。。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#159
你问航空公司啊?问我们没犯错的干什么?凶手杀了路边无辜的人,你揪着死者老婆喊为什么他杀了你老公,你有病是吧?
给你权利,你不接受。
说,怎么办?你现在是机长。

淘金热 : 2017-04-11#160
给你权利,你不接受。
说,怎么办?你现在是机长。

你算老几,我凭什么按照你的说法走?权利什么时候是人家给的,权利是与生俱来的。人生来平等。谁也不可能给谁权利。你这个说法本身就行居高临下,奴隶主对奴隶的说法。权利不是施舍的。他只要是人,就有人权!你移民到西方了,思维整个一个封建时代的思维

CCOYYOTEE : 2017-04-11#161
走法律流程呗。不过UA的形象也基本毁的差不多了
没有流程可走。你买票时同意了可以赶人的。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#162
你算老几,我凭什么按照你的说法走?权利什么时候是人家给的,权利是与生俱来的。人生来平等。谁也不可能给谁权利。你这个说法本身就行居高临下,奴隶主对奴隶的说法。权利不是施舍的
机长,咋办?我们卖重了,还有一个人没座,我们今天还飞吗?

淘金热 : 2017-04-11#163
给你权利,你不接受。
说,怎么办?你现在是机长。
机长有机长的人权,乘客有乘客的人权,乘客登机,不代表把自己卖给了机长,机长可以随意剥夺乘客的人权。何况乘客算是消费者, 航空公司是提供消费的,应该以服务乘客为上。到你嘴里,机长连乘客人权都可以随意剥夺了,滑天下之大稽

淘金热 : 2017-04-11#164
机长,咋办?我们卖重了,还有一个人没座,我们今天还飞吗?

别偷换概念,就事论事,这个亚裔是这个情况吗?西方国家法律有陪审团就是要具体情况具体分析,不能一概而论。

abcdv2003 : 2017-04-11#165
没有流程可走。你买票时同意了可以赶人的。
Fine print里哪里写了同意赶人了。。。。。。。

家园小千 : 2017-04-11#166
UA造谣说是overbooked,芝加哥警察造谣说乘客自己摔倒。。。
你造我的谣,哪里舔过警察啦?

CCOYYOTEE : 2017-04-11#167
机长有机长的人权,乘客有乘客的人权,乘客登机,不代表把自己卖给了机长,机长可以对剥夺乘客的人权。何况乘客算是消费者, 航空公司是提供消费的,应该以服务乘客为上。到你嘴里,机长连乘客人权都可以剥夺了,滑天下之大稽
机长,您的道理我懂。快说,咋办?

淘金热 : 2017-04-11#168
没有流程可走。你买票时同意了可以赶人的。

哪条说可以赶人了?上截图?哪条说的到飞机上坐定后,有人上来,可以赶人下飞机的?

abcdv2003 : 2017-04-11#169
没有流程可走。你买票时同意了可以赶人的。
即使是FAA9.11后的新规定也没说在这次事件的情况下可以强行脱离机舱啊

淘金热 : 2017-04-11#170
机长,您的道理我懂。快说,咋办?

很简单,提高对乘客的奖励,一个航空公司在乎几千刀吗?多花几百刀,你个航空公司会死?你提到的一定价格,机上几百人,自然后人会走,这是市场经济你懂吗?

淘金热 : 2017-04-11#171
机长,您的道理我懂。快说,咋办?

如果你怕花钱,那就别搞overbook这一套,要么花钱,要么别搞overbook,这两点,一个身价上亿的航空公司做不到?

abcdv2003 : 2017-04-11#172
很简单,提高对乘客的奖励,一个航空公司在乎几千刀吗?多花几百刀,你个航空公司会死?你提到的一定价格,机上几百人,自然后人会走,这是市场经济你懂吗?
所谓奖励是最高1300现金,但是一般航空公司都是给代金券,还得一年内分几次用完。。。。。。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#173
即使是FAA9.11后的新规定也没说在这次事件的情况下可以强行脱离机舱啊
那你发财了,如果他们程序违法。找张旧机票,把反面的蚂蚁字读一遍。

淘金热 : 2017-04-11#174
所谓奖励是最高1300现金,但是一般航空公司都是给代金券,还得一年内分几次用完。。。。。。

是吧,真恶心,先搞overbook,造成自己利益最大化,然后能少赔多少就少赔多少。赤裸裸的剥削

CCOYYOTEE : 2017-04-11#175
很简单,提高对乘客的奖励,一个航空公司在乎几千刀吗?多花几百刀,你个航空公司会死?你提到的一定价格,机上几百人,自然后人会走,这是市场经济你懂吗?
有道理,机长。今天还飞吗?

家园小千 : 2017-04-11#176
很简单,提高对乘客的奖励,一个航空公司在乎几千刀吗?多花几百刀,你个航空公司会死?你提到的一定价格,机上几百人,自然后人会走,这是市场经济你懂吗?
这个也要看情况,开价高了一飞机的都要下机怎么办?
还是从超卖系统入手,减少甚至杜绝发生。

淘金热 : 2017-04-11#177
那你发财了,如果他们程序违法。找张旧机票,把反面的蚂蚁字读一遍。

先不说机票反面有没有具体说道这位亚裔的情况,机票反面的字是圣经啊?是宪法啊?圣经宪法说的不对都可以修改,机票背面的字你要供起来子子孙孙拜着吗?

淘金热 : 2017-04-11#178
这个也要看情况,开价高了一飞机的都要下机怎么办?
还是从超卖系统入手,减少甚至杜绝发生。

那就减少overbook啊,没有overbook的航班多了去了。overbook就是航空公司为了利益最大化而已。

ldcx : 2017-04-11#179
理由很简单,因为是美国的航空公司。。。

应该说因为是UA, 北美的航空公司普遍服务比亚洲的查,但是美国还是有一些相对好一点的,比如Delta, Alaska, Virgin America。能不选UA就不选吧

淘金热 : 2017-04-11#180
有道理,机长。今天还飞吗?

没理就一摊,胡言乱语

CCOYYOTEE : 2017-04-11#181
那就减少overbook啊,没有overbook的航班多了去了。overbook就是航空公司为了利益最大化而已。
一飞机的人等着您昵,究竟还飞不飞啊?

abcdv2003 : 2017-04-11#182
应该说因为是UA, 北美的航空公司普遍服务比亚洲的查,但是美国还是有一些相对好一点的,比如Delta, Alaska, Virgin America。能不选UA就不选吧
连JetBlue都比UA好太多

淘金热 : 2017-04-11#183
一飞机的人等着您昵,究竟还飞不飞啊?

要看什么原因等啊?如果是航空犯错在先,造成混乱,那是航空公司负责啊。花钱奖励乘客下飞机,让乘客少等啊?这话要跟你说几万遍啊?如果是乘客上飞机打骂空乘,耽误航班,自然拖出去啊。这点是非你不懂吗?让一飞机人等的理由有成千上万,有人生病,有机长发疯,什么事情都有,能一概而论吗?

CCOYYOTEE : 2017-04-11#184
这个也要看情况,开价高了一飞机的都要下机怎么办?
还是从超卖系统入手,减少甚至杜绝发生。
有规矩,彼此知情就好。一定百分比的超卖率是社会效率最大化的选择。

淘金热 : 2017-04-11#185
有规矩,彼此知情就好。一定百分比的超卖率是社会效率最大化的选择。

行啊,以后一房多卖好了,电影票也一座多卖,足球票,演唱会票都一座多卖,多好,社会效率最大化

jjsheng : 2017-04-11#186
这个也要看情况,开价高了一飞机的都要下机怎么办?
还是从超卖系统入手,减少甚至杜绝发生。
漫天要价,坐地还钱。

淘金热 : 2017-04-11#187
有规矩,彼此知情就好。一定百分比的超卖率是社会效率最大化的选择。

我把我房子卖给你,付了钱了,你住进来了,我再把你赶出去,赔你点钱,你愿意吗?

家园小千 : 2017-04-11#188
那就减少overbook啊,没有overbook的航班多了去了。overbook就是航空公司为了利益最大化而已。
对啊!是该整治超卖机票了,保护了航空公司的利益,同时却又损害了乘客的权益。

ldcx : 2017-04-11#189
反正是航空公司出错了
错了怎么办?
机长,咋办?我们卖重了,还有一个人没座,我们今天还飞吗?

机长可以deny boarding后来的那4个职员

CCOYYOTEE : 2017-04-11#190
要看什么原因等啊?如果是航空犯错在先,造成混乱,那是航空公司负责啊。花钱奖励乘客下飞机,让乘客少等啊?这话要跟你说几万遍啊?如果是乘客上飞机打骂空乘,耽误航班,自然拖出去啊。这点是非你不懂吗?
谢谢机长答复。乘客没有打骂我们,但不理我们的补偿,就是不动。

淘金热 : 2017-04-11#191
谢谢机长答复。乘客没有打骂我们,但不理我们的补偿,就是不动。

前提你为什么让飞机出现这种混乱呢?你连座位都不会排,干这行干嘛?

家园小千 : 2017-04-11#192
漫天要价,坐地还钱。
开价低没人下机,开价高争先下机,简直混账超卖系统,机场会混乱不堪。

淘金热 : 2017-04-11#193
谢谢机长答复。乘客没有打骂我们,但不理我们的补偿,就是不动。

所有这些都是果,因就是座位安排混乱。座位安排不是航空公司负责难道是你妈负责?

CCOYYOTEE : 2017-04-11#194
前提你为什么让飞机出现这种混乱呢?你连座位都不会排,干这行干嘛?
机长,都坐满了,就是还多一个人。

淘金热 : 2017-04-11#195
开价低没人下机,开价高争先下机,简直混账超卖系统,机场会混乱不堪。

抽签呗。目的就是让人下飞机,空乘人员会把人拖回来?

jjsheng : 2017-04-11#196
一次坐达美航空,途中的电视播放系统出现故障,没有声音,其实俺还真没在意,还有一些乘客根本就是一直睡觉的,可是下飞机时,每个人发一张100美元达美航空的代金券(一年内有效)作为补偿。虽然俺并没有用那个券,不过达美的服务还是挺赞的。
都是米国的航空公司,差距咋那么大哩?

淘金热 : 2017-04-11#197
机长,都坐满了,就是还多一个人。

你就使劲胡搅蛮缠吧,上飞机的时候不出示机票?机票上没座位号? 上机时候空姐不看你的座位号告诉你往哪儿走?多出一个人来是从你肚子里爬出来的?

CCOYYOTEE : 2017-04-11#198
所有这些都是果,因就是座位安排混乱。座位安排不是航空公司负责难道是你妈负责?
机长,这事儿跟我妈没有关系,她早从公司退休了。快说啊,还飞不飞?

家园小千 : 2017-04-11#199
UA造谣说是overbooked,芝加哥警察造谣说乘客自己摔倒。。。
你骂别人造谣这么起劲,轮到自己就不作声啦?

淘金热 : 2017-04-11#200
机长,这事儿跟我妈没有关系,她早从公司退休了。快说啊,还飞不飞?

你自己跟你自己玩去吧。没理硬凑理。生活中肯定是Loser。没时间跟你磨叽。屏蔽

家园小千 : 2017-04-11#201
一次坐达美航空,途中的电视播放系统出现故障,没有声音,其实俺还真没在意,还有一些乘客根本就是一直睡觉的,可是下飞机时,每个人发一张100美元达美航空的代金券(一年内有效)作为补偿。虽然俺并没有用那个券,不过达美的服务还是挺赞的。
都是米国的航空公司,差距咋那么大哩?
没关系,不好的让它倒闭呗。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#202
你就使劲胡搅蛮缠吧,上飞机的时候不出示机票?机票上没座位号? 上机时候空姐不看你的座位号告诉你往哪儿走?多出一个人来是从你肚子里爬出来的?
机长,SOMETHING WRONG。现在怎么补救啊?

CCOYYOTEE : 2017-04-11#203
你自己跟你自己玩去吧。没理硬凑理。生活中肯定是Loser。没时间跟你磨叽。屏蔽
LOSER 从不解决问题,就会抱怨。

淘金热 : 2017-04-11#204
一次坐达美航空,途中的电视播放系统出现故障,没有声音,其实俺还真没在意,还有一些乘客根本就是一直睡觉的,可是下飞机时,每个人发一张100美元达美航空的代金券(一年内有效)作为补偿。虽然俺并没有用那个券,不过达美的服务还是挺赞的。
都是米国的航空公司,差距咋那么大哩?

是吧。UA臭名昭著,下次绝不坐这家的

家园小千 : 2017-04-11#205
抽签呗。目的就是让人下飞机,空乘人员会把人拖回来?
这不抽中的医生不干了,总之操蛋的制度。

淘金热 : 2017-04-11#206
法律上是否可以未必。
首先这是不是可以定义为超售行为?多出来的这四个人又不是revenue passenger.
另外就算机组有权利deny boarding任何人,但就以往事例都是针对有过错在先的旅客,这名旅客在他被拖走之前并没有什么明显过错,而且航空公司也的确有另外的方案可选。
其实我也很好奇法官会怎么判。以往的案例都是威胁safety 的,这个则明显是侵犯消费者权益的。

拭目以待,这次舆论全在这个华裔大伯这边。twitter已经闹翻了

淘金热 : 2017-04-11#207
这不抽中的医生不干了,总之操蛋的制度。

那就避免抽签的情况啊。你航空公司搞得飞机上乘客都要抽签了,那不是你航空公司的责任是什么。这就是利益最大化的风险啊。你想搞overbook,overbook的风险就是超载,超重和混乱,既然出现混乱,你就得花钱解决风险。航空公司的做法就是转嫁风险到消费者身上啊。要么你就老老实实的不要搞这些overbook,或者在登机前把事情解决掉

CCOYYOTEE : 2017-04-11#208
机长可以deny boarding后来的那4个职员
具体是跟什么人重了,不清楚。事后不满可以打官司。但现在机长的话就是法律。

ldcx : 2017-04-11#209
LOSER 从不解决问题,就会抱怨。

机长可以deny boarding本公司职员,也可以建议地面提高补偿呀。不是无路可走。只是这家公司从上到下就是这个风格,因为垄断。

淘金热 : 2017-04-11#210
机长可以deny boarding本公司职员,也可以建议地面提高补偿呀。不是无路可走。只是这家公司从上到下就是这个风格,因为垄断。

说的很好。某些人眼里,不是白就是黑,不是拖人,就是overbook,没人性,没其他路可走,没通融的地方。机长还会半路心脏病突发呢。还会故意撞机了。飞机上意外多了去了,能死板教条的按照一个模式解决问题吗?

ldcx : 2017-04-11#211
拭目以待,这次舆论全在这个华裔大伯这边。twitter已经闹翻了

建议这大伯招募个律师团,要来多少赔偿律师拿大头,总能给UA点教训吧

淘金热 : 2017-04-11#212
还有口口声声说机长这个机长那个的,机长也是人,也会得病。机长中疯了怎么办,机长精神病了怎么办,机长要撞山了怎么办?要是机长自己要劫持飞机了怎么办?就我了解,飞行员因为压力大,有心理问题的不是一个两个。不然也不会出现德国的撞机事件,历史上机长故意毁机的事件多了去了
https://www.washingtonpost.com/news...e-her-passengers-fled/?utm_term=.ef16599e3e1b

正好贴一个前几天的新闻,一个机长发神经,大骂特朗普,克林顿,乘客全逃掉了。要是机长这个时候说你们不准下机,你让乘客乖乖等死吗?在这种情况下,机长算个屁啊

淘金热 : 2017-04-11#213
具体是跟什么人重了,不清楚。事后不满可以打官司。但现在机长的话就是法律。

https://www.washingtonpost.com/news...e-her-passengers-fled/?utm_term=.4597253d683e
这种情况下机长算什么法律?要是这个机长不准乘客下机了,你预备乘客同归于尽吗

淘金热 : 2017-04-11#214
LOSER 从不解决问题,就会抱怨。

LOSER只会有奴性

ldcx : 2017-04-11#215
还有口口声声说机长这个机长那个的,机长也是人,也会得病。机长中疯了怎么办,机长精神病了怎么办,机长要撞山了怎么办?要是机长自己要劫持飞机了怎么办?
https://www.washingtonpost.com/news...e-her-passengers-fled/?utm_term=.ef16599e3e1b

正好贴一个前几天的新闻,一个机长发神经,大骂特朗普,克林顿,乘客全逃掉了。要是机长这个时候说你们不准下机,准备飞了,你让乘客等死吗?

大部分机长还是相当好的,比如Sully那样的。报道有说这次是机长做决定拖人的么?

淘金热 : 2017-04-11#216
大部分机长还是相当好的,比如Sully那样的。报道有说这次是机长做决定拖人的么?

那个叫avantar的说的啊,不是我说的。他说是机长下得命令。我都没看到这个报道。我看的报道中都没提到机长。不知道为什么那个人老是说这是机长的命令。

淘金热 : 2017-04-11#217
大部分机长还是相当好的,比如Sully那样的。报道有说这次是机长做决定拖人的么?

我当然认为大部分机长是好的。我只是反驳上面人说的机长就是法律。机长在大部分情况下是法律,但是总有例外。

Yeyelingfeng : 2017-04-11#218
去年周围有朋友就有过滞留一天,拿800美金抵用券的事。但没有分次用的说法,他因此多回国了一趟;但是在登机之前。所以关键在于人家登机了,你给多钱都不太愿意了。就如同请客吃饭,位置都坐好了,还让客人离开,这也太不礼貌了---

jjsheng : 2017-04-11#219
我当然认为大部分机长是好的。我只是反驳上面人说的机长就是法律。机长在大部分情况下是法律,但是总有例外。
说机长就是法律根本就是错的,只不过是机长可以依法作出某些决定。人不能是法律,法官总统也不行。独裁者除外。

淘金热 : 2017-04-11#220
去年周围有朋友就有过滞留一天,拿800美金抵用券的事。但没有分次用的说法,他因此多回国了一趟;但是在登机之前。所以关键在于人家登机了,你给多钱都不太愿意了。就如同请客吃饭,位置都坐好了,还让客人离开,这也太不礼貌了---

是的呀,而且还想用几百刀打发了事

淘金热 : 2017-04-11#221
说机长就是法律根本就是错的,只不过是机长可以依法作出某些决定。人不能是法律,法官总统也不行。独裁者除外。

是的呀。我也这么觉得。上面那个avantar说机长就是法律,简直是不可思议。改明儿机长让他到机上厕所喝厕所水我估计他都会去

CCOYYOTEE : 2017-04-11#222
我无意为航空公司辩护。我也是乘客。
但不同意用非法手段维权。
非法手段也是必不可少的,只用在法律覆盖不到的地方。
遇事首先想到法律,这里是法制社会。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#223
说机长就是法律根本就是错的,只不过是机长可以依法作出某些决定。人不能是法律,法官总统也不行。独裁者除外。
飞机上,就是机长独裁的。

jjsheng : 2017-04-11#224
飞机上,就是机长独裁的。
错误,是依法做出的决定。和独裁不沾边。不要污蔑机长们。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#225
错误,是依法做出的决定。和独裁不沾边。不要污蔑机长们。
独裁是个中性词。你的企业你独裁。飞机上机长独裁,不搞集体决策。你开车时,也是独裁的,无法民主决策是加速避险还是急刹避险。

shi-ma-he : 2017-04-11#226
执行航班时,机长确实有很大权利,可以决定不载具体的乘客,只要他事后承担责任。
如果是带另一个机组去紧急执行航班,我想机长别无选择,只是我没看到关于当班机长的报道。
这个事,可能是UA的补偿规定不能吸引乘客改签。但对抗方式是肯定错误的。

jjsheng : 2017-04-11#227
独立作出决定,但是要依照法律的基础,这个不叫独裁,不能这么混淆概念。如果独立作出的决定都叫独裁,以前的独裁者都不好意思了,竞争者也太多了。

温东仔 : 2017-04-11#228
看了这么多评论,有西人论坛的,有华人论坛的,你的回复是最毒的。果然华人挑华人是最狠的。赶明儿一个华人被扒光衣服杀死在街头,你是不是还要说这个华人死得太难看,有损华人形象?
你说的这种华人暴尸街头的形象在印尼90年代的反华暴乱中出现过,华人妇女赤身露体的被印尼暴徒强奸后,木棒插阴道而死的照片曾经传遍世界的每一个角落,而中国政府竟然鸦雀无声,没有反应?

温东仔 : 2017-04-11#229
所以要想这位老伯学习。如果不是他顽强抵抗不公的待遇,事情也不会上头条,上CNN
下一次你被游民袭击,估计是比小老鼠还溜得快啊。呵呵!

温东仔 : 2017-04-11#230
[FONT=黑体]楼上全是屁话连篇,个个当自己是美国大律师?也不自己额泡尿照照![/FONT]

淘金热 : 2017-04-11#231
下一次你被游民袭击,估计是比小老鼠还溜得快啊。呵呵!

去死吧,心理变态。祝你爸妈70岁被打成这样

温东仔 : 2017-04-11#232
去死吧,心理变态。祝你爸妈70岁被打成这样
人人去死的!

淘金热 : 2017-04-11#233
人人去死的!

烂货,嘴跟粪坑一样

ldcx : 2017-04-11#234

叉叉包 : 2017-04-11#235
CNN正在报道此事。
这华裔叫起来有损华人形象,像杀猪叫。
你这评论不损华人形象?

abcdv2003 : 2017-04-11#236
那你发财了,如果他们程序违法。找张旧机票,把反面的蚂蚁字读一遍。
不用蚂蚁字, Fine Print找到了 UA网站上的Contract of Carriage Doc 自己看去吧

按照UA自己的规定,超售引起的拒绝登机,应该发生在登机口,而不是乘客都上了飞机并已经坐在了位置上。
https://www.united.com/web/en-US ... carriage.aspx#sec25
而等到乘客坐上飞机,超售不再是拒绝向该乘客提供服务的理由(UA自己的规定,列举的原因里没有超售这一条):
https://www.united.com/web/en-US ... carriage.aspx#sec21

Montreal7055 : 2017-04-11#237
以前上供应链管理课还有专门一堂讲飞机超售,算概率可以超售多少张票。真的觉得这样很过分,虽然已是业内行情,为什么不能出台法律禁止超售?

CCOYYOTEE : 2017-04-11#238
以前上供应链管理课还有专门一堂讲飞机超售,算概率可以超售多少张票。真的觉得这样很过分,虽然已是业内行情,为什么不能出台法律禁止超售?
因为成本会推动售价。一个没有超售的系统,空座成本最终会转移到票价里。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#239
不用蚂蚁字, Fine Print找到了 UA网站上的Contract of Carriage Doc 自己看去吧

按照UA自己的规定,超售引起的拒绝登机,应该发生在登机口,而不是乘客都上了飞机并已经坐在了位置上。
https://www.united.com/web/en-US ... carriage.aspx#sec25
而等到乘客坐上飞机,超售不再是拒绝向该乘客提供服务的理由(UA自己的规定,列举的原因里没有超售这一条):
https://www.united.com/web/en-US ... carriage.aspx#sec21
感谢你的作业。我来仔细学习。

Montreal7055 : 2017-04-11#240
因为成本会推动售价。一个没有超售的系统,空座成本最终会转移到票价里。
怎么空座成本了?那些坐也是卖出去了的。需要靠卖座位提供服务的影院 音乐会...都没听说过超售的

CCOYYOTEE : 2017-04-11#241
怎么空座成本了?那些坐也是卖出去了的。需要靠卖座位提供服务的影院 音乐会...都没听说过超售的
上课揪女生辫子去了。售出的票,有不少临时取消的,堵车误机的。人家航空公司也没有说一分不退的。

PaulChou : 2017-04-11#242
LOSER只会有奴性
这你就错了,AVANTAR可是本版大名鼎鼎的民主人士,怎么会是loser了? 要是有错也是怪这是发生在美联航,而不是国航。

6689 : 2017-04-11#243
你骂别人造谣这么起劲,轮到自己就不作声啦?
你就是个跪舔西方的都比

6689 : 2017-04-11#244
航空公司说每人补偿八百美元和一晚酒店,好象不算差,因为总会有不急赶路的,八百美元,差个半天一天的不算太少。也许是公司规定的最高补偿额了?
所谓补偿800刀也就是几张50刀的折扣券,每次只能用一张,一年内用完,跟废纸区别不大。
你干了20几年航空连这点常识也没有?!

6689 : 2017-04-11#245
上课揪女生辫子去了。售出的票,有不少临时取消的,堵车误机的。人家航空公司也没有说一分不退的。
你买的衣服,穿了上去,别人看上了,给几张优惠券让你脱下来,你不肯,就可以把你打晕把衣服扒下来给别人?!

chchao : 2017-04-11#246
这华裔叫起来有损华人形象,像杀猪叫。

那我就拭目以待 看你下次被打的时候 是怎么用洪亮的美声叫得比这次美联航受害者更好听

6689 : 2017-04-11#247
CNN正在报道此事。
这华裔叫起来有损华人形象,像杀猪叫。
这位医生不屈服强权,敢于争取自己的正当权利,好样的!!!

M&M : 2017-04-11#248
后来上飞机的四个人是谁?有没有后续照片或者视频?
美联航自己的职员

6689 : 2017-04-11#249
我无意为航空公司辩护。我也是乘客。
但不同意用非法手段维权。
非法手段也是必不可少的,只用在法律覆盖不到的地方。
遇事首先想到法律,这里是法制社会。
不合理的制度就该被抵制,否则社会怎么进步?!

秋天的风 : 2017-04-11#250
那我就拭目以待 看你下次被打的时候 是怎么用洪亮的美声叫得比这次美联航受害者更好听
你肯定看不到这一幕,人家会屁颠屁颠的自己爬下飞机连补偿都不要,还会被有幸抽中感到荣幸。。。。。。

Greate : 2017-04-11#251

donghao : 2017-04-11#252
太无耻了, 美联航, 以后不要做它的航班了,
第一, 是你自己有错在先, 超卖
第二, 别人其他公司超卖都在登机前已经和乘客协商解决好, 这件事都已经登机了, 你这不是玩乘客吗?
第三, 你美联航这么大一家公司, 为了节约几千块美金, 不惜对这么老的乘客辣手摧花, 你也太店大欺客了吧, 这种事情才补偿区区1千美元, 而且是用里程来补偿客户, 太小气了吧, 应该对放弃航班的人大幅赔偿2-3000美元现金, 很快就自然有人会接受补偿了, 放弃航班让位了, 你自己犯错, 又不想花钱补救错误, 这不是强盗逻辑吗?

donghao : 2017-04-11#253
像这位敢于抗争的大哥致敬, 以后再“随机” 抽旅客下飞机的时候, 我们中国人的名字估计不会那么容易被”抽中“了

6689 : 2017-04-11#254
太无耻了, 美联航, 以后不要做它的航班了,
第一, 是你自己有错在先, 超卖
第二, 别人其他公司超卖都在登机前已经和乘客协商解决好, 这件事都已经登机了, 你这不是玩乘客吗?
第三, 你美联航这么大一家公司, 为了节约几千块美金, 不惜对这么老的乘客辣手摧花, 你也太店大欺客了吧, 这种事情才补偿区区1千美元, 而且是用里程来补偿客户, 太小气了吧, 应该对放弃航班的人大幅赔偿2-3000美元现金, 很快就自然有人会接受补偿了, 放弃航班让位了, 你自己犯错, 又不想花钱补救错误, 这不是强盗逻辑吗?
转:
800 US dollar voucher, 又不是现金, 兑换起来很麻烦, 至少打电话一个小时, 还不知道下一个航班什么时候。 也许连着两天航班都满员, 那就要多停留两天。 上飞机, 打包, 租车, 还车, 过安检, 然后又是找旅馆, unpack, 租车, 还车, 再过安检, 至少几个小时的工作量。 谁愿意要vouvher? 满飞机的人没人愿意拿voucher, 不是已经很说明问题了吗? 大家都不是傻子, 都知道这个offer is too cheap

他们最开始找volunteer的时候,医生夫妻本来想参加的,后来听说改航班是第二天下午,医生上午必须 去看诊,所以又坐下了。 后来抽签,就神奇的抽到医生夫妻了,所以医生不满意,觉得不可能是随机抽签。

Selina23 : 2017-04-11#255
CNN正在报道此事。
这华裔叫起来有损华人形象,像杀猪叫。

真的看不下去了,你就是个傻b

家园小千 : 2017-04-11#256
你就是个跪舔西方的都比
拿不出证据就会谩骂!
把我有关这个事件的帖子全拿出来看看,有辫子抓吗?

6689 : 2017-04-11#257
像这位敢于抗争的大哥致敬, 以后再“随机” 抽旅客下飞机的时候, 我们中国人的名字估计不会那么容易被”抽中“了
乞讨和跪舔换来的只是鄙视,尊重从来是要靠抗争得来的!

soleil_lee-太阳李 : 2017-04-11#258
国内的弹性很大的。这边也有弹性的。遇到过类似情况,我感觉到了她真心想帮我,我就说谢谢,不再抱怨,彼此愉快。
那也要具体情况具体分析。我以前坐UA,转机回蒙特利尔的时候,每次都在美国遇到超售,需要乘客自愿签转给500代金券的事情,但是我一次也没去申请过,因为我刚坐完10几个小时的长途飞机,就想着快一点回家睡觉,为什么不可以呢?如果你当天没什么事,早一点回去晚一点回去无所谓,那你愿意改签是你的主张。但不代表别人不愿意改就是不应该。

6689 : 2017-04-11#259
质疑垄断企业的程序是徒劳的,人家多强大的律师团队定的程序啊。要找,就找它执法主体行为失当。拖人没错,把人拖伤了,拖死了,那就有的官司打。
就是,打个华人算球事?!小布什造谣把人家伊拉克整个国家都打了,不也啥事没有嘛!

soleil_lee-太阳李 : 2017-04-11#260
CNN正在报道此事。
这华裔叫起来有损华人形象,像杀猪叫。
人权都没有了,还在乎“华人形象”?华人难道真的把面子看得比人权还重?

王怜小花 : 2017-04-11#261
感谢你的作业。我来仔细学习。
不对啊臭傻逼,你刚才在前面的帖子里不是表现出来对机票背面的terms & conditions 烂熟于心的样子么,人家拿出证据了,你特么说你要再学习?

家园小千 : 2017-04-11#262
就是,打个华人算球事?!小布什造谣把人家伊拉克整个国家都打了,不也啥事没有嘛!
你造谣不也很厉害吗?

6689 : 2017-04-11#263
你造谣不也很厉害吗?
你千客万来才造谣呢,你每天真的有一千个客人来一万次?!

iamamy : 2017-04-11#264
刚听新闻,许多人取消己订的美联航机票,美联航股价大跌百分之四。可以用经济解决的事情,非要用暴力解决,只顾自己公司利益最大化,不管乘客的权益,现在市场已经对航空公司的行为作出回应了。

家园小千 : 2017-04-11#265
你千客万来才造谣呢,你每天真的有一千个客人来一万次?!
哈哈,讲不出证据就管好你的大嘴!

oldbei : 2017-04-11#266
刚听新闻,许多人取消己订的美联航机票,美联航股价大跌百分之四。可以用经济解决的事情,非要用暴力解决,只顾自己公司利益最大化,不管乘客的权益,现在市场已经对航空公司的行为作出回应了。
此事件属于美联航空的公关灾难,已经登上鸟不止一个米国脱口秀节目,已成整个社会关注热点。

zzhwxf : 2017-04-11#267
股票 UAL -2.65 -3.71%

家园小千 : 2017-04-11#268
那也要具体情况具体分析。我以前坐UA,转机回蒙特利尔的时候,每次都在美国遇到超售,需要乘客自愿签转给500代金券的事情,但是我一次也没去申请过,因为我刚坐完10几个小时的长途飞机,就想着快一点回家睡觉,为什么不可以呢?如果你当天没什么事,早一点回去晚一点回去无所谓,那你愿意改签是你的主张。但不代表别人不愿意改就是不应该。
大城市间的航班很多,如温哥华多伦多之间有时一小时内有2班,改签费不了多少时间,关键此次航班是个小飞机,又是晚上,给钱乘客也不下机。无论什么原因,客人是无辜的,反对航空公司和警察的野蛮和暴力,看来短时间内UA的取消量是会很多的,要砸牌子几分钟的视频即可做到,想要恢复形象可要好几年的努力。

家园小千 : 2017-04-11#269
你千客万来才造谣呢,你每天真的有一千个客人来一万次?!
我几家店一天1千个客人不多吧?网上和脸书有1万个点击也太正常了,你想得通吗?!

oldbei : 2017-04-11#270
不合理的制度就该被抵制,否则社会怎么进步?!
这话俺稀饭,该到兲朝去多说说。:wdb6:

6689 : 2017-04-11#271
这话俺稀饭,该到兲朝去多说说。:wdb6:
你这头兲淫鸟,中国大公司、警察服务好过美加一万倍都不止!!!

CCOYYOTEE : 2017-04-11#272
不对啊臭傻逼,你刚才在前面的帖子里不是表现出来对机票背面的terms & conditions 烂熟于心的样子么,人家拿出证据了,你特么说你要再学习?
你个萨比看过没有?

awander : 2017-04-11#273
你这头兲淫鸟,中国大公司、警察服务好过美加一万倍都不止!!!

对啊, 雷洋死前也这么说的。

oldbei : 2017-04-11#274
你这头兲淫鸟,中国大公司、警察服务好过美加一万倍都不止!!!
为贪官富豪强摘活体器官,属于兲朝警察的优质服务吗?:wdb17:

CCOYYOTEE : 2017-04-11#275
独立作出决定,但是要依照法律的基础,这个不叫独裁,不能这么混淆概念。如果独立作出的决定都叫独裁,以前的独裁者都不好意思了,竞争者也太多了。
私有的东西不独裁,难道还和谁商量不成?
邪恶的是把公有的东西独裁,比如:人人有份的国家。

6689 : 2017-04-11#276
为贪官富豪强摘活体器官,属于兲朝警察的优质服务吗?:wdb17:
原来阁下被活摘大脑啦?!怪不得蠢到无以复加!!!

6689 : 2017-04-11#277
私有的东西不独裁,难道还和谁商量不成?
邪恶的是把公有的东西独裁,比如:人人有份的国家。
这话您跟老太婆她老人家说去

oldbei : 2017-04-11#278
原来阁下被活摘大脑啦?!怪不得蠢到无以复加!!!
您的逻辑狠说明问题啊。这是事实还是狮屎涅?:wdb6:

6689 : 2017-04-11#279
对啊, 雷洋死前也这么说的。
在美国跟警察对抗没有当场一枪爆头都算客气的了,想赔偿更是没门!

6689 : 2017-04-11#280
您的逻辑狠说明问题啊。这是事实还是狮屎涅?:wdb6:
咱不跟您这被活摘大脑的一般见识

oldbei : 2017-04-11#281
咱不跟您这被活摘大脑的一般见识
:wdb6::wdb6::wdb6:

6689 : 2017-04-11#282
人家活摘阁下的大脑有啥用?!只能喂猪吧?!

CCOYYOTEE : 2017-04-11#283
你个萨比看过没有?
我刚5分钟扫了一遍。跟那位提供链接的网友的理解不同的地方,可能就是 Boarding 这个词。我理解的是整个过程,从验票到飞机起飞都算 Boarding. 检票口还没有发现重座,登机后才发现有人的座位已经被占了,肯定会有一个说法的,不可能就飞机不飞了。美国 overbooked 最多的航空公司是 DELTA ,每年 13 万多。联航是 6 万多。其中,不接受补偿的有 10%。不可能因为这 10% 就僵持在那里,系统停摆的,一定要有一个明确的格式化合同来规范的。

jjsheng : 2017-04-11#284
就事论事,咋又扯到中国了捏?

M&M : 2017-04-11#285
就事论事,咋又扯到中国了捏?
一扯到华裔5毛立刻被戳了G点。本就是普普通通的商业纠纷以及可能的违规操作,硬要扯到种族上来。

王怜小花 : 2017-04-11#286
你个萨比看过没有?
别问爷,爷从来没吹牛逼说看过机票后面的T & C,更不会拉屎往回坐。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#287
别问爷,爷从来没吹牛逼说看过机票后面的T & C,更不会拉屎往回坐。
不懂就谦虚点,大家上网不就是交流吗?

CCOYYOTEE : 2017-04-11#288
一扯到华裔5毛立刻被戳了G点。本就是普普通通的商业纠纷以及可能的违规操作,硬要扯到种族上来。
CBC 大清早就在议论这个事,没有人提及种族。隐性歧视,抓不到证据,谁都没辙。说的是随机抽取的 4 名,机长盯着 LAST NAME 挑人也是可能的,但没有证据就不好说。另外自愿下机的3人是什么族裔背景呢?

oldbei : 2017-04-11#289
一扯到华裔5毛立刻被戳了G点。本就是普普通通的商业纠纷以及可能的违规操作,硬要扯到种族上来。
扯上种族问题,对党的事业有好处。种族问题奏是人权的问题,偶们希望这是米国的人权问题:
这件事,美国人并不care是不是种族歧视

  这个视频,像一个乱窜的火苗,短短一天之内,点燃了Twitter,微博,朋友圈,直至如今大火蔓延。

  这次,不仅中国人非常愤怒,美国人也在愤怒,Twitter上千百万网友指责美联航的非人做法并开始集体抵制。

  但请注意,双方的出发点完全不同。

  大多数中国人都认为,美联航暴力赶客的原因,归咎于该乘客的“亚裔”身份。

  有人指责这是种族歧视,有人发问“亚裔是不是原罪?”。

  甚至还有人把这一事件与几十年前,黑人妇女罗莎帕克思在公交车上拒绝给白人让座,引发了长达381天的黑人抵制公交车运动,最后争取到了与白人一样的乘车权这一事件相提并论。

  总而言之,中国人的愤怒更多地来源于受害者的身份问题。

  大洋彼岸的美国人也在愤怒,但性质完全不同。

  美国人抵制“美联航”,是因为这家公司没有保障其作为消费者的权益,他们不希望自己成为下一个被暴力对待者。

  这一事件里,几乎所有的美国主流媒体都没有把焦点放在受害者的身份问题上。

  他们的出发点是争取合法的消费权,而非为亚裔发声。

  而我们则希望争取平等的人权。

王怜小花 : 2017-04-11#290
不懂就谦虚点,大家上网不就是交流吗?
不懂的确应该谦虚点,那你还BB什么你挺懂机票背面的各种条款的?
另外,我不跟傻逼交流。

alexfu123 : 2017-04-11#291
楼上几个主张暴力反抗的勇士,下次遇到类似情况时候激烈反抗试试。这是在别人的地盘上,按别人的游戏规则办事才有赢的机会,否则肯定输的一塌糊涂。不要拿国内的那套一哭二闹三上吊的方法复制到这里来。

jjsheng : 2017-04-11#292
主张抗争和暴力反抗不是一回事。比如甘地是一直抗争而非暴力。
看来甘地真不该闹事。

行走天下 : 2017-04-11#293
15年从中国回多伦多,在首都机场等待办理行李托运手续的时候,海航的服务人员告诉排队的人说:“这个航班的机票卖超了三张,需要有三个人改乘明天的这个航班的飞机,但改乘明天航班的乘客免费升商务舱,行李放我们办公室保存,明天这个时间我们送到您手上托运。不能回家的乘客我们提供四星级宾馆免费住宿,有专车负责接送。”听到这个信息,我与另外两个乘客立即报了名。但又突然想起来,多伦多这面负责接机的人不知道我突然延迟了一天到达,这咋办呢?服务人员非常热情的说,“您不用担心,我们有免费国际长途电话,您打给多伦多的人就是了。”一切办妥,在等待机场巴士去宾馆的间隙里,我在想,世界上有许多事情,尤其是人生、运气等,很多时候是难以掌控的。那天正是农历的八月十五,在我的一生中,围绕着农历的八月十四和十五这两天,发生了太多的生离死别的故事。当时订往返机票的时候,根本没意识到我回程的那天正是阖家团圆之日,因此奔赴机场的途中, 原本心里有些许的小情绪小遗憾,但改乘了第二天的飞机之后,我更深刻地意识到了,“运”这件事你可以把握,但“命”这件事任何人都是把控不了的。就像这次,即使航空公司给了我回家过团圆节的机会,我也回不去,因为转天大家都要去上班,没有人送我。

starry starry night : 2017-04-11#294
那应该上不去的人,就别上了呗。干吗还要赶人下去那?不过这价格,我想我会答应。800还不够吗?

明华之路 : 2017-04-11#295
首先,买了机票就要上飞机.如果不能有效劝人下飞机,航空公司可以提高更高条件吸引人下飞机,条件足够好,肯定最终有人会下飞机.所谓抽签和暴力把乘客撵下去.造成人员受伤.(如果有这样的法律,那就到了该废止的时候.这太照顾航空公司利益).这是UA责任.UA事后不仅不道歉,还振振有词说这说那.也就是看你是华人,觉得华人好欺负.那些用汉语说些幸灾乐祸的人,你应该不是华人吧?假如当时是你,你有急事必须赶回家,你能下飞机吗?你被搞的满头是血很无助的时候,是希望其他华人冷嘲热讽呢还是关心你呢?

awander : 2017-04-11#296
今天UA的股票已经掉价10亿刀了, 希望尽可能多的人参与“抵制UA“。 他们只有在口袋瘪的时候方知道疼。

王怜小花 : 2017-04-11#297
今天UA的股票已经掉价10亿刀了, 希望尽可能多的人参与“抵制UA“。 他们只有在口袋瘪的时候方知道疼。
minor correction:

United Airlines Stock Drops $1.4 Billion After Passenger-Removal Controversy

明华之路 : 2017-04-11#298
如果航空公司决定不运某人,就是天大冤枉也会被拉下去。在地服人员劝阻无效后会报警,警的责任就是根据航空公司要求把人拉下去,不服从只有暴力手段,这个并不少见。所谓执法,法就是暴力维持的规矩和标准。
旅客应该维权,但不是直接和机场警方冲突,它属于国家司法,不隶属航空公司。
如果没有当时一个黑人妇女勇敢的坐公交车前排,美国歧视黑人坐公交车的法律还不会更改.为这个华人点赞,不合理的就要反抗.

明华之路 : 2017-04-11#299
刚才又看了一遍视频,深深被刺激了,这和拖拽一条狗有什么区别?

wzw19910520 : 2017-04-11#300
昨天下午下班听多伦多newstalk1010才知道这个事,所有当地听众都打电话一致认为是United airline的无理!应该在登机口就可以跟旅客说,怎么能等上飞机坐下了 才通知! 暴力拖走旅客,在什么情况下都是不对的!所有人都应该抵制航空公司这种行为!

明华之路 : 2017-04-11#301
People are defending United passenger after reports emerge of his 'troubled past' and CEO calls him 'belligerent' 这是最新报道.UA这次扮演的角色相当丑陋.呸!

徽州女人 : 2017-04-11#302
在国内基本不会遇到超售,但在北美好像挺普遍?
你太懂了!
在欧美航空公司超卖是常事,至少以前经常有,看了这篇报道才知道现在还有。
前几年暑假回国探亲,归程都在8月30号左右,坐的是东航,次次都超售。到大厅就能听见广播说机票超售,如果有自动转下班飞机的旅客一人补助现金2500人民币。我们通常都是3个人,能得7500,在上海也能好吃好住的,差点动心。不过一想这边接机什么都约好了,不想再折腾,最后都作罢了。每次东航都妥善解决了,并没有强制乘客不许乘机的暴行。这两年坐的是国航,还没遇上过超售。美国的航班坐过很多次,也没遇上。对于不赶时间的人来说,说实话,改签也不是什么大事情,如果还有优厚的补偿,何乐不为?
看到这件事情掀起来全美抵制UA的活动,现在已经登上Twitter趋势top10,舆论一片倒,谴责航空公司,以后就和这个老伯一样,拒绝下机。告诉你,我们也不是不讲理的人,如果登机前告诉我们,我们绝对配合。如果提高价格,达到乘客的普遍心理价位,大家也会配合。如果坐定都等起飞了,然后报个低价,还来抽签,拖人,我就是当场被拖死了,上头条,能让全世界看到航空公司的暴行,我死得也值了!当然美国南部黑人专座就是这么被废除的,那个时候也是奴性的人口口声声说,我们州就是这么规定的,黑人必须坐在自己的位置,期间多少黑人受伤送命,到马丁路德金横空出世。有时候不平等的条约就是需要抵抗解决
让一步海阔天空的事。
刚看了那段视频,在老伯被拖出座位的时候简直是粗暴至极,看那些有幸继续留在机上的乘客也在大声为他抱不平,太没人性了,那么对待一个买了票合法登机的客人,医生颜面扫地。
一直以来我都有退一步海阔天空的想法,但如果这次毫无尊严拖的是我的家人,我会秒变泼妇,哪怕是赔上我的性命。
如果我是决定要走已经登机的乘客,最后被颐指气使地勒令下飞机,我也会拒绝,因为他们高高在上的态度实在令人生气。这次事件航空公司错就错在不把它的顾客当回事,它以为它是谁?股票跌死,客源流失,咎由自取!活该!

woodpeker : 2017-04-11#303
他妈的,这件事又给中国政府利用了。
哈哈!全国暴民正在声讨美帝,给五分工作带来极大的压力,明明这是一个送分题,叫以后 的工作如何开展???

加拿大松鼠 : 2017-04-11#304
华人软弱的形象就是拜尔等奴才所赐,遇到不公平对待不反抗,华人再有钱也永远是第一个被捏的软柿子!!!
呵呵,华人若敢反抗,首先就有其他华人冲过来镇压

家园小千 : 2017-04-11#305
前几年暑假回国探亲,归程都在8月30号左右,坐的是东航,次次都超售。到大厅就能听见广播说机票超售,如果有自动转下班飞机的旅客一人补助现金2500人民币。我们通常都是3个人,能得7500,在上海也能好吃好住的,差点动心。不过一想这边接机什么都约好了,不想再折腾,最后都作罢了。每次东航都妥善解决了,并没有强制乘客不许乘机的暴行。这两年坐的是国航,还没遇上过超售。美国的航班坐过很多次,也没遇上。对于不赶时间的人来说,说实话,改签也不是什么大事情,如果还有优厚的补偿,何乐不为?

刚看了那段视频,在老伯被拖出座位的时候简直是粗暴至极,看那些有幸继续留在机上的乘客也在大声为他抱不平,太没人性了,那么对待一个买了票合法登机的客人,医生颜面扫地。
一直以来我都有退一步海阔天空的想法,但如果这次毫无尊严拖的是我的家人,我会秒变泼妇,哪怕是赔上我的性命。
如果我是决定要走已经登机的乘客,最后被颐指气使地勒令下飞机,我也会拒绝,因为他们高高在上的态度实在令人生气。这次事件航空公司错就错在不把它的顾客当回事,它以为它是谁?股票跌死,客源流失,咎由自取!活该!
今后公司的业绩会告诉他们无视顾客的代价!

家园小千 : 2017-04-11#306
他妈的,这件事又给中国政府利用了。
哈哈!全国暴民正在声讨美帝,给五分工作带来极大的压力,明明这是一个送分题,叫以后 的工作如何开展???
对是对,错是错,无论美国的航空公司,还是中国的航空公司。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#307
不懂的确应该谦虚点,那你还BB什么你挺懂机票背面的各种条款的?
另外,我不跟傻逼交流。
你真是个撒比。你首先要有自己的直觉判断,然后才能有文件支撑的。
你以为机票背后都是废话吗?你以为航空公司会给你空子钻吗?当你这些问题想过之后,你不看机票背后就知道它写的什么了。后来网友查文件不也佐证了吗?我为什么要谢谢他,你现在明白了吧?人家在一起学习、进步,不像你个撒比,永远都不会学习进步。

王怜小花 : 2017-04-11#308
你真是个撒比。你首先要有自己的直觉判断,然后才能有文件支撑的。
你以为机票背后都是废话吗?你以为航空公司会给你空子钻吗?当你这些问题想过之后,你不看机票背后就知道它写的什么了。后来网友查文件不也佐证了吗?我为什么要谢谢他,你现在明白了吧?人家在一起学习、进步,不像你个撒比,永远都不会学习进步。
越说你是傻逼你还越着急证明自己是,爷从来就没说机票背面是废话,也从来不指望能钻航空公司的空子,爷主要烦的是你这样的傻逼从头到尾都没弄清事情是怎么回事就给UA跪舔,你还舔个脸说人家是和你一起学习,人家是把你那张逼脸打得piapia的。

ccttcc : 2017-04-11#309
前几年暑假回国探亲,归程都在8月30号左右,坐的是东航,次次都超售。到大厅就能听见广播说机票超售,如果有自动转下班飞机的旅客一人补助现金2500人民币。我们通常都是3个人,能得7500,在上海也能好吃好住的,差点动心。不过一想这边接机什么都约好了,不想再折腾,最后都作罢了。每次东航都妥善解决了,并没有强制乘客不许乘机的暴行。这两年坐的是国航,还没遇上过超售。美国的航班坐过很多次,也没遇上。对于不赶时间的人来说,说实话,改签也不是什么大事情,如果还有优厚的补偿,何乐不为?

刚看了那段视频,在老伯被拖出座位的时候简直是粗暴至极,看那些有幸继续留在机上的乘客也在大声为他抱不平,太没人性了,那么对待一个买了票合法登机的客人,医生颜面扫地。
一直以来我都有退一步海阔天空的想法,但如果这次毫无尊严拖的是我的家人,我会秒变泼妇,哪怕是赔上我的性命。
如果我是决定要走已经登机的乘客,最后被颐指气使地勒令下飞机,我也会拒绝,因为他们高高在上的态度实在令人生气。这次事件航空公司错就错在不把它的顾客当回事,它以为它是谁?股票跌死,客源流失,咎由自取!活该!
敢这样服务乘客确实是关门谢客的节奏.
美国这是要主动送客上门吗?嫌乘客太多太多啦?! Air China这下不愁咯……

CCOYYOTEE : 2017-04-11#310
越说你是傻逼你还越着急证明自己是,爷从来就没说机票背面是废话,也从来不指望能钻航空公司的空子,爷主要烦的是你这样的傻逼从头到尾都没弄清事情是怎么回事就给UA跪舔,你还舔个脸说人家是和你一起学习,人家是把你那张逼脸打得piapia的。
你个蠢逼出了跪舔你还会点别的吗?
你去找找,我哪一句是跪舔的?

M&M : 2017-04-11#311
他妈的,这件事又给中国政府利用了。
哈哈!全国暴民正在声讨美帝,给五分工作带来极大的压力,明明这是一个送分题,叫以后 的工作如何开展???


本5分表示P压力没有。老子又不用给美国商家擦屁眼。哪像5毛。有党妈,有政府,有国企。

家园小千 : 2017-04-11#312
本5分表示P压力没有。老子又不用给美国商家擦屁眼。哪像5毛。有党妈,有政府,有国企。
五毛表示不服,认为五毛都是舔党的,五分都是舔美的。

3lwn2002 : 2017-04-11#313
很多方面老外做的不如中国

王怜小花 : 2017-04-11#314
你个蠢逼出了跪舔你还会点别的吗?
你去找找,我哪一句是跪舔的?
哎呀傻逼,你那出神入化的花式跪舔还用找啊,哪句不是啊?上来就断定UA是超售导致发生这件事,你特么瞎啊还是懒啊对你家UA这么有信心。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#315
哎呀傻逼,你那出神入化的花式跪舔还用找啊,哪句不是啊?上来就断定UA是超售导致发生这件事,你特么瞎啊还是懒啊对你家UA这么有信心。
真是一个贱婢。自己放的屁自己收不了场了。

王怜小花 : 2017-04-11#316
真是一个贱婢。自己放的屁自己收不了场了。
是说你自己么

CCOYYOTEE : 2017-04-11#317
是说你自己么
你这种老脑残,除了骂人,你还发过一篇有一个卡路里的帖子吗?发帖子给你看,教你学乖都觉得恶心。

王怜小花 : 2017-04-11#318
你这种老脑残,除了骂人,你还发过一篇有一个卡路里的帖子吗?发帖子给你看,教你学乖都觉得恶心。
你个傻逼配看爷的帖子么

家园小千 : 2017-04-11#319
敢这样服务乘客确实是关门谢客的节奏.
美国这是要主动送客上门吗?嫌乘客太多太多啦?! Air China这下不愁咯……
Air China最多多一点中美国际航线乘客,美国国内航线和中国航空公司无关,肥了达美航空。

baihuazs : 2017-04-11#320
个人观点。自愿下机的肯定会收到航空公司给予的补偿,如果不够弥补损失,可以告到民事法庭,出具所误工误时造成的损失,交由法律仲裁。
强占航空器不离开是违法的,这个过程遭到强制离开,值得同情,但法律不会支持的。
这是施暴强制离开,我们倒可以拭目以待,看法律会不会支持受害者。

BMXK : 2017-04-11#321
也许这位老先生因祸得富,请一个专打索赔的无赖律师,精神索赔500万。怎么样啊?这叫入乡随俗。有样学样。

shi-ma-he : 2017-04-11#322
也许这位老先生因祸得富,请一个专打索赔的无赖律师,精神索赔500万。怎么样啊?这叫入乡随俗。有样学样。
够呛。联航是服务有缺陷还没违法,而老先生是直接有违法行为的。机场警方执法过程中有无过度还需调查。
如果老先生没受伤,那他输定了,说不定还要被追加拘禁及赔偿航班延误的损失。
他受伤了,获得大量同情分,可能会影响到法院的裁决尺度。但最可能是各打五十大板,因为法律还是要依法为主,联航输情理但没违法,而老头真违反了联邦航空法。
拭目以待后续结果。

oldbei : 2017-04-11#323
也许这位老先生因祸得富,请一个专打索赔的无赖律师,精神索赔500万。怎么样啊?这叫入乡随俗。有样学样。
老淫家被强拖下飞机十分钟之后,又回到飞机上,口中喃喃有语,神有所失,有视频纪录,可以作为精神受到伤害的证据。

BMXK : 2017-04-11#324
够呛。联航是服务有缺陷还没违法,而老先生是直接有违法行为的。机场警方执法过程中有无过度还需调查。
如果老先生没受伤,那他输定了,说不定还要被追加拘禁及赔偿航班延误的损失。
他受伤了,获得大量同情分,可能会影响到法院的裁决尺度。但最可能是各打五十大板,因为法律还是要依法为主,联航输情理但没违法,而老头真违反了联邦航空法。
拭目以待后续结果。
你是律师?如果是,那说明你的业务不精,老先生直接违反了哪一条法律?说来听听。如果你不是律师,那就是胡说八道。有人说这家公司违反了人权法、美国的宪法。我赞同。连奥斯卡都觉得理亏,出来道歉。你怎么还无理狡辩?

shi-ma-he : 2017-04-11#325
老淫家被强拖下飞机十分钟之后,又回到飞机上,口中喃喃有语,神有所失,有视频纪录,可以作为精神受到伤害的证据。
这是最让人费解的部分,如果在被带下飞机后强烈反抗,警方会强行拘禁他的。而受伤并被拖走是第一次还是第二次有很大区别,第一次则是航警野蛮成分大,第二次就很难说航警有过错了。没看到更祥细的报道。

shi-ma-he : 2017-04-11#326
你是律师?如果是,那说明你的业务不精,老先生直接违反了哪一条法律?说来听听。如果你不是律师,那就是胡说八道。有人说这家公司违反了人权法、美国的宪法。我赞同。连奥斯卡都觉得理亏,出来道歉。你怎么还无理狡辩?
http://www.popularmechanics.com/flight/airlines/news/a26010/united-airlines-bump-passenger-rights/
这是专业人士的评论,航空公司确实有权力以任何理由不搭载具体乘客。
https://www.transportation.gov/airconsumer/fly-rights
而且如果乘客拒绝离开,则属于干扰航空运营,属于违法行为。这条在全世界各国都类似。
我们同情乘客的遭遇及受伤,但也要遵重法规。

BMXK : 2017-04-11#327
http://www.popularmechanics.com/flight/airlines/news/a26010/united-airlines-bump-passenger-rights/
这是专业人士的评论,航空公司确实有权力以任何理由不搭载具体乘客。
https://www.transportation.gov/airconsumer/fly-rights
而且如果乘客拒绝离开,则属于干扰航空运营,属于违法行为。这条在全世界各国都类似。
我们同情乘客的遭遇及受伤,但也要遵重法规。
你给的链接没有一句话说这位老先生违法!所以,不要以讹传讹!

jjsheng : 2017-04-11#328
不知道那位乘客违反了什么法?有威胁到飞行安全?还要被逮捕?
如果航空公司是依法行事,道个什么谦?

6689 : 2017-04-11#329
http://www.popularmechanics.com/flight/airlines/news/a26010/united-airlines-bump-passenger-rights/
这是专业人士的评论,航空公司确实有权力以任何理由不搭载具体乘客。
https://www.transportation.gov/airconsumer/fly-rights
而且如果乘客拒绝离开,则属于干扰航空运营,属于违法行为。这条在全世界各国都类似。
我们同情乘客的遭遇及受伤,但也要遵重法规。
什么狗屁专业人士?!美联航ceo之流?!为了饭碗埋没良心。
应该让第三方来鉴定

jjsheng : 2017-04-11#330
以前的种族隔离法也是法,就正当?

shi-ma-he : 2017-04-11#331
你给的链接没有一句话说这位老先生违法!所以,不要以讹传讹!
https://www.law.cornell.edu/uscode/text/49/46504
这里有关于干扰了机组人员行使其职责的法规。

jjsheng : 2017-04-11#332
https://www.law.cornell.edu/uscode/text/49/46504
这里有关于干扰了机组人员行使其职责的法规。
那个乘客有威胁的行为和语言么?好像并不适宜您所述的条文。

shi-ma-he : 2017-04-11#333
你给的链接没有一句话说这位老先生违法!所以,不要以讹传讹!
https://www.law.cornell.edu/uscode/text/49/46503
这是对抗机场安保人员的法规。

shi-ma-he : 2017-04-11#334
那个乘客有威胁的行为和语言么?好像并不适宜您所述的条文。
有没有威胁语言行为我不能确定,但干扰了其工作职责是肯定的。

shi-ma-he : 2017-04-11#335
interference 这个词适用于这个事件。其行为干扰了机组和机场安保航警的工作,违了美联邦航空法。

jjsheng : 2017-04-11#336
interference 这个词适用于这个事件。其行为干扰了机组和机场安保航警的工作,违了美联邦航空法。
这是对法律的无限延伸和滥用。如果抽到的是一个急需救治的病人或孕妇也适用?别滥用了权力了吧。

6689 : 2017-04-11#337
interference 这个词适用于这个事件。其行为干扰了机组和机场安保航警的工作,违了美联邦航空法。
无底线维护操蛋的规矩,说你是奴才都抬举你了!!!

jjsheng : 2017-04-11#338
无底线维护操蛋的规矩,说你是奴才都抬举你了!!!
干嘛骂人,好好说理。还有别的网友看着那,谁有理会清楚的,应该相信网友的判断力。

6689 : 2017-04-11#339
干嘛骂人,好好说理。还有别的网友看着那,谁有理会清楚的,应该相信网友的判断力。
奴才就是找骂,被殖民地来的,对美帝就是跪舔,对中国就是挑刺,
如果这次是中国航班这么做,他骂的比谁都凶!

shi-ma-he : 2017-04-11#340
无底线维护操蛋的规矩,说你是奴才都抬举你了!!!
你个傻B,给你看法规学习知识还骂人。

shi-ma-he : 2017-04-11#341
这是对法律的无限延伸和滥用。如果抽到的是一个急需救治的病人或孕妇也适用?别滥用了权力了吧。
法规的意思是,攻击威胁辱骂犯罪,不配合其工作职责内的要求也违法。这个很明确。

6689 : 2017-04-11#342
你个傻B,给你看法规学习知识还骂人。
如果中国航班发生同样的事,你也给大家看法规我就服你!!!
1,自称在航空系统工作20余年,却不知道航空公司补偿用的是代金券,基本形同废纸!!!
2,航空公司有规矩,乘客大于员工,座位乘客优先,

这些你一句不提,却一味胡搅蛮缠歪曲误导,说什么800刀补偿很多,员工优先过乘客!!!
你说你是不是犯贱找骂?!

BMXK : 2017-04-11#343
interference 这个词适用于这个事件。其行为干扰了机组和机场安保航警的工作,违了美联邦航空法。
你还在狡辩!机组和机场安保航警的工作才是违法。人权法。把人象牲口一样在地上拖。还流了血。对弱者,你实在太冷酷了。

madworldca : 2017-04-11#344
昨天看到推特上韦伯斯特词典普及volunteer这个词的定义……

jjsheng : 2017-04-11#345
法规的意思是,攻击威胁辱骂犯罪,不配合其工作职责内的要求也违法。这个很明确。

首先乘客是被允许登机的,已经在机上了,在无任何过错的情况下被强制赶下去,本身就不对。为什么航空公司单方面有权决定某个乘客必须离开,公开透明么?而且在乘客没法配合的情况下(有具体的特殊情况)强制实施是错误的,就是对法律的滥用。如果是个大夫要求救人,比如大规模的传染病爆发,也要无条件地服从?这个不是滥用就没啥了。

jjsheng : 2017-04-11#346
昨天看到推特上韦伯斯特词典普及volunteer这个词的定义……
现在是被.....

CCOYYOTEE : 2017-04-11#347
首先乘客是被允许登机的,已经在机上了,在无任何过错的情况下被强制赶下去,本身就不对。为什么航空公司单方面有权决定某个乘客必须离开,公开透明么?而且在乘客没法配合的情况下(有具体的特殊情况)强制实施是错误的,就是对法律的滥用。如果是个大夫要求救人,比如大规模的传染病爆发,也要无条件地服从?这个不是滥用就没啥了。
由机长独裁,就是为了效率,当然被滥用的机会增大了。飞机上是人权最少的地方,不准说理,只有听从机长的命令。
要不,你把法律修改一下试试,看看 It works 不?

shi-ma-he : 2017-04-11#348
如果中国航班发生同样的事,你也给大家看法规我就服你!!!
1,自称在航空系统工作20余年,却不知道航空公司补偿用的是代金券,基本形同废纸!!!
2,航空公司有规矩,乘客大于员工,座位乘客优先,

这些你一句不提,却一味胡搅蛮缠歪曲误导,说什么800刀补偿很多,员工优先过乘客!!!
你说你是不是犯贱找骂?!
在中国一样有航空法规,机场警方口头劝离无效一定会用武力的,维权不是对警方维权。中国民航早期没有复制美国航空法,所以当年旅客攻击机场人员,占领打砸候机楼,占据飞机等时有耳闻。后来出了相关法规就很少听说了。
多数航空公司补偿现金。北美则代金券多。这个美联航我没打过交道,看消息时还不知道800刀是代金券。
第二个,航空公司有员工福利机票,这个福利票是最低等级的候补。但出差开会等公务票是按全价对待的,经常提前会锁好座位。而该次的紧急公务肯定要优先保障的,只是谁也想不到乘客会反抗航警。
最后,我在民航维修业工作,公司不隶属于航空公司,也不需要给它洗地。大家拿出来讨论无非是交流知识看法,你这么粗俗频繁骂人是让人鄙视的。

jjsheng : 2017-04-11#349
由机长独裁,就是为了效率,当然被滥用的机会增大了。飞机上是人权最少的地方,不准说理,只有听从机长的命令。
要不,你把法律修改一下试试,看看 It works 不?
凡哥呀,连独立处置和独裁都分不清楚?独立处置时依照法律独立做出处置决定。独裁是独裁者说的就是法律。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#350
在中国一样有航空法规,机场警方口头劝离无效一定会用武力的,维权不是对警方维权。中国民航早期没有复制美国航空法,所以当年旅客攻击机场人员,占领打砸候机楼,占据飞机等时有耳闻。后来出了相关法规就很少听说了。
多数航空公司补偿现金。北美则代金券多。这个美联航我没打过交道,看消息时还不知道800刀是代金券。
第二个,航空公司有员工福利机票,这个福利票是最低等级的候补。但出差开会等公务票是按全价对待的,经常提前会锁好座位。而该次的紧急公务肯定要优先保障的,只是谁也想不到乘客会反抗航警。
最后,我在民航维修业工作,公司不隶属于航空公司,也不需要给它洗地。大家拿出来讨论无非是交流知识看法,你这么粗俗频繁骂人是让人鄙视的。
骂人的一律屏蔽。都是为了自己(华人)在这里生活得好些,思维不同就开骂,还值得和他交流吗?屏蔽了,眼不见心不烦,让他骂去。
想起了三元里抗英,9000中国农民对60个英国兵(其实是印度人),最后是中国人妥协了。广州知府余保纯救了广州城,却成为了千古汉奸。

shi-ma-he : 2017-04-11#351
凡哥呀,连独立处置和独裁都分不清楚?独立处置时依照法律独立做出处置决定。独裁是独裁者说的就是法律。
http://www.caac.gov.cn/XXGK/XXGK/FLFG/201510/t20151029_2777.html
第五章45条到52条,让机长在所负责航班上一言堂,确实权限很大,决定怎么飞,决定谁可以坐谁必须离开,连他的同事都可以决定调换。

shi-ma-he : 2017-04-11#352
已经屏蔽了。

ldcx : 2017-04-11#353
够呛。联航是服务有缺陷还没违法,而老先生是直接有违法行为的。机场警方执法过程中有无过度还需调查。
如果老先生没受伤,那他输定了,说不定还要被追加拘禁及赔偿航班延误的损失。
他受伤了,获得大量同情分,可能会影响到法院的裁决尺度。但最可能是各打五十大板,因为法律还是要依法为主,联航输情理但没违法,而老头真违反了联邦航空法。
拭目以待后续结果。

这世界上不光有一部航空安全法,还有各种适航条例,比如审定航空公司作为承运人的适航条例。上升到一定高度,UA的行为到底是服务缺陷还是管理混乱导致的不能将旅客安全承运的不适航行为,这都需要调查才能得出结论。
美国的司法体系除了航空安全法还有宪法消费者权益保护法,如果上位法与下位法冲突会是什么结果?

dimples : 2017-04-11#354
航空公司说每人补偿八百美元和一晚酒店,好象不算差,因为总会有不急赶路的,八百美元,差个半天一天的不算太少。也许是公司规定的最高补偿额了?

如果航空公司临时决定一晚酒店+空姐陪伴,不要说下4个,座位转瞬空一半也有可能。美联应急公关能力太差。

trwetwetwet : 2017-04-11#355
法规的意思是,攻击威胁辱骂犯罪,不配合其工作职责内的要求也违法。这个很明确。

但愿你要做手术时你的医生因为被没脸航班殴打滞留而早夭

shi-ma-he : 2017-04-11#356
是的,所以拭目以待看这次事件对未来航空公司服务的影响。
适航条例主要是针对航空器本身,航空器的维修管理及其专业从业人员资格及培训,还有对政府适航部门的报告审批等要求,主要是标准规范和安全规定,与这次运载乘客及调配座位没什么直接关系。

CCOYYOTEE : 2017-04-11#357
但愿你要做手术时你的医生因为被没脸航班殴打滞留而早夭
你下次万一遇到被选中,是服从下机,还是就是不走请人来把你拖下机?

木姜子 : 2017-04-11#358
如果航空公司临时决定一晚酒店+空姐陪伴,不要说下4个,座位转瞬空一半也有可能。美联应急公关能力太差。
美联航有的只是空婶,估计另外三个也打死都不下飞机了

trwetwetwet : 2017-04-11#359
你下次万一遇到被选中,是服从下机,还是就是不走请人来把你拖下机?
假如你是被美联航拽下来的亚裔乘客 应该做这些

[一份书面声明,概述您的权利]

要求航空公司给一份书面声明,里面要写明乘客的权利,解释清为何驱逐这些乘客,而不是其他人。一些航空公司会“驱逐”那些支付最低票价的乘客,和其他那些最后办理登机手续的乘客。

[申请赔偿]

如果航空公司帮你重新订了另一个航班,加之你的延误不到一小时,那么你就无权获得任何赔偿,这适用于国际和国内航班。

如果延误时间不到两小时,你有权获得单程机票价格的两倍作为赔偿

如果航空公司帮你重新预定了航班,并且在原定到达时间的两小时之内(国际四小时),那么你就可以得到获得单程机票价格的两倍作为赔偿,但是有650美元的上限。

如果延误时间超过两小时,或者航空公司不做旅行安排,你的赔偿将再次加倍。

如果航空公司没有重新预定航班,或者超过原定到达时间的两小时以上(国际四小时之上),你就有权享受400%的单程票价,1300美元上限。

如果航空公司的最大赔偿远不及你放弃此次飞行的价值,那么你可以尝试与航空公司的投诉部门进行交谈。如果不行,你有30天的时间来与决定是否接受赔偿。

如果你没有支付你的机票,你仍有资格得到赔偿金。

如果你是用里程数之类的兑换的机票,那么你仍然有资格获得赔偿金。你最终得到的赔偿会根据在同一班飞机上支付最便宜票价进行。

laox888 : 2017-04-11#360
美联航有的只是空嫂,估计另外三个也打死都不下飞机了
纠正一下:空嫂---> 空婶。

ldcx : 2017-04-11#361
是的,所以拭目以待看这次事件对未来航空公司服务的影响。
适航条例主要是针对航空器本身,航空器的维修管理及其专业从业人员资格及培训,还有对政府适航部门的报告审批等要求,主要是标准规范和安全规定,与这次运载乘客及调配座位没什么直接关系。

管理混乱导致公司运行混乱,至少airport in charge是有问题的,captain是否有问题没见报道不好评论。如果是系统的问题那就是跟安全相关的

abcdv2003 : 2017-04-11#362
我刚5分钟扫了一遍。跟那位提供链接的网友的理解不同的地方,可能就是 Boarding 这个词。我理解的是整个过程,从验票到飞机起飞都算 Boarding. 检票口还没有发现重座,登机后才发现有人的座位已经被占了,肯定会有一个说法的,不可能就飞机不飞了。美国 overbooked 最多的航空公司是 DELTA ,每年 13 万多。联航是 6 万多。其中,不接受补偿的有 10%。不可能因为这 10% 就僵持在那里,系统停摆的,一定要有一个明确的格式化合同来规范的。
Boarding应该是从登机口宣布开始登机上客开始到所有乘客落座为止,所有乘客在座位上落座算Boarding complete;而起飞时间是以舱门关闭时间开始计算,而不是按照飞机离地时间计算。而且DOT也说明了,所有超售应和volunteer Denied Boarding 应该至少在check-in区域和登机口区域解决 而不是机舱中。另外,根据联邦法规规定(Title 14,Chap II, Sub-chap A,250.2a) Policy regarding denied boarding in the event of an oversold flight, every carrier shall ensure that the smallest practicable number of persons holding confirmed reserved space on that flight are denied boarding involuntarily. 这件事里面,机上乘客都是有confirmed space 的 ,那么根据这个法规,UA真的做到了尽力让最小数量的人员不会被 denied boarding involuntarily么?反正不管怎么说 UA在这件事情上的处理确实是白痴到了极点。 芝加哥到路易斯维尔,飞机1小时,开车4小时。 UA出于什么原因一定要让那4个crew挤这个航班而不是之后的航班或者采用其他运输方式,这个也是以后的一个焦点

ldcx : 2017-04-11#363
你下次万一遇到被选中,是服从下机,还是就是不走请人来把你拖下机?

下次美联航应该学会多拿钱摆平旅客了吧。这一天股价下跌6%,市值缩水13亿美金。

dimples : 2017-04-11#364
美联航有的只是空嫂,估计另外三个也打死都不下飞机了
确实,国外空乘又老又不耐看,跟国内的简直天壤之别。
只是给美联航提供一个创意,怎样人性化的让乘客自愿下飞机。

木姜子 : 2017-04-11#365
纠正一下:空嫂---> 空婶。
收到,受教了

trwetwetwet : 2017-04-11#366
下次美联航应该学会多拿钱摆平旅客了吧。这一天股价下跌6%,市值缩水13亿美金。

拿钱摆平也要诚恳,不然他给那几百元钱,还不是现金,只是代用券,50美元一张的,每次只能用一张,还只能在没脸用,限1年内用完,谁有那个闲工夫老买你家机票到处走?根本没诚意,怪不得乘客都没反应。

ldcx : 2017-04-11#367
Boarding应该是从登机口宣布开始登机上客开始到所有乘客落座为止,所有乘客在座位上落座算Boarding complete;而起飞时间是以舱门关闭时间开始计算,而不是按照飞机离地时间计算。而且DOT也说明了,所有超售应和volunteer Denied Boarding 应该至少在check-in区域和登机口区域解决 而不是机舱中。另外,根据联邦法规规定(Title 14,Chap II, Sub-chap A,250.2a) Policy regarding denied boarding in the event of an oversold flight, every carrier shall ensure that the smallest practicable number of persons holding confirmed reserved space on that flight are denied boarding involuntarily. 这件事里面,机上乘客都是有confirmed space 的 ,那么根据这个法规,UA真的做到了尽力让最小数量的人员不会被 denied boarding involuntarily么?反正不管怎么说 UA在这件事情上的处理确实是白痴到了极点。 芝加哥到路易斯维尔,飞机1小时,开车4小时。 UA出于什么原因一定要让那4个crew挤这个航班而不是之后的航班或者采用其他运输方式,这个也是以后的一个焦点

公司怎么对待员工,员工就会怎么对待旅客。这件事明显是,airport in charge没处理好。但是你同样也能看到同样的机场柜台Delta有3个人服务,UA只有一个工作人员

ldcx : 2017-04-12#368
拿钱摆平也要诚恳,不然他给那几百元钱,还不是现金,只是代用券,50美元一张的,每次只能用一张,还只能在没脸用,限1年内用完,谁有那个闲工夫老买你家机票到处走?根本没诚意,怪不得乘客都没反应。

这做法也很奇葩,不知道是真的还是讹传。国内航空公司有可能会发现金,一般外航确实是给张券但是买东西或者兑换成现金没什么限制

CCOYYOTEE : 2017-04-12#369
Boarding应该是从登机口宣布开始登机上客开始到所有乘客落座为止,所有乘客在座位上落座算Boarding complete;而起飞时间是以舱门关闭时间开始计算,而不是按照飞机离地时间计算。而且DOT也说明了,所有超售应和volunteer Denied Boarding 应该至少在check-in区域和登机口区域解决 而不是机舱中。另外,根据联邦法规规定(Title 14,Chap II, Sub-chap A,250.2a) Policy regarding denied boarding in the event of an oversold flight, every carrier shall ensure that the smallest practicable number of persons holding confirmed reserved space on that flight are denied boarding involuntarily. 这件事里面,机上乘客都是有confirmed space 的 ,那么根据这个法规,UA真的做到了尽力让最小数量的人员不会被 denied boarding involuntarily么?反正不管怎么说 UA在这件事情上的处理确实是白痴到了极点。 芝加哥到路易斯维尔,飞机1小时,开车4小时。 UA出于什么原因一定要让那4个crew挤这个航班而不是之后的航班或者采用其他运输方式,这个也是以后的一个焦点
就是长期横行霸道惯了,这次遇到硬茬了。其实也不是硬,估计老先生当时已经失去理智了,不然不会神情恍惚再次返回机舱的。执法空警太粗暴,上去就干,完全可以劝说安抚无效后再动手的。
情感上,我肯定是同情老先生的,自己说不定哪天也有失控的时候的。但理智上一定要明白,强行拖离是合法的,既定的程序。

trwetwetwet : 2017-04-12#370
这做法也很奇葩,不知道是真的还是讹传。国内航空公司有可能会发现金,一般外航确实是给张券但是买东西或者兑换成现金没什么限制

即便是现今也太少,没人会为了那点钱耽误自己的行程。

ldcx : 2017-04-12#371
https://www.change.org/p/united-air...nI7yh64jpOB6/ODiQtgyc07awhRAFi+sGwfi4Gq2U46ti

这个要求UA CEO下台的petition,不到一天4万个签名。

jjsheng : 2017-04-12#372
这做法也很奇葩,不知道是真的还是讹传。国内航空公司有可能会发现金,一般外航确实是给张券但是买东西或者兑换成现金没什么限制
很多航空公司是只给代金券的,肥水不能外流,而且一般一年内有效,属于内部粮票。曾经在达美给过一次,因为中途音响出了问题,每位乘客一百块的代金券,不过后来也没有用,作废了。

carl_wz : 2017-04-12#373
挑了4个人,3个亚洲人。估计是觉得亚洲人好欺负。看名字挑的。你让他挑个黑人试试,估计在飞机上就能动手,最后说不好给毙了。 那事情就玩大了。
美联航本想找个年纪大的亚洲人欺负,没想到碰上个硬碴,最后弄的自己出丑,顶这个华人大叔。 说实话换是我我也没胆一直在坐上坐着。这事挺不地道的。

jjsheng : 2017-04-12#374
挑了4个人,3个亚洲人。估计是觉得亚洲人好欺负。看名字挑的。你让他挑个黑人试试,估计在飞机上就能动手,最后说不好给毙了。 那事情就玩大了。
美联航本想找个年纪大的亚洲人欺负,没想到碰上个硬碴,最后弄的自己出丑,顶这个华人大叔。 说实话换是我我也没胆一直在坐上坐着。这事挺不地道的。
举个例子,如果是亲人快走了,赶时间见最后一面,咋办?

charlesyu : 2017-04-12#375
强行拖离是合法的?转载一篇网友翻译乔治华盛顿大学法学院公共权益法教授的文章,供大家参考:

美联航的事情这两天刷屏了。昨天听了让我非常哭笑不得的一种说法:“机长权力无限大,看你长得丑不顺眼你也得下飞机。”这真的是法治社会里出来的论调么?


原标题是:《非法驱逐乘客后,美联航援引了错误的法律》(United Airlines Cites Wrong Rule For Illegally De-Boarding Passenger)

我个人观点,美联航为了给自己机组人员腾地方而迫使一个已经登机入座的乘客下飞机,这种要求是非法的。为了合理化自己的所作所为,美联航援引了一条错误的法律。

In my belief, United Airlines is citing the wrong federalrule to justify its illegal request to force a passenger already boarded andseated to disembark so they could make room for crew members being flown to anew assignment.

联邦法律14 CFR 253规定,所有商业航线都受一份名为“运输合同”(“Contractof Carriage”,简称COC)的管理。COC是一份对双方都有约束力的合同,它保障了乘客的合法权利,也对航空公司施加了义务。美联航的COC中包括了两个不同的章节:21号条例,名为“拒绝运输”(“Refusalof Transport”);25号条例,名为“拒绝登机补偿”。(“Denied Boarding Compensation.”)

Under a federal rule [14 CFR 253], commercial airlines aregoverned by a document known as a “Contract of Carriage” [COC], a legallybinding contract which, among other things, protects the legal rights ofpassengers, and imposes legal duties upon carriers. United’s COC contains two distinct sections:Rule 21 entitled “Refusal of Transport,” and Rule 25 entitled “Denied BoardingCompensation.”

在逼迫已经登机并入座的乘客强制下机后,美联航为了使自己的行为合法化,一直错误地援引它COC中“拒绝登机补偿”条例,以及该条例所依附的联邦法14 CFR 250.5。

United is incorrectly citing the denied boardingcompensation rule in its COC, and the federal rule upon which it is based [14CFR 250.5], to justify requiring a passenger who has already been permitted toboard and taken a seat to involuntarily disembark.

但是,这个条例,从它的名称和历史就清晰地展示了,只能应用于航空公司拒绝给一个乘客登机,而不是将已经登机的乘客从飞机上赶下来的情况。

But that rule, as its title and history clearly establish,applies only if an airline wishes to deny boarding to a passenger, not toremove a passenger who has already boarded an airplane.

现在的联邦法律都从一个Ralph Nader案件而起。在这个案件里,Ralph Nader持有一张合法机票,但是却被拒绝登机。他打官司,一直打到美国最高法院。最高法院最终的判决是,如果他被拒绝登机,他理应受到赔偿。

The current federal rule grew out of a situation in whichRalph Nader was denied the opportunity to board a flight, even though he had avalid ticket. He sued, in a case whichwent to the U.S. Supreme Court, and it was eventually held that he was entitledto compensation if he was denied boarding.

这个案件造成的直接结果是,政府立刻出台一条新的法律,允许航空公司拒绝一个有合法机票的乘客登机,但是,必须先要有一个寻找自愿放弃座位乘客的流程。

As a direct result, the government adopted a rule whichpermits a carrier to deny boarding to a ticketed passenger, but only aftergoing through a process of seeking other passengers to give up their seats.

美联航的25号条例,就像这个名字显示的一样,只作用于拒绝登机。所以,它自己在条款中只出现了“已被拒绝登机的” (“deniedboarding”)和“拒绝登机”“deny boarding”的字样,根本没有提及要求已经登机的乘客放弃他们的座位。

United’s Rule 25, as its title clearly implies, applies onlyto denied boarding. Thus, it uses the word “denied boarding,” and variants suchas “deny boarding,” but says nothing about requiring passengers who havealready boarded to give up their seats.

事实上,它自己也部分承认了,用了“登机”字样两次——“其他乘客或许会根据美联航的登机优先级而被强制拒绝登机。”

Indeed, it states in part, using the word “boarding” twice,that: “other passengers may be denied boarding involuntarily in accordance withUA’s boarding priority.

很显然,“登机优先级”不包括也不隐含任何强制把人从飞机上赶下或者拒绝运输的情况。况且,在公认的合同法中,即使合同中有任何模糊的词汇,必须以对草拟方最不利的方式来解读。

Clearly, a “boarding priority” does not include or imply aninvoluntary removal or refusal of transport. Moreover, under well accepted contract law, any ambiguous term in acontract must be construed against – and in the way least favorable to – theparty which drafted it.

因此,即使美联航争辩根据“登机优先权”而产生的“拒绝登机”含义模糊,即使他们认为这种模糊之处指向这可能意味着根据“驱赶优先权”而产生了“驱赶权力”,法庭也不应该认可这种解读——因为美联航是合同的草拟方。

So, even if United argued that there was some ambiguity in“denied boarding” based upon “boarding priority” – and that it could possiblymean removal based upon a removal priority – a court would be forced to ruleagainst this interpretation because United drafted the contract.

同样的“拒绝登机”条例和相似的“拒绝登机”条例在英国和欧盟也很常见。但是,也只用于拒绝登机而不是把一个已经登机入座的乘客驱赶下飞机。如果发生航空公司要让一个已经登机并入座的乘客下飞机,那就必须依照另一个在COC中完全不同的条例——“拒绝运输”。

This denied boarding rule, and similar rules applying toGreat Britain and the European Union, only permit denying boarding, notremoving a passenger who has already boarded. The situations under which airlines are permitted to have a passengerwho has already been boarded disembark are contained in a completely separatesection the United’s COC entitled “Refusal of Transport.”

21号条例,名为“拒绝运输”,和前面谈到的条例完全不同,它清楚地规定了在什么情况下一个已经登机的乘客可以被驱逐下飞机。条例是这样写的:“21号条例,拒绝运输,美联航有权因为以下原因,在任何时候从飞机上驱赶乘客:(着重号是作者添加)”

Rule 21, entitled “Refusal of Transport,” is very differentbecause it clearly and expressly covers situations in which a passenger who hasalready boarded the plane can be removed. It states clearly: “Rule 21, Refusal of Transport, UA shall have theright to refuse to transport or shall have the RIGHT TO REMOVE FROM THEAIRCRAFT AT ANY POINT, any passenger for the following reasons.” [emphasisadded]

这个条例和“拒绝登机”不一样,给了美联航在任何时候从飞机上驱赶乘客的权力。条例下列了20多条理由,包括:野蛮无法无天的行为,醉酒,不能好好入座,医疗隐患或者医疗问题,等等。但是,在这个包含20多理由的列表中,没有一处谈到“超卖”,“放弃座位的需求”,“为了运输其它航线机组人员的需求”,等等。

The rule, which unlike the denied boarding rule does providefor removal “from the aircraft at any point,” lists some two dozenjustifications including: unruly behavior, intoxication, inability to fit intoone seat, medical problems or concerns, etc. But nowhere in the list of some two dozen reasons is there anythingabout over booking, the need to free up seats, the need for seats toaccommodate crew members to be used on a different flight etc.

这点非常重要。因为,在广泛接受的法律原则中,一个法律或者条例如果列出了很细致的一些不同因素,那么必须被解读为,没有出现在列表中的其它因素都不包括在内。举个例子,如果一个条例说,驾照可以因为超速、醉驾、鲁莽驾驶或者无照驾驶被吊销,那么,这条法律就没有允许驾照因为停车违规或者车牌照有瑕疵被吊销。

This is very important because, under accepted legalprinciples, a law or rule which lists in detail several different factors mustbe read not to include other factors which were deliberately not included orlisted. So, for example, if a ruleprovides that a license to drive a car may be forfeited by violations of lawsgoverning speeding, intoxication, reckless driving, or driving without alicense, it cannot be read to also permit license revocation for parkingviolations, or for having a burned out license plate illumination light.

在这个案子中,美联航没有将“超卖”或者“需要额外位置”这些理由列在“可以在任何时候将乘客从飞机中驱逐”的列表里,就意味着,乘客不可以因为那些没有被列出的理由遭到驱赶。

In this case, the failure to include over booking, or theneed for additional seats, in a long list of justifications for removing apassenger “from the aircraft at any point” means that passengers may not beremoved for these non-listed reasons.

支持这个结论的还有另一个理由。在美联航的COC里专门有另一个完全不同的段落,讨论了万一需要额外的座位该怎么办。但在那个段落里,它仍在讨论如何拒绝乘客登机,而不是乘客已经登机后驱赶他们。

The conclusion is further reinforced by the fact that thereis a completely separate section of United’s COC which does deal expressly withthe need for additional seats, but it provides that the concern must be dealtwith by preventing passengers from boarding, not ejecting them once they haveboarded.

美联航似乎同时还宣称,不仅他们的“拒绝登机”条例适用于已经登机的乘客,还号称他们已经尽他们全力来处理自己机组人员需要从乘客那里获取位置的情况。

United also seems to suggest not only that the deniedboarding justification applies to ordering an already boarded passenger to giveup its seat, but that the carrier did all that it could under the rule to dealwith its need to accommodate additional crew members as passengers.

但是,根据法律,要求别的乘客放弃他们的合法座位是需要金钱补偿的。美联航提供的金额远低于联邦法律标出的最低额度。虽然美联航显然有权拒绝提高自己的补偿金额,但是,根据华盛顿邮报近期的报道,别的航空公司有时会悬赏几千美金来让乘客放弃自己的座位。

But in asking other passengers, as required by law, to giveup their seats for monetary compensation, United offered far less than theminimum specified by the federal rule. It also, although it clearly and legally could have done so, refused tooffer more – although the Washington Post recently explained how airlines will sometimesoffer passengers thousands of dollars to give up their seats.

最后,美联航似乎还准备责怪乘客,宣称当被问是否能放弃座位时,乘客的表现非常有敌意。美联航援引了另一个要求乘客遵守机组人员安排的条例。但是,遵守机组人员安排,仅仅使用于当机组人员提的要求是合法的时候。

Finally, it appears that United is seeking to blame thepassenger, claiming that when asked to give up his seat, he acted belligerently– and citing a rule which requires that passengers obey the orders of theflight crew. But, such a requirementapplies only to orders which are lawful.

再举个例子,如果一个机组人员要求两个乘客互殴来让其他乘客打发漫漫旅行时光,或者要求他们脱掉他们衣服,乘客也要照做么?乘客不需要遵从,机组人员也不能因为你不遵从这个非法的要求就强制来脱你的衣服。

If, for example, the flight crew had ordered two passengersto fight each other for the amusement of the other passengers, or to take offall their clothing, the passengers would not be required to comply, and theirforceful removal could not be based upon refusing to follow unlawful orders.

一旦有个人有合法的飞机票,并且入座了,无论是在飞机上在火车上在公交车上或者在音乐会,他都不能被要求必须放弃他合法的合同权利,仅仅是因为别的其他什么人需要这个位置。

Once someone in possession of a valid ticket has been seated– whether on an airplane, a train or bus, or at the symphony – he cannot beordered to give up that which he has a valid contractual right to enjoy, simplybecause his seat is needed for someone else.

当然,以下这些在21号条例中被提到的情况还是允许的,比如一个已经入座的乘客表现出野蛮无法无天的行为、喝醉了、或者因为一些医疗紧急突发情况。仅仅是超卖这个理由,只能根据25号条例,来处理拒绝登机这种情况。

While it is of course permissible to remove a seated personis such a situation for unruly behavior, drunkenness, to deal with a medicalemergency, etc. – as spelled out here in United’s Rule 21 – simple over bookingcan only be dealt with by denying boarding originally, pursuant to United’sRule 25.


John F. Banzhaf III是乔治华盛顿大学法学院公共权益法教授。
John F. Banzhaf III is a professor of public interest law atthe George Washington University Law School.


Banzhaf教授的观点很清晰:超卖可以作为“拒绝登机”的理由,但一旦登机,“拒绝登机”条例就不再适用。如果一定要驱赶已经登机入座的乘客,必须使用21号条例下面列出的20几个理由中的一个。而超卖,航空公司自己机组人员需要座位,都不在那个列表里,所以不能作为驱赶理由。

所以,美联航对乘客的驱赶本身就是违法的。乘客也不需要听从他们的指挥。造成这样悲剧,美联航难辞其咎。

另外,根据USA Today今天的报道,美联航承认,3411航班并不存在“超卖”的情况。CEO也放弃了乘客野蛮的说辞,开始道歉。

6689 : 2017-04-12#376
公司怎么对待员工,员工就会怎么对待旅客。这件事明显是,airport in charge没处理好。但是你同样也能看到同样的机场柜台Delta有3个人服务,UA只有一个工作人员
资本是逐利的,不是为了服务大众的,私企不是国企。

charlesyu : 2017-04-12#377
美国国会参议院“贸易、科学、交通委员会”主席共和党参议员John Thune,副主席民主党参议员Bill Nelson和委员会内其他两名负责飞行安全的议员向美联航CEO发出正式质询信,要求他就美联航强制乘客下机事件回答10个问题,限在4月20日前回复。

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觉得美联航有理有据的人士可以试着回答一下。

6689 : 2017-04-12#378
就是长期横行霸道惯了,这次遇到硬茬了。其实也不是硬,估计老先生当时已经失去理智了,不然不会神情恍惚再次返回机舱的。执法空警太粗暴,上去就干,完全可以劝说安抚无效后再动手的。
情感上,我肯定是同情老先生的,自己说不定哪天也有失控的时候的。但理智上一定要明白,强行拖离是合法的,既定的程序。
警察残暴地把老人的头往扶手上撞晕方便拖走,老人被撞得满嘴鲜血,煤粉还在洗地

和风微醺 : 2017-04-12#379
就是长期横行霸道惯了,这次遇到硬茬了。其实也不是硬,估计老先生当时已经失去理智了,不然不会神情恍惚再次返回机舱的。执法空警太粗暴,上去就干,完全可以劝说安抚无效后再动手的。
情感上,我肯定是同情老先生的,自己说不定哪天也有失控的时候的。但理智上一定要明白,强行拖离是合法的,既定的程序。
这老先生是医生,口语应该不会差,怎么也没有听到他大声抗辩啊之类的?你们有听到吗?

和风微醺 : 2017-04-12#380
骂人的一律屏蔽。都是为了自己(华人)在这里生活得好些,思维不同就开骂,还值得和他交流吗?屏蔽了,眼不见心不烦,让他骂去。
想起了三元里抗英,9000中国农民对60个英国兵(其实是印度人),最后是中国人妥协了。广州知府余保纯救了广州城,却成为了千古汉奸。
是这样的,忽视是最好的蔑视。赞阿凡达!

家园小千 : 2017-04-12#381
纠正一下:空嫂---> 空婶。
纠正一下大家的印象,上个月坐加航国内航班,没有空嫂和空婶,的确是空姐,模特级别的。

laox888 : 2017-04-12#382
纠正一下大家的印象,上个月坐加航国内航班,没有空嫂和空婶,的确是空姐,模特级别的。
你坐后面?年轻的一般安排到后面。

家园小千 : 2017-04-12#383
你下次万一遇到被选中,是服从下机,还是就是不走请人来把你拖下机?
超卖制度到今天已经有好些年了,的确没有听到重大新闻,也就是说这个制度还是可以顺利运作的,只是这次捅了大篓子,加上机场警察的暴力执法,成了家喻户晓的大新闻。考虑到全世界每年几十万的机票超卖,累积到现在,要说选择,99.99%的乘客会下机获赔等下一班飞机。

和风微醺 : 2017-04-12#384
转发一个,不知真假,大家一起学习。

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家园小千 : 2017-04-12#385
你坐后面?年轻的一般安排到后面。
我坐中间偏后,30多排,除了一位腿脚不方便的大妈级(好像大企业必须要雇佣一定数量的残疾人),其余都是20-30岁的,有亚裔,更多的是白人。

家园小千 : 2017-04-12#386
你坐后面?年轻的一般安排到后面。
为什么年轻的被派到后排呢?前排可是高票价的商务舱。

和风微醺 : 2017-04-12#387
好像大企业必须要雇佣一定数量的残疾人。
真的?怪不得我前些天逛NO FRILL的时候,看见一个员工明显是唐氏的男孩子,在那里理货,但是他完全找不着北的样子,扣扣这里,摸摸那里,怅然若失的样子。我还奇怪超市怎么会聘用他。

ldcx : 2017-04-12#388
强行拖离是合法的?转载一篇网友翻译乔治华盛顿大学法学院公共权益法教授的文章,供大家参考:

美联航的事情这两天刷屏了。昨天听了让我非常哭笑不得的一种说法:“机长权力无限大,看你长得丑不顺眼你也得下飞机。”这真的是法治社会里出来的论调么?


原标题是:《非法驱逐乘客后,美联航援引了错误的法律》(United Airlines Cites Wrong Rule For Illegally De-Boarding Passenger)

我个人观点,美联航为了给自己机组人员腾地方而迫使一个已经登机入座的乘客下飞机,这种要求是非法的。为了合理化自己的所作所为,美联航援引了一条错误的法律。

In my belief, United Airlines is citing the wrong federalrule to justify its illegal request to force a passenger already boarded andseated to disembark so they could make room for crew members being flown to anew assignment.

联邦法律14 CFR 253规定,所有商业航线都受一份名为“运输合同”(“Contractof Carriage”,简称COC)的管理。COC是一份对双方都有约束力的合同,它保障了乘客的合法权利,也对航空公司施加了义务。美联航的COC中包括了两个不同的章节:21号条例,名为“拒绝运输”(“Refusalof Transport”);25号条例,名为“拒绝登机补偿”。(“Denied Boarding Compensation.”)

Under a federal rule [14 CFR 253], commercial airlines aregoverned by a document known as a “Contract of Carriage” [COC], a legallybinding contract which, among other things, protects the legal rights ofpassengers, and imposes legal duties upon carriers. United’s COC contains two distinct sections:Rule 21 entitled “Refusal of Transport,” and Rule 25 entitled “Denied BoardingCompensation.”

在逼迫已经登机并入座的乘客强制下机后,美联航为了使自己的行为合法化,一直错误地援引它COC中“拒绝登机补偿”条例,以及该条例所依附的联邦法14 CFR 250.5。

United is incorrectly citing the denied boardingcompensation rule in its COC, and the federal rule upon which it is based [14CFR 250.5], to justify requiring a passenger who has already been permitted toboard and taken a seat to involuntarily disembark.

但是,这个条例,从它的名称和历史就清晰地展示了,只能应用于航空公司拒绝给一个乘客登机,而不是将已经登机的乘客从飞机上赶下来的情况。

But that rule, as its title and history clearly establish,applies only if an airline wishes to deny boarding to a passenger, not toremove a passenger who has already boarded an airplane.

现在的联邦法律都从一个Ralph Nader案件而起。在这个案件里,Ralph Nader持有一张合法机票,但是却被拒绝登机。他打官司,一直打到美国最高法院。最高法院最终的判决是,如果他被拒绝登机,他理应受到赔偿。

The current federal rule grew out of a situation in whichRalph Nader was denied the opportunity to board a flight, even though he had avalid ticket. He sued, in a case whichwent to the U.S. Supreme Court, and it was eventually held that he was entitledto compensation if he was denied boarding.

这个案件造成的直接结果是,政府立刻出台一条新的法律,允许航空公司拒绝一个有合法机票的乘客登机,但是,必须先要有一个寻找自愿放弃座位乘客的流程。

As a direct result, the government adopted a rule whichpermits a carrier to deny boarding to a ticketed passenger, but only aftergoing through a process of seeking other passengers to give up their seats.

美联航的25号条例,就像这个名字显示的一样,只作用于拒绝登机。所以,它自己在条款中只出现了“已被拒绝登机的” (“deniedboarding”)和“拒绝登机”“deny boarding”的字样,根本没有提及要求已经登机的乘客放弃他们的座位。

United’s Rule 25, as its title clearly implies, applies onlyto denied boarding. Thus, it uses the word “denied boarding,” and variants suchas “deny boarding,” but says nothing about requiring passengers who havealready boarded to give up their seats.

事实上,它自己也部分承认了,用了“登机”字样两次——“其他乘客或许会根据美联航的登机优先级而被强制拒绝登机。”

Indeed, it states in part, using the word “boarding” twice,that: “other passengers may be denied boarding involuntarily in accordance withUA’s boarding priority.

很显然,“登机优先级”不包括也不隐含任何强制把人从飞机上赶下或者拒绝运输的情况。况且,在公认的合同法中,即使合同中有任何模糊的词汇,必须以对草拟方最不利的方式来解读。

Clearly, a “boarding priority” does not include or imply aninvoluntary removal or refusal of transport. Moreover, under well accepted contract law, any ambiguous term in acontract must be construed against – and in the way least favorable to – theparty which drafted it.

因此,即使美联航争辩根据“登机优先权”而产生的“拒绝登机”含义模糊,即使他们认为这种模糊之处指向这可能意味着根据“驱赶优先权”而产生了“驱赶权力”,法庭也不应该认可这种解读——因为美联航是合同的草拟方。

So, even if United argued that there was some ambiguity in“denied boarding” based upon “boarding priority” – and that it could possiblymean removal based upon a removal priority – a court would be forced to ruleagainst this interpretation because United drafted the contract.

同样的“拒绝登机”条例和相似的“拒绝登机”条例在英国和欧盟也很常见。但是,也只用于拒绝登机而不是把一个已经登机入座的乘客驱赶下飞机。如果发生航空公司要让一个已经登机并入座的乘客下飞机,那就必须依照另一个在COC中完全不同的条例——“拒绝运输”。

This denied boarding rule, and similar rules applying toGreat Britain and the European Union, only permit denying boarding, notremoving a passenger who has already boarded. The situations under which airlines are permitted to have a passengerwho has already been boarded disembark are contained in a completely separatesection the United’s COC entitled “Refusal of Transport.”

21号条例,名为“拒绝运输”,和前面谈到的条例完全不同,它清楚地规定了在什么情况下一个已经登机的乘客可以被驱逐下飞机。条例是这样写的:“21号条例,拒绝运输,美联航有权因为以下原因,在任何时候从飞机上驱赶乘客:(着重号是作者添加)”

Rule 21, entitled “Refusal of Transport,” is very differentbecause it clearly and expressly covers situations in which a passenger who hasalready boarded the plane can be removed. It states clearly: “Rule 21, Refusal of Transport, UA shall have theright to refuse to transport or shall have the RIGHT TO REMOVE FROM THEAIRCRAFT AT ANY POINT, any passenger for the following reasons.” [emphasisadded]

这个条例和“拒绝登机”不一样,给了美联航在任何时候从飞机上驱赶乘客的权力。条例下列了20多条理由,包括:野蛮无法无天的行为,醉酒,不能好好入座,医疗隐患或者医疗问题,等等。但是,在这个包含20多理由的列表中,没有一处谈到“超卖”,“放弃座位的需求”,“为了运输其它航线机组人员的需求”,等等。

The rule, which unlike the denied boarding rule does providefor removal “from the aircraft at any point,” lists some two dozenjustifications including: unruly behavior, intoxication, inability to fit intoone seat, medical problems or concerns, etc. But nowhere in the list of some two dozen reasons is there anythingabout over booking, the need to free up seats, the need for seats toaccommodate crew members to be used on a different flight etc.

这点非常重要。因为,在广泛接受的法律原则中,一个法律或者条例如果列出了很细致的一些不同因素,那么必须被解读为,没有出现在列表中的其它因素都不包括在内。举个例子,如果一个条例说,驾照可以因为超速、醉驾、鲁莽驾驶或者无照驾驶被吊销,那么,这条法律就没有允许驾照因为停车违规或者车牌照有瑕疵被吊销。

This is very important because, under accepted legalprinciples, a law or rule which lists in detail several different factors mustbe read not to include other factors which were deliberately not included orlisted. So, for example, if a ruleprovides that a license to drive a car may be forfeited by violations of lawsgoverning speeding, intoxication, reckless driving, or driving without alicense, it cannot be read to also permit license revocation for parkingviolations, or for having a burned out license plate illumination light.

在这个案子中,美联航没有将“超卖”或者“需要额外位置”这些理由列在“可以在任何时候将乘客从飞机中驱逐”的列表里,就意味着,乘客不可以因为那些没有被列出的理由遭到驱赶。

In this case, the failure to include over booking, or theneed for additional seats, in a long list of justifications for removing apassenger “from the aircraft at any point” means that passengers may not beremoved for these non-listed reasons.

支持这个结论的还有另一个理由。在美联航的COC里专门有另一个完全不同的段落,讨论了万一需要额外的座位该怎么办。但在那个段落里,它仍在讨论如何拒绝乘客登机,而不是乘客已经登机后驱赶他们。

The conclusion is further reinforced by the fact that thereis a completely separate section of United’s COC which does deal expressly withthe need for additional seats, but it provides that the concern must be dealtwith by preventing passengers from boarding, not ejecting them once they haveboarded.

美联航似乎同时还宣称,不仅他们的“拒绝登机”条例适用于已经登机的乘客,还号称他们已经尽他们全力来处理自己机组人员需要从乘客那里获取位置的情况。

United also seems to suggest not only that the deniedboarding justification applies to ordering an already boarded passenger to giveup its seat, but that the carrier did all that it could under the rule to dealwith its need to accommodate additional crew members as passengers.

但是,根据法律,要求别的乘客放弃他们的合法座位是需要金钱补偿的。美联航提供的金额远低于联邦法律标出的最低额度。虽然美联航显然有权拒绝提高自己的补偿金额,但是,根据华盛顿邮报近期的报道,别的航空公司有时会悬赏几千美金来让乘客放弃自己的座位。

But in asking other passengers, as required by law, to giveup their seats for monetary compensation, United offered far less than theminimum specified by the federal rule. It also, although it clearly and legally could have done so, refused tooffer more – although the Washington Post recently explained how airlines will sometimesoffer passengers thousands of dollars to give up their seats.

最后,美联航似乎还准备责怪乘客,宣称当被问是否能放弃座位时,乘客的表现非常有敌意。美联航援引了另一个要求乘客遵守机组人员安排的条例。但是,遵守机组人员安排,仅仅使用于当机组人员提的要求是合法的时候。

Finally, it appears that United is seeking to blame thepassenger, claiming that when asked to give up his seat, he acted belligerently– and citing a rule which requires that passengers obey the orders of theflight crew. But, such a requirementapplies only to orders which are lawful.

再举个例子,如果一个机组人员要求两个乘客互殴来让其他乘客打发漫漫旅行时光,或者要求他们脱掉他们衣服,乘客也要照做么?乘客不需要遵从,机组人员也不能因为你不遵从这个非法的要求就强制来脱你的衣服。

If, for example, the flight crew had ordered two passengersto fight each other for the amusement of the other passengers, or to take offall their clothing, the passengers would not be required to comply, and theirforceful removal could not be based upon refusing to follow unlawful orders.

一旦有个人有合法的飞机票,并且入座了,无论是在飞机上在火车上在公交车上或者在音乐会,他都不能被要求必须放弃他合法的合同权利,仅仅是因为别的其他什么人需要这个位置。

Once someone in possession of a valid ticket has been seated– whether on an airplane, a train or bus, or at the symphony – he cannot beordered to give up that which he has a valid contractual right to enjoy, simplybecause his seat is needed for someone else.

当然,以下这些在21号条例中被提到的情况还是允许的,比如一个已经入座的乘客表现出野蛮无法无天的行为、喝醉了、或者因为一些医疗紧急突发情况。仅仅是超卖这个理由,只能根据25号条例,来处理拒绝登机这种情况。

While it is of course permissible to remove a seated personis such a situation for unruly behavior, drunkenness, to deal with a medicalemergency, etc. – as spelled out here in United’s Rule 21 – simple over bookingcan only be dealt with by denying boarding originally, pursuant to United’sRule 25.


John F. Banzhaf III是乔治华盛顿大学法学院公共权益法教授。
John F. Banzhaf III is a professor of public interest law atthe George Washington University Law School.


Banzhaf教授的观点很清晰:超卖可以作为“拒绝登机”的理由,但一旦登机,“拒绝登机”条例就不再适用。如果一定要驱赶已经登机入座的乘客,必须使用21号条例下面列出的20几个理由中的一个。而超卖,航空公司自己机组人员需要座位,都不在那个列表里,所以不能作为驱赶理由。

所以,美联航对乘客的驱赶本身就是违法的。乘客也不需要听从他们的指挥。造成这样悲剧,美联航难辞其咎。

另外,根据USA Today今天的报道,美联航承认,3411航班并不存在“超卖”的情况。CEO也放弃了乘客野蛮的说辞,开始道歉。

借我拿去转载一下

家园小千 : 2017-04-12#389
转发一个,不知真假,大家一起学习。

浏览附件462003
确实现在的航空法规是保护航空公司的利益的,最大的原因可能就是好些年前油价上升后大部分航空公司都到过倒闭的边缘,美国的几家航空公司都倒闭过通过合并重组又活过来了。所以单从法规来讲,航空公司有权这样做,可是在道德角度来讲,没有多少人会支持他们,因为超卖制度和航空法规不是人人都知道的,也许有不少人因为这件事才知道还有机票超卖这回事。
所以航空公司应该如第7条所说的,加大和乘客的沟通,尽量用经济利益补偿乘客的损失,杜绝野蛮和暴力。

家园小千 : 2017-04-12#390
真的?怪不得我前些天逛NO FRILL的时候,看见一个员工明显是唐氏的男孩子,在那里理货,但是他完全找不着北的样子,扣扣这里,摸摸那里,怅然若失的样子。我还奇怪超市怎么会聘用他。
沃尔玛门前都有几位残疾人士为顾客打招呼,还有银行,大企业必须负担社会责任雇佣一定的残疾人士。

BMXK : 2017-04-12#391
强行拖离是合法的?转载一篇网友翻译乔治华盛顿大学法学院公共权益法教授的文章,供大家参考:legallybinding contract which, among other things, protects the legal rights ofpassengers, and imposes legal duties upon carriers. United’s COC contains two distinct sections:Rule 21 entitled “Refusal of Transport,” and Rule 25 entitled “Denied BoardingCompensation.”

在逼迫已经登机并入座的乘客强制下机后,美联航为了使自己的行为合法化,一直错误地援引它COC中“拒绝登机补偿”条例,以及该条例所依附的联邦法14 CFR 250.5。

United is incorrectly citing the denied boardingcompensation rule in its COC, and the federal rule upon which it is based [14CFR 250.5], to justify requiring a passenger who has already been permitted toboard and taken a seat to involuntarily disembark.

但是,这个条例,从它的名称和历史就清晰地展示了,只能应用于航空公司拒绝给一个乘客登机,而不是将已经登机的乘客从飞机上赶下来的情况。

But that rule, as its title and history clearly establish,applies only if an airline wishes to deny boarding to a passenger, not toremove a passenger who has already boarded an airplane.

现在的联邦法律都从一个Ralph Nader案件而起。在这个案件里,Ralph Nader持有一张合法机票,但是却被拒绝登机。他打官司,一直打到美国最高法院。最高法院最终的判决是,如果他被拒绝登机,他理应受到赔偿。

The current federal rule grew out of a situation in whichRalph Nader was denied the opportunity to board a flight, even though he had avalid ticket. He sued, in a case whichwent to the U.S. Supreme Court, and it was eventually held that he was entitledto compensation if he was denied boarding.

这个案件造成的直接结果是,政府立刻出台一条新的法律,允许航空公司拒绝一个有合法机票的乘客登机,但是,必须先要有一个寻找自愿放弃座位乘客的流程。

As a direct result, the government adopted a rule whichpermits a carrier to deny boarding to a ticketed passenger, but only aftergoing through a process of seeking other passengers to give up their seats.

美联航的25号条例,就像这个名字显示的一样,只作用于拒绝登机。所以,它自己在条款中只出现了“已被拒绝登机的” (“deniedboarding”)和“拒绝登机”“deny boarding”的字样,根本没有提及要求已经登机的乘客放弃他们的座位。

United’s Rule 25, as its title clearly implies, applies onlyto denied boarding. Thus, it uses the word “denied boarding,” and variants suchas “deny boarding,” but says nothing about requiring passengers who havealready boarded to give up their seats.

事实上,它自己也部分承认了,用了“登机”字样两次——“其他乘客或许会根据美联航的登机优先级而被强制拒绝登机。”

Indeed, it states in part, using the word “boarding” twice,that: “other passengers may be denied boarding involuntarily in accordance withUA’s boarding priority.

很显然,“登机优先级”不包括也不隐含任何强制把人从飞机上赶下或者拒绝运输的情况。况且,在公认的合同法中,即使合同中有任何模糊的词汇,必须以对草拟方最不利的方式来解读。

Clearly, a “boarding priority” does not include or imply aninvoluntary removal or refusal of transport. Moreover, under well accepted contract law, any ambiguous term in acontract must be construed against – and in the way least favorable to – theparty which drafted it.

因此,即使美联航争辩根据“登机优先权”而产生的“拒绝登机”含义模糊,即使他们认为这种模糊之处指向这可能意味着根据“驱赶优先权”而产生了“驱赶权力”,法庭也不应该认可这种解读——因为美联航是合同的草拟方。

So, even if United argued that there was some ambiguity in“denied boarding” based upon “boarding priority” – and that it could possiblymean removal based upon a removal priority – a court would be forced to ruleagainst this interpretation because United drafted the contract.

同样的“拒绝登机”条例和相似的“拒绝登机”条例在英国和欧盟也很常见。但是,也只用于拒绝登机而不是把一个已经登机入座的乘客驱赶下飞机。如果发生航空公司要让一个已经登机并入座的乘客下飞机,那就必须依照另一个在COC中完全不同的条例——“拒绝运输”。

This denied boarding rule, and similar rules applying toGreat Britain and the European Union, only permit denying boarding, notremoving a passenger who has already boarded. The situations under which airlines are permitted to have a passengerwho has already been boarded disembark are contained in a completely separatesection the United’s COC entitled “Refusal of Transport.”

21号条例,名为“拒绝运输”,和前面谈到的条例完全不同,它清楚地规定了在什么情况下一个已经登机的乘客可以被驱逐下飞机。条例是这样写的:“21号条例,拒绝运输,美联航有权因为以下原因,在任何时候从飞机上驱赶乘客:(着重号是作者添加)”

Rule 21, entitled “Refusal of Transport,” is very differentbecause it clearly and expressly covers situations in which a passenger who hasalready boarded the plane can be removed. It states clearly: “Rule 21, Refusal of Transport, UA shall have theright to refuse to transport or shall have the RIGHT TO REMOVE FROM THEAIRCRAFT AT ANY POINT, any passenger for the following reasons.” [emphasisadded]

这个条例和“拒绝登机”不一样,给了美联航在任何时候从飞机上驱赶乘客的权力。条例下列了20多条理由,包括:野蛮无法无天的行为,醉酒,不能好好入座,医疗隐患或者医疗问题,等等。但是,在这个包含20多理由的列表中,没有一处谈到“超卖”,“放弃座位的需求”,“为了运输其它航线机组人员的需求”,等等。

The rule, which unlike the denied boarding rule does providefor removal “from the aircraft at any point,” lists some two dozenjustifications including: unruly behavior, intoxication, inability to fit intoone seat, medical problems or concerns, etc. But nowhere in the list of some two dozen reasons is there anythingabout over booking, the need to free up seats, the need for seats toaccommodate crew members to be used on a different flight etc.

这点非常重要。因为,在广泛接受的法律原则中,一个法律或者条例如果列出了很细致的一些不同因素,那么必须被解读为,没有出现在列表中的其它因素都不包括在内。举个例子,如果一个条例说,驾照可以因为超速、醉驾、鲁莽驾驶或者无照驾驶被吊销,那么,这条法律就没有允许驾照因为停车违规或者车牌照有瑕疵被吊销。

This is very important because, under accepted legalprinciples, a law or rule which lists in detail several different factors mustbe read not to include other factors which were deliberately not included orlisted. So, for example, if a ruleprovides that a license to drive a car may be forfeited by violations of lawsgoverning speeding, intoxication, reckless driving, or driving without alicense, it cannot be read to also permit license revocation for parkingviolations, or for having a burned out license plate illumination light.

在这个案子中,美联航没有将“超卖”或者“需要额外位置”这些理由列在“可以在任何时候将乘客从飞机中驱逐”的列表里,就意味着,乘客不可以因为那些没有被列出的理由遭到驱赶。

In this case, the failure to include over booking, or theneed for additional seats, in a long list of justifications for removing apassenger “from the aircraft at any point” means that passengers may not beremoved for these non-listed reasons.

支持这个结论的还有另一个理由。在美联航的COC里专门有另一个完全不同的段落,讨论了万一需要额外的座位该怎么办。但在那个段落里,它仍在讨论如何拒绝乘客登机,而不是乘客已经登机后驱赶他们。

The conclusion is further reinforced by the fact that thereis a completely separate section of United’s COC which does deal expressly withthe need for additional seats, but it provides that the concern must be dealtwith by preventing passengers from boarding, not ejecting them once they haveboarded.

美联航似乎同时还宣称,不仅他们的“拒绝登机”条例适用于已经登机的乘客,还号称他们已经尽他们全力来处理自己机组人员需要从乘客那里获取位置的情况。

United also seems to suggest not only that the deniedboarding justification applies to ordering an already boarded passenger to giveup its seat, but that the carrier did all that it could under the rule to dealwith its need to accommodate additional crew members as passengers.

但是,根据法律,要求别的乘客放弃他们的合法座位是需要金钱补偿的。美联航提供的金额远低于联邦法律标出的最低额度。虽然美联航显然有权拒绝提高自己的补偿金额,但是,根据华盛顿邮报近期的报道,别的航空公司有时会悬赏几千美金来让乘客放弃自己的座位。

But in asking other passengers, as required by law, to giveup their seats for monetary compensation, United offered far less than theminimum specified by the federal rule. It also, although it clearly and legally could have done so, refused tooffer more – although the Washington Post recently explained how airlines will sometimesoffer passengers thousands of dollars to give up their seats.

最后,美联航似乎还准备责怪乘客,宣称当被问是否能放弃座位时,乘客的表现非常有敌意。美联航援引了另一个要求乘客遵守机组人员安排的条例。但是,遵守机组人员安排,仅仅使用于当机组人员提的要求是合法的时候。

Finally, it appears that United is seeking to blame thepassenger, claiming that when asked to give up his seat, he acted belligerently– and citing a rule which requires that passengers obey the orders of theflight crew. But, such a requirementapplies only to orders which are lawful.

再举个例子,如果一个机组人员要求两个乘客互殴来让其他乘客打发漫漫旅行时光,或者要求他们脱掉他们衣服,乘客也要照做么?乘客不需要遵从,机组人员也不能因为你不遵从这个非法的要求就强制来脱你的衣服。

If, for example, the flight crew had ordered two passengersto fight each other for the amusement of the other passengers, or to take offall their clothing, the passengers would not be required to comply, and theirforceful removal could not be based upon refusing to follow unlawful orders.

一旦有个人有合法的飞机票,并且入座了,无论是在飞机上在火车上在公交车上或者在音乐会,他都不能被要求必须放弃他合法的合同权利,仅仅是因为别的其他什么人需要这个位置。

Once someone in possession of a valid ticket has been seated– whether on an airplane, a train or bus, or at the symphony – he cannot beordered to give up that which he has a valid contractual right to enjoy, simplybecause his seat is needed for someone else.

当然,以下这些在21号条例中被提到的情况还是允许的,比如一个已经入座的乘客表现出野蛮无法无天的行为、喝醉了、或者因为一些医疗紧急突发情况。仅仅是超卖这个理由,只能根据25号条例,来处理拒绝登机这种情况。

While it is of course permissible to remove a seated personis such a situation for unruly behavior, drunkenness, to deal with a medicalemergency, etc. – as spelled out here in United’s Rule 21 – simple over bookingcan only be dealt with by denying boarding originally, pursuant to United’sRule 25.


John F. Banzhaf III是乔治华盛顿大学法学院公共权益法教授。
John F. Banzhaf III is a professor of public interest law atthe George Washington University Law School.


Banzhaf教授的观点很清晰:超卖可以作为“拒绝登机”的理由,但一旦登机,“拒绝登机”条例就不再适用。如果一定要驱赶已经登机入座的乘客,必须使用21号条例下面列出的20几个理由中的一个。而超卖,航空公司自己机组人员需要座位,都不在那个列表里,所以不能作为驱赶理由。

所以,美联航对乘客的驱赶本身就是违法的。乘客也不需要听从他们的指挥。造成这样悲剧,美联航难辞其咎。

另外,根据USA Today今天的报道,美联航承认,3411航班并不存在“超卖”的情况。CEO也放弃了乘客野蛮的说辞,开始道歉。
这才是高人!丝丝入扣,令人口服心服。那些为美联航辩护的人真该好好看看。

家园小千 : 2017-04-12#392
举个例子,如果是亲人快走了,赶时间见最后一面,咋办?
我见过,有一韩国人在成田机场因超卖被拒绝上机,他很激动父亲病危即使站着也要回去,我自己的航班先飞,不知道后续结果。

laox888 : 2017-04-12#393
为什么年轻的被派到后排呢?前排可是高票价的商务舱。
年轻刚入行的没有经验。有经验的照顾前面高票价的顾客。

小青 : 2017-04-12#394
这件事跟航空公司超卖没关系,不能按超卖机票制度和做法来对待顾客,源头起于航空公司管理失当、安排自己员工飞行计划出错,本来可以用钱来摆平内部失误,偏偏要启动抽签赶人、警察执法程序,足见该航空公司的傲慢和刻薄,中国有句俗话能用钱摆平的事不叫事,这不仅是对某个老人的不公平,试想一下同等环境下如果抽中的是自己的孩子或自己怀孕的老婆或自家不会英语的老人会怎样,为啥就不能拒绝呢?难道就不能加钱让更有独立能力或更有时间自由又自愿的人下机吗?航空公司是否尝试过用更人性的方法来弥补自己内部工作出错?这是对该航空公司所有乘客的不公平,个人执法不当可追究个人责任,但不当赶人等一系列制度应该追究管理责任。

ldcx : 2017-04-12#395
资本是逐利的,不是为了服务大众的,私企不是国企。

这是公司治理方式的问题,有的公司靠提高customer service获得盈利比如skytrax上面排名比较高的那几家,有的靠低油价盈利比如中东土豪那几家。UA与continental 合并之后垄断了不少航权和机场时刻,所以它可以不care客户服务,只专注消减成本

家园小千 : 2017-04-12#396
年轻刚入行的没有经验。有经验的照顾前面高票价的顾客。
我怎么想着是相反呢,高价票对高颜值。

laox888 : 2017-04-12#397
上了飞机坐下来了就构成合同了,那时再赶人下去是不讲道理。据说,航空公司那四名员工租辆车去目的地才3-4小时。

家园小千 : 2017-04-12#398
这件事跟航空公司超卖没关系,不能按超卖机票制度和做法来要求顾客,这件事源头起于航空公司管理失当、安排自己员工飞行计划出错,本来可以用钱来摆平内部工作失误,偏偏要启动抽签赶人、警察执法程序,足见该航空公司的傲慢和刻薄,中国有句俗话能用钱摆平的事不叫事,这不仅是对某个老人的不公平,试想一下同等环境下如果抽中的是自己的孩子或自己怀孕的老婆或自家不会英语的老人会怎样,为啥就不能拒绝呢?难道就不能加钱让更有独立能力或更有时间自由又自愿的人下机吗?航空公司是否尝试过用更人性的方法来弥补自己内部工作出错?这是对该航空公司所有乘客的不公平,赶人等一系列制度应该追究管理责任。
辑次机会,彻底考证航空法律超卖制度以及抽样下机,最好有一个统一的标准,既保护航空公司利益,也不损害乘客个人的权益。现行制度就是完全站在航空公司的一边,乘客的利益没有得到保护!

和风微醺 : 2017-04-12#399
骂人的一律屏蔽。都是为了自己(华人)在这里生活得好些,思维不同就开骂,还值得和他交流吗?屏蔽了,眼不见心不烦,让他骂去。
想起了三元里抗英,9000中国农民对60个英国兵(其实是印度人),最后是中国人妥协了。广州知府余保纯救了广州城,却成为了千古汉奸。


以前我看到的ID,尤其是女ID受到攻击的时候,经常发悄悄话安慰,或者发言支持,顶了不少压力。


后来发现自己不但没有被人感激,甚至受到被帮助者的攻击,(正是你的好友123。。。)呵呵,心里头拔凉。


她的那些发言我不是没有看见,只是太心凉,不愿意去细想。


阿凡达可能不知道我在说什么,呵呵。

trwetwetwet : 2017-04-12#400
真的?怪不得我前些天逛NO FRILL的时候,看见一个员工明显是唐氏的男孩子,在那里理货,但是他完全找不着北的样子,扣扣这里,摸摸那里,怅然若失的样子。我还奇怪超市怎么会聘用他。

为何没脸会对员工比对客人好,宁肯殴打暴力顾客也要员工登机?为何国外这些机组人员一个个吊儿郎当态度傲慢对待顾客像对待囚犯?就是因为背后有强大的工会,保护这些懒散的人慢慢会导致竞争力落后甚至企业倒闭,受害者最后还是员工和顾客。

和风微醺 : 2017-04-12#401
为何没脸会对员工比对客人好,宁肯殴打暴力顾客也要员工登机?为何国外这些机组人员一个个吊儿郎当态度傲慢对待顾客像对待囚犯?就是因为背后有强大的工会,保护这些懒散的人慢慢会导致竞争力落后甚至企业倒闭,受害者最后还是员工和顾客。
是这样的。

和风微醺 : 2017-04-12#402
确实现在的航空法规是保护航空公司的利益的,最大的原因可能就是好些年前油价上升后大部分航空公司都到过倒闭的边缘,美国的几家航空公司都倒闭过通过合并重组又活过来了。所以单从法规来讲,航空公司有权这样做,可是在道德角度来讲,没有多少人会支持他们,因为超卖制度和航空法规不是人人都知道的,也许有不少人因为这件事才知道还有机票超卖这回事。
所以航空公司应该如第7条所说的,加大和乘客的沟通,尽量用经济利益补偿乘客的损失,杜绝野蛮和暴力。

对,航空公司做法可能合法但是不合情。

我也觉得第七条是正解。

重赏之下有勇夫,哪怕给这四个乘客每人10万赔偿金,也远远好过如今可能面临的天价赔偿和声名狼藉,估计他的管理层如今肠子都悔青了。

laox888 : 2017-04-12#403
上了飞机坐下来了就构成合同了,那时再赶人下去是不讲道理。据说,航空公司那四名员工租辆车去目的地才3-4小时。
google 了一下,开车4个半小时。Amreican 和 Southwest都有直飞航班。顾客是上帝显然不适用于美联。

jjsheng : 2017-04-12#404
对,航空公司做法可能合法但是不合情。

我也觉得第七条是正解。

重赏之下有勇夫,哪怕给这四个乘客每人10万赔偿金,也远远好过如今可能面临的天价赔偿和声名狼藉,估计他的管理层如今肠子都悔青了。
已经有律师指出了他们的做法并不合法,他们以为可以引用的法律的前提并不存在。因此是没有法律支持他们的处置,这恐怕是为什么总裁最后只好出来再次道歉(迫于压力的可能性大)的原因。

家园小千 : 2017-04-12#405
google 了一下,开车4个半小时。Amreican 和 Southwest都有直飞航班。顾客是上帝显然不适用于美联。
如果事实是这样的,那美联航就没有辩解的余地。
我想说的是航空公司的紧急人员调配也是适合如同超卖制度,因为大航空公司航班很多,机组人员也很多,是人总有紧急事态,如要执行第二天驾驶任务的机组人员遇到家庭突发事件,或者本人健康原因无法胜任出航任务,航空只能紧急输送人员来调配,否者此航班会被延误或取消,损害的是预定登机的乘客。如果是这种人员调配,只要耐心合理的跟已经满员即将起飞的乘客交流,应该会得到谅解,配以经济赔偿不是个大事。
所以机组人员的紧急调派也形同超卖一样,只要这些航空公司员工是为了紧急工作,而不是私人度假的,乘客也会也应该配合,否者受损害的是其他更多的乘客的利益。

家园小千 : 2017-04-12#406
以前我看到的ID,尤其是女ID受到攻击的时候,经常发悄悄话安慰,或者发言支持,顶了不少压力。


后来发现自己不但没有被人感激,甚至受到被帮助者的攻击,(正是你的好友123。。。)呵呵,心里头拔凉。


她的那些发言我不是没有看见,只是太心凉,不愿意去细想。


阿凡达可能不知道我在说什么,呵呵。
一头雾水

家园小千 : 2017-04-12#407
对,航空公司做法可能合法但是不合情。

我也觉得第七条是正解。

重赏之下有勇夫,哪怕给这四个乘客每人10万赔偿金,也远远好过如今可能面临的天价赔偿和声名狼藉,估计他的管理层如今肠子都悔青了。
这个看似简单,却不好搞。赔偿低了没人下机,给2-3000飞机就空了,抽签的话又不顾乘客的轻重缓急,做到人人满意难上加难。

6689 : 2017-04-12#408
这是公司治理方式的问题,有的公司靠提高customer service获得盈利比如skytrax上面排名比较高的那几家,有的靠低油价盈利比如中东土豪那几家。UA与continental 合并之后垄断了不少航权和机场时刻,所以它可以不care客户服务,只专注消减成本
都是政府放任自流,才有这种垄断,这种暴力!!!

CCOYYOTEE : 2017-04-12#409
以前我看到的ID,尤其是女ID受到攻击的时候,经常发悄悄话安慰,或者发言支持,顶了不少压力。


后来发现自己不但没有被人感激,甚至受到被帮助者的攻击,(正是你的好友123。。。)呵呵,心里头拔凉。


她的那些发言我不是没有看见,只是太心凉,不愿意去细想。


阿凡达可能不知道我在说什么,呵呵。
看小青也点赞了。
我从来不会伤害其他网友。遇到骂人的,也不记仇。自从我知道这个星球上的人类有个设计上的 bugs--心理问题之后,我淡定了许多。

CCOYYOTEE : 2017-04-12#410
这个看似简单,却不好搞。赔偿低了没人下机,给2-3000飞机就空了,抽签的话又不顾乘客的轻重缓急,做到人人满意难上加难。
离开经济约束谈 solutions,没有意义。我干过一段时间的风险公关的,就是天天赔钱请人吃饭的,内部戏称:职业卖国贼。干得还不错,领导信任,客户满意度上升。有些哲学的东西,如何站在公司的利益立场上,为客户考虑问题?

小青 : 2017-04-12#411
看小青也点赞了。
我从来不会伤害其他网友。遇到骂人的,也不记仇。自从我知道这个星球上的人类有个设计上的 bugs--心理问题之后,我淡定了许多。
我不知道她说的具体内容,但想着肯定有。我想有的人是一时冲动脱口而出,事后也许会反思迁怒于人的行为;有的人也许又会受到另外人误导,网络比现实复杂。

CCOYYOTEE : 2017-04-12#412
我不知道她说的具体内容,但想着肯定有。我想有的人是一时冲动脱口而出,事后也许会反思迁怒于人的行为;有的人也许又会受到另外人误导,网络比现实复杂。
小青熟了--成熟了。

和风微醺 : 2017-04-12#413
一头雾水
没关系,时间长了你就一头香水了。。。发财猫还是论坛新人。

家园小千 : 2017-04-12#414
没关系,时间长了你就一头香水了。。。发财猫还是论坛新人。
学习中

和风微醺 : 2017-04-12#415
看小青也点赞了。
我从来不会伤害其他网友。遇到骂人的,也不记仇。自从我知道这个星球上的人类有个设计上的 bugs--心理问题之后,我淡定了许多。
我以前一直秉承的信念是“坏人所以作恶,是因为好人的沉默”,所以我遇到不公正的事情,就会发言,或者发悄悄话安慰受害者,这其实是很有压力的,但我一直让自己勇敢的去做。。。。

后来。。。。被现实结结实实的教训了几次,我也迷茫了。我开始怀疑自己的信念了。。。

还好,论坛还有你,老背,发财猫,雪山这些ID, 让我还时不时想要回来看看。。。

算了,不开心的事情不提了,已经过了那个受了委屈想找人喋喋不休的年龄了。。。。再说也不是什么了不起的大事,小事一桩。

家园小千 : 2017-04-12#416
我以前一直秉承的信念是“坏人所以作恶,是因为好人的沉默”,所以我遇到不公正的事情,就会发言,或者发悄悄话安慰受害者,这其实是很有压力的,但我一直让自己勇敢的去做。。。。

后来。。。。被现实结结实实的教训了几次,我也迷茫了。我开始怀疑自己的信念了。。。

还好,论坛还有你,老背,发财猫,雪山这些ID, 让我还时不时想要回来看看。。。

算了,不开心的事情不提了,已经过了那个受了委屈想找人喋喋不休的年龄了。。。。
对了,在网络上看开一点,话不投机无视就可以了,可不要因此影响了现实生活的情绪。

6689 : 2017-04-13#417
你个傻B,给你看法规学习知识还骂人。
煤粉还敢洗地不?!

科罗拉多州航空法律师约瑟夫.洛鲁索 (courtesy of Joseph LoRusso)

  出现超售时,有自愿下机和非自愿下机两种选择。自愿下机是指乘客自愿让位,航空公司作为赔偿提供一定金额的代金券。非自愿下机是说如果无人自愿让位,航空公司有权通过内部机制,根据舱位和机票费等因素确定乘客下机的先后次序。假如乘客拒不遵从,航空公司有权调动执法人员迫使其下机。

  洛鲁索说,如果美联航如先前报道所说是因超售而不得不重新安置乘客,那么它迫使David Gao下机,在法律上是站得住脚的,它的问题只出在执法人员为迫使乘客下机所使用的武力是否合理上面。

  但是,如果按照美联航高层的最新说法,这架航班当时并没有出现超售机票的情况,航空公司仅仅是为了自己员工的方便而迫使乘客下机的话,那么它在这一事件中就无法享受联邦法律赋予它在超售方面的某些权力,因此所承担的法律责任也要大很多。

  洛鲁索说:美联航不能再依赖有关超售的联邦法规自保,也就是说,自愿下机和非自愿下机的规约不应被启用,也不应成为他们可行的法律责任保障。他们因此有可能面对刑事和民事责任,以及因此所导致的法律诉讼。

零点雨声 : 2017-04-15#418
美联航对乘客缺乏尊重,在这事上,更少尊重,自己有急事,需要乘客改乘予以配合,自然需要足够的奖励,但是应以乘客能够接受为准,而不是自己说了算。越急,乘客转乘的贡献越大,奖励也应提高。登机后改乘,比登机前的损失要大,奖励也应提高,等等。这些都无需多想,就明白的事,偏偏不去做,还扯什么行规法律,岂不错上加错?!
希望赔个几千万,乃至上亿,让整个行业都心惊心疼。

零点雨声 : 2017-04-15#419
我理解,改乘是个协商的事情,任何暴力执法都不合适,出一起就是一起丑闻。

今我来思 : 2017-04-15#420
CNN正在报道此事。
这华裔叫起来有损华人形象,像杀猪叫。
杀猪叫也比你叫好听!

今我来思 : 2017-04-15#421
这位说别人杀猪叫的,期待你有一天遇上歹徒,一拳毙命,连蚊子哼哼一样的叫都来不及就挂了。

心无挂碍 : 2017-06-23#422
Air China最多多一点中美国际航线乘客,美国国内航线和中国航空公司无关,肥了达美航空。
我觉得达美的服务还是不错的,价格也行。积分也不过期。