我对六四的总结

[小和尚]

什么“境外反华势力推动”之类根本不值一哂。如果一个诉求本身是正义的，难道会因为提出诉求的人不同就变成邪恶的了？

相信对六四的评价在不久的将来会有改变。目前无非受制于某些仍然活着的，因六四而上台或者得利者。等他们消失了，不管是谁在位，都不会放过轻易摘下这个政治大礼包的机会。

社会在前进，超前的东西总会让人感激，
斯诺登最终也要平反的，因为他是正义，他反对滥用监控（比如默克尔）
但是他太早了，生不逢时。在天下没有大同的时候，在恐怖主义没有消失的时候，他的理想是不现实的，甚至触犯当前的法律。

 

[小和尚]

天下是否大同，恐怖主义是否消失，或许可以影响对斯诺登所作所为的定性，但是丝毫影响不了追求民主和言论自由的正义性。

对民主和言论自由的追求未必是百分百绝对的，但是仅在极其罕见和极端的条件下值得商榷，显然当年的中国没有罕见和极端到如此程度。

没人否认当时是个好机会，但却搞砸了。
为什么？想想当权者怎么会束手就擒？
天真不能解决问题。

 

[tinyhuhulp]

国家前途被葬送这个结论下的为时过早了吧。民主国家的经济都破产了几个中国还在，中国的专制比得上朝鲜？金正恩都还没下台呢。“最不包容”的汉族文化都传承了五千年了还不包容阿。历史是个被时间打扮的小姑娘，不同时期看同一事件会有不同解读。一个杨桃，从上面看是个长方形，从侧面看是个五角星，都没错，角度不同而已。

 

[biutefou]

呵呵，我年轻的时候也以为这种运动是学生自发的，现在活的年头多了，就明白很多事情背后都有黑手或推手在暗中操纵的，大到颜色革命/埃及政变泰国政变，还有像几年前918反日游行打砸日货，小到凤姐郭美美这类炒作出名等形形色色网络推手

所以这种运动要么就是CIA这类机构策划的颠覆活动

要么就是共党内部某些能人为了上位而发动的

怪不得共党下黑手了

当时哪儿来的那么多媒体等着拍出事的？
柴玲提前跟谁联系的？谁带他们走的？
广场上发的东西让学生呆下去的是谁发的？
颜色革命而已，看看颜色革命之后的国家那个过得好？
搞搞活动就能掌权，他们太天真了，中共靠这套长大的，哪儿不知道这道理
没有让那批人掌权才有今天，今天虽然不怎么完美，但比东欧埃及强多了

 

[遥月]

没人否认当时是个好机会，但却搞砸了。
为什么？想想当权者怎么会束手就擒？
天真不能解决问题。

这么多年了，还是有不少人以为路边捡个石子扔到长江里，就可以让江水改道...

 

[CCOYYOTEE]

首先声明:我不是亲历者，六四发生的时候我还没上小学，不过后来查阅了大量的资料。学生们的出发点是很好的，要求新闻自由和惩治腐败等等，都是希望国家向民主法制转型，但是发展到最后却好心办了坏事，直至事情失控。当时赵为首的党内改革派已经和学生联盟达成协议结束绝食，如果照着这个步骤走下去，赵可以在邓退休后执掌大权，把国家转变成民主自由的现代化国家，移民们中的许多人就不用背井离乡到这里了。但是历史没有如果，关键人物在关键时刻的时候的一个决定可以改变一个国家的命运：柴铃原先同意停止绝食，后来出尔反尔，鼓动一些人推翻了停止绝食协议，导致党内改革派失去了邓的信任，李为首的强硬派占据上风，直至惨剧发生，国家的前程被葬送。总结：学生们正直，勇敢，但是缺乏政治经验，不懂得该妥协的时候就得妥协，导致最终好心办了坏事。

赵根本就没有那个能力。当时只有邓才有使中国走向民主法治的道路的能力，而且胜算不大。中国的封建势力几千年了，人民是热爱封建统治的，就是受了高等教育，移民国外了，仍然有许多人留念封建统治。

 

[科学养猪]

这么多年了，还是有不少人以为路边捡个石子扔到长江里，就可以让江水改道...

“伟大慈父”斯大林杀将军们的时候，有没有想到死后被掘了坟？

一个正常国家和一个非正常国家的区别就在于此，昨天我看电视直播小布什在 AT&T Byron Nelson PGA巡回赛拉把椅子，和主持人侃球聊天， TEXAS 家乡白云蓝天， 轻松随意。 这就是常态。 你试试让江邓毛胡退休后去看甲A第三排？

 

[erugigonc]

好能演呀，那表情一会笑一会哭，夸张的和精神病一样！！这是一个什么样的人！？你认为柴玲是怎样的当年领袖？她还期待流血!她不是民选领袖，阴差阳错就当了领袖，这个女人有罪呀

言语间做作，表现欲强，表演的很假，虚伪！人家都要撤离了，结果柴玲哭天喊地的让学生留下来，她绝对当时已经拿了绿卡了，这个女的是天安门的罪人！
柴玲有没有责任，有没有罪对于死亡那么多人？她是否也有政治的投机分部分责任呢？
她反对走出广场，然后自己跑了，这个杀人犯！政治的投机分子/
天安门母亲根本不原谅她！六四主席！


“你自己会坚持在广场吗？她回答我不会！我在黑名单的人，我要求生，我就这样想的。
我的工作需要有人接下来干下去（她就不在广场了），请这些话不要披露好吗？”

• Brandon Wang你就是一个小丑
  赞 · 回复 · 2 · 5月27日下午 7:33
  • 
    柴玲 Chai Ling你在美帝國主義生活，你自己不就是一個背叛共匪的小丑嗎？

Fengqiong Zhou 11个月前
柴玲也是一个小刽子手，没有领袖资格能力却充当领袖，为中共血腥镇压学生制造借口，她没有资格谈论原谅，小刽子手没有资格谈原谅大刽子手。柴玲应该好好忏悔自己的死难者的责任。

Ground zero 1个月前
柴玲这个bitch还信教？简直让天父蒙羞

六四学运领袖今安在

 

[lijie2001]

得了天下，却没有坐稳天下，看看**党现在被和平演变成了什么样？工人阶级还是统治阶级吗？
对比华盛顿，除了南北战争，能够为一个国家带来稳定，这一点老毛差得太远

中国这块地结不出西方民主这个果，历史太深厚，换句话说基因太强大，好比白妞生不出黑娃，除非是个混血，孙中山从西方取基因，**党从毛子取基因，娃是生出来了，长大一看依旧是龙的传人，没辙，这个事情要混个好几代才有可能。而且这个混好了聪明漂亮，万一混不好，不伦不类，台湾就是个例子。

 

[CCOYYOTEE]

六四话题每年都说，不过以前是当事人说，现在说的都是89年还没出生的人，而且还是在国外的没经过64的人再谈。我也没经历过，当时小学四年级了。
五四，六四中国需要纪念的太多了，如果六四对你产生了很深远的影响，你纪念下，如果你都没经历过，这事有啥好纪念的，你参加了游行了吗？
你被迫害了吗？你生在经济快速发展带来的红利里，生下来就带着个各种幸福，又出国留学工作学习，六四听听算了，不会对你有啥影响。
六四的暴行不是第一次，也不是最后一次，政治这东西在哪里都是残忍的，经历过的纪念应该，没经历过的听听知道怎么回事就行了，没必要跟着去纪念。

所以，一个不能反思的民族，实际上是没有历史的。

 

[遥月]

“伟大慈父”斯大林杀将军们的时候，有没有想到死后被掘了坟？

一个正常国家和一个非正常国家的区别就在于此，昨天我看电视直播小布什在 AT&T Byron Nelson PGA巡回赛拉把椅子，和主持人侃球聊天， 轻松随意。 这就是常态。 你试试让江邓毛胡退休后去看甲A第三排？

你可真够烦的...不带这么玩的，强拉着我，跟我讲一大堆...

既然引用我的帖子，就请针对我讲的内容展开讨论...好伐？

 

[cuc3+cuc3]

首先声明:我不是亲历者，六四发生的时候我还没上小学，不过后来查阅了大量的资料。学生们的出发点是很好的，要求新闻自由和惩治腐败等等，都是希望国家向民主法制转型，但是发展到最后却好心办了坏事，直至事情失控。当时赵为首的党内改革派已经和学生联盟达成协议结束绝食，如果照着这个步骤走下去，赵可以在邓退休后执掌大权，把国家转变成民主自由的现代化国家，移民们中的许多人就不用背井离乡到这里了。但是历史没有如果，关键人物在关键时刻的时候的一个决定可以改变一个国家的命运：柴铃原先同意停止绝食，后来出尔反尔，鼓动一些人推翻了停止绝食协议，导致党内改革派失去了邓的信任，李为首的强硬派占据上风，直至惨剧发生，国家的前程被葬送。总结：学生们正直，勇敢，但是缺乏政治经验，不懂得该妥协的时候就得妥协，导致最终好心办了坏事。

本人六四时还没出世，后来查阅了大量资料发现，六四事件根本不存在，是少数别有用心的反党分子白天YY出来的政治谎言...

一了百了多好。

 

[CCOYYOTEE]

本人六四时还没出世，后来查阅了大量资料发现，六四事件根本不存在，是少数别有用心的反党分子白天YY出来的政治谎言...

一了百了多好。

现在好多孩子都不知道中国历史上有 64 .因为没有这个历史教训，所以他们以后还会重蹈覆辙。

 

[flyshade]

学生和改革派达成了协议有什么用，转头月月鸟就把他们定义成反革命了。都反革命了你还指望学生能够安安分分的回去上课？
前面有人说如果能平静结束，等邓退休了胡就能搞政治改革，我也是醉了。月月鸟到现在还活蹦乱跳呢

 

[谷歌]

那年5月18号， 我在天安门广场高呼口号，24那晚我也在附近， 现在想想，就是一声叹息，就像一个程序，一旦启动了，就不能停下来，直到它毁灭一切，包括自己。

 

[donghao]

存在即合理 ， 中国过去的30年看是偶然其实是必然的， 不能说因为共产党左， 其实是在国内住的那些“人民”真的是有那么左的， 不管他是个清洁工也好， 工人也好， 农民也好， 所以在那样一个左的大势情况下， 对抗无疑是飞蛾扑火， 只有等到国内住的这帮人， 也就是我们说的“人民”， 只有等到他们的观念变了， 社会才会变， 什么时候才会变？ 国歌里面说了，我们这个民族一般都是要等到了危机来了的时候才会变，至清以后我们这个民族在左， 右之间折腾了几次， 虽然为学游泳呛了不少水，但有了过去的惨痛教训的经验的积累， 这个民族看起来越来越成熟了

 

[CCOYYOTEE]

存在即合理 ， 中国过去的30年看是偶然其实是必然的， 不能说因为共产党左， 其实是在国内住的那些“人民”真的是有那么左的， 不管他是个清洁工也好， 工人也好， 农民也好， 所以在那样一个左的大势情况下， 对抗无疑是飞蛾扑火， 只有等到国内住的这帮人， 也就是我们说的“人民”， 只有等到他们的观念变了， 社会才会变， 什么时候才会变？ 国歌里面说了，我们这个民族一般都是要等到了危机来了的时候才会变，至清以后我们这个民族在左， 右之间折腾了几次， 虽然为学游泳呛了不少水，但有了过去的惨痛教训的经验的积累， 这个民族看起来越来越成熟了

股市又要过5000点了。

 

[sabre]

不论你怎么看， 势不两立完全没必要， 而且有伤害，
和谐社会毕竟需要不同的观点能融合在一起， 就像踢足球一样， 都是争世界杯来的， 大家必须一块玩， 没有德国和巴西这样强劲的对手， 自己玩自己的， 不行，
不同的意见必须有渠道发表出来， 或者街头集会，或者微信， 或者论坛， 总是需要互相交流的，
柴玲只是运动的一个点， 动不动就把柴玲拉出来， 很无耻，

 

[遥月]

不论你怎么看， 势不两立完全没必要， 而且有伤害，
和谐社会毕竟需要不同的观点能融合在一起， 就像踢足球一样， 都是争世界杯来的， 大家必须一块玩， 没有德国和巴西这样强劲的对手， 自己玩自己的， 不行，
不同的意见必须有渠道发表出来， 或者街头集会，或者微信， 或者论坛， 总是需要互相交流的，
柴玲只是运动的一个点， 动不动就把柴玲拉出来， 很无耻，

柴玲起了坏的作用...她把学生们本来的好意带向了对立...其他人先不用说什么，这几个高自联的头头们倒真的应该“反思”...

 

[棋罢指犹凉]

哪个国家的历史都有黑暗的一页，关键是什么样的态度去面对错误，以及教育年轻人。
可以参考如今正热议的原住民学校。
另外，在这个帖子发言，没提六四还在上小学，上幼儿园或者没出生的筒子，估计都是40+了