中国的教育如何培养出了自干五

未尝不可

思考的芦苇
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他们都是事业有成者,既得利益者,但都不反对用改革解决所存在的问题。挺有意思的是,都恨卖国贼,甚至大都认为新自由主义是卖国文化——对此,一位教授师兄私信给我,说他们好像从未上过大学。
乐观地看,这是避免大乱的一种重要的力量。同时也有些担忧,这是另一种温水煮青蛙。

在家园我们很简单的以“五毛”,“五分”去划分,其实在中国思想界远比这个复杂的多,

这些年国内思想界分裂严重,有人总结了有9种思潮,自由主义、新权威主义、新左派、毛左派、中共党内民主派、各类“宪政社会主义”主张、儒学治国论、“回到新民主主义”和强势对外的新国家主义,

每个思潮都有大批的追随者,互不相让,隔空对话,争论的非常激烈,对立甚至已经到了水火难容、攻击谩骂的地步。

2013年,这些人在牛津坐在一起寻找共识,最后达成了一个简单的文本,《关于中国现状与未来的若干共识》(又称“牛津共识”),也算是中国思想界近二十年来的破冰之举。
 
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这是威权主义体制带来的必然结果,我觉得下面描述还是比较贴切的。
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1989年以后,邓小平通过扶持技术官僚来加强中间派的力量,他的“南巡讲话”进一步使原先的“中右联盟”之“盟友”保守派边缘化了。此后,技术官 僚的政治威权统治得到了城市的新兴中间层的支持,出现了中间派威权政治。这一发展过程并非任何政治家的有意的理性设计,而是各种政治力量相互作用的最终结 果。

90年代以来的“脱两极化”过程意味着以意识形态为基础的政治上的两极势力之消退,这削弱了大规模政治参与活动的社会动员基础。当政者继承 了社会主义国家强大的专政机器,经济发展又极大地充实了政府手中的可运用资源,再加上不存在来自政治光谱两极的压力,当政者可以比较随心所欲地收紧对社会 的控制,把“不稳定因素消灭于萌芽状态”,而不会遇到强烈的反弹,社会成员普遍表现出政治泠淡心态。在这种威权政治环境里,意识形态和社会性政治参与对决 策者的影响大大降低了,即使决策出现失误,决策者面对的压力也比80年代小得多。由于体制外挑战者的消失,也由于威权体制下缺乏对管理者的有效监督,弥散 性腐败日益加剧。中国的未来最可能出现的困境,是中央政权对弥散性腐败缺乏强烈的危机感,失去存在着两极化政治压力时的那种敏感,其结果是出现弥漫性的腐 败化与分利集团化以及部份地方政权的“苏丹化”。[13]

“脱两极化”过程使得中国社会变成了一个充满世俗物欲、缺乏理想精神的社会。在这样的社会里,政治矛盾主要不是在意识形态的两极之间展开, 而是在以利益争夺为目的的各利益群体之间展开。所以官方多次强调,“要防止地方和地方之间、地方和中央部委之间、中央部委之间,从本位出发,甚至带有个人 强烈情绪,互相指责、攻击的问题”,提出“要防止开党代表大会以后,思想、步调会更分散、更不协调的情况。”

从90年代开始,传统的意识形态动员政治已经淡出,政治体制转变成具市场经济的现代化导向的新威权主义政治。与拉丁美洲和东亚的威权主义政 权相比,中国当前的新威权主义体制具有社会主义国家的特徵。它承继了极权式国家的各种政治手段,比其他第三世界国家的威权统治具有更强的社会控制力。党通 过其各级组织对社区、传媒和国家机器的严密控制,成了稳定新威权主义政治统治的工具。新威权主义的执政者不会从价值理性出发推行政治民主化,但他们在没有 “政治风险”的情况下或许会从功利角度实行一些新措施。例如,当现行体制中某些旧的部份逐渐失效时,他们可能会考虑选择民主制度的一些方法来取而代之。但 他们会非常小心地避免采用任何可能危及其执政地位的新措施,不会让新的措施对现行体制产生剧烈的排异作用。在这种状态下,政治方面的制度创新是相当有限 的,不可能满足人们对民主政治的诉求。在中国,民主还需要人们积极争取;民主政治还远在地平线上
第一次认真看完这么长的文章,一字不漏。现在眼睛不行了,一般的长文都是跳跃着看的。。。

给吾哥点个赞,文章分析得相当深刻,国内现在就是这样的。89年以前,是一小撮富有的官倒和一大批的贫民百姓,老百姓口袋空空没有钱,脑袋里满满的思想。。。三十年经济发展,贫民百姓口袋里面满了,脑袋里面空了。。。不过,这未必就不好。

“在这样的社会里,政治矛盾主要不是在意识形态的两极之间展开, 而是在以利益争夺为目的的各利益群体之间展开。”----你说,美国加拿大等发达资本主义国家,又何尝不是如此。脚踏实地,远比玩虚的靠谱。
 
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在家园我们很简单的以“五毛”,“五分”去划分,其实在中国思想界远比这个复杂的多,

这些年国内思想界分裂严重,有人总结了有9种思潮,自由主义、新权威主义、新左派、毛左派、中共党内民主派、各类“宪政社会主义”主张、儒学治国论、“回到新民主主义”和强势对外的新国家主义,

每个思潮都有大批的追随者,互不相让,隔空对话,争论的非常激烈,对立甚至已经到了水火难容、攻击谩骂的地步。

2013年,这些人在牛津坐在一起寻找共识,最后达成了一个简单的文本,《关于中国现状与未来的若干共识》(又称“牛津共识”),也算是中国思想界近二十年来的破冰之举。
哪来的大批追随者,没几个人关心这些。我第一份工作就在长安街上,虽说很快就离开了,但还是很多同事至今还在那里的,他们怎么想,不会完全不知道。
 

未尝不可

思考的芦苇
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五哥可能也是脱离中国社会很久的人了。不能纸上谈兵,读几篇海外民运分子写的东西就自以为了解了中国。社会实践一下吧,感受点最直接的体验。

其实俺看的更多的是国内各类学者的文章。
共识网、爱思想网、《南方周末》、《炎黄春秋》、影响力网上的很多文章都不错。
 
最后编辑: 2016-06-19
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第一次认真看完这么长的文章,一字不漏。现在眼睛不行了,一般的长文都是跳跃着看的。。。

给吾哥点个赞,文章分析得相当深刻,国内现在就是这样的。89年以前,是一小撮富有的官倒和一大批的贫民百姓,老百姓口袋空空没有钱,脑袋里满满的思想。。。三十年经济发展,贫民百姓口袋里面满了,脑袋里面空了。。。不过,这未必就不好。

“在这样的社会里,政治矛盾主要不是在意识形态的两极之间展开, 而是在以利益争夺为目的的各利益群体之间展开。”----你说,美国加拿大等发达资本主义国家,又何尝不是如此。脚踏实地,远比玩虚的靠谱。
为最后一句点赞。用了"靠谱"一词,朴实、接地气。思想的自由是真正的自由,谁也无法剥夺。表达思想的自由,如果引起混乱和无序,无论在哪国哪政府,都会受到限制。
 
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在家园我们很简单的以“五毛”,“五分”去划分,其实在中国思想界远比这个复杂的多,

这些年国内思想界分裂严重,有人总结了有9种思潮,自由主义、新权威主义、新左派、毛左派、中共党内民主派、各类“宪政社会主义”主张、儒学治国论、“回到新民主主义”和强势对外的新国家主义,

每个思潮都有大批的追随者,互不相让,隔空对话,争论的非常激烈,对立甚至已经到了水火难容、攻击谩骂的地步。

2013年,这些人在牛津坐在一起寻找共识,最后达成了一个简单的文本,《关于中国现状与未来的若干共识》(又称“牛津共识”),也算是中国思想界近二十年来的破冰之举。
又看一遍,这些人在牛津寻找共识?敢情大批追随者都是海外的?贻笑大方。离开了中国的土壤,海外民运就是无本之木,无源之水。。。。还是寻摸一下哪里的菜价便宜更实实在在
 

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又看一遍,这些人在牛津寻找共识?敢情大批追随者都是海外的?贻笑大方。离开了中国的土壤,海外民运就是无本之木,无源之水。。。。还是寻摸一下哪里的菜价便宜更实实在在
你知道新左派吗?
 

未尝不可

思考的芦苇
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please educate me

我主要是想表达,参与的人28人来自于各派,基本上都是中国知识界和思想界的人,
而不是你想象的民运分子。他们比你我对中国了解的更多更深刻一些。
四位发起人。

黄纪苏,中国社科院研究员(新左翼代表人物之一)
何光沪,中国人民大学教授(基督教代表人物之一)
陈明,《原道》主编(新儒家代表人物之一)
秦晖,清华大学教授(自由派代表人物之一)
 
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我主要是想表达,参与的人28人来自于各派,基本上都是中国知识界和思想界的人,
而不是你想象的民运分子。他们比你我对中国了解的更多更深刻一些。

黄纪苏,中国社科院研究员(新左翼代表人物之一)
何光沪,中国人民大学教授(基督教代表人物之一)
陈明,《原道》主编(新儒家代表人物之一)
秦晖,清华大学教授(自由派代表人物之一)
百花齐放百鸟争鸣,挺好。你上面的回复,不正好说明了国内挺自由的,有足够的空间让人发声和思考。哪里是五分所说的国内没有自由。。。问题是思考这些的人寥寥无几,一木难成林,一水难成河
 
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为最后一句点赞。用了"靠谱"一词,朴实、接地气。思想的自由是真正的自由,谁也无法剥夺。表达思想的自由,如果引起混乱和无序,无论哪国哪政府,都会被限制。

同意你的说法,这是我们展开讨论的基础。
奴隶主政府会限制,封建君主政府会限制,资本主义民主政府也会限制。作为人民被统治方,你选哪个呢?请正面回答
 
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可能有些同学真是祖国已经多年未亲近了。。。现在国内人有多务实,一个简单的小例子:很多年前,我们单位有外宾来,送出去的礼物,不是宝物,但也价值不菲。。。。现在再看看,就是一个华丽包装,里面一个十几块钱的纪念品。。。。


天气很好,出去玩了。务实远比务虚好。
 

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百花齐放百鸟争鸣,挺好。你上面的回复,不正好说明了国内挺自由的,有足够的空间让人发声和思考。哪里是五分所说的国内没有自由。。。问题是思考这些的人寥寥无几,一木难成林,一水难成河

启蒙也要遮遮掩掩,不容易啊。
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《ZT》
我们有一大批体制内学者、教师和媒体从业者,他们的基本立场是自由主义的,他们孜孜不倦地利用公开媒体和渠道宣扬普世价值,就各种公共议题发表意见, 但他们通常不会触碰党国意识形态底线,比如,他们不会直接批评党国制度的根本原则,而是采用迂回的方式,用各种“曲笔”表达自己的观点和政治见解,既是对 公众的启蒙,又希望让官方听到、警醒。《南方周末》、《炎黄春秋》、共识网、爱思想网、影响力网、中国选举与治理网等都是(或曾经是)温和自由派的舞台。我 把这种现象称为中国自由知识分子“反抗的艺术”,他们不赞成思想禁锢,不赞成专制,他们要反抗,但反抗的形式是迂回曲折的、讲究技巧的、高度“艺术”化 的。之所以要讲究技巧,一是为了自我保护,不要把饭碗砸了;二是为了还有说话的地方,特别是在国内主流媒体的发言机会,不要因为观点过于直白、彻底而被人 家封杀掉。

袁伟时、张鸣也是拿民国“说事儿”,暗指现在;秦晖、金雁夫妇喜谈苏东,同样在旁敲侧击。甚至90年代后半期自由主义和新左派之间的论战也有这个特点,双方很多话其实都无法说彻底,特别是自由主义这一方,抽象学理可以尽情展开争论,现实问题仍需半吞半吐。这 样的“众声喧哗”并不意味着中国思想界的解禁,毋宁说,它是在威权主义背景下,自由主义言说者和官方博弈以及民间知识界各派别间相互博弈的特有景观。当 然,这也是当代中国威权主义知识社会学的特有景观。后代人读这段历史和这代人写的书,千万别忘了解释学,要学会理解转型年代文本背后所隐藏的更复杂的东 西。
 
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可能有些同学真是祖国已经多年未亲近了。。。现在国内人有多务实,一个简单的小例子:很多年前,我们单位有外宾来,送出去的礼物,不是宝物,但也价值不菲。。。。现在再看看,就是一个华丽包装,里面一个十几块钱的纪念品。。。。


天气很好,出去玩了。务实远比务虚好。
玩的开心。外面太阳挺辣,防洒霜别忘了。
 

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思考的芦苇
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可能有些同学真是祖国已经多年未亲近了。。。现在国内人有多务实,一个简单的小例子:很多年前,我们单位有外宾来,送出去的礼物,不是宝物,但也价值不菲。。。。现在再看看,就是一个华丽包装,里面一个十几块钱的纪念品。。。。


天气很好,出去玩了。务实远比务虚好。
啥啊,有家人有同学有朋友有微信有互联网。。。
 
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同意你的说法,这是我们展开讨论的基础。
奴隶主政府会限制,封建君主政府会限制,资本主义民主政府也会限制。作为人民被统治方,你选哪个呢?请正面回答
我正面回答如下:如果我是奴隶,我会被奴隶主政府限制;如果我是臣民,我会被封建政府限制;如果我是公民,我会被资本主义民主政府限制。我选哪个?我不是奴隶,所以选不了奴隶主政府;我不是臣民,也选不了封建君主。
 
最后编辑: 2016-06-19
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同意你的说法,这是我们展开讨论的基础。
奴隶主政府会限制,封建君主政府会限制,资本主义民主政府也会限制。作为人民被统治方,你选哪个呢?请正面回答
别玩了,你这种小把戏,稍有辨别能力的人就不会上当。
“黄鼠狼屎,臭鼬屎,臭狗屎,你选哪个呢?请正面回答”。如果你回答最后一个,“哈哈,你承认喜欢臭狗屎,不喜欢大米”。
美国之音里的把戏比这拙劣得多得多,不忍看。那些“嘉宾”和主持人忒恶心。
美国之音的惯用手法:采用貌似公正公平理性的形式和语气,通过偷换概念,以偏概全,似是而非的证据,贬义的词汇和帽子,有选择的连线听众,牵强的逻辑,得出自己都不信的结论,努力偷渡力图摧毁中国“民主”“思想”给中国内部观众。
 
最后编辑: 2016-06-19

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