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中国的教育如何培养出了自干五

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/794738/

canadabig : 2016-06-16#1
海外华人“自干五”是一种“病”,有专家找到了“病”因,也开好了药方:

“中国的教育制度培养了一代又一代善于“双重思想”的人,那些留学生的“自干五”就是其中最典型的例子。“双重思想”一旦在国内训练成了,到了外国也照样运转。“双重思想”是一种“认知失调”(cognitive dissonance),其特征是,一个人能同时拥有两种相互抵触的想法或两种相互矛盾的价值观,能够说服自己,两个明明不相容的对立面都是正确的,前30年正确,后30年也正确就是一个例子。

……海外华人“自干五”的认知失调表现在,他们一边“爱国”(认知),一边在美国生活(选择和行为)。要消除这二者之间的失调,有两种方式。第一改变行为,那就是回国,这是最简单的,但也是最难的,因为他们并不愿意回国。第二是调适认知。正如挪威社会学和政治学家埃尔斯特(Jon Elster)在《酸葡萄》一书中指出的,人的选择一旦受到外力限制(实际上不想“回国”),在认知上就很难不多不少地精准调适,调适经常会变成“过度调适”(over-adaptation)。例如,在思想审查制度里,执行审查的刊物和出版社会把“自我审查”作为适应性选择,但经常是过度自我审查。海外华人“自干五”那种很夸张的爱国也是一种过度调适。”
-原文:徐贲:中国的教育如何培养出了自干五(纽约时报中文网6月15日)

canadabig : 2016-06-16#2
李宇晖:海外华人的“自干五”现象
http://www.21ccom.net/articles/sxwh/shsc/article_20140505105494.html
作者在文章中指出:
异国生活的失败感是海外华人“自干五”现象的一个主要原因。


ansell000 : 2016-06-16#3
FEAT 呢? 还不过来就诊?

canadabig : 2016-06-16#4
一方面非常“爱国”,对加拿大非常不满;另一方面在加拿大一住就是几年、十几年,这就是楼上专家说的认知和行为分离的“认知失调”,不愧是专家,一语中的。

canadabig : 2016-06-16#5
FEAT 呢? 还不过来就诊?
Feat的认知和观点:
- 移民加拿大的不是傻子就是疯子,除了我(Feat);
- 虽然我(Feat)移民到加拿大,但还是中国好;
- 虽然中国好,我就是不回去;
对照专家的分析,这个样本简直是为专家量身定做的。:wdb26:

sunwei_bj : 2016-06-16#6
李宇晖:海外华人的“自干五”现象
http://www.21ccom.net/articles/sxwh/shsc/article_20140505105494.html
作者在文章中指出:
异国生活的失败感是海外华人“自干五”现象的一个主要原因。

说反了吧,异国生活的失败感造就了那些一再鼓吹国外民主自由中国没有人权的人,因为“民主自由”成了他们唯一值得骄傲的地方。

捶扭皮 : 2016-06-16#7
趁小和尚不当班,你们要造反吖?

桃李满深圳 : 2016-06-16#8
趁小和尚不当班,你们要造反吖?
小和尚回趟上海,五毛感觉少了一大半。
是不是小和尚也养了一大把马甲呀?

人民对着高山喊
人民对着大海喊
人民对着森林喊

小和尚
你在哪里
在哪里
里。。里。。里。。。
你永远活在我们的心里

nickelnaire : 2016-06-16#9
说反了吧,异国生活的失败感造就了那些一再鼓吹国外民主自由中国没有人权的人,因为“民主自由”成了他们唯一值得骄傲的地方。
顶这个。中肯。

两边各有利弊,都有好有坏。

zigzagda : 2016-06-16#10
我来解释下:一句话:移民海外虽然变成外籍或事业有成了,但改变不了是个屁的本身,因为个体的成功毫无意义——等于没有成功;只有中国强大了变成有地位了,这个海外的屁才有可能翻身,因为组织的强大是敬畏的。

jjsheng : 2016-06-16#11
俺咋脚着这是有人为自己反对母国找借口哩?

C-C : 2016-06-16#12
俺觉得有些人见不得别人说中国好。他们认为你说中国好就是说加拿大不好,你爱中国就是不爱加国。其实这都是混蛋逻辑罢了。

nickelnaire : 2016-06-16#13
俺觉得有些人见不得别人说中国好。他们认为你说中国好就是说加拿大不好,你爱中国就是不爱加国。其实这都是混蛋逻辑罢了。
我一直在看这个现象,过去十几年,中国绝对是发展壮大了。无可厚非。

走极端的人,很多都是两头踏空的。但凡拿得起一头的,都会淡定和中肯。

sabre : 2016-06-16#14
坏文章, 整个胡说八道,
以为自己是个美国人, 就可以高高在上, 教育别的网友, 其实是把愚昧当有趣,踩一万脚。

gasmetro : 2016-06-16#15
好帖
我一直在看这个现象,过去十几年,中国绝对是发展壮大了。无可厚非。

走极端的人,很多都是两头踏空的。但凡拿得起一头的,都会淡定和中肯。

风平浪静 : 2016-06-16#16
我一直在看这个现象,过去十几年,中国绝对是发展壮大了。无可厚非。

走极端的人,很多都是两头踏空的。但凡拿得起一头的,都会淡定和中肯。
厚此薄彼,不知为何?假如我想刻薄哪里,也不愿不忍对着来处。局部的事实并非全部的真相。

PaulChou : 2016-06-16#17
我作为自干五的心路历程:在国内时,我是五分,遥想当年老父亲来北京帮我监工装修房子,被我的五分言论气的一装修完工就回老家,一天也不在北京多呆;出国后变成了自干五;无他,只是因为被论坛里的某些过于无知,出卖祖宗/良心的言论活生生逼成五毛的!

awander : 2016-06-16#18
因为组织的强大是敬畏的。
哈哈, 庆幸自己在30多年前摆脱了那令人敬畏的组织。

PaulChou : 2016-06-16#19
李宇晖:海外华人的“自干五”现象
http://www.21ccom.net/articles/sxwh/shsc/article_20140505105494.html
作者在文章中指出:
异国生活的失败感是海外华人“自干五”现象的一个主要原因。

大陆新移民里,无论五分五毛(我的朋友圈),好像生活的不错,基本上都有2m刀左右的净资产!
不认识老移民/港台移民,不评论!

canadabig : 2016-06-16#20
中国早已世界第二强国,经济第二,军事第二,人口第一,外交部长在加拿大怒斥女记者,扬我国威,还要变多强?!这都没有让“海外的屁”翻身,我看以后也不会翻身了!

jjsheng : 2016-06-16#21
我作为自干五的心路历程:在国内时,我是五分,遥想当年老父亲来北京帮我监工装修房子,被我的五分言论气的一装修完工就回老家,一天也不在北京多呆;出国后变成了自干五;无他,只是因为被论坛里的某些过于无知,出卖祖宗/良心的言论活生生逼成五毛的!
您是被五毛。
五分们如果真的领悟了民主和自由的真谛,也不会让很多人被五毛了。

jjsheng : 2016-06-16#22
不知道“自干五分”是啥心态?领某些基金会津贴的不应在此列中。

nickelnaire : 2016-06-16#23
不知道“自干五分”是啥心态?领某些基金会津贴的不应在此列中。
没有真正的“自干五毛”,其实大多数网友,看见歪曲的帖子,大部分就是路见不平一声吼,把真相说说而已。

至于有没有“自干五分”,真的就不知道了。

jjsheng : 2016-06-16#24
没有真正的“自干五毛”,其实大多数网友,看见歪曲的帖子,大部分就是路见不平一声吼,把真相说说而已。

至于有没有“自干五分”,真的就不知道了。
人过一百,形形色色。在祖国受到不公待遇的也可能有刻骨仇恨也说不定。

canadabig : 2016-06-16#25
自称“五分”或“五毛”的都是大傻逼,纯的!

jjsheng : 2016-06-16#26
自称“五分”或“五毛”的都是大傻逼,纯的!
就怕“被XX”。

nickelnaire : 2016-06-16#27
人过一百,形形色色。在祖国受到不公待遇的也可能有刻骨仇恨也说不定。
这里有几个收到不公正待遇的,没见几个来讲的啊。怎么不讲讲,给我洗下脑。

jjsheng : 2016-06-16#28
这里有几个收到不公正待遇的,没见几个来讲的啊
没人说,所以好奇如何有如此大的仇恨。
但是额知道很多六四受到不公待遇的人倒是没那么仇恨中国,因为当初参加六四也是为了中国好,因此只能说他们初衷不改。

nickelnaire : 2016-06-16#29
没人说,所以好奇如何有如此大的仇恨。
但是额知道很多六四受到不公待遇的人倒是没那么仇恨中国,因为当初参加六四也是为了中国好,因此只能说他们初衷不改。
所以,我只能用踏空、失落来解读这些人的反常行为。否则真的想不通。

canadabig : 2016-06-16#30
海外自干五中的代表就是“北美老崔”,让国内“自干五”和御用五毛纷纷下岗。

未尝不可 : 2016-06-16#31
我作为自干五的心路历程:在国内时,我是五分,遥想当年老父亲来北京帮我监工装修房子,被我的五分言论气的一装修完工就回老家,一天也不在北京多呆;出国后变成了自干五;无他,只是因为被论坛里的某些过于无知,出卖祖宗/良心的言论活生生逼成五毛的!

我是被别人逼成五毛的。。

每当俺看到类似的发言,俺就忍不住的笑了。
我奇怪的是,自己的理念,思考和结论的基础是啥?

被几个人的态度,从中立或者五分被逼向了五毛,不觉得自己格局太小,对自己的理念不清吗?
五分有激进的,也有温和的,更有刘晓波,浦志强等等等等。

jjsheng : 2016-06-16#32
我是被别人逼成五毛的。。每当俺看到类似的发言,俺就笑了。

被几个人的态度,从中立或者五分被逼向了五毛,不觉得自己格局太小,对自己的理念不清吗?
五分有激进的,也有温和的,更有刘晓波,浦志强等等等等。
我奇怪的是,自己的理念,思考和结论的基础是啥?
温和穆斯林?嘿嘿。

风平浪静 : 2016-06-16#33
所以,我只能用踏空、失落来解读这些人的反常行为。否则真的想不通。
其实就是每个人的情绪、情感的投射。

PaulChou : 2016-06-16#34
您是被五毛。
五分们如果真的领悟了民主和自由的真谛,也不会让很多人被五毛了。
以前作为五分时,真以为所谓民主自由多高尚,多了不起;现在不这么认为了:民主自由由谁定义?谁说了算?

关于人生成长,有个说法是:不成熟时是左派,追求一切的决定平等自由;成熟后,才发现现实的残酷,自然就变成了右派。

未尝不可 : 2016-06-16#35
我一直在看这个现象,过去十几年,中国绝对是发展壮大了。无可厚非。

走极端的人,很多都是两头踏空的。但凡拿得起一头的,都会淡定和中肯。
后半句不错。 前半句不通,好像没人否认GDP。无可厚非,俺看不懂。

未尝不可 : 2016-06-16#36
温和穆斯林?嘿嘿。
可不能这么瞎比喻。。。。

风平浪静 : 2016-06-16#37
以前作为五分时,真以为所谓民主自由多高尚,多了不起;现在不这么认为了:民主自由由谁定义?谁说了算?

关于人生成长,有个说法是:不成熟时是左派,追求一切的决定平等自由;成熟后,才发现现实的残酷,自然就变成了右派。
成熟的人让别人和社会受益。

Topmimic : 2016-06-16#38
我作为自干五的心路历程:在国内时,我是五分,遥想当年老父亲来北京帮我监工装修房子,被我的五分言论气的一装修完工就回老家,一天也不在北京多呆;出国后变成了自干五;无他,只是因为被论坛里的某些过于无知,出卖祖宗/良心的言论活生生逼成五毛的!
不让你吃面包你就有理由吃屎,逻辑不成立吧?

michelle2007 : 2016-06-16#39
我是被别人逼成五毛的。。

每当俺看到类似的发言,俺就忍不住的笑了。
我奇怪的是,自己的理念,思考和结论的基础是啥?

被几个人的态度,从中立或者五分被逼向了五毛,不觉得自己格局太小,对自己的理念不清吗?
五分有激进的,也有温和的,更有刘晓波,浦志强等等等等。
竟然有人愿意成为刘晓波浦志强一类的人!!

Topmimic : 2016-06-16#40
这里有几个收到不公正待遇的,没见几个来讲的啊。怎么不讲讲,给我洗下脑。
你妈逼,非得投监狱才叫不公正?草泥马,你眼瞎

未尝不可 : 2016-06-16#41
竟然有人愿意成为刘晓波浦志强一类的人!!
这个世界,有很多你想不到和理解不了的事。
可惜,俺没有他们的勇气,我敬佩他们。

jjsheng : 2016-06-16#42
以前作为五分时,真以为所谓民主自由多高尚,多了不起;现在不这么认为了:民主自由由谁定义?谁说了算?

关于人生成长,有个说法是:不成熟时是左派,追求一切的决定平等自由;成熟后,才发现现实的残酷,自然就变成了右派。
年轻人激进一些,对社会进步是有促进作用。但是有时过于激进,也需要年长的拉着点。

Topmimic : 2016-06-16#43
竟然有人愿意成为刘晓波浦志强一类的人!!
你这种畜生当人理解不了人的思想,诺贝尔奖是开玩笑

jjsheng : 2016-06-16#44
可不能这么瞎比喻。。。。
应该是革命派和改良派。

dragonsea movers : 2016-06-16#45
都说了些什么

未尝不可 : 2016-06-16#46
应该是革命派和改良派。

我在一篇文章上看到“80年代中国的自由派”的定义。

包括所有致力于批判中国旧体制与专权政治,力主摆脱极权体制对人的约束,强调思想解放、个人自由 与民主制衡的人。
其中既有最激进的西化派知识分子与学生,也有相对温和的、要求加快体制内民主化的社会主义宪政派,以
及要求推进开明的一党政治的党内民主 派,他们共同构成了保守派的对立面。

jjsheng : 2016-06-16#47
这个世界有你很多想不到的事。
可惜,俺没有他们的勇气,我敬佩他们。
敢做共党的牢,的确需要些勇气,比不少键盘侠强。

nickelnaire : 2016-06-16#48
看看这个帖子里都有啥人,大家心里都明镜儿似得。。。。不辩自明。

Topmimic : 2016-06-16#49
应该是革命派和改良派。
那些畜生是反动派,连人性都没有,怎么改良?

michelle2007 : 2016-06-16#50
你这种畜生当人理解不了人的思想,诺贝尔奖是开玩笑
有些畜生竟然认为自己有人的思想,真不知道基因工程进步到可以杂交出有思想的畜生了。一直以为这是未来才能发生的事情。不知道是啥品种的父本和母本才能杂交出来?据说猪是最聪明的畜生,你家多年前有两头猪穿越到未来杂交出你然后你又穿越了回来?不过也没准是一只鸡和一只鸭子杂交出来的!!!

C-C : 2016-06-16#51
没有真正的“自干五毛”,其实大多数网友,看见歪曲的帖子,大部分就是路见不平一声吼,把真相说说而已。

至于有没有“自干五分”,真的就不知道了。
还真不知道,也没兴趣。不过,看着几个id不遗余力的扒踩自己的祖籍国,确实有点感觉莫名其妙/可悲可叹,也很可气。如果说这几个玩意没地方弄经费而这么卖力,真有些不敢相信。大概脑残到一定的程度才会这样痴狂吧。

LHCL加国 : 2016-06-16#52
李宇晖:海外华人的“自干五”现象
http://www.21ccom.net/articles/sxwh/shsc/article_20140505105494.html
作者在文章中指出:
异国生活的失败感是海外华人“自干五”现象的一个主要原因。
搞笑的是这篇文章下一篇
“中国知识分子需走出文化自卑”
可以解释部分原因,楼主可以继续看看。

jjsheng : 2016-06-16#53
有些畜生竟然认为自己有人的思想,真不知道基因工程进步到可以杂交出有思想的畜生了。一直以为这是未来才能发生的事情。不知道是啥品种的父本和母本才能杂交出来?据说猪是最聪明的畜生,你家多年前有两头猪穿越到未来杂交出你然后你又穿越了回来?不过也没准是一只鸡和一只鸭子杂交出来的!!!
算啦,忽略吧。

michelle2007 : 2016-06-16#54
算啦,忽略吧。
是,我老公经常教育我遇到素质低的人要走开,和别人吵架就把自己降到了和这些人一样的档次。还好生活中极少遇到这样的人。

时事评论 : 2016-06-16#55
看看这个帖子里都有啥人,大家心里都明镜儿似得。。。。不辩自明。
这是个自由的地方,自娱自乐,各人表达自己的心情,或嬉或笑或怒或骂。你能表达出自己的心境看法就好。这段话是你上周末用来安慰我的:D

jjsheng : 2016-06-16#56
是,我老公经常教育我遇到素质低的人要走开,和别人吵架就把自己降到了和这些人一样的档次。还好生活中极少遇到这样的人。
就是,犯不上。俺只和有意思的人搭话,毛分不重要。

nickelnaire : 2016-06-16#57
这是个自由的地方,自娱自乐,各人表达自己的心情,或嬉或笑或怒或骂。你能表达出自己的心境看法就好。这段话是你上周末用来安慰我的:D
我仅仅是针对有一个ID说的,并不包括其他人

jjsheng : 2016-06-16#58
我仅仅是针对有一个ID说的,并不包括其他人
这些还是小Case啦,冲大辈的ID不是更露骨么,可是又能咋样,连队友都嫌。

nickelnaire : 2016-06-16#59
这些还是小Case啦,冲大辈的ID不是更露骨么,可是又能咋样,连队友都嫌。
我很少参与这种帖子的,都怪现在牛皮股市,实在不想去看。。。

Topmimic : 2016-06-16#60
是,我老公经常教育我遇到素质低的人要走开,和别人吵架就把自己降到了和这些人一样的档次。还好生活中极少遇到这样的人。
你妈逼你算人,别人在监狱待着,你冷嘲热讽。
你他妈比,比红眼睛阿义还血腥,比吃人血馒头小栓病的无药可救,你这样奇异物种,得自然界的畜生杂交多少万次,才能出现这样奇迹。

风平浪静 : 2016-06-16#61
是,我老公经常教育我遇到素质低的人要走开,和别人吵架就把自己降到了和这些人一样的档次。还好生活中极少遇到这样的人。
要听你老公的明理之语:为了自己好,别吵架

michelle2007 : 2016-06-16#62
就是,犯不上。俺只和有意思的人搭话,毛分不重要。
是的。这样的人生活中极让人讨厌,会不停地被人整治,我确实用不着反唇相讥。

未尝不可 : 2016-06-16#63
敢做共党的牢,的确需要些勇气,比不少键盘侠强。

论坛本就是一个表达自己想法的地方,无论什么观点,对对方保持基本的尊重前提下,表达出自己的观点,就是好网友。
键盘侠倾向于贬义,如果只有坐牢才算强的话,那是中国的悲哀。

时事评论 : 2016-06-16#64
我仅仅是针对有一个ID说的,并不包括其他人
倒着浏览了一下此帖,我无法认同你的发言,但更无法认同#40的说话方式。我决定,为你的文明和修养点个赞。

nickelnaire : 2016-06-16#65
论坛本就是一个表达自己想法的地方,无论什么观点,对对方保持基本的尊重前提下,表达出自己的观点,就是好网友。
键盘侠倾向于贬义,如果只有坐牢才算强的话,那是中国的悲哀。
坐牢才算,是谁提出来的

nickelnaire : 2016-06-16#66
倒着浏览了一下此帖,我无法认同你的发言,但更无法认同#40的说话方式。我决定,为你的文明和修养点个赞。
不认同发言有什么关系,一家人想法还不一样呢。我的想法就是我的想法。你的想法就是你的想法。求同存异。

Topmimic : 2016-06-16#67
倒着浏览了一下此帖,我无法认同你的发言,但更无法认同#40的说话方式。我决定,为你的文明和修养点个赞。
有人连别人生命和权利都可以不尊重。文明修养算个鸟。
文明是你尊重别人,我尊重你。

nickelnaire : 2016-06-16#68
我倒是觉得有个五分的rolemodel,3com,言辞激烈,从不骂人说脏话。。我佩服他的。相信网下见了他,也会是朋友。

同为五分,境界真不一样

jjsheng : 2016-06-16#69
论坛本就是一个表达自己想法的地方,无论什么观点,对对方保持基本的尊重前提下,表达出自己的观点,就是好网友。
键盘侠倾向于贬义,如果只有坐牢才算强的话,那是中国的悲哀。
这恰恰是本质上的区别,晓波为了理想可以牢底坐穿,可是某些侠们煽动别人,自己躲在后面(将来没准摘桃子),和晓波比当然是天地之别。
发表自己的看法,与别人辩论都是正常的,但是发表罔顾事实的造谣并煽动言论是不一样的。
只动动口也没问题,就别装成高大上就好。

风平浪静 : 2016-06-16#70
我倒是觉得有个五分的rolemodel,3com,言辞激烈,从不骂人说脏话。。

同为五分,境界真不一样
他不需要骂人说脏话,他有自尊,有底线,也有内容

michelle2007 : 2016-06-16#71
刘晓波这样的人,放在中国的历朝历代,都是坐牢砍头的命。一个书呆子,脱离现实,对老百姓一点帮助也没有,白白被西方用来作为抹黑中国的工具。共产党还算进步了一点,没把他的头砍掉。至于浦志强,一个无赖滚刀肉,利用别人的悲惨换取自己的利益,没被做掉已经算运气好了。哪天被自己利用过的人砍了也不奇怪。

Topmimic : 2016-06-16#72
我倒是觉得有个五分的rolemodel,3com,言辞激烈,从不骂人说脏话。。我佩服他的。

同为五分,境界真不一样
他是真五分,哪里拿钱不知道。
这种以为喊喊就能民主的幼稚想法,,结果和五毛一样

nickelnaire : 2016-06-16#73
他不需要骂人说脏话,他有自尊,有底线,也有内容
是的。撇开3com的一些政治观点,他生活中也有智慧,他其他的回帖,包括子女教育,选择专业,大学方面,我都比较赞赏。和我想法很接近。

Topmimic : 2016-06-16#74
刘晓波这样的人,放在中国的历朝历代,都是坐牢砍头的命。一个书呆子,脱离现实,对老百姓一点帮助也没有,白白被西方用来作为抹黑中国的工具。共产党还算进步了一点,没把他的头砍掉。至于浦志强,一个无赖滚刀肉,利用别人的悲惨换取自己的利益,没被做掉已经算运气好了。哪天被自己利用过的人砍了也不奇怪。
你妈逼 别秀脑残好吧。历朝历代那是封建王朝。你主子都标榜人民共和,你在这里唱反调,你他妈逼还能更无知吗,还你妈素质,。

waren : 2016-06-16#75
小和尚回趟上海,五毛感觉少了一大半。
是不是小和尚也养了一大把马甲呀?

人民对着高山喊
人民对着大海喊
人民对着森林喊

小和尚
你在哪里
在哪里
里。。里。。里。。。
你永远活在我们的心里
你语文学得不错。

桃李满深圳 : 2016-06-16#76
你妈逼 别秀脑残好吧。历朝历代那是封建王朝。你主子都标榜人民共和,你在这里唱反调,你他妈逼还能更无知吗,还你妈素质,。
这位老兄骂人不对,但抓bug却是很准。

waren : 2016-06-16#77
不知道“自干五分”是啥心态?领某些基金会津贴的不应在此列中。

“自干五分”的人,可悲!他们既不认同天朝,也不真正满意北美的生活。

风平浪静 : 2016-06-16#78
是的。撇开3com的一些政治观点,他生活中也有智慧,他其他的回帖,包括子女教育,选择专业,大学方面,我都比较赞赏。和我想法很接近。
是呀,语言暴力也是专制。

nickelnaire : 2016-06-17#79
是呀,语言暴力也是专制。
赶紧睡吧,你和我不一样,我不需要早晨起床做午饭的。。。bye

waren : 2016-06-17#80
3com,言语激动,估计土改、反右、文革、轮子的受害者。可以理解。

风平浪静 : 2016-06-17#81
是的。撇开3com的一些政治观点,他生活中也有智慧,他其他的回帖,包括子女教育,选择专业,大学方面,我都比较赞赏。和我想法很接近。
我还真想告诉3com,他呼唤的民主思想建基在每个人的家教中。

nickelnaire : 2016-06-17#82
3com,言语激动,估计土改、反右、文革、轮子的受害者。可以理解。
笑死,感觉他年龄不老,最多50左右

Topmimic : 2016-06-17#83
这位老兄骂人不对,但抓bug却是很准。
谢谢台举。
不是不想文明,是有些人的言论已经超出自由言论范围。
我在这里重申一次,任何自由言论的前提是说人话,任何以诋毁别人,无视别人权利,不尊重起码人类基本价值观的,我都把他当畜生骂。

waren : 2016-06-17#84
笑死,感觉他年龄不老,最多50左右
上辈的情仇。下辈是受害者。
没有无缘无故的恨。

风平浪静 : 2016-06-17#85
赶紧睡吧,你和我不一样,我不需要早晨起床做午饭的。。。bye
明天让他们继续吃狮子头。今晚挺有收获。再次确定家庭教育的重要性。

Topmimic : 2016-06-17#86
我还真想告诉3com,他呼唤的民主思想建基在每个人的家教中。
3com我也骂过,但不会恶毒,他认识有偏差,但是不坏

michelle2007 : 2016-06-17#87
3com,言语激动,估计土改、反右、文革、轮子的受害者。可以理解。
言辞太激烈的人,太偏激,棱角太明显,个性太分明,遇到群众运动很容易被冲击,生活中也很容易得罪别人。通常嘴巴臭的人,心底都不太善良。刀子嘴 豆腐心的人是不存在的。对别人恶语相向的人,心肠都比较恶毒。因为这一类的人,是以伤害别人为乐的,生活中要远离这样的人。

nickelnaire : 2016-06-17#88
上辈的情仇。下辈是受害者。
上辈的真正冤屈,都平反了。这样放不下,人就没法向前了。那犹太人,是不是没法原谅德国人了。

风平浪静 : 2016-06-17#89
3com我也骂过,但不会恶毒,他认识有偏差,但是不坏
骂人没人喜欢。谁坏不坏,谁说了都不算。大家平等,没有谁高高在上,总是正确,评论人家好呀坏的

waren : 2016-06-17#90
上辈的真正冤屈,都平反了。这样放不下,人就没法向前了。那犹太人,是不是没法原谅德国人了。
曾经认识一人说他爷爷在土改时被dcg杀了,还有一个说她奶奶文革自杀,因为曾经在国民党任职。
最亲的人s了,没有仇恨,不可能。不是每个人都能放下,要不就不会有“自干五分”了。

michelle2007 : 2016-06-17#91
上辈的真正冤屈,都平反了。这样放不下,人就没法向前了。那犹太人,是不是没法原谅德国人了。
是的,我觉得这里的原住民,很多人一直沉浸在被白人压迫的历史中拔不出来,反复强调自己民族的悲惨遭遇,最后自己也变成悲惨遭遇的一部分了。

comeback : 2016-06-17#92
我还真想告诉3com,他呼唤的民主思想建基在每个人的家教中。
每一帖几乎都开口称呼别人爱国sb的,能有什么民主思想?若民主斗士都是他这模样的,那这民主也太吓人了,不要也罢。。。

nickelnaire : 2016-06-17#93

“自干五分”的人,可悲!他们既不认同天朝,也不真正满意北美的生活。
好惨,还有这样的人。我倒是觉得加拿大不错,中国也很好。

michelle2007 : 2016-06-17#94
曾经认识一人说他爷爷在土改时被dcg杀了,还有一个说她奶奶文革自杀,因为曾经在国民党任职。
最亲的人s了,没有仇恨,不可能。
文革的时候,我老公的姥爷,向来和工人们称兄道弟,文革被批斗的时候,大批工人围在他身边,连一个手指头都没被戳到;反之我老公父母,嘴巴臭,得罪人,文革中给关进牛棚受了不少罪。人要从上一辈人的遭遇中汲取教训,而不是抱着仇恨过一辈子,不光毁了自己,也毁了下一代。

waren : 2016-06-17#95
文革的时候,我老公的姥爷,向来和工人们称兄道弟,文革被批斗的时候,大批工人围在他身边,连一个手指头都没被戳到;反之我老公父母,嘴巴臭,得罪人,文革中给关进牛棚受了不少罪。人要从上一辈人的遭遇中汲取教训,而不是抱着仇恨过一辈子,不光毁了自己,也毁了下一代。
文革的时候,很多人就是“话没有说对”受到迫害。文革后,国家给与补偿。但,总有没有得到补偿的。后来,错过经济发展又没有赚到钱的。在国外发展不太好的。这些人对天朝有恨。恨,解决不了问题,他们自己也肯定难受。

nickelnaire : 2016-06-17#96
文革的时候,很多人就是“话没有说对”受到迫害。文革后,国家给与补偿。但,总有没有得到补偿的。后来,错过经济发展又没有赚到钱的。在国外发展不太好的。这些人对天朝有恨。恨,解决不了问题,他们自己也肯定难受。
所以我用两头踏空来试图理解他们。否则实在难以理喻

michelle2007 : 2016-06-17#97
文革的时候,很多人就是“话没有说对”受到迫害。文革后,国家给与补偿。但,总有没有得到补偿的。后来,错过经济发展又没有赚到钱的。在国外发展不太好的。这些人对天朝有恨。恨,解决不了问题,他们自己也肯定难受。
这些人的心态决定了他们不论在哪,都成功不了。对和自己意见不同就破口大骂的人,很难想象这样的人能包容别人,团队合作。

Topmimic : 2016-06-17#98
所以我用两头踏空来试图理解他们。否则实在难以理喻
你去问问刘小波他踏空了多少头,尽然把自己都恨到监狱了。
本来不想回帖,你们几个真是神人。

mayibanjia : 2016-06-17#99
我很少参与这种帖子的,都怪现在牛皮股市,实在不想去看。。。
姐小明说了下半年有一波,不是两个大波,信不信由你,不涨你骂小明

wxd111 : 2016-06-17#100
天天诅咒中国人过得不好的才心里有问题吧。

awander : 2016-06-17#101
以前作为五分时,真以为所谓民主自由多高尚,多了不起;现在不这么认为了:民主自由由谁定义?谁说了算?

关于人生成长,有个说法是:不成熟时是左派,追求一切的决定平等自由;成熟后,才发现现实的残酷,自然就变成了右派。

自由民主是目前人类所有社会制度中最高尚的。 一个社会不能由一小撮人一个政党统治下去。 尽管秦始皇朱元璋多尔衮毛泽东都企图过, 但他们不可能成功, 不可能万岁,千岁,甚或百岁。

awander : 2016-06-17#102
竟然有人愿意成为刘晓波浦志强一类的人!!

天朝崇拜周永康薄熙来,但他们很快就被历史鄙视, 而中国的历史会记住刘晓波, 会记住中国人也是有血性有思维的。

中国人民没有忘记过去的戊戌六君子也不会忘记今天的刘晓波。

awander : 2016-06-17#103
是,我老公经常教育我遇到素质低的人要走开,和别人吵架就把自己降到了和这些人一样的档次。还好生活中极少遇到这样的人。

谈及素质, 那些诋毁刘晓波的人和刘晓波的素质确实不在一个档次,两者相差太远。

awander : 2016-06-17#104
刘晓波这样的人,放在中国的历朝历代,都是坐牢砍头的命。一个书呆子,脱离现实,对老百姓一点帮助也没有,白白被西方用来作为抹黑中国的工具。共产党还算进步了一点,没把他的头砍掉。至于浦志强,一个无赖滚刀肉,利用别人的悲惨换取自己的利益,没被做掉已经算运气好了。哪天被自己利用过的人砍了也不奇怪。

鄙视一下。
用你的话说, 他的素质和你不在一个层面,相差太远。
中国不能够永远陷入成王败寇的怪圈而脱离世界文明发展的道路。

awander : 2016-06-17#105
文革的时候,很多人就是“话没有说对”受到迫害。文革后,国家给与补偿。但,总有没有得到补偿的。后来,错过经济发展又没有赚到钱的。在国外发展不太好的。这些人对天朝有恨。恨,解决不了问题,他们自己也肯定难受。

国家什么时候以什么方式对其迫害的大批老百姓给过补偿?

waren : 2016-06-17#106
国家什么时候以什么方式对其迫害的大批老百姓给过补偿?
看清楚,“总有没有补偿的……”,否则哪来那么多怨恨。

waren : 2016-06-17#107
自由、民主、平等?只要在北美上过班的,他们对是否真正“自由、民主、平等”恐怕体会很深。

awander : 2016-06-17#108
国家什么时候以什么方式对其迫害的大批老百姓给过补偿?
看清楚,“总有没有补偿的……”,否则哪来那么多怨恨。

问题是绝大多数被迫害者根本就没有任何补偿。
汉语虽然有点模糊,但这句话不可能绕进去。

waren : 2016-06-17#109
问题是绝大多数被迫害者根本就没有任何补偿。
汉语虽然有点模糊,但这句话不可能绕进去。
严重理解!没有得到补偿的很多。
由于这些没有得到补偿的人又来到北美,错过天朝经济发展时期,钱也没有赚到,自己在北美也混得一般般……看到以前的老同学、老同事都混得风生水起的,心理肯定不平衡。——这是症结所在。

awander : 2016-06-17#110
自由、民主、平等?只要在北美上过班的,他们对是否真正“自由、民主、平等”恐怕体会很深。

在中国插过队也在北美工作过30-40年, 体会确实很深。

问问那些占中国人口过半多的农村出身的人, 什么叫平等?
问问那些在上海打工20年的人, 他们的孩子为什么要回原籍读书?

自由? 刘晓波有言论自由吗? 赵紫阳有人身自由吗?

民主? 用得着说吗?

awander : 2016-06-17#111
严重理解!没有得到补偿的很多。
由于这些没有得到补偿的人又来到北美,错过天朝经济发展时期,钱也没有赚到,自己在北美也混得一般般……看到以前的老同学、老同事都混得风生水起的,心理肯定不平衡。——这是症结所在。

难以恭维天朝以成败论英雄的思维。 混得风生水起的,也不过是一个混。

话说过来, 谈起学术成就谈起事业发展,文革后首批赴美不是一般混混能比的。。

风平浪静 : 2016-06-17#112
自由民主是目前人类所有社会制度中最高尚的。 一个社会不能由一小撮人一个政党统治下去。 尽管秦始皇朱元璋多尔衮毛泽东都企图过, 但他们不可能成功, 不可能万岁,千岁,甚或百岁。
这个赞同
天朝崇拜周永康薄熙来,但他们很快就被历史鄙视, 而中国的历史会记住刘晓波, 会记住中国人也是有血性有思维的。

中国人民没有忘记过去的戊戌六君子也不会忘记今天的刘晓波。
中国的历史由谁写谁记,不知道。但中国人民太广泛,哪个组织、政党、个人都无法代表、代言。

waren : 2016-06-17#113
在中国插过队也在北美工作过30-40年, 体会确实很深。

问问那些占中国人口过半多的农村出身的人, 什么叫平等?
问问那些在上海打工20年的人, 他们的孩子为什么要回原籍读书?

自由? 刘晓波有言论自由吗? 赵紫阳有人身自由吗?

民主? 用得着说吗?
关键是自己在北美,特别是上班,感觉到有“自由、平等、民主”吗?刘晓波、赵紫阳不是自己,他们代表不了自己,自己的感受却有可能投射在他们身上。自己的感受最真切。
扪心自问,不用公开回答:
-自己在北美有比较满意的工作或工作状态吗?
-自己在北美有畅所欲言的朋友吗?
-自己和配偶关系好吗?或者,是否已经单身状态?
-如果有孩子,孩子是否发展较好?孩子是否问题一堆?
-是否内心在对比国内的老同学、老同事、老邻居是难受的?
-是否自己正在受到身体、心理疾病的折磨?疾病不可能治愈。
-是否房贷压力大,公司里忍气吞声却不敢跳槽。
-是否自己做一大堆家务事,孩子的事都是自己为主,配偶主要就是工作,还不满意自己?(如果有家庭))
-是否自己原生态家庭有大麻烦,关系紧张?
-身在北美,却因各类历史问题和阴影,胡思乱想、噩梦不断。
正视自己、松绑自己,才能快乐!

风平浪静 : 2016-06-17#114
关键是自己在北美,特别是上班,感觉到有“自由、平等、民主”吗?刘晓波、赵紫阳不是自己,他们代表不了自己,自己的感受却有可能投射在他们身上。自己的感受最真切。
扪心自问,不用公开回答:
-自己在北美有比较满意的工作或工作状态吗?
-自己在北美有畅所欲言的朋友吗?
-自己和配偶关系好吗?或者,是否已经单身状态?
-如果有孩子,孩子是否发展较好?孩子是否问题一堆?
-是否内心在对比国内的老同学、老同事、老邻居是难受的?
-是否自己正在受到身体、心理疾病的折磨?疾病不可能治愈。
-是否房贷压力大,公司里忍气吞声却不敢跳槽。
-是否自己做一大堆家务事,孩子的事都是自己为主,配偶主要就是工作,还不满意自己?(如果有家庭))
-是否自己原生态家庭有大麻烦,关系紧张?
就觉得,那爱代表、代替别人感受思考而下的结论是民主自由所反对的人文基础。将不幸的源头归因于唯一的外界本身就可疑,与生活常识相悖。似乎那样的人,生来就将自我的选择权交出去了。他到底要不要自由呢?他真的向往自由吗?

awander : 2016-06-17#115
关键是自己在北美,特别是上班,感觉到有“自由、平等、民主”吗?刘晓波、赵紫阳不是自己,他们代表不了自己,自己的感受却有可能投射在他们身上。自己的感受最真切。
扪心自问,不用公开回答:
-自己在北美有比较满意的工作或工作状态吗?
-自己在北美有畅所欲言的朋友吗?
-自己和配偶关系好吗?或者,是否已经单身状态?
-如果有孩子,孩子是否发展较好?孩子是否问题一堆?
-是否内心在对比国内的老同学、老同事、老邻居是难受的?
-是否自己正在受到身体、心理疾病的折磨?疾病不可能治愈。
-是否房贷压力大,公司里忍气吞声却不敢跳槽。
-是否自己做一大堆家务事,孩子的事都是自己为主,配偶主要就是工作,还不满意自己?(如果有家庭))
-是否自己原生态家庭有大麻烦,关系紧张?
-身在北美,却因各类历史问题和阴影,胡思乱想、噩梦不断。
正视自己、松绑自己,才能快乐!

都是一些鸡毛蒜皮的小问题,不值一答。

记得80年代初研究生毕业后,作为一个外国学生, 没有任何背景, 找工作三个月,得到十几个job offers, 大多数都是世界一流的大学和公司的tenuer track或科研工作。 记得有一个工作需要美国公民,公司竟然设法绕过去。 这就是平等,这就是唯才是举。

waren : 2016-06-17#116
都是一些鸡毛蒜皮的小问题,不值一答。

记得80年代初研究生毕业后,作为一个外国学生, 没有任何背景, 找工作三个月,得到十几个job offers, 大多数都是世界一流的大学和公司的tenuer track或科研工作。 记得有一个工作需要美国公民,公司竟然设法绕过去。 这就是平等,这就是唯才是举。
恭喜你!恭喜你在北美一切顺利!如此顺利,如此大才子,还不能平衡你心中充满的怨恨,哪怕是平衡一点点怨恨。你内心对美国或加拿大的感恩,或许会在你的内心深处抹上一丝阳光。如果事实一切如你所说。

awander : 2016-06-17#117
如此顺利,如此大才子,还不能平衡你心中充满的怨恨,哪怕是平衡一点点怨恨。

不是怨恨。 不过是希望中国能真正摆脱几千年的成王败寇的怪圈,能真正走向民主自由。

捶扭皮 : 2016-06-17#118
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nickelnaire : 2016-06-17#119
不是怨恨。 不过是希望中国能真正摆脱几千年的成王败寇的怪圈,能真正走向民主自由。
你看看,现在是和国内完全没有关系的华人希望国内变革。我们目前在国内有家有业,是真心希望国内不要动荡,少折腾,就保持这样现状最好。当然反腐是要继续反的。

风平浪静 : 2016-06-17#120

捶扭皮 : 2016-06-17#121
太长了
俺昨晚从头看到尾。呵呵。顺便干家务。

风平浪静 : 2016-06-17#122
俺昨晚从头看到尾。呵呵。顺便干家务。
我也常边听书边干家务,两不误

awander : 2016-06-17#123
你看看,现在是和国内完全没有关系的华人希望国内变革。我们目前在国内有家有业,是真心希望国内不要动荡,少折腾,就保持这样现状最好。当然反腐是要继续反的。

我们这一代人都和国内保持关系。 我每年在上海呆半年, 当然关系很大。 但也确实希望国内改革, 这个弯绕不过去的。
国内的两极分化已经登峰造极,环境污染已难以忍受。 那些权贵都将家属子女向“万恶的资本主义”移民,其实就是寻求心底的诺亚方舟。 可那底层的老百姓有这个机会吗?

难道改革就一定要动荡吗? 老邓当年的改革风险也很大,但国家受益非浅。 如今,不改革是绕不过去的。 晚清就是一个很好的借鉴。

保持现状未必最好。 最近上海的退休工人对双轨制大呼不平就是一个信号。 周永康式地维稳解决不了社会问题,

comeback : 2016-06-17#124
天朝崇拜周永康薄熙来,但他们很快就被历史鄙视, 而中国的历史会记住刘晓波, 会记住中国人也是有血性有思维的。

中国人民没有忘记过去的戊戌六君子也不会忘记今天的刘晓波。
刘晓波是谁啊?:wdb30:

nickelnaire : 2016-06-17#125
刘晓波是谁啊?:wdb30:
历史长河中,个人的力量是渺小的。在我看来就是无意义的牺牲,对父母家人的伤害最大。

并不是像阿旺达说的中国人不会忘记今天的刘晓波,情况恰恰相反,现在国内确实没几个人记得谁是刘晓波。

不会忘记刘晓波的是西方人,动不动拿来说事的好题材。

ansell000 : 2016-06-17#126
历史长河中,个人的力量是渺小的。在我看来就是无意义的牺牲,对父母家人的伤害最大。

并不是像阿旺达说的中国人不会忘记今天的刘晓波,情况恰恰相反,今天国内的中国人都想不起谁是刘晓波。

因为中国人是猪,只管吃。只要哪天决定屠宰的不是他,立马得意非凡,鼓掌喝彩。 遇上有想法的,急忙打压。

风平浪静 : 2016-06-17#127
中国剧变的可能性不大。因为已经没有这个必要。底层民众进入中层是有许多通道的,只是自己的选择而已。

nickelnaire : 2016-06-17#128
美国前总统克林顿1992年竞选时曾有一句名言:“笨蛋,根本问题是经济!”

至理名言!现在也是一样。

nickelnaire : 2016-06-17#129
因为中国人是猪,只管吃。只要哪天决定屠宰的不是他,立马得意非凡,鼓掌喝彩。 遇上有想法的,急忙打压。
既然这么热血,为何不回去,做刘晓波第二也好过在这里指点江山

awander : 2016-06-17#130
历史长河中,个人的力量是渺小的。在我看来就是无意义的牺牲,对父母家人的伤害最大。

并不是像阿旺达说的中国人不会忘记今天的刘晓波,情况恰恰相反,现在国内确实没几个人记得谁是刘晓波。

不会忘记刘晓波的是西方人,动不动拿来说事的好题材。

中国人至今不忘戊戌六君子。不要跟我说你不知道戊戌六君子! 你也许同样认为他们的牺牲是无意义的。 但一个优秀民族不可能只是一群行尸走肉的东东。

天朝共党的无价值观不知道能影响几代人, 但一定会有一个End 。 当年毛泽东轰轰烈烈的破四旧并没有将中华文明纳入马教就是一个证明。

ansell000 : 2016-06-17#131
既然这么热血,为何不回去,做刘晓波第二也好过在这里指点江山

愚昧的人群只有这一句叫唤得震天响。 愚昧的民族从来没有想过为什么被人看不起,过去没钱被人歧视,现在有钱还是被人歧视。

说到底,就是低等动物,偶然出现进化好些的个别人,愚昧人群连忙呵斥。

ansell000 : 2016-06-17#132
中国人至今不忘戊戌六君子。不要跟我说你不知道戊戌六君子! 你也许同样认为他们的牺牲是无意义的。 但一个优秀民族不可能只是一群行尸走肉的东东。

天朝共党的无价值观不知道能影响几代人, 但一定会有一个End 。 当年毛泽东轰轰烈烈的破四旧并没有将中华文明纳入马教就是一个证明。

大赞。

中国人被全世界人看不起,就是因为没有思想,没有独立精神, 就是一群行尸走肉。

ansell000 : 2016-06-17#133
中国人因为世界观愚昧,所以非常好管理。从小告诉他们,挣钱,然后吃吃喝喝,没事比一下存折,这就是人生。 这不就是穿着衣服的猪嘛。要什么思想嘛。

从什么时候开始出现这样的低俗恶心的人生观的?

nickelnaire : 2016-06-17#134
愚昧的人群只有这一句叫唤得震天响。 愚昧的民族从来没有想过为什么被人看不起,过去没钱被人歧视,现在有钱还是被人歧视。

说到底,就是低等动物,偶然出现进化好些的个别人,愚昧人群连忙呵斥。
现在谁歧视谁真还不一定。国内的外企,20年前大家还是仰视为主的。现在你回去看看提起外企,国企央企包括国内人有多不屑,你就知道了

C-C : 2016-06-17#135
我们这一代人都和国内保持关系。 我每年在上海呆半年, 当然关系很大。 但也确实希望国内改革, 这个弯绕不过去的。
国内的两极分化已经登峰造极,环境污染已难以忍受。 那些权贵都将家属子女向“万恶的资本主义”移民,其实就是寻求心底的诺亚方舟。 可那底层的老百姓有这个机会吗?

难道改革就一定要动荡吗? 老邓当年的改革风险也很大,但国家受益非浅。 如今,不改革是绕不过去的。 晚清就是一个很好的借鉴。

保持现状未必最好。 最近上海的退休工人对双轨制大呼不平就是一个信号。 周永康式地维稳解决不了社会问题,
忍不住对awander说两句:
很多独运轮质问我们为什么说国内好还赖在加国,我也想问问你们国内那么不好为啥还回去?
其实大家都知道国内有问题,都希望解决,但管理社会不是照本宣科就行。不当家不知柴米贵,仅凭你我所知的那些许信息,拍脑袋做个决策,社会就变好了?台湾的民进党在台下什么都反对,什么都敢说,上台后怎么样?自己打自己脸,骗选票罢了。
凡事都需要一个过程,合理合法的讨论事实,反映情况,逐步推进国家和社会改革,这是让中国逐步在正确道路上前行的正途。指望一朝变天,若非痴人说梦,也是别有用心吧。

nickelnaire : 2016-06-17#136
就单说现在毕业生择业,家里亲戚,近五年的情况,三四年前一个清华毕业的小美女,拿到了麦肯锡BA,和工行总行的offer,选择去了工银。今年两个男孩,一个央财的,现在已接受一家国内知名保险公司offer。另外一个刚从英国读3+2回国几天,还在找工作,肯定外企都不是考虑目标。

nickelnaire : 2016-06-17#137
忍不住对awander说两句:
很多独运轮质问我们为什么说国内好还赖在加国,我也想问问你们国内那么不好为啥还回去?
其实大家都知道国内有问题,都希望解决,但管理社会不是照本宣科就行。不当家不知柴米贵,仅凭你我所知的那些许信息,拍脑袋做个决策,社会就变好了?台湾的民进党在台下什么都反对,什么都敢说,上台后怎么样?自己打自己脸,骗选票罢了。
凡事都需要一个过程,合理合法的讨论事实,反映情况,逐步推进国家和社会改革,这是让中国逐步在正确道路上前行的正途。指望一朝变天,若非痴人说梦,也是别有用心吧。
啊 wander也是可以对话交流的五分之一,其他有的人,根本就不用搭理的

风平浪静 : 2016-06-17#138
美国前总统克林顿1992年竞选时曾有一句名言:“笨蛋,根本问题是经济!”

至理名言!现在也是一样。
中国的问题有许多,但过去的第一问题是经济、国计民生。谁的生命不可贵?
啊 wander也是可以对话交流的五分之一,其他有的人,根本就不用搭理的
这就是民主与非民主的差别。骂人就是现代暴力。

风平浪静 : 2016-06-17#139
民主自由以辱骂他人为羞耻。

waren : 2016-06-17#140
中国人至今不忘戊戌六君子。不要跟我说你不知道戊戌六君子! 你也许同样认为他们的牺牲是无意义的。 但一个优秀民族不可能只是一群行尸走肉的东东。

天朝共党的无价值观不知道能影响几代人, 但一定会有一个End 。 当年毛泽东轰轰烈烈的破四旧并没有将中华文明纳入马教就是一个证明。
吃着人工激素的命,操着中南海的心。
两边占着好处,在国内骂国外,在国外骂国内。
以辱骂来获得心理那可怜的平衡。没有挣到大钱和位置恐怕是症结,加上身心疾病折磨。

湖说湖有理 : 2016-06-17#141
《由吸血集团统治的国家》

两个掌握实际军权的军委副主席徐才厚,郭伯雄是罪犯… …政治局常委、政法委书记周永康是罪犯……政治局委员、中央办公厅主任令计划是罪犯……政治局委员、重庆市委书记薄熙来是罪犯……无数省委书记、省长是罪犯……无数市委书记、市长是罪犯……国安局局长是罪犯……南京书记是罪犯……南京市长也是罪犯…河北省委书记也是罪犯……整个一个犯罪邪恶集团!还自称伟大光荣正确,真是天下奇闻!
他们说百姓是主人!它们这些仆人还说它们始终坚持;为人民服务!它们还要我们学雷锋,它们却都学和珅!看过无耻的,没有见过这么无耻的!
加拿大-人口才三千多万,领土998万平方公里,远远超过咱们中国,原油储量世界第二,很多资源比中国丰富。两面被美国包围、军事远落后于美国,美国灭它易如反掌,但美加居然在边境线没驻軍,加拿大怎么从来不怕侵略?而中美相隔万里,却天天喊时刻严防美国侵略。这个狼来了的故事目的只在于让被愚弄的老百姓团结在其周围,心甘情愿做它们的奴隶。
在这里,贪污再多不叫颠覆政府,工程再烂不叫颠覆政府,把财产转移国外不叫颠覆政府,把外籍公民弄进人大政协不叫颠覆政府,放弃大量领土不叫颠覆政府,把国企贱卖不叫颠覆政府——如果你把这一切说出来,那就是颠覆政府?!
有这么一个群体:自己选举自己,自己监督自己,自己鼓吹自己,自己夸耀自己。自己给自己特权,自己给自己义务,自己给自己薪资,自己给自己特供。
这是一个道德沦丧,寡廉鲜耻的国家:医院把没有钱的病人赶出去等死;商家兜售致癌的食品;家长不敢鼓励孩子在街头扶起老人;大中小学从小就教育孩子说假话、骗人........

湖说湖有理 : 2016-06-17#142
徐光声明:我今天心情很差,因为我的两位好兄长陈树庆跟吕耿松被分别判了10年半跟十一年。他们跟我一样,都是毕业于杭州大学,也都因为“中国民主党”坐过牢,我99年的时候,因为“中国民主党”坐过5年。谁知道我还没有到家,就听我老婆说,有社区的人来家找过我了。我不知道到底是社区还是警察来找,反正我想对他们说:我跟你们没什么好说的,特别是在这个重判陈树庆与吕耿松的日子,我跟你们没有任何话语可以说!如果你们是来抓我的,我也绝对不会自投罗网,他们抓得到就抓吧,但是我绝对不会来配合你们把自己给抓了。如果我被抓,我将效仿英国爱尔兰共和军的博比·桑慈爵士,开展无限期的绝食,我绝食的目的只有一个:那就是要求平反89“635”(不打那个,是我怕发不出来)。人生苦短其实都会走向死亡的,我68年出生,活到今日,该尝试的都已经尝试过了。比起我们的同年龄的人,他们年轻轻地为了国家民族的利益,为了民主自由而牺牲了,我是足够了!如果我因为绝食而死了,我将含笑九泉,唯一的要求,就是将来平反的那一天,让我跟“635”牺牲的烈士们葬在一起,我相信那一天肯定会到来,那就是我的信仰!为信仰而死,死而无憾!我相信那一天肯定会到来,如果共产党不能,那么民主党也会完成,这一点我丝毫都不会怀疑!我们坚持“公开和平理性非暴力不抵抗不合作”,我们反对暴力,不是因为害怕死亡,我们尊重生命,包括对我们实施迫害者的生命,但是我们绝对不会害怕死亡!我们追求自由民主,不是为了利益,不是为了当官,我们是为了信仰,我们愿意为了信仰而牺牲生命! 6月17号

C-C : 2016-06-17#143
民主自由以辱骂他人为羞耻。
不过坛子里满口脏话的,似乎民主义士比较多。

湖说湖有理 : 2016-06-17#144
杨律師在天津檢查院门口等候检方关于会见考拉的答覆,敬請關注!!
【杨金柱律师将致信司法部长吁保障律师辩护权】
律师同仁们,杨金柱星期天在北京将发表给司法部吴爱英部长的公开信,希望司法部和全国律协能够落实“两高三部”2015年9月20日联合发布的《关于依法保障律师执业权利的规定》,保障律师执业权利的规定能够执行,能够落地,而不仅仅是纸上的法律,纸上的权利!星期一上午,杨金柱律师将去最高检察院,星期一下午,杨金柱律师将去全国律师协会和司法部,要求司法部和全国律师协会切实维护律师的执业权利!

风平浪静 : 2016-06-17#145
不过坛子里满口脏话的,似乎民主义士比较多。
是山寨版民主义士

gengjun001 : 2016-06-17#146
你看看,现在是和国内完全没有关系的华人希望国内变革。我们目前在国内有家有业,是真心希望国内不要动荡,少折腾,就保持这样现状最好。当然反腐是要继续反的。
那是因为你已经是有家有业的既得利益阶层。那些子女不能在当地上学的家长,辛辛苦苦也只能温饱的下层人民就不会希望保持现状了

FCWR2014 : 2016-06-17#147
为什么有这么多自干轮子,这才怪,都中邪了。

C-C : 2016-06-17#148
那是因为你已经是有家有业的既得利益阶层。那些子女不能在当地上学的家长,辛辛苦苦也只能温饱的下层人民就不会希望保持现状了
加拿大这个阶层的人也不少吧?你是说他们也应该起来闹革命?如果他们不闹革命是不是被洗脑了呢?这么说加国的整个国家社会也要不得了,干脆推倒重来吧。

时事评论 : 2016-06-17#149
啊 wander也是可以对话交流的五分之一,其他有的人,根本就不用搭理的
五毛里,也只有小和尚,nickelnaire和C-C是可以对话交流的人。其他的人,不是不用答理,是根本就不敢答理。

nickelnaire : 2016-06-17#150
五毛里,也只有小和尚,nickelnaire和C-C是可以对话交流的人。其他的人,不是不用答理,是根本就不敢答理。
不要给我戴帽子,本人非分非毛。我就是有一说一罢了。

网上我是不和很多人对话的,新ID不了解的都一概不做交流,不敢搭理为主。都说国内戾气重,可是这是个国外移民为主的网站,这里戾气如何?

时事评论 : 2016-06-17#151
不要给我戴帽子,本人非分非毛。我就是有一说一罢了。
那你也不能给阿旺达莫名其妙戴个五分的帽子,己所勿欲,勿施与人。

nickelnaire : 2016-06-17#152
那你也不能给阿旺达莫名其妙戴个五分的帽子,己所勿欲,勿施与人。
你是阿旺达的什么人,人家都没说什么,你粪粪不平个啥

时事评论 : 2016-06-17#153
你是阿旺达的什么人,人家都没说什么,你粪粪不平个啥
我是他粉丝,很赞他的观点。所以维护他就像你维护小和尚一样。

nickelnaire : 2016-06-17#154
我是他粉丝,很赞他的观点。所以维护他就像你维护小和尚一样。
和尚,二八法则,八的那一块我的确是很同意的,他说的完全就是事实。二的那一块,我不做评论。

pavo : 2016-06-17#155
问问那些占中国人口过半多的农村出身的人, 什么叫平等?
问问那些在上海打工20年的人, 他们的孩子为什么要回原籍读书?
这个问题你觉得不平等,但那些上海市民、北京市民,与你看法就不一样,如果让外来务工人员子弟享受同等待遇,他们就会觉得不公平,你每年在上海呆半年难道不知道?这个问题在我看来与民主毫不相干。

Tin Tin : 2016-06-17#156
就单说现在毕业生择业,家里亲戚,近五年的情况,三四年前一个清华毕业的小美女,拿到了麦肯锡BA,和工行总行的offer,选择去了工银。今年两个男孩,一个央财的,现在已接受一家国内知名保险公司offer。另外一个刚从英国读3+2回国几天,还在找工作,肯定外企都不是考虑目标。

现在外企抠,国企豪啊。但对我等草民来说,还是外企文化简单开明一些。国企里讲究太多背景,攀比之风更盛,男女关系更混乱。

pavo : 2016-06-17#157
我们这一代人都和国内保持关系。 我每年在上海呆半年, 当然关系很大。 但也确实希望国内改革, 这个弯绕不过去的。
国内的两极分化已经登峰造极,环境污染已难以忍受。 那些权贵都将家属子女向“万恶的资本主义”移民,其实就是寻求心底的诺亚方舟。 可那底层的老百姓有这个机会吗?

难道改革就一定要动荡吗? 老邓当年的改革风险也很大,但国家受益非浅。 如今,不改革是绕不过去的。 晚清就是一个很好的借鉴。

保持现状未必最好。 最近上海的退休工人对双轨制大呼不平就是一个信号。 周永康式地维稳解决不了社会问题,
我不知道你从晚清得到什么借鉴。
但我认为中国现阶段与晚清没什么可比性。

Topmimic : 2016-06-17#158
中国人因为世界观愚昧,所以非常好管理。从小告诉他们,挣钱,然后吃吃喝喝,没事比一下存折,这就是人生。 这不就是穿着衣服的猪嘛。要什么思想嘛。

从什么时候开始出现这样的低俗恶心的人生观的?
跟一窝龌龊的蛆虫是没有道理可讲的,他们看到只是那一汪可以营生的粪水。

tinyhuhulp : 2016-06-17#159
我作为自干五的心路历程:在国内时,我是五分,遥想当年老父亲来北京帮我监工装修房子,被我的五分言论气的一装修完工就回老家,一天也不在北京多呆;出国后变成了自干五;无他,只是因为被论坛里的某些过于无知,出卖祖宗/良心的言论活生生逼成五毛的!
70后80后的自干五很多都是由五分变过来的。

waren : 2016-06-17#160
无数事实证明,那些”自干五分”满脑子所谓价值观全是来自他们咒骂的天朝。几十年的西方世界熏陶,他们的价值观并没有变成西方价值观,还是中国心,还是总想回家看看,或者两边住。还是一边吃着家乡菜,一边骂娘。

sabre : 2016-06-17#161
无论你的观点是五毛还是五分, 都可以平易轻柔,
没必要火冒三丈的,
凡是穷凶极恶的, 都是坏人, 他们的观点因为他们的态度, 都成了狗屎不如,
强烈谴责粗语伤人的野蛮行径, 向文明学习, 向文明致敬, 为建设和谐社会, 和谐论坛做贡献,

C-C : 2016-06-17#162
无论你的观点是五毛还是五分, 都可以平易轻柔,
没必要火冒三丈的,
凡是穷凶极恶的, 都是坏人, 他们的观点因为他们的态度, 都成了狗屎不如,
强烈谴责粗语伤人的野蛮行径, 向文明学习, 向文明致敬, 为建设和谐社会, 和谐论坛做贡献,
越来越像居委会

C-C : 2016-06-17#163
在中国插过队也在北美工作过30-40年, 体会确实很深。

问问那些占中国人口过半多的农村出身的人, 什么叫平等?
问问那些在上海打工20年的人, 他们的孩子为什么要回原籍读书?

自由? 刘晓波有言论自由吗? 赵紫阳有人身自由吗?

民主? 用得着说吗?
你给说说什么叫做绝对平等?为什么美国各州选民的总统选票权重不能相同?

gettingold : 2016-06-17#164
80-90年代出来留学的一般都是比较多的普世派,但不是不爱国,是不爱党。后期出来的不上学的移民较多的是从五分变成了自干五。这个和出来不是上学受教育有很大关系。个人经验,刚出来留学时听到外国人讲中国不好就火冒三丈,在课堂上不顾秩序和老美吵西藏问题,甚至还为共产主义本身辩护,说些主义没问题,主要是人的问题,听得满堂美国人和教授都不说话。后期遇上南海撞机,和一个在日本当过F-16飞行员的老美在课堂上争论得差点打起来。后来怎样,慢慢看透了,爱国不是爱党,满口民族大义的人不见得就比别人爱国多少。还是民选政府比较可靠,最少不敢胡来,不敢乱搞个人崇拜,不敢再重启文革类型的政治运动。独裁政府就说不好了,主子还没有怎么样,奴才们抬轿子的就要拥护登基了。

woodpeker : 2016-06-17#165
看来,俺是从自甘:wdb32::wdb33:五变成自干五

gettingold : 2016-06-17#166
很讨厌某些人先扣轮子的帽子,然后再打运子的棒子,还好没沾上台独的霉气。结果最后还要被几个爱国者嘲笑为凤凰男!论学历,论出身,还轮不到你们几个在这儿显摆,真不害臊!

pavo : 2016-06-17#167
:wdb37:
无论你的观点是五毛还是五分, 都可以平易轻柔,
没必要火冒三丈的,
凡是穷凶极恶的, 都是坏人, 他们的观点因为他们的态度, 都成了狗屎不如,
强烈谴责粗语伤人的野蛮行径, 向文明学习, 向文明致敬, 为建设和谐社会, 和谐论坛做贡献,
好贴!

风平浪静 : 2016-06-17#168
:wdb37:
好贴!
也是好贴:wdb10:

gettingold : 2016-06-17#169
既然这么热血,为何不回去,做刘晓波第二也好过在这里指点江山
这么说就不厚道了,你是想让他回去坐牢?同样道理,既然如此爱国,你打包回国不就好了吗?

湖说湖有理 : 2016-06-17#170
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nickelnaire : 2016-06-17#171
这么说就不厚道了,你是想让他回去坐牢?同样道理,既然如此爱国,你打包回国不就好了吗?
我从来没说加拿大有啥不好的,有的人说加拿大工作难找,房价贵,菜价贵,可我从来就没抱怨过。我觉得加拿大很好,很适合生活,中国也很好。

湖说湖有理 : 2016-06-17#172
中国大陆的法治与民主需要众多人去努力,但这种努力过程中会有很多危险,很多人可能面临牢狱之灾。这种局势下,惟一能和公权力抗衡的就是舆论关注,形成外部压力至少能让公权力有所忌惮,哪怕只是表面形式遵从法律制度,起码也有一些约束。但舆论焦点又是有限的,而且是挑剔的,真正能造成“举国震动”的人有几个?夏霖多少还算有点名气,2015年“7.09”抓捕的那些律师,有几个能真正让普通大众记得名字?

争取法治与民主艰难历程需要很多的人前赴后继,但历史能记住的其实很少。美国上世纪六七十年代黑人的民权运动,南非的反种族歧视运动,其实有无数的牺牲者,但最后除了马丁·路德·金,除了曼德拉,还有多少人的名字能被人随口说出?

而且当下中国还存在一个可怕的现象:那些你在为他们的权利呐喊呼吁、为让他们获得民主生活不惜入狱坐牢的民众,他们大多数人其实根本不在乎。对他们而言,如果能民主,固然好,他们可以享受自由;不民主也无所谓,已经习惯了。

所以有时候我忍不住在想:在这样一个时代里,做一个维权斗士有何意义? 更何况是一位不太知名的维权斗士。

夏霖不算完全无名,还有人记得他,还有人愿意为他呼吁。我所知有限,只能为他写下这点不多的文字。我期待更多的人关注他的案件,无论他罪与非罪,我希望他能得到公正的审判,而不是基于政治的考量。

事实上,法治与民主的真谛是:一个人可以自由、免于恐惧地生活,无论他有无名气,是否受到舆论关注,他在法律面前都能得到尊重和平等对待。这种话在当下中国说出来似乎很像笑话,但如果大家完全都不说甚至不去想了,可能这个社会真的没有希望了。

最后,借用夏霖当年在崔英杰案的辩护词中一段话作为结尾:“法谚有云:立良法于天下者,则天下治。尊敬的法官,尊敬的检察官:我们的法律、我们的制度究竟是要使我们的公民更幸福还是要使他们更困苦?我们作为法律人的使命是要使这个社会更和谐还是要使它更惨烈?”

悟戒 : 2016-06-17#173
对中国、西方的认识,怕是一直都会有分歧,只要不动气、不伤人,就很正常,总比一边倒好。
朋友回国后说,所接触的,80%以上,都比较满意当局,社会进步是主要的。我的大学同学,态度都与此相同,至少未有一人表现相反,甚至有一位断言,这是历史上最好的时期。他们都是事业有成者,既得利益者,但都不反对用改革解决所存在的问题。挺有意思的是,都恨卖国贼,甚至大都认为新自由主义是卖国文化——对此,一位教授师兄私信给我,说他们好像从未上过大学。
乐观地看,这是避免大乱的一种重要的力量。同时也有些担忧,这是另一种温水煮青蛙。
记得是丘吉尔说的,年轻时不是左派,那是无良心,年老时再是左派,那叫沒头脑。在国内时,曾与左、右两派都有较深入的交往,当时两派都很不满当局,都很同情工农,其中的右派实则是骨子里的左派。不知现在如何了。

捶扭皮 : 2016-06-17#174
天气如此天高云淡,嫩们却蹲网上商议国事。想必是一腔热血只为爱国咯。
:wdb17::wdb40::wdb36:

附件


风平浪静 : 2016-06-17#175
对中国、西方的认识,怕是一直都会有分歧,只要不动气、不伤人,就很正常,总比一边倒好。
朋友回国后说,所接触的,80%以上,都比较满意当局,社会进步是主要的。我的大学同学,态度都与此相同,至少未有一人表现相反,甚至有一位断言,这是历史上最好的时期。他们都是事业有成者,既得利益者,但都不反对用改革解决所存在的问题。挺有意思的是,都恨卖国贼,甚至大都认为新自由主义是卖国文化——对此,一位教授师兄私信给我,说他们好像从未上过大学。
乐观地看,这是避免大乱的一种重要的力量。同时也有些担忧,这是另一种温水煮青蛙。
记得是丘吉尔说的,年轻时不是左派,那是无良心,年老时再是左派,那叫沒头脑。在国内时,曾与左、右两派都有较深入的交往,当时两派都很不满当局,都很同情工农,其中的右派实则是骨子里的左派。不知现在如何了。
悟戒老师,就是中国教育也在改革:通识教育好几年了,不再像过去只传授技术、技艺,我们在高校村的教授邻居们,很多都在重视教学中的人文情怀传播,许多都是理工科的。每年回去都看到传授者自身的超越,他们没有停留在过去自己的荣耀中,而是为哺育学生努力着。
湖说湖有理不骂人的帖我是会看的,也是有启发之处的。

gettingold : 2016-06-17#176
我从来没说加拿大有啥不好的,有的人说加拿大工作难找,房价贵,菜价贵,可我从来就没抱怨过。我觉得加拿大很好,很适合生活,中国也很好。
那就好!观点和你不太一样,你也没必要把他往牢里送。要是在中国随便骂政府没麻烦,估计好多人也就不出来了。

gettingold : 2016-06-17#177
文革的时候,我老公的姥爷,向来和工人们称兄道弟,文革被批斗的时候,大批工人围在他身边,连一个手指头都没被戳到;反之我老公父母,嘴巴臭,得罪人,文革中给关进牛棚受了不少罪。人要从上一辈人的遭遇中汲取教训,而不是抱着仇恨过一辈子,不光毁了自己,也毁了下一代。
你把文革的批斗简单总结成为人处世之道了。可是地富反坏右的子女又是怎么回事?刚生出来还没讲过话,处过事,就被划为另类,有的还被活埋(没听说过的可以网上搜搜广西杀地主子女的文章)。还是要一个能让人放心讲话的制度。这样你不必总担心那天将错话被你得罪过的人告上去,连条活路也没有。

michelle2007 : 2016-06-17#178
你把文革的批斗简单总结成为人处世之道了。可是地富反坏右的子女又是怎么回事?刚生出来还没讲过话,处过事,就被划为另类,有的还被活埋(没听说过的可以网上搜搜广西杀地主子女的文章)。还是要一个能让人放心讲话的制度。这样你不必总担心那天将错话被你得罪过的人告上去,连条活路也没有。
地富反坏右要不是自己得罪人,谁会把他们往死里整啊。文革主要是反贪腐,反官僚,所以共党里的官员是被反的对象。中国的文化中,得罪了人,把对方的子女杀了,就是今天也存在。跟群众运动没啥关系。只不过平时得罪了人,群众运动中更容易被整治而已。亲君子远小人是有他的道理的。

悟戒 : 2016-06-17#179
悟戒老师,就是中国教育也在改革:通识教育好几年了,不再像过去只传授技术、技艺,我们在高校村的教授邻居们,很多都在重视教学中的人文情怀传播,许多都是理工科的。每年回去都看到传授者自身的超越,他们没有停留在过去自己的荣耀中,而是为哺育学生努力着。
湖说湖有理不骂人的帖我是会看的,也是有启发之处的。
令人高兴。素质的优化是根本,而又很漫长。
作为形式、程序的民主,重要而非首要,有比没有好,但远不如民主的素质好重要,人文、平等和理性。犯罪集团也可以实行民主的决策程序,以广泛地、充分地体现同伙们的利益意志。因此,民意要成熟、文明,民主才能有正向的作用。
自由是以理解和尊重别人为核心,而自己的自由,只是理解、尊重的结果和延续。
这些都是人文情怀的题中之义。

nora12345 : 2016-06-17#180
世界上任何一个国家,不管是民主多执政党国家,还是一党专政国家,只要社会动荡,吃苦的永远是小老百姓,轻则失业领救济艰难度日,中则破产无家可归,重则战争丧命。而那些既得利益的有钱人,则完全不受影响(例如华尔街)或者受很小的影响(例如某些资产早已转出国外的高官),想推翻重来打土豪分田地,人家的大头资产早运到别处了(例如国民党几乎运空了黄金和国宝),能给小老百姓留下来分的,只有一个一穷二白的烂摊子。巴拿马文件中揭露的也不是只有中国高官,其他国家的高官也不少,在瑞士银行存款而被加拿大政府查税的加拿大公民也不是一个两个何况其他国家。打土豪分田地,世界上任何一个国家的土豪都不傻。
五分也好,五毛也好,你们的理想,都只能通过和平的方式解决,因为一旦社会动荡了,五分五毛都是小老百姓,都是受影响最大的。而不管是你们反对还是拥护的那个阶级,确是最不受影响的。既得利益的群体,根本不会来做五分和五毛,因为他们忙着赚钱,忙着算计五分五毛和其他小老百姓的那点微薄的积蓄。你看,不管是哪个国家的政府永远在给最有钱的大企业减税,补贴和各种优惠,而给普通上班族(所谓的中产)加税。不管是哪个国家的政府,都在做最大的房地产商,不管是哪个国家的政府,都在给自己的民众吃转基因地沟油,而那些organic food永远那么贵,都是有钱人和特权阶层才能顿顿吃得起的。兴百姓苦,亡百姓苦。
小老百姓想要过的更好,不能寄希望于自己反对的那方不好,而是要努力让自己好。比如在民主多党制国家,要积极参政,团结努力提高自己族裔的话语权,让不管哪个政党都不能小瞧自己的选票(学学人家印度,少点内斗),甚至努力培养个总统出来,在一党专政国家,就培养更多的海龟留学生努力考公务员进入体系中,或者更多的成为创业人才回国,受过良好教育的高素质人才进入政治和经济体系,随着新城代谢,老一代的退出舞台,就会像新加坡一样,更清廉高效为人民服务。至于上了年纪的人,安享晚年吧,多平和点少激动点,出门钓钓鱼散散步,心情愉悦也能长寿点,至于其他的事情,儿孙自有儿孙福,更好你们也享受不到了,更差你们也影响不到了。何必管那么多呢。年轻人做年轻人的事情,老年人做老年人的事情。
在加拿大的人,中国变好还是变糟都和你们没有关系了。准备回流或已经回流的人,加拿大的人生活的好还是遭,也和你们没有关系了。大家少吵点架,多读点书,努力让自己的日子过的更开心才是真的。

nora12345 : 2016-06-17#181
世界上没有完美的国家,没有完美的制度,更没有完美的人,只有不断改进不断变好。

gettingold : 2016-06-17#182
地富反坏右要不是自己得罪人,谁会把他们往死里整啊。文革主要是反贪腐,反官僚,所以共党里的官员是被反的对象。中国的文化中,得罪了人,把对方的子女杀了,就是今天也存在。跟群众运动没啥关系。只不过平时得罪了人,群众运动中更容易被整治而已。亲君子远小人是有他的道理的。
这个我实在是讲不下去了。。。运动是残酷的,不是你是个老好人就能全身而退的。文革中这种例子比比皆是。可恶的是政治斗争,发动群众斗群众,而不是你被斗是人缘不好。个别人可能如此,绝大部分人被斗不是人缘不好。相反,都像郭沫若那样为了避免被斗对主子百般讨好,那种人格不要也罢。

gettingold : 2016-06-17#183
世界上没有完美的国家,没有完美的制度,更没有完美的人,只有不断改进不断变好。
同意,首先要承认不完美,才能改进。如果听不进批评,不思改进,这才悲哀。

nora12345 : 2016-06-17#184
同意,首先要承认不完美,才能改进。如果听不进批评,不思改进,这才悲哀。
不管是东方的,还是西方的,都在改进,一两年可能看不出来,但是五年十年肯定能看出来。问题肯定慢慢能解决,不管是族裔问题,贫富差距问题,社会公正问题,贪污腐败问题......我们人类,都是在解决一个又一个问题中进步的,只要不来场核战争,把人类都毁灭了,就一定会继续进步和进化。
我们小老百姓,有时候想想,真的挺可笑的,不管我们支持的哪一方,其实都在算计我们,但是也在为我们提供保障。
啥都是扯淡。过好自己的小日子才是真的。

awander : 2016-06-17#185
以辱骂来获得心理那可怜的平衡。没有挣到大钱和位置恐怕是症结,加上身心疾病折磨。

典型的天朝思维, 讨论问题离不了是否能挣大钱。 难道中国人生就是已钱论输赢?

waren : 2016-06-17#186
典型的天朝思维, 讨论问题离不了是否能挣大钱。 难道中国人生就是已钱论输赢?
您的精神世界就是以骂中国为主。

awander : 2016-06-17#187
加拿大这个阶层的人也不少吧?你是说他们也应该起来闹革命?如果他们不闹革命是不是被洗脑了呢?这么说加国的整个国家社会也要不得了,干脆推倒重来吧。

加拿大的总理靠的是选票, 加拿大的军队不是由郭徐之类的吸血鬼指挥,加拿大的头不会像赵紫阳一样失去人身自由。

awander : 2016-06-17#188
你给说说什么叫做绝对平等?为什么美国各州选民的总统选票权重不能相同?

世界上没有什么东西是绝对的,也没有人说美国的民主是完美的。
但中国的事情必须有中国人决定, 而不是由几十年前的井冈山枪杆子来决定。

nora12345 : 2016-06-17#189
世界上没有什么东西是绝对的,也没有人说美国的民主是完美的。
但中国的事情必须有中国人决定, 而不是由几十年前的井冈山枪杆子来决定。
是的,慢慢来吧,肯定有解决的一天,我今年30多岁,我相信在我有生之年能看见真正的人民当家做主,而且只要有决心,可以和平解决。

waren : 2016-06-17#190
加拿大的总理靠的是选票, 加拿大的军队不是由郭徐之类的吸血鬼指挥,加拿大的头不会像赵紫阳一样失去人身自由。
除了你的专业,其他方面,就算你恩爱的美国或加拿大,你知道的并不多。美国监狱里抓了一批政见异己者,根本就不让这些言论“自由”。
天下乌鸦一般黑,哪个国家都有好有坏方面。
你在华人网站,任意谩骂中国。你敢使用你的“自由言论”权利,在北美英语论坛谈谈对北美的不满吗?恐怕,你不敢。:wdb21:华人网站,给你言论自由。

gasmetro : 2016-06-17#191
五毛,被洗脑了。
除了你的专业,其他方面,就算你恩爱的美国或加拿大,你知道的并不多。美国监狱里抓了一批政见异己者,根本就不让这些言论“自由”。
天下乌鸦一般黑,哪个国家都有好有坏方面。
你在华人网站,任意谩骂中国。你敢使用你的“自由言论”权利,在北美英语论坛谈谈对北美的不满吗?恐怕,你不敢。:wdb21:华人网站,给你言论自由。

waren : 2016-06-17#192
典型的天朝思维, 讨论问题离不了是否能挣大钱。 难道中国人生就是已钱论输赢?
你的人生不需要钱。别跟人提钱,你很“高大上”。虚伪!

时事评论 : 2016-06-17#193
是的,慢慢来吧,肯定有解决的一天,我今年30多岁,我相信在我有生之年能看见真正的人民当家做主,而且只要有决心,可以和平解决。
我也相信中国终有一天会实现民主,其解释是,从宪法上规定,公民一人一票的选举可以送走一个49%以下的政府。凡是同意这点的五毛五分都是我的好兄弟,都是我点赞的对象

waren : 2016-06-17#194
我也相信中国终有一天会实现民主,其解释是,从宪法上规定,公民一人一票的选举可以送走一个49%以下的政府。凡是同意这点的五毛五分都是我的好兄弟,都是我点赞的对象
希望中国实现民主,但肯定不是copy西方民主,因为文化历史不同。印度实现民主,台湾也实行民主,背后有很多组织操控,事实证明适合国家人民利益的民主才是民主。

awander : 2016-06-17#195
地富反坏右要不是自己得罪人,谁会把他们往死里整啊。文革主要是反贪腐,反官僚,所以共党里的官员是被反的对象。中国的文化中,得罪了人,把对方的子女杀了,就是今天也存在。跟群众运动没啥关系。只不过平时得罪了人,群众运动中更容易被整治而已。亲君子远小人是有他的道理的。

连共党现在都不敢如此说话了。
看来, 你既不是共党也更不是中国人。 那地富反坏右, 是几千万中国人,包括朱镕基胡适,也包括许多50年代从美国回国的各行各业多专家。

至于文革, 那是一场绞肉机, 绞死的都是中国人。

只有那些非中国人, 才会对中国人的灾难无动于衷。

nora12345 : 2016-06-17#196
我也相信中国终有一天会实现民主,其解释是,从宪法上规定,公民一人一票的选举可以送走一个49%以下的政府。凡是同意这点的五毛五分都是我的好兄弟,都是我点赞的对象
只要是和平的进程,我都支持。我一直反对的是暴力,而且我也不觉得暴力会成功,凡事使用暴力的,即使夺取了政权,又会是一次上层阶级(打江山的功臣)对下层阶级(小老百姓)的剥削压迫的轮回。

gettingold : 2016-06-17#197
除了你的专业,其他方面,就算你恩爱的美国或加拿大,你知道的并不多。美国监狱里抓了一批政见异己者,根本就不让这些言论“自由”。
天下乌鸦一般黑,哪个国家都有好有坏方面。
你在华人网站,任意谩骂中国。你敢使用你的“自由言论”权利,在北美英语论坛谈谈对北美的不满吗?恐怕,你不敢。:wdb21:华人网站,给你言论自由。
这个举出美国关押的政治犯的名字来?真心地想请教。美国和加拿大有很多所谓“政治正确”造成的问题。如果他们也像中国一样抓政见异见者的话,我要破口大骂他们骗人了。这帮撒谎成性的骗子!怎么可以这样欺负我们老百姓的智商啊!

gettingold : 2016-06-17#198
您的精神世界就是以骂中国为主。
我觉得更准确的是他骂共党政府为主。不是中国。一个政党代表不了中国。当然,要强行代表也没办法。反对的就是强行被代表。给个选择,大多数人要是选了共产党继续执政,好啊,没得理由骂了,大家都消停了。

nora12345 : 2016-06-17#199
连共党现在都不敢如此说话了。
看来, 你既不是共党也更不是中国人。 那地富反坏右, 是几千万中国人,包括朱镕基胡适,也包括许多50年代从美国回国的各行各业多专家。

至于文革, 那是一场绞肉机, 绞死的都是中国人。

只有那些非中国人, 才会对中国人的灾难无动于衷。
文革这个东西,有时候真是泯灭人性。我记得哪里看到过一个报道,说习近平文革的时候太饿逃回家,被他妈举报了......他亲妈......

gettingold : 2016-06-17#200
只要是和平的进程,我都支持。我一直反对的是暴力,而且我也不觉得暴力会成功,凡事使用暴力的,即使夺取了政权,又会是一次上层阶级(打江山的功臣)对下层阶级(小老百姓)的剥削压迫的轮回。
同意,所以要选举产生政府,才能最大限度地保护屁民的利益。因为屁民不用怕你的枪杆子和刀把子,而是当官的怕屁民手中的选票。

nora12345 : 2016-06-17#201
同意,所以要选举产生政府,才能最大限度地保护屁民的利益。因为屁民不用怕你的枪杆子和刀把子,而是当官的怕屁民手中的选票。
所以得慢慢来,慢慢改革,而不能暴力推翻,因为在行使暴力中,会有各种利益集团参杂进来,即使最初的初心是实现民主,最终的效果又是换一批利益集团来瓜分成果。
其实最重要的,是人的素质提高到一定程度,教育程度提高到一定程度。比如瑞典的最近一次给全民每月发2500欧元的全民公投,有70%否决,这种事情在现在的中国绝对不可能发生。只有当国民素质能提高到大部分人有思考能力,有更高的理想素质,能面对金钱的诱惑而保持理智的时候,民主就自然而然形成了。按照现在的国民素质,实行全民投票,恐怕最容易出现的就是贿选和民粹(仇恨)

gettingold : 2016-06-17#202
所以得慢慢来,慢慢改革,而不能暴力推翻,因为在行使暴力中,会有各种利益集团参杂进来,即使最初的初心是实现民主,最终的效果又是换一批利益集团来瓜分成果。
反对暴力革命!因为上来的一定是强者,强者一般最后都会走向独裁。华盛顿是特例。当时也有马屁精上书要他称帝,被他义正言辞给拒绝了。但历史上只有一位华盛顿。陈桥兵变,半推半就的主是大多数。社会变革的目的是要逐步开明,最终走向选举。如果最终目的是为了维持一党统治,专大,最后还会产生文革那样的个人崇拜和社会动乱的悲剧,最后倒霉的还是中国和老百姓。

nora12345 : 2016-06-17#203
反对暴力革命!因为上来的一定是强者,强者一般最后都会走向独裁。华盛顿是特例。当时也有马屁精上书要他称帝,被他义正言辞给拒绝了。但历史上只有一位华盛顿。陈桥兵变,半推半就的主是大多数。社会变革的目的是要逐步开明,最终走向选举。如果最终目的是为了维持一党统治,专大,最后还会产生文革那样的个人崇拜和社会动乱的悲剧,最后倒霉的还是中国和老百姓。
所以我现在被某ID称为“五毛”,就是因为我反对暴力革命,但是说实话,我真不看好某些五分的理念,暴力推翻,太激进不说,没准那些人中,最后又出现个捡便宜的独裁者。只是换个政党的名字而已。

gettingold : 2016-06-17#204
所以我现在被某ID称为“五毛”,就是因为我反对暴力革命,但是说实话,我真不看好某些五分的理念,暴力推翻,太激进不说,没准那些人中,最后又出现个捡便宜的独裁者。只是换个政党的名字而已。
我可能也要被某些人认划为五分。如果你是这种理念,五毛和五分区别也不太大。握手!

nora12345 : 2016-06-17#205
我可能也要被某些人认划为五分。如果你是这种理念,五毛和五分区别也不太大。握手!
其实不管是哪种政体,在慢慢改良中,最终都会是殊涂同归,现在哪种体制都有问题,哪个执政党利益集团,都有自己的算计,但是只要在和平的基础上,人类慢慢进化改良,最终的结果都会是一致的。毕竟现在还只是国与国之间的争端,没准几十年几百年以后,就是地球和太空的争端了。只要人类不要自己消灭自己,就总会往好的方面发展。

gettingold : 2016-06-17#206
其实不管是哪种政体,在慢慢改良中,最终都会是殊涂同归,现在哪种体制都有问题,哪个执政党利益集团,都有自己的算计,但是只要在和平的基础上,人类慢慢进化改良,最终的结果都会是一致的。毕竟现在还只是国与国之间的争端,没准几十年几百年以后,就是地球和太空的争端了。只要人类不要自己消灭自己,就总会往好的方面发展。
稍有不同的是我仍然认为制度有优劣之分,国家民族没有优劣之分。所以骂一种制度,不是骂实行那种制度的国家和人民。哪种制度好与坏,每个人都有自己的评判。但是世界上绝大多数的国家和人民已经做出了一个判断。不能说当时大多数的德国人选择了纳粹,纳粹就是好的。

nora12345 : 2016-06-17#207
稍有不同的是我仍然认为制度有优劣之分,国家民族没有优劣之分。所以骂一种制度,不是骂实行那种制度的国家和人民。哪种制度好与坏,每个人都有自己的评判。但是世界上绝大多数的国家和人民已经做出了一个判断。不能说当时大多数的德国人选择了纳粹,纳粹就是好的。
我到不是种族主义,但是制度肯定和民族文化有关,什么土壤长什么树,这也是为什么现在台湾实行民主后会变成现在这样,中国在中华民国刚成立的时候也实行过十几年的正真民主,最后却变成了军阀混战。而同样的加拿大和欧洲民主又是另一种表现。我觉得和底层文化分不开。一个国家如果大部分民众都没有受过多少良好教育,还在为一个公交车座位大打出手,一言不合就威胁你全家......你就不能指望这个国家的民众能理解真正的民主,能懂得互相尊重,能理解长远的利益而放弃眼前利益,能更包容而不是狭隘仇恨。不过随着东西方文化的融合,国民教育和素质的提高,以后什么制度都会殊途同归。

pavo : 2016-06-17#208
我到不是种族主义,但是制度肯定和民族文化有关,什么土壤长什么树,这也是为什么现在台湾实行民主后会变成现在这样,中国在中华民国刚成立的时候也实行过十几年的正真民主,最后却变成了军阀混战。而同样的加拿大和欧洲民主又是另一种表现。我觉得和底层文化分不开。不过随着东西方文化的融合,国民教育和素质的提高,以后什么制度都会殊途同归。
中华民国刚成立,就被孙中山的“二次革命”给搅了,袁世凯一死,北洋就分裂了。什么时候实行过真正的民主?

nora12345 : 2016-06-17#209
中华民国刚成立,就被孙中山的“二次革命”给搅了,袁世凯一死,北洋就分裂了。什么时候实行过真正的民主?
现在有种说法是,北洋政府其实是最民主的时期,只不过此话有争议 https://zh.wikipedia.org/wiki/北洋政府

中国国民党北伐夺权后,出于合法性和正统性的需要,贬低北洋政府,并称其为“北洋军阀政府”。中国共产党政权和解严以前的中国国民党政权都把北洋政府贴上“军阀混战”、“政治反动”的标签。

王铁群认为北洋政府是中国民主社会的开端[15],其民主程度远胜于国共两党在中国大陆的一党独裁党国体制。除此之外,北洋政府在经济和外交领域的成就也相当引人注目。此后南京国民政府所创造的一系列经济奇迹也是有赖于北洋政府所作出的努力。[15]不过民国初期大批的干政、军阀内部冲突、以及外国势力侵害也是因为北洋政府内部统治力量太过疏散所造成的;因此国共两党先后掌权后,所作所为比北洋政府实行更形独裁的党国体制,对民权自由加大压制。为了统一而实行更为独裁的体制,在未来造成的损失可能更严重。此外,北洋政府时期的中华民国政府仍然实际坚守外蒙古的主权,但由国共两党主导的国民革命军北伐为了争取苏联支持,其代价就是外蒙古独立,而中共建政后更承认蒙古人民共和国,并割让部分土地给蒙古。[来源请求]

这段是维基百科上说的。

反正是不是最民主的,最后都失败了。不过也充分说明了,暴力,不管是使用多么冠冕堂皇的理由,是多么高声望的圣人号召的,最后的结果,又是一场独裁的轮回。
其实我觉得蒋经国很了不起,他任命了李登辉而不是他们蒋家人,奠基了台湾的真正的民主,可惜,当民众被政客利用煽动的时候,最倒霉的还是老百姓。蒋先生死得早,要是台湾亚洲四小龙能多做几年,当台湾民众普遍具有良好学历高素质,能有钱多去全世界看看,更好的和西方文化融合,那个时候再慢慢实行民主,平稳过渡,就会好得多,没准今天中国大陆政府学的就不是新加坡那套,而是台湾那套,可惜人活不了那么久。

sabre : 2016-06-17#210
我也相信中国终有一天会实现民主,其解释是,从宪法上规定,公民一人一票的选举可以送走一个49%以下的政府。凡是同意这点的五毛五分都是我的好兄弟,都是我点赞的对象
问题是, 也能选出来一个30%选票的政府, 谁也不服谁,

jjsheng : 2016-06-17#211
问题是, 也能选出来一个30%选票的政府, 谁也不服谁,
那人家也叫民主,小土豆在总得票数中才占多少,结果是多数党政府,虽然不能说一人一票就是唯一的选择,可是现实是议会中的占有率与实际投票的占有率相差太大,完全不能体现民意。

nora12345 : 2016-06-17#212
那人家也叫民主,小土豆在总得票数中才占多少,结果是多数党政府,虽然不能说一人一票就是唯一的选择,可是现实是议会中的占有率与实际投票的占有率相差太大,完全不能体现民意。
所以真没有完美的制度,只有不断改良的制度。
慢慢来吧,只要不打仗,什么社会什么制度都不会倒着走的。

jjsheng : 2016-06-17#213
所以真没有完美的制度,只有不断改良的制度。
慢慢来吧,只要不打仗,什么社会什么制度都不会倒着走的。
加拿大的改良速度比中国还慢,不过公知们说这才是民主,一方面说中国不够民主,要快改,最好革命,一夜变天,想北熊那样,一方面有说西方体系完美没必要改变,要改变也要经过民主,慢一些更好。要不政治上不够正确。
中国民主的进程的确应该加快,但还是要快进而不是革命。
西方的民主已逐渐走到自身的反面,也是要开始检讨了。政治正确已经越来越显示出其弊端了。政治家不是为了解决问题,而是为了上位而讨好公众。

nora12345 : 2016-06-17#214
加拿大的改良速度比中国还慢,不过公知们说这才是民主,一方面说中国不够民主,要快改,最好革命,一夜变天,想北熊那样,一方面有说西方体系完美没必要改变,要改变也要经过民主,慢一些更好。要不政治上不够正确。
中国民主的进程的确应该加快,但还是要快进而不是革命。
西方的民主已逐渐走到自身的反面,也是要开始检讨了。政治正确已经越来越显示出其弊端了。政治家不是为了解决问题,而是为了上位而讨好公众。
所以我很不认同那些激进的五分,我还是自干五吧。

gettingold : 2016-06-17#215
我到不是种族主义,但是制度肯定和民族文化有关,什么土壤长什么树,这也是为什么现在台湾实行民主后会变成现在这样,中国在中华民国刚成立的时候也实行过十几年的正真民主,最后却变成了军阀混战。而同样的加拿大和欧洲民主又是另一种表现。我觉得和底层文化分不开。一个国家如果大部分民众都没有受过多少良好教育,还在为一个公交车座位大打出手,一言不合就威胁你全家......你就不能指望这个国家的民众能理解真正的民主,能懂得互相尊重,能理解长远的利益而放弃眼前利益,能更包容而不是狭隘仇恨。不过随着东西方文化的融合,国民教育和素质的提高,以后什么制度都会殊途同归。
同意素质和文化说。我倒不觉得世界上所有的民主都必须是同一种形式,比如英美的民主模式就有差别。但是中心思想必须是以民为主,反对独裁。不完美的民主比完美的独裁要强,因为民主还可以随着人民素质的提高而发展和完善,但是独裁专制只能是培养暴力,仇恨和报复。

gettingold : 2016-06-17#216
所以我很不认同那些激进的五分,我还是自干五吧。
不必着急自封自干五,认同民主理念的都不是共产党的同路人。

eleph : 2016-06-17#217
民主比独裁进步,这是大家都知道的事情,说白了就是资源划分问题,资源有多少人收益。。
民主需要长时间的培养和积累,不是一蹴而就的,也不是靠几场革命就能培养起来的。台湾就是个鲜活的例子,大多数人不满意,换个党,上来还是一个样。
民主的基础是教育,受教育越多,对民主的需求越大(相对而言)。
激进的那些人,有本事去革命呀,天天在论坛里和一群人辩论来辩论去有啥用。。说明他们还是少数派,成不了气候,要是真正多数人认可,早就不是这样了。
民主说白了就是妥协的制度,所谓制度也就是个游戏规则,美国也不是真正的绝对一人一票选总统,加拿大也不是,只是一种相对公平的游戏规则让更多人接受罢了。

现在国内的人大,比几年前强多了,虽然代表不是大家选出来的,(其实形式上是一人一票,只是大多数人没有参与或者不知道怎么参与),但是好歹选个市长啥的还有很多反对票出现,不是朝鲜那种100%通过,这已经是进步了。

民主慢慢来,早晚会有的,革命风火火,只是山头换大王

pavo : 2016-06-17#218
现在有种说法是,北洋政府其实是最民主的时期,只不过此话有争议 https://zh.wikipedia.org/wiki/北洋政府

中国国民党北伐夺权后,出于合法性和正统性的需要,贬低北洋政府,并称其为“北洋军阀政府”。中国共产党政权和解严以前的中国国民党政权都把北洋政府贴上“军阀混战”、“政治反动”的标签。

王铁群认为北洋政府是中国民主社会的开端[15],其民主程度远胜于国共两党在中国大陆的一党独裁党国体制。除此之外,北洋政府在经济和外交领域的成就也相当引人注目。此后南京国民政府所创造的一系列经济奇迹也是有赖于北洋政府所作出的努力。[15]不过民国初期大批的干政、军阀内部冲突、以及外国势力侵害也是因为北洋政府内部统治力量太过疏散所造成的;因此国共两党先后掌权后,所作所为比北洋政府实行更形独裁的党国体制,对民权自由加大压制。为了统一而实行更为独裁的体制,在未来造成的损失可能更严重。此外,北洋政府时期的中华民国政府仍然实际坚守外蒙古的主权,但由国共两党主导的国民革命军北伐为了争取苏联支持,其代价就是外蒙古独立,而中共建政后更承认蒙古人民共和国,并割让部分土地给蒙古。[来源请求]

这段是维基百科上说的。
反正是不是最民主的,最后都失败了。不过也充分说明了,暴力,不管是使用多么冠冕堂皇的理由,是多么高声望的圣人号召的,最后的结果,又是一场独裁的轮回。
其实我觉得蒋经国很了不起,他任命了李登辉而不是他们蒋家人,奠基了台湾的真正的民主,可惜,当民众被政客利用煽动的时候,最倒霉的还是老百姓。蒋先生死得早,要是台湾亚洲四小龙能多做几年,当台湾民众普遍具有良好学历高素质,能有钱多去全世界看看,更好的和西方文化融合,那个时候再慢慢实行民主,平稳过渡,就会好得多,没准今天中国大陆政府学的就不是新加坡那套,而是台湾那套,可惜人活不了那么久。
话应该这么说,相对蒋介石、共产党,北洋是最不专制的。
至于说北洋在经济、外交领域成就引人注目,就扯了。北洋时期有什么样的经济政策?外交?由于中华民国継承了清朝所有版图,也继承了清朝与列强签订的所有不平等条约。北洋时期,中国政府极为孱弱,一些外交家殚精竭力,捍卫国家利益,如巴黎和会,也只是尽量把损失降到最小,说成“外交成就”就太扯了。
这个王铁群,在这几百字里夹了太多私货。什么南京政府“经济奇迹”、什么共产党与国民党主导.......“外蒙独立”,共产党割让土地给外蒙。
北洋的最不专制,不是因为民主,而是因为中央之外的地方势力太强,且都背靠某一强国。

jaquesjin : 2016-06-17#219
世界上没有什么东西是绝对的,也没有人说美国的民主是完美的。
但中国的事情必须有中国人决定, 而不是由几十年前的井冈山枪杆子来决定。
所以外国人就不要操心了,你更应该操心美国或加拿大的不民主,不平等的事,让你所处的国家更理想。

eleph : 2016-06-17#220
世界上没有什么东西是绝对的,也没有人说美国的民主是完美的。
但中国的事情必须有中国人决定, 而不是由几十年前的井冈山枪杆子来决定。

美国的民主也是枪杆子里面来的。枪杆子里面出政权,这句话大部分情况适用!

gettingold : 2016-06-17#221
美国的民主也是枪杆子里面来的。枪杆子里面出政权,这句话大部分情况适用!
美国革命的目的是独立,自由和反对暴政。不是政党夺权。胜利了还担心自己一骄傲会欺负自己人民,所以搞了个个人可以拥枪对抗反动政府的条款写在美国宪法里。没有把枪杆子和刀把子只攥在自己手里,时不时地拿出来吓唬自己的老百姓。

gettingold : 2016-06-17#222
所以外国人就不要操心了,你更应该操心美国或加拿大的不民主,不平等的事,让你所处的国家更理想。
本来就是一群和你们不相干的人在这里自说自话,讨个乐呵。你另起一楼使劲歌颂估计也没人有兴趣去你那儿泼冷水。不喜欢这话题就不来参与,说与不说与我们屁民都没啥大关系。不喜欢当然可以说啊。看球我还评论球星哪,您总不能说你不在场上,别看别说吧。要不您就自己把门关起来和北韩一样自娱自乐,就像30年前一样。既然每天嚷嚷着和世界接轨,一带一路,全球化,每天全世界飞来飞去的,大姑娘嫁出了门就不能再装小姑娘了。忍忍吧。

eleph : 2016-06-17#223
美国革命的目的是独立,自由和反对暴政。不是政党夺权。胜利了还担心自己一骄傲会欺负自己人民,所以搞了个个人可以拥枪对抗反动政府的条款写在美国宪法里。没有把枪杆子和刀把子只攥在自己手里,时不时地拿出来吓唬自己的老百姓。

当年也是号称打土豪分田地,民主建国,后来走偏了还是因为国民素质及教育没跟上。

gettingold : 2016-06-17#224
当年也是号称打土豪分田地,民主建国,后来走偏了还是因为国民素质及教育没跟上。
素质绝对有关系。但是是不是当时是真心要给人民民主的,这是一个很大的问号?成天喊为人民服务的结果是全中国人民为他服务了。好心办坏事和坏心办好事是截然不同的。

eleph : 2016-06-17#225
素质绝对有关系。但是是不是当时是真心要给人民民主的,这是一个很大的问号?成天喊为人民服务的结果是全中国人民为他服务了。好心办坏事和坏心办好事是截然不同的。

毛的事,大家都知道,不用多提了。关键是那么多人听他指挥给他压腿,这才是问题。跟着他打江山的都被XX了。。不是问号的问题,是自我膨胀的问题,更是一堆人拥簇的问题。

中国人骨子里的封建思想,还需要些年份才能去除。。

欣慰的是,现在的大大们不能一手遮天了,这已经是进步了,一步步来,早晚的事

C-C : 2016-06-18#226
很讨厌某些人先扣轮子的帽子,然后再打运子的棒子,还好没沾上台独的霉气。结果最后还要被几个爱国者嘲笑为凤凰男!论学历,论出身,还轮不到你们几个在这儿显摆,真不害臊!
怎么思路跟王毅一个样?!

C-C : 2016-06-18#227
加拿大的总理靠的是选票, 加拿大的军队不是由郭徐之类的吸血鬼指挥,加拿大的头不会像赵紫阳一样失去人身自由。
加拿大总理和议会一条裤子,加拿大总理提名大法官。这就是你梦想中完美的民主制度?

comeback : 2016-06-18#228
那就好!观点和你不太一样,你也没必要把他往牢里送。要是在中国随便骂政府没麻烦,估计好多人也就不出来了。
好多人出来与能不能随便骂政府一毛钱关系也没有,当然,这可能是你出来的原因,但应该是特例吧。。。

C-C : 2016-06-18#229
世界上没有什么东西是绝对的,也没有人说美国的民主是完美的。
但中国的事情必须有中国人决定, 而不是由几十年前的井冈山枪杆子来决定。
哈哈,谁是中国人?你?我?中国谁能代表谁?连个村长选举都搞不好,全国大选还不得死的横七竖八的?
所以我一直在说,不是民主不好,而是中国的封建思想文化一时半时适应不了民主。要么慢慢来,等上几十几百年能够走向民主或者更高层次的制度体系;要么一翻一瞪眼,四分五裂天下大乱。
苏联解体了,美国人没有放过俄罗斯,因为俄罗斯仍然有实力跟美国叫板。中国如果明天也民主了而没有四分五裂,美国人同样也不会放过中国。根本的原因不在于是否民主,而在于你是否能影响到老美的霸主地位。因此美国佬最希望的就是世界由上万个国家组成,只有他一个大国。不明白这个道理,跟着瞎忽悠什么民主人权,被人卖了都不知道。

C-C : 2016-06-18#230
这个举出美国关押的政治犯的名字来?真心地想请教。美国和加拿大有很多所谓“政治正确”造成的问题。如果他们也像中国一样抓政见异见者的话,我要破口大骂他们骗人了。这帮撒谎成性的骗子!怎么可以这样欺负我们老百姓的智商啊!
这两天网上刚有个报道说希拉里的团队怎么跟媒体打交道的,说是阿桑奇披露的邮件。感兴趣的话可以搜搜看。相信西方媒体公正客观的,似乎只有那么些人。

C-C : 2016-06-18#231
稍有不同的是我仍然认为制度有优劣之分,国家民族没有优劣之分。所以骂一种制度,不是骂实行那种制度的国家和人民。哪种制度好与坏,每个人都有自己的评判。但是世界上绝大多数的国家和人民已经做出了一个判断。不能说当时大多数的德国人选择了纳粹,纳粹就是好的。
有一定的道理。不过制度的优劣需要用足够长的时间来评判。一种制度不能因为短期优势就一定好于其它制度,反之亦然。另外,评判的标准也有不同的意见,很难统一。

jjsheng : 2016-06-18#232
本来就是一群和你们不相干的人在这里自说自话,讨个乐呵。你另起一楼使劲歌颂估计也没人有兴趣去你那儿泼冷水。不喜欢这话题就不来参与,说与不说与我们屁民都没啥大关系。不喜欢当然可以说啊。看球我还评论球星哪,您总不能说你不在场上,别看别说吧。要不您就自己把门关起来和北韩一样自娱自乐,就像30年前一样。既然每天嚷嚷着和世界接轨,一带一路,全球化,每天全世界飞来飞去的,大姑娘嫁出了门就不能再装小姑娘了。忍忍吧。
肯定有人来砸场子的。

C-C : 2016-06-18#233
美国革命的目的是独立,自由和反对暴政。不是政党夺权。胜利了还担心自己一骄傲会欺负自己人民,所以搞了个个人可以拥枪对抗反动政府的条款写在美国宪法里。没有把枪杆子和刀把子只攥在自己手里,时不时地拿出来吓唬自己的老百姓。
哈哈,所以奥巴马在任八年死了十万人。
另外,在一个自诩民主文明的发达国家,美国人民竟然还需要跟自己选出来的政府对抗?而且还用武器对抗?这不自相矛盾?

C-C : 2016-06-18#234
本来就是一群和你们不相干的人在这里自说自话,讨个乐呵。你另起一楼使劲歌颂估计也没人有兴趣去你那儿泼冷水。不喜欢这话题就不来参与,说与不说与我们屁民都没啥大关系。不喜欢当然可以说啊。看球我还评论球星哪,您总不能说你不在场上,别看别说吧。要不您就自己把门关起来和北韩一样自娱自乐,就像30年前一样。既然每天嚷嚷着和世界接轨,一带一路,全球化,每天全世界飞来飞去的,大姑娘嫁出了门就不能再装小姑娘了。忍忍吧。
评论自然是没有问题的,问题是需要就事论事。批评人士批评中国都是指责制度和共产党而非就事论事。批评美国则从来不是批评制度而仅限于就事论事。这个差异是招人厌烦的根本原因。

FCWR2014 : 2016-06-18#235
培养出来个李洪治是最大的失败!

gettingold : 2016-06-18#236
怎么思路跟王毅一个样?!
你是那个女记者?先来问我个问题,我再答复你。

gettingold : 2016-06-18#237
评论自然是没有问题的,问题是需要就事论事。批评人士批评中国都是指责制度和共产党而非就事论事。批评美国则从来不是批评制度而仅限于就事论事。这个差异是招人厌烦的根本原因。
哈哈,所以奥巴马在任八年死了十万人。
另外,在一个自诩民主文明的发达国家,美国人民竟然还需要跟自己选出来的政府对抗?而且还用武器对抗?这不自相矛盾?
自己先读明白了书再来理论。不学无术害死人的。

gettingold : 2016-06-18#238
评论自然是没有问题的,问题是需要就事论事。批评人士批评中国都是指责制度和共产党而非就事论事。批评美国则从来不是批评制度而仅限于就事论事。这个差异是招人厌烦的根本原因。
你可以在这里的电视上大骂资本主义制度和歌颂社会主义,保证没人能怎么样你,前提是你自己要有承担大部分人给你白眼的厚脸皮。但是你在国内骂骂共产党和社会主义试试(我指的是在电视台上),我想在这里勇于发言的包括你自己肯定不敢!还没有到就事论事的那一步,因为没有制度的保障,没有人敢敞开胸怀,畅所欲言。

gettingold : 2016-06-18#239
有一定的道理。不过制度的优劣需要用足够长的时间来评判。一种制度不能因为短期优势就一定好于其它制度,反之亦然。另外,评判的标准也有不同的意见,很难统一。
人类的进步是阶梯式的,不同阶梯不见得每步长度都一样,但是高的阶梯永远比矮的高。未来可能有新的制度和高度,但绝对不是从腐烂落后的的破烂中重新找材料做新的阶梯。专制不会属于人类的未来。

湖说湖有理 : 2016-06-18#240
中国大陆的法治与民主需要众多人去努力,但这种努力过程中会有很多危险,很多人可能面临牢狱之灾。这种局势下,惟一能和公权力抗衡的就是舆论关注,形成外部压力至少能让公权力有所忌惮,哪怕只是表面形式遵从法律制度,起码也有一些约束。但舆论焦点又是有限的,而且是挑剔的,真正能造成“举国震动”的人有几个?夏霖多少还算有点名气,2015年“7.09”抓捕的那些律师,有几个能真正让普通大众记得名字?

争取法治与民主艰难历程需要很多的人前赴后继,但历史能记住的其实很少。美国上世纪六七十年代黑人的民权运动,南非的反种族歧视运动,其实有无数的牺牲者,但最后除了马丁·路德·金,除了曼德拉,还有多少人的名字能被人随口说出?

而且当下中国还存在一个可怕的现象:那些你在为他们的权利呐喊呼吁、为让他们获得民主生活不惜入狱坐牢的民众,他们大多数人其实根本不在乎。对他们而言,如果能民主,固然好,他们可以享受自由;不民主也无所谓,已经习惯了。

所以有时候我忍不住在想:在这样一个时代里,做一个维权斗士有何意义? 更何况是一位不太知名的维权斗士。

夏霖不算完全无名,还有人记得他,还有人愿意为他呼吁。我所知有限,只能为他写下这点不多的文字。我期待更多的人关注他的案件,无论他罪与非罪,我希望他能得到公正的审判,而不是基于政治的考量。

事实上,法治与民主的真谛是:一个人可以自由、免于恐惧地生活,无论他有无名气,是否受到舆论关注,他在法律面前都能得到尊重和平等对待。这种话在当下中国说出来似乎很像笑话,但如果大家完全都不说甚至不去想了,可能这个社会真的没有希望了。

最后,借用夏霖当年在崔英杰案的辩护词中一段话作为结尾:“法谚有云:立良法于天下者,则天下治。尊敬的法官,尊敬的检察官:我们的法律、我们的制度究竟是要使我们的公民更幸福还是要使他们更困苦?我们作为法律人的使命是要使这个社会更和谐还是要使它更惨烈?”

湖说湖有理 : 2016-06-18#241
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gettingold : 2016-06-18#242
哈哈,所以奥巴马在任八年死了十万人。
另外,在一个自诩民主文明的发达国家,美国人民竟然还需要跟自己选出来的政府对抗?而且还用武器对抗?这不自相矛盾?
人家美国八年死了10万人还是被一群臭不要脸的世界人民敬仰膜拜。你们党国过去八年制造了10万权贵买办富翁还是没人瞧得起?这得是多大的反差呀?全世界人民都疯了!只有你们明白。

gettingold : 2016-06-18#243
好多人出来与能不能随便骂政府一毛钱关系也没有,当然,这可能是你出来的原因,但应该是特例吧。。。
你不是有人是。我不关心你为什么要出来,因为这是你的自由。同理,我出来要干什么管你什么事?

gettingold : 2016-06-18#244
加拿大总理和议会一条裤子,加拿大总理提名大法官。这就是你梦想中完美的民主制度?
你的完美制度是一切姓党?

comeback : 2016-06-18#245
你不是有人是。我不关心你为什么要出来,因为这是你的自由。同理,我出来要干什么管你什么事?
你出来要干什么还真不关俺什么事,俺只是不认同你的说辞罢了,绝大部分人出来并不是你所谓的不能随便骂政府这个可笑的理由。。。

gettingold : 2016-06-18#246
你出来要干什么还真不关俺什么事,俺只是不认同你的说辞罢了,绝大部分人出来并不是你所谓的不能随便骂政府这个可笑的理由。。。
不能骂政府就意味着你得活得小心翼翼,没有人身和财产的安全感,不是一个简单的骂不骂的问题。你当然可以不认同我的说辞,我没有权利要求你苟同。你想你的,我想我的,你不认同对我重要吗?一点也不重要。只是你回了我的帖子,我也回复你而已。你可以大声说出来你出来的理由,也关不着我的事,你就是跑到这边当党的播种机都和我一毛钱关系都没有。

comeback : 2016-06-18#247
不能骂政府就意味着你得活得小心翼翼,没有人身和财产的安全感,不是一个简单的骂不骂的问题。你当然可以不认同我的说辞,我没有权利要求你苟同。你想你的,我想我的,你不认同对我重要吗?一点也不重要。只是你回了我的帖子,我也回复你而已。你可以大声说出来你出来的理由,也关不着我的事,你就是跑到这边当党的播种机都和我一毛钱关系都没有。
“民主”人士就是与众不同,容不得半点不同意见,见识了,呵呵。。。

gettingold : 2016-06-18#248
“民主”人士就是与众不同,容不得半点不同意见,见识了,呵呵。。。
小平同志说:不扣帽子,不打棍子,不抓辫子。。。没想到为专制唱赞歌的人突然又要求别人民主了,也是搞笑。先普及一下,民主应该向主子要的,我和你同为屁民,只要求各自尊重对方的想法而已,谈不上我给你民主,你好痛批我的奇端臆想。思想是我的,你不认同也没办法。你想你自己的就好了。要不你给我民主,我屁屁你为什么出国的?你说出来嘛,别扭扭捏捏的,你又不是党国派出来的特务,有什么不好说的。您让我见识见识什么是民主好不好?我不是什么民运人士,所以也没有革命者的高风亮节,就是让自己说出自己想说的话而已,要是我批评政府惹了你,你就直说嘛,不要不好意思。

风平浪静 : 2016-06-18#249
你出来要干什么还真不关俺什么事,俺只是不认同你的说辞罢了,绝大部分人出来并不是你所谓的不能随便骂政府这个可笑的理由。。。
十几年前在国内,朋友聚会就是妈妈带孩子拉家常、爸爸们批判政府共产党,那是一个赛一个地,也没见怎么样,也没想过害怕怎样。

双翼步兵 : 2016-06-18#250
楼主这么说,把当年不远万里跑到北美来的祖宗们放在什么位置上?

sunwei_bj : 2016-06-18#251
有一定的道理。不过制度的优劣需要用足够长的时间来评判。一种制度不能因为短期优势就一定好于其它制度,反之亦然。另外,评判的标准也有不同的意见,很难统一。

没有哪个制度是完美的,制度设计时肯定会有漏洞,如果制度执行时,按照设计的初衷尽量好地执行,效果就会好,如果都在寻找制度的漏洞来满足个人私利,效果就会差。所以,这个世界上很多实行“民主自由”制度的国家腐败程度比中国还严重,并没有因为制度“优越”就发展得更好。

另一方面,中国的制度在设计时,也有人民代表大会制度、纪律检查委员会制度,中国的制度也一再强调人民民主专政,人民代表大会是最高权力机构,如果这些制度真的像设计的那样完美地执行,也可以是民主的,没有哪个制度设计上就是独裁的、腐败的。

当然,一党制在执行制度时,更容易官官相护,专找漏洞,不按制度走,有法不依,监督机制成为摆设,民主机构(人民代表大会)成为橡皮图章。

因为有漏洞,所以,制度的良好执行需要全民的素质以及经济的富强(全民素质好,更少的人想钻漏洞,社会经济好,更多的人钻漏洞的必要性降低),这就是为什么富裕发达的国家民主制度执行的就好一些,那些贫穷落后的国家,执行什么制度都达不到预期效果。

还有一点,专制独裁制度在有些时候是能够促进经济发展的,很多民主国家经济腾飞的时候民主的程度反而弱一些,亚洲四小龙都是民主程度弱的时候实现的经济高速发展,在民主程度高的时候,经济反而被拖了后腿。所以,有这么一个现象:在经济发展落后的国家实行民主制度很难成功,经济发达后再实行民主制度的,成功率比较高。当然,很多说法都能提出反例,不过,如果对比中国和印度,中国的专制独裁帮助提高了效率,是中国经济发展迅速的原因之一。

我不太同意目前流行的一种现象,只要中国一出问题,很多人就跳出来说这是制度的问题,我觉得更多的是制度执行的问题,当然,这也和制度有关,制度在设计上没有考虑到如果最大限度地保证执行效果。同样,在一些执行民主制度的落后国家,比如全盘照搬美国的菲律宾,出现问题时,我也不会说,这是制度的问题,大多数也是因为制度执行的问题。

现在民主发达的国家,大家对民主制度的热情反而在减弱,大选投票率在降低,更多的人感觉,无论选出哪个政府,按照目前的制度执行,对普通老百姓来说,结果都是差不多的,换了哪个党执政都差不了多少,很多竞选时用来拉票的承诺或者主张在执政时并没有真正实现。真正执政的时候,就会发现,很多东西,只能是说说而已,执行的难度太大。对老百姓来说,看似有选择,但选了哪个都不能如愿。

zb0626 : 2016-06-18#252
没有哪个制度是完美的,制度设计时肯定会有漏洞,如果制度执行时,按照设计的初衷尽量好地执行,效果就会好,如果都在寻找制度的漏洞来满足个人私利,效果就会差。所以,这个世界上很多实行“民主自由”制度的国家腐败程度比中国还严重,并没有因为制度“优越”就发展得更好。

另一方面,中国的制度在设计时,也有人民代表大会制度、纪律检查委员会制度,中国的制度也一再强调人民民主专政,人民代表大会是最高权力机构,如果这些制度真的像设计的那样完美地执行,也可以是民主的,没有哪个制度设计上就是独裁的、腐败的。

当然,一党制在执行制度时,更容易官官相护,专找漏洞,不按制度走,有法不依,监督机制成为摆设,民主机构(人民代表大会)成为橡皮图章。

因为有漏洞,所以,制度的良好执行需要全民的素质以及经济的富强(全民素质好,更少的人想钻漏洞,社会经济好,更多的人钻漏洞的必要性降低),这就是为什么富裕发达的国家民主制度执行的就好一些,那些贫穷落后的国家,执行什么制度都达不到预期效果。

还有一点,专制独裁制度在有些时候是能够促进经济发展的,很多民主国家经济腾飞的时候民主的程度反而弱一些,亚洲四小龙都是民主程度弱的时候实现的经济高速发展,在民主程度高的时候,经济反而被拖了后腿。所以,有这么一个现象:在经济发展落后的国家实行民主制度很难成功,经济发达后再实行民主制度的,成功率比较高。当然,很多说法都能提出反例,不过,如果对比中国和印度,中国的专制独裁帮助提高了效率,是中国经济发展迅速的原因之一。

我不太同意目前流行的一种现象,只要中国一出问题,很多人就跳出来说这是制度的问题,我觉得更多的是制度执行的问题,当然,这也和制度有关,制度在设计上没有考虑到如果最大限度地保证执行效果。同样,在一些执行民主制度的落后国家,比如全盘照搬美国的菲律宾,出现问题时,我也不会说,这是制度的问题,大多数也是因为制度执行的问题。

现在民主发达的国家,大家对民主制度的热情反而在减弱,大选投票率在降低,更多的人感觉,无论选出哪个政府,按照目前的制度执行,对普通老百姓来说,结果都是差不多的,换了哪个党执政都差不了多少,很多竞选时用来拉票的承诺或者主张在执政时并没有真正实现。真正执政的时候,就会发现,很多东西,只能是说说而已,执行的难度太大。对老百姓来说,看似有选择,但选了哪个都不能如愿。

我不在乎大国崛起,我只在乎小民尊严--龙应台。

canadabig : 2016-06-18#253
很有意思的是,徐贲的文章引起了不小的反响,VOA昨天也讨论了“中国教育如何培养自干五”的话题,转帖如下。

一、 “自干五”—“自带干粮的五毛“, 是近年来活跃在华人社会中“一道独特的风景”。纽约时报本星期采访了在大陆最为活跃的公共知识分子之一徐贲教授,探讨中国教育如何培养出了自干五。徐贲在采访中表示,中国的极权主义教育培养了一代又一代善于“双重思想”和“言行不一”的人,其中最典型的就是海外华人中的“自干五”。这些人一边“爱国”,一边在美国生活,为了调适二者的矛盾而表现出夸张的爱国情绪。“自觉自愿为中国点赞”的自干五是否真的爱国?他们爱国的标准究竟是什么?自干五,尤其是海外自干五的产生有哪些原因?

参加讨论的三位嘉宾是:中国民间学人王康先生;普林斯顿社会学博士,转型问题学者程晓农先生;专栏作家,政治分析人士陈破空先生。

canadabig : 2016-06-18#254
二、
程晓农认为,共产党国家社会控制机制有赏与罚两个手段,一方面是以“表现”换取潜在的机会和利益,另一方面是“不顺从者不得食”,由此产生了一个社会群体,“积极分子”。 “自干五”与“五毛”都是“积极分子”,“五毛”属于被动的“积极分子”,不发钱就不干活,而“自干五”属于主动的“积极分子”。“积极分子”在中国的大学和党政机关很普遍,都是为了挣“表现”。民众其实很讨厌身边那些假模假式的“积极分子”,所以“积极分子”多半是在公众场合挣“表现”,但在亲朋好友当中就不能太装了。“积极分子”政治文化的兴衰,与国内政治控制的松紧程度成反比。16年前我在天涯网站上发表过一篇批判积极分子文化的文章提到,上述现象在所有共产党国家都有,即“公众场合讲假话,私下场合才讲真话(public lies, private truths)”。所有人,包括高官,在共产党国家都是两面人。留学生充当“积极分子”,一个原因是,他们若回国求职,对他们海外的“表现”评价很重要;另一个影响因素是留学生心理上的“中国依赖症”,因此他们反感对中国前景的负面描述和判断。

程晓农说,中国的现行教育制度与现代国民教育的最大区别在于:教育目标上,是重在洗脑, 还是重在启迪现代文明;教育内容上,是鼓励民众怀疑政府,还是对错是非由政府说了算,是强调政府不能管控民众的思想,还是强调民众不许对政府说不。中宣部的宣传工 作会议刚宣布,严禁在媒体上出现反马列毛的言论,反毛就是反人民。这个口号回到了 华国锋时代,中国40年之后政治上又退回原点。

canadabig : 2016-06-18#255
三、王康表示,自干五作为“一道独特的风景”,并非完全出於自发,决不仅仅是某些留学生“双重思想”、“言行不一”的结果。中共思想灌输、教育洗脑以国内为主,同时在世界范围、尤其西方国家加强“大外宣”,近年更成为北京的全球性意识形态战略。海外日益增多的华人社团,天然是中共全球统战“第五纵队”争取的对象,其範围、数量、影响,远非纳粹德国和前苏联可比。北京利用西方社会的思想、言论、信仰、出版、新闻及市场自由,已经广泛渗透,其影响已无远弗届。西方在面临自身问题(经济乏力、恐怖主义、移民等)出现的种种举措,已经被北京及时而有效地渲染为(资本主义)历史性危机,中共在展示其各种成就时,则不遗馀力地归结为(社会主义)制度优越性。对於西方和整个人类,这是前所未有的挑战。

canadabig : 2016-06-18#256
四、陈破空说,自干五,自带干粮的五毛,很容易让人联想到自说自话、自我作贱、唾面自干这类成语。五毛党和自干五,前者拿钱干活,后者免费效劳;前者为五分钱折腰,后者自愿献身。五毛党是赵家的奴才,自干五是“精赵”-精神上的赵家人。前者当了奴才而知道自己是奴才,后者是鲁迅说的那种“当了奴才而不自知”的人。五毛党良心大大地坏,自干五则是标准脑残,一级脑残,自发为共产党辩护,以为自己宣泄的是所谓主流民意,很容易自欺欺人。五毛党和自干五,一个体制内,一个体制外,任何极权体制或党国体制,都会滋生这类孪生体,远的如纳粹德国、红色苏联,近的如北朝鲜、伊斯兰国、都会大量滋生和繁殖这类怪胎。

woodpeker : 2016-06-18#257
三、王康表示,自干五作为“一道独特的风景”,并非完全出於自发,决不仅仅是某些留学生“双重思想”、“言行不一”的结果。中共思想灌输、教育洗脑以国内为主,同时在世界范围、尤其西方国家加强“大外宣”,近年更成为北京的全球性意识形态战略。海外日益增多的华人社团,天然是中共全球统战“第五纵队”争取的对象,其範围、数量、影响,远非纳粹德国和前苏联可比。北京利用西方社会的思想、言论、信仰、出版、新闻及市场自由,已经广泛渗透,其影响已无远弗届。西方在面临自身问题(经济乏力、恐怖主义、移民等)出现的种种举措,已经被北京及时而有效地渲染为(资本主义)历史性危机,中共在展示其各种成就时,则不遗馀力地归结为(社会主义)制度优越性。对於西方和整个人类,这是前所未有的挑战。
好像不是挑战,是人类向前小小地迈出一步。
如中国无神论成功,那一切以宗教为基础的国家是否要重新修改各种国家基石。所以不嫩让他成功。

woodpeker : 2016-06-18#258
四、陈破空说,自干五,自带干粮的五毛,很容易让人联想到自说自话、自我作贱、唾面自干这类成语。五毛党和自干五,前者拿钱干活,后者免费效劳;前者为五分钱折腰,后者自愿献身。五毛党是赵家的奴才,自干五是“精赵”-精神上的赵家人。前者当了奴才而知道自己是奴才,后者是鲁迅说的那种“当了奴才而不自知”的人。五毛党良心大大地坏,自干五则是标准脑残,一级脑残,自发为共产党辩护,以为自己宣泄的是所谓主流民意,很容易自欺欺人。五毛党和自干五,一个体制内,一个体制外,任何极权体制或党国体制,都会滋生这类孪生体,远的如纳粹德国、红色苏联,近的如北朝鲜、伊斯兰国、都会大量滋生和繁殖这类怪胎。
自干五不是好东西,
他妈的,就是越来越多。

jjsheng : 2016-06-18#259
很有意思的是,徐贲的文章引起了不小的反响,VOA昨天也讨论了“中国教育如何培养自干五”的话题,转帖如下。

一、 “自干五”—“自带干粮的五毛“, 是近年来活跃在华人社会中“一道独特的风景”。纽约时报本星期采访了在大陆最为活跃的公共知识分子之一徐贲教授,探讨中国教育如何培养出了自干五。徐贲在采访中表示,中国的极权主义教育培养了一代又一代善于“双重思想”和“言行不一”的人,其中最典型的就是海外华人中的“自干五”。这些人一边“爱国”,一边在美国生活,为了调适二者的矛盾而表现出夸张的爱国情绪。“自觉自愿为中国点赞”的自干五是否真的爱国?他们爱国的标准究竟是什么?自干五,尤其是海外自干五的产生有哪些原因?

参加讨论的三位嘉宾是:中国民间学人王康先生;普林斯顿社会学博士,转型问题学者程晓农先生;专栏作家,政治分析人士陈破空先生。
至少在VOA都听不到不同的意见,倒是经常是五月贱派同气连枝。

canadabig : 2016-06-18#260
五毛是拿钱干活,心里不傻,如司马南之流,他们的格言是“反美是工作,去美国是生活”。再比如王立军,权倾一时,遇到危险了还是要往美国大使馆跑。“自干五”就是纯粹的脑残,傻逼,无可救药,他们的孩子在加拿大的话绝对会受影响,别人家的孩子学校教育和家庭影响都是统一的文明世界的价值观,他们的孩子在家庭里受他们的腐朽的、从中国带来的“自干五”价值观的影响,必然和学校和社会的价值观发生冲突,给孩子的成长带来麻烦和困惑,如果孩子将来回中国生活工作的话,那没问题,会很快适应。否则,那就是连累了孩子。所以,海外“自干五”不仅自己糟践自己,还连累了子女,可悲,可叹。

jjsheng : 2016-06-18#261
四、陈破空说,自干五,自带干粮的五毛,很容易让人联想到自说自话、自我作贱、唾面自干这类成语。五毛党和自干五,前者拿钱干活,后者免费效劳;前者为五分钱折腰,后者自愿献身。五毛党是赵家的奴才,自干五是“精赵”-精神上的赵家人。前者当了奴才而知道自己是奴才,后者是鲁迅说的那种“当了奴才而不自知”的人。五毛党良心大大地坏,自干五则是标准脑残,一级脑残,自发为共产党辩护,以为自己宣泄的是所谓主流民意,很容易自欺欺人。五毛党和自干五,一个体制内,一个体制外,任何极权体制或党国体制,都会滋生这类孪生体,远的如纳粹德国、红色苏联,近的如北朝鲜、伊斯兰国、都会大量滋生和繁殖这类怪胎。
这么明显地漫骂都可以皇而堂之地在某电台里播出,只能说明某台的政治目的太过明显。好像以前就以同样的手段干掉北熊,一帮子熊公知们那叫一个普大喜奔的,结果发现人家哪是因为民主呀制度呀,就是你要发展,人家就不爽,现在好了,导弹快架到家门口了,结果是有客观地助长了北熊的独裁主义。如果西方真心接纳北熊,普京哪有机会。

湖说湖有理 : 2016-06-18#262
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awander : 2016-06-18#263
您的精神世界就是以骂中国为主。

中国不是中共, 抨击中共不是骂中国。

不知你及其同类项,是真傻还是装傻, 连这辩论都基本都不懂。

waren : 2016-06-18#264
中国不是中共, 抨击中共不是骂中国。

不知你及其同类项,是真傻还是装傻, 连这辩论都基本都不懂。
我,没有同类项。那是你想象的,可以说是一种“妄想症”。
你以为你都懂,除了骂骂咧咧,你还能秀出什么才气?
大纪元报,适合你。

nora12345 : 2016-06-18#265
这个世界靠谩骂是解决不了问题的,要真正解决问题,从来都是靠谈判靠协商靠讨价还价。

awander : 2016-06-18#266
当年也是号称打土豪分田地,民主建国,后来走偏了还是因为国民素质及教育没跟上。
是国民素质低还是共党从来就没有想更任何人分享权力?
老毛甚至不愿跟刘少奇周恩来分享权力, 谈何民主建国!

nickelnaire : 2016-06-18#267
中国不是中共, 抨击中共不是骂中国。

不知你及其同类项,是真傻还是装傻, 连这辩论都基本都不懂。
您除了这个网上抨击之外,做过别的实事吗。真的英雄是让人敬佩的。

awander : 2016-06-18#268
中国不是中共, 抨击中共不是骂中国。
您除了这个网上抨击之外,做过别的实事吗。真的英雄是让人敬佩的。

我不是英雄,也无需敬佩。 这网上本来就是语言交锋, 谈何实事?
在这网上抨击中共,但从来没有骂过中国。 这有何不妥?

共党在国内坏事一大堆一大堆, 难道就不应该抨击吗?

nickelnaire : 2016-06-18#269
我不是英雄,也无需敬佩。 这网上本来就是语言交锋, 谈何实事?
在这网上抨击中共,但从来没有骂过中国。 这有何不妥?

共党在国内坏事一大堆一大堆, 难道就不应该抨击吗?
那就得了。我还以为这里真的有那种您说的,不是行尸走肉的东东呢。原来彼此彼此

高山流水长 : 2016-06-18#270
这里讲人权,人人“平等”,很好,但满大街的“disabilities”;政府或公司里做事,只要不违规,油瓶倒了都没人扶;在台湾,政府官员被议员骂得毫无脸面;一个大巨蛋四届政府都盖不完;每个政党每过4年8年被血淋淋地拉下来;....

中国没有民主,虽然恶意的煽动还不被允许,但发发牢骚骂骂街还是可以的(难道你还想自己上台执政不成);中国人勤劳尽心讲良心是祖上传统,但这二三十年,尽心和良心被资本主义的唯利是图侵蚀得差不多了;一党执政有微小弊端,但有效率有责任心。哪个党执政不尽心尽力?你就上他一直尽心尽力干,熟门熟路才能干得好,不要三年灰头土脸地把他拉下来,五年又施舍似地叫他上去。党内换人不比换不同党的人强吗?

老实说,一个社会最好的结构是由一个好皇帝来统治臣民。就像物理学上熵必增的定律,即任何物体的无序(离散)程度总是增加的,社会的无序程度也总是增加的:当一个皇帝被推翻后,由一个党来统治;当一个党被厌烦时,有多个党来代替;终究,多个党也会被厌烦,那时就是无政府状态,“纯民主”状态,弱肉强食状态,丛林状态,相互残杀状态,一切回归到原点---原始社会状态。然后大家都满意了, 没有抱怨了。

我就推崇“君臣父子”,君爱臣,臣忠君,父爱子,子尊父,规矩有序,万象安泰,国富民安。一个国家,一个系统,一个人,都只能由一个主心骨,多头争斗,系统必定溃坏。

每个国家都有好有坏,但子不嫌母丑,狗不嫌家贫,你不能到了外面骂自己的国家。外面无缘无故讨厌中国人的人已经够多了,你还凑在其中骂自己的祖宗。我喜欢这里的环境,这里的物质,挣懒惰的加拿大猪的钱,不喜欢国内的拥挤,国内的混乱,国内的地痞,不表示我喜欢这里的一切,不喜欢国内的一切。博文作者是恶意偷换概念,牵强滥用逻辑。

C-C : 2016-06-18#271
我不在乎大国崛起,我只在乎小民尊严--龙应台。
这话听起来是这么回事,想起来就完全不是这么回事了------如果国家没有实力,小民的尊严如何实现?
所以这不过是政客糊弄傻小子罢了。

awander : 2016-06-18#272
老实说,一个社会最好的结构是由一个好皇帝来统治臣民

哈哈, 这个地球上没有一个先进国家是由一个好皇帝来统治的。
如果不是民主自由, 这地球上不会产生飞机汽车,也不会有计算机互联网。 这不过是一个简单事实而已。

awander : 2016-06-18#273
这话听起来是这么回事,想起来就完全不是这么回事了------如果国家没有实力,小民的尊严如何实现?
所以这不过是政客糊弄傻小子罢了。

北欧几个小国的小民活得颇有尊严。

C-C : 2016-06-18#274
哈哈, 这个地球上没有一个先进国家是由一个好皇帝来统治的。
如果不是民主自由, 这地球上不会产生飞机汽车,也不会有计算机互联网。 这不过是一个简单事实而已。
这就有点瞎说了:日不落帝国当年不够先进?没有皇帝?小日本呢?中国历史上的西汉,以及清朝初年都是当时的先进国家,而且都有皇帝。

C-C : 2016-06-18#275
北欧几个小国的小民活得颇有尊严。
那人家国家穷不穷?麻烦你给举个例子,哪个穷国的人民受到政府和他人的尊重了?

nickelnaire : 2016-06-18#276
那人家国家穷不穷?
人穷志短。穷人难有尊严。穷国弱国也是如此。

高山流水长 : 2016-06-18#277
我不是英雄,也无需敬佩。 这网上本来就是语言交锋, 谈何实事?
在这网上抨击中共,但从来没有骂过中国。 这有何不妥?

共党在国内坏事一大堆一大堆, 难道就不应该抨击吗?
你首先认定共党是坏的,然后自然能罗列出他的坏事一大堆一大堆。谁没有坏事一大堆,不相上下。哪个党执了政,想把自己的家搞坏的。没搞好,大家促使他搞好呗。你确信来个地动山摇的结果一定比现在会更好?但我可以保证现在活着的这些人的一辈子一定比不地动山摇要差百倍,看看国共内战时的那一代,看看伊拉克、利比亚的这一代。

BC1008 : 2016-06-18#278
这里讲人权,人人“平等”,很好,但满大街的“disabilities”;政府或公司里做事,只要不违规,油瓶倒了都没人扶;在台湾,政府官员被议员骂得毫无脸面;一个大巨蛋四届政府都盖不完;每个政党每过4年8年被血淋淋地拉下来;....

中国没有民主,虽然恶意的煽动还不被允许,但发发牢骚骂骂街还是可以的(难道你还想自己上台执政不成);中国人勤劳尽心讲良心是祖上传统,但这二三十年,尽心和良心被资本主义的唯利是图侵蚀得差不多了;一党执政有微小弊端,但有效率有责任心。哪个党执政不尽心尽力?你就上他一直尽心尽力干,熟门熟路才能干得好,不要三年灰头土脸地把他拉下来,五年又施舍似地叫他上去。党内换人不比换不同党的人强吗?

老实说,一个社会最好的结构是由一个好皇帝来统治臣民。就像物理学上熵必增的定律,即任何物体的无序(离散)程度总是增加的,社会的无序程度也总是增加的:当一个皇帝被推翻后,由一个党来统治;当一个党被厌烦时,有多个党来代替;终究,多个党也会被厌烦,那时就是无政府状态,“纯民主”状态,弱肉强食状态,丛林状态,相互残杀状态,一切回归到原点---原始社会状态。然后大家都满意了, 没有抱怨了。

我就推崇“君臣父子”,君爱臣,臣忠君,父爱子,子尊父,规矩有序,万象安泰,国富民安。一个国家,一个系统,一个人,都只能由一个主心骨,多头争斗,系统必定溃坏。

每个国家都有好有坏,但子不嫌母丑,狗不嫌家贫,你不能到了外面骂自己的国家。外面无缘无故讨厌中国人的人已经够多了,你还凑在其中骂自己的祖宗。我喜欢这里的环境,这里的物质,挣懒惰的加拿大猪的钱,不喜欢国内的拥挤,国内的混乱,国内的地痞,不表示我喜欢这里的一切,不喜欢国内的一切。博文作者是恶意偷换概念,牵强滥用逻辑。

歡迎到富士康工作.在郭台銘的領導下人人有飯吃.人人有房住.福利好.待遇佳.在郭台銘的英明領導下.員工的薪資已從每月200元漲到2500元了.未來富士康會繼續茁壯的.員工的待遇福利會越來越好.........但是富士康沒有民主.因為民主沒有效率.民主不能當飯吃..........

LHCL加国 : 2016-06-18#279
不觉得只要有了美国的民主中国就能如何如何,
就象邓小平的猫论并不能让印度经济腾飞,
适合中国的就是好的,起码现在一直发展不错,不好的以后再慢慢改良。
重要的是要有自己的自信,文化自信,把自己贬低到一无是处怎么能向前走?
我反对拿民主来做标杆,来评判中国。

高山流水长 : 2016-06-18#280
哈哈, 这个地球上没有一个先进国家是由一个好皇帝来统治的。
如果不是民主自由, 这地球上不会产生飞机汽车,也不会有计算机互联网。 这不过是一个简单事实而已。
飞机汽车不是民主带来的,人类知识积累到一定程度自然会出现。唐朝宋朝要是一直那样下去,电脑早几百年就出现了。人类就是喜欢这样折腾,每个人都想夺权,要不人类社会怎么能最终毁灭,要不食物怎么能腐败,要不石头怎么能风化,要不宇宙怎么能最终寿终正寝---都是一个道理,一个规律。
大家折腾吧!

waren : 2016-06-18#281
有一群人,得了好处,就说谁好,没有得到好处,就说谁坏。口中的“民主”,其实是以自己的利益出发,可笑。

BC1008 : 2016-06-18#282
有一群人,得了好处,就说谁好,没有得到好处,就说谁坏。口中的“民主”,其实是以自己的利益出发,可笑。民主又不能當飯吃.

高山流水长 : 2016-06-18#283
歡迎到富士康工作.在郭台銘的領導下人人有飯吃.人人有房住.福利好.待遇佳.在郭台銘的英明領導下.員工的薪資已從每月200元漲到2500元了.未來富士康會繼續茁壯的.員工的待遇福利會越來越好.........但是富士康沒有民主.因為民主沒有效率.民主不能當飯吃..........
即使那样,富士康也比把郭台铭、陈水扁、马英九都塞进去的富士康要强。给一个人按三个脑袋还能很好地活着吗。民主是一群有权利欲的强人夺权时的借口;是相互殴打得血肉模糊后妥协的结果;是系统更接近最终毁灭的一个阶段。

sabre : 2016-06-18#284
有一群人,得了好处,就说谁好,没有得到好处,就说谁坏。口中的“民主”,其实是以自己的利益出发,可笑。
不可笑,
民主不是高大上的东西, 以自己的利益为动机选政府, 是民主的定义,
以利益出发的发言, 也不可笑,

BC1008 : 2016-06-18#285
民主是一群有权利欲的强人夺权时的借口,是相互殴打得血肉模糊后妥协的结果,是系统更接近最终毁灭的一个阶段

是的.所以由資本家郭台銘來當領導最佳.雖然沒有民主自由.但人人有飯吃.人人有房住.待遇佳.福利好..............未來薪資再翻一次.由2500元漲到25000元.偉大的夢啊

3com : 2016-06-18#286
我作为自干五的心路历程:在国内时,我是五分,遥想当年老父亲来北京帮我监工装修房子,被我的五分言论气的一装修完工就回老家,一天也不在北京多呆;出国后变成了自干五;无他,只是因为被论坛里的某些过于无知,出卖祖宗/良心的言论活生生逼成五毛的!

自干五,你是如何活生生被逼成自干五的,可以訴苦了。

3com : 2016-06-18#287
Feat的认知和观点:
- 移民加拿大的不是傻子就是疯子,除了我(Feat);
- 虽然我(Feat)移民到加拿大,但还是中国好;
- 虽然中国好,我就是不回去;
对照专家的分析,这个样本简直是为专家量身定做的。:wdb26:

Feat有精神分裂癥嫌疑,屬于精神類疾病。

精神分裂症是一组由于基因突变引发的大脑功能和精神活动方面的异常。患者一般意识清楚,智能基本正常,但部分患者在疾病过程中会出现认知功能的损害。系持续性慢性重大精神疾病 被认为是基本思考结构及认知发生碎裂

高山流水长 : 2016-06-18#288
是的.所以由資本家郭台銘來當領導最佳.雖然沒有民主自由.但人人有飯吃.人人有房住.待遇佳.福利好..............未來薪資再翻一次.由2500元漲到25000元.偉大的夢啊
那挺好啊,对公司内部的人来说。

comeback : 2016-06-18#289
小平同志说:不扣帽子,不打棍子,不抓辫子。。。没想到为专制唱赞歌的人突然又要求别人民主了,也是搞笑。先普及一下,民主应该向主子要的,我和你同为屁民,只要求各自尊重对方的想法而已,谈不上我给你民主,你好痛批我的奇端臆想。思想是我的,你不认同也没办法。你想你自己的就好了。要不你给我民主,我屁屁你为什么出国的?你说出来嘛,别扭扭捏捏的,你又不是党国派出来的特务,有什么不好说的。您让我见识见识什么是民主好不好?我不是什么民运人士,所以也没有革命者的高风亮节,就是让自己说出自己想说的话而已,要是我批评政府惹了你,你就直说嘛,不要不好意思。
“你就是跑到这边当党的播种机都和我一毛钱关系都没有。”这话是你说的吧?还好意思说“不扣帽子,不打棍子,不抓辫子”?
看你的id与头像及回帖言语,应该是个娘们,古语有云,好男不与女斗,即使她貌如凤姐或如花。
俺不想与“民斗”大妈有丝毫的纠葛,你赢了,好吧?:wdb30:

BC1008 : 2016-06-18#290
要是郭台铭不好,那就换陈水扁呗,反正不要把两个搁一块。

不民主怎麼換??只能由郭台銘繼續做到底了.但你不用怕.郭台銘很英明的.會帶領你去實現夢想的.你只要乖乖服從領導的指揮.上下一條心.無堅不吹的...........

gasmetro : 2016-06-18#291
具备以下任何一条,你就是自干五:
1. 说中国发展不错的;
2. 说加拿大有不足的;
3. 不肯全面否定共产党的;
4. 不肯把钓鱼岛和南海让出去的
......

nickelnaire : 2016-06-18#292
具备以下任何一条,你就是自干五:
1. 说中国发展不错的;
2. 说加拿大有不足的;
3. 不肯全面否定共产党的;
4. 不肯把钓鱼岛和南海让出去的
......
瞎掺合!哈哈

中国现在发展得很不错。全球经济危机,看看其他国家的熊样,就知道中国发展的有多好。

gasmetro : 2016-06-18#293
大部分自干五在加拿大过的很开心,无论生活还是工作。
我认为加拿大是最适合移民的国家,没有之一,感谢加拿大和那些善良的加拿大人。

nickelnaire : 2016-06-18#294
大部分自干五在加拿大过的很开心,无论生活还是工作。
我认为加拿大是最适合移民的国家,没有之一,感谢加拿大和那些善良的加拿大人。
真是同感,特别是和北欧几国比较之后。同为福利国家,但这里的物价,根本就是便宜极了。

捶扭皮 : 2016-06-18#295
大部分自干五在加拿大过的很开心,无论生活还是工作。
我认为加拿大是最适合移民的国家,没有之一,感谢加拿大和那些善良的加拿大人。
按你的分类,俺都要哗啦进自干五的行列了。
不能这么搞统一战线呀,会出人命的。:wdb6::wdb6:


加拿大最适合华人移民。温哥华最适合移民里的华人过生活。
发自真心滴说,全世界找不到第二个地方。:wdb6:
别跟俺提旧金山洛杉矶纽约。。。。。。。。

捶扭皮 : 2016-06-18#296
加拿大人善良,宽容。
从某些方面说,还活在100年前,淳朴的思维方式。

对新移民来后带来给他们的冲击,毫无抵抗力。
现在遇到的抵抗,大部分来自其他族裔的移民。

gasmetro : 2016-06-18#297
我认为中国会有中国的问题,无论过去、现在、还是将来。
但是成绩就是成绩,必须客观。
五分的特点就是刻薄阴暗,相比之下,feat那叫阳光,高端,大气,上档次。
而且五分不是行动者,所以一事无成,所以大家见到一个就痛扁一个,打小怪兽,哈哈。
瞎掺合!哈哈

中国现在发展得很不错。全球经济危机,看看其他国家的熊样,就知道中国发展的有多好。

comeback : 2016-06-18#298
大部分自干五在加拿大过的很开心,无论生活还是工作。
我认为加拿大是最适合移民的国家,没有之一,感谢加拿大和那些善良的加拿大人。
确实,一般说来,只有两边都不如意者才会整天怨妇般滴去臆测、诋毁、辱骂。。。。。。

nickelnaire : 2016-06-18#299
我认为中国会有中国的问题,无论过去、现在、还是将来。
但是成绩就是成绩,必须客观。
五分的特点就是刻薄阴暗,相比之下,feat那叫阳光,高端,大气,上档次。
而且五分不是行动者,所以一事无成,所以大家见到一个就痛扁一个,打小怪兽,哈哈。
除了对feat小哥的评论,其他都太同意了。

feat虽然说的大部分属实,但少点抱怨,能像你老兄这样,才叫阳光,高大上呢

高山流水长 : 2016-06-18#300
“民主”就是一幌子。99.999%的“民”并不要那“主”,能吃饱饭,睡好觉,足矣。只有那0.001%的有权利欲的人,夺权阶段,为了借力,编出来的一个“民主”,其实就是“我也想主一把”。互打得血肉模糊,没有办法,然后说“咱们一起主吧”。其实关“民”什么事。就象司马南说的,选Coca或Pepsi有区别吗?
中国让共产党、国名党、民进党,谁来执政都可以,但是别三天两头地换,跟过家家似的。

捶扭皮 : 2016-06-18#301
极少光顾家园其他地域的坛子。刚才看见蒙城的一个帖子说房价为啥不涨。几个大概是温城去的,一同狂砸。比小和尚砸俺们卢瑟们还狠恨涅。:wdb18:

与其说是人品的问题,不如说是思维观念的冲突。。。。。。。。

一个人找到了自己的优势,就当做切入点和契机,不遗余力地想改造其他人,甚至优越感爆棚。。。。。。


咸的呀。:wdb6::wdb6:
俺也是咸的,本来今天计划去摘蓝莓呢。怎么又下雨了呢。
下雨天骂孩子气,咸着也是嫌着。

waren : 2016-06-18#302
确实,一般说来,只有两边都不如意者才会整天怨妇般滴去臆测、诋毁、辱骂。。。。。。
此言对矣!不管五分、五毛,只要对一边满意的都是有根的。两边不满意,才骂骂咧咧。

nickelnaire : 2016-06-18#303
我不熟悉坛里面几个男ID,有限的,GAS兄,无忧哥,就很好,专业人士,不错的人。有机会结亲家啊?和你们这样的大人来往,心里都舒坦。如果家里有儿子,不用说,教育得肯定不错。男人,乐观积极向上,比啥都可贵。

高山流水长 : 2016-06-18#304
不民主怎麼換??只能由郭台銘繼續做到底了.但你不用怕.郭台銘很英明的.會帶領你去實現夢想的.你只要乖乖服從領導的指揮.上下一條心.無堅不吹的...........
1。好,是对内而言;不好,是对外而言。人人要的是对内好就行。美国也是只管对内好,对外不好,要不就没有“国家利益至上”一说了。民主是自废武功。
2。如果郭台铭对内也不好,没有民主机制换不了他,也不见得,当对内不好到一定程度,会有人去割了他的首级。共产党还没有对内坏到那种程度。

waren : 2016-06-18#305
华人世界不止五分、五毛,还有五分五毛混合型,五分五毛阶段型,五分五毛地域型,
假五分,假五毛......
那些在国内是五分的,到国外变成五毛;那些在国外五分的,一年半年住在国内时变成五毛;......

BC1008 : 2016-06-18#306
“民主”就是一幌子。99.999%的“民”并不要那“主”,能吃饱饭,睡好觉,足矣。只有那0.001%的有权利欲的人,夺权阶段,为了借力,编出来的一个“民主”,其实就是“我也想主一把”。互打得血肉模糊,没有办法,然后说“咱们一起主吧”。其实关“民”什么事。

只有那0.001%的有权利欲的人,夺权阶段,为了借力,编出来的一个“反民主”其实就是要大家乖乖聽從他們的領導.99.999%的“民”并不要民主”,能吃饱饭,睡好觉,足矣.所以只有資本家強人才能帶領大家圓夢.政客只會过家家似的吹牛皮..........

BC1008 : 2016-06-18#307
1。好,是对内而言;不好,是对外而言。人人要的是对内好就行。美国也是只管对内好,对外不好,要不就没有“国家利益至上”一说了。民主是自废武功。
2。如果郭台铭对内也不好,没有民主机制换不了他,也不见得,当对内不好到一定程度,会有人去割了他的首级。共产党还没有对内坏到那种程度。

要讓人民有飯吃不困難的.郭台銘做到了.金胖子也做到了..........但要給人民自由民主那就很困難了.要放棄既得利益.那是割肉自殘啊.

pavo : 2016-06-18#308
我不在乎大国崛起,我只在乎小民尊严--龙应台。
是的,崛不崛起,她龙某都会觉得活得有尊严,想必龙氏先人在民国时期的大陆、晚清时期的大陆,都一样有尊严的活着。民国,中国如此孱弱,蒋宋孔陈活得没有尊严吗?
但小民的尊严她真的在乎?她真的认为,在清末、在南京政府时代,小民都是有尊严的活着?

gettingold : 2016-06-18#309
十几年前在国内,朋友聚会就是妈妈带孩子拉家常、爸爸们批判政府共产党,那是一个赛一个地,也没见怎么样,也没想过害怕怎样。
这是偷换概念了,私下议论和公开批评是两个概念。不过如果专制制度不改,说不好以后还会想文革那样家里人相互揭发,到时候恐怕悔之晚矣。你们父母都骂共产党什么呀?你怎么不和他们辩论呀?怎么到了国外我们说的自己想说的话,你们要和我们没完没了。你们在国内都听得了不同意见,到了这边是如何变得这么刚愎自用,不能听一点不同意见?

sabre : 2016-06-18#310
我不在乎大国崛起,我只在乎小民尊严--龙应台。
国家崛起, 屁民有尊严,
穷搜搜的, 裤子都是破的, 哪来的尊严,

五分的观点越来越接近毛时代, 比如这个崛起尊严论, 我以前听张春桥说过, 宁要社会主义的草, 不要资本主义的苗,
一张白纸, 可以画最新最美的图画, 美个屁, 一张白纸, 只能擦屁股,

五分在走向末路, 本人原来是五分, 一方面现实改变了我的想法, 一方面五分的极端和激进, 把我推向了五毛,
目前的五毛, 中间派和谐派越来越多, 越来越理性, 越来越平和, 赞

gettingold : 2016-06-18#311
我,没有同类项。那是你想象的,可以说是一种“妄想症”。
你以为你都懂,除了骂骂咧咧,你还能秀出什么才气?
大纪元报,适合你。
开始了吧?这就轮子了?辩论太没深度了。这么早就开始人身攻击了。不带这么玩的,你们要是这么没水平,还是早早上来就先口上帽子,再打一顿棍子就结束了。真无趣!

gettingold : 2016-06-18#312
国家崛起, 屁民有尊严,
穷搜搜的, 裤子都是破的, 哪来的尊严,

五分的观点越来越接近毛时代, 比如这个崛起尊严论, 我以前听张春桥说过, 宁要社会主义的草, 不要资本主义的苗,
一张白纸, 可以画最新最美的图画, 美个屁, 一张白纸, 只能擦屁股,

五分在走向末路, 本人原来是五分, 一方面现实改变了我的想法, 一方面五分的极端和激进, 把我推向了五毛,
目前的五毛, 中间派和谐派越来越多, 越来越理性, 越来越平和, 赞[/QUOTE

估计张春桥听到你把他和五分划归到一起,要从坟墓里跑出来和你理论的。看你发言,一直觉得您是一位理性幽默的人,但是这次绝不敢苟同。

gettingold : 2016-06-18#313
不觉得只要有了美国的民主中国就能如何如何,
就象邓小平的猫论并不能让印度经济腾飞,
适合中国的就是好的,起码现在一直发展不错,不好的以后再慢慢改良。
重要的是要有自己的自信,文化自信,把自己贬低到一无是处怎么能向前走?
我反对拿民主来做标杆,来评判中国。
实行民主就一定会是美式民主吗?你觉得可行吗?实行民主的第一层是反对独裁和专制,至于实行什么样的民主政体,是中国老百姓说了算。所以,请先不要把拿来主义作为抵抗社会进步的借口。

sabre : 2016-06-18#314
开始了吧?这就轮子了?辩论太没深度了。这么早就开始人身攻击了。不带这么玩的,你们要是这么没水平,还是早早上来就先口上帽子,再打一顿棍子就结束了。真无趣!
扣帽子不好,
你发现没有, 楼主的标题就是一个帽子, 还没开腔, 就已经预设观点预设结论, 中间编造一点乱七八糟的论据,
这个标题显示了, 楼主, 以及楼主类似的五分, 思路多么的局限, 僵化, 根本不容讨论,
所谓的自干五, 无非跟楼主的观点不同, so what, 你想建设民主法治, 你推销自由, 那么, 你得接受, 自由, 也包括别人的自由吧,
你要建设民主, 就得从容纳不同开始吧,

民主自由, 天生要有容错度,
一旦跟你不一样, 就成了自干五, 五分, 就只能走向孤立的穷途末路,

gettingold : 2016-06-18#315
具备以下任何一条,你就是自干五:
1. 说中国发展不错的;
2. 说加拿大有不足的;
3. 不肯全面否定共产党的;
4. 不肯把钓鱼岛和南海让出去的
......
只要有下面任何一条,就要被打成五分,直接批斗:

1)说中国需要进步,共产党烦了很多错,探讨民主在中国施行的可能性;罪名:卖国,全盘西化,美式民主不适合中国!

2)说中国没有人权;罪名:没有看到中国进步,以前连生存权都没有。那么你到了现在已经从

╭︿︿︿╮
{/ o o /}
( (oo) )
︶︶︶成人了,要不要活的像个人!

3)说中国经济发展不平衡;罪名:全世界为中国独秀!忘了中国经济的腾飞是和朱镕基的改革和努力加入世贸体制关联在一起的。你以为你想30年前一样能关起门来发展。珍惜来之不易的经济成果,就是少折腾。没有一个稳定的制度,谁能保证明天中国不回到北朝鲜似的自我隔绝。对于一心要掌权的专制党来说,人民的福祉不是第一位要考虑的。

4)没有痛骂美国和加拿大的黑暗。最好能自己自创一些小时候小学英语课本里黑人Muhammad的悲惨故事;罪名:盲目崇拜西方,洋奴!我们在这里说共产党不足,批判美国和加拿大他们自己天天批判。你打开电视看新闻,不少负面新闻天天播,你愿意去批斗他们,每人拦着你们。怎么我们说说中国政府就不行了。

5)不拥护共产党的一党专制,要求民选。罪名:卖国贼,忘恩负义!这是哪里来的逻辑,中国据说是5000年的历史,中共才掌握了60多年的政权,凭什么骂骂政府和共产党就要被说不爱国和卖国。毛泽东曾是中华民国国民哪,找你们的逻辑,他是不是大不爱国贼,最后把国家都推翻了。老毛说的那句话好好记着:爱国?要是爱国民党的这个国,我还是不要爱的好!

C-C : 2016-06-18#316
要讓人民有飯吃不困難的.郭台銘做到了.金胖子也做到了..........但要給人民自由民主那就很困難了.要放棄既得利益.那是割肉自殘啊.
哈哈,民主了,你还是千年老分母,社会永远是富人在管理,富人永远是主,你永远是被管理的民。

gettingold : 2016-06-18#317
扣帽子不好,
你发现没有, 楼主的标题就是一个帽子, 还没开腔, 就已经预设观点预设结论, 中间编造一点乱七八糟的论据,
这个标题显示了, 楼主, 以及楼主类似的五分, 思路多么的局限, 僵化, 根本不容讨论,
所谓的自干五, 无非跟楼主的观点不同, so what, 你想建设民主法治, 你推销自由, 那么, 你得接受, 自由, 也包括别人的自由吧,
你要建设民主, 就得从容纳不同开始吧,

民主自由, 天生要有容错度,
一旦跟你不一样, 就成了自干五, 五分, 就只能走向孤立的穷途末路,
恰恰相反,欢迎不同意见都来讨论,谁也说服不了谁挺好的,为什么要一定意见要统一?又不是共产党,要什么民主集中制呀!自干五,五毛,五分,在我眼里就是带有自嘲的标签,与帽子无关。

C-C : 2016-06-18#318
具备以下任何一条,你就是自干五:
1. 说中国发展不错的;
2. 说加拿大有不足的;
3. 不肯全面否定共产党的;
4. 不肯把钓鱼岛和南海让出去的
......
还有不彻底否定中华文化的,以及不骂祖宗的。

未尝不可 : 2016-06-18#319
扣帽子不好,
你发现没有, 楼主的标题就是一个帽子, 还没开腔, 就已经预设观点预设结论, 中间编造一点乱七八糟的论据,
这个标题显示了, 楼主, 以及楼主类似的五分, 思路多么的局限, 僵化, 根本不容讨论,
所谓的自干五, 无非跟楼主的观点不同, so what, 你想建设民主法治, 你推销自由, 那么, 你得接受, 自由, 也包括别人的自由吧,
你要建设民主, 就得从容纳不同开始吧,

民主自由, 天生要有容错度,
一旦跟你不一样, 就成了自干五, 五分, 就只能走向孤立的穷途末路,

他说是这样的,你说不是这样的,都在表达观点,一个中国各自表述。

怎么变成了说不是的人成了容纳的人,说是的人变成了不容纳的人,什么逻辑?

gettingold : 2016-06-18#320
“你就是跑到这边当党的播种机都和我一毛钱关系都没有。”这话是你说的吧?还好意思说“不扣帽子,不打棍子,不抓辫子”?
看你的id与头像及回帖言语,应该是个娘们,古语有云,好男不与女斗,即使她貌如凤姐或如花。
俺不想与“民斗”大妈有丝毫的纠葛,你赢了,好吧?:wdb30:
因为我不想戴着“民主“人士”你要给我的高帽,我不配。我就是屁民一枚。你们的逻辑就是我说你什么你就是什么,不能还嘴,好好听着。对了,你们政府最擅长的一招,就是直接关进去,然后上电视反省,这招更绝!可惜了,这是在加拿大,有些人着急了吧?

C-C : 2016-06-18#321
国家崛起, 屁民有尊严,
穷搜搜的, 裤子都是破的, 哪来的尊严,

五分的观点越来越接近毛时代, 比如这个崛起尊严论, 我以前听张春桥说过, 宁要社会主义的草, 不要资本主义的苗,
一张白纸, 可以画最新最美的图画, 美个屁, 一张白纸, 只能擦屁股,

五分在走向末路, 本人原来是五分, 一方面现实改变了我的想法, 一方面五分的极端和激进, 把我推向了五毛,
目前的五毛, 中间派和谐派越来越多, 越来越理性, 越来越平和, 赞
难得大师发这么长的文,必须赞一个。
确实有几个前五分变成五毛了。我记得那个tieku刚开始也是愤青五分,现在又改成愤青五毛了。我既不喜欢五分,也不喜欢五毛这种称呼,尽管我也被带着自干五的帽子,当然更不喜欢愤青。
我觉得有问题可以拿出来理性讨论,用事实说话比那些假大空强得多,也有意义的多。
对于五分,最讨厌的就是张嘴就批评,专门盯着一些孤立事件用放大镜检视,从而“推导”出中国的制度不好或者共产党不好,很无聊,很恶心。

nickelnaire : 2016-06-18#322
国家崛起, 屁民有尊严,
穷搜搜的, 裤子都是破的, 哪来的尊严,

五分的观点越来越接近毛时代, 比如这个崛起尊严论, 我以前听张春桥说过, 宁要社会主义的草, 不要资本主义的苗,
一张白纸, 可以画最新最美的图画, 美个屁, 一张白纸, 只能擦屁股,

五分在走向末路, 本人原来是五分, 一方面现实改变了我的想法, 一方面五分的极端和激进, 把我推向了五毛,
目前的五毛, 中间派和谐派越来越多, 越来越理性, 越来越平和, 赞
你现在也不错了,确实人都是在变的。

不变的道理永远是:穷人难有尊严。穷国弱国也是如此。

gettingold : 2016-06-18#323
确实,一般说来,只有两边都不如意者才会整天怨妇般滴去臆测、诋毁、辱骂。。。。。。
和我一样犯了以偏概全的错误了,学学你的腔调来回复:你这个怨妇理论有些可笑了,可能你这这样的,但你是特例。。。

C-C : 2016-06-18#324
只要有下面任何一条,就要被打成五分,直接批斗:

1)说中国需要进步,共产党烦了很多错,探讨民主在中国施行的可能性;罪名:卖国,全盘西化,美式民主不适合中国!

2)说中国没有人权;罪名:没有看到中国进步,以前连生存权都没有。那么你到了现在已经从

╭︿︿︿╮
{/ o o /}
( (oo) )
︶︶︶成人了,要不要活的像个人!

3)说中国经济发展不平衡;罪名:全世界为中国独秀!忘了中国经济的腾飞是和朱镕基的改革和努力加入世贸体制关联在一起的。你以为你想30年前一样能关起门来发展。珍惜来之不易的经济成果,就是少折腾。没有一个稳定的制度,谁能保证明天中国不回到北朝鲜似的自我隔绝。对于一心要掌权的专制党来说,人民的福祉不是第一位要考虑的。

4)没有痛骂美国和加拿大的黑暗。最好能自己自创一些小时候小学英语课本里黑人Muhammad的悲惨故事;罪名:盲目崇拜西方,洋奴!我们在这里说共产党不足,批判美国和加拿大他们自己天天批判。你打开电视看新闻,不少负面新闻天天播,你愿意去批斗他们,每人拦着你们。怎么我们说说中国政府就不行了。

5)不拥护共产党的一党专制,要求民选。罪名:卖国贼,忘恩负义!这是哪里来的逻辑,中国据说是5000年的历史,中共才掌握了60多年的政权,凭什么骂骂政府和共产党就要被说不爱国和卖国。毛泽东曾是中华民国国民哪,找你们的逻辑,他是不是大不爱国贼,最后把国家都推翻了。老毛说的那句话好好记着:爱国?要是爱国民党的这个国,我还是不要爱的好!
我觉得这都是你自己想出来的吧?
没人说中国完美无缺。问题是如果总盯着负面问题看,是不是客观公正呢?而一旦你提出正面话题,马上就被扣上五毛的帽子。
比如魏则西雷阳这本都是孤立的刑事民事案件,非要上纲上线到制度和共产党,是不是很无聊?同样的问题,卡城警局几个警察犯案了,美国枪击了,怎么就没人说是制度问题和某个政党或者政府不行?

gettingold : 2016-06-18#325
难得大师发这么长的文,必须赞一个。
确实有几个前五分变成五毛了。我记得那个tieku刚开始也是愤青五分,现在又改成愤青五毛了。我既不喜欢五分,也不喜欢五毛这种称呼,尽管我也被带着自干五的帽子,当然更不喜欢愤青。
我觉得有问题可以拿出来理性讨论,用事实说话比那些假大空强得多,也有意义的多。
对于五分,最讨厌的就是张嘴就批评,专门盯着一些孤立事件用放大镜检视,从而“推导”出中国的制度不好或者共产党不好,很无聊,很恶心。
你的意思是要推断出共产党好,社会主义制度好你才满意?你不是说就事论事吗?出了坏事,怎么就不能骂政府了?因为在中国,什么事情都是政府管着,你怎么想的都要写思想汇报。出了事,不骂政府,骂屁民就对了?关键是政府管得太宽了,给老百姓自由,自己管自己,出了事就骂不得别人了。

未尝不可 : 2016-06-18#326
恰恰相反,欢迎不同意见都来讨论,谁也说服不了谁挺好的,为什么要一定意见要统一?又不是共产党,要什么民主集中制呀!自干五,五毛,五分,在我眼里就是带有自嘲的标签,与帽子无关。

俺也观察到一个有趣的现象,五毛也都在坚持着自己的看法和观点, 不知何时, 给自己带上了一顶宽容的帽子,得意洋洋了起来。

中国和加拿大都有好和不好,这句话谁都知道谁都会说。

C-C : 2016-06-18#327
你的意思是要推断出共产党好,社会主义制度好你才满意?你不是说就事论事吗?出了坏事,怎么就不能骂政府了?因为在中国,什么事情都是政府管着,你怎么想的都要写思想汇报。出了事,不骂政府,骂屁民就对了?关键是政府管得太宽了,给老百姓自由,自己管自己,出了事就骂不得别人了。
没有人要你推断出共产党好或者社会主义好。不过如果出了坏事就说制度不好政府不好,加拿大油罐车翻了那么多次,是不是也该把制度推倒重来啊?执政党怎么也不下台?
关键的问题是,放到中国,就超制度和共产党身上推;到了美加,就不会推导了,就学会就事论事了。
你觉得呢?

comeback : 2016-06-18#328
和我一样犯了以偏概全的错误了,学学你的强调来回复:你这个怨妇理论有些可笑了,可能你这这样的,但你是特例。。。
大妈,都说了你赢了,还没完没了嘀嘀咕咕干嘛呢?民逗特色?
俺没说你是怨妇啊,悠着点,别自己积极认领,OK?:wdb6:

农民伯伯 : 2016-06-18#329
Feat的认知和观点:
- 移民加拿大的不是傻子就是疯子,除了我(Feat);
- 虽然我(Feat)移民到加拿大,但还是中国好;
- 虽然中国好,我就是不回去;
对照专家的分析,这个样本简直是为专家量身定做的。:wdb26:
文化人的思路就是和正常人不一样啊!

C-C : 2016-06-18#330
俺也观察到一个有趣的现象,五毛也都在坚持着自己的看法和观点, 不知何时, 给自己带上了一顶宽容的帽子,得意洋洋了起来。

中国和加拿大都有好和不好,这句话谁都知道谁都会说。
问题是有些人从来就没有这样说过。

BC1008 : 2016-06-18#331
哈哈,民主了,你还是千年老分母,社会永远是富人在管理,富人永远是主,你永远是被管理的民。

哈哈,民主了.我自由自在的生活.可惜在民主社會我無法享受管理人的特權.在不民主的社會.我確實管理過幾千人.社会永远是富人在管理,資本家永远是主,你永远是被管理的民。

gasmetro : 2016-06-18#332
这是有些人成为小怪兽和被痛揍的原因。
问题是有些人从来就没有这样说过。

gettingold : 2016-06-18#333
大妈,都说了你赢了,还没完没了嘀嘀咕咕干嘛呢?民逗特色?
俺没说你是怨妇啊,悠着点,别自己积极认领,OK?:wdb6:
您是怨妇?我才知道!领教了!

C-C : 2016-06-18#334
哈哈,民主了.我自由自在的生活.不民主.社会永远是富人在管理,資本家永远是主,你永远是被管理的民。
哈哈,你告诉我哪个国家哪个社会不是富人在管理呢?无论是否民主。
理论上你有被选举权,但你仍然无法参选——因为你钱不够。
理论上你有选举权,实际上你也有——只是结果跟你想的不一定一样,你却无能为力。
你为了选举权和被选举权沾沾自喜,却不知道自己永远是百年老分母。

nickelnaire : 2016-06-18#335
俺也观察到一个有趣的现象,五毛也都在坚持着自己的看法和观点, 不知何时, 给自己带上了一顶宽容的帽子,得意洋洋了起来。

中国和加拿大都有好和不好,这句话谁都知道谁都会说。
问题是,加拿大在我心里真实的感觉,比这里很多五分感觉还要好。物价,房价,菜价,都不贵,很宜居,没有第二。

gettingold : 2016-06-18#336
这是有些人成为小怪兽和被痛揍的原因。
我觉得这都是你自己想出来的吧?
没人说中国完美无缺。问题是如果总盯着负面问题看,是不是客观公正呢?而一旦你提出正面话题,马上就被扣上五毛的帽子。
比如魏则西雷阳这本都是孤立的刑事民事案件,非要上纲上线到制度和共产党,是不是很无聊?同样的问题,卡城警局几个警察犯案了,美国枪击了,怎么就没人说是制度问题和某个政党或者政府不行?
很简单,你让媒体自由探索报道就可以了?保证没人骂了。骂是因为不知道背后的真相是什么。政府媒体告诉你的你信吗?别告诉我你信了!

BC1008 : 2016-06-18#337
哈哈,你告诉我哪个国家哪个社会不是富人在管理呢?无论是否民主。
理论上你有被选举权,但你仍然无法参选——因为你钱不够。
理论上你有选举权,实际上你也有——只是结果跟你想的不一定一样,你却无能为力。
你为了选举权和被选举权沾沾自喜,却不知道自己永远是百年老分母。

可惜啊!溫哥華大批的土豪無法管理你.................民主社會不是有錢就可以為所欲為....明白了嗎???

gettingold : 2016-06-18#338
问题是,加拿大在我心里真实的感觉,比这里很多五分感觉还要好。物价,房价,菜价,都不贵,很宜居,没有第二。
不知道为什么有些ID总说自己过得很幸福,所以我说的想的都是对的。找你们的逻辑,全世界富人都是支持共产党领导的?可惜这话估计也就是你自己信。还是那句话,真要比个,你还嫩点,所以还是不要沾沾自喜吧。

gettingold : 2016-06-18#339
没有人要你推断出共产党好或者社会主义好。不过如果出了坏事就说制度不好政府不好,加拿大油罐车翻了那么多次,是不是也该把制度推倒重来啊?执政党怎么也不下台?
关键的问题是,放到中国,就超制度和共产党身上推;到了美加,就不会推导了,就学会就事论事了。
你觉得呢?
你不看英文新闻吗?哪一次出事后没有新闻深入报道的,你见有宣传部门审核稿件吗?如果有,我第一个站出来痛骂!

nickelnaire : 2016-06-18#340
不知道为什么有些ID总说自己过得很幸福,所以我说的想的都是对的。找你们的逻辑,全世界富人都是支持共产党领导的?可惜这话估计也就是你自己信。还是那句话,真要比个,你还嫩点,所以还是不要沾沾自喜吧。
我说加拿大物美价廉环境好,适合居住。但是没说过的幸福,这是你说的。我还年轻,离加拿大退休年龄还有20多年,明年我还是会回国干点事情的。

gettingold : 2016-06-18#341
问题是,加拿大在我心里真实的感觉,比这里很多五分感觉还要好。物价,房价,菜价,都不贵,很宜居,没有第二。
你提的都是一地鸡毛,最关键的是有没有感觉到没人管了不舒服了,所以要积极从思想上靠拢组织?从头到尾没见你说这里是自由,民主和平等的。这些个在小学里有每天开始教授的理念砸你们眼里比物价,房价,菜价都是浮云。可惜你的下一代所受的教育要让你失望了,革命在加拿大会后继无人了。。。

nickelnaire : 2016-06-18#342
你提的都是一地鸡毛,最关键的是有没有感觉到没人管了不舒服了,所以要积极从思想上靠拢组织?从头到尾没见你说这里是自由,民主和平等的。这些个在小学里有每天开始教授的理念砸你们眼里比物价,房价,菜价都是浮云。可惜你的下一代所受的教育要让你失望了,革命在加拿大会后继无人了。。。
我是在回复未尝五哥的贴,你的贴,本楼的我都没怎么看,不大了解你的观点,抱歉

gettingold : 2016-06-18#343
我说加拿大物美价廉环境好,适合居住。但是没说过的幸福,这是你说的。我还年轻,离加拿大退休年龄还有20多年,明年我还是会回国干点事情的。
如果只是找个廉价的适合居住的环境,云南的几个小城市比这儿也不差。您很聪明,知道在国内挣钱,但是把窝保留在这边。这就是你们的真面目!

gettingold : 2016-06-18#344
我是在回复未尝五哥的贴,你的贴,本楼的我都没怎么看,不大了解你的观点,抱歉
你又不是什么领导,一定要送你批阅。你这么自己感觉好,有意思吗?你爱看不看,谁也么请你一定要看啊。

comeback : 2016-06-18#345
您是怨妇?我才知道!领教了!
呵呵,怨妇不怨妇的明眼人看看帖子都明白的,不过,如果您认为您酱紫说能洗脱掉您怨妇或什么妇的嫌疑,那好,随您了,您认为您不是怨妇就不是怨妇吧,与俺何干?
不再回您的帖了,民逗不好惹,特别还是个雌的。
周末愉快!:wdb30:

nickelnaire : 2016-06-18#346
你又不是什么领导,一定要送你批阅。你这么自己感觉好,有意思吗?你爱看不看,谁也么请你一定要看啊。
我就是希望你不要引用我的贴,因为我都没读过你的贴,真不知道该怎么回复你,我是这个意思。不要多想。

gettingold : 2016-06-18#347
扣帽子不好,
你发现没有, 楼主的标题就是一个帽子, 还没开腔, 就已经预设观点预设结论, 中间编造一点乱七八糟的论据,
这个标题显示了, 楼主, 以及楼主类似的五分, 思路多么的局限, 僵化, 根本不容讨论,
所谓的自干五, 无非跟楼主的观点不同, so what, 你想建设民主法治, 你推销自由, 那么, 你得接受, 自由, 也包括别人的自由吧,
你要建设民主, 就得从容纳不同开始吧,

民主自由, 天生要有容错度,
一旦跟你不一样, 就成了自干五, 五分, 就只能走向孤立的穷途末路,
这个对五毛和五分都适用!

gettingold : 2016-06-18#348
呵呵,怨妇不怨妇的明眼人看看帖子都明白的,不过,如果您认为您酱紫说能洗脱掉您怨妇或什么妇的嫌疑,那好,随您了,您认为您不是怨妇就不是怨妇吧,与俺何干?
不再回您的帖了,民逗不好惹,特别还是个雌的。
周末愉快!:wdb30:
您这眼神是男女不分啊?在你的眼里您们家男女都是按照雄雌分类的,学习了。记住,先张口侮辱人的必被侮辱。

gettingold : 2016-06-18#349
我就是希望你不要引用我的贴,因为我都没读过你的贴,真不知道该怎么回复你,我是这个意思。不要多想。
同理,请不要引用我的帖子做回答。感谢!下次提醒,不希望别人回帖和看见,在几个私信里面发发更爽,又没人和你吵,又清静。

风平浪静 : 2016-06-18#350
这是偷换概念了,私下议论和公开批评是两个概念。不过如果专制制度不改,说不好以后还会想文革那样家里人相互揭发,到时候恐怕悔之晚矣。你们父母都骂共产党什么呀?你怎么不和他们辩论呀?怎么到了国外我们说的自己想说的话,你们要和我们没完没了。你们在国内都听得了不同意见,到了这边是如何变得这么刚愎自用,不能听一点不同意见?
我本来在听不同意见,又被骂人声干扰。我们在国内不可能和有讲脏话习惯的人交往。

风平浪静 : 2016-06-18#351
有时候我并不完全赞同或明白有些人的帖子,但感受到其中的善良和美好,就点赞。

gettingold : 2016-06-18#352
有些人说了别人就要别人接受,别人反驳了就被伤害。何必上网哪,太脆弱了。上来就要有被骂的准备和回骂的勇气。别人骂了你,正确的做法是回骂过去,不纵容这种先骂人的XX!

风平浪静 : 2016-06-18#353
此言对矣!不管五分、五毛,只要对一边满意的都是有根的。两边不满意,才骂骂咧咧。
两边都满意

悟戒 : 2016-06-18#354
两边都满意的,应该是是少数吧。
只要不是贪腐成功的人士,两边都满意的,福大加努力,真心羡慕和称赞。
楼里有位网友,反复强调自己过得好最重要,这很有内涵和份量。治国平天下的起点,是修身齐家,终点也是修身齐家。
关心国家天下事,落根在日常生活中。

nickelnaire : 2016-06-18#355
两边都满意
今天太热,我有一片种花的地方,杂草丛生,拔了一会儿,累得不行,有没有什么办法,只消灭野草,不伤花?还是只能手工拔草?​

C-C : 2016-06-18#356
你不看英文新闻吗?哪一次出事后没有新闻深入报道的,你见有宣传部门审核稿件吗?如果有,我第一个站出来痛骂!
哈,你还真有意思。
倒是没有宣传部门审查稿件,但媒体自由发挥吗?看看阿桑奇最近公布的关于希拉里团队怎么跟媒体打交道的邮件,你会有个清醒的认识。以为西方媒体真的客观公正自由,那是太幼稚了吧。
另外你认为西方媒体就事件深挖报道,请问哪个媒体就哪个事件质疑过民主制度?

C-C : 2016-06-18#357
你提的都是一地鸡毛,最关键的是有没有感觉到没人管了不舒服了,所以要积极从思想上靠拢组织?从头到尾没见你说这里是自由,民主和平等的。这些个在小学里有每天开始教授的理念砸你们眼里比物价,房价,菜价都是浮云。可惜你的下一代所受的教育要让你失望了,革命在加拿大会后继无人了。。。
所以加拿大建国二百年了,也还是这个样子。

gettingold : 2016-06-18#358
哈,你还真有意思。
倒是没有宣传部门审查稿件,但媒体自由发挥吗?看看阿桑奇最近公布的关于希拉里团队怎么跟媒体打交道的邮件,你会有个清醒的认识。以为西方媒体真的客观公正自由,那是太幼稚了吧。
另外你认为西方媒体就事件深挖报道,请问哪个媒体就哪个事件质疑过民主制度?
民主制度给了媒体自由报道的权利,为什么要质疑民主制度?西方媒体不是都公正客观,这一点不用你来教我。难道这就成了你为专制制度辩护的理由了吗?你就告诉我你是更相信人民日报还是CNN?一个是不是客观公正,一个是满口谎言加欺骗,你信那个?你难道要让CNN变成人民日报你才满意?找了你个逻辑,美国新闻界揭出来的水门事件应该也是尼克松政府自己自导自演的?如果对事情没有个基本的认识,还是不要在这里乱发言了。结论只有一句:自由社会的媒体不是完全公正客观的,但是比专制制度下的媒体要好一百倍!

nickelnaire : 2016-06-18#359
所以加拿大建国二百年了,也还是这个样子。
呵呵,你引用了,我才看了一眼,刚才边拔草,确实没法认真看。关键是我在中国也很自由,在这里没觉得比中国更自由,这方面的体验没有感觉。所以没法说哪儿比哪更自由。

在这里谁代表我的利益,我把选票投给谁。在国内,目前的状态我们也满意,不希望国家折腾动荡。一切落脚点,都是个人利益。

C-C : 2016-06-18#360
如果只是找个廉价的适合居住的环境,云南的几个小城市比这儿也不差。您很聪明,知道在国内挣钱,但是把窝保留在这边。这就是你们的真面目!
嗯,从个人的角度这没什么问题吧?至少比一边在国内挣钱,一边骂中国强吧?

gasmetro : 2016-06-18#361
讲的真好!
远离心中充满仇恨和暴戾的人,哪怕在虚拟世界里的,小心被感染。
夏日愉快!
有时候我并不完全赞同或明白有些人的帖子,但感受到其中的善良和美好,就点赞。

gettingold : 2016-06-18#362
所以加拿大建国二百年了,也还是这个样子。
不爽了回去啊。你确实有些愧对了加拿大,这个国家以宽大胸怀接纳了你这个一直为专制主义唱赞歌的人!你说了那么多,很简单,判断是不是五毛就是看是不是要为专制主义唱赞歌。反对专制主义的都不是五毛,反之即是。这个社会如果任由自诩为主流民意的自干五们在这里大放厥词的话,你们一定认为你们代表了人类主流思想了。可惜了,出了几个非洲集权和北朝鲜,你们的专制主义思想也就是这一小点天空了。

gettingold : 2016-06-18#363
嗯,从个人的角度这没什么问题吧?至少比一边在国内挣钱,一边骂中国强吧?
那时说的你们自己都承认的五分变五毛的人们吧?我不是。

C-C : 2016-06-18#364
民主制度给了媒体自由报道的权利,为什么要质疑民主制度?西方媒体不是都公正客观,这一点不用你来教我。难道这就成了你为专制制度辩护的理由了吗?你就告诉我你是更相信人民日报还是CNN?一个是不是客观公正,一个是满口谎言加欺骗,你信那个?你难道要让CNN变成人民日报你才满意?找了你个逻辑,美国新闻界揭出来的水门事件应该也是尼克松政府自己自导自演的?如果对事情没有个基本的认识,还是不要在这里乱发言了。结论只有一句:自由社会的媒体不是完全公正客观的,但是比专制制度下的媒体要好一百倍!
你这是在讨论什么啊?楼歪的太过了吧?
本来讨论的是西方国家发生事件,没人上岗上线,在中国发生点什么事都上岗上线成制度问题和共产党的问题。
现在歪到民主制度给媒体提供了什么自由报道的权利!
话说人民日报和cnn哪个我都不会相信。再说民主制度给媒体提供了什么自由报道的权利,不觉得可笑吗?大家都知道民主制度并不完美,可你看哪个主流媒体报到过民主制度的缺陷或问题?

gasmetro : 2016-06-18#365
一样,政治上也必须正确。
你这是在讨论什么啊?楼歪的太过了吧?
本来讨论的是西方国家发生事件,没人上岗上线,在中国发生点什么事都上岗上线成制度问题和共产党的问题。
现在歪到民主制度给媒体提供了什么自由报道的权利!
话说人民日报和cnn哪个我都不会相信。再说民主制度给媒体提供了什么自由报道的权利,不觉得可笑吗?大家都知道民主制度并不完美,可你看哪个主流媒体报到过民主制度的缺陷或问题?

comeback : 2016-06-18#366
呵呵,你引用了,我才看了一眼,刚才边拔草,没法认真看。关键是我在中国也很自由,在这里没觉得比中国更自由,这方面的体验没有感觉。所以没法说哪儿比哪更自由。
如果非要比哪里更自由些,俺还是觉得是国内。
某些民逗可能会说国内不能随意骂政府,俺只能呵呵了。
俺个人在国内所见所闻,虽然政府有许多不足之处,但有长足进步,而且,还在继续不断地往好的方面在进步。
对俺来讲,政府做的相当不错了,非要挖空心思去辱骂?脑子进水了的或别有用心的家伙才会没事找事去无端辱骂吧。
国家安定,经济繁荣,人民安居乐业才是最主要的,是我们大家最应该关心的事,别的都是浮云。。。

gettingold : 2016-06-18#367
你这是在讨论什么啊?楼歪的太过了吧?
本来讨论的是西方国家发生事件,没人上岗上线,在中国发生点什么事都上岗上线成制度问题和共产党的问题。
现在歪到民主制度给媒体提供了什么自由报道的权利!
话说人民日报和cnn哪个我都不会相信。再说民主制度给媒体提供了什么自由报道的权利,不觉得可笑吗?大家都知道民主制度并不完美,可你看哪个主流媒体报到过民主制度的缺陷或问题?
你可以站出来投书说这个民主制度不合理啊,要革命啊。如果你只认为专制制度比加拿大所实行的民主制度要优越,那就不必争论了。这个话题,最近30年的世界已经给出了结论。剩下的也不多了。没有了这么多的自干五,中华民族或许能过得更好一些!

gasmetro : 2016-06-18#368
如果中国五分主导,日子会比现在还好?
你可以站出来投书说这个民主制度不合理啊,要革命啊。如果你只认为专制制度比加拿大所实行的民主制度要优越,那就不必争论了。这个话题,最近30年的世界已经给出了结论。剩下的也不多了。没有了这么多的自干五,中华民族或许能过得更好一些!

C-C : 2016-06-18#369
不爽了回去啊。你确实有些愧对了加拿大,这个国家以宽大胸怀接纳了你这个一直为专制主义唱赞歌的人!你说了那么多,很简单,判断是不是五毛就是看是不是要为专制主义唱赞歌。反对专制主义的都不是五毛,反之即是。这个社会如果任由自诩为主流民意的自干五们在这里大放厥词的话,你们一定认为你们代表了人类主流思想了。可惜了,出了几个非洲集权和北朝鲜,你们的专制主义思想也就是这一小点天空了。
好大的帽子!
要我说,否认中国进步、把中国任何事件都上岗上线,以及否认民主制度同样存在缺陷的都是五分。

gasmetro : 2016-06-18#370
概括的好,哈哈。
好大的帽子!
要我说,否认中国进步、把中国任何事件都上岗上线,以及否认民主制度同样存在缺陷的都是五分。

nickelnaire : 2016-06-18#371
如果非要比哪里更自由些,俺还是觉得是国内。
某些民逗可能会说国内不能随意骂政府,俺只能呵呵了。
俺个人在国内所见所闻,虽然政府有许多不足之处,但有长足进步,而且,还在继续不断地往好的方面在进步。
对俺来讲,政府做的相当不错了,非要挖空心思去辱骂?脑子进水了的或别有用心的家伙才会没事找事去无端辱骂吧。
国家安定,经济繁荣,人民安居乐业才是最主要的,是我们大家最应该关心的事,别的都是浮云。。。
自由方面,两边都没感觉,大多数人的生活离越界的boundary line远着呢。生活方便方面,肯定是国内胜出。至少没这么多活要自己干。大环境方面,这里胜出。

gettingold : 2016-06-18#372
美国有共产党组织,要实现共产主义。你在中国成立一个要实现全民选举的政党试试?是否要中国乱和是否拥护专制体制是两个概念,没有了专制体制中国就一定会乱吗?中国人民就不能又富强又民主吗?还是你们眼里中国人天生缺民主的心眼?老百姓的主还是让老百姓做,就是选出来是共产党百年执政,也是一件进步的事情。

comeback : 2016-06-18#373
如果中国五分主导,日子会比现在还好?
中国由五分主导?吓死俺了,听说过“民主后杀你全家”这句话吗?呵呵。。。:wdb32:

C-C : 2016-06-18#374
你可以站出来投书说这个民主制度不合理啊,要革命啊。如果你只认为专制制度比加拿大所实行的民主制度要优越,那就不必争论了。这个话题,最近30年的世界已经给出了结论。剩下的也不多了。没有了这么多的自干五,中华民族或许能过得更好一些!
我可没说我反对民主,同样我也没说我支持专制。别把你的想象当成别人的观点。至于一种制度30年就能得出结论,那真有些短视了。对自己的五千年的文化和道路,三十年就放弃了。很可悲。
另外我确信分析民主制度缺陷的文章不会有任何西方主流媒体会刊登。这问题不会没人想得到,这文章也不会没人写过,只是没人登。咋回事儿?说好的自由哪里去了?

C-C : 2016-06-18#375
美国有共产党组织,要实现共产主义。你在中国成立一个要实现全民选举的政党试试?是否要中国乱和是否拥护专制体制是两个概念,没有了专制体制中国就一定会乱吗?中国人民就不能又富强又民主吗?还是你们眼里中国人天生缺民主的心眼?老百姓的主还是让老百姓做,就是选出来是共产党百年执政,也是一件进步的事情。
读书多了,学问很好,不过似乎没能从书里脱离开。

gettingold : 2016-06-18#376
如果中国五分主导,日子会比现在还好?
中国一直都是五毛在主导舆论宣传加上主管政府,你们给过五分机会吗?再说了五毛上还是五分上,老百姓选票说了算,让谁上谁就上,没二话。选错了,自己承担,下次再选。

gettingold : 2016-06-18#377
读书多了,学问很好,不过似乎没能从书里脱离开。
本来我就不是革命实践家,也没想过。就理论理而已。不想看到别人说出来了意见,就要被你们几个逐条批判。我还以为是回到了国内过组织生活哪。。。

comeback : 2016-06-18#378
自由方面,两边都没感觉,大多数人的生活离越界的boundary line远着呢。生活方便方面,肯定是国内胜出。至少没这么多活要自己干。大环境方面,这里胜出。
我不是指政治经济方面的,虽然也没比这里差多少。
我是指个人生活方面的感受,比如夜深了,在国内,你可以放心地在街上溜达。。。

C-C : 2016-06-18#379
美国有共产党组织,要实现共产主义。你在中国成立一个要实现全民选举的政党试试?是否要中国乱和是否拥护专制体制是两个概念,没有了专制体制中国就一定会乱吗?中国人民就不能又富强又民主吗?还是你们眼里中国人天生缺民主的心眼?老百姓的主还是让老百姓做,就是选出来是共产党百年执政,也是一件进步的事情。
很简单,中国能不能富强又民主,过五十年看看台湾和香港就知道了,假设台湾届时还没有跟大陆统一而香港没有受到大陆救援的话。

C-C : 2016-06-18#380
本来我就不是革命实践家,也没想过。就理论理而已。不想看到别人说出来了意见,就要被你们几个逐条批判。我还以为是回到了国内过组织生活哪。。。
问题是你那道理都是书上的,现实中一定能行?

小游 : 2016-06-18#381
我不是指政治经济方面的,虽然也没比这里差多少。
我是指个人生活方面的感受,比如夜深了,在国内,你可以放心地在街上溜达。。。

我两边都不敢

gettingold : 2016-06-18#382
我可没说我反对民主,同样我也没说我支持专制。别把你的想象当成别人的观点。至于一种制度30年就能得出结论,那真有些短视了。对自己的五千年的文化和道路,三十年就放弃了。很可悲。
另外我确信分析民主制度缺陷的文章不会有任何西方主流媒体会刊登。这问题不会没人想得到,这文章也不会没人写过,只是没人登。咋回事儿?说好的自由哪里去了?
拜托你发言之前多读读书好吗?马克思的资本论是在哪里先发表的?共产党国家先发表的?要掘资本主义坟墓的口号是在老牌资本主义国家先喊响的吧?美国批判资本主义制度甚至宣传推翻政府的书籍和组织还少吗?你自己去网上都能查得到,只要你英文够好。你这个人其实挺可爱,也较真,不像某些人很阴沉。可是就问为什么没人质疑这个民主制度?这个民主制度也是人类发展几年年的文明成果,不是和历史割裂的。西方民主是西方文明的发展成果,中华民族的民主也会是中华民族几千年的成果。日本的民主模式和运作就和美国不一样。你的意思,中华民族几千年就应该固守成规,决绝变革?民主有很多缺陷,但是比个人专制,任意取人财产和禁锢个人思想也好百倍。未来社会可能会有一种新的社会组织形式,但是一定不是专制独裁。

C-C : 2016-06-18#383
拜托你发言之前多读读书好吗?马克思的资本论是在哪里先发表的?共产党国家先发表的?要掘资本主义坟墓的口号是在老牌资本主义国家先喊响的吧?美国批判资本主义制度甚至宣传推翻政府的书籍和组织还少吗?你自己去网上都能查得到,只要你英文够好。你这个人其实挺可爱,也较真,不像某些人很阴沉。可是就问为什么没人质疑这个民主制度?这个民主制度也是人类发展几年年的文明成果,不是和历史割裂的。西方民主是西方文明的发展成果,中华民族的民主也会是中华民族几千年的成果。日本的民主模式和运作就和美国不一样。你的意思,中华民族几千年就应该固守成规,决绝变革?民主有很多缺陷,但是比个人专制,任意取人财产和禁锢个人思想也好百倍。未来社会可能会有一种新的社会组织形式,但是一定不是专制独裁。
你自己说出了为什么西方国家对共产主义要赶尽杀绝的原因。
你一直再说西方国家批判资本主义,别忘了资本主义和民主制度说的不是一件事。
另外我从来没说过中国的政治制度应该固步自封。我也并不认为中国一旦民主了,就万事大吉。相反,如果民主进程过快,中国几乎一定会四分五裂。

gettingold : 2016-06-18#384
好大的帽子!
要我说,否认中国进步、把中国任何事件都上岗上线,以及否认民主制度同样存在缺陷的都是五分。
我承认中国这三十年在进步,但是近两年在退步,中国国情复杂,民主不能仓促而就,同样美国和加拿大的民主有很多缺陷,要改进。他们的缺点每天老外都在骂,你要去看,你自己网上一搜都是。但是我还是要被你们指责为五分,因为我和诸位最大的不同在于我反对专制制度,不管这个制度看似有了多大成就,参考法西斯德国和日本,这个制度最后带给这个国家和老百姓的都是灾难。国家强大了人民会有尊严,但是人民有尊严的国家才是真正的强大!也才没有那个国家敢欺负你。

woodpeker : 2016-06-18#385
国家崛起, 屁民有尊严,
穷搜搜的, 裤子都是破的, 哪来的尊严,

五分的观点越来越接近毛时代, 比如这个崛起尊严论, 我以前听张春桥说过, 宁要社会主义的草, 不要资本主义的苗,
一张白纸, 可以画最新最美的图画, 美个屁, 一张白纸, 只能擦屁股,

五分在走向末路, 本人原来是五分, 一方面现实改变了我的想法, 一方面五分的极端和激进, 把我推向了五毛,
目前的五毛, 中间派和谐派越来越多, 越来越理性, 越来越平和, 赞
49前俺家是贫苦大众,49后俺父亲/母亲都上了大学。但生活还是清贫。
在小的时候,经常到同学家里玩,很多当时40-70岁的市民对共产党还是感激流涕/真心爱戴

时事评论 : 2016-06-18#386
@gettingold别跟他们争了。这几位就是佛祖观音来也奈何不了他们。今天去烧烤,手机特意丢下,湖水,沙滩,烈日,树荫,糊味。。。啊,没有论坛没有五毛的世界真好。怪不得前两年养猪被烦得去打高尔夫球,现在理解,就是他嘛打石头都比五毛争论强,噢耶

gettingold : 2016-06-18#387
你自己说出了为什么西方国家对共产主义要赶尽杀绝的原因。
你一直再说西方国家批判资本主义,别忘了资本主义和民主制度说的不是一件事。
另外我从来没说过中国的政治制度应该固步自封。我也并不认为中国一旦民主了,就万事大吉。相反,如果民主进程过快,中国几乎一定会四分五裂。
共产主义被抛弃是自己抛弃了,不是被资本主义打垮了。共产主义为什么上来成功后来沉没,因为变成了专制主义。这个我确实没义务给你普及知识了。抱歉我没耐心做老师。谁教你的中国一民主就会四分五裂?民主和国家分裂会划等号吗?一次实现不了,先让百姓选个县长可以吗?放开新闻报道可以吗?我支持前提宪法当中强调谁分裂国家就抓谁。

C-C : 2016-06-18#388
我承认中国这三十年在进步,但是近两年在退步,中国国情复杂,民主不能仓促而就,同样美国和加拿大的民主有很多缺陷,要改进。他们的缺点每天老外都在骂,你要去看,你自己网上一搜都是。但是我还是要被你们指责为五分,因为我和诸位最大的不同在于我反对专制制度,不管这个制度看似有了多大成就,参考法西斯德国和日本,这个制度最后带给这个国家和老百姓的都是灾难。国家强大了人民会有尊严,但是人民有尊严的国家才是真正的强大!也才没有那个国家敢欺负你。
有些观点跟我差不多嘛!
我不反对民主,但反对把民主强加与人。我认为应该循序渐进,毕竟封建思想影响中国几千年,从官到民不可能一朝适应民主制度。因此贸然民主化基本上就是要中国的命!
我虽然不喜欢专制,但我认为目前的制度也是封建社会向现代社会制度转型的必然过程。转型过快就会出问题,因此应该容忍足够的时间。

gettingold : 2016-06-18#389
芭比了!五毛自娱自乐吧。我还是去过我的幸福生活吧!记住了,我这个五分其实过得很幸福,很滋润,一点也不是你们说的过得生活不满意。再见!

woodpeker : 2016-06-18#390
我承认中国这三十年在进步,但是近两年在退步,中国国情复杂,民主不能仓促而就,同样美国和加拿大的民主有很多缺陷,要改进。他们的缺点每天老外都在骂,你要去看,你自己网上一搜都是。但是我还是要被你们指责为五分,因为我和诸位最大的不同在于我反对专制制度,不管这个制度看似有了多大成就,参考法西斯德国和日本,这个制度最后带给这个国家和老百姓的都是灾难。国家强大了人民会有尊严,但是人民有尊严的国家才是真正的强大!也才没有那个国家敢欺负你。
这两年没有退步,而是清除上海帮的残毒。
上海帮口头是要民主/改革,但真正目的要搞乱中国,而要在大夏到的前期,终饱私囊,再转移财产。

gettingold : 2016-06-18#391
有些观点跟我差不多嘛!
我不反对民主,但反对把民主强加与人。我认为应该循序渐进,毕竟封建思想影响中国几千年,从官到民不可能一朝适应民主制度。因此贸然民主化基本上就是要中国的命!
我虽然不喜欢专制,但我认为目前的制度也是封建社会向现代社会制度转型的必然过程。转型过快就会出问题,因此应该容忍足够的时间。
虽然我说你最多,其实你最不阴险,生活当中可能也是个乐于助人的人。其它几个ID就不说了,阴阳怪气的。。。

comeback : 2016-06-18#392
贼喊捉贼,总算领会了这个成语是啥意思了。。。

woodpeker : 2016-06-18#393
还有不彻底否定中华文化的,以及不骂祖宗的。
不对,俺符合自干五的标准,但经常要挖中国人的根,不理清很难前进,

gettingold : 2016-06-18#394
你自己说出了为什么西方国家对共产主义要赶尽杀绝的原因。
你一直再说西方国家批判资本主义,别忘了资本主义和民主制度说的不是一件事。
另外我从来没说过中国的政治制度应该固步自封。我也并不认为中国一旦民主了,就万事大吉。相反,如果民主进程过快,中国几乎一定会四分五裂。
最后一句:有人可以批判资本主义,批判共产主义,但是没有人敢批判自由,民主和平等。因为这是做一个文明人和野兽之间最后的底线区别。

gettingold : 2016-06-18#395
有人忍不住comeback了?我就等你来了说再见的!随你们说去吧,我是不再来了!

BC1008 : 2016-06-18#396
很简单,中国能不能富强又民主,过五十年看看台湾和香港就知道了,假设台湾届时还没有跟大陆统一而香港没有受到大陆救援的话。

香港何時向大陸求援了???不要亂吹牛了.倒是大陸災難時香港援助大陸財力和人力.

风平浪静 : 2016-06-18#397
今天太热,我有一片种花的地方,杂草丛生,拔了一会儿,累得不行,有没有什么办法,只消灭野草,不伤花?还是只能手工拔草?​
拔吧,又锻炼又有效果。别一下干太猛,悠着点。

C-C : 2016-06-18#398
香港何時向大陸求援了???不要亂吹牛了.倒是大陸災難時香港援助大陸財力和人力.
你都看不懂汉语了?这是将来时。

gettingold : 2016-06-18#399
拔吧,又锻炼又有效果。别一下干太猛,悠着点。
我忍不住想说这个帖子有些让人不由得乱想。。。每个字都看着让人产生联想。。。对不起我思想犯错了。。。

BC1008 : 2016-06-18#400
你都看不懂汉语了?这是将来时。

你就繼續作夢吧!

C-C : 2016-06-18#401
最后一句:有人可以批判资本主义,批判共产主义,但是没有人敢批判自由,民主和平等。因为这是做一个文明人和野兽之间最后的底线区别。
如果因为别人不够民主就推翻它的政府从而导致混乱呢?这是文明人还是野兽?这种行为符合民主理念吗?

C-C : 2016-06-18#402
你就繼續作夢吧!
谢谢,咱们拭目以待。

高山流水长 : 2016-06-18#403
哈哈, 这个地球上没有一个先进国家是由一个好皇帝来统治的。
如果不是民主自由, 这地球上不会产生飞机汽车,也不会有计算机互联网。 这不过是一个简单事实而已。
所以你也认为秋天结果子是秋天的功劳啰,用火烧食物是原始社会的成果,炼铁是封建社会产物,汽车电脑只能在民主自由下产生?

风平浪静 : 2016-06-18#404
我忍不住想说这个帖子有些让人不由得乱想。。。每个字都看着让人产生联想。。。对不起我思想犯错了。。。
你确实思想活跃,联想丰富,挺好。我们呢,就想过百姓寻常生活。用平和感激的心看待自己身边的世界,虽然总有不如意之处,比如,拔草会伤。
好奇问问,你的乱想能是怎样?我猜不出呀

comeback : 2016-06-18#405
你确实思想活跃,联想丰富,挺好。我们呢,就想过百姓寻常生活。用平和感激的心看待自己身边的世界,虽然总有不如意之处,比如,拔草会伤。
好奇问问,你的乱想能是怎样?我猜不出呀
不会吧,你猜不出来?
清纯得可以啊,哈哈哈。。。:wdb27:

高山流水长 : 2016-06-18#406
刚刚看了这个节目“自干五是怎么炼成的“
里面的四个人真让人恶心,说话完全不着调,推理不遵循逻辑,语言充满讽刺鄙视。本来我还把五毛及其主子归入国民党、民进党、民运类,属于讲理的反共反华类,现在他们沦落到与轮子一类了,满嘴跑火车,完全不讲事实根据,瞎话脱口而出,诬蔑词汇张嘴就来。
套用赵本山的一句台词“悲哀啊!“

高山流水长 : 2016-06-18#407
哈哈, 这个地球上没有一个先进国家是由一个好皇帝来统治的。
如果不是民主自由, 这地球上不会产生飞机汽车,也不会有计算机互联网。 这不过是一个简单事实而已。
那是因为如今百姓的心思变得太活络了,而且象邓小平李光耀这样的好皇帝也不好找了。

awander : 2016-06-18#408
我是指个人生活方面的感受,比如夜深了,在国内,你可以放心地在街上溜达。。。

雷洋,一个多年来紧跟党宣步伐的有为青年, 也是这么想的。 可党的警察一点也不在乎。

3com : 2016-06-18#409
12日,共匪的团中央在官方微博和微信公号上发布了一则动画视频, 以“干了这杯老干妈,来生还做自干五!”为题发布视频。视频中说, 自干五 是一个“崭新而骄傲”的名词,他们逻辑缜密、战斗力强大。 所谓自干五,就是“自带干粮的五毛”网友说:“辛苦发帖这么多年,终于被钦定了。”



自干五被共匪共青團诅咒:下輩子只能還做自干五哦。

3com : 2016-06-18#410
那是因为如今百姓的心思变得太活络了,而且象邓小平李光耀这样的好皇帝也不好找了。


awander : 2016-06-18#411
所以你也认为秋天结果子是秋天的功劳啰,用火烧食物是原始社会的成果,炼铁是封建社会产物,汽车电脑只能在民主自由下产生?

给我一个独裁国家改变世界的科技成果。

3com : 2016-06-18#412
具备以下任何一条,你就是自干五:
1. 说中国发展不错的;
2. 说加拿大有不足的;
3. 不肯全面否定共产党的;
4. 不肯把钓鱼岛和南海让出去的
......

你國共匪這樣培養出來自干五思維怎么如此嚇人?

小土豆攻擊哈伯,哈珀反擊小土豆的時候都是在表揚加國的優點嗎?美國同樣如此。

你替共匪把世界人民都收編為自干五了丫!!!

立下如此大功,趕緊回朝榮升政協主席,把習皇帝的宇宙統戰河蟹小組長頭銜轉讓你戴上好了。

nickelnaire : 2016-06-18#413
给我一个独裁国家改变世界的科技成果。
你这个独裁用词不准,但我还是说一个,中国高铁。。。。

另外,解决粮食产量问题的袁隆平 杂交水稻

3com : 2016-06-18#414
国家崛起, 屁民有尊严,
穷搜搜的, 裤子都是破的, 哪来的尊严,

五分的观点越来越接近毛时代, 比如这个崛起尊严论, 我以前听张春桥说过, 宁要社会主义的草, 不要资本主义的苗,
一张白纸, 可以画最新最美的图画, 美个屁, 一张白纸, 只能擦屁股,

五分在走向末路, 本人原来是五分, 一方面现实改变了我的想法, 一方面五分的极端和激进, 把我推向了五毛,
目前的五毛, 中间派和谐派越来越多, 越来越理性, 越来越平和, 赞

進進出出朝廷使館的嘉賓,無恥編造一個5分棍子來給5毛助威。

本就一朝廷的代言人,扭扭捏捏拿著5毛帽子品味把玩,真沒出息。

3com : 2016-06-18#415
徐贲:中国的教育如何培养出了自干五
罗四鸰

近年来,美国加州圣玛利学院英文系教授徐贲是大陆最为活跃 的公共知识分子之一。从2008年汶川地震的“范跑跑事件”到今年的疫苗事件,在中国公共事件讨论中,总是能听到徐贲的声音。最近因钱锺书妻子杨绛的去 世,在他和萧翰、张鸣等之间引发了一场知识分子是否有权“不公共”或是“沉默”的争议。徐贲的文章《沉默是知识分子的“权利”吗》激怒了不少中国知识分子。

在这10年中,他在中国大陆出版了十几本著作。从《知识分 子——我的思想与我们的行为》、《人以什么理由来记忆》、《通往尊严的公共生活》到《明亮的对话:公共说理十八讲》、《颓废与沉默:透视犬儒文化》,徐贲 的每一本书都切中当下中国问题与现实。其扎实的西方理论基础和宽阔视野,以及一种敞亮、清晰的说理方式,形成了自己的独特风格。

2016年初,三辉图书将徐贲过去在大陆出版的作品整理重 新出版,今年一月出版的《教育与统治:从国民到公民》延续其一贯主题和风格,同时更为系统地讨论了教育与政体的关系,分析了西方历史上三种政体原型“古典 共和”“现代民主共和”“现代极权”中出现的国民教育,尤其着重分析了美国民主共和时期的公民教育与纳粹德国的党国主义教育,从正反两个方面论证了何为一 个理想的教育。

“现代的国民教育,当它是民主的公民教育时,可以帮助人民 变得更智慧,更有自我治理的能力,”徐贲写道。“然而当它是专制统治的臣民教育或党民教育时,它却使人民变得愚昧、盲从,既没有自我治理的能力,也没有自 我实现的意愿。”本书中,他论证了教育的目的“是为了帮助他们能够更好地共同生活,不是为了让统治者能更方便、更随心所欲地统治他们”。

徐贲,1950年出生于苏州一个知识分子家庭。父亲徐干生 毕业于武汉大学外文系,作家。徐贲教授1977年考入苏州大学,硕士毕业后留校任教。1985年考取复旦大学英文系博士,几个月后到美国马萨诸塞大学就 读,1991年获马萨诸塞州大学英语文学博士。现为美国加州圣玛利学院英文系教授,教授文学和文学理论。

近日,徐贲教授通过邮件接受采访,分析了中国当下教育及其影响,以及围绕知识分子的“沉默的权利”的争议。采访经过删减和编辑。

问:最近钱锺书妻子杨绛的去世之后,你的文章《沉默是知识分子的“权利”吗》激怒了不少中国知识分子,其中一点批评是你的文章忽略了时代背景,反“右”文革都是非常态社会,知识分子沉默是情有可原的。你如何看这一批评?

答:对这种断章取义、危言耸听的指责,实在 没有必要去专门回应。我的文章在那里,清者自清。正如有评论者说的,“在个人被政治运动裹挟而必须表态的时候,就是保持沉默也几无可能。对此,徐贲并没有 苛求钱锺书必须以身犯险。他强调的是,在现实社会里,负责任和不负责任的‘这两种知识分子都是少数,而绝大多数其他人则是身处于既不完全不负责任,也不完 全负责任的中间地带’”。我要说的不过是,在完全不自由的状况下奢谈“消极自由”“沉默的权利”是没有意义的,自由和权利是自由人的事情,与奴民无关,也 不能用来解释被掐着脖子的知识分子的动机和行为。

问:《统治与教育》中,你分析了“现代民主共和”和“现代极权”两种国民教育,你认为当下中国教育是哪一种教育?

答:当下中国教育不同于纳粹德国的教育,纳粹教育是典型的极权主义教育,与“文革”期间的教育最为相似。今天的中国教育是一种“后极权”或“新极权”教育,是一种犬儒主义化了的极权主义教育。就拿这种教育的“依从”来说吧,它仍然在用以前的一些手段诱导依从,如强调共产党对于人民的恩惠,所以要对党心存感恩,不能吃共产党的饭,砸共产党的锅。但 是,许多学生未必就真信这个,这与纳粹德国或文革中的绝对盲信是不同的。盲信是天真状态的产物,现在的中国学生可一点也不天真。他们年纪轻轻就已经非常世 故和犬儒,他们不信,但善于装作相信。他们知道“上头”知道他们是装信,但还是腆着脸,像没事人一样一本正经装信。他们根本不在乎什么是信,什么是不信。 再怎么假装和说谎,他们都能心安理得。他们对自己的所作所为一清二楚,但依旧坦然为之。这就是犬儒,只要有利可图,怎么都行。北大中文系的女生马楠就是一 个例子,她在(1998年)克林顿访问北大时,曾当面痛斥美国人权状况恶劣,两年后本科毕业,她却选择到“人权状况恶劣”的美国去生活,嫁给了一个美国人。(马楠在后来接受采访时称自己没有痛斥过美国的人权状况,她曾在克林顿访华时反驳克林顿关于“为个人自由而奋斗”的说法。——编注)

问:你本人也经历了两种不同的教育,中国教育和美国教育。这两种教育最大区别在哪里?

答:最大的当然是教育课程的区别,也就是教育目标的区别。一个是把学生培养成善于独立思考和是非判断,重权利,尽责任的民主公民,另一个是把学生培养成一党统治制度下“又红又专”的党民和劳动工 具。在美国的民主制度里,不同层次上的教育课程至少都认同这样一些目标(是否充分实现是另一回事):提倡自由和独立思想、维护个人的社会和政治权利、尊重 和关爱他人、容许或接纳不同意见、用说理而不是暴力解决分歧和争端。

在道德原则上,美国学生的是非观比中国学生清晰,他们尊重 常识逻辑,不愿意接受模棱两可、含糊其辞的说法。倘若有教师对学生说,过去美国蓄奴是正确的,后来废奴也是正确的,以前歧视黑人是对的,今天不歧视黑人也 是对的。学生肯定会认为老师是在胡说八道。但在中国就不同了,老师对学生说——当然政府也这么对老百姓说,文革前30年是正确的,否定文革后的30年也是 正确的,以前打土豪、均贫富,没收地主的土地和资本家的财产,搞社会主义公有化,是正确的,现在有人成为亿万富翁,穷的穷,富的富也是正确的。老师这么 说,学生也跟着怎么说。不但没有人敢说这是胡说八道,还把它当成正儿八经的“辩证法”和“历史发展理论”。乔治·奥威尔(George Orwell)在《1984》里,把同时接纳两个对立矛盾的想法称为“双重思想”(doublethink)。这样的双重思想教育在中国非常普遍,在美国 是没有的。

问:2014年有一篇文章叫《海外华人“自干五”现象》发于东网,作者李宇晖发现“留学生论坛上的民族主义不是一般的激进,对宏观问题的主流意见远比大部分国内网站要左得多”。为什么会这样?应该不是虚伪或是表里不一那么简单。

答:确实不是像“虚伪”或“表里不一”那么 简单。既然不简单,那就请允许我说得仔细一些。中国的教育制度培养了一代又一代善于“双重思想”的人,那些留学生的“自干五”就是其中最典型的例子。“双 重思想”一旦在国内训练成了,到了外国也照样运转。“双重思想”是一种“认知失调”(cognitive dissonance),其特征是,一个人能同时拥有两种相互抵触的想法或两种相互矛盾的价值观,能够说服自己,两个明明不相容的对立面都是正确的,前 30年正确,后30年也正确就是一个例子。

正如奥维尔在《1984》里所描绘的,极权制度是一种产生 普遍认知失调的制度,它强迫所有的人说一套做一套,戴着假面生活,长而久之,成为一种习惯,形成自动化的双重思想心理机制。“战争即和平”、“自由即奴 役”,真理部的工作就是把彼此冲突、相互矛盾的东西,时而用“一分为二”,时而用“辩证统一”灌输到人们的头脑里。认知失调对人造成心理的伤害——失恒、 无所适从、焦虑、挫折感、失败感、自卑、沮丧、不快乐,因此人都会有意识或无意识地降低或消除认知失调,以恢复精神和心理上的平衡和恒定。

海外华人“自干五”的认知失调表现在,他们一边“爱国” (认知),一边在美国生活(选择和行为)。要消除这二者之间的失调,有两种方式。第一改变行为,那就是回国,这是最简单的,但也是最难的,因为他们并不愿 意回国。第二是调适认知。正如挪威社会学和政治学家埃尔斯特(Jon Elster)在《酸葡萄》一书中指出的,人的选择一旦受到外力限制(实际上不想“回国”),在认知上就很难不多不少地精准调适,调适经常会变成“过度调 适”(over-adaptation)。例如,在思想审查制度里,执行审查的刊物和出版社会把“自我审查”作为适应性选择,但经常是过度自我审查。海外 华人“自干五”那种很夸张的爱国也是一种过度调适。

问:为什么他们会表现得更为积极,或是说“夸张”?

答:这涉及认知失调的另一个方面。自己出钱 的爱国者比受雇的或既得利益集团的爱国者更富有激情,也更积极。这个看似奇怪、违反常理的现象可以从下面这个著名的社会心理学实验得到解释。美国社会心理 学家利昂·費斯汀格(Leon Festinger)和默里尔·卡尔史密斯(J. Merrill Carlsmith)曾经做过这样一个心理实验。他们让71名实验参与者重复做一件极为枯燥单调的事情,参与者们当然都对这件事非常反感。但是,参与者们 被要求去劝说自己的朋友也来做这件事情,告诉他们这是一件非常有趣和有意义的事情。参与者们有的得到1美元的报酬,有的得到20美元的报酬。

所有参与者们都被迫陷入这样一种认知失调,“我告诉别人这 件事情很有趣,而实际上我觉得它非常无聊”。这明明是在说谎,但是,有意思的是,得到1美元报酬的人比得到20美元报酬的人在说谎时更心安理得,因为他们 更容易相信,我不是为了钱才这么说的,我真诚地认为这是一件有趣的事情。而得20美元报酬的人却会觉得自己是在为了钱才说的谎,因此反而更愿意承认“我不 是一个说谎者,但我却说了谎”这个事实。

得1美元报酬的人比得20美元报酬的人更积极言不由心地劝 说别人,当然,他们也更不容易清楚知道,自己说的话到底是不是“由心”。他们因为没有金钱利益的动机,所以需要相信自己是真心的,没有说谎,以平息自己的 认知失调,而得20美元报酬的人则比较不需要平息这样的认知失调。

拿钱少的比拿钱多的更需要认知失调的自我调适,不拿钱的“自干五”比拿钱的“五毛”更表现出积极热情。不久前还有一个例子。有一帮大妈在联合国总部前唱“红歌”, 她们说,唱红歌是因为热爱社会主义。有人挖苦说,全世界都知道中国大妈是官人老母的代名词。其实这些大妈就是普通百姓,既没有拿政府津贴,也不是来执行组 织任务的。试想,如果她们唱红歌是一些身份特殊者公费旅美的组织活动,唱歌是她们的工作任务,那么,她们唱了歌也就完成了任务。唱歌并不一定需要用真诚热 爱社会主义的动机来解释。反倒是普通百姓,像“自干五”那样,自己掏钱买机票、食宿自理,还把有限的旅游时间花在唱红歌上,倘若不是相信自己是因为真诚热 爱社会主义才唱的红歌,岂不等于自己承认是犯傻和丢人?唱红歌的大妈们不但不觉得犯傻,反而觉得光荣,这便能平息她们的“认知失调”。然而,许多旁人不认 同她们这种行为,那是因为他们身处于认知失调的情境之外,所以觉得那是一种非理性的奇怪行为。

问:如今不少中国家长因担忧国内教育而早早送孩子出国,你认为这可以摆脱中国教育的影响吗?

答:这就要看每个学生自己了。他们有可能步海外华人“自干五”的后尘,但也并非一定如此。许多出国学习的人并不是这样的,他们有机会接触民主国家的自由、民主、宪政法治、人的尊严,公民权利和人权 观念,亲眼目睹民主社会的现实。他们会看到,正如研究东欧历史的美国学者斯奈德(Timothy Snyder)在与朱特(Tony Judt)对谈的《思虑20世纪》(Thinking the Twentieth Century)中所说,对于充满苦难和不幸的20世纪来说,民主只是一个“不错的选择”,能够在最大程度上不受愚弄,这就已经是摆脱极权教育的影响了。

问:你曾为你的父亲编过一本文集《复归的素人》。作为一位教育工作者,你父亲经历过民国和新中国两个时代的教育,并对文革教育悲愤难抑,乃至于到了晚年复归写古体诗。你如何看?

答:我父亲的那本书里有一篇《奴性评议》, 他似乎把奴性看成是自古至今中国人无法摆脱的厄运。我并不赞同我父亲的看法,但我理解他。他的看法与他自己长达几十年的不幸遭遇有关,也是他在晚年对自己 的一种剖析。在学校里,他最爱护、最欣赏的学生恰恰是在文革中迫害他最厉害的。他教书教了一辈子,觉得自己彻底失败了,除了无可奈何,没有其他应对的办 法。他那本书里还有一篇是谈党国语言之毒害的,里面的例子令人想起德国语文学家维克多·克莱普勒(Victor Klemperer)在《第三帝国的语言》(Language of the Third Reich)中分析的纳粹语言。克莱普勒深深忧虑纳粹语言对普通德国人思维方式的影响。他看到,德国媒体和宣传所使用的语言并不仅仅是呈现在意识层次上的 词汇、概念和说法,而且(更是一种在下意识层次诱导和左右普通人思维的毒质话语。这种极权语言像是很小剂量的砒霜,在不知不觉中毒杀人自发独立的思想能 力。

战后德国建立了与纳粹极权统治全然不同的政治体制,这是消除纳粹教育影响的最根本条件。今天要消除文革教育的影响,还不具备类似的充分条件。消除文革教育影响首先需要认清文革的罪恶,对文革做彻底的反思,这在目前是做不到的。

3com : 2016-06-18#416
坏文章, 整个胡说八道,
以为自己是个美国人, 就可以高高在上, 教育别的网友, 其实是把愚昧当有趣,踩一万脚

這篇文章捅了朝廷自干五的命門!

踩一萬腳有個P用???

趕快向朝廷匯報,請共匪混球時報胡總編出馬,
來篇"美國自干五是人類思維水平爆炸的表現是學習的好榜樣"

附件


gasmetro : 2016-06-18#417
文化大革命的造反派、红卫兵就是你这样子。
发展到这程度,心魔啊!都不忍心逗你了,快去医院看看吧,不开玩笑。
這篇文章捅了朝廷自干五的命門!

踩一萬腳有個P用???

趕快向朝廷匯報,請共匪混球時報胡總編出馬,
來篇"美國自干五是人類思維水平爆炸的表現是學習的好榜樣"


nickelnaire : 2016-06-18#418
文化大革命的造反派、红卫兵就是你这样子。
发展到这程度,心魔啊!都不忍心逗你了,快去医院看看吧,不开玩笑。
3com是论坛毒药,他一来,全体噤声

canadabig : 2016-06-18#419
怪不得有人自称“自干五”,原来在中国-“自干五”这个词已经成为褒义词了!这可是个光荣的称呼啊,真是乾坤翻转,历史再现!
Screenshot_2016-06-18-20-34-16-1.png

gasmetro : 2016-06-18#420
网管封谁也不能封他,因为真的会疯掉的。
怎么也得快五十的人了吧,搞成这个样子真挺不幸的。
五毛们同仁也都引以为戒吧,千万别走火入魔。
3com是论坛毒药,他一来,全体噤声

3com : 2016-06-18#421
具备以下任何一条,你就是自干五:
1. 说中国发展不错的;
2. 说加拿大有不足的;
3. 不肯全面否定共产党的;
4. 不肯把钓鱼岛和南海让出去的
......
你國共匪這樣培養出來自干五思維怎么如此嚇人?

小土豆攻擊哈伯,哈珀反擊小土豆的時候都是在表揚加國的優點嗎?美國同樣如此。

你替共匪把世界人民都收編為自干五了丫!!!

立下如此大功,趕緊回朝榮升政協主席,把習皇帝的宇宙統戰河蟹小組長頭銜轉讓你戴上好了。

文化大革命的造反派、红卫兵就是你这样子。
发展到这程度,心魔啊!都不忍心逗你了,快去医院看看吧,不开玩笑。

你覺的,以你的自己智商能夠讓別人相信你的話嗎?

3com : 2016-06-18#422
3com是论坛毒药,他一来,全体噤声
自己先掌嘴吧,你不算全體,那算是外星人不成?

nickelnaire : 2016-06-18#423
自己先掌嘴吧,你不算全體,那算是外星人不成?
您是外星人,俺是地球人。您为啥这两年成这个样子了,几年前在一个帖子里看你说的关于大学、专业选择的发言,印象深刻,和现在迥异。这几年您遭遇了什么。

3com : 2016-06-18#424
王九牛V5:

今天,某认真学习了《光明日报》"自干五是社会正能量"雄文,终于弄清楚了五毛与自干五的区别:

五毛是缺良心,自干五是缺心眼;

五毛是出卖灵魂,自干五是没有灵魂;

五毛是被宫,自干五是自宫;

五毛有舵主统一节制,自干五是散兵游勇各自为战;

五毛狗粮不济时会怠工,自干五自带干粮去办公。




您是外星人,俺是地球人。您为啥这两年成这个样子了,几年前在一个帖子里看你说的关于大学、专业选择的发言,印象深刻,和现在迥异。这几 年您遭遇了什么。

俺也就是為論壇補充常識而已,自己的言行自己負責,你自己看著辦。

附件


时事评论 : 2016-06-18#425
您是外星人,俺是地球人。您为啥这两年成这个样子了,几年前在一个帖子里看你说的关于大学、专业选择的发言,印象深刻,和现在迥异。这几年您遭遇了什么。
估计是给几个极端五毛气得。
诸葛亮这么聪明,最后也给司马懿气得说胡话

C-C : 2016-06-18#426
雷洋,一个多年来紧跟党宣步伐的有为青年, 也是这么想的。 可党的警察一点也不在乎。
又上纲上线了不是?雷洋之死如果是制度问题,美国警察枪杀路人是不是也是制度问题?大家都推翻了重来?

C-C : 2016-06-18#427
文化大革命的造反派、红卫兵就是你这样子。
发展到这程度,心魔啊!都不忍心逗你了,快去医院看看吧,不开玩笑。
别搭理他,一旦搭上他就跟你没完,而又没有道理可讲。

时事评论 : 2016-06-18#428
又上纲上线了不是?雷洋之死如果是制度问题,美国警察枪杀路人是不是也是制度问题?大家都推翻了重来?

雷洋之死肯定是制度问题,美国警察枪杀路人(如果路人罪不至死)肯定也是制度问题。因为警察是国家机器的象征,机器出问题制度难辞其咎

gasmetro : 2016-06-18#429
收到,谢谢
别搭理他,一旦搭上他就跟你没完,而又没有道理可讲。

nickelnaire : 2016-06-18#430
估计是给几个极端五毛气得。
诸葛亮这么聪明,最后也给司马懿气得说胡话
玛雅,若是这样,也太投入了,还真把这个当事业了。。。

咱都不会这样的,谁也气不着咱。咋样,生活水平提高了嘛,上周去看飞机起落,这周烧烤有肉吃了。

时事评论 : 2016-06-18#431
玛雅,若是这样,也太投入了,还真把这个当事业了。。。

咱都不会这样的,谁也气不着咱。咋样,生活水平提高了嘛,上周去看飞机起落,这周烧烤有肉吃了。
你是我的财富偶像。就像你是凤姐我是刘姥姥,别取笑俺了

nickelnaire : 2016-06-18#432
你是我的财富偶像。就像你是凤姐我是刘姥姥,别取笑俺了
感谢中国经济腾飞,过去十余年,上了这艘巨轮,水涨船高。。未来中国会更好。

zb0626 : 2016-06-18#433
国家崛起, 屁民有尊严,
穷搜搜的, 裤子都是破的, 哪来的尊严,

五分的观点越来越接近毛时代, 比如这个崛起尊严论, 我以前听张春桥说过, 宁要社会主义的草, 不要资本主义的苗,
一张白纸, 可以画最新最美的图画, 美个屁, 一张白纸, 只能擦屁股,

五分在走向末路, 本人原来是五分, 一方面现实改变了我的想法, 一方面五分的极端和激进, 把我推向了五毛,
目前的五毛, 中间派和谐派越来越多, 越来越理性, 越来越平和, 赞

从五毛走向五分的人多,从五分走向五毛的人少。大概在加拿大呆久了,生活没有那么如意;而时间又让你忘记了在中国的不快。于是五分变五毛了。

时事评论 : 2016-06-18#434
感谢中国经济腾飞,过去十余年,上了这艘巨轮,水涨船高。。未来中国会更好。
你上了巨轮,巨轮座位有限,把我挤水里去了。。感谢加拿大这艘救生艇把我救了起来。

nickelnaire : 2016-06-18#435
你上了巨轮,巨轮座位有限,把我挤水里去了。感谢加拿大这艘救生艇把我救了起来。
没人挤你,你原本就是出生在巨轮上的人,自愿跳进了小渔船,从此头也不回无怨无悔,风雨飘摇。。。

这也无妨,个人选择不同,但是巨轮上还是有你的父老乡亲,你的血脉从那里来的,没有他们就不会有你,人还是要怀着一颗感恩祝福的心

3com : 2016-06-18#436
没人挤你,你原本就是出生在巨轮上的人,自愿跳进了小渔船,从此头也不回无怨无悔,风雨飘摇。。。

这也无妨,个人选择不同,但是巨轮上还是有你的父老乡亲,还是要怀着一颗祝福的心

當初我大清朝巨輪沉沒了, 你祖先應該沒有大礙吧。

好好祝福我大清朝吧

nickelnaire : 2016-06-18#437
當初我大清朝巨輪沉沒了, 你祖先應該沒有大礙吧。

好好祝福我大清朝吧
不要忘记,过去三十年中国的举世瞩目,现任政党是掌舵人。有的人总想剥离,党、国分不开的,血肉如何完全剥离

3com : 2016-06-18#438
不要忘记,过去三十年中国的举世瞩目,现任政党是掌舵人。有的人总想剥离,党、国分不开的,血肉如何完全剥离

那好啊,終于某組織能讓兲朝這艘大船永不沉沒了,是因為掌握了宇宙真理的緣故吧?

你國共匪修煉層次就是高啊,把中國變成了自己的肉,而且一萬年不腐朽。

這可是人類的偉大創舉,共匪輪子舉世矚目!

nickelnaire : 2016-06-18#439
明天父亲节,这个楼里的民主斗士们,都是男人,祝你们父亲节快乐。炎黄子孙,血脉相传,实在没什么可打的。。。

nickelnaire : 2016-06-18#440
那好啊,終于某組織能讓兲朝這艘大船永不沉沒了,是因為掌握了宇宙真理的緣故吧?

你國共匪修煉層次就是高啊,把中國變成了自己的肉,而且一萬年不腐朽。

共匪輪子舉世矚目!
有生之年,不会看到中国政体有多大的变化,死心吧,现在国内人,和我这样的想法占大多数(不仅仅是我是女人,国内男人也大多如此)。。。六四的平反,我们有生之年是可以期盼到的。。

3com : 2016-06-18#441
有生之年,不会看到中国政体有多大的变化,死心吧,现在国内人,和我这样的想法占大多数。。。六四的平反,我们有生之年是可以期盼到的。。

你國文革時期,你這樣的大多數,跳忠字舞的熱情全世界都知道,而且肯定會載入人類歷史的。

你國取得了一個又一個偉大成就,關我P事啊?

你國的六四平反有必要平反嗎? 大腦死亡的你國共匪還有資格和能力做何事?

xinhaigui : 2016-06-18#442
大家争论得好激烈。

nickelnaire : 2016-06-18#443
你國取得了一個又一個偉大成就,關我P事啊?

你國的六四平反有必要平反嗎? 大腦死亡的你國共匪還有資格和能力做何事?
哦,我原以为您比俺们更关心俺的祖国。您天天刷的都是俺的祖国的时政贴和大字报啊。

悟戒 : 2016-06-18#444
有生之年,不会看到中国政体有多大的变化,死心吧,现在国内人,和我这样的想法占大多数(不仅仅是我是女人,国内男人也大多如此)。。。六四的平反,我们有生之年是可以期盼到的。。
为最后一句点赞!
祝快乐健康!

3com : 2016-06-18#445
哦,我原以为您比俺们更关心俺的祖国。您天天刷的都是俺的祖国的时政贴和大字报啊。

你的祖國5000多歲,不是60歲,別拿著蘇俄扶植起來的你國代表中國,有點常識好吧。

你國的大字報不是你國人寫的?

原來你認為你國朝廷比你國人重要,兲朝共匪培養有方啊。 (總算回到主題)

nickelnaire : 2016-06-18#446
你國的大字報不是你國人寫的?

原來你國朝廷比你國人重要,兲朝共匪培養有方啊
您接着刷大字报,enjoy,在这个自由的地方,不刷白不刷。至于有没有人看,就不知道了。
佩服您从不骂脏话,我昨天还说您是五分的rolemodel呢,比有些五分好太多了

gasmetro : 2016-06-18#447
宝岛就是宝岛,连出产的五分都透着一股臭榴莲的味道,超赞!
您接着刷大字报,enjoy,在这个自由的地方,不刷白不刷。至于有没有人看,就不知道了。
佩服您从不骂脏话,我昨天还说您是五分的rolemodel呢,比有些五分好太多了

3com : 2016-06-18#448
您接着刷大字报,enjoy,在这个自由的地方,不刷白不刷。至于有没有人看,就不知道了。
佩服您从不骂脏话,我昨天还说您是五分的rolemodel呢,比有些五分好太多了

反正你是看了,至于你認為自己算不算人類,俺不便評論。

C-C : 2016-06-18#449
哦,我原以为您比俺们更关心俺的祖国。您天天刷的都是俺的祖国的时政贴和大字报啊。
没用的,没有什么道理能在这东西面前讲得通,别费口水了,到最后只能觉得恶心。

nickelnaire : 2016-06-18#450
宝岛就是宝岛,连出产的五分都透着一股臭榴莲的味道,超赞!
3com 是台湾产的?不会吧。一直觉得他是大陆人。难道只是因为他发帖用繁体字

C-C : 2016-06-18#451
3com 是台湾产的?不会吧。一直觉得他是大陆人。难道只是因为他发帖用繁体字
没准石头缝里蹦出来的,不然怎么那么极端?你还说它不说脏话?!

gasmetro : 2016-06-18#452
像是宝岛的,多宝啊。
3com 是台湾产的?不会吧。一直觉得他是大陆人。难道只是因为他发帖用繁体字

3com : 2016-06-18#453
没用的,没有什么道理能在这东西面前讲得通,别费口水了,到最后只能觉得恶心。

共匪培養半天,只教會漫罵招數,你犬吠狀不錯,再多叫兩下吧。
這樣你也能好受點。

3com : 2016-06-18#454
3com 是台湾产的?不会吧。一直觉得他是大陆人。难道只是因为他发帖用繁体字

看來你挺愛好犬吠之聲,不妨著看下面的犬吠表演。

comeback : 2016-06-19#455
看來你挺愛好犬吠之聲,不妨著看犬吠表演。
正看着你表演呢,你继续,只是别忘了表演完后把药给吃了哦。。。:wdb30:

sabre : 2016-06-19#456
3com是论坛毒药,他一来,全体噤声
呵呵, 高见,
英雄所见略同, 我也有这个高见,

风平浪静 : 2016-06-19#457
3com是论坛毒药,他一来,全体噤声
此时无声胜有声。如果爱中国,就从尊重所遇到的每一个中国人开始。用人类美好的语言称呼和你不同思想、观念、地域的中国人,是消除专横暴力的出发点。

nickelnaire : 2016-06-19#458
呵呵, 高见,
英雄所见略同, 我也有这个高见,
你们蒙版刚才去看,真挺有特色的,和其他地方不一样。小摊小贩骗子,移民艰难大后,都聚集过去了的感觉。。。难怪蒙城的房子不涨。。。

3com : 2016-06-19#459
呵呵, 高见,
英雄所见略同, 我也有这个高见,

兲朝代言人,還挺自戀的,英雄,高見,呵呵

這也難怪,要做朝廷5毛,厚顏無恥這點素質是必須的。

未尝不可 : 2016-06-19#460
有生之年,不会看到中国政体有多大的变化,死心吧,现在国内人,和我这样的想法占大多数(不仅仅是我是女人,国内男人也大多如此)。。。六四的平反,我们有生之年是可以期盼到的。。

这是威权主义体制带来的必然结果,我觉得下面描述还是比较贴切的。
-------------------------------------------------------------------------
1989年以后,邓小平通过扶持技术官僚来加强中间派的力量,他的“南巡讲话”进一步使原先的“中右联盟”之“盟友”保守派边缘化了。此后,技术官 僚的政治威权统治得到了城市的新兴中间层的支持,出现了中间派威权政治。这一发展过程并非任何政治家的有意的理性设计,而是各种政治力量相互作用的最终结 果。

90年代以来的“脱两极化”过程意味着以意识形态为基础的政治上的两极势力之消退,这削弱了大规模政治参与活动的社会动员基础。当政者继承 了社会主义国家强大的专政机器,经济发展又极大地充实了政府手中的可运用资源,再加上不存在来自政治光谱两极的压力,当政者可以比较随心所欲地收紧对社会 的控制,把“不稳定因素消灭于萌芽状态”,而不会遇到强烈的反弹,社会成员普遍表现出政治泠淡心态。在这种威权政治环境里,意识形态和社会性政治参与对决 策者的影响大大降低了,即使决策出现失误,决策者面对的压力也比80年代小得多。由于体制外挑战者的消失,也由于威权体制下缺乏对管理者的有效监督,弥散 性腐败日益加剧。中国的未来最可能出现的困境,是中央政权对弥散性腐败缺乏强烈的危机感,失去存在着两极化政治压力时的那种敏感,其结果是出现弥漫性的腐 败化与分利集团化以及部份地方政权的“苏丹化”。[13]

“脱两极化”过程使得中国社会变成了一个充满世俗物欲、缺乏理想精神的社会。在这样的社会里,政治矛盾主要不是在意识形态的两极之间展开, 而是在以利益争夺为目的的各利益群体之间展开。所以官方多次强调,“要防止地方和地方之间、地方和中央部委之间、中央部委之间,从本位出发,甚至带有个人 强烈情绪,互相指责、攻击的问题”,提出“要防止开党代表大会以后,思想、步调会更分散、更不协调的情况。”

从90年代开始,传统的意识形态动员政治已经淡出,政治体制转变成具市场经济的现代化导向的新威权主义政治。与拉丁美洲和东亚的威权主义政 权相比,中国当前的新威权主义体制具有社会主义国家的特徵。它承继了极权式国家的各种政治手段,比其他第三世界国家的威权统治具有更强的社会控制力。党通 过其各级组织对社区、传媒和国家机器的严密控制,成了稳定新威权主义政治统治的工具。新威权主义的执政者不会从价值理性出发推行政治民主化,但他们在没有 “政治风险”的情况下或许会从功利角度实行一些新措施。例如,当现行体制中某些旧的部份逐渐失效时,他们可能会考虑选择民主制度的一些方法来取而代之。但 他们会非常小心地避免采用任何可能危及其执政地位的新措施,不会让新的措施对现行体制产生剧烈的排异作用。在这种状态下,政治方面的制度创新是相当有限 的,不可能满足人们对民主政治的诉求。在中国,民主还需要人们积极争取;民主政治还远在地平线上

未尝不可 : 2016-06-19#461
他们都是事业有成者,既得利益者,但都不反对用改革解决所存在的问题。挺有意思的是,都恨卖国贼,甚至大都认为新自由主义是卖国文化——对此,一位教授师兄私信给我,说他们好像从未上过大学。
乐观地看,这是避免大乱的一种重要的力量。同时也有些担忧,这是另一种温水煮青蛙。

在家园我们很简单的以“五毛”,“五分”去划分,其实在中国思想界远比这个复杂的多,

这些年国内思想界分裂严重,有人总结了有9种思潮,自由主义、新权威主义、新左派、毛左派、中共党内民主派、各类“宪政社会主义”主张、儒学治国论、“回到新民主主义”和强势对外的新国家主义,

每个思潮都有大批的追随者,互不相让,隔空对话,争论的非常激烈,对立甚至已经到了水火难容、攻击谩骂的地步。

2013年,这些人在牛津坐在一起寻找共识,最后达成了一个简单的文本,《关于中国现状与未来的若干共识》(又称“牛津共识”),也算是中国思想界近二十年来的破冰之举。

nickelnaire : 2016-06-19#462
这是威权主义体制带来的必然结果,我觉得下面描述还是比较贴切的。
-------------------------------------------------------------------------
1989年以后,邓小平通过扶持技术官僚来加强中间派的力量,他的“南巡讲话”进一步使原先的“中右联盟”之“盟友”保守派边缘化了。此后,技术官 僚的政治威权统治得到了城市的新兴中间层的支持,出现了中间派威权政治。这一发展过程并非任何政治家的有意的理性设计,而是各种政治力量相互作用的最终结 果。

90年代以来的“脱两极化”过程意味着以意识形态为基础的政治上的两极势力之消退,这削弱了大规模政治参与活动的社会动员基础。当政者继承 了社会主义国家强大的专政机器,经济发展又极大地充实了政府手中的可运用资源,再加上不存在来自政治光谱两极的压力,当政者可以比较随心所欲地收紧对社会 的控制,把“不稳定因素消灭于萌芽状态”,而不会遇到强烈的反弹,社会成员普遍表现出政治泠淡心态。在这种威权政治环境里,意识形态和社会性政治参与对决 策者的影响大大降低了,即使决策出现失误,决策者面对的压力也比80年代小得多。由于体制外挑战者的消失,也由于威权体制下缺乏对管理者的有效监督,弥散 性腐败日益加剧。中国的未来最可能出现的困境,是中央政权对弥散性腐败缺乏强烈的危机感,失去存在着两极化政治压力时的那种敏感,其结果是出现弥漫性的腐 败化与分利集团化以及部份地方政权的“苏丹化”。[13]

“脱两极化”过程使得中国社会变成了一个充满世俗物欲、缺乏理想精神的社会。在这样的社会里,政治矛盾主要不是在意识形态的两极之间展开, 而是在以利益争夺为目的的各利益群体之间展开。所以官方多次强调,“要防止地方和地方之间、地方和中央部委之间、中央部委之间,从本位出发,甚至带有个人 强烈情绪,互相指责、攻击的问题”,提出“要防止开党代表大会以后,思想、步调会更分散、更不协调的情况。”

从90年代开始,传统的意识形态动员政治已经淡出,政治体制转变成具市场经济的现代化导向的新威权主义政治。与拉丁美洲和东亚的威权主义政 权相比,中国当前的新威权主义体制具有社会主义国家的特徵。它承继了极权式国家的各种政治手段,比其他第三世界国家的威权统治具有更强的社会控制力。党通 过其各级组织对社区、传媒和国家机器的严密控制,成了稳定新威权主义政治统治的工具。新威权主义的执政者不会从价值理性出发推行政治民主化,但他们在没有 “政治风险”的情况下或许会从功利角度实行一些新措施。例如,当现行体制中某些旧的部份逐渐失效时,他们可能会考虑选择民主制度的一些方法来取而代之。但 他们会非常小心地避免采用任何可能危及其执政地位的新措施,不会让新的措施对现行体制产生剧烈的排异作用。在这种状态下,政治方面的制度创新是相当有限 的,不可能满足人们对民主政治的诉求。在中国,民主还需要人们积极争取;民主政治还远在地平线上
第一次认真看完这么长的文章,一字不漏。现在眼睛不行了,一般的长文都是跳跃着看的。。。

给吾哥点个赞,文章分析得相当深刻,国内现在就是这样的。89年以前,是一小撮富有的官倒和一大批的贫民百姓,老百姓口袋空空没有钱,脑袋里满满的思想。。。三十年经济发展,贫民百姓口袋里面满了,脑袋里面空了。。。不过,这未必就不好。

“在这样的社会里,政治矛盾主要不是在意识形态的两极之间展开, 而是在以利益争夺为目的的各利益群体之间展开。”----你说,美国加拿大等发达资本主义国家,又何尝不是如此。脚踏实地,远比玩虚的靠谱。

nickelnaire : 2016-06-19#463
在家园我们很简单的以“五毛”,“五分”去划分,其实在中国思想界远比这个复杂的多,

这些年国内思想界分裂严重,有人总结了有9种思潮,自由主义、新权威主义、新左派、毛左派、中共党内民主派、各类“宪政社会主义”主张、儒学治国论、“回到新民主主义”和强势对外的新国家主义,

每个思潮都有大批的追随者,互不相让,隔空对话,争论的非常激烈,对立甚至已经到了水火难容、攻击谩骂的地步。

2013年,这些人在牛津坐在一起寻找共识,最后达成了一个简单的文本,《关于中国现状与未来的若干共识》(又称“牛津共识”),也算是中国思想界近二十年来的破冰之举。
哪来的大批追随者,没几个人关心这些。我第一份工作就在长安街上,虽说很快就离开了,但还是很多同事至今还在那里的,他们怎么想,不会完全不知道。

nickelnaire : 2016-06-19#464
五哥可能也是脱离中国社会很久的人了。不能纸上谈兵,读几篇海外民运分子写的东西就自以为了解了中国。社会实践一下吧,感受点最直接的体验。

未尝不可 : 2016-06-19#465
五哥可能也是脱离中国社会很久的人了。不能纸上谈兵,读几篇海外民运分子写的东西就自以为了解了中国。社会实践一下吧,感受点最直接的体验。

其实俺看的更多的是国内各类学者的文章。
共识网、爱思想网、《南方周末》、《炎黄春秋》、影响力网上的很多文章都不错。

风平浪静 : 2016-06-19#466
第一次认真看完这么长的文章,一字不漏。现在眼睛不行了,一般的长文都是跳跃着看的。。。

给吾哥点个赞,文章分析得相当深刻,国内现在就是这样的。89年以前,是一小撮富有的官倒和一大批的贫民百姓,老百姓口袋空空没有钱,脑袋里满满的思想。。。三十年经济发展,贫民百姓口袋里面满了,脑袋里面空了。。。不过,这未必就不好。

“在这样的社会里,政治矛盾主要不是在意识形态的两极之间展开, 而是在以利益争夺为目的的各利益群体之间展开。”----你说,美国加拿大等发达资本主义国家,又何尝不是如此。脚踏实地,远比玩虚的靠谱。
为最后一句点赞。用了"靠谱"一词,朴实、接地气。思想的自由是真正的自由,谁也无法剥夺。表达思想的自由,如果引起混乱和无序,无论在哪国哪政府,都会受到限制。

nickelnaire : 2016-06-19#467
在家园我们很简单的以“五毛”,“五分”去划分,其实在中国思想界远比这个复杂的多,

这些年国内思想界分裂严重,有人总结了有9种思潮,自由主义、新权威主义、新左派、毛左派、中共党内民主派、各类“宪政社会主义”主张、儒学治国论、“回到新民主主义”和强势对外的新国家主义,

每个思潮都有大批的追随者,互不相让,隔空对话,争论的非常激烈,对立甚至已经到了水火难容、攻击谩骂的地步。

2013年,这些人在牛津坐在一起寻找共识,最后达成了一个简单的文本,《关于中国现状与未来的若干共识》(又称“牛津共识”),也算是中国思想界近二十年来的破冰之举。
又看一遍,这些人在牛津寻找共识?敢情大批追随者都是海外的?贻笑大方。离开了中国的土壤,海外民运就是无本之木,无源之水。。。。还是寻摸一下哪里的菜价便宜更实实在在

未尝不可 : 2016-06-19#468
又看一遍,这些人在牛津寻找共识?敢情大批追随者都是海外的?贻笑大方。离开了中国的土壤,海外民运就是无本之木,无源之水。。。。还是寻摸一下哪里的菜价便宜更实实在在
你知道新左派吗?

nickelnaire : 2016-06-19#469
你知道新左派吗?
please educate me

未尝不可 : 2016-06-19#470
please educate me

我主要是想表达,参与的人28人来自于各派,基本上都是中国知识界和思想界的人,
而不是你想象的民运分子。他们比你我对中国了解的更多更深刻一些。
四位发起人。

黄纪苏,中国社科院研究员(新左翼代表人物之一)
何光沪,中国人民大学教授(基督教代表人物之一)
陈明,《原道》主编(新儒家代表人物之一)
秦晖,清华大学教授(自由派代表人物之一)

nickelnaire : 2016-06-19#471
我主要是想表达,参与的人28人来自于各派,基本上都是中国知识界和思想界的人,
而不是你想象的民运分子。他们比你我对中国了解的更多更深刻一些。

黄纪苏,中国社科院研究员(新左翼代表人物之一)
何光沪,中国人民大学教授(基督教代表人物之一)
陈明,《原道》主编(新儒家代表人物之一)
秦晖,清华大学教授(自由派代表人物之一)
百花齐放百鸟争鸣,挺好。你上面的回复,不正好说明了国内挺自由的,有足够的空间让人发声和思考。哪里是五分所说的国内没有自由。。。问题是思考这些的人寥寥无几,一木难成林,一水难成河

时事评论 : 2016-06-19#472
为最后一句点赞。用了"靠谱"一词,朴实、接地气。思想的自由是真正的自由,谁也无法剥夺。表达思想的自由,如果引起混乱和无序,无论哪国哪政府,都会被限制。

同意你的说法,这是我们展开讨论的基础。
奴隶主政府会限制,封建君主政府会限制,资本主义民主政府也会限制。作为人民被统治方,你选哪个呢?请正面回答

nickelnaire : 2016-06-19#473
同意你的说法,这是我们展开讨论的基础。
奴隶主政府会限制,封建君主政府会限制,资本主义民主政府也会限制。作为人民被统治方,你选哪个呢?请正面回答
不玩虚头巴脑的假大空,我会做出对个人最有利的选择

nickelnaire : 2016-06-19#474
可能有些同学真是祖国已经多年未亲近了。。。现在国内人有多务实,一个简单的小例子:很多年前,我们单位有外宾来,送出去的礼物,不是宝物,但也价值不菲。。。。现在再看看,就是一个华丽包装,里面一个十几块钱的纪念品。。。。


天气很好,出去玩了。务实远比务虚好。

未尝不可 : 2016-06-19#475
百花齐放百鸟争鸣,挺好。你上面的回复,不正好说明了国内挺自由的,有足够的空间让人发声和思考。哪里是五分所说的国内没有自由。。。问题是思考这些的人寥寥无几,一木难成林,一水难成河

启蒙也要遮遮掩掩,不容易啊。
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《ZT》
我们有一大批体制内学者、教师和媒体从业者,他们的基本立场是自由主义的,他们孜孜不倦地利用公开媒体和渠道宣扬普世价值,就各种公共议题发表意见, 但他们通常不会触碰党国意识形态底线,比如,他们不会直接批评党国制度的根本原则,而是采用迂回的方式,用各种“曲笔”表达自己的观点和政治见解,既是对 公众的启蒙,又希望让官方听到、警醒。《南方周末》、《炎黄春秋》、共识网、爱思想网、影响力网、中国选举与治理网等都是(或曾经是)温和自由派的舞台。我 把这种现象称为中国自由知识分子“反抗的艺术”,他们不赞成思想禁锢,不赞成专制,他们要反抗,但反抗的形式是迂回曲折的、讲究技巧的、高度“艺术”化 的。之所以要讲究技巧,一是为了自我保护,不要把饭碗砸了;二是为了还有说话的地方,特别是在国内主流媒体的发言机会,不要因为观点过于直白、彻底而被人 家封杀掉。

袁伟时、张鸣也是拿民国“说事儿”,暗指现在;秦晖、金雁夫妇喜谈苏东,同样在旁敲侧击。甚至90年代后半期自由主义和新左派之间的论战也有这个特点,双方很多话其实都无法说彻底,特别是自由主义这一方,抽象学理可以尽情展开争论,现实问题仍需半吞半吐。这 样的“众声喧哗”并不意味着中国思想界的解禁,毋宁说,它是在威权主义背景下,自由主义言说者和官方博弈以及民间知识界各派别间相互博弈的特有景观。当 然,这也是当代中国威权主义知识社会学的特有景观。后代人读这段历史和这代人写的书,千万别忘了解释学,要学会理解转型年代文本背后所隐藏的更复杂的东 西。

时事评论 : 2016-06-19#476
不玩虚头巴脑的假大空,我会做出对个人最有利的选择
我会赞成对国家大多数人有利的选择

时事评论 : 2016-06-19#477
可能有些同学真是祖国已经多年未亲近了。。。现在国内人有多务实,一个简单的小例子:很多年前,我们单位有外宾来,送出去的礼物,不是宝物,但也价值不菲。。。。现在再看看,就是一个华丽包装,里面一个十几块钱的纪念品。。。。


天气很好,出去玩了。务实远比务虚好。
玩的开心。外面太阳挺辣,防洒霜别忘了。

未尝不可 : 2016-06-19#478
可能有些同学真是祖国已经多年未亲近了。。。现在国内人有多务实,一个简单的小例子:很多年前,我们单位有外宾来,送出去的礼物,不是宝物,但也价值不菲。。。。现在再看看,就是一个华丽包装,里面一个十几块钱的纪念品。。。。


天气很好,出去玩了。务实远比务虚好。
啥啊,有家人有同学有朋友有微信有互联网。。。

风平浪静 : 2016-06-19#479
同意你的说法,这是我们展开讨论的基础。
奴隶主政府会限制,封建君主政府会限制,资本主义民主政府也会限制。作为人民被统治方,你选哪个呢?请正面回答
我正面回答如下:如果我是奴隶,我会被奴隶主政府限制;如果我是臣民,我会被封建政府限制;如果我是公民,我会被资本主义民主政府限制。我选哪个?我不是奴隶,所以选不了奴隶主政府;我不是臣民,也选不了封建君主。

高山流水长 : 2016-06-19#480
同意你的说法,这是我们展开讨论的基础。
奴隶主政府会限制,封建君主政府会限制,资本主义民主政府也会限制。作为人民被统治方,你选哪个呢?请正面回答
别玩了,你这种小把戏,稍有辨别能力的人就不会上当。
“黄鼠狼屎,臭鼬屎,臭狗屎,你选哪个呢?请正面回答”。如果你回答最后一个,“哈哈,你承认喜欢臭狗屎,不喜欢大米”。
美国之音里的把戏比这拙劣得多得多,不忍看。那些“嘉宾”和主持人忒恶心。
美国之音的惯用手法:采用貌似公正公平理性的形式和语气,通过偷换概念,以偏概全,似是而非的证据,贬义的词汇和帽子,有选择的连线听众,牵强的逻辑,得出自己都不信的结论,努力偷渡力图摧毁中国“民主”“思想”给中国内部观众。

风平浪静 : 2016-06-19#481
别玩了,你这种小把戏,稍有辨别能力的人就不会上当。
“黄鼠狼屎,臭鼬屎,臭狗屎,你选哪个呢?请正面回答”。如果你回答最后一个,“哈哈,你承认喜欢臭狗屎,不喜欢大米”。
其实可以跳出既定思维去如实回答。思维的陷阱是眼光局限的障碍,我们可以试着打开另一些视角:世界多姿多彩,并非黑白两道,为什么不可以有自己民族特色的新道路呢?
我去costco买菜,边买菜边想:costco都有这么多选项,我还有什么设限让自己失去自由呢?回来聊。谢谢对话的各位。

时事评论 : 2016-06-19#482
我正面回答如下:如果我是奴隶,我会被奴隶主政府限制;如果我是臣民,我会被封建政府限制;如果我是公民,我会被资本主义民主政府限制。我选哪个?我不是奴隶,所以选不了奴隶主政府;我不是臣民,也选不了封建君主。
我的错。问题设的不清楚。
重来,有三个国家,你有选择住哪个国家的机会,你选哪个? (假设都是华人世界)

高山流水长 : 2016-06-19#483
我的错。问题设的不清楚。
重来,有三个国家,你有选择住哪个国家的机会,你选哪个? (假设都是华人世界)
对了,你应该明确地把被问者有可行性的几个选项都摆上,那才是公正的、光明正大的问题:
大陆,台湾,加拿大,美国,朝鲜,日本,选哪个?但这也掺杂着别的因素。
干脆直接了当问选择在大陆实行“美国、台湾式的民主”、“当今的制度”还是“当今制度基础上的某种程度的改良”?我选后者。

nickelnaire : 2016-06-19#484
我会赞成对国家大多数人有利的选择
骗傻子?还是自欺欺人?这里人手一张选票,你投票的时候不是谁代表你的利益你投给谁?

看来你是身体移民加拿大了,思想里面还是共产主义接班人的价值观。赞一下。在下自惭形秽。

nickelnaire : 2016-06-19#485
玩的开心。外面太阳挺辣,防洒霜别忘了。
姆啊,你真贴心

nickelnaire : 2016-06-19#486
啥啊,有家人有同学有朋友有微信有互联网。。。
啥呀,所以我说你对国内的了解来自虚拟世界,没错啊

BC1008 : 2016-06-19#487
穩定壓倒一切.14億人口亂起來.地球要地震的.百萬難民都令歐美豎手無策了.所以維持現狀是最符合現實利益的.衷心希望中國的經濟能安全渡過中等收入陷阱..........至於民主自由就暫時擱一邊吧.

ojsimpson : 2016-06-19#488
皇图霸业谈笑中,不胜人生一场醉

nickelnaire : 2016-06-19#489
启蒙也要遮遮掩掩,不容易啊。
----------------------
《ZT》
我们有一大批体制内学者、教师和媒体从业者,他们的基本立场是自由主义的,他们孜孜不倦地利用公开媒体和渠道宣扬普世价值,就各种公共议题发表意见, 但他们通常不会触碰党国意识形态底线,比如,他们不会直接批评党国制度的根本原则,而是采用迂回的方式,用各种“曲笔”表达自己的观点和政治见解,既是对 公众的启蒙,又希望让官方听到、警醒。《南方周末》、《炎黄春秋》、共识网、爱思想网、影响力网、中国选举与治理网等都是(或曾经是)温和自由派的舞台。我 把这种现象称为中国自由知识分子“反抗的艺术”,他们不赞成思想禁锢,不赞成专制,他们要反抗,但反抗的形式是迂回曲折的、讲究技巧的、高度“艺术”化 的。之所以要讲究技巧,一是为了自我保护,不要把饭碗砸了;二是为了还有说话的地方,特别是在国内主流媒体的发言机会,不要因为观点过于直白、彻底而被人 家封杀掉。

袁伟时、张鸣也是拿民国“说事儿”,暗指现在;秦晖、金雁夫妇喜谈苏东,同样在旁敲侧击。甚至90年代后半期自由主义和新左派之间的论战也有这个特点,双方很多话其实都无法说彻底,特别是自由主义这一方,抽象学理可以尽情展开争论,现实问题仍需半吞半吐。这 样的“众声喧哗”并不意味着中国思想界的解禁,毋宁说,它是在威权主义背景下,自由主义言说者和官方博弈以及民间知识界各派别间相互博弈的特有景观。当 然,这也是当代中国威权主义知识社会学的特有景观。后代人读这段历史和这代人写的书,千万别忘了解释学,要学会理解转型年代文本背后所隐藏的更复杂的东 西。
不要上纲上线,这个世界,穷人忙着舌战,富人忙着数钱。。。看看香港占中时候的情况就知道了

comeback : 2016-06-19#490
穩定壓倒一切.14億人口亂起來.地球要地震的.百萬難民都令歐美豎手無策了.所以維持現狀是最符合現實利益的.衷心希望中國的經濟能安全渡過中等收入陷阱..........至於民主自由就暫時擱一邊吧.
酱紫说就比较理性、现实,中肯,第一次给您点赞了。。。

捶扭皮 : 2016-06-19#491
已经够自由,够民主的了。
可以扇警察耳光,可以砍医生,可以踢老师的腿。。。。。。。。。

俺养老巢那里的农村娃娃们,幼儿园都有私立的了,校车接送。
就这么着吧。偶尔碰见个倒霉事,算自己命不好就行了。

nickelnaire : 2016-06-19#492
穩定壓倒一切.14億人口亂起來.地球要地震的.百萬難民都令歐美豎手無策了.所以維持現狀是最符合現實利益的.衷心希望中國的經濟能安全渡過中等收入陷阱..........至於民主自由就暫時擱一邊吧.
真不容易说了句公道话

捶扭皮 : 2016-06-19#493
民主要是不能解决雾霾,交通堵色,那儿那儿都无氧无氧,的生存环境,还是不提了吧。

回国去医院体检。大理石大玻璃面墙大扶梯。。。。。。豪华,跟MALL似的。。
上12楼,四台电梯可达,俺愣是等了十几分钟,挤不上去。

未尝不可 : 2016-06-19#494
民主要是不能解决雾霾,交通堵色,那儿那儿都无氧无氧,的生存环境,还是不提了吧。

回国去医院体检。大理石大玻璃面墙大扶梯。。。。。。豪华,跟MALL似的。。
上12楼,四台电梯可达,俺愣是等了十几分钟,挤不上去。

看来你是跟俺一样得了热闹恐惧症密集恐惧症。

BC1008 : 2016-06-19#495
酱紫说就比较理性、现实,中肯,第一次给您点赞了。。。
真不容易说了句公道话

民主自由是最好的制度.但是需要長時間的學習才能適應的.大陸人還沒學好.冒然實施風險太大了............

comeback : 2016-06-19#496
民主自由是最好的制度.但是需要長時間的學習才能適應的.大陸人還沒學好.冒然實施風險太大了............
没有什么制度可以自诩为最好的,适合本国的政治经济文化等的发展的制度才是最恰到好处的。。。

捶扭皮 : 2016-06-19#497
看来你是跟俺一样得了热闹恐惧症密集恐惧症。
这还有专业学名呢?
俺真是怕人多。人一多,俺就想后撤。

人多挤的时候,俺看着眼前的人群,会突然有孤独感。
觉得自己的心灵和追求原本是辣么地跟他们不一样,可目的却不得不同,朝着同一个优质资源,疯狂伸手伸脚,否则就可能一无所有。

又没小和尚假颠颠的经济实力,可以走VIP直达电梯。。。。。。

未尝不可 : 2016-06-19#498
啥呀,所以我说你对国内的了解来自虚拟世界,没错啊

我觉得了解一个社会要多层面的,特别是如果上升到制度等等讨论的时候。

我回国,能够感受到国内的发展,老百姓的日子比以前好,生活便利多了.
跟同学家人朋友经常的交流可以知道他们以及他们周围人的生活和思想状态。
这两个是比较真实的感受,跟生活在哪里的人了解到的真实也不会太偏离。

我会去国内论坛可以看到国内的议论什么,讨论什么,想什么。
去看统计数据可以了解国内的整体状况,而不是自己认识人的那个圈子。
再往上一点,去看学者的文章,了解国内的思潮和他们高一点层次的思考

我相信我的了解应该比你层次和方位多的多。
你的内容基本上就是你那个圈子日子都不错,这个我也知道,我也有这个圈子。

捶扭皮 : 2016-06-19#499
我觉得了解一个社会要多层面的,特别是如果上升到制度等等讨论的时候。

我回国,能够感受的国内的发展,老百姓的日子比以前好,生活便利多了.
跟同学家人朋友经常的交流可以知道他们以及他们周围人的生活和思想状态。
这两个是比较真实的感受,跟生活在哪里的人了解到真实也不会太偏离。

我会去国内论坛可以看到国内的议论什么,讨论什么,想什么。
去看统计数据可以了解国内的整体状况,而不是你认识人的那个圈子的想法。
再往上一点,去看学者的文章,了解国内的思潮和他们的一点层次的思考

我相信我的了解应该比你层次和方位多的多。
你的内容基本上就是你那个圈子日子都不错,这个我也知道,我也有这个圈子。
你们的圈子都好牛。都是瞧不上海外的人,要不就是抛弃了海外的。
俺的圈子,微信群里还算好,见面吃饭聊天,就三话题:升官,发财,娃留学。
升官发财不是人人有份。但娃留学家家可行,话题格外热烈。没见到不屑海外的。

未尝不可 : 2016-06-19#500
你们的圈子都好牛。都是瞧不上海外的人,要不就是抛弃了海外的。
俺的圈子,微信群里还算好,见面吃饭聊天,就三话题:升官,发财,娃留学。
升官发财不是人人有份。但娃留学家家可行,话题格外热烈。没见到不屑海外的。
各式各样吧,那些自己不愿意出来的,但是孩子还是要送出来的。

未尝不可 : 2016-06-19#501
不要上纲上线,这个世界,穷人忙着舌战,富人忙着数钱。。。看看香港占中时候的情况就知道了

啥叫上纲上线。咱不是在说打击压制还是自由讨论吗?
除了遮遮掩掩,看看我们伟大的防火墙,我们的数不清网络评论员,还有那些被封的微博,被删掉的帖子,你觉得信息自由,讨论自由?

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捶扭皮 : 2016-06-19#502
各式各样吧,那些自己不愿意出来的,但是孩子还是要送出来的。
留国内不出来的人分几种:
1,压根没想过、也没机会出来的,比如最基层的大量的人群。
2,想过,但找不到路子的,比如想海外劳务的男民工,想通过婚姻嫁出来的小姑大娘。
3,想过,但雅思托福不中的,比如大量大学毕业生却英语不咋样。
4,想过,雅托也可以,但家里没钱的,比如毕业在一般企业不上不下混的那群。
5,想过,但国内有份不错工作,可以支撑海外生活几年,却不够一辈子的,舍不得冒险,比如大量中产和大学毕业生。
-----------------
6,想过,也出来了,却在国外留不下的,比如爹妈花三十万美金让他留学毕业他海龟找了份四千人民币的工作的。
7,想过,也出来了,却发现找不到好工作,找不到成就感,海龟,在国内如鱼得水,心里惦记的是等彻底发财了真正自由了,再回海外养老。
8,想过,也出来了,却发现找不到好工作和成就感,海龟,在国内回到原点,继续混,这次死心塌地了,不混出个模样此生退休前再不定居海外了。
9,想过,出来了又回去,就是为了尽孝,比如谁谁。
10,想过,出来了,因为就是不喜欢清静寡淡,宁可回去热闹死。


总之,绝大绝大绝大多数人,是无奈,是权衡,并没有真正财务自由。或者想不开。
那种真正胸怀远大,为了成就感,比如李嘉诚那类超级成功的商人,或者为了解放全中国。。。。。。。那类有抱负的人。极少极少极少。

捶扭皮 : 2016-06-19#503
不欢迎对号入座,但欢迎补充。

什么事情,量化了,真相就出来了,也就好玩了。

风平浪静 : 2016-06-19#504
你们的圈子都好牛。都是瞧不上海外的人,要不就是抛弃了海外的。
俺的圈子,微信群里还算好,见面吃饭聊天,就三话题:升官,发财,娃留学。
升官发财不是人人有份。但娃留学家家可行,话题格外热烈。没见到不屑海外的。
亲爱的小蜜蜂同学,我见到了真的不屑海外的,他们在国内过的太好了,但现在还是少数人。他们的娃和父母一起生活,不留学。
至于娃娃留学,是说明西方起步早,有许多现代思想方法值得学习而已。在国内的娃也可以利用现代交流平台,越来越多地飞速进步着。多了选择吧,可以来也可以不来;可以学习了中文读写再来学习西方文化。还可以留学了再回去好好过日子。
同样是留学,目的已不再单一。历史在前行,过去的只能过去了。

未尝不可 : 2016-06-19#505
留国内不出来的人分几种:
1,压根没想过、也没机会出来的,比如最基层的大量的人群。
2,想过,但找不到路子的,比如想海外劳务的男民工,想通过婚姻嫁出来的小姑大娘。
3,想过,但雅思托福不中的,比如大量大学毕业生却英语不咋样。
4,想过,雅托也可以,但家里没钱的,比如毕业在一般企业不上不下混的那群。
5,想过,但国内有份不错工作,可以支撑海外生活几年,却不够一辈子的,舍不得冒险,比如大量中产和大学毕业生。
-----------------
6,想过,也出来了,却在国外留不下的,比如爹妈花三十万美金让他留学毕业他海龟找了份四千人民币的工作的。
7,想过,也出来了,却发现找不到好工作,找不到成就感,海龟,在国内如鱼得水,心里惦记的是等彻底发财了真正自由了,再回海外养老。
8,想过,也出来了,却发现找不到好工作和成就感,海龟,在国内回到原点,继续混,这次死心塌地了,不混出个模样此生退休前再定居海外了。
9,想过,出来了又回去,就是为了尽孝,比如谁谁。
10,想过,出来了,因为就是不喜欢清静寡淡,宁可回去热闹死。


总之,绝大绝大绝大多数人,是无奈,是权衡,并没有真正财务自由。或者想不开。
那种真正胸怀远大,为了成就感,比如李嘉诚那类超级成功的商人,或者为了解放全中国。。。。。。。那类有抱负的人。极少极少极少。
呵呵,各类人都被你包括了。
还有一类,俺一个土豪朋友跟俺说,钱也够花了,国外看着也不错,但在国外会享受不到国内的那种优越感,多年下来已经习惯于这类东西。
不过孩子还是送出来了。

捶扭皮 : 2016-06-19#506
亲爱的小蜜蜂同学,我见到了真的不屑海外的,他们在国内过的太好了,但现在还是少数人。
至于娃娃留学,是说明西方起步早,有许多现代思想方法值得学习而已。在国内的娃也可以利用现代交流平台,越来越多地飞速进步着。多了选择吧,可以来也可以不来;可以学习了中文读写再来学习西方文化。还可以留学了再回去好好过日子。
同样是留学,目的已不再单一。历史在前行,过去的只能过去了。

所以圈子不同嘛。
你们都有牛圈。呵呵。

时代在进步,个人有追求。邓小平的孙子90年代的炒鸡小小留,时代进步了,不是也回去当县长去了嘛。他要是在美国当个州长跟他在国内当个县长一样容易,一样的权利,他肯定不会回去滴。

捶扭皮 : 2016-06-19#507
呵呵,各类人都被你包括了。
还有一类,俺一个土豪朋友跟俺说,钱也够花了,国外看着也不错,但在国外会享受不到国内的那种优越感,多年下来已经习惯于这类东西。
不过孩子还是送出来了。
说白了,就是习惯了不平等的高高在上的被对待,特权。

这个西方追求的近乎绝对的平等,有时候也是扯淡。。。。。。。。

捶扭皮 : 2016-06-19#508
扯太久了。
去摘蓝莓啦。。。。。。。

风平浪静 : 2016-06-19#509
所以圈子不同嘛。
你们都有牛圈。呵呵。

时代在进步,个人有追求。邓小平的孙子90年代的炒鸡小小留,时代进步了,不是也回去当县长去了嘛。
有一点不同意,因为在中国生活时间较长,亲朋好友、老师长辈人数较多些,不算什么牛圈。中国有十几亿人,很难包罗万象。也许今天的少数人情况成了明天的多数人情况呢?

nickelnaire : 2016-06-19#510
民主要是不能解决雾霾,交通堵色,那儿那儿都无氧无氧,的生存环境,还是不提了吧。

回国去医院体检。大理石大玻璃面墙大扶梯。。。。。。豪华,跟MALL似的。。
上12楼,四台电梯可达,俺愣是等了十几分钟,挤不上去。
这边不用挤那十几分钟,在家里等个把月就可以了,不想等或等不了,可以南下美国,哈哈
国内私立各种医院多了去了,不用挤。
当年我女儿去北大口腔医院矫正牙齿,因为不能按照自己的时间,耽误课。我们去了瑞尔齿科,不用挤,自己定时间。
在哪里生活,赚钱都是王道。

留国内不出来的人分几种:
1,压根没想过、也没机会出来的,比如最基层的大量的人群。
2,想过,但找不到路子的,比如想海外劳务的男民工,想通过婚姻嫁出来的小姑大娘。
3,想过,但雅思托福不中的,比如大量大学毕业生却英语不咋样。
4,想过,雅托也可以,但家里没钱的,比如毕业在一般企业不上不下混的那群。
5,想过,但国内有份不错工作,可以支撑海外生活几年,却不够一辈子的,舍不得冒险,比如大量中产和大学毕业生。
-----------------
6,想过,也出来了,却在国外留不下的,比如爹妈花三十万美金让他留学毕业他海龟找了份四千人民币的工作的。
7,想过,也出来了,却发现找不到好工作,找不到成就感,海龟,在国内如鱼得水,心里惦记的是等彻底发财了真正自由了,再回海外养老。
8,想过,也出来了,却发现找不到好工作和成就感,海龟,在国内回到原点,继续混,这次死心塌地了,不混出个模样此生退休前再不定居海外了。
9,想过,出来了又回去,就是为了尽孝,比如谁谁。
10,想过,出来了,因为就是不喜欢清静寡淡,宁可回去热闹死。


总之,绝大绝大绝大多数人,是无奈,是权衡,并没有真正财务自由。或者想不开。
那种真正胸怀远大,为了成就感,比如李嘉诚那类超级成功的商人,或者为了解放全中国。。。。。。。那类有抱负的人。极少极少极少。
我见过,在美国赚10+万美元/年,回国赚50+万美元/年及以上的,归哪一类?

nickelnaire : 2016-06-19#511
啥叫上纲上线。咱不是在说打击压制还是自由讨论吗?
除了遮遮掩掩,看看我们伟大的防火墙,我们的数不清网络评论员,还有那些被封的微博,被删掉的帖子,你觉得信息自由,讨论自由?

浏览附件432518
都怪五分极端分子,唉
哪儿又有绝对的自由呢,那个斯诺登还是啥的,怎么来的

BC1008 : 2016-06-19#512
没有什么制度可以自诩为最好的,适合本国的政治经济文化等的发展的制度才是最恰到好处的。。。

什麼制度最適合中國???專制統治??

nickelnaire : 2016-06-19#513
我相信我的了解应该比你层次和方位多的多。
你的内容基本上就是你那个圈子日子都不错,这个我也知道,我也有这个圈子。
这个我承认,我了解接触的就是自己的同学朋友。大家差不多的。有人说,看看你是啥样的,就只需要看看你的朋友过得咋样。这个话八九不离十。

我也一直就在北京,家里一半亲戚在上海。别处关注不多。

nickelnaire : 2016-06-19#514
呵呵,各类人都被你包括了。
还有一类,俺一个土豪朋友跟俺说,钱也够花了,国外看着也不错,但在国外会享受不到国内的那种优越感,多年下来已经习惯于这类东西。
不过孩子还是送出来了。
国内选择把孩子送出来读书的多,很多家长是希望孩子读完回去的。家家都是一个孩子,没人喜欢孤独终老,这是个非常现实的问题,没法回避。

comeback : 2016-06-19#515
什麼制度最適合中國???專制統治??
在摸索吧,不过现阶段的制度,俺认为还是蛮不错的,虽然不尽善尽美。。。

风平浪静 : 2016-06-19#516
在摸索吧,不过现阶段的制度,俺认为还是蛮不错的,虽然不尽善尽美。。。
十几年前读到一则文章:一个国外有名的经济学家让他的学生写一篇关于本市市政建设的课题。学生认真完成交给导师,却招来老人一顿严厉的训言:XXX,你指出的这些问题,街角那位补鞋的先生知道,市场上卖菜的店员知道⋯。我们更需要的是解决这些问题⋯⋯
印象深刻

3com : 2016-06-19#517
都怪五分极端分子,唉
哪儿又有绝对的自由呢,那个斯诺登还是啥的,怎么来的


怎么樣看到沒有?
順著右邊的線路,兲朝就是好!就是好!!

附件


3com : 2016-06-19#518
民主要是不能解决雾霾,交通堵色,那儿那儿都无氧无氧,的生存环境,还是不提了吧。

回国去医院体检。大理石大玻璃面墙大扶梯。。。。。。豪华,跟MALL似的。。
上12楼,四台电梯可达,俺愣是等了十几分钟,挤不上去。

是的,你國某組織早就想到了,而且上升到了理論高度了。
比你這個大理石反民主理論強多了。
總之,你國和你國人不配享用民主! 等你國這條巨輪沉了再說吧。

附件


robot_chen : 2016-06-19#519
社交失败,找工作受挫,而且丧失在中国时的优越感,是留学生们变自干五的主要因素。

3com : 2016-06-19#520
在摸索吧,不过现阶段的制度,俺认为还是蛮不错的,虽然不尽善尽美。。。

當然不錯了,連盜賊都向你國的共匪學習靠攏了。

附件


VicBC : 2016-06-19#521
愛國跟在哪裡生活沒有必然關聯,支持這些觀點的人不過是孤芳自賞的白痴而已。自干五不是貶義詞,是褒義的,別搞混了,狗糧漢奸們。

VicBC : 2016-06-19#522
反華的都快被氣出高血壓了,自干五們喜歡在哪裡生活是人們自由,怎麼着?
有本事以自幹五的名義遣返他們啊?腦子真是有病...make urself useful, get a real life, losers
不管你怎麼反華,中國就是在強大,氣死你們。

3com : 2016-06-19#523
愛國跟在哪裡生活沒有必然關聯,支持這些觀點的人不過是孤芳自賞的白痴而已。自干五不是貶義詞,是褒義的,別搞混了,狗糧漢奸們。
反華的都快被氣出高血壓了,自干五們喜歡在哪裡生活是人們自由,怎麼着?
有本事以自幹五的名義遣返他們啊?腦子真是有病...make urself useful, get a real life, losers
不管你怎麼反華,中國就是在強大,氣死你們。

自干五算是白來加拿大,居然把民主人權的加拿大想像成兲朝那樣剝奪人民的言論自由和人權的國家。

小土豆連遣返炸鐵路列車的穆斯林恐怖分子都反對,何況是你這樣自干五。

被你國通緝的賴昌星就因為逃到了加拿大,作為主犯最后硬是沒有判死刑,而其他從犯槍斃了一批。

自干五無恥之處在于,自己享受加拿大的民主制度和人權保護同時,卻替共匪剝奪你國人民的言論自由和人權的胡作非為叫好。

捶扭皮 : 2016-06-19#524
这边不用挤那十几分钟,在家里等个把月就可以了,不想等或等不了,可以南下美国,哈哈
国内私立各种医院多了去了,不用挤。
当年我女儿去北大口腔医院矫正牙齿,因为不能按照自己的时间,耽误课。我们去了瑞尔齿科,不用挤,自己定时间。
在哪里生活,赚钱都是王道。


我见过,在美国赚10+万美元/年,回国赚50+万美元/年及以上的,归哪一类?
归7呀。。。。。。
容俺先洗洗蓝莓~~~~~~~~撑着了,再商议国事。

附件


nickelnaire : 2016-06-19#525
归7呀。。。。。。
容俺先洗洗蓝莓~~~~~~~~撑着了,再商议国事。
馋。这么新鲜这么大的蓝莓。Enjoy!

捶扭皮 : 2016-06-19#526
这边不用挤那十几分钟,在家里等个把月就可以了,不想等或等不了,可以南下美国,哈哈
国内私立各种医院多了去了,不用挤。
当年我女儿去北大口腔医院矫正牙齿,因为不能按照自己的时间,耽误课。我们去了瑞尔齿科,不用挤,自己定时间。
在哪里生活,赚钱都是王道。

浑身毛病多的,大的,趁早赶紧回去。别算计这里的免费啦。。。。。。这可不是闹着玩的。

说到牙齿矫形,出来前俺娃就在公立医院做的。现在啥情况不知道,那时候还真不相信私立滴。就海关门口给香港人看牙的地方,俺也没去试过。
直接告诉牙医,开始办移民了,一年后差不多能走,能不能尽快。同时递送500元的购物卡一张。
回答,能,三周来一次,时间就措出来了。

小游 : 2016-06-19#527
馋。这么新鲜这么大的蓝莓。Enjoy!

你说的圈子我很同意,我大学之后的同学和工作以后的同事,真的生活状况都差不多。

这两年因为微信,以前失联的中小学同学联系上不少。跟一个以前关系很好,读的国内最好的大学的同学聊的多了些,没想到还有生活在北京那么艰难的一群人,而她认为,大多数人如此。

捶扭皮 : 2016-06-19#528
馋。这么新鲜这么大的蓝莓。Enjoy!
破纪录了。好大萌萌黑的。。。。糯甜。

nickelnaire : 2016-06-19#529
你说的圈子我很同意,我大学之后的同学和工作以后的同事,真的生活状况都差不多。

这两年因为微信,以前失联的中小学同学联系上不少。跟一个以前关系很好,读的国内最好的大学的同学聊的多了些,没想到还有生活在北京那么艰难的一群人,而她认为,大多数人如此。
顶着锅盖说一下,不要砸我。我和我老公的大学、研究生同班同学中,有四个人的企业是上市了的(其中有一对是夫妻俩的夫妻店),这四位,一个根本没有移民,常年压力大前年身体不好了,在宾夕法尼亚大学游学历史一年多,现在回国继续拼去了。另外的一个移民新加坡,但人就没离开过国内。另外的夫妻店同学移民加拿大,男的没来过,女的现在已经入籍回流。

我是铁打的营盘流水的兵,随着父母搬家多次。初中小学一个同学也没有联系了。

小游 : 2016-06-19#530
顶着锅盖说一下,不要砸我。我和我老公的大学、研究生同班同学中,有四个人的企业是上市了的(其中有一对是夫妻俩的夫妻店),这四位,一个根本没有移民,前年身体不好了,在宾夕法尼亚大学游学历史一年多,现在回国继续拼去了。另外的一个移民新加坡,但人就没离开过国内。另外的夫妻店同学移民加拿大,男的没来过,女的现在已经入籍回流。

我的大学同学也都不错呀,尤其在美加的,两个house,两个娃是标配,生活安定。在同学群里最让人眼热的就是三四个娃的,太拉风了。

说实话国内什么民主不民主的,国外的同学根本没人关心。说国内不好的都是国内的同学。

nickelnaire : 2016-06-19#531
有点小激动,和尚回来了。。。。。。

nickelnaire : 2016-06-19#532
我的大学同学也都不错呀,尤其在美加的,两个house,两个娃是标配,生活安定。在同学群里最让人眼热的就是三四个娃的,太拉风了。

说实话国内什么民主不民主的,国外的同学根本没人关心。说国内不好的都是国内的同学。
可是你看这里,都是国外的同学,芥末关心民主。。。。

捶扭皮 : 2016-06-19#533
有点小激动,和尚回来了。。。。。。
战友回来了嘛。:wdb6:
俺也觉得小和尚挺好,可以跟闺蜜似的拉家常,还没闺蜜偶尔作的小心眼~~~~~~:wdb44:

小游 : 2016-06-19#534
可是你看这里,都是国外的同学,芥末关心民主。。。。

我觉得不可思议。我只希望国内空气好点,环境好点,回国度假舒服一点。

捶扭皮 : 2016-06-19#535
我的大学同学也都不错呀,尤其在美加的,两个house,两个娃是标配,生活安定。在同学群里最让人眼热的就是三四个娃的,太拉风了。

说实话国内什么民主不民主的,国外的同学根本没人关心。说国内不好的都是国内的同学。
羡慕拉风的。。。。。

3com : 2016-06-19#536
我的大学同学也都不错呀,尤其在美加的,两个house,两个娃是标配,生活安定。在同学群里最让人眼热的就是三四个娃的,太拉风了。

说实话国内什么民主不民主的,国外的同学根本没人关心。说国内不好的都是国内的同学。

不關心無所謂的,但替共匪的邀功請賞歌功頌的,則有些不是那個什么了?

附件


小游 : 2016-06-19#537
羡慕拉风的。。。。。

尤其是混血又混得漂亮的。

捶扭皮 : 2016-06-19#538
可是你看这里,都是国外的同学,芥末关心民主。。。。
国内更多。
封都封不住。
你不去那里而已。

nickelnaire : 2016-06-19#539
不關心無所謂的,但替共匪的邀功請賞歌功頌的,則有些不是那個什么了?




浏览附件432541
这图里的房子很漂亮,天空也很蓝

捶扭皮 : 2016-06-19#540
尤其是混血又混得漂亮的。
必须羡慕。,再又漂亮又聪明,简直让人没法活了。

:wdb6::wdb6::wdb6:

小游 : 2016-06-19#541
国内更多。
封都封不住。
你不去那里而已。

朋友圈里发那些文章的都是国内同学,点赞的也是,国外的都在安静养孩子,过自己的日子。

悟戒 : 2016-06-19#542
在家园我们很简单的以“五毛”,“五分”去划分,其实在中国思想界远比这个复杂的多,

这些年国内思想界分裂严重,有人总结了有9种思潮,自由主义、新权威主义、新左派、毛左派、中共党内民主派、各类“宪政社会主义”主张、儒学治国论、“回到新民主主义”和强势对外的新国家主义,

每个思潮都有大批的追随者,互不相让,隔空对话,争论的非常激烈,对立甚至已经到了水火难容、攻击谩骂的地步。

2013年,这些人在牛津坐在一起寻找共识,最后达成了一个简单的文本,《关于中国现状与未来的若干共识》(又称“牛津共识”),也算是中国思想界近二十年来的破冰之举。
远离学界已十年了,看你的介绍,开了眼界,方便时说说牛津共识。

捶扭皮 : 2016-06-19#543
朋友圈里发那些文章的都是国内同学,点赞的也是,国外的都在安静养孩子,过自己的日子。
嗯。咱还憋着不能附和着说不好。

你说确实不好,会火上浇油,你说其实还好会让人觉得得了便宜还卖乖。。。。。
总之多说这边的不好。。。。。。。。。。。。。。。。咱也不损失啥。
没准还积了德了呢。

3com : 2016-06-19#544
远离学界已十年了,看你的介绍,开了眼界,方便时说说牛津共识。

关于中国现状与未来的若干共识



在中国崛起的大背景下,中国的世界观与世界的中国观正在改变。与此同时,中国的社会问题也变得日益突出。中国将走向哪里?会给未来的世界带来什么样的变化?已经成为中国和世界上越来越多的人迫切关心的问题。

我们这些具有自由主义、新左翼、新儒家和基督教研究等不同学术或思 想背景的中国学人,都热爱中国这片土地,都忠于我们的人民。我们珍视知识分子发挥社会反思与守望的功能,希望在今天中国与世界变化发展的重要关头,发扬这 个群体历来所富有的道德情怀和理性精神,以文化和观念的力量推动国家和社会向上向善的演进。

我们承认,面对中国和世界的大变局,任何一家一派的社会思想都是有局限的,一个可爱亦可信的未来社会蓝图需要大家共同努力才能完成,因此,知识分子都应该在尊重不同观点的基础上进行真诚交流、互相砥砺,由此形成关于中国当前和未来发展所亟需的思想共识。

我们通过认真的讨论交流,在几个方面达成如下共识:

1、我们希望中国坚持“以民为本”的治国理念,即以人民的认可为权力的来源,以人民的权利为制度的基础,以人民的福祉为国家的目标。

2、我们希望中国坚持“公平正义”的社会原则,即在政治、经济、社 会、文化、民族与性别各领域,在立法、司法和行政诸环节,在教育、医疗、居住、工作、休息和养老等方面,都以公平对待所有中国公民、实现社会生活正义作为 基本原则,使全体人民的生活不仅有物质的保障,而且有精神的尊严。

3、我们希望中国在传承优秀文化的同时,坚持多元而自由的文化目标,以群己关系的合理平衡为前提,以公平正义的法治为原则,保障各民族、各阶层、各地区、各职业群体、各社会团体以及所有个体多种多样的价值追求、思想旨 趣、学术倾向、艺术风格、宗教信仰和言论主张等等,和而不同,都有和平共存的环境,都有自由发展的机会。

4、我们希望中国致力于建设更公平、正义的国际秩序,以相互依存、互利共赢原则处理涉及政治、经济、文化、军事、环境等方面的国际纠纷,既有利于全体中国人民也有利于全人类,促进世界各国各族的和平共处与和谐发展,最终达致天下太平。



朱晓红:各家的分歧主要还是出在对中国问题根源的把握上,自由主义认为根子在缺乏制度性保障,它能看到弱势的个人、小的团体所承受的苦难;新左翼也注意到 三农问题、流动人口问题,但分析起来,归因于市场化、全球化、资本对劳动力的压榨;新儒家偏左,相对温和,但对儒家的定位也有不同看法,有人认为是儒教, 有人认为是文教;天主教比较看重人的尊严,《圣经·创世纪》里说,人有神的肖像,这是自然法起源的神学基础。这次共识里的第一条“以民为本”,各家各派都 无异议。还有像第二条有关“公平正义”,各家也是完全一致的。这些都表明,彼此靠近是完全有理论基础的。

陈明:1980年代有改革共识,1990年代知识界分裂,现在应是再次寻找共识的时候了。在这个文本推敲成型的过程中,我感觉某种积极的分化正在思想界悄 然发生。各派的问题意识与思考维度开始彼此被考量、吸收,从而有可能使得各派的思想光谱或构成变得丰富厚实。希望这些共识能成为中国思想界升级的标志和起 点。

附件


3com : 2016-06-19#545
自干五后繼有人興旺發達

大家还记得五道杠吗?两三岁开始看《新闻联播》,7岁开始坚持每天读《人民日报》、《参考消息》的前中国少先队武汉市副总队长黄某,听说,刚通过了武汉大学马克思主义学院自主招生,将成为16级思政专业新生。

附件


3com : 2016-06-19#546
兲朝幾乎所有大學都有這么一個 马克思主义学院, 哪個反動分子還敢叫囂馬列教不是兲朝國教的?

3com : 2016-06-19#547
自干五,你國撒幣大帝獲得大項鏈一條,被外國友人贊譽


习总去欧洲的塞尔维亚访问去了。

塞尔维亚当局战战兢兢地迎接,因为怕习见到中国的那些法轮功抗议者们会心里不舒服,所以连他们的抗议申请都不批准。

据悉, 习总在星期天参观中国4月份收购的一家塞尔维亚钢铁厂。4月7日,中国宣佈以4569万欧元(合人民币3.36亿)买下塞尔维亚斯梅代雷沃钢厂。该钢厂 2012年由美国人收购,因严重亏损不久前美国人以一美元象征性价格卖还塞尔维亚政府。习主席说买下钢厂是为保住五千多名塞尔维亚钢铁工人的饭碗。

——现在中国的钢都卖不出去,都强制去产能了,买这个要干嘛?又是出于政治考虑的买卖吧? 一带一路,和美帝争霸世界。果不其然社会主义就是“了不起”。东方红,太阳升,中国来了个大富翁!他为塞尔维亚谋幸福呼儿嘿呀,他是塞族的大救星!

未尝不可 : 2016-06-19#548
远离学界已十年了,看你的介绍,开了眼界,方便时说说牛津共识。
3com贴了。
我平常也就是有事没事到国内的爱思想,共识网,观察者网逛一逛,看看国内学者的文章。

3com : 2016-06-19#549
自干五,你國王太監岐山真是有眼無珠,超級貪腐不去抓。

你組織內的貪官們受賄,至少也弄個茅臺金條之類的,上面那個SB大帝花3.36億弄了一個大項鏈戴上就為照張像。

跟美帝賭氣,5000兲朝工人的飯碗,就這樣轉讓給塞族工人了。

3com : 2016-06-19#550
3com贴了。
我平常也就是有事没事到国内的爱思想,共识网,观察者网逛一逛,看看国内学者的文章。

那個“共識”第一條,實際就是要共匪下臺。自干五,五毛不會同意的,談何共識?

那幾個學者罪名可以達到顛覆國家罪,因為對四個堅持提出了異議。

在當年溫影帝時代這樣的談談還行,如今進入慶豐包子年,早都閉嘴了。

风平浪静 : 2016-06-19#551
嗯。咱还憋着不能附和着说不好。

你说确实不好,会火上浇油,你说其实还好会让人觉得得了便宜还卖乖。。。。。
总之多说这边的不好。。。。。。。。。。。。。。。。咱也不损失啥。
没准还积了德了呢。
替人着想的小蜜蜂,积德了。

3com : 2016-06-19#552
加國自干五,你朝領事館聽什么人的,不要心里沒數

最近几年,柬埔寨发生了多起中国公民遇害事件。在这些案件中,凶手的作案方式大多十分冷血,经常使用枪杀、斧子砍头、刀子割喉等残忍手段。柬埔寨的华人网站《柬单网》曾于去年年底罗列过一些2015年发生的中国人被害事件以及涉及华人的恶性交通事件,其中包括:

2015年6月15日,一名中国籍男子在金边一间出租屋内被杀害,凶手以斧头为作案凶器劈中受害者头部导致其死亡。

2015年11月15日,一名中国年轻女子在金边机场附近的住所内惨遭割喉杀害。

2015年11月28日,一名租住在金边棉芷区宋仁枳分区第二达那村的中国籍女子惨遭劫匪杀害。

今年2月,两名中国工人因在歌厅与当地人发生争执,引起斗殴,一人当场被砍死,另一人在送往医院途中死亡。

这些案件有一个共同点,那就是,它们很少被当地警方侦破,凶手大多至今逍遥法外。关于这些案件的报道时常见诸柬埔寨的华人论坛和朋友圈,一度使得在柬华人风声鹤唳、人人自危。柬埔寨华人媒体将这些凶杀案发生的原因总结为几点:

一是柬埔寨国内治安状况不好;二是华人喜欢使用现金,从而成为劫匪跟踪的目标;三是部分华人喜欢炫富,消费过于张扬;四是柬埔寨警方腐败问题严重,不给钱就不给侦办案件。

柬埔寨英文媒体《柬埔寨日报》(The Cambodia Daily)近日就发生在菩萨省(Pursat)的一则凶杀案件采访了当地警察部门。报道称,2014年底,来自中国的农场工人杨立青(音译)被发现死在 他工作的木薯种植园里。然而,18个月后的今天,警方仍然没有找到任何线索,而只是给出了“可能是他的同事妒忌他升职”的猜测。

报道说,杨立青并非这家种植园内遇害的第一位中国人,2012年,中国工头张飞叶(音译)就曾在光天化日下被枪杀,警方至今也没有抓到凶手。

菩萨省警察局副局长素坤替(Keo Sokunthea)在接受采访时表示,案件长期得不到侦破,不应该归咎于他的警员。他说:“很难找到翻译人员,我们不懂中文,不知道他们在说什么。”此 外,他认为,中国使馆和受害人家属对警方的调查没有给予积极的配合,“尽管我们向中国使馆寄出了报告,但他们并没有提供什么帮助。而且,受害人的家属都回 中国去了,很难联系他们。”

“‘翻译人员难找’是个拙劣的借口。”柬埔寨西哈努克港华人餐厅的林老板对记者表示。三年前,记者在西港旅行期间,一名来自浙江的中国港口建设工人 就被发现暴尸于距离林老板餐馆不远的地方。林老板说:“柬埔寨现有华人约80万,就是不算华侨,光从大陆来这里经商或工作的人就将近20万,怎么找不到翻 译?他们(警方)根本不想破案就是了。”

去年11月28日遇害的60岁中国女商人是在金边一家银行的ATM机前被凶手用剪刀刺死的,银行的监控录像拍下了罪犯作案的过程,但是,案情至今没 有进展。金边警察局副局长霍敏万(Huor Minh Vang)向媒体表示,由于没能从受害者的亲友那里了解到受害人潜在的仇人或商业纠纷,他的警员只能漫无边际地寻找与录像中凶手有相似特点的嫌疑人,“我 们只能看到他的后背,他看上去很结实,有一头卷发。我们到现在盘问了至少10名长得像凶手的人,但都不是真正的凶手。”

柬埔寨一家反恋童癖的非政府组织负责人赛拉(Samleang Seila)认为,无论何种案件,一旦涉及到中国人,侦办起来就会出现困难。他说:“我们与西方国家有很好的合作,但是,一旦调查的是中国公民,我们就很难得到中方的合作。”

赛拉承认,中文翻译并不难找,不过,从中国执法部门那里得到合作却十分困难,“我认为,最大的挑战应该是中国和柬埔寨之间在协助刑事侦查和信息共享方面应该更深入地合作。”

除了中国公民,柬埔寨每年也会发生几次欧美人遇害的事件。柬埔寨国家警察局发言人寇萨特(Saran Komsath)不同意“柬埔寨警方对外国受害人案件不上心”的说法,他向媒体表示:“我们从来不会放弃调查那些案件。我们也不会采取某些国家公民比另一 些国家公民更重要的态度。”

上周,柬埔寨警方抓获了27名中国大陆和台湾的、涉嫌电信诈骗的嫌疑人,并将他们交付给了中国的执法部门。《柬埔寨日报》的报道表示,对于受害人在 中国的非暴力犯罪事件,比如这类电话、网络欺诈案件,中国有关部门往往会不遗余力地追查到底,并将犯罪分子抓捕回国但是,如果受害者是居住在柬埔寨境内 的中国人,那就另当别论了

robot_chen : 2016-06-20#553
自干五,你國撒幣大帝獲得大項鏈一條,被外國友人贊譽


习总去欧洲的塞尔维亚访问去了。

塞尔维亚当局战战兢兢地迎接,因为怕习见到中国的那些法轮功抗议者们会心里不舒服,所以连他们的抗议申请都不批准。

据悉, 习总在星期天参观中国4月份收购的一家塞尔维亚钢铁厂。4月7日,中国宣佈以4569万欧元(合人民币3.36亿)买下塞尔维亚斯梅代雷沃钢厂。该钢厂 2012年由美国人收购,因严重亏损不久前美国人以一美元象征性价格卖还塞尔维亚政府。习主席说买下钢厂是为保住五千多名塞尔维亚钢铁工人的饭碗。

——现在中国的钢都卖不出去,都强制去产能了,买这个要干嘛?又是出于政治考虑的买卖吧? 一带一路,和美帝争霸世界。果不其然社会主义就是“了不起”。东方红,太阳升,中国来了个大富翁!他为塞尔维亚谋幸福呼儿嘿呀,他是塞族的大救星!
真他妈的大撒币。美国人认为仅仅值一美元的工厂,他居然花了4569万欧元(合人民币3.36亿)买下了。你说他不是大撒币是什么?

BC1008 : 2016-06-20#554
在摸索吧,不过现阶段的制度,俺认为还是蛮不错的,虽然不尽善尽美。。。

现阶段的制度,用錢就能解決問題.工人都像你ㄧ樣乖巧聽話.俺认为还是蛮不错的,虽然不尽善尽美.....但我認為不自由勿寧死.我兩人生觀不同..

comeback : 2016-06-20#555
现阶段的制度,用錢就能解決問題.工人都像你ㄧ樣乖巧聽話.俺认为还是蛮不错的,虽然不尽善尽美.....但我認為不自由勿寧死.我兩人生觀不同..
那您觉得您自由吗?在大陆有被限制自由吗?如果没有自由,您怎么还在这里发帖?如果有自由,那就啥也不用唠叨了。。。

风平浪静 : 2016-06-20#556
那您觉得您自由吗?在大陆有被限制自由吗?如果没有自由,您怎么还在这里发帖?如果有自由,那就啥也不用唠叨了。。。
三亩哥,我发现一个现象:一方在用自身的体验和感悟讲述观点和看法,可能不能概括所有状况;但另一方如果用代表模式替代他人发言,岂不是失真更大吗?

comeback : 2016-06-20#557
三亩哥,我发现一个现象:一方在用自身的体验和感悟讲述观点和看法,可能不能概括所有状况;但另一方如果用代表模式替代他人发言,岂不是失真更大吗?
嗯,你说的很有道理。。。

BC1008 : 2016-06-20#558
那您觉得您自由吗?在大陆有被限制自由吗?如果没有自由,您怎么还在这里发帖?如果有自由,那就啥也不用唠叨了。。。

加拿大當然可以可以自由發帖.在大陸谁敢亂發帖.當心被抓去坐牢啊.

ykh888 : 2016-06-20#559
嗯。咱还憋着不能附和着说不好。

你说确实不好,会火上浇油,你说其实还好会让人觉得得了便宜还卖乖。。。。。
总之多说这边的不好。。。。。。。。。。。。。。。。咱也不损失啥。
没准还积了德了呢。

俺一般不参与比较,被点名问到时,才轻描淡述地说,国内国外不一样,呵呵

VicBC : 2016-06-20#560
自干五算是白來加拿大,居然把民主人權的加拿大想像成兲朝那樣剝奪人民的言論自由和人權的國家。

小土豆連遣返炸鐵路列車的穆斯林恐怖分子都反對,何況是你這樣自干五。

被你國通緝的賴昌星就因為逃到了加拿大,作為主犯最后硬是沒有判死刑,而其他從犯槍斃了一批。

自干五無恥之處在于,自己享受加拿大的民主制度和人權保護同時,卻替共匪剝奪你國人民的言論自由和人權的胡作非為叫好。
所以啊,你這樣的垃圾狗糧才叫無恥。
對,我享受加拿大的自由和民主,我繳稅,但是我愛中國,怎麼樣?氣死沒?我國怎麼了?那是我的祖國,我愛她有錯嘍?
照你的邏輯所有華人到了國外就要反華就要罵中國?你腦袋一定是有病了。
中國問題是多,但是她在強大,在進步。加拿大就沒自己的問題了?如果我入籍加拿大再回中國就得罵加拿大?
瘋子一個

VicBC : 2016-06-20#561
專業狗糧的目的就是不管一切黑中國,罵中國,他們心裡唯一的理想就是中國崩潰,老百姓活得水深火熱。沒別的,真的就是這個目的。
罵我們自幹五無恥?呵呵...
狗糧漢奸們啊,你們不如早死早超生,因為在你們的有生之年是看不到中國崩潰了。
狗的人生沒有樂趣,你們還是被氣死算了吧:wdb32:

湖说湖有理 : 2016-06-20#562
乌坎事件的再次爆发,至少说明两个问题:
1,当局为了维护既得利益集团的既得利益,已经没有勇气解决长期积累的任何社会问题。而是采用鸵鸟战术,幻想蒙混过关。
截至目前所有的反腐行动,不过是为了愚弄国民,提高威望;通过内斗,巩固权力,而不是为了保证和促进社会公正。
乌坎事件截至目前,已发生四年。发生当时,已震惊国内外。村民的诉求简单合理,要么退还耕地,要么进行占地赔偿。但硬是拖了四年,当局就是不解决。这就是铁的证明。
2,当局在解决乌坎事件上的简单粗暴、蛮横愚蠢,让国人非常失望,让世人感到震惊。
在乌坎村民提出游行上访之后,当局不是想通过和平谈判的方式,解决问题,平息事件。而是采取违法手段,将村委会主任,以莫须有的罪名,提前抓捕。
当局的无耻行为,理所当然的激起了村民们的激烈抗争。再次引起了全世界的关注。也进一步暴露了极权政府的邪恶愚蠢、傲慢无知。
可以肯定,乌坎事件的再次爆发,让所有国人,进一步看清了极权政府的暴徒嘴脸,彻底丢掉了对极权政府的所有幻想。
从此之后,国民对极权政府任何诉求,只有采取以暴制暴的途径解决。一个全民暴力抗争,以死相搏的暴徒时代,已经到来。
(上帝之手、2016、6、19)

canadabig : 2016-06-20#563
所以啊,你這樣的垃圾狗糧才叫無恥。
對,我享受加拿大的自由和民主,我繳稅,但是我愛中國,怎麼樣?氣死沒?我國怎麼了?那是我的祖國,我愛她有錯嘍?
照你的邏輯所有華人到了國外就要反華就要罵中國?你腦袋一定是有病了。
中國問題是多,但是她在強大,在進步。加拿大就沒自己的問題了?如果我入籍加拿大再回中國就得罵加拿大?
瘋子一個
骂的就是你这样的无耻自干五,你代表不了中国,你爱的是给你狗粮的主子,中国早已被你的狗主子糟蹋的遍地污染,满目疮痍,最新的灾难是连国家未来的小学生都被遍地的毒跑道污染到流鼻血。就这样你还在为你主子辩护,盼你主子强大,告诉你,你主子越强大,普通百姓越遭殃。

3com : 2016-06-20#564
專業狗糧的目的就是不管一切黑中國,罵中國,他們心裡唯一的理想就是中國崩潰,老百姓活得水深火熱。沒別的,真的就是這個目的。
罵我們自幹五無恥?呵呵...
狗糧漢奸們啊,你們不如早死早超生,因為在你們的有生之年是看不到中國崩潰了。
狗的人生沒有樂趣,你們還是被氣死算了吧:wdb32:

自干五你這話要是讓你國毛太祖聽見,非掀開水晶棺材扇你兩耳光不可!

你國毛太祖和共匪當年何止是咒罵中國,甚至死了幾千萬中國人把中國都消滅了,才有如今兲朝!

愛國SB那叫革命,你丫反革命分子活得不耐煩了。

3com : 2016-06-20#565
3com贴了。
我平常也就是有事没事到国内的爱思想,共识网,观察者网逛一逛,看看国内学者的文章。

且看如今的共識

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失去方向的中国
作者: 张伦

中国失去了方向——这是近来一些事态的发展给人留下的印象。中国向何处去?这百年之问,再次摆到国人的面前。

没有共识的共识——走向自由

今年是文革发动五十周年。这场浩劫结束四十年来,作为一种巨大的历史反弹,自由化成为中国的主流。有人认为,改革从一开始就有不要什么的共识,但没有要什么的共识;各界对改革开放的目标、对中国的最终走向有着不同的看法。

不过在笔者看来,不要什么实际上是暗含着某种要什么的共识的。不要文革式的疯狂,思想和政治的禁锢和物质的贫困,要的指向是现代化,一个实现市场化、法治化并最终逐步实现民主更加自由的中国,一个与人类主流文明接轨的现代中华文明。途经是类似于某些东亚国家走过的道路。

这是一个不言自明、模糊的共识,构成中国三十多年来改革开放的社会政治思想基础。即使是官方内部包括高层,有些人内心大体上也不能说没有这类取向, 只是出于现实利益的考量、对当下国情的认知、改革的进程、速度、依靠的主体、最终走向的具体制度形式等有不同的看法,官方与社会在这方面没有具体明晰的共 识性的宣示。

但随着社会的分化,利益和意识的分野,腐败的恶性发展,改革尤其是国家政治和管理体制改革方面的滞后,社会矛盾的凸现,这种隐形支持性的共识也逐渐 瓦解。而权力对公共议题讨论的压制,使得对中国改革的最终走向、可能遇见的问题,各种利益的协调和处理等问题一直就没有深入系统的讨论,更因六四镇压成为 某种禁忌。

在各种利益考量以及画地为牢的政治约束下,自满于经济方面一时的成就,官方的理论思维和想象力急剧萎缩,失去了文革后因思想解放、对外开放带来在这 方面带来的生机活力,一种腐烂、僵固、虚夸、自私、伪善、傲慢的氛围逐渐侵蚀并笼罩了执政集团。最近反腐运动向我们展示的某些官员的贪婪、无耻、残酷、倾 轧、黑暗,是这种趋势发展的必然后果。这显然不是靠几句自我标榜,自我论证,搞几场教育运动所能掩饰和解决的。

“中国梦”——梦的共识与共识的梦

习近平上台伊始,提出“中国梦”,试图以此重建某种民族共识,确立某种新的共同认可的发展目标。

但坦白说,这种说“梦”的做法,因不以公民为本,显得空疏、混杂、漂浮、大而不当,对现有权力运行方式没有做任何改变的承诺且有将其永远固化的取 向,尽管官方开动宣传机器大肆宣传,但从一开始就没有获得社会的广泛认可,只要看看各种民间的相关嘲讽和官员们的反应就可知晓这一点。试图建设一个有关梦 的共识,事实上已经成为一个关于共识的梦。这种官方论述与民间感受上的距离鸿沟,从一个侧面显示领导层与民众、国家与社会危险的疏离。

如果说“中国梦”中有什么人们能够比较清晰地感受到的信息的话,那显然是其中要传达的强烈的民族主义取向。而恰恰在这点上,也是最让人忧虑的。

作为一个已经独立于世界,且具有相当的地位的大国,过度地去强化这种民族主义取向,将其作为国家发展的方向,其可能带来的问题,近代历史上象德日那 样已多有先例。结果是既可能给自己的民族也会给他人带来灾难。一个上升中的民族更需要的是某种文明的超越性的意识与价值才能保证这个民族不因某种狭隘的民 族意识而走入歧途。

失去方向的后果——混乱的图景

事实上,中国今日面临的诸多危机,除与经济发展的某些阶段性问题比如产业升级、人口红利丧失、国际经济形势相关外,多与改革不彻底,与中国的体制、以往的错误决策高度相关。

就拿产能过剩来讲,如此程度的恶性失衡,显然是中国这种高度权力集中体制下的经济运作的必然产物。国家加市场的双火车头的经济动力,既可创造某种超速的经济增长,也可能会造成人们无法想象的严重后果。

三中全会、四中全会有关经济改革、国家法治建设等相关决议言犹在耳,现实中却是重拾某些计划经济、阶级斗争时代的做法,大肆抓捕法治国家最重要的支柱之一们的律师,压制言论自由,在一切领域重新强调领袖至上,党统御一切。

主张“强化党的领导是国企做大做强的保证”,这种文革时代政治挂帅的做法竟然被堂而皇之地列为经济政策,倒行逆施,令人匪夷所思。党的领导与国企的 强大有何必然的联系?中国如何还能让人家承认自己是市场经济?其背后的潜台词显然是强化党对经济资源和社会的控制。提倡创新,认为是产业升级,经济振兴也 是民族继续发展的必由之路,同时却“不准妄议”,强调“看齐意识”,删贴封网,严控教育、新闻、学术、文艺,要扼杀一切不同意见,对民企口惠而实不至,那 又怎能培育一种有利创新、鼓励投资的社会氛围和制度环境?

因不能否定“两个三十年”之说,官方对文革的态度日渐暧昧,自文革结束后,从来没有任何时候象今天文革的语言和论述、个人崇拜的做法能如此大行其 道,乃至有“大海航行靠舵手”这种标志性文革名曲竟然唱到人民大会堂去的事件发生。官方的宣传和政策,充满各种逻辑不通,有悖常识,朝令夕改,自相矛盾的 说辞。

毛邓互用的悖论——习近平的出路

这种局面显然也有其政治上的原因,透露着上层政治和意识形态取向上的某种混乱。由于不是象江、胡那样是依托邓的强势权威上位,围绕习近平掌权所展开的激烈的权力斗争,暴露出中国式后极权政治体制的致命弱点。

正如些党报、军报不断强调的:薄、周、徐、郭、令等这些昔日的党和国家领导人之所以落马,绝不仅是因腐败,更是因犯了“政治规矩”,“触及政治底线”,威胁到习。某种意义上讲,习上位以来的所有政治举措包括反腐基本上都可以从巩固个人权力和维系红色江山的角度得到解释。

习试图巩固个人权力、树立权威,这从政治运作的角度是可以理解的,但其方式以及最终能否达成目的却让人怀疑。一个领袖的政治权威和历史地位说到底是靠绩效、靠顺应民心、在解决历史的课题上所显示出的勇气、智慧与高瞻远瞩所获得的。

迄今为止,习所做的最大的赢得政治资源的举措在反腐。但早在三年前笔者在评论反腐时便提及:反腐的效应一定是递减的;这属于面对过去的打扫除,而对 一个领袖来讲最重要的却是面对未来,能否做出各种经济和制度上建设性的政策与成果。文革后邓的权威说到底是由此而来。而就这方面来看,习几年下来乏善可 陈。

这一方面或许与权力内部的结构、其受到的政治掣肘有关,但另一方面也显然与其自身展示出的执政取向有很大关联。笔者以往曾将这种执政取向归纳为“打 通毛邓,毛邓兼用,以毛补邓”,今日这种取向更加明显。正如笔者强调过,这种执政思路因其内在的矛盾一定会造成混乱,自我抵触消耗,最终难以成功。这是因 为,毛与邓的执政思路在本质上是不相容的。现代性的本质是自由,人的主体自由。因对自由的态度,我们可以清楚地看出,毛的思路是剥夺自由的极权的反现代思 路,而邓是要有威权约束的有限度自由,因此是半现代的,毛邓有共同的部分,但其指向却是相反。

邓也用毛,但在邓那里,毛只是工具性的,虚置的,服务于其威权统治的需要;毛的乌托邦、阶级斗争、民粹平均主义,排外,绝对专断是不能落实在政治实 践上的。因为邓清楚,那只可能引发大众的疯狂,即使国家一时表面稳定,但绝无可能带来民族进步、文明创新所需要的活力。邓的局限在于,他的威权半自由模式 可能带来某种经济的活力,但同时也注定要造成让人们愤怒的腐败和社会不公,无法创造现代中国人所最终需要的自由、文明、富裕与尊严。

权利增量——摆脱困境的途径

几年前,笔者曾以“权利增量——中国下一步改革的唯一标准”撰文,认为改革至此,不以公民权利的增量为目标,任何改革都不可能得到社会的支持,获取新的动力,造福国民,成为某种真正意义上的改革。

党有权管党,甚至从严治党;但公民却没义务要接受党的严管,党也从来不具天然的合法性来严控社会。权力不减量,公民权利就无增量;约束权力的宪政精神不落实,权力独裁的倾向就一定扩张。而权力独断的结果常常就是腐败与灾难。

就言论和新闻自由来讲,最近几个事件很具意涵。因受习近平青睐而异常活跃被人戏称为“带鱼”的网络写手周小平,制作的网络片子愤青程度超出官方允许 的尺度而被删除,因此对几大网站表达抗议。此外,有七十八位院士级科学家上书表示对官方网络控制的不满,认为网控不利学术的发展,希望能有自由接触外界信 息的权利。还有网络大V任志强因对“党媒姓党”一说表示异议而被禁声处分。这三者从不同的面向、不同的立场和地位说明中国当下言论和信息控制造成的问题和 引发的不满。不仅不利当下,也可能严重影响中国的将来。

中共在延安时曾主张,不要“提出一大堆批评不得的人和事,结果在事实上等于取消言论自由”(1944年8月31日“新华日报”社论)。党媒姓党,可 以。但最重要的是媒体可不可以不都姓党,有些姓民,姓民的可以跟党不同调?党媒可不可以自负赢亏不花纳税人的钱?这些才是问题的关键。

改革、宪政与世界——迈向一个文明的中国

这些事件以及各种思想、宗教的分歧与发展都表明,当今中国社会已深刻地分化。任何试图强制性地将这种分化消除,将思想的纷呈和利益的分化纳入一个统 一的共产主义理想式的什么梦想的做法,只能是徒劳。现代性的一个本质特征是分化,一天不承认这一点并做出与此相应的制度安排,我们一天就没有真正迈入现代 的门槛。在失去共识的时代,唯一能有的共识就是承认没有共识、尊重他人权利的共识,构建一种保护各种不同意见、公民权利的制度架构的宪政共识。靠提倡“看 齐意识”解决不了任何问题:“看齐”是一种队列尤其是军事队列术语,这世界上有哪个国家比象北韩那样更象军营,看齐做得更好?那难道是国人所乐见、中共所 希望的?

中国的困境应该靠改革来超越,但改革的取向应该是赋予人民更大的权利,而不是相反向权力看齐。前些日子习近平去小岗村,报道只粗略地讲到其宣示继续 改革,党的基本路线一百年不动摇。更多篇幅却是描述询问农民吃上白馍没有,农民见到领袖如何激动。其实,今日中国实有重温小岗精神和改革经验的必要。在笔 者看来,小岗村改革精神的核心就是一无所有的农民为权利而奋斗;以往中国改革成功最宝贵的经验就是真正的改革者接受小岗村这种民间的权利诉求并将其转化为 全民受益的国家政策,国家社会良性互动,赋予改革更大的活力,使国家走上改革繁荣之路。

显然,中国经济要想再振的要诀也只能在此。不管各类经济学家做怎样的分析判断,如此巨大且发展不均的中国肯定还是有经济继续增长的空间,但问题的关键是信心,这是现代经济稳定和发展最重要的要素。失去方向与失去信心两者必定是如影随形、高度相连的。

至于体制的整体改革,只有那些对历史和现状一无所知的人,才在那里大谈什么“茉莉花革命”、“颜色革命”的后果,用来反证不能改革的必要。事实上, 正如笔者多次讲过,稍明智、对情况有一点了解的人没有人会认定某种制度的确立会是一帆风顺,一蹴而就,这些国家转型出现的问题许多也是难以避免。但这恰恰 说明,适时启动改革的必要,所有这些国家转型出现的问题皆可在以往威权时代找到根源;恰是拒绝适时启动改革延误时机,才会最终酿成民族的悲剧包括统治者自 身的大祸,付出更高的成本。用脓包破灭后的惨状来证明脓包破灭前的美妙只能是毫无远见的愚蠢之论。

我们所处的世界处于动荡,大变革的时期,各种问题、危机曾出不穷,经历一个自八、九十年代以来的全球化、自由化的大潮后,出现一种新的反弹、调整趋 势,这并不意外,某种意义上讲也在逻辑之中。西方国家内部也出现诸多新的挑战,面临一些深刻的结构调整,有着其自身演变的轨迹。但我们能否就此轻下结论, 西方就此沉沦,不值得学习,再犯一战后二十年代梁启超式的判断错误,误认整个国家的发展方向?

西方国家的民主制度尽管面临诸多问题,也需做出新的调整和创造,但民主整体上却仍在不断深化,即使那些最极端的左右势力,也概无例外地以民主的旗帜 在从事政治运作,不敢公然加以诋毁。一些民族主义,民粹主义的现象从来就不是什么全新的事物,民主政治也一直是在与这种现象的内外博弈中演变。民主制度下 的权利和义务、秩序和自由、效率与公平之间的紧张不始于今日,也不会终结与明天。但迄今为止,还只有民主体制维系了比任何其他制度都要好的平衡。民主的形 式可以不同,可以创新,但不能拿虚假的形式来拒绝民主的内涵和真正的精神。

变动的中国和世界需要深刻、清醒具有历史感的判断。中国只有在认真汲取西方现代文明的精华之后,才能有也一定会有一个属于自己的文明再造和复兴。专看他人的问题,病态式的自我陶醉、自恋、膨胀和封闭从来是互为因果,且只能给一个个人或民族带来后患。

3com : 2016-06-20#566
所以啊,你這樣的垃圾狗糧才叫無恥。
對,我享受加拿大的自由和民主,我繳稅,但是我愛中國,怎麼樣?氣死沒?我國怎麼了?那是我的祖國,我愛她有錯嘍?
照你的邏輯所有華人到了國外就要反華就要罵中國?你腦袋一定是有病了。
中國問題是多,但是她在強大,在進步。加拿大就沒自己的問題了?如果我入籍加拿大再回中國就得罵加拿大?
瘋子一個

自干五你不就是坐在車上帶個瓜皮帽的那個,
不愛我大清國你算狗屁中國人!




晚清改革之初,慈禧定下四不变:三纲五常不能变;祖宗之法不能变;满族统治不能变;最高皇权不能变。改革中央官制时,慈禧又提出五不议:军机处事不议,内 务府事不议,八旗事不议,翰林院事不议、太监事不议。这不变那不议,统治者预设了政治改革的底线。至武昌城一声枪响,终于退出历史舞台!(载涛出访美国时 与李鸿章小儿子李经迈在美国纽约)

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ditto18 : 2016-06-20#567
空气被污染的难于放心的呼吸;水源被污染的不敢放心的喝;食物被污染的小心翼翼的吃;房价被炒得透支几代人。而自干五还在这里声嘶力竭的呐喊:强大了,幸福了,世界第二了? 对于没有道德和良心底线的自干五你又能说什么呢?

3com : 2016-06-20#568
我来解释下:一句话:移民海外虽然变成外籍或事业有成了,但改变不了是个屁的本身,因为个体的成功毫无意义——等于没有成功;只有中国强大了变成有地位了,这个海外的屁才有可能翻身,因为组织的强大是敬畏的。

你國比1940年的那個國強大多了吧,你國的屁終于翻身了


某組織原形毕露了,在它们的眼里,一切不在党的领导下的选举都是违法和无效的。。胆敢自己选代表,岂不是要吓坏中共?

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3com : 2016-06-20#569
每一帖几乎都开口称呼别人爱国sb的,能有什么民主思想?若民主斗士都是他这模样的,那这民主也太吓人了,不要也罢。。。

在人背后議論別人,貌似還挺正義似的。 

愛國并不光榮偉大,愛國并不代表你占據了道德的制高點。

亮出愛國兩個字就自以為天下無敵的,對不起,俺只能贈送給你:愛國SB



愛國小將,該醒醒了

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3com : 2016-06-20#570
感谢中国经济腾飞,过去十余年,上了这艘巨轮,水涨船高。。未来中国会更好。

你這話,聽著怎么如此耳熟?




福山所述专制主义下的“中产阶级”是指“接受过开放教育,有国际视角”的群体,这样的人一般经济状况不差,但良好经济状况却不能返证“国际视角”;目前中国已实现“洗脑现代化”,移民也普遍接受专制“合法性”,和当年海外台湾人大相径庭。

附件


nickelnaire : 2016-06-20#571
你這話,聽著怎么如此耳熟?



福山所述专制主义下的“中产阶级”是指“接受过开放教育,有国际视角”的群体,这样的人一般经济状况不差,但良好经济状况却不能返证“国际视角”;目前中国已实现“洗脑现代化”,移民也普遍接受专制“合法性”,和当年海外台湾人大相径庭。
你这些图片里面,城市建设很整洁,天气很蓝,人很美。。。国内确实不错。

3com : 2016-06-20#572
我作为自干五的心路历程:在国内时,我是五分,遥想当年老父亲来北京帮我监工装修房子,被我的五分言论气的一装修完工就回老家,一天也不在北京多呆;出国后变成了自干五;无他,只是因为被论坛里的某些过于无知,出卖祖宗/良心的言论活生生逼成五毛的!

你朝喉舌的謊言,把你好活活逼成自干五的嗎?




据今日华街,神州称有60国支持其南海国际法庭仲裁立场,但实际上只有8国表态支持:阿富汗、赞比亚、肯尼亚、尼日尔、苏丹、多哥、瓦努图、莱索托。被神 州纳入支持名单的国家中,已有波兰、斯洛文尼亚、斐济等明确向华街辟谣,老挝和汶莱不作评论,柬埔寨则称立场没变,但没说什么立场。

附件


风平浪静 : 2016-06-20#573
你这些图片里面,城市建设很整洁,天气很蓝,人很美。。。国内确实不错。
那人很美,你真得谢谢3COM曲线夸你。

gasmetro : 2016-06-20#574
你这真是大爱啊,算了,不逗你了,哈哈。
那人很美,你真得谢谢3COM曲线夸你。

风平浪静 : 2016-06-20#575
你这真是大爱啊,算了,不逗你了,哈哈。
你有逗我吗?看不出。算了,你开心就好。

3com : 2016-06-20#576
你这些图片里面,城市建设很整洁,天气很蓝,人很美。。。国内确实不错。

不錯,你國高鐵里程世界第一,上網人數世界第一,電視世界第一,鋼產量等于世界其他國家總合, 。。。。。。

共匪就光榮偉大正確了,你國人就不在需要人權了,只要有豬權就夠了。共匪在你這里實現“洗腦現代化”。

照你的邏輯。。。。。。。。。。。唉,俺是懶得往下說了。

nickelnaire : 2016-06-20#577
不錯,你國高鐵里程世界第一,上網人數世界第一,電視世界第一,鋼產量等于世界其他國家總合, 。。。。。。

共匪就光榮偉大正確了,你國人就不在需要人權了,只要有豬權就夠了。共匪在你這里實現“洗腦現代化”。

照你的邏輯。。。。。。。。。。。唉,俺是懶得往下說了。
我们要人权,大部分中国人在国内非常自由,离越界的boundary line很远,想够都够不着。
绝对的自由,在全世界任何国家都没有,不是吗

3com : 2016-06-20#578
那人很美,你真得谢谢3COM曲线夸你。
君子成人之美,不成人之惡,小人反是也

覺得好,那就留作紀念吧。(圖中文字,或許等到瓜瓜那一代執政時,你就能理解了)


gasmetro : 2016-06-20#579
你有逗我吗?看不出。算了,你开心就好。
说你大爱别生气啊,哈哈。

canadabig : 2016-06-20#580
“涉毒跑道事件后北京家长的抗争:奋斗失去了意义

凤凰新闻2016年6月18日16:470

(凤凰网叶宇婷)
(凤凰网版权稿件,转载请注明来源!)

涉毒跑道事件后北京家长的抗争:奋斗失去了意义

作为中产的俞洁突然觉得自己的奋斗失去了意义。争取北京户口、努力赚钱、走关系、从一百多平的新房搬到40平米的破旧学区房,这一切都是为了女儿笑笑能上北京市西城区展览路第一小学(以下简称“展一小”)。在对成功评判相对单一的情况下,家长们寄希望于孩子能上重点小学、重点中学、一流大学,竞争一步都不能拉下。

俞洁想不明白进入4月天气渐热后,女儿为何开始呕吐。笑笑几次在学校呕吐不止,俞洁把她接回家缓解不少,送学校再呕吐。直到6月初,北京市第二实验小学白云路分校(以下简称“白云路小学”)爆发涉毒塑胶跑道事件,俞洁才意识到女儿的呕吐可能跟学校气味异常的跑道有关系。
为了避免接触跑道,俞洁拒绝女儿去学校。俞洁觉得自己剥夺了女儿上学的权利,但她没有办法。在健康无法保证的情况下,俞洁甚至想过把女儿送去县城读书,她开始降低对女儿人生的要求,只要健康快乐就好。

越来越多的家长拒绝自己的孩子去学校,以此要求学校拆掉气味异常的塑胶跑道,学校回应需要层层上报,迟迟没有进展,由此家长和学校展开了拉锯战。

维权群里不断有家长发孩子流鼻血、过敏的照片。

作者:william_hsu
链接:https://xueqiu.com/7875173101/70186982
来源:雪球
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

canadabig : 2016-06-20#581
(续一)
不断有家长把孩子流鼻血、过敏的照片发到微信群里,这原本是之前家长们为了商量校服组建的群,在白云路小学爆发涉毒跑道事件后,微信群的名字改成了“展一小毒操场维权”。

家长们在没有联结起来前,以为自家孩子流鼻血、过敏、呕吐、肚子痛是个案,不明白原因到底出在哪里。入4月以后,北京的气温逐渐回升,孩子们各种异常症状开始多了起来。

俞洁接到老师电话,女儿笑笑在学校呕吐不止。笑笑在操场上活动,突然呕吐,老师还帮忙清扫了。俞洁搞不明白女儿没着凉、没吃坏肚子,为什么就吐了。她赶紧把笑笑接回家,症状缓解了。后来送去学校又呕吐。同样的情况出现了4、5次。

有一段时间,笑笑晚上入睡前总是“吭哧吭哧”通鼻子。俞洁觉得她没有感冒,在“装怪”,会吵到老二睡觉,俞洁打笑笑的屁股,让她赶紧睡觉。这样的行为,俞洁事后回忆起来自责不已。

6月初,白云路小学涉毒塑胶跑道事件曝光后,俞洁被家长拉入了维权群里。家长们将自家小孩的症状发到群里,俞洁认为女儿此前找不到原因的症状也跟学校塑胶跑道有关系。

群里的家长越聚越多,很快到了500人,不断有人把小孩异常的症状发到群里,单个症状之间有了联系。6月4日,詹强将儿子流鼻血的照片发到了群里,他很气愤也很紧张。詹强原来在建材局工作,47岁老来得子,特别紧张小孩的健康,自儿子出生后他就没让他去操场玩过。


作者:william_hsu
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来源:雪球
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

canadabig : 2016-06-20#582
(续二)
住了几个月医院,刚出院回家,詹强就碰上儿子流鼻血,恰逢塑胶跑道事件闹得沸沸扬扬,他把照片发群里后,赶忙带着儿子去医院检查。回到家,发现儿子班主任和校领导拎着东西在家楼下等着。詹强戏称自己是北京“老炮儿”晚一辈的“二炮儿”,同事、居委会都知道他的脾气急。詹强当着校领导面说,他没有证据绝对不会行动,......

家长们在群里互相交流北京哪个医院检查最权威,307医院儿科门诊都快被家长挤爆了,北京很多学校的家长都带着孩子去做毒物检测,这里是国内做毒物检测的权威,一套检查下来花费一千多块。俞洁带着女儿去检查,还碰到了从哈尔滨过来给孩子做毒检的家长。

307医院的医生对媒体表示,目前的检测报告显示,至今没有检测出一个因涉毒跑道中毒的孩子。但这并不能让家长们放心,“十几二十年后出问题就晚了”,俞洁说不能让孩子去冒这个险。
夜里,俞洁睡不着,打开手机看微信群里家长们的发言,看到别的孩子流鼻血、过敏的照片就落泪,她说这种伤心有孩子的人都能体会。

6月6日,家长们陆续聚集到北京图书大厦,登记自己孩子的症状。

不了了之的抗争

展一小的塑胶跑道不是今年才出问题的,去年由于异常气味家长们抗议过,没有体制内更高力量的介入,事情最后不了了之。

当初收到展一小的录取通知书,俞洁一家兴奋了好久,都盼着开学。去年9月7日是展一小的开学日,俞洁女儿升入一年级。家长们送孩子入学,在离校门口几十米的街边闻到一股刺鼻的气味,“说不上来是什么味道,就是特别臭”。原本暑假应该完工的塑胶跑道铺设,由于大阅兵推迟了工期,家长们正好看到施工。

canadabig : 2016-06-20#583
(续三)
反映跑道味道的家长多了后,学校把一学期的课外实践课集中到一周,在施工期间学生在外实践,学校以为这样能解决问题。9月中旬,俞洁女儿每天早上坐学校的大巴外出实践,下午再返回。国庆假期后,俞洁女儿从学校回家开始全身大面积过敏、起红疹子。俞洁给女儿请一周假,去医院拿药抹,“医生说这肯定跟跑道有关系”。

课外实践后,学校并没有特别的举措来解决跑道气味异常的问题,也不是特别重视家长的反馈,俞洁说学校觉得家长是在“闹”。有家长开始激烈抗议,最后被抓到派出所,俞洁说需要声援被抓的家长时很多人反而退缩了。这样的冲突换来学校的反馈。校方委托北京美添辰环境检测有限公司做检测,检测报告显示检测项目有:室内空气中的甲醛、苯、甲醛、二甲醛、TVOC。深圳市建筑科学研究院总工程师任俊在接受凤凰网的采访时表示,这是一种不专业的检测。

俞洁说从学校开始要检测时,她就知道结果一定是合格的。俞洁的工作是给各个国家机关做项目,有时为了应付领导视察,“很多东西都可以做出来”。学校拿出检测合格的报告后,家长们没有再追究。检测报告公布在学校官网上,俞洁没去看,她认为没有意义,因为刺鼻的气味一直在。
那时的俞洁还在意会不会因为找学校给女儿带来不好的影响,加上工作忙,事情不了了之。这样的妥协让她至今感到后悔以及后怕。

11月后,北京开始转凉,跑道的气味逐渐淡了,俞洁也日益淡忘了这件事。今年5月,气温回升,塑胶跑道的气味挥发得更严重。6月初,白云路小学在操场举办运动会,学生集体产生不良反应,家长们抗议不断,展一小去年中断的抗议又开始了。

西城区教委副主任刘志兵签字同意铲除操场,包括沥青。

风平浪静 : 2016-06-20#584
说你大爱别生气啊,哈哈。
大爱是贬义词?

canadabig : 2016-06-20#585
(续四)
拉锯战

展一小学生单一的不良症状被联结以后,家长们很快团结到了一起,目标很明确,要求学校停课、铲除跑道,不过相比于处于此次塑胶跑道事件中心的白云路小学,展一小家长的维权路曲折不少。

越来越多学生的不良反应照片发到群里后,家长们决定线下收集学生症状。6月6日晚,家长们陆续到北京图书大厦汇集,登记自己孩子的不良症状,同时要求停课、拆跑道。学校领导怕出事,也去了现场,让签完字的家长赶紧离开。信息登记表上记录的孩子症状包括流鼻血、皮肤过敏、头晕、恶心呕吐等。

在家长的要求下,学校委托中国建材检验认证集团做检测,也为了平息家长的情绪。詹强被学校邀请参与监督检测过程。詹强原来在建材局工作,对此有了解,他看到检测人员只取样塑胶跑道,当着学校和区教委、环保局的面质疑为什么不对下面的沥青取样,“沥青被跑道密封后,一热挥发出各种化学物质”。检测人员说做不了沥青的检测,区教委说再往上汇报。

检测结果至今没有公布,家长们也不再关心这个结果,她们坚信有严重气味的跑道就是有问题。去年深圳爆发十几起塑胶跑道事件,深圳市建筑科学研究院接受政府委托做塑胶跑道相关实验,任俊是负责人,他告诉凤凰网,在符合“国标”的塑胶跑道中他们检测出了别的有害物质。

canadabig : 2016-06-20#586
(续五)
俞洁在家长维权中表现得很积极,她不希望自己的孩子再受到涉毒塑胶跑道的伤害。俞洁把维权群里别的家长发的信息转到班级群里,没有人理会,很多家长依旧在讨论作业的问题,“她们可能觉得事情不严重”。有家长找俞洁私聊,质问她是否有证据,没有证据就别“闹”。俞洁不回应这些质疑,坚持把信息传递到班级群,晚上整理好信息发,早上睁眼也发。后来班级群里开始有家长反馈自己孩子的症状,也咨询俞洁相关问题,越来越多的家长开始要求铲除跑道。

6月8日,西城区教委、展一小校方召集家长代表开沟通会议。詹强主动要求参加,在代表儿子班级家长表达完停课、铲除跑道的意见后,他又代表个人表达了比较激进的话,校领导和区教委的人面面相觑。在会上家长现场表决要求学校停课并拆跑道,“全票通过”。学校和区教委并没有当场表态,只说回去请示。

在等待的过程中,恐慌和焦虑的情绪在家长中蔓延,不少家长向学校请假,让孩子呆在家里。俞洁的女儿天天盼着去上学,担心马上要期末考试了,“为了维护母校在她心中的地位,我不能告诉她跑道问题,但我觉得剥夺了她受教育的权利”。请假在家,上班的家长们没法照看,只好今天在这家学习明天在那家学习。通常情况下,学校有1天停课的权利,区教委有3天停课的权利,老师们天天给家长打电话,让学生回去上学,拉锯一直在持续。

西城区教委不表态,学校不敢做决定,只能告诉家长向上请示,又迟迟没有结果。

展一小家长到西城区教委抗议,要求连带沥青一起铲除。

到底如何铲
包括展一小在内北京跑道出问题的学校都在等西城区教委表态,这也决定着北京塑胶跑道的命运到底如何。

3com : 2016-06-20#587
我们要人权,大部分中国人在国内非常自由,离越界的boundary line很远,想够都够不着。
绝对的自由,在全世界任何国家都没有,不是吗

自己代表別人講話沒有意義的。

如果中國人有上網的自由,你國的問題討論絕,對不會在加拿大如此尖銳的出現。


你國彭麻麻非常自由,遠遠達不到邊,不代表中國人的人權就有了。

你沒有資格玩三個代表。

canadabig : 2016-06-20#588
(续六)
6月12日,西城区教委通报白云路小学的跑道检测结果:符合“国标”,但因为学习不适应,为了学生健康,拟与家长商谈全部或者部分拆除跑道。家长们在看通报会直播时,对于符合”国标“的说法感到愤怒。随即,展一小家长们接到学校老师的电话,俞洁说老师在电话里表现得很激动。老师们向家长宣布了学校的4个决定:第一,不管检测合格与否都要整改,包括全部或者部分拆除;第二,和家长共同制定整改方案;第三,发回执征求家长意见;第四,组织专家对孩子和家长进行咨询。

宣布完学校的4个决定,老师们劝家长让孩子回去上学。这样的通知让家长看到了希望,俞洁的女儿特别兴奋地准备第二天上学要穿的衣服。6月13日,家长们去学校领调查问卷时,校方否决了通过调查问卷的方式,称改为老师打电话收集家长意见。家长们不同意这样的方式,加上铲除跑道迟迟没有进展,双方又陷入拉锯。
俞洁特别无奈地说,即便让他们对责任追查睁一只眼闭一只眼,或者家长联名向纪委求情不要追责,她们都愿意,只要把跑道拆了。俞洁说她早就不关注检测结果了,现在也没人关注,家长的唯一诉求是铲掉跑道。
和学校沟通未果,6月16日,家长们去找西城区教委,在门前打出“停止毒害孩子!铲除毒操场!”。这次抗议家长们特别重视,事前担心微信群被监控,都是一个一个打电话通知。后来,西城区教委副主任刘志兵出面与家长协商,在“西城区教委答应展览路第一小学铲除操场,包括沥青。铲除时间6月18日”的诉求上签了字。
在刘志兵签字同意后,家长们表现得格外小心,群里不再呼吁任何,生怕中途有什么变故。6月17日晚上,铲车进入展一小操场,准备作业,不少家长专门去现场看,想亲眼看着心中的石头落地。
没想到事情到头还是发生了变化。家长们发现展一小的跑道只铲除了表面的塑胶层,而不是像白云路小学那样把下面沥青也铲掉,刘志兵签了字铲除沥青也食言了。6月18日一早,家长从各处赶到学校抗议,接待家长的校领导称学校认为沥青没有问题,如果家长觉得沥青有问题,可以再找第三方做检测,话还没说完就被家长打断,表示不同意。最终,家长和学校协商未果。
和学校商谈不下去,家长决定继续去找西城区教委。在西城区教委门前抗议了一下午,始终没有等到有人出面协商此事,“就是要逼出一个结果。”如果西城区教委不履行铲除沥青层的承诺,家长们表示会继续到北京市教委抗议。
(凤凰网叶宇婷)
(凤凰网版权稿件,转载请注明来源!)”
06-18 08:34

nickelnaire : 2016-06-20#589
自己代表別人講話沒有意義的。

如果中國人有上網的自由,你國的問題討論絕對不會在加拿大如此尖銳的出現。


你國彭麻麻非常自由,遠遠達不到邊,不代表中國人的人權就有了。

你沒有資格玩三個代表。
我只代表俺自己和俺家人。
您这是代表谁刷屏呐,孜孜不倦滴

3com : 2016-06-20#590
我只代表俺自己和俺家人。
您这是代表谁刷屏呐,孜孜不倦滴

俺從來沒有代表你或別人講話,這點你可以去查。

你叫發言,別人叫刷屏,你對自由邊界的定義太偏執了。



(當俺看到你對下流的罵人貼點贊,一下就嚴重考驗你做人的底線)
令人失望

风平浪静 : 2016-06-20#591
俺從來沒有代表你或別人講話,這點你可以去查。

你叫發言,別人叫刷屏,你對自由邊界的定義太偏執了。



(當俺看到你對下流的罵人貼點贊,一下就嚴重考驗你做人的底線)
令人失望
奈诃还赞你不骂人呢。她若有偶尔失手,也要和常常骂人区分开来。要不,你就会常常失望,谁都不完美。

3com : 2016-06-20#592
奈诃还赞你不骂人呢。她若有偶尔失手,也要和常常骂人区分开来。要不,你就会常常失望,谁都不完美。
一失足千古恨,
一失手無說法。



你俺低頭認罪才算正確?

comeback : 2016-06-20#593
在人背后議論別人,貌似還挺正義似的。 

愛國并不光榮偉大,愛國并不代表你占據了道德的制高點。

亮出愛國兩個字就自以為天下無敵的,對不起,俺只能贈送給你:愛國SB



愛國小將,該醒醒了
又忘了吃药了?记得每天按时服药并加大剂量哦,否则你这病没得治了。。。

comeback : 2016-06-20#594
我只代表俺自己和俺家人。
您这是代表谁刷屏呐,孜孜不倦滴
这么夜以继日地刷,绝无可能是当代雷锋,毫无疑问是为某个组织效力呗,说通俗点,为了狗粮呗。。。

comeback : 2016-06-20#595
大爱是贬义词?
我猜,可能指你太博爱而是非不分,呵呵。。。:wdb30:

3com : 2016-06-20#596
这么夜以继日地刷,绝无可能是当代雷锋,毫无疑问是为某个组织效力呗,说通俗点,为了狗粮呗。。。
為組織效力不是聽光榮的事情,到愛國SB眼里怎么變得如此下賤?

“床前明月光,地上鞋两双,举头望红旗,低头抄党章。洞房花烛夜,党在指挥枪。”

“新婚燕尔勿心慌,淡定摆拍细思量;铁路儿女多奇事,洞房花烛抄党章。”

窗前明月光,红袖又添香,新婚抄党章,怎敢议中央。

附件


comeback : 2016-06-21#597
為組織效力不是聽光榮的事情,到愛國SB眼里怎么變得如此下賤?

“床前明月光,地上鞋两双,举头望红旗,低头抄党章。洞房花烛夜,党在指挥枪。”

“新婚燕尔勿心慌,淡定摆拍细思量;铁路儿女多奇事,洞房花烛抄党章。”
狗嘴吐不出象牙,爱国若是SB,你这条洋哈巴狗算啥玩意呢?
再次好心提醒你,药可别忘了吃哦。。。

3com : 2016-06-21#598
狗嘴吐不出象牙,爱国若是SB,你这条洋哈巴狗算啥玩意呢?
再次好心提醒你,药可别忘了吃哦。。。

愛國SB,你別忘了抄黨章

內地民眾上街示威抗議時,多以揮旗、舉標語和喊口號等方式表達訴求,但江西南昌一群討薪工人卻自創新方法表達訴求。他們今日聚集到當地最高法院門口抄寫中共黨章,背後拉起一條橫額,「抄寫黨章100天,希望某副院長做合格共產黨員」。

南 昌鐵路局早前發起「手抄黨章100天活動」,竟在微博上載新婚職工在洞房花燭夜仍努力抄寫黨章,事件遭輿論狠批造騷。同樣是抄寫黨章,南昌一批討薪工人就 更加惹人關注,他們在法院門口擺放枱櫈,然後排排坐一起抄寫黨章。在工人的背後,則懸掛着一條橫額,上面寫着「抄寫黨章100天,希望某副院長做合格共產 黨員」。

對此,有網民稱「擺着抄黨章架勢,實際在寫維權信,這屆人民真幽默」。另有人則稱,「我們維權的人都一起上街抄黨章吧!」

附件


comeback : 2016-06-21#599
愛國SB,你別忘了抄黨章

內地民眾上街示威抗議時,多以揮旗、舉標語和喊口號等方式表達訴求,但江西南昌一群討薪工人卻自創新方法表達訴求。他們今日聚集到當地最高法院門口抄寫中共黨章,背後拉起一條橫額,「抄寫黨章100天,希望某副院長做合格共產黨員」。

南 昌鐵路局早前發起「手抄黨章100天活動」,竟在微博上載新婚職工在洞房花燭夜仍努力抄寫黨章,事件遭輿論狠批造騷。同樣是抄寫黨章,南昌一批討薪工人就 更加惹人關注,他們在法院門口擺放枱櫈,然後排排坐一起抄寫黨章。在工人的背後,則懸掛着一條橫額,上面寫着「抄寫黨章100天,希望某副院長做合格共產 黨員」。

對此,有網民稱「擺着抄黨章架勢,實際在寫維權信,這屆人民真幽默」。另有人則稱,「我們維權的人都一起上街抄黨章吧!」
洋狗崽子,你累不累啊,整天搜索粘贴,你洋主子给的狗粮不够你活命吗?朝你主子多吠几声,或许会多给你半根骨头。。。

3com : 2016-06-21#600
我猜,可能指你太博爱而是非不分,呵呵。。。:wdb30:

你國毛太祖的大愛不也是抄黨章嗎?

1375.jpg

说得太对啦. 新郎官摘了眼镜就是窑洞里的毛泽东,新娘子绝对与彭国母神似,红旗下的绝配呀!

人生四大喜:眠不觉晓,处处闻啼鸟. 抄完党章后,花落知多少

人生四大悲:洞房抄党章,接站被嫖娼,久病逢莆田,金榜落他乡

3com : 2016-06-21#601
洋狗崽子,你累不累啊,整天搜索粘贴,你洋主子给的狗粮不够你活命吗?朝你主子多吠几声,或许会多给你半根骨头。。。

你叫的不錯啊,只是沒有替你的主子解決任何問題啊。

3com : 2016-06-21#602
自干五,你國人缺的東西,正是港人不想失去的



港人勿沦为屁民

2016-06-20

作者: 孔捷生

继何韵诗以音乐会对强权说不,又一港人挺身而出,铜锣湾五子之林荣基不惧高压为港人发声,捍卫免于恐惧的自由。林荣基被两名大陆神秘人士带回香港,原要他把 购买禁书的内地顾客名单上缴强力部门。林荣基毅然决定公开“国家绑架”真相。此举何止保护大批禁书购买者,更保护了所有香港人的公民权利。

关键点是处于精神煎熬的林荣基,受6,000港人抗议政治绑架的义举感动,鼓起勇气对国家暴力说不。不难想象,若铜锣湾五子人间蒸发,不但香港政府 不作为,连香港人也俯首认命无人发声,林荣基从肉体到灵魂都将在强权绞肉机下虽生犹死。是香港的公民社会和意识,让林荣基在天人交战中完成了精神救赎。香 港人拯救了他,他也在努力拯救香港基本价值和鼓舞港人守护仅存的自由。

中央专案组这名号,是金像奖最佳影片《十年》的艺术想象力还未达到的,说白了,这一“强力部门”不是省公安厅、不是国家公安部,甚至不是国安部,而 是持有中央手令和尚方宝剑的锦衣卫。《十年》勾画出中联办、特区政府、黑社会的相互关系,是基于现实的创作,而中央专案组似乎未在香港显露过面,或者即便 潜入香港也只是查办与大陆有关的要案,这次却让香港人看到“强力部门”竟在本埠执行中央指令,大内密探的剑气令每个港人都觉凛冽寒意。

铜锣湾五子的遭遇和林荣基的口述事实,昭示香港人从公民到屁民化的过程。“屁民”这个词的起源是交通部深圳海事局党组书记林某在餐厅酒酣耳热之余, 离座觅厕所并向一女孩询问,女孩带路,孰料林书记掐住女童颈脖拖入男厕猥亵,女孩挣脱向父母哭喊,全部由餐馆监控摄像拍下实况,林书记处变不惊,恶霸霸地 呼喝:“我就是干了又怎么样?”、“你们这些人算个屁!敢跟我斗,看我怎么收拾你们。”屁民称谓由此而来。

港人对抗暴政良知未泯

事实是强国子民就是屁民,到了本朝更沦落到连屁都不是。记得胡温一朝尚有维权人士络绎不绝去探视声援被拘禁的盲人陈光诚,而在习朝再耸动的案件已无 网民和维权律师“围观”,公民监督政府义举不复闻。用王毅的话,最了解中国人权是中国人民自己。关起门“家暴”是极权国家常态,你奈我什么何。

这种国家暴力已延伸到境外,香港人屁民化的进程已开始。当铜锣湾五子事发,特区政府袖手而港人群起抗议,建制派称为大惊小怪和过份苛责,强国党媒则 指香港舆论炒作,又吓唬港人。这其实就是“我就是干了又怎么样?”的翻版,进而是“你们这些人算个屁!敢跟我斗,看我怎么收拾你们。”的强化版。既然连英 国公民李波都“首先是中国公民”,那么700万香港人更是中国屁民了。

现在《环球时报》又称林荣基无证据指李波被跨境执法,这难道不是《环时》早时已言之凿凿间接承认的吗?最荒诞的是说林荣基未受虐待和逼供,何不乾脆说他能见记者,证明我们没有像对张志新那样割断气管使之失语?又或林荣基还活着证明我们没有灭口?

林荣基站出来,确实证明了一事,就是香港人良知未泯,林荣基对抗国家暴力的勇气并非来自他一个人,而是身后千百万守护自由价值的现代公民。这种勇气是互相传递、激励的火种,“我都可以,为什么你不可以?”

附件


comeback : 2016-06-21#603
你叫的不錯啊,只是沒有替你的主子解決任何問題啊。
你继续吠就有可能替你的洋主子解決問題了,你家洋主子一高兴,可能会再随手扔你半根肉骨头的。。。

3com : 2016-06-21#604
你继续吠就有可能替你的洋主子解決問題了,你家洋主子一高兴,可能会再随手扔你半根肉骨头的。。。

gasmetro : 2016-06-21#605
对那种东西都能有有爱,在正常人看来是愚蠢的,与善良无关。
大爱是贬义词?

3com : 2016-06-21#606
对那种东西都能有有爱,在正常人看来是愚蠢的,与善良无关。
自干五你喜歡坐電椅是不是很愚蠢? 讓中國人享用電椅就是你的善良。

问:民主与社会主义民主的区别是什么?答:大概相当于椅子和电椅的区别。

附件


gasmetro : 2016-06-21#607
送你这条赖皮狗去米国坐电椅,乐。
自干五你喜歡做電椅是不是很愚蠢? 讓中國人享用電椅就是你的善良。

问:民主与社会主义民主的区别是什么?答:大概相当于椅子和电椅的区别。

3com : 2016-06-21#608
自干五別臭美了,你國人并不認為你愛國

如果你们销毁外国签证,我就相信你们是爱国的;如果你们把妻儿移民到朝鲜,我就相信社会主义是优越的;如果你们把文工团取消,我就相信你们扫黄是真心的; 如果你们把财产公开,我就相信你们是诚心反腐的;如果你们给民选票,我就相信你们是真正为民服务的。如果不是这样,凭什么相信你?(@胸是小:站在巨人的 头顶上)

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3com : 2016-06-21#609
送你这条赖皮狗去米国坐电椅,乐。
為這樣素的質點贊,俺只能哈哈你的修養了

风平浪静 : 2016-06-21#610
对那种东西都能有有爱,在正常人看来是愚蠢的,与善良无关。
好吧,我选择"愚蠢的"接纳,也不选"聪明的"对抗。与"善良"无关,与"善良"的定义有关。每个生命丶每种观点都需要尊重。正不正常,此时彼时,无常

风平浪静 : 2016-06-21#611
我猜,可能指你太博爱而是非不分,呵呵。。。:wdb30:
在是非之地更需要理解,包括理解对手。

风平浪静 : 2016-06-21#612
一失足千古恨,
一失手無說法。



你俺低頭認罪才算正確?
低头也是谦虚的姿态,自己有错、罪当然得认。你用Sb之类言语也是低素质的,惹人反感。小狗很可爱。
有时见到的帖很有道理,一点赞又发现里面有贬低对手的字,这不就是一失手吗?我以为不贬低别人比讲的高明还重要。民主自由不要从自己手下的每个帖子做起吗?

canadabig : 2016-06-21#613
自干五的主子们为了面子也是蛮拼的,可怜沪杭人民开完大会后还要继续享受污染。

中国经营报
6月21日 11:20 来自 微博 weibo.com
【G20期间宝钢将停产 上海石化力争限产50%以上】9月G20峰会在杭州召开,上海要求石化、钢铁和水泥等255家生产企业停限产,目的是为了减少污染物排放,保障空气质量,时间为8月24日至9月6日。宝钢和华能旗下电厂设备被要求停产,上海石化力争限产达到50%以上
625ab309jw1f52o10fauqj20fu07qt96.jpg

canadabig : 2016-06-21#614
海外自干五在行动上并不傻,都知道让孩子在资本主义国家受教育,你让他把孩子送到国内的毒跑道学校试试。
--------------------------
央视曝光:“毒跑道”竟是工业废料黑窝点 离北京不到200公里… 
2016年06月21日 21:55
来源:央视
(央视财经讯)北京、苏州、无锡、南京、常州、深圳、上海…近一两年的时间里,全国多地学校发出“异味跑道、异味操场”的疾呼,我们的孩子深受其苦。央视财经《经济半小时》记者深入这场舆论漩涡,揭开了一个震惊黑幕。真相昭然,希望我们的孩子从此远离毒害…

骇人听闻!北京一小学:塑胶跑道用了不到10天25名小学生流鼻血…
http://news.ifeng.com/a/20160621/49210332_0.shtml

3com : 2016-06-21#615
自干五,你朝發言人的數學水平比老外高多了

仅8国支持中国南海立场?
外交部:西方媒体连数数都有问题。

对于“个别西方媒体称真正支持中国在南海仲裁案上立场的国家只有八个”,外交部发言人华春莹 说,我们以前知道个别西方媒体有时会把白的说成黑的,现在才知道他们有时居然连简单的数数和加减也有问题。

——赞比亚、喀麦隆、埃塞俄比亚、马拉维、塞尔 维亚、柬埔寨,一共6个,果然不是8个。支持中国的估计都是等着钱和粮食的,有几个是个像样的大国?建议外交部把支持你国的国家名字报出来,一个一个数给 西方帝国主义听,吓死他们。。

附件


3com : 2016-06-21#616
自干五,你國的自干五叛變之后咋就這種怪模樣?


爱吃榴莲公主:曾经对维权律师和死磕律师冷嘲热讽、挖苦批判的吴大律师和学者,现在也用行为艺术在维权了,不知你是否还记得自己的工作宣扬正能量。虽然我 是一个快意恩仇的人,想想你的过去,真恨不得建议警方寻衅滋事你。也再次佐证了一个不言而喻的国情:没有谁敢肯定自己不会遭遇不公,只是时间问题。

sabre : 2016-06-21#617
3com, 说你是毒药, 你还不服, 你看看, 你来了之后,
人走光了,

3com : 2016-06-21#618
3com, 说你是毒药, 你还不服, 你看看, 你来了之后,
人走光了,

此樓是這三天來人氣最高的樓,不要裝白癡不識數好吧。

兲朝代言人,你的領導造勢無方,讓自干五無顏見人而已,你去使館檢討思過吧。

3com : 2016-06-21#619
自干五可能并不壞,只是蠢!


我有一朋友,以前处心积虑为警察辩护,她坚信康菊花就是聂树斌杀的,毒就是念斌投的,只是现在中国有一批专门与公检法作对的死磕律师,才会无端生这么多是 非。但前不久,她因微博上一句口无遮拦的帖子被警察传唤,差点进去。自打这以后,我发现她三观正多了。因此,许多自干五可能并不坏,只是蠢!

附件


gasmetro : 2016-06-21#620
挺好。教育群众
3com, 说你是毒药, 你还不服, 你看看, 你来了之后,
人走光了,

时事评论 : 2016-06-21#621
此樓是這三天來人氣最高的樓,不要裝白癡不識數好吧。

兲朝代言人,你的領導造勢無方,讓自干五無顏見人而已,你去使館檢討思過吧。
你的帖我有认真看。
几点小建议:
1,反对专制,宣扬民主自由,是很阳光的事。所以请尽量不要使用“白痴”,“王八”(那字不知道这么拼)“爱国傻逼”等词。用高素质高修养击败对手
2,不宜过多引用长篇大论,发言要控制行数,这样才有更好效果
3,Teamwork! 论坛相同世界观的人就十来个,互相默契合作是很有必要。我给你点过几次赞,你却从来不赞别人,一直是单干。
4, 此回复若有得罪之处,万请包含

时事评论 : 2016-06-21#622
此樓是這三天來人氣最高的樓,不要裝白癡不識數好吧。

兲朝代言人,你的領導造勢無方,讓自干五無顏見人而已,你去使館檢討思過吧。
注意到了,你使用这些词有些是因为对方先辱骂。
也是,尽量少用吧。以前的强尼这方面挺厉害,对什么人用什么话,交流技巧

3com : 2016-06-21#623
你的帖我有认真看。
几点小建议:
1,反对专制,宣扬民主自由,是很阳光的事。所以请尽量不要使用“白痴”,“王八”(那字不知道这么拼)“爱国傻逼”等词。用高素质高修养击败对手
2,不宜过多引用长篇大论,发言要控制行数,这样才有更好效果
3,Teamwork! 论坛相同世界观的人就十来个,互相默契合作是很有必要。我给你点过几次赞,你却从来不赞别人,一直是单干。
4, 此回复若有得罪之处,万请包含

建議收到,好意心領了。

“兲”读法tiān,古同“天”。兲朝,即天朝国,为网络用语。

不過“反对专制,宣扬民主自由”這樣的崇高使命,俺匹夫一個,不敢當。

俺幾乎從不點贊,俺也沒有這樣習慣使用,自認那是小朋友過家家的東西,君子之交貴在心靈溝通,而不在這種小技巧之上。

俺就是一匹孤狼,俺上家園網并全因家園的網友而來,還忘見諒。

俺將保留繼續使用兲朝和愛國SB的權力,當今共匪愚民政策之要點就是愛國,但這個國僅僅是當權者的國,絕非中國人的國。

时事评论 : 2016-06-21#624
建議收到,好意心領了。

“兲”读法tiān,古同“天”。兲朝,即天朝国,为网络用语。

不過“反对专制,宣扬民主自由”這樣的崇高使命,俺匹夫一個,不敢當。

俺幾乎從不點贊,俺也沒有這樣習慣使用,自認那是小朋友過家家的東西,君子之交貴在心靈溝通,而不在這種小技巧之上。

俺就是一匹孤狼,俺上家園網并全因家園的網友而來,還忘見諒。

俺將保留繼續使用兲朝和愛國SB的權力,當今共匪愚民政策之要點就是愛國,但這個國僅僅是當權者的國,絕非中國人的國。
赞最后一句。同感,当今中国,仅仅是当权者的国,而绝非中国人的国。

好吧,你不愿跟我们打成一片也有你的道理。
我会一如既往关注你的帖

3com : 2016-06-22#625
自干五,你國把一個漢奸擺在皇城正中央幾十年了,是為了示眾嗎?

多年來,毛澤東的繼承人們稱:中國共產黨是抗日戰爭的中流砥柱。
然而,最新出版的《毛澤東勾結日軍的真相》,以大量的史料指出,在抗日戰爭中,為了削弱國民黨軍,毛澤東派遣潘漢年等中共間諜潛伏到日本外務省下屬的“巖井公館”,把從國共合作中獲得的國民黨軍事情報高價賣給日本。
不只如此,毛澤東還向日方提出“共軍和日軍停戰”的提議,並在日方的牽線下,讓讓潘漢年與汪精衛見了面;共軍非但不是抗日的中流砥柱,還與“敵人”互通款曲,為日後的國共內戰打下基礎。二戰後,毛澤東感謝日本軍閥之辭,確實是發自肺腑。

3com : 2016-06-22#626
自干五,舉世矚目的G20就要在你國舉行,你國官員真是拼命了


尊敬的賓客:從今天開始以后的80天,麻煩請勿把自己當客人看了,因為G20峰會期間公安機 關分分鐘會以反恐的姿態來要求 您和您入住的酒店。辦理入住時前廳人員會與客人核對身份信息,請客人予以配合,若不配合酒店可以拒住;公安人員會在沒有通知的情況下進房間核實登記,提醒 客人有心理準備。公安機關也會對酒店總台設置種種釣魚手段明察暗訪酒店,酒店稍有差池就會被停業或被吊銷營業執照,那時候您就只能睡大街了。為了您能吃上 飯,洗上澡,睡好覺,懇請您思想政治上理解政府反恐姿勢,理解和支持我們做酒店人的難處!酒店人每天在誠惶誠恐中顫抖著上班,打擾你們的私密空間表示歉 意!這樣的打擾并非我們的本意!


以下評論由數字時代編輯收集自新浪微博:


@扯TT淡:G20簡直了,主城區放假十天,全省除杭州外的景點對持有杭州身份證居住證學生證的免費,盡量把人往外趕


@微提斐特:表示本區挨家挨戶檢查,連家里幾個煤氣罐及編號都要統計。因為有些農民房還在用煤氣罐。以及龍井村下水井蓋(也可能不是排水的)全被扒開了,還有一些不敢說


@海南鋼琴調律師:滿城皆可疑


@五岳散人
: 看著像日據時期……

@高橋恬:這個說明一點都不夸張的,非杭州戶籍的必須辦理居住證,之前還出台政策取消暫住證,現在換湯不換藥,要求辦居住證
為了g20,杭州主城區所有主路都開始整修,路面和沿街道建筑外立面。不過六月開始,所有大型施工單位都必須停工,g20正式開始時事業單位將放假一個禮拜左右

@小珊乖哈:看把人給嚇的


@螃蟹跳跳piaji摔劈叉:想暑期去杭州的同學快醒醒,暑期杭州人都不讓留在城里好么,各種發補助出政策趕人去外地旅游呢

@小黑的black:風聲鶴唳,草木皆兵

@快樂天使豆豆123:在思想政治上理解政府的反恐姿勢哈。這說明社會該有多動蕩,下面的政府被上面的壓的透不過氣

@DouMauDau:聽說諸暨很多工廠要被迫停工印峰會,不知道杭州辦峰會關諸暨屁事

@陳能1986:國外還有抗議的人,我們都這么和諧了,沒槍沒炮的,真是神經過度了

@瞰世界2011:鐮刀斧頭幫在顫抖!

@錦衣妹:哈哈哈哈哈哈哈哈,中國夢,我的夢。

3com : 2016-06-22#627
自干五,明白你國共匪當初是如何被中國人民選擇了吧

一本“历史的先声”,写尽了中共及其追随者七十余年前的承诺。其中开篇即为毛1944 年答中外记者团谈话。他说:“中国是有缺点,而且是很大的缺点,这种缺点,一言以蔽之,就是缺乏民主。”“这种缺点”还在,否则,为何要出口转内销?有自 知之明?偏偏海关列入“反动”名单。大抵承诺是可以不兑现的!

sabre : 2016-06-22#628
自干五,明白你國共匪當初是如何被中國人民選擇了吧

一本“历史的先声”,写尽了中共及其追随者七十余年前的承诺。其中开篇即为毛1944 年答中外记者团谈话。他说:“中国是有缺点,而且是很大的缺点,这种缺点,一言以蔽之,就是缺乏民主。”“这种缺点”还在,否则,为何要出口转内销?有自 知之明?偏偏海关列入“反动”名单。大抵承诺是可以不兑现的!
会简化字啊,
这么说吧, 除了我手欠, 抗毒功能强大, 你看看, 这个论坛有人搭理你这颗毒药毒草吗,

3com : 2016-06-22#629
会简化字啊,
这么说吧, 除了我手欠, 抗毒功能强大, 你看看, 这个论坛有人搭理你这颗毒药毒草吗,

朝廷代言人,你進來讓你國人來扇你啊,你不只手欠更是臉賤。

沒人當SB五毛,你只好親自上陣了,呵呵。

3com : 2016-06-22#630
自干五你國官員的誤操作把共匪的偉光正打碎一地



澎湃:今天,昭通网友爆料:昭通供电局发布救灾图称,电力公司员工“背着行动不便的老百姓转移到安全的地方”,但照片中的受灾群众不是老百姓,而是“交通 局职工”。

背上的男子穿着干净的白球鞋,后方跟着越野车,“明显是刚从车上下来,鞋和衣服上都没泥,作秀痕迹过于明显”。

对此,供电局称是宣传人员误操 作。

已对当事人提出批评教育,并向社会公开致歉。

——这个智商啊,做个假都得人教。这应该是我朝特色吧?薛之谦《演员》!预备~唱!

3com : 2016-06-22#631
自干五,你國人權代表是厚黑學和不要臉學的專家



联合国人权理事会中国代表:美国对中国言论自由和互联网指责毫无根据。中国依法保障公民享有言论自由,包括公民在互联网上的言论自由,但言论自由不是绝对 的和没有边界的,必须遵守法律规定。言论自由不能成为一些人从事违法犯罪活动的借口,更不能成为个别国家干涉别国的借口。

——本来就没有言论自由啊?光是渣浪屏蔽删除了多少东西?中国的言论自由就是你知我知天知地知,但都别说,一说就摸了老虎的屁股。国信办才发了个什么文来着?管理跟帖,努力营造出所谓人 人向善的评论新风?言论能自由吗?周立波和毕福剑就是敢说敢做,如今下场如何了?封杀了吧!

//小清新毁灭学砖家:这位代表精研厚脸皮学和不要脸学,这两 种学问具体表现为:左脸撕下来贴右脸上,左侧看不要脸,右侧看厚脸皮!

3com : 2016-06-24#632
自干五,你知道傷害中國最大的是誰嗎

日本占领满洲国后,苏联是唯一承认这个“国家”合法的超级大国(其余小国共23国),而美国则于1933年1月15日通告世界各国不承认满洲国,英国政府于1934年3月13日声称永不承认满洲国。

附件


3com : 2016-06-24#633
自干五,黨性高于人性,你國說到做到

如今每天的头条都一个内容,所有的官媒都没有把盐城的事放在头条,人民在他们眼里啥都不是,这个国家什么时候才能把人民的生命放在首位呢?

3com : 2016-06-25#634
自干五,你國共匪要靠什么啊

绝对忠诚、绝对纯洁——靠

FCWR2014 : 2016-06-25#635
中国这文化土壤培养了一大批轮子,真是失败了。

3com : 2016-06-25#636
自干五,面對大災你國是官員歡樂消防擺拍,很有兲朝特色





官员视察盐城特大气象灾害灾区,满面笑容…

再看看摄影师们的杰作:风暴特写:大白天抢险救灾劳累到一大队人马在休息间隙时倒地就睡着了~~

这种场景 处理好了肯定蛮感人的,才能体现正能量。

但是队员们依然保持服装整洁,一尘不染,连鞋底都是干干净净的....

摄影师不能太懒了,你至少让大家把一尘不染 的鞋底还有脸蛋上抹点泥,再到傍边草地上打几个滚,衣服立马脏了,效果就大不一样。其实玩摆拍也是要动番脑筋的,否则就容易穿帮露破绽了。

3com : 2016-06-25#637
中国这文化土壤培养了一大批轮子,真是失败了。

你國共匪可不這樣看,培養愛國輪是越多越越好!

不花朝廷一文錢,自干五是兲朝的寶貴財富,你太不河蟹了,缺乏正能量。

3com : 2016-06-25#638
自干五,你國仙界將是紅旗的天下

澎湃新闻:始建自东晋末年、经历过历史盛衰,30多年前被拆除的道教鹤坡观,不久将在上海市闵行区浦江镇重建。重建的鹤坡观将作为上海道教学院的新址,开 设大专、本科专业,还将首次招收研究生。据悉,上海道教学院将借鉴社会教育模式,兴办现代意义上的宗教院校,改变传统师徒制。此外,学院非常重视爱国主义 教育,每晚准时收看《新闻联播》,还聘请了思想政治辅导员。

——

瞧瞧道教界发展到如今的这觉悟,这应该已经变异不算正宗道教了吧?请问修仙毕业后可以跑得比香港记者快吗?可以跟华莱士谈笑风生吗?

//@押沙龙:“学院 非常重视爱国主义教育,每晚准时收看《新闻联播》,还聘请了思想政治辅导员”。学院纷纷表示要修无产阶级的仙,练共产主义的丹,决心大干快上,三年赶耶 稣,五年超如来。未来的仙界,必是红旗的天下!

3com : 2016-06-25#639
自干五,你有生之年恐怕也見不到你國能做到這點理所當然的事情


台湾好在哪?我告诉你,台湾各政党不用纳税人的钱,党费用于党务,台湾不用养工青妇城管之类的无用之人,台湾三公消费都要公开,整个台湾的公务车都能用指 头数出来,台湾官员财产必须公开,透明了就难以贪腐。台湾的税收不像某些政府那样挥霍一空!所以有钱福利于公民.不要嫉恨民主政体。

3com : 2016-06-26#640
自干五,你國的這個招數是侵犯了我大清版權的

这次军官加薪不及大清崩溃前期。1905-1910年,大清国为了延续与人民为敌的腐败官府寿命,无底线笼络军队,军费开支增长了8倍!军官薪水则年年翻新,到了1910年超过同级文官的N倍。一年过后武昌兵变大清完蛋了。

3com : 2016-06-27#641
自干五,你國的價值觀是用來涂脂抹粉的

儿子:为什么我们满大街都是社会主义核心价值观,而美国德国日本澳大利亚欧洲国家的大街上没有资本主义核心价值观呢?爸爸:你见过良家妇女在家里不停的粉饰化妆吗?

3com : 2016-06-27#642
自干五,看出民主國家和專制國家的區別了沒有?


昨日,台北西门商圈出现大量五星红旗,引来大批民众围观拍照。此举系当地社团“爱国同心会”所为。该社团宣称欲将五星旗插遍台湾岛,是因日本鬼子想占领台 湾。活动过程中遭遇“台独”分子,当地警方组成人肉围墙隔开双方。

——在北京插满青天白日旗立马就进去了!
民主社会真好。大陆也需要这样的勇气和宽容。。

3com : 2016-06-28#643
自干五,人權和主權的差別可不是嘴上說說那么簡單的

战争中,美军官兵上衣口袋里都装有一块尼龙布,印有多种语言:我是美国人,请不要杀我,并设法把我送回去,美国政府会你们以报答。中国称其为投降书。越战时,我军给每个上前线的战士发一枚“光荣弹”,跟速效救心丸药罐儿差不多大,挂脖子上,被俘了一拉弦,人就“光荣”了。

3com : 2016-06-29#644
自干五,你國人才輩出保安博古通今

楼下保安员说:我国的公、检、法本应是魏、蜀、吴的关系,可现在却变成了刘、关、张了……

3com : 2016-06-29#645
自干五,造假不犯罪,做你國公仆真是幸運



湖南大巴起火致35死,6月南方暴雨致35死,5月泰宁泥石流致35死,吉林八宝矿难致35死,上海踩踏致35死,温州动车事故致35死,平顶山矿难致 35死,河北客车与轿车相撞致35死,陕西客车坠崖致35死,云南师宗矿难致35死,丽江滑坡致35死,河南养老院火灾致35死,青岛输油管爆炸35死, 河北蔚县煤矿致35死。

canadabig : 2016-06-29#646
江苏查到含剧毒狗肉1.4万斤、鸟11万只,一半已上餐桌
于英杰/扬子晚报
2016-06-29
2014年,一条失踪的宠物狗牵扯出了一个“提供毒药、实施毒狗、加工狗肉”的“毒肉链”,毒狗人在两个月里收买了1.4万多斤药死狗肉,一半狗肉出售给餐馆,涉及安徽山东江苏宿迁等地。还在两年内三次非法购买剧毒化学品氰化钠1100斤。
......
两个月就收了一万多斤毒狗肉

原来,老甘的收购点既收活狗,也收被药晕或药死的狗。对于活狗,他会在账本上特别标注“活”,剩下没有标注的就是死狗了。对半死不活的狗,先放血,再去内脏,这种狗的肉色发红,可以当新鲜狗肉卖掉;对已经药死的狗,肉色发紫。收购点宰杀的狗从不剥皮,直接处理好后就卖出去,如果没有人买,就直接放入冷库,等到秋冬时节再卖。

就这样,仅仅两个月,老甘就收买了1.4万多斤的药死狗肉,其中一半狗肉通过大巴托运等方式向朱纯祥、孙海林等5人出售,最终上了一些居民的餐桌,销售金额3.3万余元。

如皋警方顺藤摸瓜,很快将朱纯祥、孙海林等人抓获。据犯罪嫌疑人供述,有毒狗肉流向安徽、山东、江苏宿迁等地,全部卖给了当地城乡接合部的饭馆。

不光毒狗,还毒杀11万多只鸟

老甘收购毒狗肉的主要供货商是易熙。52岁的易熙是安徽人,数年前就到如皋下原镇做活猫生意,大家叫他“猫队长”。

活猫生意越来越不好做,“猫队长”便动起了做狗生意的歪脑筋。他先从狗药贩子王进玉处买了9斤狗药,再转卖给曾向他打听狗药的老乡桂正和王吉,自己也留了一部分。

有着药猫经验的“猫队长”,对于如何药狗可谓轻车熟路,一旦发现路边有狗,就把毒饵扔给狗吃,吃三五分钟后,狗就会晕厥或者死掉。从2014年8月起的3个月间,“猫队长”将600多斤毒狗肉卖给了老甘。

屡屡得手的“猫队长”在老乡朋友圈里名气越来越大,只要有老乡向他打听购买狗药,他总热情提供推荐。这些老乡毒死的狗,老甘“照单全收”。

根据老甘的线索,民警还打掉了一个以章泉为首的毒鸟团伙。8名毒鸟人共毒杀鸟类11万余只,大部分毒鸟肉流向了上海、浙江、广东等地的餐馆。

canadabig : 2016-06-29#647
江苏查到含剧毒狗肉1.4万斤、鸟11万只,一半已上餐桌
(续)
狗肉鸟肉里均检出剧毒成分

办案过程中,公安机关查获大量弓弩、白色块状物、白色粉末以及狗肉、鸟肉等物,经鉴定:随机抽取的狗肉样本中含有氰化物和琥珀胆碱成分、鸟肉中含有呋喃丹成分。人一旦食用了有毒肉制品,会对健康产生危害。案发时,大量有毒肉制品流入市场,有些饭馆老板把毒肉买回去,端上食客的餐桌。

那么,毒药又是从何而来?毒狗人孙海林供述,氰化钠是从陈华处购得的。陈华落网后,交代出购买氰化物的上家马宏,最终公安机关在天津抓获马宏及其上家于强。于强交代,他在2011年至2013年间,在未取得买卖危险化学品的资格和条件的情况下,先后3次在山东临清从丁某处购得剧毒化学品氰化钠1100斤,并多次售卖从中牟利。为章泉提供呋喃丹毒鸟的张永农也被警方抓获。作为高毒农药,张永农竟可以轻易从网上买到。

至此,一伙集盗收、粗加工、卖毒肉为一体、涉及江苏、安徽、山东多地的犯罪链条被斩断。

检察官提醒:三大监管空白 应该引起关注

检察机关发现,此案暴露出的三大监管空白。

首先,和猪肉、牛肉等相比,狗肉、鸟肉等特殊肉类制品的监管在当前是空白。

其次,对氰化物等危险化学物品监管存有空白,一是销售环节,二是运输环节,给不法分子留下利用空间。

第三是对餐饮行业的监管存有空白,来源不明的肉制品能堂而皇之端上餐桌,主要原因在于监管中存在主动发现难,抽检覆盖范围小,群众举报少等弊端。

检察官认为,应当针对当前的监管空白,采取有针对性的措施,确保公众食品安全。

据介绍,2016年1月至5月,全省检察机关共对危害食品药品安全类犯罪177件335人提起公诉,其中起诉生产、销售假药罪54件127人,起诉生产、销售不符合安全标准食品罪21件50人,起诉生产、销售有毒、有害食品罪102件158人。

canadabig : 2016-06-29#648
7批次食用油抽检不合格 部分含致癌物
2016年06月28日 07:33:00 来源: 新京报

食用油问题依然严重。上周,海南省食药监局和河南省食药监局抽检发现,7批次食用油不合格,有的甚至查出致癌物黄曲霉毒素和苯并[a]芘。

canadabig : 2016-06-29#649
为何不在中国召回夺命抽屉柜?宜家:符合中国柜类稳定性标准

澎湃新闻记者 陈华 包雨朦
2016-06-29 17:13 来自 10%公司

宜家已经同意启动针对“夺命抽屉柜”的召回工作,但目前的召回范围仅限北美地区。宜家方面已明确表态,不会在中国召回同款产品。

北京时间6月29日凌晨,美国消费品安全委员会宣布,由于存在可能翻倒的风险,宜家已同意在美国召回包括畅销的马尔姆(Malm)系列在内的2900万个抽屉柜。自1989年以来,这些问题抽屉柜已造成6名儿童死亡,36名儿童受伤。

据悉,此次召回涉及宜家产品中颇为畅销的800万个马尔姆系列抽屉柜,以及2000余万个其他款式的儿童和成人用抽屉柜。此外,宜家还将因相同问题在加拿大召回660万个抽屉柜。

澎湃新闻从宜家中国获悉,宜家宣布在北美召回的马尔姆系列抽屉柜,在中国亦有销售,但宜家不会在中国召回类似产品。

至于不在中国启动召回的原因,宜家中国回复澎湃新闻(www.thepaper.cn)称,“在中国销售的抽屉柜符中国国家标准 (GB/T 10357.4-2013)其中家具力学性能试验 第4部分:柜类稳定性的标准。”

3com : 2016-06-29#650
自干五,你國人好像連活命都成問題了

好几个网友问我仙桃建垃圾焚烧厂被抗议事件怎么看。看法如下:垃圾焚烧厂总是要建,但没人想建在自己家门口。人都是自私的,这个能理解。除了这个原因之 外,还有就是对政府管理能力根深蒂固的不信任,就像PX厂一样,有毒没毒不是重点,重点在于你来管理我就是不信你能管好。就这么简单,跟科普、技术是否先 进没关系。话说我早就说过,硬件上中国很多地域、领域都不差,差的是软件,也就是社会自治、社会管理,反应到现实里,就是无论你怎么说无害、先进,我就是 不信。这是个信任崩塌的时代,无关个人

3com : 2016-06-29#651
自干五,你國創新意識強,要創造地方防火墻了。上有皇上下有土皇上,呵呵。

中国计划设立因特网“开关”

作者: 艾德


中国一项有争议的网络安全法律正在人大审核。这项法律将授权当局可以在出现所谓“突发社会安全事件”发生时封锁互联网,阻断所有在线通讯。

中国全国人民代表大会审核的法律没有明确说明“突发社会安全事件”的定义。这个含义宽泛的短语可能指代任何小到局部抗议、大到大规模暴动或暴力袭击的事件。

这项法律草案规定,地方政府在关闭互联网之前必须要得到中央政府批准。当局被允许保持互联网关闭状态的时间长短不得而知。

中国新长城

中国当局定期审查互联网,删除各种内容及评论,尤其是批判共产党及其相关决策的发帖。

分析人士表示,新法律将更为严格,看来是当局将日益严格且不断扩大的网络控制合法化和系统化的趋势。

关注信息技术的知名博主龙威廉说:“中国互联网与世界其它地方的互联网的区别正在扩大,出现障碍。阻碍世界各地信息流向中国的障碍令外国公司感到在中国市场的扩张越来越难。”

很多人在社交媒体上批评这项草案,并质疑该草案究竟把谁的利益放在第一位。

有人在微博(中国版推特)上写道:“关闭互联网的权力是为了保护肆意欺压大众的官员,不是吗?这样的安全实际不是为了公众,而是为了阻止公众掌握真相。”

一位网民写道:“你能关掉人们的内心和想法吗?”还有网民讽刺说,当突发社会安全事件发生时,政府应该直接切断水、电甚至空气。

轻易阻断?

龙威廉说,中国互联网建立的方式非常利于当局“阻断中国与世界的连接,因为中国互联网只有为数不多的连接外国端口。”

但是他说,局部封锁地方网络并不容易。

在中国一些省份,互联网有各种各样的运营商和系统,不尽相同,而新疆等省市自治区比较特殊,更容易被关闭。

在2009年中国汉族与西部偏远地区的穆斯林维吾尔少数民族大规模冲突后,互联网、国际通话和短信服务曾被关闭数月。

窒息的环境

随着习近平主席执政三年多以来,中国当局对社交媒体及各种网络评论的控制不断收紧。除了正在审议的草案之外,当局还要求国内软件开发商让用户实名注册所有手机软件,用户的登录记录也必须保留至少60天。

当局将监控大约400万个软件。

加强控制并不只局限于网络,对高等院校、共产党员及精英的控制也在扩大。

共产党员被告知要支持政府决策,并被禁止“妄议”党的决策。这些严格的规定也适用于已退休党员。

保守派和改革派学者的争斗日益激烈。

中国官方媒体本周报道,一份知名共产党杂志的高级编辑自杀。朱铁志是《求是》杂志副主编。他患有抑郁症,但他的一些朋友说,他的病情可能与中国当下激烈的思想斗争有关。还有人认为,他可能与正在进行的一项腐败调查有关。

朱铁志曾经写道,如果党没有解决实际问题,“意识形态争论将成为一句空话,进而削弱党、党领导的政府与人民间的相互信任”。

3com : 2016-06-30#652
自干五,你國第五大發明大海航行靠慈禧

今天的中国比晚清还愚昧,有人认为夸张。试问:晚清有人高呼“慈禧思想”吗?有人相信“大清动荡是因为西方国家敌对势力捣乱”吗?有人意淫“大清舰把美帝 吓尿了”吗?有人会愚蠢到怀念饿死他们爷爷的死人吗?有人能不要脸公开唱“没有老佛爷就没有大清朝”、“大海航行靠慈禧”吗?

3com : 2016-06-30#653
自干五,你國的最高境界是豬嗎

欢迎对号入座:面对贪腐社会,每人都有五种选择:1、昧着良心赞美,这叫五毛;2、用指责与批评督促执政者改良,这叫公民;3、明明身处最底层,却站出来 维护统治者,这叫脑残、精赵;4、听到讲真话的人,扑上去就咬,这叫权贵的走狗;5、两耳不闻窗外事,吃饱喝足是最高境界,这叫猪?!

3com : 2016-06-30#654
自干五,你國的形容詞可以改天換地

迄今,各国实行过的无产阶级专政,都跟无产阶级没什么关系;而人民民主专政既与人民无关,更与民主无关。但凡专政,无论前面加什么形容词,都是虚词和外 衣,实质或内核还是专政本身。只要是专政,就是一种强权统治,无论是良性还是恶行的专政,无论目标多么动人,且最终都会剥夺个人的权益,从无例外。

3com : 2016-06-30#655
自干五,你國制度優越性這次充分體現了

【万恶的美帝】堂堂一个州长夫人竟然要去餐馆打工,难怪人民都生活在水深火热之中。相比我们伟大祖国的干部们简直是天壤之别。一个州的领导核心竟然能如此 贫困,试问这样的国家还能有什么希望?可见美帝的经济十分落后,制度十分腐朽,与之相比充分体现了我们社会主义的优越性。

3com : 2016-07-01#656
自干五,你國習皇帝選擇去吃包子而不是去控訴室

我为什么敢放弃权力搞民主,因深知中华民族深受权力之害,国民党曾有亲身体会,多少人为权力而死亡,至灾难内战大屠杀,权力虽有万千好处,却违反基本人 性。把权与利还给大众,一切就会和谐,人祸从此不可能。打江山坐天下,是封建社会的逻辑,现代社会主权在民,国家不是一家一姓一个党的。(蒋经国在控诉室 接待告状者)

3com : 2016-07-01#657
自干五,和你國大學管理監獄化相比,日本看來是無救了。

【警察与大学】2014年11月,京都府警察以监督左派“过激活动”为由,擅自闯入京都大学校内调查。结果被学生抓个正着,百口莫辩。据《朝日新闻》报 道,11月4日,京都大学副校长杉万俊夫对警察无端闯入校内一事表示遗憾。如今,京都大学门外仍然矗立着学生们的抗议标语:公安警察,禁止入内!

canadabig : 2016-07-01#658
港媒:国际报告称空气污染令中国人均折寿25个月
2016-07-01环球时报

香港《南华早报》6月30日文章,原题:国际能源署:雾霾令中国人均折寿25个月 国际能源署最近发布的一个报告估计,在中国,能源领域造成的严重空气污染已经令中国人平均寿命缩短了25个月。

国际能源署的一份空气污染研究报告估计,多达97%的中国人暴露在超过世界卫生组织标准的PM2.5危害之下。每年这个国家都有大约100万例过早死亡可能与室外空气污染有关。

报告还说,家庭室内污染——主要来自烹饪时燃烧有机物和使用劣质燃料取暖,每年造成120万中国人死亡。

在全球范围,空气污染已成为一个主要的公共健康危机,每年引发650万例过早死亡。

国际能源署执行董事Fatih Birol表示,尽管中国政府一直在努力解决污染问题,但由于这个国家不断老化的人口对于空气污染产生的危害效果抵抗力非常脆弱,因而过早死亡的人数仍在增加。

Birol表示,国际能源署已经找到了能够解决全球污染排放的低成本战略。比如,在能源投资方面增加7%,通过终止家庭燃烧有机物和使用煤油的习惯,就能帮助全球农村地区减少300万的死亡。

上述报告估计,通过抑制工业、重型车辆和家庭烹饪释放的污染,再加上其他的治理措施,到2040年,中国的人均寿命将增加15个月。

有关专家表示,中国政府已承诺投入巨资清理空气,但需要作出彻底努力,让钱花得更有效。(作者Li Jing,穆弈译)

3com : 2016-07-01#659
自干五,慈禧指示宁与外人不予家奴,被你國習皇帝認真貫徹執行了



中国企业与尼日利亚签署800亿美元协议,对尼日利亚石油和天然气基础设施进行升级改造。此外,中国土木工程集团将负责建设尼日利亚价值194亿美元的铁 路项目。这些迹象表明,在尼日利亚经济跌入低谷之时,中国政府正伸出援手。

——盐城龙卷风政府拨款1.6亿人民币,而且还要求大家捐款。

//@学习老王: 整个阳谷县的乞丐都知道,只要去武大郎门口喊一句:潘金莲是武家的,就不会再为肚皮操心了。

//zhx197817:拼命援助垃圾国家,对外援助从来争取美国的意见,这不是要争霸吗?地震,水灾,刮大风什么的拜脱不要要求国人捐款。

3com : 2016-07-02#660
自干五,中國人站起來之后,你國修長城目的都升級了

@清华孙立平:出去拍照,爬过几次长城,发现一个规律:长城都是朝外即朝向敌人的那一面险峻,敌人爬上来不容易;而朝内即朝向自己的这一面都比较平缓,自 己上去防御比较容易。而现在中国的防火墙呢?好像是专门和自己过不去,自己出去不容易,敌人轻易进来却不管。这是不是弄反了呢?

3com : 2016-07-02#661
自干五,你覺得這樣做的是邪教還是政黨?



浙江幼儿园小朋友“七一”宣誓:“党在我心,永远跟党走”。

3com : 2016-07-02#662
自干五,你國人在共匪眼中是不是和豬差不多啊,要準備大規模配種繁殖嗎

计生委寄生在国家机器上,是个毫无人性可言的机构。江苏海安一家企业发出公告,“未满40岁的都要生二胎”。

——这计生委真狠,能把杀婴政策一直拖到要全面催生的地步,这样自己总有活儿干,继续计划如何多生。请问当地政府:医院产科床位够吗?幼儿园,小学名额准备好了吗?

3com : 2016-07-02#663
自干五,你國的人權是不是豬權,只要沒餓死就行了?


武汉青山船厂一个废旧幼儿园里,有这样一群孩子:他们住在幼儿园,却没有上过一天幼儿园。他们最大的11岁,最小的才4个月。他们要自己做饭,照顾弟弟妹 妹。孩子的妈妈说:“正因为她们要上班,正因为她们赚的不多,她们的孩子才被放养。”

——真让非洲人民笑掉大牙!你党都能做到让非洲的孩子不失学了,为啥国内的孩子们还没有老师要放养?你党的社会主义优越性哪里去了?

3com : 2016-07-03#664
自干五,你國教導兒童做赤匪效忠黨,但不教導熱愛和尊重生命




上海女童集体虐猫还开心欢呼

上海松江区传出女童集体虐猫事件!当地民众指出,1日行经西飞路附近时,看见3名小女孩拎着一只小猫,反复大力地砸甩在石地上,甚至用皮条抽打、铁 棒戳弄,过程中还爆出欢呼声,让人看了不寒而栗。从照片可见,其中1只小猫咪躺在泥地中一动也不动,另1只最后吐血抽搐死亡,目击者靠上前去拍照,还差一 点被女童夺去手机。

网友爆料指出,1日他前往松江区找同学,途中发现一群小女孩围着2只小猫,其中一只已经死亡,另一只则奄奄一息,猜想应该是不慎被车子压到。但是当 网友准备离去时,却听到小女孩们爆出欢笑声,转头发现其中1人高举小猫后,用力地砸甩在石地上,“它嘴角泛著鲜血,身体不停抽搐”。

接着,小女孩将它丢在泥地上,而另一只小猫表情痛苦地躺着,疑似已经受虐致死。遭甩地的小猫当时奄奄一息,小女孩们开始拿出各种工具“施虐”,包括 用皮条鞭打、洋娃娃猛砸、扑克牌飞射等,过程“变态残忍”,完全没有年幼孩童天真无邪的形象。发现有人从旁拍摄,小女孩竟拎起猫尸丢人,甚至企图抢过手 机,种种可怕行为,引起网友热论。

家园小千 : 2016-07-03#665
Feat的认知和观点:
- 移民加拿大的不是傻子就是疯子,除了我(Feat);
- 虽然我(Feat)移民到加拿大,但还是中国好;
- 虽然中国好,我就是不回去;
对照专家的分析,这个样本简直是为专家量身定做的。:wdb26:
比他更厉害的还有cxxxxxx、gxxxxxx等等。

3com : 2016-07-03#666
自干五,你國人如果沒有了發言權,還怎么說明你國的人權好

我知道有人认为之所以雷被关注同情,是因为人大硕士身份,如果死的是个民工,连条微博都不会有。话是没错。但是,如果这种事是常态,民工死着死着,迟早会死到一个硕士引爆舆论的呀。

3com : 2016-07-04#667
美国的民主也是枪杆子里面来的。枪杆子里面出政权,这句话大部分情况适用!

正確。

美國民主不僅是槍桿子里面來的,還要靠槍桿子來維護。

美帝的槍桿子是掌握在人民手中,兲朝槍桿子是掌握在邪教頭目手中,也就這么一點區別吧。

但中國要做到這一點點進步,幾百年時間夠不夠?

FCWR2014 : 2016-07-04#668
自干五,你國的人權是不是豬權,只要沒餓死就行了?


武汉青山船厂一个废旧幼儿园里,有这样一群孩子:他们住在幼儿园,却没有上过一天幼儿园。他们最大的11岁,最小的才4个月。他们要自己做饭,照顾弟弟妹 妹。孩子的妈妈说:“正因为她们要上班,正因为她们赚的不多,她们的孩子才被放养。”

——真让非洲人民笑掉大牙!你党都能做到让非洲的孩子不失学了,为啥国内的孩子们还没有老师要放养?你党的社会主义优越性哪里去了?
你们这些垃圾整天收集这些乱七八糟的东西,好像有道理。怎么你们还像过街老鼠一样啊!你中毒太深了!

3com : 2016-07-04#669
你们这些垃圾整天收集这些乱七八糟的东西,好像有道理。怎么你们还像过街老鼠一样啊!你中毒太深了!

在共匪專制統治下,共匪丑惡是不得曝光。

愛國SB,到了加拿大共匪的極權專制失效,連你也來個有道理呵呵。

eleph : 2016-07-04#670
正確。

美國民主不僅是槍桿子里面來的,還要靠槍桿子來維護。

美帝的槍桿子是掌握在人民手中,兲朝槍桿子是掌握在邪教頭目手中,也就這么一點區別吧。

但中國要做到這一點點進步,幾百年時間夠不夠?

几百年,你我都看不到了,历史前进的步伐是挡不住的,怎么走,自有天数。

canadabig : 2016-07-04#671
据说,有些老移民一失足成千古恨,错过了神州高速发展的的快车站,要是在中国早就是处长局长教授主任校长高工董事长总经理了,最不济也是得在京沪深有几套房子了,这种深深的悔恨化作了对神州祖国的无限的爱,也化作了对加拿大的极度不满,似乎加拿大对不起他们,其实,他来不来加拿大,这个国家都是这样。移民是这些人的错,不是加拿大的错。你看,温哥华的官员富豪及其大奶二奶就没有这样的烦恼,人家晒美食,秀高球,活的很滋润。失落的某些老移民倒向赞美专制和集权的一边,成为自豪自满的“自干五”,可见,加拿大的生活并没有改变他们,他们的移民的确是个错误。

3com : 2016-07-05#672
几百年,你我都看不到了,历史前进的步伐是挡不住的,怎么走,自有天数。

你國共匪掌握了宇宙真理,還怕你的天數?

3com : 2016-07-05#673
自干五,你國共匪喉舌為何不說事態嚴重在什么地方?


环球时报:台当局已吓尿 台湾差点就回归祖国了!

——哎呀!回归了,却被环球一个"差点"打发了。
起因是湾湾误发一枚导弹,正好赶上对岸95大庆。可不得了,事态之严重自不必说。
然后湾湾方面忙不迭的解释。明显事态朝着和解的方向走,也就是说这次台湾回归祖国就在这“解释”中眼看要泡汤,令环球痛心疾首。。

可是环球这回牛逼吹上天 了,别的不说,你家主子敢开打吗?有种大陆也往台湾打一发试试呗!家里藏着多少黄金,多少美钞,国外住着儿女二奶三奶?!他们敢打吗?

3com : 2016-07-05#674
自干五,你的效忠資格通過審查了沒有?




看来我等屁民是没有资格,没有机会爱国了。。

3com : 2016-07-06#675
自干五,這些是你國帝都的人吧



北京晨报:近日,记者探访北京朝阳区四元桥宜家发现,在床品展示区,有人抱着孩子酣然入睡,有情侣躺在床上搂着看iPad。一刚“起床”男子表示,自己在附近上班,“这里凉快又舒服,还没人管,中午就来睡一觉。”

3com : 2016-07-06#676
自干五,面對極權專制蘋果也跪下了,你特自豪吧

苹果敢跟FBI say NO,却不敢对广电总局说不……这充分说明我国国际地位的提升。

3com : 2016-07-06#677
自干五,你國的良知確實不值錢

小学教室没空调,老师办公室有空调,政府办公室空调让人冷的受不了。这问题10年前就让我非常郁闷,因为外甥女在上海上小学,夏天那样热,冬天那样冷。我观察:美国纽约州府,市政府楼没空调,因为一年天气热没几天。但学校都有空调。

3com : 2016-07-06#678
自干五,你國的鬼哭狼嚎有些年頭了

薄一波:“那时母亲也与我一起到了延安,我把她安置在深沟的一个窑洞居住。有一天,她说,‘这里不好住,每天晚上鬼哭狼嚎,不知怎么回事。’我于是向深沟 里走去,一查看至少有六七个窑洞关着约上百人,有许多人神经失常。看管人告诉我:他们都是被‘抢救’的知识分子,是来延安学习而遭到‘抢救’的。”

3com : 2016-07-06#679
自干五,夹边沟在你國境內吧

【人间地狱夹边沟】1957年至1960年,这里关押了近三千名右派。荒漠之中,他们与世隔绝,终日劳作并经历了罕见的大饥荒,由于没有食物,发生了人吃 人,有些死者的遗体被人们从沙地里扒出来,开肠破肚掏出内脏,割下大腿和屁股上的肉。有些人躲到沙堆后面用干草烧着吃,也有悄悄焙干了存着慢慢吃的。

3com : 2016-07-07#680
所以我很不认同那些激进的五分,我还是自干五吧。
自干五,你國習皇帝想前后30年打通什么?

张志新是一位美丽的知识女性。我看过凤凰网的一个节目,其中讲到一个情节,由于死不认罪,狱方竟放任流氓犯对她轮奸。不甘受辱的张志新不惜将粪便涂抹到身上脸上,这是这位美丽女姓能够使用的唯一反抗手段。这样的恶行曾经发生在这片土地上,我们必须记住,并且时时警醒。

3com : 2016-07-07#681
自干五,愛國不僅要錢還要命


兲朝这个畸形的社会,畸形的政绩观,有一帮畸形变态的人在为人民服务。

据@京华时报:6月16日,观沙岭街道茶子山村村干部带领多人到一村民家拆迁,将一 家人控制并带到临时房屋。随后家人发现母亲龚雪辉不见了,便向村里反应,怀疑她还在房子里没出来并报案。龚雪辉的儿子此后雇佣当地的挖掘机清理废墟,但被 人阻挠。7月6日,龚雪辉家人从外地雇佣挖掘机清理废墟,随后在废墟里发现了母亲的尸体。长沙市岳麓区区委书记回应:此事一定要依法处理。据介绍,龚雪辉 的遗体已于日中午被警方运走,“说是为了进一步尸检”。在此过程中,家属一度与当地官方人员发生冲突,杨君双臂有划伤,双腿有擦伤。

——网友:想起最近中 国一名外交官的怒斥外国记者一句话,说只有中国人最了解自己的人权。

//上梁不正下梁歪,土匪可以夺权,执法人员所以无法无天。阻挠挖掘,明显知道有人在 下面,死后二十天才被挖了出来,感觉人活的连条狗不不如!

//以前爱国要钱,现在爱国要命,你国我实在爱不起。

3com : 2016-07-07#682
自干五,130億遠遠不夠用的

新浪:武汉又淹了,3年前武汉说“投资130亿告别‘看海’ 一天下15个东湖也不怕”,回不了家的武汉籍在京女大学生不服。向武汉水务局申请政府信息公开,这130亿到底花哪儿了呢?

——2893卡愣子:你们这帮 刁民,能不能懂点事儿,这130个亿里面包括:交通费,餐饮费,住宿费,考察费,调研费,招待费,男同志结扎费,女同志上环费,家属安置费,亲友沾光费, 还有这个费,那个费,最后才会用到正事儿上,懂吗你们?

3com : 2016-07-07#683
自干五,大水沖了你國的龍王廟

要评价中共“治国理政”的能力,不能只看GDP、外汇储备和军警数量,还要看它在危机和突发事件中的表现。一场暴雨就让许多城市变成汪洋泽国,随后的救援 更是暴露了其装备设施之粗劣,调度指挥之混乱,以及能力和效率的双重低下。这场洪水冲垮的不仅是龙王庙,还有那个金玉其外、败絮其中的中国梦。

3com : 2016-07-08#684
自干五,知道誰有資格賣國的吧?

傻逼们常说,要是腊肉在没敢猖狂的,那我告䜣你,
中业岛71年被菲律宾侵占;
西月岛63年被菲律宾侵占;
马欢岛70年被菲律宾侵占;
费信岛70年被菲律宾 侵占;
南钥岛68年被菲律宾侵占;
景宏岛73年被越南侵占;
鸿庥岛73年被越南侵占。
当时执政的就是毛。


~这还不算他送出去的那些领土!

3com : 2016-07-08#685
自干五,外國友人準備給你國的習皇帝發勛章l



就喜欢看我大清王朝一本正经地说瞎话。

中国外交部今天(8日)发表声明,对美国宣布将在韩国部署“萨德”反导系统表示强烈不满和坚决反对。美国和韩国8日 宣布将在韩国部署“萨德”反导系统,中方表示此举无助于实现半岛无核化目标,不利于维护半岛和平稳定,与各方对话协商解决问题的努力背道而驰,将严重损害 包括中国在内本地区国家的战略安全利益和地区战略平衡。

——@LifeTime:今天韩国正式宣布同意部署美国萨德防御系统,中方如期强烈反对。对中国而 言,毫无疑问,是一个外交失败。此事早已在美韩媒体披露,中国最近与到访韩国总理作最后沟通,无效。从一个侧面可以反映出韩国对中国驾驭朝鲜的能力彻底失 望了。

//老刘在德克萨斯:神州与北韩一道终于帮南韩修成正果。前十年本已松散的美日韩军事同盟重又恢复到冷战时期的水准。尤其在国际法院宣布南海仲裁结 果前一周公布,是巧合?去年一位美帝外交人士评论: 美帝在东亚和东南亚外交硕果累累,应当给神州官府发勋章。

3com : 2016-07-09#686
自干五,沒朝廷出馬還真是寸步難行

一群在欧洲的留学生打算写公开信反对南海仲裁案(虽然海牙的结果还没出),还希望中国网民能参与联署。但是网站服务器在国外,国内网民打不开……场面十分尴尬。

3com : 2016-07-09#687
自干五,下水道是“城市的良心”,文明的差距,有时只差一条下水道

国家和城市是否发达验证标准】验证一个国家和城市是否发达,一场雨足矣——最好来一场倾盆大雨,足足下它三个小时,因为它或许有钱建造高楼大厦,却还没有心力来发展下水道,高楼大厦看得见,下水道看不见。你要等一场大雨才能看出它的真面目来。——龙应台

3com : 2016-07-09#688
自干五,你國黨衛軍除了開坦克殺進天安門比較兇猛外,
其余時候怎么和災民差不多需要不停救濟?


省民政厅还将探索建立信息转介平台,积极引导社会力量参与“救急难”,实现政府与社会的接力救助……

——前几天还有军事砖家宣称后勤保障没问题,又露馅了。

3com : 2016-07-09#689
自干五,你國總理大臣喜歡玩水嗎?

國務院總理李克強親赴湖北指揮救災,再一次發揮其“親民”本色,在武漢長江龍王廟段視察堤壩加固情況時,不顧水深及膝走下水中,一邊涉 水,一邊撐傘指揮救災,在旁一眾官員亦紛紛陪同接受“下水禮”,當地湖北日報報導說:“李克強總理趟水在現場指揮搶險救災的場景令人感動。”

不過刊登在各大報章的照片均顯示,李克強與眾官站在水里的現場,后面就是台階,趟水指揮根本就是多此一舉,作秀成份居多,難怪紐約時報駐華記者儲百亮(Chris Buckley)在其推特(twitter)社交網站帖文問:“后面明明有台階,為何站在水里?”
儲百亮后來再在推特帖文,附上李克強又在災區另一處地方站在水里指揮救災的照片,儲百亮說:“他倒真的是喜歡站在水里。

3com : 2016-07-10#690
自干五,你國擺脫了低級趣味

西方人最没文化,直接叫做“随军妓女”。日本人就有点文化了,叫做“慰安妇”,但一个“慰”字,有点暧昧。
还是文明古国最有文化,叫做“文工团”,在字面上彻底脱离了低级趣味。

3com : 2016-07-10#691
自干五,你國養驢的經驗世界領先

【驴经】

一:不能让牠吃饱;

二:不能让牠看清楚方向;

三:不能让牠知道我们家杀死过多少头驴;

四:蒙上牠的眼睛,让牠做个忠郭梦;

五:要培养牠的爱家思想,奉献精神,踏踏实实拉磨干活。

3com : 2016-07-10#692
自干五,你國制度到達近代了沒有?

当年英国议会讨论对华开战时,反战派声音很高,最终是以271对262的微弱优势才通过的。

我很佩服那262位议员,即使女王发话,也要坚守自己的价值, 没人骂你们是英奸吗?

鸦片战争实质是中古与近代之战,是闭关锁国与自由贸易之战,是天朝观念与普世价值之战,若国人只理解为侵略与反侵略,那就白挨打了。

3com : 2016-07-11#693
自干五,你國的發明真是不少



【对比】

西方发明的蒸汽机,电,电话,导航仪,通讯设备,CT和B超,飞机,火车,汽车,网络,生物科技等等……都是方便人类的;

他们发明的实名制,限号,摇号,潜规则,计划生育,户籍制度,异地高考,防火墙,收费站等等……都是给人带来不便的。

3com : 2016-07-11#694
自干五,习近平指出要想富先修路

中国国家审计署:收费公路超过19万公里,正式批准收费站有6000多个,每30公里有一个收费站。
但谷歌地图统计,赵家收费站是86053个,二级以上 公路353306公里,平均不到4公里就有一个收费站,收费公路里程可绕地球四圈半。
每公里收近千万,每米收近万元,举世罕见最暴利的产业。

3com : 2016-07-12#695
自干五,知道有比法西斯還野蠻的東西嗎?

在日本侵华期间,奉化沦陷,蒋介石最担心蒋家祖坟被毁,曾密令军统头目戴笠派人去探察,并拍下照片给他看,发现日军并没有破坏蒋家祖坟,蒋才安心!蒋败退台湾以后,文革时蒋介石父母及原配夫人坟墓均被掘,棺材和尸体被抛出来浇油焚烧!蒋闻讯寝食难安,悲愤不已!

3com : 2016-07-12#696
自干五,黨性高于人性之后


1966年12月,刘少奇的女儿刘涛贴出《造刘少奇的反,跟着毛主席干一辈子革命》。
不到一个星期,又与弟弟刘允真贴出《看!刘少奇的丑恶灵魂》。

文革 时,不知有多少死心塌地的奴才为了表达对领袖的衷心,与自己的父母划清界限,把自己的亲生父母推入地狱,带给亲人间真正的、无可挽回的决裂。

3com : 2016-07-12#697
自干五,你國沒了,你就什么都不是了嗎?

杨澜微博:毛去世时,我才上小学一年级。当时看,师生都泣不成声。

记得我满怀恐惧的问老师:“毛主席不在了,我们会不会去做童工?”

那种全民幸福系于一身的洗脑和催眠真正不可思议。
不过他有多强大就有多脆弱,国门一开,神话不攻自破。

3com : 2016-07-13#698
自干五,中國必須 “將每一位公民當成人來看待”
同樣的要求放在美國理所當然,換成兲朝就是顛覆國家大罪

苟活在一个一言不合就删除就失联就自杀就嫖娼就猝死的地方,却对一个一言不合就公投的国家冷嘲热讽,不愧身残志坚。

3com : 2016-07-14#699
自干五,知道南海11段線是怎么來的嗎?

没有国军艰苦卓绝的牺牲,中华民国凭什么去划定11段线?
南海主权是无数国军先烈抛头颅洒热血打来的战利品!
图片来源于国防部史政编译局档案:“海军总司令部加强西南沙群岛兵力及建设实施筹备会议纪录(民国36年)”

3com : 2016-07-16#700
自干五,你國和民主國家的共同點


专制国家与民主国家之间有一个基本的共同点叫“防贼”,而区别在于:

民主国家的公民,象防赋一样的防着由他们自己选举出来的政府;

而专制国家的政府,也象防贱一样的防着纳税供养他们的老百姓。

3com : 2016-07-16#701
自干五,你要如何遠誅?

100年过来了,义和团换了人,但是味道还是原来的味道,基因也完整的保留了下来,整天喊虽远必诛,喊得震耳欲聋,你去诛啊,你喊有屁用,结果昨天大连一 个喊打倒美帝,虽远必诛的小粉红在地铁上诛了一个穿nike鞋的中国人。
这就是现代义和团的智商,连100年前那代都不如。

3com : 2016-07-16#702
自干五,南海诸岛自古就是中国领土,老板我要三颗西红柿

土豪朋友家几年前弄了一菲佣来伺候,职业素养极好,一直雇到现在。

昨天黄昏菲佣去菜场,老板大义凛然指着她骂“明天开始不卖你”她问该怎办。

朋友想了想教她一计,今天她还是去了菜场,不等老板开口,她抢先一步“南海诸岛自古就是中国领土,老板我要三颗西红柿”结果老板多送她两颗和一堆葱。

flowing_water : 2016-07-16#703
海外华人“自干五”是一种“病”,有专家找到了“病”因,也开好了药方:

“中国的教育制度培养了一代又一代善于“双重思想”的人,那些留学生的“自干五”就是其中最典型的例子。“双重思想”一旦在国内训练成了,到了外国也照样运转。“双重思想”是一种“认知失调”(cognitive dissonance),其特征是,一个人能同时拥有两种相互抵触的想法或两种相互矛盾的价值观,能够说服自己,两个明明不相容的对立面都是正确的,前30年正确,后30年也正确就是一个例子。

……海外华人“自干五”的认知失调表现在,他们一边“爱国”(认知),一边在美国生活(选择和行为)。要消除这二者之间的失调,有两种方式。第一改变行为,那就是回国,这是最简单的,但也是最难的,因为他们并不愿意回国。第二是调适认知。正如挪威社会学和政治学家埃尔斯特(Jon Elster)在《酸葡萄》一书中指出的,人的选择一旦受到外力限制(实际上不想“回国”),在认知上就很难不多不少地精准调适,调适经常会变成“过度调适”(over-adaptation)。例如,在思想审查制度里,执行审查的刊物和出版社会把“自我审查”作为适应性选择,但经常是过度自我审查。海外华人“自干五”那种很夸张的爱国也是一种过度调适。”
-原文:徐贲:中国的教育如何培养出了自干五(纽约时报中文网6月15日)
雙重思想或認知失調是教育扭曲的結果。在以考試合格為目的的教育下,無論學習什麽,重要的不是瞭解明白,而是應試時的條件反應。

3com : 2016-07-16#704
自干五,共产党人是永远也抓不完的


又一名全国人大代表出事了。赵海燕前任杨树平于去年7月落马。

中纪委网站消息:河南省三门峡市委书记赵海燕涉嫌严重违纪,目前正接受组织调查。

——河南三门峡牛逼,三任书记都落马。这才叫前腐后继啊。

3com : 2016-07-17#705
自干五,愛國SB是說飛機下來的那兩口子丟了老祖宗的臉嗎?



蠢货出来混是要还的,是要遭子孙耻笑的。

今天这些抵制麦当劳、肯德基的人知不知道中国的空军一号也是美国造的?美国波音公司制造747--400,空中巨无霸,中国领导人专机的不二选择,你们是准备打砸呢还是准备泼墨呢?

抵制肯德基和麦当劳?你们这么做只会让农民兄弟土豆乱在地里,养殖户倒闭。你们这么干只会让越来越多的外国企业撤离中国,让你们的同胞失业。

这不是爱国,你们是在害自己的同胞。还是那句话...抵制日货美货不如先抵制蠢货二货....

3com : 2016-07-17#706
自干五,老乡!别跑,我们是红军!不拿群众一针一 线。。。

据美国《华尔街日报》网站报道,美国企业研究所一项新的调查发现,截至6月份,中国企业投资了近290亿美元,已打破了之前在2014年创下的全年投资纪 录。这种井喷具有不少意味深长的特点:几乎所有的钱都在流向并购,而不是新建设施;中国私企的海外投资额首次超过国企;美国作为投资目的地日益受到欢迎, 迄今为止,2016年中国的投资额比去年同期增加2/3,中国总投资额中的1/3流向美国。(参考消息)

——富人们已经意识到了危险正在变大,未来资金将 流出更快、更多。
一方面国内民企投资下降显著,另外一方面,私企美国投资爆发。

简直打某人的脸打的金光灿烂。老乡!别跑,我们是红军!不拿群众一针一 线。。。

3com : 2016-07-18#707
自干五,我們的敵人是誰?

我从来不相信,中国人会低贱到连享有民主权利的资格都没有;我一直都认为,那些剥夺中国人的民主权利的人,才是中国人真正的敌人。他们吃喝嫖赌、任意挥 霍,没有道德底线,他们阻止全民免费医疗,阻止公平教育、阻止平等养老金、阻止司法公平、阻止言论自由。请问他们不是我们的敌人那么谁是?

3com : 2016-07-18#708
自干五,信了共匪的SB們

1947年,国统区的吃着白米饭的大学师生们上街游行示威,抗议老蒋时有条著名的标语横幅是:“反饥饿,反迫害”。结果老蒋这个制造饥饿、迫害的反对派被 打跑了,大家欢天喜地迎来新主老毛。这倒好,10年后饿死三千万,真的饥饿了,20年后,那些反老蒋的师生们恐怕大多数在文革中也死无葬身之地了。

3com : 2016-07-20#709
自干五,你國共匪洗腦液大爆發

家住江苏徐州的张某驾车路过浍沟,车辆供油不足,到加油站加油,因车辆是X国生产的雪X兰品牌,竟然吃了闭门羹,无奈报了警。警察对加油站的李某进行了说服教育。

——周蓬安:这种所谓的“爱国”,行为上是中国人故意为难中国人,是“脑残”的具体表现。可悲的是,类似的“脑残”实在是太多了。

3com : 2016-07-20#710
自干五,你國三大水師主力南海遠誅美帝

写错字了,南海军演应该改成海南军演才对。草台班子装模作样一番以掩世人耳目!不唱戏怎么应付国内那么多爱国的小粉红老粉红们呢。

3com : 2016-07-20#711
自干五,你國還有老粉紅

他们喜欢骂美国,他们用力把沃尔玛、麦当劳、肯德基、iphone、谷歌、福特、通用都骂了一遍。后来骂得口干了,买了瓶可乐,回家打开Apple 电脑,连上互联网,开始看新赛季的NBA。他们没有理想,不会思考,却有一个伟大的中国梦。他们身无财权,手无选票,却觉得自己是国家的主人,他们是爱国者。

3com : 2016-07-20#712
自干五,誰說有錢的就不可以是愛國SB的

“即日起,仍然在使用蘋果手機的公司員工請更換手機品牌,公司將給予相應補貼;凡購買iPhone7的公司員工,作開除處理,因此事被開除的員工終身不得錄用……”

7月18日起,一幅企業內部通知的圖片在網上流傳。圖片顯示,這份文件題為“愛國通知”,蓋有“杭州XX實業有限公司”的印章,當天由公司總經理簽署。19日,澎湃新聞從位于杭州市余杭區的該公司證實,這家企業確實發過這個通知。

“主要目的是禁止iPhone7上市后員工跟風購買,更換現在使用的蘋果手機則不是強制的。”公司一名沈姓股東告訴澎湃新聞,“公司的座右銘是 讓中國愛上中國造 ——目前市面上的國產手機性能都很好,為什么一定要跟風購買高價的蘋果手機呢?”

《通 知》稱,對更換手機的員工將給予補貼:使用iPhone4系列的,給予更換補貼1000元;用iPhone5、iPhone6系列的,分別補貼1500 元、2500元。員工先到辦公室領取要求更換手機表格,登記原蘋果手機型號,自行更換手機后,帶原手機和新購手機發票到總經理助理處簽字,再到財務部領取 補貼,原手機作銷毀處理。

對“原手機作銷毀處理”,前述沈姓股東告訴澎湃新聞:這個也不是硬性要求,員工可以自行處理。

澎湃新聞了解到,該公司此前沒有發過推薦、鼓勵員工使用國產手機的通知。

沈姓股東透露,公司有員工50多人,發通知前做過統計,員工使用的手機有小米、華為、蘋果三種,用國產機的多于用蘋果手機的,“已有十幾個員工咨詢過換手機的事,五六個領了表格。”

“在 不存在企業機密信息泄露隱患的情況下,僅以 支持國貨 為由要求員工換國產手機,這種做法欠妥。”浙江省社科院公共政策研究所所長楊建華表示,作為市場主體,企業的主要功能是向社會提供優質、安全的產品和服 務,其生產經營、內部管理都應該圍繞這個定位展開,“禁止員工購買蘋果新機的規定,與企業的定位和目標并沒有直接關系,而且員工使用什么品牌的手機是其個 人選擇,不應把公司意愿強加到個人頭上。”(澎湃)



http://zj.qiyexinyong.org/corp-73519520080603.html
兲朝還真有這么一個賣涂料2B公司呵呵

3com : 2016-07-20#713
自干五,賣國很可怕嗎?

南海北部湾中心有一座岛屿,叫夜莺岛,又称浮水州岛。史上广东、海南的渔民把夜莺岛作为鲍鱼生产基地,1955年时行政上隶属广东儋县,共有居民64户 249人,全部为中国汉族人,岛上有座庙宇奉祀天妃娘娘和伏波将军。1957年胡志明想“借”岛一用,毛说:借什么借,干脆送你得了!夜莺岛现在叫白龙尾岛。

3com : 2016-07-21#714
自干五,你國什么時候把牛肉劃歸穆斯林專用的

7月1日上海南京东路一家牛肉面店开张当天就有近百个头戴白帽的回民来堵店恐吓,并以400米以内不能有第二家拉面馆的霸王条款闹事,甚至扬言要杀人场面 一时无法控制。周边网友纷纷从南京、杭州等地赶来就餐声援商家。经上海警方调解和政府的努力下,今天@阿里兰牛肉面 终于正常营业。但是牛肉俩字不见了。“牛肉”两个字,已经正式被青海省化隆县牛肉面黑社会垄断。

——//@罗霸道: 堵肯德基的爱国小将被拘留,连续堵拉面馆若干天的小白帽被劝走。同样是违法,却是两种结果,这法律,还真TM是橡皮筋啊!

//只配叫猪_:这事儿已经很清 楚了,警方在纵容帮派团伙。这种恶行的得逞是纵容的结果,欺行霸市又被纵容的事儿谁都想干,解决问题的方法就是对公权力进行追责,警察做不了主,那就一直 追责到破坏基本公平的源头。

3com : 2016-07-21#715
自干五,你國屬于最高級別

国内友人感叹说:“一个愚蠢的政府比贪腐的政府更恐怖。因贪官们只是要钱,而愚蠢的政府则是要命的……”。没得选择当然属无奈。
而依我看比“愚蠢”更恐怖 的是“邪恶”,因那是有计划的实施整体性、系统性的“欺骗”,制造几代的“愚民”,那是既要你钱,也随时要你命的。(香港青少年军事夏令营)

3com : 2016-07-22#716
自干五,出國是對自干五的嚴重考驗

南海仲裁案令墙内爱国民族主义抬头,反美情绪高涨,我清楚记得1999年中国驻南联盟大使馆被炸后广州三万大学生游行示威的场景,作为主要领头人之一,我 第一个喊出“打到美国,解散北约”的口号,青春激情拼命三郎,整整一周嗓子嘶哑说不出话,如今却旅居美国,推崇美国的宪政民主自由人权的价值观。

附件文件:

3com : 2016-07-23#717
自干五,要聽哀家指揮

暴民运动是变相的集体恐怖主义,不过暴民并不是偶然自发的,而是权术阴谋中常用的手段,以此架空法治和常识,制造恐怖和失序,纵暴以自重。纳粹时期的冲锋 队、天朝的义和团、文革红卫兵和前年915反日打砸抢烧,在本质上都是相似的。普通民众被剥夺政治表达自由,这种权利饥渴很容易被扭曲为暴力饥渴。

3com : 2016-07-23#718
自干五,中國的新聞自由曾經毫不遜色于美帝

【民国的媒体】1937年中华民国各种民办报纸有1518种,公私营电台78家,公私营通讯社520家,著名报纸如《申报》《大公报》等均为私营。知识分 子们可以自由地创作,写诗作文或写时时评论抨击着保留他们思想和创作自由的国民党和国民政府,共产党也可以公然地成立自己的文化社团与报纸,批评国民党和 国民政府以及最高元首蒋介石。

3com : 2016-07-23#719
自干五,共匪在1943年也出現了自殺高峰,加入黑幫需謹慎

在延安之所以会在半个月内就挖出特嫌分子1,400多人,是因为在“审干”中采用了恐吓和刑讯。许多人承受不起那种强大的精神压力和肉体折磨而自杀,仅延安一地的自杀者就达五六十人。从1943年底到1944年初,延安和陕甘宁边区共清理出“特务”15,000多人。

3com : 2016-07-23#720
自干五,你國房地產為何高的出奇?


我从一个经济学家的角度看,中国的房价是太高了,房价不应该这么高的。但你看看为什么小产权房那么便宜?不是便宜几倍,是便宜十多倍都有!为什么小产权房便宜?就是因为农民直接盖房卖给百姓,没让地方政府揩油!

3com : 2016-07-23#721
自干五,你國人在共匪眼里還真是不如敘利亞難民

一个是中国中央电视台多套节目眼含泪水连续几周反复报道的外国孩子;一个是时隔一天了仍然入不了央视法眼里的中国河北孩子。

3com : 2016-07-24#722
自干五,你國又不小心弄死了些奴隸




止23日14时,河北全省11个设区市的150县(市、区)和定州市、辛集市受灾,受灾人口893.39万人,因灾死亡105人、失踪104人,紧急转移 安置30.73万人,倒塌房屋52064间、损坏房屋160784间。

——邢台经济开发区党工委副书记王清飞你的“没有人员伤亡”,是从那里来的?这事能 张口就来吗?谎报,是不是应该受到惩罚?!

“河北邢台副市长:大洪水防不胜防,不存在人为调度泄洪问题”,这句话证明了中共官员们说话确实像个屁。一场大 雨,把一个国家该有的良心撕得粉碎!可怜那些连数字都没能挤上的孤魂……

据说村干部喇叭喊了,但水已经到门口了。这是人祸,无可置疑。像这样的洪水必须有 非常完善的应对措施,而北方地区平常都是干旱的。。

3com : 2016-07-24#723
自干五,你國的山洪為何突然爆發


知道为啥我懒得评论河北洪灾?在中国,80%的天灾背后是人祸、或者是人祸加剧了天灾的烈度与损失。比如这事儿,当地政府在几乎每个环节都出了问题,而老百姓把房子都盖到水道里面去了,难道不是问题?所以,如何降低天灾的损失只有一个方法,那就是减少人祸与蠢货

3com : 2016-07-24#724
自干五,你想過要遠誅邢臺的劊子手了沒有?



看了邢台往生小孩子的照片,太心碎了。想到11年前一篇新闻稿的结尾。“洪水的到来导致沙兰镇停电,手机也失去了信号。到了晚上,卫生院里点起了蜡烛,四 处都是死去的孩子。刘雨新是一年级的唯一的幸存者,几乎可以称作被命运亲吻了的女孩。她7岁,在洪水淹没了教室之后,跟同学们一起在水里挣扎。奇迹般地, 她抓住了暖气片,然后爬上了窗台,在摇晃的水流中没有被冲下来,水曾经淹过头顶也只呛了两口,而且在深抵下颌的水中保持站姿一个小时之久。当天下午3点 多,她的二叔冲进了教室,在水里挑拣小孩。这时他听见刘雨新在上面说:‘二叔你扒拉啥呢,我在这儿呢。’在四处漂浮着的小孩尸体中间,在这个大团圆结局 中,小女孩镇定自若,二叔却大声地哭起来。”

3com : 2016-07-24#725
自干五,你認為8月8日是個吉利的數字嗎

1975年河南板桥水库垮坝,打捞尸体10万多具,后续因缺粮、传染引起的死亡14万人,共24万人死亡。在Discovery的“世界十大人为技术错误 造成的灾害”节目中这次灾害超过切尔诺贝利核电站爆炸事件,名列第一。(第一次知道这件事还是在何伟的书里看到的,大概没有什么事情是瞒不住的)

3com : 2016-07-24#726
自干五,你國復辟文革只有宣傳沒有了時事

2016年7月22日,一份要求四大門戶網站(搜狐、新浪、網易、鳳凰)原創新聞欄目全部關閉的通知被網民曝光,另有部 分網站欄目被要求清理所有時政內容。截至發稿時,通知中提及的搜狐《新聞當事人》《弧度》《點擊今日》、新浪《新聞極客》、鳳凰《嚴肅報道》欄目頁面均已 無法打開。


——小粉红出来走两步,这盛世如你所愿,媒体都姓党了,自家的媒体也不准说话了。。

//乡下的村草:领导喜欢的群众不喜欢,群众不喜欢的领导能升官,群众想看的是GCD不想让你看的,群众不想看的是GCD只准让你看的,这就叫建设和谐社会,实现伟大中国梦。

https://botanwang.com/articles/201607/〖兲朝浮世绘〗新闻联播大一统,新闻自由在哪?.html

湖说湖有理 : 2016-07-24#727
转载]都逃光了!习近平还抓什么?
2016-07-23 20:35阅读:14,870
原文地址:都逃光了!习近平还抓什么?
原文作者:東方紅
都逃光了!习近平还抓什么?
原文地址:转载:都逃光了!习近平还抓什么?
原文作者:笑窝的博客
该清算的不是贪官,而是制造贪官的体制和首领!聪明人关上门打狗只有蠢猪才敞开门打苍蝇。靠修正主义反腐,那是扯蛋里的扯蛋。
有隐身术的失踪,有内线外援的外逃,有勇气的自杀,除了台湾省之外,老虎苍蝇都逃光了!习近平还抓什么?广东省不愧为制造贪官的“企业集团”。
中纪委内部通报:据各省(区)、直辖市纪委、公安部门上报,党政部门、机关、国有企事业单位,党员干部失踪、外逃、自杀死亡报告统计资料如下:
【1 广东省:失踪790名、外逃1240名、县处级以上干部外逃466名、自杀死亡74名。
【2 河南省:失踪512名、外逃854名、县处级以上干部外逃319名、自杀死亡145名。
【3 福建省:失踪414名、外逃586名、县处级以上干部外逃316名、自杀死亡72名。
【4 辽宁省:失踪318名、外逃403名、县处级以上干部外逃204名、自杀死亡112名。
【5 江苏省:失踪316名、外逃227名、县处级以上干部外逃117名、自杀死亡42名。
【6 北京市:失踪112名、外逃442名、县处级以上干部外逃97名、自杀死亡44名。
【7 】上海市:失踪187名、外逃354名、县处级以上干部外逃127名、自杀死亡51名。
【8 天津市:失踪60 名、外逃182名、县处级以上干部外逃45名、自杀死亡17名。
【9 重庆市:失踪160名、外逃226名、县处级以上干部外逃86名、自杀死亡27名。
【10河北省:失踪249名、外逃240名、县处级以上干部外逃117名、自杀死亡70名。
【11山西省:失踪240名、外逃281名、县处级以上干部外逃162名、自杀死亡102名。
【12内蒙古自治区:失踪52名、外逃38名、县处级以上干部外逃26名、自杀死亡5名。
【13吉林省:失踪162名、外逃125名、县处级以上干部外逃142名、自杀死亡29名。
【14黑龙江省:失踪277名、外逃176名、县处级以上干部外逃190名、自杀死亡30名。
【15浙江省:失踪280名、外逃246名、县处级以上干部外逃142名、自杀死亡37名。
【16安徽省:失踪164名、外逃147名、县处级以上干部外逃6 7名、自杀死亡51名。
【17】江西省:失踪86名、外逃141名、县处级以上干部外逃41名、自杀死亡31名。
【18山东省:失踪263名、外逃307名、县处级以上干部外逃116名、自杀死亡43名。
【19湖北省:失踪281名、外逃375名、县处级以上干部外逃71名、自杀死亡36名。
【20湖南省:失踪314名、外逃282名、县处级以上干部外逃80名、自杀死亡40名。
【21广西:失踪175名、外逃174名、县处级以上干部外逃75名、自杀死亡28名。
【22海南省:失踪82名、外逃110名、县处级以上干部外逃83名、自杀死亡14名。
【23四川省:失踪265名、外逃190名、县处级以上干部外逃117名、自杀死亡29名。
【24云南省:失踪199名、外逃335名、县处级以上干部外逃166名、自杀死亡35名。
【25贵州省:失踪116名、外逃87名、县处级以上干部外逃52名、自杀死亡12名。
【26西藏藏族自治:失踪16名、外逃22名、县处级以上干部外逃14名、自杀死亡无。
【27陕西省:失踪215名、外逃246名、县处级以上干部外逃182名、自杀死亡43名。
【28甘肃省:失踪22名、外逃28名、县处级以上干部外逃21名、自杀死亡无。
【29青海省:失踪47名、外逃39名、县处级以上干部外逃37名、自杀死亡无。
【30宁夏回族自:失踪37名、外逃44名、县处级以上干部外逃28名、自杀死亡2名。
【31新疆维吾尔:失踪117名、外逃224名、县处级以上干部外逃202名、自杀死亡31名。

网洋中的一条鱼 : 2016-07-24#728
移民总的来看应该算中国人中的先进分子,但从论坛的评论来看反映出的意识水平依然底下和加拿大的文明水平有明显的差距。因此,共党领导这样的国民是没有问题的。

可能在家园网发表评论的多是移民中的失意者。

3com : 2016-07-25#729
自干五,中國與老百姓你選那一邊?

南海是中国的,邢台是老百姓的

——有几人懂这其中的逻辑呢?

3com : 2016-07-25#730
自干五,搞抗洪救灾英雄会,要歌颂,嘉奖,这只猫必须算一个

@胡锡进:83岁的韩春秀老人是我在灾民安置点见到的最年长老人。她在大贤村独住,大水来时,家里猫叫把她吵醒。水瞬间淹到她的脖子,门已经推不开了。她 平日拄拐,走路都很勉强,手脚无力。但在生死关头,她爆发出惊人的力量,硬是自己把门打开了,还自己爬到了房顶上,等待救援。我觉得她是真正的生命英雄!

——//@黄河天下天2:从胡编这能证明
1.老太太没有被通知。
2.她的猫咪救了她,其它都是胡扯淡。
3.有关部门要搞抗洪救灾英雄会,要歌颂,嘉奖,这只猫必须算一个,推荐人:胡锡进同志。

3com : 2016-07-26#731
自干五,習皇帝vs真皇帝

乾隆四十六年,浙江巡抚王亶望,在海塘工程中弄虚作假,中饱私囊,以至于钱塘江溃堤,杭州百姓死伤惨重。得知实情后的乾隆震怒,又追查出王亶望在甘肃任上 贪污之事。乾隆不仅抄了王亶望的家,没收家产折合白银300万两。共判浙江官员死刑57人,发配56人,778人受到株连。王亶望被斩首弃市。

3com : 2016-07-26#732
自干五,那些愛國SB們這下安靜了吧

中國國家主席習近平在人民大會堂會晤美國國家安全顧問蘇珊·賴斯。(2016年7月25日)


華盛頓—

中國國家主席習近平星期一(7月25日)會晤到訪的美國國家安全顧問蘇珊·賴斯。習近平告訴賴斯,兩國應該有效管控分歧并尊重各自的核心利益。他還表示,中國沒有意愿挑戰現行國際制度和秩序,也沒有意圖尋求霸權

習近平在會晤賴斯時表示,兩國的共同利益大于分歧,雙方需要更多的互信與合作。

賴斯是自從7月12日海牙仲裁庭對南中國海一案做出不利中國的裁決以來,訪問中國的美國最高級別官員。這也是賴斯作為國家安全顧問以來第四次訪問中國。兩人在公開場合都沒有提及南中國海仲裁。

美中在南中國海問題上意見不一。在南中國海仲裁結果宣布后,美國呼吁中國遵守國際法和裁決。中國則表示裁決是“一張廢紙”。

賴斯則表示,美國和中國的相互依存關系意味著中國的成功也符合美國的利益,并說兩國已經展示出它們可以在重大全球事務上合作,比如氣候變化。

但是,她呼吁美中應該坦率公開面對分歧。她說:“我們坦率而清晰地面對我們的分歧。我們相信清晰度產生可預測性,而可預測性產生穩定。”

習近平告訴賴斯,他決心建立一個良好的“建立在沒有沖突、沒有對抗、互相尊重和雙贏基礎上的”雙邊關系。

附件


3com : 2016-07-27#733
自干五,你國共匪打廣告


27日,人民日报的官微在新浪微博发布了一个视频,是中共为自己的形象打的一个广告:“我是谁?是什么样的人?也许,你从来没有想过......我是中国 共产党,始终和你在一起!”此事引起了网友们的网络回答热潮。

——南海卖国贼126:你是通奸党的狗腿子。

//百变金刚999一世:我只知道,你是个骗 子,流氓。

//@铁骑军会所01:你是淫人妻女、刨人祖坟的那一个!你是强奸幼女的那一个、你是弄死雷洋的那一个、你是决提放水的那一个•••

//@伟荣 V实说: 你是强拆民房的那一个!你是横征暴敛的那一个!你是把秦城当归宿的那一个!

//toato先生:我婆婆常说;打广告的都不是好东西,这次我非常认同。

//蓝色冰河----:不要时刻跟我在一起,我已经承受不起。。

//公姬旦:你是周永康,你是薄熙来,你是郭伯雄,你是徐才厚,你是令计划,你是背后隐藏着的无数。

//临渊冷雨:我是谁?也许你从来没有想过。我是贪污最多的那一个。

//@风荷梧语:你是吃里扒外的土匪。

//@剑哥传奇: 我是谁?谁是我?我忘了,我看不见了,我在美国,也在加拿大,在澳州...我住过白公馆。

3com : 2016-07-28#734
自干五,你國共匪的主子要來了嗎



没选举的国家,一党制是地球的垃圾。中共为了一个G20的面子问题也是拼了。
7月26日,国家粮食局党组书记、局长任正晓在浙江省杭州市调研G20峰会粮 油供应保障工作时表示,G20峰会是国际目光聚焦之处,为了确保成功、精彩、安全地举办G20峰会,展现大国风范、体现大国实力,要尽力保障G20峰会粮 油的食用绝对安全和防范绝对安全。“不让一粒不安全的米和一滴不安全的油进入G20峰会保障基地。”一打开浙江杭州军粮供应中心低温仓的大门,清新的米香 扑面而来,一袋袋产自东北的优质大米作为G20峰会的应急储备物资,在经过二次检测、装袋后被整齐地码放在恒温的仓库中。

——量中华之物力,结与国之欢 心!你这新闻的弦外之音,就是百姓米粒不安全。像这种新闻默默潜水就好了,见过伸手要钱的,没见过主动要找骂的。三鹿奶粉、假疫苗也没有见到这般雄心壮 志,对纳税人吃的大米为什么没这么严格?有这样的精神和态度对待民众的食品,哪还能有食品安全问题?!粮食局的不正在中国大力推广转基因大米么,给G20 峰会多多供应呀,这可是扩大宣传的好机会呀!

//漫路孤影:开个会,各种扰民,各种设卡,各种奇葩要求,就是为了一个面子工程,真心想说,对自己的老百姓 好点,比任何面子都要强,别人不会因为你的面子而感谢你的,但是老百姓会因为你真的对他们好感谢你们的!!!

//@易天:那么不安全的米会流入哪里呢?老 百姓的饭碗?!我想就算小粉红们也希望听见这样一句承诺:不让一粒不安全米流入中国市场!

////@杜响鹃2: 开个会要局座亲临保粮食安全,还展示强国实力,他也不觉寒掺。

//@爱国老深红:爱国饥餐毒大米,骂街渴饮地沟油。小粉红的情怀你怎能理解?

3com : 2016-07-28#735
自干五,你國共匪吹噓的群眾路線哪去了

【这样的会议,只有中国开得起】

G20会期3天,杭州市民放长假11天。浙江省内景区已对杭州人全免费;后来贵州省景区也免费,报纸接着刊出黄山、西递、宏村,江郎山等景区都免费,萧山机场附近居民每户发放3万元旅游费,意思明确到时必须清户。

3com : 2016-07-29#736
自干五,只要有美帝在,你國永遠正確。

央 视的报道很有意思,报道国内的灾情时,主题一般都是救灾的感人事迹,报道国外如美国的灾情时,就具体报道死了多少人,灾民生活如何困难,美国当地政府如 何失职,有多少人在抗议不满,甚至采访很多灾民在镜头前诉说不满。我在想,如果把国内和国外的报道手法对调一下,肯定会很有意思。

3com : 2016-07-29#737
自干五,你國精益求精驚爆世界

石塊貼封條:杭州G20排爆檢查

@山東大土之涅槃:杭州g20安檢工作有多嚴格,排爆檢查過后重要路段的小石塊上都貼上了封條,以保萬無一失!


@不作死就不會死-:誰說辦不了大事的


@景山公園51區
:這回的主辦者做事真走心

@八戒師父:明天準備把每片樹葉都檢查清楚!

@滿地可69732:堅決不讓一滴不安全的油和一粒不安全的米過入……

@buicknz:開個會簡直都瘋了。包是不是天天都穿著防彈背心?

@jeffery-tao:記得去香港時,地上的磚都用膠粘上。真自信。

@復雜物堆MS:地磚沒黏膠水,比起護國柱石張fuck江來香港那次還是差了點。當然港府杭州那樣堅壁清野的話,我港刁民可能又會拿著雨傘四處走的。

@尹銘君:一看就是有地雷戰傳統的。當年小鬼子要是貼了封條,就吃不上粑粑雷了。

@江山一擔夫:檢查覆蓋每一平米杭州土地嗎?杭州這么耍,這么任性,有沒有考慮過后給廣大市民開個道歉會?

@樸太淵:建議以后如此重要的會議去火星開

@擋不住的天涯一只梅:東西被盜,中國哪些小粉紅狗不是一天到晚替警察辯解警力不夠嗎?請問連每塊地磚都要檢查,怎么警力很足嘛?

@天生天養-自由自在:看似安全,實則草木皆兵。外賓看了后不知道該放心還是擔心!

@法醫Z:真格的:戴旭大佐同志要是帶著他的精英義勇軍部隊,殺向杭州,實現他的承諾與理想,咋整?!

3com : 2016-07-30#738
自干五,你國這十億精神病咋處理

有个美籍华人说,如果哪个美国人说“深入学习奥巴马总统的讲话,紧紧团结在以奥巴马总统为首的联邦政府周围”,估计第二天就会被人送往精神病院,但在某国,类似的话几乎天天出现在报刊杂志上,为什么?

3com : 2016-07-30#739
自干五,大清做到的,你國卻做不到

【另一个角度看晚清政府】
1.派人出国留学并择优录取,未见有骇人听闻的幕后交易;
2.慈禧晚年着手推行宪政,遏制专权,甚至制定了时间表;
3.放宽言论 限制,包容异己,连汪精卫这样的预谋弑君者,竟然保住了人头并最终获释;
4.即便自顾不暇,亦不忘垂顾海外同胞,派军队震摄南美的暴乱排华。

3com : 2016-07-30#740
自干五,一點不能少,那一大片怎辦?

1950年人民日报的千古雄文:欢呼蒙古独立。

3com : 2016-07-31#741
自干五,你國的國家機密太多

问:新华社对郭伯雄受贿案的通报里,没有涉及到郭伯雄案的涉案金额和涉案人员。
杨宇军:关于郭伯雄案的一些具体情况,军事检察院和军事法院负责同志此前都 已分别作了介绍,新闻媒体也有报道,你可以查一下。

——杨大校,真的查不到,能不能指点一下?

//网友:不涉及国家机密,但涉及集团机密。国家这是为了保 护你,怕数额太大你知道之后受不了。

3com : 2016-08-01#742
自干五,你喝過這種洗腦液沒有?

1976年唐山地震发生时,中国正处于文革的尾声,大地震后的断壁残垣上刷着各种各样的标语,比如“一次地震就是一次共产义教育”,毛主席像更是常常能见。震后唐山学生的第一课是:“爹亲娘亲不如毛主席亲”。

3com : 2016-08-01#743
自干五,你國撒幣大帝又要出手了

柬埔寨要建国会大楼居然想问中国政府要钱,1600万美元的无偿援助啊,真当中共是撒币政府了。中共这是撒出去多少钱才换来个人傻钱多的傻逼名声啊。可是俺们自己家的好多孩儿们还吃不饱饭穿不上干净衣服喝不上干净水呢。。

3com : 2016-08-01#744
自干五,香港媒體今后都要一個一個姓黨了

8 月1日讯 日前,香港中文媒体《明报》母公司世界华文媒体发布公告,已与中国国有企业青岛西海岸发展集团旗下子公司订立买卖协议,将以4.98亿港元的总价向后者出 售旗下上市公司万华媒体约73.01%的股权,出售的媒体业务包括在香港出版的《明报周刊》及其相关数码业务。

——博联社马晓霖:无论这两家报纸多么有个 性,都属于接近关门的“陌路狂花”了,因为媒体格局与阅读形态已经大变。因此,谁买谁就是人傻钱多,卖家赚大了。//@朱学东:这个时代,我倒是觉得万华 从经济上说算是大赚了,又碰上钱多人傻的了

//@鄢烈山: 用人民日报光明日报统一中国征服世界!看报有奖的好日子就要来临了!

// 多大事情:要控制香港媒体,还需建设GFW,会上网的大部分已经转向推特非死不可了吧!

3com : 2016-08-01#745
自干五,你國不干涉他國內政是不包括兲朝的

在东盟外长会上,中国外长王毅曾与韩国外长尹炳世举行会谈,当面斥责了韩国导入萨德决定的错误。当天晚上,王毅再次见到尹炳世,态度更为严厉地表示:“再 次忠告你们,韩国必须认真考虑中国正当、合理的想法,然后做出正确选择!” 但也再次遭到对方严厉拒绝。

——本想“挟朝鲜以自重”,哪知道落空了。看照片就知道:谁自信谁气急败坏。王外长成了名副其实的愤怒的小鸟,可惜啊,朝鲜小弟耍流氓没见他哔哔,邻居建个护栏他却来劲了。

//网友:对上隔壁无赖壮汉频频造矛忍气吞声,对下隔壁贤惠弱女偶尔买盾耿耿于怀。

3com : 2016-08-02#746
自干五,49年連皇帝都選錯,不也將錯就錯把日子過下來了?

在宝鸡市殡仪馆临近遗体火化的那一刻,何先生才发现这具遗体并非父亲的。据悉,抬运遗体的工作人员事前已发现该情况,但之前的逝者已经火化错了,所以便 “将错就错”。对此,殡仪馆承认工作存在疏忽,向逝者家属致歉。

——这事可咋整?把别人的骨灰拿回家当爹供着?这种事情居然也可以马虎了事。

//多喝水 and早点睡:正常,49年后大家发现选错了皇帝,死了这么多人,不也将错就错把日子过下来了吗。

3com : 2016-08-03#747
自干五,你國共匪整完一個再整一個,從未停止過

文 革后,陆定一对于光远说过:“我们那些年的中宣部,那么多年的工作,无非是整完一个人再整另一个人!”(于光远《周扬和我》,香港时代国际,2005, 第186页)陆定一说的整人,就是害人。他能够有这等不俗的认识,也是因为他曾为秦城冤客。被害的经历使他有了自己害过人的觉悟。周扬关于人的异化的思 想,同样来源于他的冤狱之灾。

3com : 2016-08-03#748
自干五,直接忠于人民可以嗎?

九零后的兵不好带了!

——我在新兵连对她们说:人民军队忠于党,因为党除了人民的利益没有自己的利益,因此,我们忠于党也就是忠于人民……话音未落就被抢白:您废什么话啊!那我们直接忠于人民不就行啦?!

3com : 2016-08-03#749
自干五,好黨化作了云煙

《炎黄春秋》的停刊是一个明显的里程碑,标志着体制内外寄望于好党,好领袖的救党努力已经到了尽头,对习的任何期待,对平稳实现民主转型的任何期待都已经化作烟云。

3com : 2016-08-03#750
自干五,十八大以来中共折将56人,抗战八年仅失左权一将军

中 共建军89周年之际,北京一位知名新闻工作者根据中国官方媒体公开报道的资料统计了18大以来军队贪腐官员落马的人数,发推文称:“有人算了算,抗战八 年中共只牺牲了一位将军--左权,但是十八大以来军中已陨落56名将军。”北京之春杂志社名誉主编胡平在接受美国之音的采访时分析称:“这很讽刺,一方面 说明了中共在抗战中没有太多贡献,另一方面说明了军队内部贪腐严重。”

3com : 2016-08-04#751
自干五,哪個是你國的正能量

【正能量】
这一段时间,正能量不绝于耳。好像社会的肮脏黑暗都是负能量干的。

毁掉五千年文明谁干的?

近百年粪坑挣扎谁干的?

勾结外敌卖国土谁干的?

三十年 疯癫共产试验谁干的?

又三十年挖干卖尽贪完毒死谁干的?

满朝和珅谁干的?遍地愚奴冤魂访民谁干的……宜扬正能量?

谁TM的是负能量?

有脸说吗?

3com : 2016-08-04#752
自干五,不是幼稚是腦殘

媒体不报道真相,而是为政府做广告。教育的目的不是传授知识,而是教人愚蠢教人效忠政府。这让许多人都活在未成年状态,有成年人的身体,但在精神上,就像是世事懵懂的孩子,时至今日,还有许多人在怀念文革,鼓吹个人崇拜。

3com : 2016-08-04#753
自干五,总刑期27年半比曼德拉还多

中国地下教会长老胡石根,判刑7年6个月。公诉人指,胡石根在北京“七味烧聚会”中提出“国家转型三大因素”和“建设未来国家五大方案”,意图推翻社会主 义制度,散布颠覆国家政权思想,实施一系列颠覆国家政权的犯罪活动。法院判处胡石根有期徒刑7年6个月。

——人家美帝四年就来一次全民颠覆国家政权,也没见谁因此去坐牢。。

//网友:既然颠覆国家政权有罪,那毛就应该吊在天安门上,只挂画像是不够的,还需要用红幅写明其颠覆国家政权的罪行。当年共党推翻国 民党时,怎么说自己是正确的,现在别人只是说几句话就成了颠覆政权了?

//@尾矿作业:过去给蒋总统戴人民公敌的帽子,现在给胡石根等人戴国家公敌的帽 子。

今天胡石根以颠覆政权罪被判刑7年半。他1992年曾因同样的罪名判刑20年,实际坐牢16年半,2008年获释。加上这次,总刑期27年半,比 曼德拉还多...

3com : 2016-08-05#754
自干五,你國的人性被消滅的很干凈

你从这条横幅能看出领导们的心有多歹毒吗?你现在明白城管们的霸气是从哪来的了吧?恐怖一词已不能适用来形容中共了。

3com : 2016-08-05#755
自干五,有國才有趙家

经过湖北、江西、安徽、河北的洪灾事件,足以证明,“有国才有家”这句话是彻底的谎言。残酷的现实告诉我们:家随时可能没了,但是国却永远在。(邢台水灾后的儿童玩具)

3com : 2016-08-06#756
自干五,嗤之以鼻的巴西

看到巴西奥运一塌糊涂,很多国人纷纷对巴西嗤之以鼻,好奇一查:
联合国2015人类发展指数188国,巴西排75中国90;
美国律师协会2015法治指数 102国,巴西排46中国71;
透明国际2015清廉指数167国,巴西排76中国83;
无国界记者组织2016新闻自由180国,巴西排104中国 175

……无语了!

3com : 2016-08-06#757
自干五,媒體姓黨的特色

新 闻教程:一老太太在路上摔跤磕掉了牙,记者怎样报道?

香港记者会问责市政:道路施工是否留有隐患!

台湾记者会追踪医疗保险:谁来出这笔补牙钱?

美国记者 会关注老年社会问题:边缘化的老年人怎样生活?

在中国大陆则是:《一人掉牙众人相助》《马路无情人有情》《老人摔掉牙扶还是不扶?》……

3com : 2016-08-06#758
自干五,沒了祖國你還可以參加奧運

今年里約奧運首度由10位難民組成難民隊參賽,在開幕時每個人都高掛微笑,揮著奧會的五環旗進場,儘管他們不代表任何國家,也沒有國歌、國旗,但這一刻他們沒有傷痛與流離,抬起胸膛走上奧運殿堂,全場觀眾也起立為他們歡呼,讓難民隊成為最閃耀之星。

3com : 2016-08-06#759
自干五,你國為何道德低劣

【中国为什么是一个道德低劣的国家?】

我告诉你:一个社会,如果好人活得安心而滋润,坏人活的动荡而焦虑,就会不断有坏人选择做好人。反之,如果好人活的 动荡而焦虑,而坏人活得安心而滋润,就会不断有好人选择做坏人。坏人做坏事不可怕,可怕的是好人不得不做坏事。但这一切都是制度导致的!

3com : 2016-08-06#760
自干五,愛國SB名不虛傳

关于批判政府:
美国告诉你,那是你基本的权力。
台湾告诉你,那是很平常的事。
香港告诉你,那是你不能放弃的权力。

五毛却告诉你,那是在搞煽动。

3com : 2016-08-06#761
自干五,你國匪軍忘帶華為手機了

“导演,赞助商说无论如何也要植入,多少钱都行。”
“好吧,那就放到桌子上吧。”

//只配叫猪_:这广告确实太硬了,应该把水倒进搪瓷缸子,首长拿起来喝一口,赞道,这水如此甘爽怡人,实是此地一宝啊啊啊,然后对着镜头说,我看就叫怡宝吧。

3com : 2016-08-07#762
自干五,超標15倍你國人都泰然處之,你國人體質強于加拿大人啊。

《东网》8月4日报道,长期研究内地地下水问题的加拿大著名水文地质学家约翰·彻里(John A. Cherry)在接受港媒采访时表示,中国农村地区的地下水污染严重,有研究显示,广东珠江地下水砒霜含量远超世卫标准15倍。

——网友:白痴老外!用加 国人的身体素质来衡量中国人,不服咱们直接一人二斤砒霜看看谁先死?你以为砒霜就是真的吗?

3com : 2016-08-07#763
自干五,你國連云港人肩負著人類可持續發展的重任,那北京人呢?



甘肃金塔建有国际核废料处理基地,进行国际核废料处理。但在连云港这东部城市建核废料处理厂,这是疯了。

3com : 2016-08-07#764
自干五,人家朝廷5毛平均8000月薪,你還在做義工




“察網中國”是由海南察網文化傳媒有限公司運營的民間性質愛國網民網站。我們的宗旨是:積極宣傳黨和政府的有關方針政策;維護國家利益,保衛國家安全;匯聚愛國能量,鞏固愛國陣線;弘揚民族精神,傳承民族文化。

昨日,一張2016年5月的《輿情員津貼獎金發放表》曝光,其中顯示“輿情員”所領津貼獎金數目驚人,其中“梅雪飄香”即為該組織頭目,也為該表統計人。

這個33人的團隊,僅2016年5月份的輿情員津貼獎金就高達近27萬元,其平均每人每月高達8000多元。而且此表注明【單位:部直屬第5分隊】,說明這只是整個組織中的一小支分隊。整個組織有多么龐大,其資金規模投入有多大?

細想恐怖至極。

3com : 2016-08-07#765
自干五,你國的敵對勢力為何逍遙法外

【贼喊捉贼】
官 方总是抛出一个个看不见的西方势力敌人,却永远不去抓他们所说的这个敌人,还和这个所谓敌人友好交流,购买敌人的国债,甚至是低三下四的去 访问这些敌对势力国家。大量官员妻儿移民这些所谓敌人国家,却让一无权力二无资源的普通民众警惕敌人,到底该警惕谁?警惕身边这些披着人皮的狼!

3com : 2016-08-07#766
自干五,臺灣不該回歸

我 不希望台湾回归,回归是害人家。目前人家的制度可以审判总统,回归后你连个镇长都不敢骂。你收复回来干什么?让台湾人民跟你一起受罪?人家好不容易脱离 了猪圈,截回来跟你一起做猪?这国家是你的吗?你有选票吗?官员拿你当人吗?什么反美反日啊,我看中国最应该犯的是独裁专制与脑残愤青!

3com : 2016-08-08#767
自干五,你國啥時候開始抵制泰國?

外媒称泰国与日本就曼谷至清迈高速铁路项目签订合作备忘录,泰国将采用日本新干线技术,全长700公里的高铁线路预计后年动工。报道称,中国曾向泰国大力 推销其高铁技术,最终未被用于曼清高铁,但两国另外达成中泰铁路项目协议。

—— 去过泰国的应该都知道,泰国人很喜欢日本的东西,路上都是日本车,我觉得这 个利弊只有当事人懂,其实泰国根本不亏,它完全有权利选择。其实无论中国还是日本在亚太完善基础设施都是好事,尤其是高度互联的跨国铁路计划,中国作为陆 上国家可能受益更大(相对岛国)。。。

3com : 2016-08-09#768
自干五,早先你國人民要解救世界人民,如今世界人民要靠你國人民活下去

朝鲜人也就歌颂领袖,唱唱没有金正恩我们没法活;而中国人现在是各种挖空心思变着法儿唱没有中国世界没法活。

3com : 2016-08-11#769
自干五,消滅辯護律師你國可以搞出更多笑話


@互联网信徒王冠雄:18岁福建少年网购24支仿真枪,被法院以走私武器罪判处无期。他在法庭痛哭:“用我买的枪打我,死了我就承认有罪!”

枪支鉴定标准 香港是7焦耳/平方厘米,台湾是20,中国以前是16,2008年下降了九倍到1.6,而普通人也无法知晓。

我倾向在中国禁枪,但“好的法律不应该置人于 如此可怕的境地。”刀下留人!

//@警视听Kito: 法律如同儿戏!真枪就是真枪,假枪就是假枪,玩具就是玩具。关乎到一个年轻人一辈子是不是在监牢度过余生,哪能用模棱两可的模糊定义往极刑上判!法学界的 笑话!

3com : 2016-08-11#770
自干五,你國警方為保護國際友人,對你國奴隸們毫不留情的


G20经济峰会在成都举行的。看看G20期间,成都洲际酒店发的通知,吓死人.......所有值班员工不得在高处张望,一经发现将由公安人员开枪击毙。。一枪未击毙的会不会再派小分队过来追杀呀?不知道来参会的19人会不会到楼顶观望被误杀?

3com : 2016-08-11#771
自干五,你國共匪的邏輯深奧難懂

你秋收暴动,不是颠覆国家政权罪。你成立国中之国,不是颠覆国家政权罪。你借苏俄势力,武力推翻民国政府,不是颠覆国家政权罪。别人要求建立民主政治制度,让国民当家做主。就成了颠覆国家政权罪。这是他娘的什么神逻辑?

3com : 2016-08-11#772
自干五,你吃下去的愛國大力丸藥效過去了沒有?

马 家军当年被怀疑吃药,黄宏在春晚庄严宣告:马家军给十四亿中国人打了兴奋剂、中国要走到世界最前列云云,激起了一代人又屈辱又兴奋的BDSM爱国快感。 哪怕二十年后告诉你马家军确实吃了药,但那种小粉红养成式基础教育已经固化在脑子里,无法消除了。党常说的“硬着头皮顶住”其实充满统治智慧。

3com : 2016-08-11#773
自干五,你國的國家機密也該解密了


很 多人问我朝鲜战争双方的死亡人数。韩国和朝鲜人不说,我只说中国和美国。中国和美国各帮助一方,双方伤亡是这样的,中方:共军总后勤部卫生部编印的《抗 美援朝战争卫生工作经验总结》记载,先后出动志愿军人数达135万,最后健全回国的只有37.2万人。美方:死亡33629人。

3com : 2016-08-12#774
自干五,你國毫無法制到了何等程度

华 商晨报:8月8日,小王带妻子在沈阳浑南医院做剖腹产手术,在手术室外的座椅上等了40多分钟后,手术室一名医护人员开门向他摆手示意他进去,这时,医 护人员让他脱裤子。小王问“怎么还脱裤子?”医护人员回答,让你脱就脱吧。小王说,直到他下了手术台后,才意识到自己被做了痔疮手术。浑南医院认为,弄错 手术对象双方都有责任,既然不是你为什么不吭一声。

——那医生也是蛮搞笑的,都不问清楚就让人家脱裤子,手术前不签字确认的?不核查身份的?喊一下就进手 术了。这下老公做了痔疮手术,至少7天不能下地伺候月子。建议尽快反省,并做出相应赔偿。

3com : 2016-08-12#775
自干五,制度與囚犯的辯證法


小粉红跟澳大利亚过不去的时候经常攻击澳洲人的老祖宗都是囚犯。一伙囚犯能把一个国家建设得这么好,这充分说明好的制度能让坏人变好。而一个坏的制度,则能把国家主席、政治局常委、军委主席、国防部长、市委书记……统统变成囚犯。

3com : 2016-08-12#776
自干五,你國的奧運秘密


问:为什么中国射击成绩特别好?答:因为都大家习惯睁只眼闭只眼;

问:为什么中国举重成绩好?答:因为国人承受着生命不能承受之重;

问:为什么乒乓球会成为中国体育传统强项?答:因为中国人面对困难都善于推和挡。

问:为什么中国跳水队一直都很出色。答:因为他们都是股民。

3com : 2016-08-13#777
自干五,你國官員是這樣將群眾冷暖放在心中


有的市委书记能够改天换日,比如图中的这位书记大人就能穿着皮夹克给百姓夏日送温暖。

我说自贡的小编童鞋啊,领导跟你什么仇什么怨?你能别这么揭发领导成么?

3com : 2016-08-13#778
自干五,你國“正能量”出現連云港,你國王部長的人權兌現了



央视新闻 大概会在新闻联播里播出:“正能量”走进连云港:连日来,连云港市民众纷纷自发签订承诺书,坚决支持连云港市政府的号召,不信谣,不传谣,请看本台记者从连云港发回的报道………

湖说湖有理 : 2016-08-13#779
蒋祖权说历史


蒋祖权:《从根本上进步,没有几百年是不够的》

今天的西方民主社会,也是从奴役奴隶,战乱杀戮的历史之中一步步走出来的;如果从二战结束算起,也还不到一百年。美国社会的理性进步,如果从1957年艾森豪威尔总统派101空降师,保护黑人学生上学开始算起,那就更短了。也就是说,西方民主也是发展了几百年,才刚刚踏上了理性进步的台阶。

西方民主社会的资本财富也是集中在少数人手里的,这方面整个世界也并没有什么不同;所以西方社会也有很多不完美的地方,也存在金钱和利益的交易,也有丑恶的政治和虚伪的政客。但是这种社会模式可以不断自我修正和提升进步,不必打打杀杀推倒重来,可以和平走向更加自由平等的未来社会。

在蒙昧时期与未来社会的更加高度文明之间,西方民主社会其实就像资本运作下的一种包办婚姻模式,羡慕和向往这种资本操控下犹如包办婚姻式的社会生存状态的人们,基本是那些长期生存在一个类似被强奸环境下的人们。

那些拒绝接受这种包办婚姻社会模式的人,当然也是长期习惯了强奸与被强奸的环境;想要根本改变这种生存环境,清末之后的历史事实证明,一百多年是不够的,像日韩那样完全被占领下的植入式结构,其他大国是不可能了。

满清末年,试图纠正历史错误的慈禧以为,只要立宪,大清就能安全着陆;一心想推翻满清的孙中山以为,只要革命,中国就能改头换面;历史上看,死了那么多人,折腾了一百多年,旧体系还是熟悉的配方,官本位还是原来的味道。

很多人拿台湾做先例,说台湾就是一个成功转型的案例;但是世界上哪一个地区能像台湾一样,独裁者临死前突然选择放权而小岛没有大乱,恐怕全世界也找不到第二个这样的小岛吧。

西方民主的优势是一人一票,这个优势如果用于现代中国可能变成劣势;目前中国的毛粉有老中青几代人,贫富两极分化之下,大量的底层民众也不反对再来一场文革替他们出气;如果走进这种结构一人一票,理性不会是赢家。

现在中国可以一夜之间山寨西方的科技产品,但从清末到今天,折腾了一百多年也没能山寨这个民主;个人认为,中国民主在本世纪的100年内还需要继续净化几代人;梦想走日韩台湾那样的捷径,只能是个天真的幻想,也没有机会步[前苏联]70年大限的后尘。

中国现在的状况不是上上下下一起耍流氓绝对到不了这个地步,这样恶劣的历史环境,从根本上的进步,没有几百年是不够的。

3com : 2016-08-13#780
自干五,你國的愛國早已經變態了

一个法国朋友,他在学中文,准备来中国做生意。他第一次见我的时候,用还不太流利的中文说:草它马的日本人!!我当时很震惊,我问这是谁教你的?他说是一个中国朋友教他的,说这样能快速拉近和中国人的关系。

3com : 2016-08-13#781
自干五,一百年后的中國還能做的這樣不

一 个教育部小科长在部长斥责他违法抗令,免除他的职务后,拿起法律武器,告赢了教育部,1925年8月他官复原职,回原单位上班,补发拖欠工资;部长自知 理亏,未等开庭,屁股一拍,离开教育部,到其它地方谋差事去了!这个眼中道理大于权力的部长,就是章士钊!这个很牛的小科长,他叫鲁迅。

咱们这儿 : 2016-08-13#782
一方面非常“爱国”,对加拿大非常不满;另一方面在加拿大一住就是几年、十几年,这就是楼上专家说的认知和行为分离的“认知失调”,不愧是专家,一语中的。
那么问题又来了, 一方面在中国爱国,一方面在中国生活几辈子的又是怎么回事儿呢? 越南, 菲律宾,台湾, 等等都有类似现象。

3com : 2016-08-13#783
自干五,不認真反思餓死4千5百萬人的原因,你國總是要重演悲劇

1966 年7月16日,73岁的毛泽东横渡长江。据当时《人民日报》报道,毛泽东在长江中畅游15公里,用时1小时零5分钟。在伦敦奥运会上,中国选手孙 洋创1,500米世界纪录,成绩为14分31秒02。孙洋以此速度游行15公里,需2小时以上。所以,毛泽东的速度比孙洋快1倍以上。

本文摘自秦全耀的个 人博客,原题为《毛主席生前游泳的时间和速度》。

3com : 2016-08-13#784
自干五,文革之路你國輕車熟路


不知道这是个人行为还是地方政府行为,总而言之都是郭沫若对老毛的舔菊那一套。写这本书的人分明是文革余孽.不知道习总知道了自己在乡村学校里这样被崇拜心里会想些啥。。

3com : 2016-08-13#785
自干五,你國的完全自主產權

成都商报:网友爆料,今日中午,由北京西开往深圳北站的G79次高铁发生停电故障,车厢内上千人被困在将近40℃高温的车内,共持续近2小时。 网友@李程昊Art :“车内停水停电,不能开门,车内将近40度,好几位乘客发生不良反应。”

——说好的高铁是中国完全自主知识产权啊!这次别告诉我们,供电系统是国外 的!!!

3com : 2016-08-14#786
自干五,與你國用公共巨資堆積出來的獲獎運動員相比,誰更值得人們尊敬

【农忙了回家干农活】

英国射击选手埃德灵在里约奥运拿到铜牌后,马不停蹄地飞回自家在英格兰萨默赛特的农场忙夏收,小伙子一下飞机就直奔农场坐在收割机的 方向盘后面收麦子,跟他一起干活的史蒂夫不仅是他爹,还是他的射击教练。

埃德灵调侃说:“我爸总看电视不干活儿。”埃德灵的妻子也是枪手,还曾经五次夺取 过英国冠军。埃德灵回到农场的活儿包括收大麦、小麦、豌豆和土豆,然后还要照看他家的牛和鸡。他说:“这两件事儿相互调剂:农活儿干累了,我就打枪;打枪 练累了,我就干农活。”

3com : 2016-08-14#787
自干五,你國政府還有多少信譽


没有人会愚蠢到相信一个连婴儿奶粉都管理不好的政府能够管理好核项目。

3com : 2016-08-14#788
自干五,你國在搞什么樣的體育?

【把全民健身的社会体育搞成政治体育是一个愚蠢的选择】
如果体育的最终目的只是为了奖牌,这样的体育就是一个扭曲的体育。如果这种体育的实现方式就是花费巨资培养极少数的职业运动员,去比赛去争金牌;那么,这样搞不是体育,这样搞已经跟体育没什么关系了。

3com : 2016-08-14#789
自干五,偉光正的你國為何還是如此不得人心

香 港校董学会於8月14日发表声明禁止在校园内传播鼓吹香港与中国分离,及对抗特区政府依法施政的思想。另:香港中文大学传播与民意调查中心7月24日公 布的调查发现,香港平均几乎每5个人,就有一个支持港独,而在15至24岁的组群中,支持比率近四成,支持比反对多;同时令人关注的,就是这个青年群组不 支持‌‌“和平非暴力‌‌”的比率有显著的上升。

3com : 2016-08-15#790
自干五,您苦苦留戀這個國家,但是這個國家愛您嗎?

80 年代大陆有部禁片叫做《苦恋》,就是讲爱国的,一个因为战乱逃亡西方的中国画家,因为听说“新中国”成立了,死乞白赖地要回大陆报销祖国,后来的事大 家都懂的……那叫一个惨!从牛棚里逃出来,饿死在雪地上,结局我记得是一个大大的“问号”,这片子当年即便是在共产党最开明的胡赵时期也是被禁的。

3com : 2016-08-16#791
自干五,蘇聯滅亡后就看你國了

1936年希特勒为了宣传纳粹的强大,不惜斥巨资举办了柏林奥运会,集中培养职业运动员参加比赛为政治宣传服务,纳粹用体育扭曲了奥运精神;纳粹灭亡后,前苏联等国继承这个用体育宣传体制的传统。

3com : 2016-08-17#792
自干五,自古有多古?

惊恐万状的权力最不安全,它总在假想防卫、提前防卫和过度防卫。

3com : 2016-08-17#793
自干五,你國也自稱環保呵呵


连 一个圆珠笔芯生产不出,一个高铁螺栓螺母生产不出,一个合格婴儿奶粉生产不出,一个只盛产豆腐渣工程的,一个只会产贪污府败的,一个只会趋利忘义的锅 度,竟然敢玩世界先进技术大国不敢玩的核废料?!竟然还敢脖子扭扭的施施然的说,无害,先进,环保!你们这群人渣咋不死去!?

3com : 2016-08-17#794
自干五,你以院子強大為榮嗎?

【院内故事】孙子问爷爷:我们每年把那么多钱无偿援助给别人,为什么不给院内的动物也改善一下生活条件呢?猪圈漏风,鸡窝积水,牛还吃不饱……爷爷说:你没看到,我每次出去都什么接待?没有那些钱铺路,谁鸟我们?至于院内的动物嘛!不用担心,他们会以院子强大为荣的……

3com : 2016-08-18#795
自干五,你國黨媒和警察知道擅闖民宅是犯法嗎?

据海南网:近期,三亚交警对电动车行驶机动车道、闯红灯、逆行等交通违法行为进行重点持续整治。8月10日下午,三亚交警采取新办法——便衣蹲点采用执法记录仪对交通违法行为人进行曝光,并前往闯红灯行为人家中开展交通安全教育。

lerouge : 2016-08-18#796
中国的教育,即培养出了5毛,也培养出了5分,还培养出了轮子,如此开放性、包容性兼具的教育,才是未来教育发展的方向:wdb37::wdb45:

3com : 2016-08-18#797
自干五,你知道西方模式嗎?

“绝不照搬西方模式”。西方模式是什么?

你们不敢说。西方模式是:
①新闻自由,你们不敢搬,因为害怕人民监督。
②官员财产公开,你们不敢搬,因为害怕腐败曝光。
③官员选举产生,你们不敢搬,因为害怕人民不选你。
④司法独立,你们不敢搬,因为你们只想搞特权,害怕被审判!

3com : 2016-08-19#798
自干五,你還打算做中國人嗎?

国内同学约我们自驾去青藏高原,我说我们现在不是中国人,去不了。他们说不会吧,帮你问问。结果是外籍人士除了能跟旅行社的线路,不能自由行,各检查站会被查证件。这样的情形,让我想起电影里纳粹控制的欧洲,查证件。

湖说湖有理 : 2016-08-19#799
转发:《他活着,但谁都敢惹》
1958年4月,日本长崎有人冲进中国展览会,撕毁中国国旗,日本政府道歉过吗?你中国把人家怎么了?其时,毛泽东没活着吗?

1959年,大批印尼人冲击中国使馆,侮辱中国国旗,你中国把人家怎么了?其时,毛泽东没活着吗?

1963年5月,新疆伊宁地区六万多人跑进苏联境内,你中国把人家怎么了?其时,毛泽东没活着吗?

1964年,巴西将你的准外交人员9名,连同家属一起被逮捕,受尽折磨,关押审判达一年多。你中国把人家怎么了?其时,毛泽东没活着吗?

1965年1月布隆迪驱逐中国外交官中止外交;科特迪瓦、尼日尔指责中国搞颠覆;中非、贝宁中止外交关系;3月,肯尼亚掀起反华浪潮,宣布中国外交官是不受欢迎的人;10月加纳中止同中国的外交关系;你中国把人家怎么了?其时,毛泽东没活着吗?

1967年8月,突尼斯拘留援助他们建设的专家并包围中国使馆,限制外交人员出入;同年,利比里亚、尼加拉瓜、达荷美、古巴、几内亚比绍等小国也对中国使馆进行挑衅,并中止外交关系;甚至毛泽东给钱修建坦赞铁路的坦桑尼亚和赞比亚,也和中国闹起外交纠纷来。柬埔寨的西哈努克称中国的文化大革命是要把年轻人变成疯子,并欲驱逐中国使馆;你中国把人家怎么了?其时,毛泽东没活着吗?

文化大革命时,中国天天喊毛泽东的国际威望如何。但这么有国际威望,“与中国建交的40多个国家,有30个发生外交纠纷;中国驻外领事馆14个关掉9个,外国驻华领事馆从30多个关得只剩六个。”这就是你的国际威望吗?

唉!这人要是到了这个份上,该说什么好呢?真是让人笑掉大牙!

1969年,和人家前苏联在珍宝岛打了一仗,占了一点便宜,哎呀呀!可了不得了,全国这个疯呀!“九大”上,孙玉国在主席台上出尽风头。后来让人家在新疆好顿收拾怎么不吱声了?真相一直遮掩了几十年。你到是和人家打呀?你不是有原子弹了吗?打呀,怎么不吱声了?

毛泽东活着谁敢惹中国?说这话的人撞猪身上了吧?

毛泽东活着时,美国飞机进入中国领空数以千计,你除了抗议怎么人家了?不仅美国,苏联飞机,甚至印度飞机也不时侵犯中国领空。你怎么人家了?

“1964年6月,中国在老挝康开的外交机构被美国飞机一顿炸,死一人重伤5人。”赔你什么了?道过歉吗?

毛泽东活着时,是打了几场仗。朝鲜战争和联合国军打,其实后面站着前苏联,美国人考虑的不只是你中国;中印之战表面是打胜了,但你胜了吗?九万多平方公里领土留给人家了,你胜了吗?至今印度一直将你视为头号敌人,你胜了吗?“抗美援越”你胜了吗?你花那么多钱援越,却又和侵略人家的人又搂又抱,结果,人家一统一就和你翻脸了,你胜了吗?

所以说,别说什么毛泽东活着谁敢惹中国,别大言不惭了!毛泽东活着敢惹中国的多了,弄得毛泽东不管百姓死活,大把大把的往外掏钱。还什么台湾花钱买外交,你这不是花钱买外交吗?

但有一点可以肯定,毛泽东活着,敢惹他的大陆中国人不多。

3com : 2016-08-19#800
自干五,這樣的世界奇跡只有你國才能創造、

2016 年8月17日,湖北宜昌市夷陵区郭家湾7组,航拍爱好者在一片数百亩荒废的工地上空拍下壮观的一幕,一户被困“锅底”近4年的“钉子户”在原来未 被拆完的楼房旁建起了一栋3层楼房,主体已接近完工。由于周围工业园在建设,所以不断堆积石块和泥土,导致这栋3层的楼房慢慢与地面拉开了距离,变成一栋 深坑里的孤岛。“钉子户”站在楼顶看不见周围的世界。——经济下行,工业区都建不起来了,重点是真的没有钱给你了。

3com : 2016-08-19#801
自干五,蘇聯老大哥還要維護民主的面子,你國呢?

苏联时期,瑞士某人给居住莫斯科的亲戚写信,信尾不放心地嘱咐道:“听说你们那里检查制度很严,盼你安全收信并及早回信。”过了一段时间,信又退到寄信人手中,上边附了一张条子:“此信有中伤我国民主的内容,不予投递。另外,郑重声明,我国并无检查制度。”

3com : 2016-08-19#802
自干五,公民社會對誰有利?

公 民社会是一个简单的平凡的正常社会,在这样的社会里,没有什么伟大的完美的神秘的东西,你肯工作就可以挣到钱,你占着理就可赢官司,你的人权财产没人敢 任意剥夺,你看到当官的永远不必献媚地笑,这里不需要道德完人,不需要誓死斗士,不需要伟大理论和巨人挥手,人们享受着法治和自由!

3com : 2016-08-20#803
自干五,抗戰勝利后出來搶桃子的是誰

日 本靖国神社统计二战在华战亡人员:死于国军之手318883,死于共军之手851人:百团大战302人,平型关167人,38年晋察冀秋季反围剿39 人,39年冀中冬季反扫荡27人,40年春反扫荡11人,115师陆房突围16人,计599人及其他零星战亡合计851人。有死亡地点被谁所杀等。

3com : 2016-08-20#804
自干五,你國黨衛軍嚇死了俄軍



@赵蚂蝗:国内一般演习前都是在靶位埋好炸药,打空苞弹,炮响后再人工引爆炸药,看起来百发百中,领导开心,大家都happy。

——这个倒应该是真的。小 编有一个远房表舅在空军部队当官,他曾讲过,陆军和空军实战演习时要对着飞机拉的巨大条幅打炮弹,好多大炮都打不中,最后是在每个条幅上烧了个窟窿冒充是 炮弹打的,然后上交给领导过目也算过关了。。

3com : 2016-08-20#805
自干五,你國深圳警察背大刀天津警察提狼牙棒


为维护社会治安秩序,增强市民安全感,近日,武警天津总队“南开铁拳”中队在辖区繁华街道、重点单位处所等场所进行武装巡逻执勤,并配置了新型装备——狼 牙棒,用以加强社会面控制,震慑违法犯罪。(城市快报)

——这新型武器威慑的是谁?准备打谁?拆迁神器啊这。敢情欺负的还是老百姓。。最好配齐十八般兵 器,按照武林门派招人,每年进行华山论剑,看哪家欺负老百姓最彻底。

//诗哲波波:点赞的,别以为狼牙棒不会落在你身上。雷阳也是一介书生,在街上就被活 活打死了。有了这个,取人性命跟使枪一样轻而易举,还多了许多血崩处灿若梅花的视觉“美感”。这世界是怎么了?!耍威风耍威风,威风果然是用耍的?

// 爱新觉罗载勋:宋人的一部杂记里记有市井谐谑,将金人和宋人的事物来比较。譬如问金人有箭,宋有什么?则答:“有锁子甲”;又问金有四太子,宋有何人?则 答:“有岳少保”;临末问:金人有狼牙棒,宋有什么?却答道:“有天灵盖!”还有这东西不是电动的吧?开关打开,高速旋转如挖掘机?


3com : 2016-08-20#806
自干五,你國到了敘利亞的邊緣嗎?

杭 州因9月4日接待世界20國集團峰會而未雨綢繆早早部署萬無一失的安全措施,繼8月18日罕見調動大量坦克以及裝甲車進城,護衛20國集團峰會主會場, 今天維穩措施傳將進一步升級。杭州實施交通管制,限制市區服務,居民小區與街區日常出行也被規範禁制,杭州人驚嘆前所未聞維穩。

距 離世界20國集團峰會開幕還有半個月時間,杭州幾乎完成對會議維穩措施部署。因有消息傳伊斯蘭國恐怖組織威脅襲擊會議,中國加大對會議的安全措施。不少 境外媒體報導杭州突然調入大量坦克裝甲車,部署在市區主要地段,護衛20國集團峰會主會場週邊,當地居民驚呼場面壯觀嚇人。

2016年7月18日,中国杭州的一个停车场停满了车辆,其中有警车和其它各种车辆。所有这些车辆都是为在这里举行的20国集团峰会服务的。(路透社)

3com : 2016-08-20#807
自干五,公布財產就不是無產階級革命家了

在美国大选进入白热化的时刻,希拉里使出了杀手锏,不但公示她与克林顿2015年总收人AGI1060万美元,而且还公示了家庭的纳税单据306万美元, 以证明她的清廉和对国家的纳税贡献,这一招赢得了不少选民的认可,成功地将舆论引向对手特朗普的纳税疑问!

——//@春风2003岁月:资本主义政客需要公示财产,无产阶级革命家们为什么不公示捏,因为木有财产可公示。

//@古今迷茫:为了大家的安全,怕一旦公布会,吓傻一批,吓死一波。

//杨佩昌:为此,强烈反对官员公布财产。

3com : 2016-08-20#808
自干五,國還在家沒了,愛國SB了

大 河报:8月16日下午,张先生和家人外出扫墓的时候,他们位于开封市西郊乡后堌门村堌门西街26号的房屋被人用铲车推成一片废墟。张先生说,一个月前, 曾有拆迁指挥部的工作人员打电话商议拆迁,但还没等到协商,房屋就被强行偷拆了。堌门村拆迁指挥部负责人表示 “不是指挥部的拆迁行为,是私人买卖纠纷。”拆房的可能是后堌门村村民张某某。

——当年的北京城墙要拆,梁思成都没拦住。拆个尔等屁民的房子那还不是手到 擒来?

//哼哼唧唧-叮呤当啷:不管是不是政府干的,政府的公信力都遭到了践踏。不是一句“与我无关”就该了事了.//祖国的富强:这就是共产党的天下! 都是黑道上的人在作主!全是劳改释放的在干村书。村主任!

//郑州阳光-华欣:上学的时候,老师说恶霸会这样干,长大了才知道只有魔鬼才会这样干!

3com : 2016-08-21#809
自干五,臺灣北京奧運代表隊出場了


台 灣與中國已分治長達60多年,但中國仍不斷對世界宣稱兩岸同 屬「一個中國」。而近來有外國網友發現,有駭客疑似進入里約奧運的獎牌排行榜,把位居第3名的中國(CHINA)的英文名稱,改成「台灣北京」 (TAIWANESE BEIJING),似乎是在諷刺中國時常壓迫台灣的舉動。

外 國網路論壇《bubbletea101》昨天一篇文章寫 道,作者在當地時間19日守在電視機前觀賞男子田徑200公尺決賽時,突然看到電視播出的奧運獎牌排行榜有些怪異,因為總獎牌數位居第3的中國,其英文名 稱竟被改成「台灣北京」(TAIWANESE BEIJING),他還截圖為證,更說他的同事也跟他一起看電視,可以當人證。

該 篇文章作者更說到,他認真思考到底是誰想出「中華台北」這個可笑的名字,而且其他國家都能視而不見,讓中國強加在台灣上而難以脫身。且不會有人把澳洲首都 坎培拉寫成 「英國坎培拉」(English Canberra),或把印度首都新德里寫成「大英新德里」(British New Delhi)。作者說,這些類似的變體名稱只是「純粹的瘋狂和虛偽。」

3com : 2016-08-21#810
自干五,你國實現了四化之后

【我们已经实现了四个现代化!还有多样化!】:
物价欧美化,
官员世袭化,
警察家丁化,
工农奴隶化,
媒体愚民化,
教育吸血化,
食品剧毒化,
城管土匪化,
公仆 老爷化,
法律欺诈化,
学历水分化,
经济泡沫化,
历史欺骗化,
养老无保化,
宣传洗脑化,
信仰空白化,
国家党产化,
民众闭嘴化。

3com : 2016-08-21#811
自干五,人民公仆就不會去損害國威

17日澳大利亚总理特恩布尔在墨尔本参加一场经济活动前,向街边一流浪汉的杯子里投入了5澳元说道:我们绝没认为这些有碍观瞻的小人物出场碍眼,瞬间,俺立刻想到了在杭州,因为要开某会,被打扰生活的民众、关闭的小店、被武装到井盖的各种封条。

3com : 2016-08-21#812
自干五,国家是为人而建立,而人不是为国家而生存

【爱 因斯坦】1933年纳粹上台,爱因斯坦发表了不回德国声明,次年入美籍,终生未再踏上德国。他庄严声明:“我只想生活在实行公民自由、宽容,以及在法 律面前公民一律平等的国家,国家是为人而建立,而人不是为国家而生存。”2005年德国把这个声明刻在德国政府的大楼上,以纪念爱因斯坦逝世50周年。 (1923年爱因斯坦的护照)

3com : 2016-08-21#813
自干五,你國的四項記錄無人能敵

中国创造了四项世界记录:
1.大跃进,在风调雨顺下饿死数千万农民,是人类史上最大规模饥荒。
2.上山下乡,十年内1600万城里人下放,最大规模流放。
3.文革,挑拨全国民众互殴,牵连一亿人,最大规模内讧。
4.镇反杀地主,反右迫害知识分子,破四旧毁文物焚书,是最大规模传统文化浩劫。

3com : 2016-08-21#814
自干五,你國喉舌最擅長的技法就是篡改

央视的新闻片段把错体国旗的片段剪掉,换入正版国旗(小图为直播版本)

中国女排夺金,对大陆来说本是十分雀跃的事,不过颁奖礼上,竟又再升起早前已出过的错版国旗,不过这种事难不到央视,CCTV在新闻时段,巧妙地以正确国旗的旧片,替换今次错版国旗升起的片段,成功保存中国13亿人民的玻璃心。

奥 运女子排球赛决赛今早举行,中国女排3:1反胜塞尔维亚夺金,然而颁奖时升起的却是错版国旗。该旗错误地将四颗小星与其围拢大星平行放置,而非正 版的小星尖角对正大星中心。这张错旗已非首次出现。8月6日女子10米气步枪比赛,中国队的杜丽及易思玲获银、铜牌,颁奖时升起的已是这面错旗。中国奥运 代表团曾就此向里约奥组委抗议。奥组称会已改正,其后仍使用正确的国旗,怎料今次升起的又是错旗。

不过央视显然“有备而战”,在新闻时段的重播片段中,已换上正确国旗。有大陆网民发现这斧凿痕迹,大赞“神修复”、“毫无违和感”,也有网民认为这种移花接木的手法,真的“很央视”。

3com : 2016-08-21#815
自干五,想為你國做間諜就要為共匪犧牲的準備

观察者网:美国司法部发表声明,一名华裔妇女被控与他人合谋企图以5000万美元的价格向中国非法出口军事武器装备,被判处50个月监禁。45岁的满文霞 被指控试图经第三国将美国战斗机、军用无人机和一些武器的技术数据资料走私到中国。

—— 很多中国网友们称其为巾帼英雄。。走私军火成英雄?偷你家东西就万 恶不赦,偷美国东西就成民族英雄了,网友的价值观让人瞠目结舌。还有人寄希望于兲朝政府希望营救她,可是爱国的小粉红们,你们知道吗?别的国家有间谍被捕 都会被国家跟被抓的国家交换回国,可是兲朝的间谍从来就没这么好命。从曾潜伏在中央情报局达三十年之久的金无怠到今年春在波士顿被抓获的经济间谍钟东蕃 (窃藏美国航太情报,被判15年)、麦大志(Chi Mak,把美国防技术出口给中国,已判24年)等,中共当局都一如既往,从来都不承认他们是自己的间谍,当然更不可能被营救回国,那些为中共做间谍的人, 只有为中共献身这一条选择,要麽是望眼欲穿,把美国的牢底坐穿,要么像金无怠那样有胆量自杀。

//PIECEBPIECE:傻的吗?还英雄,你觉得中国这 么大一个国家需要通过不正当的方法购买武器吗,想想这批走私的武器到底是流向中国哪里,卖给那些人就觉得可怕了,还说希望中国多一些这种人,是不是恐怖袭 击没到你家边上,不知道死字怎么写啊?

3com : 2016-08-22#816
自干五,你國物價穩定

2008年的时候,国际油价一百五十美元一桶。中国的油价是六块多。现在国际油价五十美元左右。油价还是六块多。所以还是中国的物价比较稳定。

3com : 2016-08-22#817
自干五,你國共匪幾乎消滅了所有社會組織

人 类最可怕的其实不是天灾,最可怕的是专制导致的人祸和社会无组织。一个缺乏自组织能力的社会,一个只能依靠行政命令来动员和组织的社会,实际上是一个一 盘散沙的社会。这样的社会实际上没有任何底盘可言,整个社会的安危仅系于一道承重墙,这才是所有危机最大的危机,所有风险中最大的风险。

3com : 2016-08-23#818
自干五,你國最廉潔公仆

5月12日,原长泰县卫计局一科长与该科干部,身穿制服进入一面包店。没有出示执法证,在店里逗留了2个多小时,无偿食用了酸奶及面包等物,合计58.5 元,并表示还会经常来检查。两人被行政警告,科长被免职调离。中国纪检监察报

——这是老子在城里吃馆子不掏钱的传统延续吗,跟鬼子的胖翻译官似的。可倒 好,不拿一针一线了,改吃酸奶面包了,瞧瞧这点出息。不过贪腐这么少,在这众多贪腐违纪中,简直能算是中共官员中的一股“清流”了。。

3com : 2016-08-23#819
自干五,先進國家是在1695年實現的


大家聊天说到底落后先进国家多少年?

有说50年的,有说100年的。我说321年。大家都乐了,说还有零有整,依据呢?

我说:英国1695年开始公布官员财产。(1695年威廉三世与他的军队)

轮子是杂种 : 2016-08-24#820
剖析李红痣“消业说”的荒谬性



来源:本站原创 作者:邵阳市 李湘宝 日期:2011-5-31 8:59:34 浏览次数: 271

发 愣功头目李红痣,违反辩证法中的实事求是、平等、同一和充足理由等原则,在其所谓的“经书”、“经文”及“讲法”中,采取“强词夺理,断章取义”、“偷换 概念,转换命题”、“机械类比,不分因果”、“含糊其词,模棱两可”、“先入为主,以偏概全”、“虚构论据,循环论证”等手段,姿意兜售其错误命题(即伪 命题)及荒谬理论(即歪理邪说),以此蒙骗世人和蛊惑发愣功习练者。在此,笔者试就其“业力致病论”及“消业说”进行剖析之。

——以“祛病健身”引诱世人上当受骗。

“首先得去你身体不好的东西,包括疾病。但是,这里可不治病,我们是清理身体,名词也不叫治病,我们就叫清理身体,为真正修炼的人清理身体。”(《转发愣》P35)“治病可以,反正你看不见,他就觉得好了。怎么治的,信不信由你。病人好了,相信不相信,痛不痛哪,第三者不知道。”(《转发愣卷二》P109)“我们把你推过去,让你身体达到无病状态。”(《转发愣》P5)“因为我们往正路上带你,在世间法的修炼过程当中一直在给你净化身体、净化身体、净化身体,直到被高能量物质完全转化。”(《转发愣》P77)

——以“业力致病论”(即人的生老病死是由生生世世的“业力”造成的)蛊惑弟子。

“业力致病论”又可分为①“传承业力致病论”:如“因为人在以前做坏事而产生的业力才造成有病或者磨难”(《转发愣》P3)“人为什么有病呢?造成他有病和所有不幸的根本原因是业力,那个黑色物质业力场。”(《转发愣》P251)“其实人生生世世不知有多少世了,而每世人都欠下了很多业力,百年后转生时,一部分病业就压进了身体里面的微观中了,当转生时,新的表面物质肉身是无病业的(但也有业大而例外的),那么上一世压进去的会往外返,返到表面肉体时人就来病了。”(《发愣佛法精进要旨》P47)“由于人生生世世所做的一些不好的事,给人造成灾难,给修炼者造成业力的阻力,所以会有生老病死的存在。”(《转发愣》P209)②“心业致病论”:如“人活着就得思考。由于人迷于常人之中,时常在思想中产生一种为了名、利、气等而发出的意念,久而久之,就会形成一种强大的思想业力。”(《转发愣》P209)③“道德致病论”:如“最主要的我看还是人类道德水准的低下,造成各种奇奇怪怪的病,医院治不了,吃药也好不了。”(《转发愣》P257)

——以“医院无用论”(即医院不能治病只能把病推移、转化甚至再压入身体里)欺骗弟子。

“发愣大法的弟子都不允许看病,你看病就不是我发愣大法的人。”(《转发愣》P77) “人一有病就吃药,或采取各种方法去医治,那么实际上就是把病又压进身体里面去了,这样上一世干坏事留下的病业还没有还成,那么这一世又会干一些不好的事 伤害到别人,从而会有新的病业出现,得各种病。”“现代医学技术根本也动不着,再发病就再治,百年后再转生,有病业再压入身体里边去,循环往复,一世一世 不知有多少病业留在了人的身体里面,所以我说现在的人都是业滚业过来的。”(《转发愣精进要旨》P48)“有的人以为给人治病,祛病健身是做好事。依我看,都没有真正地把病治好,都是把病推移了,或者转化了,并没有给他拿下去。”(《转发愣》P3)“各种奇奇怪怪的病,医院治不了,吃药也好不了。”(《转发愣》P257)

——李红痣吹嘘“祛病”的方法和途径:即“遭罪(即吃苦)消业”和修炼“发愣大法”“祛病”。

有关“遭罪消业”言论举例:“因为人在以前做过坏事而产生的业力才造成有病或者磨难。遭罪就是在还业债,所以谁也不能够随便改动它,改动了就等于欠债可以不还;也不能够随便任意去做,否则,就等于在做坏事。”“真正除去这一难,就得消除业力了。”(《转发愣》P3)“做好事得到白色物质——德;做坏事得到黑色物质——业力”(《转发愣》P127)“黑色物质就是业力,吃苦就能消业,从而转化成德。”(《转发愣》P129)

有关“发愣大法”“祛病”言论举例:发愣功“祛病健身”和 “净化身体”可分为①“发愣祛病说”:如“我在讲发愣大法的时候,我要陆陆续续给大家下发愣的。”“他在正转的过程中,会自动地从宇宙中吸取能量,他自身 还会演化能量。……他反转的时候会发放能量,把废弃物质打出去之后,在身体周围散掉了。”(《转发愣》P36)②“法身祛病说”:如“我的法身已经多得无法计算了。”(《转发愣》P82)“你的病由我来直接给你祛的,在炼功点上由我的法身给祛,看书自学也由我的法身给祛。”(《转发愣P111》)③“修心祛病说”:如“首先得祛你身体不好的东西,包括疾病。但是,这里可不治病,我们是清理身体,名字也不叫治病,我们就叫清理身体,为真正修炼的人清理身体。”(《转发愣》P33)④“积德祛病说”:如“作为一个人,能够顺应真善忍这个特性,那才是好人,背离这个特性而行的人,那是真正的坏人。”(《转发愣》P13)“常人说好并不一定是好;常人说坏也不一定是坏。”(《转发愣》P145)“做了好事得到白色物质——德;做了坏事得到黑色物质——业力。”(《转发愣》P127)

李红痣在上述命题中玩弄了诡辩逻辑(俗称强盗逻辑)手段。如 “身体不好的东西”与“疾病”的命题,“身体不好的东西”就采取了“含糊其词,模棱两可”的手段。即既不讲明“身体不好的东西”的具体所指(即没有概念的 内涵和外延),也不说清“不好的东西”与“疾病”的因果关系(即事物的关联性)。假如某人想抢劫,这是明显的“不好的东西(即思想)”,但并不意会着想抢 劫的人就会患病。又如“病是由业力造成的”命题,本身就是一个伪命题。因为世界上至今没有任何一个国家及其医疗卫生部门认可这一命题,也拿不出任何事实支 持这一命题,更谈不上有严密的逻辑推理。在其虚构的“人的生老病死是由业力造成的”命题下,再论证治病的原理,即“遭罪消业法”和“发愣大法消业法”,就 必定引出荒谬的结论。

首先,我们论证“遭罪消业”的荒谬性。

这一命题的前提违反了逻辑学中的“实事求是原则”。我们用科 学的态度对此进行反证:按照李红痣的“遭罪消业法”逻辑,假如某人患了癌症,那么该癌症患者每天只需“遭罪”和“吃苦”就能把癌症治好。事实证明,诸多有 病不医、每天在为发愣功的“三件事”(即学法炼功、发正念、讲真相)而“遭罪”、“吃苦”的发愣弟子,都相继英年早逝。如“大法精英”癌症患者李国栋、封 莉莉俩,一天到晚都在为发愣功“遭罪”和“吃苦”,直到生命的最后一刻。但他俩都因癌症拒医拒药而早逝,这就是典型的例证。这就有力地证明“遭罪”和“吃 苦”并不能消除“病业”,从而论证了“遭罪消业法”的荒谬性。笔者以为,治疗癌症的科学态度应该是:对症下药,辨证施治。运用先进的科学技术和尖端的药物 研究,辅以心理疗法、运动疗法和饮食疗法等综合措施,方可取得理想的疗效。

其次,我们论证“发愣大法消业论”的荒谬性。

李红痣自称给每一位发愣功习练者的小腹部位安装了一个“发 愣”,这一命题本身就是虚构的。依据是:一些发愣功痴迷者自我剖腹找“发愣”,在小腹部位并没有找到“发愣”。在正常人看来这是极其愚昧的举动,但可以用 来证明李红痣讲的“习练者的小腹部位有发愣”的命题是虚假的。再则,发愣功传世十九年来,谁也拿不出事实依据证明“发愣”的存在。既然“习练者的小腹部位 有发愣”已被证明是虚假的,那么,“发愣旋转”、“吸取宇宙空间高能量物质”、“自动演化功能”、“把人体的黑色物质打出体外”等一系列子(伪)命题,无 疑都是虚假的。如果说发愣功习练者自我感觉到小腹部位确有一个“东西”(假说“发愣”)在旋转,这不过是气功学说中“心理暗示”的结果。习练者只要用意念 将这一“东西”移到胸腔部位旋转,那么在胸腔部位就会有“东西”旋转的感觉。习练者如果再用意念将这一“东西”“没了”,那么,这旋转的“东西”便会从习 练者的身上消失。如果习练者再想它在什么部位,它就又会出现在什么部位。这“东西”是否“听话”、是否旋转,取决于习练者“气感”的强弱,这绝不是什么 “发愣旋转”,也不能吸取宇宙空间的高能量物质,更谈不上自动演化功能和将身体的黑色物质打出体外,充其量只具有气功治病的一般疗效。这就从另一个角度论 证了李红痣吹嘘的“发愣旋转”其实只是气功中的“心理暗示”而已,“发愣消业”也只是气功中的一般治病功效而已。由此可见,李红痣采取“偷换概念,转换命 题”的手段,将气功中的“心理暗示”换成“发愣旋转”、将气功功效换成“发愣消业”。

论证“病业论”与“消业论”自相矛盾。

上述李红痣的“遭罪消业法”和“发愣大法消业法”,在李红痣 的诡辩下,企图蒙混过关。如当发愣功习练者疾病有所缓解、自我认为“无病”时,李红痣就会得意地吹嘘是习练发愣功的功效,是“好事”。当习练者的疾病加重 时,李红痣就会用借口进行搪塞:如说成是因为习练者前世的“业力”太大,所以才有病情加重的现象出现,并说“消业”有一个过程。或者说疾病加重是习练者在 现实中“遭罪”“消业”的具体表现形式,是炼功之后才出现的,是“好事”。当重病患者不治身亡时,李红痣就说死者“已经圆满在‘发愣天国’了”,以此蒙骗 弟子。

综上所述,我们可进行如下推论:

1、 如果“遭罪消业法”是真命题,那么不论是哪位患者,只要“遭罪”和“吃苦”,其疾病就会一天比一天好起来,直至痊愈。就不可能出现“遭罪”和“吃苦”之后 疾病加重的症状。假如说人的“业力”有大有小是真实的,那么也只会出现疾病一天比一天好的现象,只会出现“业力”小“消业”所需的时间短,“业力”大“消 业”所需的时间长,绝对不可能出现病患越“消”越严重甚至病亡的状况。如果说有短期的加重在所难免,但从长期来看是绝对不可能的。由此可以推出,李红痣所 说的“业力”经过“遭罪”和“吃苦”之后,疾病会减轻的说法是站不脚的伪命题。即“遭罪”、“吃苦”不能祛病。

2、 如果说“炼功之后出现疾病症状是好事”是真命题,那么,炼功之后没有出现疾病症状就是“坏事”。如果说练功之后出现疾病加重是“好事”是真命题,那么,炼 功之后疾病没有加重、甚至减轻那就是“坏事”。这与炼功能“祛病健身”明显相矛盾。由此可以推出:炼功之后没有出现疾病既是“好事”、又是“坏事”和炼功 之后疾病加重既是“好事”、又是“坏事”的二难命题。在逻辑学中,二难命题不可能同时为真,可能一真一假,也可能同时为假。

从上述事例和推理过程可以得出结论:李红痣的“遭罪消业说”和“发愣大法消业说”都是伪命题。也就是说,“遭罪”、“吃苦”和“修炼发愣功”都不可能祛病健身,即“消业说”是荒谬的。

轮子是杂种 : 2016-08-24#821
精進”的道路通往何處?



近 年來,已有多名被認為是李红痣“精進”弟子,必將“圓滿”成“神”的发愣功骨幹因病死亡,如封莉莉、李國棟、韓振國等。這些发愣功重要骨幹的死亡,在許多 发愣功人員的思想中引起了極大的疑惑,更引起李红痣的恐慌,引發了“发愣功”內部高層的動蕩,更引發了許多弟子的疑惑,這條“精進”的道路,究竟通往何 處?

——2006年3月, 美國“新糖仁電視臺”編委會新聞中心負責人李國棟因肝癌在紐約病死。李國棟是美國“新糖仁電視臺”主要負責人之一,在境外“发愣功”圈子裏被公認“學法精 進”,有一定的聲望,其病危期間,紐約“发愣功”骨幹都希望李红痣這個“大佛”施用“法力”予以拯救。但李红痣刻意回避上述“請求”,稱自己的“法力”已 全部對準了中國的領導人,要求“发愣功”學員“發正念”詛咒中國領導人,藉以轉移他們對李國棟的關注。李國棟死後,不少“发愣功”骨幹私下表示,師父任由 李國棟痛苦死去,要麼是冷酷無情,要麼是根本沒有什麼“法力”,由此沉重打擊了其學法的積極性,感到十分的沮喪,對修煉“发愣功”可以治病之說產生了懷 疑。

——2006年6月22日,美國“发愣功”骨幹封莉莉因胰腺癌在美國休斯敦病死。封莉莉長期宣揚“发愣功在強身健體方面具有神奇功效”,號稱是“发愣功在醫學界的領軍人物”。據了解內情的人講,封莉莉早在2003年 就被查出患胰腺癌,但她始終堅信“发愣功”能使其康復;今年以來,她病情逐步加重,每天悄悄服用大量止痛藥,痛苦不堪。封莉莉在病危期間,希望能得到李红 痣的“法力”庇護,許多骨幹乞求李红痣救救封莉莉,但李红痣置之不理。封莉莉死後,許多境外“发愣功”學員陷入了極度的迷茫和徬徨之中,對封莉莉的死不能 接受。不理解為什麼“如此勤奮修煉”卻死得如此痛苦,部分學員甚至因此不再修煉“发愣功”。、

——佐藤貢是虔誠的发愣功習練者,是日本的发愣功骨幹。发愣功網站上佐藤貢的身份是“大鸡院記者”。他的文章集中在2006到2009年初。2006年4月23日,佐藤貢曾出現在日本的“聲援三退”集會上,傳播大鸡院炮製的“蘇家屯集中營”謊言。佐藤貢奔走于日本國內,追蹤報道发愣功的反華集會遊行活動,吹噓神韻演出的神奇魅力,“工作”非常賣力。像這樣的发愣功精英,是應該得到福報,能夠“圓滿”成為“佛道神”的。然而,2009年2月15日以後,他沒有再為大鸡院寫過報道,也沒有在日本的发愣功活動中出現過, 7月20日,在這個发愣功認為特殊的日子裏,佐藤貢死了。李红痣大師的“法身”沒有保護他,神韻晚會的“神奇療效”在他身上完全失效。

——2009年6月8日,台灣发愣功骨幹劉鶯釧因骨癌病逝。劉鶯釧,女,1951年生,台灣台南市人,原台灣大學經濟係教授。劉鶯釧與張清溪等人于1999年9月共同發起成立台灣发愣佛學會,張清溪任會長。她曾任台灣“新糖仁亞太電視臺”總經理。台灣发愣功組織宣稱,劉鶯釧生前將主要精力用於“新糖仁亞太電視臺”的行政性工作,疏于練習“五套功法”及自身修煉,最終導致“過勞死”。

——2010年8月21日,龍泉寺行政主管韓振國死亡。韓振國,男,50多 歲,台灣人,发愣功總部龍泉寺行政主管,主要負責龍泉寺土建工程,因肺癌死亡。此事引起部分在美國龍泉寺從事“義工”的台灣发愣功人員恐慌。韓振國為修建 龍泉寺貢獻很大,患病期間,法力無邊的李红痣大師卻不出手相救。他們對李红痣產生懷疑,以各種藉口離開龍泉寺返臺。李红痣要求龍泉寺人員和台灣发愣功高層 封鎖消息,並開始物色該職位的合適人選。

——2005年以來先後有6名 澳大利亞“发愣功”學員在修煉過程中死亡,其中包括一個英文名叫海倫的女发愣功(大陸赴澳移民)。還有個別學員在修煉過程中出現精神障礙。因此,澳大利亞 學員一度十分恐慌。為此,李红痣專門作出解釋,稱這些學員是因為沒有去掉“常人心”,他們這種情況並非“圓滿”。但這種說法並未消除當地“发愣功”學員的 疑惑。

——2006年4月紐約法會期間,兩名“发愣功”學員猝死,美國“发愣功”組織對外隱瞞其死因。部分“发愣功”學員私下議論此事,這兩人是為了“更精進”,在8小時之外還參加“发愣功”各種弘法活動及會務組織工作,每天睡眠時間不足3個小時,長期處於超負荷狀態,屬於“過勞死”。

——香港发愣功骨幹劉成國是維多利亞公園練功點負責人。劉成國經常組織香港发愣功人員到銅鑼灣地鐵站附近進行發傳單、“講真相”。 2008年6月 份,劉成國感到身體不適。北京奧運會後,劉成國原本以為自己即將“圓滿”,可遲遲未見“正果”,精神狀態日漸頹廢。劉成國經秘密詢問醫生得知自己患有萎縮 性胃炎。但是,劉卻始終相信“发愣大法”能治愈自己,遲遲不肯去醫院治療。目前,劉成國儘量避免在公開場合出現,極力掩蓋其患病的事實。

——香港发愣佛學會副 會長陳永光經常以“香港发愣佛學會發言人”、“香港发愣功聯絡人”身份出現在发愣功媒體上。近年來,陳永光患嚴重肺病。為維護“大法”聲譽,陳不敢到醫院 治病。香港弟子念及陳永光對发愣功的貢獻,集體“發正念”為他“除魔”,並請求李红痣出手相救。據悉,陳永光目前需借助呼吸機才能呼吸。

——台灣发愣大法學會 秘書長洪吉弘長子洪主一患重病面臨癱瘓。洪吉弘是台灣发愣大法學會秘書長,在他影響下,愛人莊淑琴、妹妹洪月秀,長子洪主一先後練上了发愣功。在“放光明 台灣製作中心”製作的專題片《发愣大法在台灣》裏,洪吉弘一家人“現身說法”,吹捧发愣功的神奇功效。洪吉弘說:“練发愣功的能量大,可以打通全身經脈, 讓細胞活化”,“发愣功有益身心健康”。然而,這種功效並沒有在他兒子洪主一身上顯現。洪主一患有風濕性關節炎,在父親影響下習練上发愣功,希望通過練功 治愈關節炎。因相信李红痣的說教,未及時就醫,病情持續惡化,今年行走出現困難。最近,洪主一在愛人陪同下偷偷到醫院做了檢查。醫生說,洪主一好幾個關節 已經有沉澱物,如果再不治療,兩年內生活將難以自理,面臨癱瘓。目前洪主一仍然堅持練功,不吃藥,期望“師父”李红痣出手相救。

從以上資料,我們可以 得出一個非常令人遺憾的結論,在“精進”道路上苦苦修煉的弟子們,第一最好別生病,生病後也只能“向內找”,不能翹首期盼“師父”出手來相救。第二如果不 幸去世的話,只能落下個沒有去掉“執著”、“常人心”的惡評,已經修去執著無一漏的主佛大師,是沒有憐憫和慈悲的。這樣的師傅指出的一條“精進”的道路究 竟通往何方,就不言而喻了。

3com : 2016-08-24#822
自干五,興師動眾的那是準備應付上級來視察

纽 约每年召开联合国大会(UN General Assembly),全球领导人云集小岛,安保压力巨大。但警察局不派警车给各国领导开道(怕迟到请早点来,和普通人一样),直到开会那几天,才会临时关 闭大楼很临近的几条街道,其他街道不受影响(见图)。纽约警察局的首要任务是保证纽约人生活秩序不受影响。

3com : 2016-08-24#823
自干五,杭州剛加入解放區嗎?

杭 州人民的现状:晚饭后我去超市买了盒牛奶打算明天早上喝,结果一出超市,门口那保安就让我喝一口,然后我上公交车,司机也让我喝一口,我下了公交车,走 着路碰到执勤警察又让我喝一口,眼看就剩一口了,我努力藏住留到明天喝,回到小区门口,保安又让我喝了最后一口。我的早餐奶就这样在我睡觉前全喝完了……