- 主题发起人 smartworm
- 发布时间 2017-08-25
我注意到了何频书架上，他特意摆出的他的《雄心如梦》这本书，何频一直是对习抱着希望的，
也看到了法广对他的采访，这个30年浩劫的观点他早就有。
http://cn.rfi.fr/中国/20151220-习近平：还可以实现的梦
最后编辑: 2017-08-26
法广：中国特色这条路就注定失败吗？过去几十年的经济成就不是叫所有人都震惊吗？
何频：这正是我书中讨论的一个关键点，中国取得经济成就的因素很多，但关键是学习港台西方经济管理、全球化经济平衡所致，而不是中共体制的功劳，恰恰相反，中共体制在其中所起的是阻碍作用，有时是破坏性作用：腐败、环境破坏，使中国的市场公平法则就是建立不起来，中国人今天正在品尝不计一切发展经济的环境后果了……比这些更严重的是，这些经济成果回过来成了强化中共体制的本钱，成了嘲笑西方的本钱，而且，用权力和腐败诱惑西方的资本家和政客。
从这个角度看，中共确实是有力量的，它不是传统上的共产党，是资本主义的唯利是图与社会主义的特权交配出来的一种病毒，我称之为“中国病毒”，这种病毒使中国产生错乱，使一些中国人看不清自己也看不清世界，小人得志，到处树敌；另外一方面，又想得到西方国家的礼遇，到处撤币，将自己弄得像个煤老板。西方政客、资本家呢，不少也是见钱眼开，中了“中国病毒”，英国的政客、美国的商人在这方面使西方蒙羞。中国的发展方式，是人性丑陋方面的放纵性发挥，也是迎合了人性的贪婪，因为有体制的支撑，比早期资本主义的罪恶还可怕，还难以进化。
何频：这正是我书中讨论的一个关键点，中国取得经济成就的因素很多，但关键是学习港台西方经济管理、全球化经济平衡所致，而不是中共体制的功劳，恰恰相反，中共体制在其中所起的是阻碍作用，有时是破坏性作用：腐败、环境破坏，使中国的市场公平法则就是建立不起来，中国人今天正在品尝不计一切发展经济的环境后果了……比这些更严重的是，这些经济成果回过来成了强化中共体制的本钱，成了嘲笑西方的本钱，而且，用权力和腐败诱惑西方的资本家和政客。
从这个角度看，中共确实是有力量的，它不是传统上的共产党，是资本主义的唯利是图与社会主义的特权交配出来的一种病毒，我称之为“中国病毒”，这种病毒使中国产生错乱，使一些中国人看不清自己也看不清世界，小人得志，到处树敌；另外一方面，又想得到西方国家的礼遇，到处撤币，将自己弄得像个煤老板。西方政客、资本家呢，不少也是见钱眼开，中了“中国病毒”，英国的政客、美国的商人在这方面使西方蒙羞。中国的发展方式，是人性丑陋方面的放纵性发挥，也是迎合了人性的贪婪，因为有体制的支撑，比早期资本主义的罪恶还可怕，还难以进化。
法广：这不能说是习近平一个人的责任吧？
何频：始作俑者是邓小平。我这些年一直在强调一点，邓小平急功近利的改革，比毛泽东疯狂的“文革”，造成的灾难后果要严重得多。江泽民的腐败时代、胡锦涛的放任时代，都是邓小平的继续。习近平很显然要加以纠正，所以反腐败得到很多人支持。但我一开始就不相信反贪会成功，我在书中有一篇文章叫《反腐，文革和改革的继续》，指出其政治逻辑完全是相通的，其手段、过程没有区别，其结果也是一样的：烂尾工程。
我常常为被抓的人鸣不平，我不是喜欢他们，不是认为他们没有贪腐，而是认为：是中共这个不受制约体制制造了这批贪官，现在你不去改革体制，却去抓自己培养的干部，弄得人家妻离子散……那些抓贪官的人就不是贪官？在我看来，这些人比贪官更可耻——滥用权力比经济腐败可耻多了。
如果习近平能借反腐之机，让媒体可以自由报导，让法院可以独立、公开审判，那中国的廉政机制便开始有了可能，然而，现在中国媒体遭到了比邓、江、胡时期更严厉的打压，连维权律师都一批抓起来了，那还反什么腐败？弄什么依法治国？
我不是主张习近平要激进改革，但你也不能大倒退。你现在有权力，有中宣部，可以制造谎言，扭曲事实与价值；有枪杆子，可以抓人，可以打人，甚至某一天还可能开枪，但这一套如果能使你更安全、国家更稳定，那世界上的独裁者就不会越来越少了，人们也用不着费力搞宪政民主、在议会上争来吵去了。
何频：始作俑者是邓小平。我这些年一直在强调一点，邓小平急功近利的改革，比毛泽东疯狂的“文革”，造成的灾难后果要严重得多。江泽民的腐败时代、胡锦涛的放任时代，都是邓小平的继续。习近平很显然要加以纠正，所以反腐败得到很多人支持。但我一开始就不相信反贪会成功，我在书中有一篇文章叫《反腐，文革和改革的继续》，指出其政治逻辑完全是相通的，其手段、过程没有区别，其结果也是一样的：烂尾工程。
我常常为被抓的人鸣不平，我不是喜欢他们，不是认为他们没有贪腐，而是认为：是中共这个不受制约体制制造了这批贪官，现在你不去改革体制，却去抓自己培养的干部，弄得人家妻离子散……那些抓贪官的人就不是贪官？在我看来，这些人比贪官更可耻——滥用权力比经济腐败可耻多了。
如果习近平能借反腐之机，让媒体可以自由报导，让法院可以独立、公开审判，那中国的廉政机制便开始有了可能，然而，现在中国媒体遭到了比邓、江、胡时期更严厉的打压，连维权律师都一批抓起来了，那还反什么腐败？弄什么依法治国？
我不是主张习近平要激进改革，但你也不能大倒退。你现在有权力，有中宣部，可以制造谎言，扭曲事实与价值；有枪杆子，可以抓人，可以打人，甚至某一天还可能开枪，但这一套如果能使你更安全、国家更稳定，那世界上的独裁者就不会越来越少了，人们也用不着费力搞宪政民主、在议会上争来吵去了。
法广：你的意思是习近平在政治上比江泽民、胡锦涛还倒退？为什么还对习近平抱有希望？
何频：江泽民就是上海滩的小开，本来就是想过个小资日子；胡锦涛则是想留在京城过日子的小知识分子，两个人都没有什么春秋大梦，历史莫名其妙把他们捏成一国之君，所以不知所措，以混为主。习近平则不同，虽然在中共元老家族中，他并不属于核心，但几十年下来，那些一级太子党没有一个成大器的，便使习冒了出来。这个时候，那些自视为同流红色血液的太子党们，便将习捧为红二代共主，将一脑子浆糊，也往习近平脑子里灌。与此同时，那些拼命谋权的弄臣们，也给习近平灌迷魂汤，什么“习大大”，什么“习粉团”……把个本来个人品质不错的政治新生代，打扮成了中国崛起、中国复兴的舵手，甚至盘算着去改变世界游戏规则。
但是，即算是习近平身兼所有小组长，辛苦顶层设计，每天看的是《顺天时报》、“顺天网”，听的是“顺天报告”，中国体制的症结摆在那里，随时都会错乱发作；就算你控制有十几亿人的市场，但世界上真正的网路领导者，也不好意思钻到乌镇的局域网中。你可以以“妄议中央”删帖封网，却封不了民智已开的悠悠之口；就算你可以砸下几十亿几百亿走上红地毯、检阅仪仗队，但你的阅兵式，人家就是不赏脸；就算你在南海建起岛礁，但天上是澳洲的飞机，海上是美国的军舰，四边没有一个你的朋友，包括新加坡……所以，中国的经济实力，有腐蚀力量，但还远不足以在普世价值之外，重建一个东方新帝国。这只能是一个恶梦。
毫无疑问，现在对抗世界文明的路是走不通的，个人、社会、国家也永不会安全和稳定，习近平只有转身迎接普世价值，使中国成为人类主流文明的一部分，这才是中国人应该追求的梦想。这样，习近平便可以获得真正的尊重，便可能成为民主之君。这对于习近平能说，这是可以实现的梦。所以我说，中共体制没有未来，但习近平还有。而且就在一念之间。
何频：江泽民就是上海滩的小开，本来就是想过个小资日子；胡锦涛则是想留在京城过日子的小知识分子，两个人都没有什么春秋大梦，历史莫名其妙把他们捏成一国之君，所以不知所措，以混为主。习近平则不同，虽然在中共元老家族中，他并不属于核心，但几十年下来，那些一级太子党没有一个成大器的，便使习冒了出来。这个时候，那些自视为同流红色血液的太子党们，便将习捧为红二代共主，将一脑子浆糊，也往习近平脑子里灌。与此同时，那些拼命谋权的弄臣们，也给习近平灌迷魂汤，什么“习大大”，什么“习粉团”……把个本来个人品质不错的政治新生代，打扮成了中国崛起、中国复兴的舵手，甚至盘算着去改变世界游戏规则。
但是，即算是习近平身兼所有小组长，辛苦顶层设计，每天看的是《顺天时报》、“顺天网”，听的是“顺天报告”，中国体制的症结摆在那里，随时都会错乱发作；就算你控制有十几亿人的市场，但世界上真正的网路领导者，也不好意思钻到乌镇的局域网中。你可以以“妄议中央”删帖封网，却封不了民智已开的悠悠之口；就算你可以砸下几十亿几百亿走上红地毯、检阅仪仗队，但你的阅兵式，人家就是不赏脸；就算你在南海建起岛礁，但天上是澳洲的飞机，海上是美国的军舰，四边没有一个你的朋友，包括新加坡……所以，中国的经济实力，有腐蚀力量，但还远不足以在普世价值之外，重建一个东方新帝国。这只能是一个恶梦。
毫无疑问，现在对抗世界文明的路是走不通的，个人、社会、国家也永不会安全和稳定，习近平只有转身迎接普世价值，使中国成为人类主流文明的一部分，这才是中国人应该追求的梦想。这样，习近平便可以获得真正的尊重，便可能成为民主之君。这对于习近平能说，这是可以实现的梦。所以我说，中共体制没有未来，但习近平还有。而且就在一念之间。
聪明虫，这个居然还要怀疑？你真让我跌了眼镜。
我这几天恶补了一些逻辑，谬论，悖论术语，你以后胡言乱语前最好想一想。
你在这里的三个帖我略做分析：
第一帖，以一个极其可能是虚假的上市公司老板同学的例子想证明中国 欣欣向荣，繁荣娼盛，这有两个非形式谬误存在：1 是称为 打稻草人（Straw man), 攻击并未提出的论点，未尝老师在介绍 何频老师的中国病毒论，我们讨论的主题是他反动不反动，你有意要引导到中国是否更容易使人发财的一个不相干的问题； 2 你用的方法称为 诉诸富贵（Appeal wealth(你过往反复使用）），宣称某人有财富、有地位，因而其主张可取。
第二帖， 在我对你的论据提出质疑以后，你其实可以简单介绍你的同学的可公开信息就行了，但因为这是个慌言，你转换了话题，把对你同学的质疑往自己身上引，
第三贴，我没有跟着你转换话题，你就用了一个称为 罪恶关联（Guilt by association）的谬误，将某主张与形象不好的个人或团体连结，以明示或暗示该主张可取或不可取。虚晃一枪就溜了，不知然否？
你这样引经据典的详细分析和论述，是和尚之流一辈子也达到不了的高度。他的招数就是回答不了也扯不动的时候，就借口人老了，肾不好，然后就那啥遁了。
最奇葩的是，过一阵子，又“奇迹”般的回归，绝口不提以前的问题和不能回避的话题，好像从来没有存在过，好像从来不是他说的。我不得不说，这样的脸皮厚度和做事儿方式，在这里的大多数正常中国移民也是一辈子达到不了的。因为我认为先需要把自己的良心喂了狗，或者把自己卖给魔鬼，才能这样做事儿。
可现在国内国外一大批这样的呢。国内微信群，真是“好地方”啊！我把我的微信群都删掉的只剩一个高中群了，因为有从小到大一起不错的发小儿邀请的，我们一起上一个小学，一个初中，一个高中，实在不好硬打脸不是？结果，还是有那“体制内”的“同学们”憋不住，一定要晒，一定要照死了晒，大家都把这些当笑话儿了，没人在意了。
人活着，总要有点儿自己的精神寄托，才能继续。谁都不例外。可这些人，他们的寄托和他们的念想儿，都只能留在别人的目光里，还都只能留在山寨王创造的虚拟目光里，那就真够悲惨的了。
不过，我这时候喜欢再撒上点儿盐做佐料儿，足够痛才能记忆深刻。这是他们应得的，得帮他们满足，中国梦，不那么容易戒，和海洛因一个级别，我能理解。
Similar threads
2022-08-25有新回复
全楼:0.03
LINDA 论坛
2022-04-09有新回复
全楼:0.00
oldpanda
