中国人的英语口音最难懂吗

[sabre的马甲]

我想应该是集体智慧的结晶吧。共产国家的领导都是好朋友， 互通有无， 互相借鉴。

肯定是马克思开的头 共产党宣言里说了 消灭私有制
列宁最强调
毛主席改成了人民民主专政
玩共产主义的 全靠专政

 

[sabre的马甲]

已经读了一半， 看来真不是我喜欢的， 对这书一点欣喜都没有。剩下的一半我会跳着看完。

你看过lady chartterley's lover 吗
估计你喜欢
黄色后面 有很多思考

 

[shw019]

你看过lady chartterley's lover 吗
估计你喜欢
黄色后面 有很多思考

看过， 还行吧。书中的思考是100多年前的了， 当时应该是很震撼的， 但从我的角度看， 和红楼梦没法比。

 

[oldbei]

共产党宣言是他写的吧，

是，他是作者之一。不够辣宣言里莫有有关精神控制的内容。

 

[sabre的马甲]

是，他是作者之一。不够辣宣言里莫有有关精神控制的内容。

消灭了私有制， 大家都靠公社，把嘴都给控制了，
怎么专政， 宣言没明确说， 但是专政的本身， 就是控制一切，
后边的列宁斯大林毛主席， 在技术上把专政完善了， 也是可圈可点， 也做出了杰出的贡献， 不可否定，

 

[oldbei]

我想应该是集体智慧的结晶吧。共产国家的领导都是好朋友， 互通有无， 互相借鉴。

嗯，互相借鉴是肯定的。

俺认识到，尽管俺来自一个共产国家，学过党史，却对共产党的历史的认识有严重缺陷。比如，俺对托派的主张一无所知。

 

[oldbei]

消灭了私有制， 大家都靠公社，把嘴都给控制了，
怎么专政， 宣言没明确说， 但是专政的本身， 就是控制一切，
后边的列宁斯大林毛主席， 在技术上把专政完善了， 也是可圈可点， 也做出了杰出的贡献， 不可否定，

废除私有制和堵嘴有莫有必然关系，俺不确定。至少，俺没有印象马克思这样论述过。海耶克有没有这方面的论述？俺需要补课。

 

[sabre的马甲]

废除私有制和堵嘴有莫有必然关系，俺不确定。至少，俺没有印象马克思这样论述过。海耶克有没有这方面的论述？俺需要补课。

一步一步来的， 消灭私有制必须专政， 专政必须全面，
我看电影列宁在1918， 里面一段讲话， 印象很深， 资产阶级思想， 不会跟资产阶级一起埋葬到棺材里， 它还会留在我们的身边， 继续腐烂发臭，

 

[oldbei]

已经读了一半， 看来真不是我喜欢的， 对这书一点欣喜都没有。剩下的一半我会跳着看完。

小美女老师如何翻译书名？如何解读书名？
俺的感受：
1. 命运捉弄淫，一件事导致另一件事，淫真是可怜，好多时候其实无可选择。威胁可能就在转弯处。他们三个幸存者，一辈子大概都会生活在阴影之中吧。谁知道后果在哪一天才会真正地解脱？比如新证据显现出来了？山地人寻仇来了，等等。淫们觉得对自己的命运有把握，真地只是幻觉。

2. 勇敢的路易斯最后好惨，看上去经历鸟极大的痛苦。懦弱的艾德倒是不但保全鸟自己，而且完成鸟及其重要的任务。还是辣句话，比起命运，个淫的能力的作用其实真是有限。

 

[oldbei]

一步一步来的， 消灭私有制必须专政， 专政必须全面，
我看电影列宁在1918， 里面一段讲话， 印象很深， 资产阶级思想， 不会跟资产阶级一起埋葬到棺材里， 它还会留在我们的身边， 继续腐烂发臭，

这说得都不错，但这不代表必须专制吧？

据说马克思讲过无产阶级专政中不可避免有负面的东东，但是他设想，无产阶级专政不会比资产阶级专政更烂。俺赶脚这想法不错。如果共产党淫都有这个意识，都是时时把这个想法当成做事的标准，辣共产党的统治会有多大地不同？可惜，好像莫啥执政的共产党有这样的观念。

旧的思想是会腐烂发臭，偶们也应该和旧的思想做斗争，但俺以为可以采取民主社会的做法，一方面主张思想自由，一方面又和旧思想做斗争。比如破除迷信，中国疾风骤雨式的效果未必好，如今迷信在中国社会仍然狠严重，西方润物无声式的，挺好，俺欣赏。

 

[sabre的马甲]

这说得都不错，但这不代表必须专制吧？

据说马克思讲过无产阶级专政中不可避免有负面的东东，但是他设想，无产阶级专政不会比资产阶级专政更烂。俺赶脚这想法不错。如果共产党淫都有这个意识，都是时时把这个想法当成做事的标准，辣共产党的统治会有多大地不同？可惜，好像莫啥执政的共产党有这样的观念。

旧的思想是会腐烂发臭，偶们也应该和旧的思想做斗争，但俺以为可以采取民主社会的做法，一方面主张思想自由，一方面又和旧思想做斗争。比如破除迷信，中国疾风骤雨式的效果未必好，如今迷信在中国社会仍然狠严重，西方润物无声式的，挺好，俺欣赏。

陈独秀， 是一个最有觉悟， 他说， 阶级专政， 纯粹扯淡， 最后， 都是个人专政，
无产阶级专政， 肯定比资产阶级差， 因为前者违背人性， 必须靠专政， 后者， 依靠人性， 更适合民主，
举个例子， 共产党宣言可以在资产阶级领导下的体制发行， 挣钱就行，
反共书不可能在共产体制内发行，理念优先，

 

[oldbei]

要的就是这种俗的效果， 能吸引到大众的眼球。书名哲学色彩太浓了， 拍成电影， 吸引到的只是小众。

俺把电影（88年拍的）找来看鸟一哈，赶脚主淫公们的生活真不赖啊。

首先是精神的自由，奏是在共产党统治下，还是狠自由啊，跟偶们兲朝的情况不可同日而语。

主淫公们都有自己的观念，但是对和自己不同的观念都持比较开放的态度，表明他们不是固有观念的奴隶。这从保守的立场来说，奏是资产阶级的腐朽观念吧。俺看到他们在舞场里和苏联干部一同娱乐的那场戏，感受到专制和自由在文化上的冲突，这和偶们在兲朝中经历一样一样的。共产党的辣群淫明显觉得这帮尽情和着摇滚乐队享乐的年轻淫太腐朽乐。

“轻”真地有辣么不可承受吗？好像主要奏是女猪脚为“轻”而苦，但好像并不是整个小说的基调（即作者似乎莫有表现出狠强的批判“轻”的立场）？

 

[oldbei]

陈独秀， 是一个最有觉悟， 他说， 阶级专政， 纯粹扯淡， 最后， 都是个人专政，
无产阶级专政， 肯定比资产阶级差， 因为前者违背人性， 必须靠专政， 后者， 依靠人性， 更适合民主，
举个例子， 共产党宣言可以在资产阶级领导下的体制发行， 挣钱就行，
反共书不可能在共产体制内发行，理念优先，

您说的实际发生的情况，俺想讨论的是可能性，即，有莫有民主社会主义的可能性？

马克思把他的理论看作是个科学理论，他认为社会的进程是自然和必然的。他要是是认真的，他不会根据需要奏篡改自己研究出来的规律。所以俺是比较相信耶鲁大学施皮洛教授的说法的：马克思不会支持苏共也不会支持中共。如果社会进程依靠残酷的统治硬来，辣还叫啥客观规律？马克思唯物史观的中心点奏是以物质为基础，而不是以淫的想法为基础。暴政奏是强推某些淫的想法，奏是强把想法灌给人民，这只说明物质基础莫起作用，而是淫的想法在起主要的作用嘛。正确的做法应该是瓜熟蒂落，可能生产中有些阵痛，奏像资产阶级革命中发生的短暂暴力辣样，但孩子生下来鸟，阵痛奏该结束乐。如果阵痛不是暂时的，辣奏不是生孩子，而是生病乐。所以，那种靠暴力维持的社会形态应该不是马克思所设想的资本主义之后的社会形态。

 

[shw019]

嗯，互相借鉴是肯定的。

俺认识到，尽管俺来自一个共产国家，学过党史，却对共产党的历史的认识有严重缺陷。比如，俺对托派的主张一无所知。

没听过什么托派呀。

 

[sabre的马甲]

您说的实际发生的情况，俺想讨论的是可能性，即，有莫有民主社会主义的可能性？

马克思把他的理论看作是个科学理论，他认为社会的进程是自然和必然的。他要是是认真的，他不会根据需要奏篡改自己研究出来的规律。所以俺是比较相信耶鲁大学施皮洛教授的说法的：马克思不会支持苏共也不会支持中共。如果社会进程依靠残酷的统治硬来，辣还叫啥客观规律？马克思唯物史观的中心点奏是以物质为基础，而不是以淫的想法为基础。暴政奏是强推某些淫的想法，奏是强把想法灌给人民，这只说明物质基础莫起作用，而是淫的想法在起主要的作用嘛。正确的做法应该是瓜熟蒂落，可能生产中有些阵痛，奏像资产阶级革命中发生的短暂暴力辣样，但孩子生下来鸟，阵痛奏该结束乐。如果阵痛不是暂时的，辣奏不是生孩子，而是生病乐。所以，那种靠暴力维持的社会形态应该不是马克思所设想的资本主义之后的社会形态。

没有，
不是客观规律，

 

[sabre的马甲]

俺把电影（88年拍的）找来看鸟一哈，赶脚主淫公们的生活真不赖啊。

首先是精神的自由，奏是在共产党统治下，还是狠自由啊，跟偶们兲朝的情况不可同日而语。

主淫公们都有自己的观念，但是对和自己不同的观念都持比较开放的态度，表明他们不是固有观念的奴隶。这从保守的立场来说，奏是资产阶级的腐朽观念吧。俺看到他们在舞场里和苏联干部一同娱乐的那场戏，感受到专制和自由在文化上的冲突，这和偶们在兲朝中经历一样一样的。共产党的辣群淫明显觉得这帮尽情和着摇滚乐队享乐的年轻淫太腐朽乐。

“轻”真地有辣么不可承受吗？好像主要奏是女猪脚为“轻”而苦，但好像并不是整个小说的基调（即作者似乎莫有表现出狠强的批判“轻”的立场）？

这个轻， 指的是， 人的生命只有一次，
没有历史负担， 相对于尼采的说法， 世界上的事， 都在重复，
轻， 带来的， 是自由， 也带来一个问题， 这个生命如果是只有一次， 怎么活都无所谓， 有什么意义？
更多的， 是对人生的思考， 不是对共产党的批判，

 

[shw019]

小美女老师如何翻译书名？如何解读书名？
俺的感受：
1. 命运捉弄淫，一件事导致另一件事，淫真是可怜，好多时候其实无可选择。威胁可能就在转弯处。他们三个幸存者，一辈子大概都会生活在阴影之中吧。谁知道后果在哪一天才会真正地解脱？比如新证据显现出来了？山地人寻仇来了，等等。淫们觉得对自己的命运有把握，真地只是幻觉。

2. 勇敢的路易斯最后好惨，看上去经历鸟极大的痛苦。懦弱的艾德倒是不但保全鸟自己，而且完成鸟及其重要的任务。还是辣句话，比起命运，个淫的能力的作用其实真是有限。

到现在我也没捉摸出来书名的意思， 不过后半部分比前面有趣得多， 还剩四分之一没看。
前半部分都是琐碎的准备， 我看到的就是几个人无聊要折腾。后面就是遇险了， 没有选择， 靠人性求生了。

 

[shw019]

俺把电影（88年拍的）找来看鸟一哈，赶脚主淫公们的生活真不赖啊。

首先是精神的自由，奏是在共产党统治下，还是狠自由啊，跟偶们兲朝的情况不可同日而语。

主淫公们都有自己的观念，但是对和自己不同的观念都持比较开放的态度，表明他们不是固有观念的奴隶。这从保守的立场来说，奏是资产阶级的腐朽观念吧。俺看到他们在舞场里和苏联干部一同娱乐的那场戏，感受到专制和自由在文化上的冲突，这和偶们在兲朝中经历一样一样的。共产党的辣群淫明显觉得这帮尽情和着摇滚乐队享乐的年轻淫太腐朽乐。

“轻”真地有辣么不可承受吗？好像主要奏是女猪脚为“轻”而苦，但好像并不是整个小说的基调（即作者似乎莫有表现出狠强的批判“轻”的立场）？

没错， TA们的生活比我们的好许多。捷克周边的国家都比较富有， 也特别容易去别的国家。以前从大陆要偷渡到香港台湾那可是不得了啊。
这里的"轻"就是"情"， 情没有分量， 但就是这个情， 让TA们不离不弃直到永远。
我也借了电影DVD, 还没到我手上。

 

[shw019]

这个轻， 指的是， 人的生命只有一次，
没有历史负担， 相对于尼采的说法， 世界上的事， 都在重复，
轻， 带来的， 是自由， 也带来一个问题， 这个生命如果是只有一次， 怎么活都无所谓， 有什么意义？
更多的， 是对人生的思考， 不是对共产党的批判，

轻是说TA们之间的关系没有任何纽带。书中多次提到女主人公就是飘来的一个装在篮子里的小孩， 被男主遇到了， 没财产纠葛， 没孩子亲戚朋友羁绊， 但就是谁都放不下对方。

 

[shw019]

小美女老师如何翻译书名？如何解读书名？
俺的感受：
1. 命运捉弄淫，一件事导致另一件事，淫真是可怜，好多时候其实无可选择。威胁可能就在转弯处。他们三个幸存者，一辈子大概都会生活在阴影之中吧。谁知道后果在哪一天才会真正地解脱？比如新证据显现出来了？山地人寻仇来了，等等。淫们觉得对自己的命运有把握，真地只是幻觉。

2. 勇敢的路易斯最后好惨，看上去经历鸟极大的痛苦。懦弱的艾德倒是不但保全鸟自己，而且完成鸟及其重要的任务。还是辣句话，比起命运，个淫的能力的作用其实真是有限。

关于书名， 和朋友讨论了一下。
Deliverance 一词来源于bible, 每个人都有罪， 都有 evil的一面， 但要不断赎罪， 得到救赎。
书中的情节正好诠释了deliverance的这个意思。四个文明的城市人， 在危机来临之际， 表现出人性的恶; 脱离了险情， 继续赎罪， 等待救赎， deliverance.