[评论]言论自由有限度：加拿大也发生了老毕事件？

[verasong]

真的不好意思，因为一个笔误，要证明自己不是小学生了。我知道，你们在说巴基斯坦的450亿就是习主席刚刚出访该国时签订的一系列合同，建设一条经济走廊，从新疆喀什一直到瓜达尔港，从而为中国的“一带一路”战略打通一个在印度洋的出口。如果各位老师还满意这个回答，批准我小学毕业，那请告诉我这怎么算得上是巴基斯坦主动向中国示好呢？搞明白了，兴许我就能中学毕业了。

450亿是中国给长期主动示好的巴基斯坦的奖励。至于450亿的实际意义，对于你这种认为拿进450亿才叫示好的水平，我实在没有解说的兴趣，想想都要累死。

你要一个主动示好的国家，我给了你一个，就酱。

 

[jamesli72]

450亿是中国给长期主动示好的巴基斯坦的奖励。至于450亿的实际意义，对于你这种认为拿进450亿才叫示好的水平，我实在没有解说的兴趣，想想都要累死。

你要一个主动示好的国家，我给了你一个，就酱。

原来是慈禧老佛爷的“量中华这物力，结与国之欢心”外交政策又重新掌管朝政了，小人受教，就此退下。
另有一言，当年王大将军坐镇新疆，致使邻国不敢造次，不去与台湾的民国政府建交，反而第一个与北京的人民政府建交，此行实在是有违本朝外交政策，该当何罪？

 

[C-C]

没人推崇暴力，那给普京欢呼的人是在干什么？

美国当然是流氓。但是美国还是要点脸的流氓。打伊拉克，打阿富汗，都是有前提的。一个要脸的流氓至少还有点顾忌。俄罗斯一个不要脸的流氓，如果收获一片叫好，这个世界才没救了。找借口和直接出拳的区别大了去了。找借口的至少说明它是承认国际法的，直接出拳是压根不拿国际法当回事的。进了赌场直接抢，那就大家都不要玩儿了。

美国的错不能justify俄罗斯的错。一骂俄罗斯就搬美国，不知道想说明什么？比烂？要说比烂，普京确实更胜一筹。你既然觉得俄罗斯不是好东西，那我跟你没什么分歧。

至少我没有为老毛子欢呼，因为我知道老毛子从来就不是什么好鸟。
我只是希望你在骂老毛子的时候，不应该区别对待美国佬。
其实要脸的流氓也还是流氓，找借口出拳最终还是出拳。你觉得他承认国际法，但最终他还是破坏了国际法。区别到底在哪里呢？你能够自圆其说吗？

 

[C-C]

只有下三濫的人才會替侵略者狡辯.美國應北約盟國之邀佈置防衛導彈犯什麼法??加拿大派兵協助訓練烏克蘭士兵抵抗俄羅斯的侵略犯什麼法??侵略者就是邪惡力量.制裁它天經地義.就如軸心國一樣.需要正義的力量去制裁他們.

南斯拉夫現在各族和平共處.南斯拉夫塞族屠夫被國際法庭判刑了.有時為了申張正義.不得不以戰止戰.例如美國在日本投下兩顆原子彈.雖然傷害了幾十萬無辜百姓.但它提前結束了戰爭.挽救了更多的生靈.兩害取其輕.

你火星来的吧？
有人拿着刀剑火器天天在你家门口晃悠，然后他告诉你我不是针对你的，是为了防止你旁边邻居家的小孩破坏我们的花草；而且你家门口外不是你的领土，我有权在这里晃悠。你就相信他没有恶意？如果是我，我会立马报警，或者设法把他赶跑。没准你能接受这种事情。
美国人在北约范围内布置防卫？你想过北约是什么吗？北约是谁领导的？他们到别人家门口装导弹，在防卫啥呢？醒醒吧。

 

[科学养猪]

你火星来的吧？
有人拿着刀剑火器天天在你家门口晃悠，然后他告诉你我不是针对你的，是为了防止你旁边邻居家的小孩破坏我们的花草；而且你家门口外不是你的领土，我有权在这里晃悠。你就相信他没有恶意？如果是我，我会立马报警，或者设法把他赶跑。没准你能接受这种事情。
美国人在北约范围内布置防卫？你想过北约是什么吗？北约是谁领导的？他们到别人家门口装导弹，在防卫啥呢？醒醒吧。

对付流氓国家，怎么做都不过分啊。

 

[川菜厨子]

首先声明，我是中国人，即使将来入了加籍，那也不过是换了一个旅行证明文件（加国护照）而已，依然是中国人，因为没有人会当你是“加拿大人”。
其次，真心希望所有有机会睁开眼睛看世界，迈出脚步行四方的中国人能做一个理智的现代人。
列强争霸，一曰势，二曰力。美国在过去几年一直主导北约东扩，扩大反导系统（安装在波兰的反导系统是为了防范从伊朗打过来的导弹，你信吗？），在这种咄咄迫人的局势下，俄罗斯作出反击，或者守住最后一个战略支点，是无可避免的事情。反观中俄，利益格局上有矛盾是肯定的，只是现在的大局还是互助互利的，讨论俄罗斯什么时候支持新疆独立是没有意义的事情（当然以战斗民族的性格，将来有必要的话这种事他们也是做得出来的）。此为势，就是每一个冲突发生时，我们都要看清楚背后的利益格局是什么，那才是当权者决策的根据，作为民众不能只听信他们宣传的口号，陷入道德的漩涡中。
次曰力，俄罗斯为什么敢跟美国叫板？不就是因为战斗民族的强悍，反观奥巴马政府这几年内政混乱，外交顾此失彼。到头来失了克里米亚也只能骂几句，连出兵都做不到。反观中国，举目全球哪有一个可靠的盟友？我们每一个中国人都应当奋发图强，展现强大的实力，获得别国的尊重，被奉为可敬畏的对手。否则别人起了坏心眼要侵占中国的利益，也不能怪别人了。谁叫你这个柿子特别软，不捏你捏谁？那时俄罗斯可能真的会起心染指新疆了，到时我们就要问一下自己，我们做错了什么，为什么我们的国家会羸弱到被别人欺负。
加拿大在这方面可算是极好的反例，在北极问题上加拿大固然和俄罗斯有不可调和的利益冲突格局，可是对于一个建条地铁都要讨论十几年的国家，什么时候才能把钻井开到北冰洋？这个国家的海军只有几条潜艇，还有一半在船厂里大修，凭什么和强敌争锋？也只能象疯狗一样狂吠了，别人还不理你呢。

你如果拿了加拿大的蓝本本，就不再是中国人，至少五毛都这么认为。

 

[jamesli72]

至少我没有为老毛子欢呼，因为我知道老毛子从来就不是什么好鸟。
我只是希望你在骂老毛子的时候，不应该区别对待美国佬。
其实要脸的流氓也还是流氓，找借口出拳最终还是出拳。你觉得他承认国际法，但最终他还是破坏了国际法。区别到底在哪里呢？你能够自圆其说吗？

有人觉得伪君子更讨厌一些，有人觉得真小人更丑陋一点，价值观不同而已。
不过我可以肯定国际法不管用，小布什至今仍然认为出兵伊拉克的决定没有错，虽然出兵的理由，那个不存在的大规模杀伤力武器，在伊拉克的国土被掘地三尺，几千年的文化遗产被破坏殆尽后还是没有找到。他又如何自圆其说呢?不需要！你看完他的回顾专访后就会明白，这是一个有担当、负责任的国家领导人必须作出的决定。就这一点而言，我对他个人非常尊敬，但是对他的决定在伊拉克所造成的后果无比愤怒。
希望我们的同胞早日清醒过来，别人都已经全付武装，随时可以发动攻击的时候，我们还要用他们抛出的遮羞布自缚双手吗？

 

[Jason.Z]

乌克兰问题只是大国争霸过程中发生的一次冲突，无关乎正义，只是强权在说话，而且不见得这一个强权（美国）比另一个强权（俄罗斯）更好，如果真的要比，你摊开地图看一下就会承认，俄罗斯控制不了克里米亚才是没有天理的事情呢，凭什么好地方都让美国占了，俄罗斯想往黑海冒个头都不行？
既然是两强争霸，各有拥护者也是理所当然，李斯蒂沙小姐不过是说出了她所在一方的观点，如果这叫仇恨言论，那么说普京是纳粹，沙皇的言论又算什么呢？
这事情背后的政治动机其实再明显不过了，加拿大政府出于一种正常人无法理解的幼稚心态，誓要与俄罗斯政府死扛，李斯蒂沙小姐不过是被政治打压的一只出头鸟而已，TSO的管理层是真心拥护政府的政策也好，是唯心地做了政府的打手也好。实在不需要拉到多元文化这种政治正确的高度，因为这背后的逻辑实在是荒谬：打压一个文化是为了保护另一个文化，这就是保证“多元”文化。
至于华人看客，则要端正自己的心态。中国人光膀子上街就是没教养，老外光膀子上街就是有性格。这样的自卑心态何时可了？

国际事务公平公正就是个笑话。实力说话，利益之上，翻脸比三岁小孩还快。

 

[Jason.Z]

扩张是人的本性。这种本性也延续到人为主体的民族和国家身上。人类进化到现在，为什么不是往jungle rule发展，而是走向法治？就是因为靠拳头说话归根结底不符合人类的整体利益。

国家之间的关系也一样，要受国际法的约束。美国再怎么嚣张，它也要找个借口才能入侵伊拉克。俄罗斯这种连底裤都不要的反人类做法，居然能在中国人中收获这么多赞，我真是傻了！毒蛇咬人，你难道第一反应不是拔掉它的毒牙，而是拍手说干得好？尊重领土权是最基本的主权，就好像保护个人的physical safety是基本人权。你的意思是拳头够硬就可以想打谁打谁，有车还可以来回碾两下？你觉得自己就没有走在路上当行人的那天？

国家强大当然很重要。但是强国就要推崇暴力？当今世界都玩儿经济了，黑老大都当议员讲人权谈发展了，你还觉得拳头硬最牛逼？这二三十年你白过了。武力，不用出来得时候才是最有用的。用出来就是黔驴技穷，走到死胡同了。

这个要讨论一下。
首先，侵略他国都是错的。
其次，这点上美国俄罗斯没差别。

看看美国找什么借口？完全控制了伊拉克都找不出什么大规模杀伤性武器。这就像我说你偷我东西了，冲你家打你一顿，最后又找不到东西。同样野蛮。说白了，我拳头比你大太多，你瞪我一眼，我就敢奏你。
俄罗斯不也有借口，全民公投啊，这个借口够了。真的假的，我不懂，反正就是个借口，跟美国一样。半斤八两的，没什么美国比俄罗斯高尚，人权什么的算了吧，这是白脸的时候说的，黑脸的时候你再有人权一样奏你。

 

[denzel7]

在文明世界， 爱国主义，民族主义，种族主义，都是不折不扣的贬义词。

你要尽早摆脱唯物主义愚昧世界观，不要让你的孩子再受仇恨洗脑了。

此君这是多大仇啊！弄得都快精神分裂了，药不能停！

 

[C-C]

对付流氓国家，怎么做都不过分啊。

这位看官，你从其他帖子上就总是自诩逻辑水平出众，但是恕咱才疏学浅，还真没看出来。
你先假定对方是流氓国家，所以“怎么做都不过分”了。
请问，流氓国家的标准是什么？谁制定的这个标准？
如果连这么简单的逻辑都不顾，以后可千万别提什么逻辑。免得被人揭短了混不下去。

 

[C-C]

有人觉得伪君子更讨厌一些，有人觉得真小人更丑陋一点，价值观不同而已。
不过我可以肯定国际法不管用，小布什至今仍然认为出兵伊拉克的决定没有错，虽然出兵的理由，那个不存在的大规模杀伤力武器，在伊拉克的国土被掘地三尺，几千年的文化遗产被破坏殆尽后还是没有找到。他又如何自圆其说呢?不需要！你看完他的回顾专访后就会明白，这是一个有担当、负责任的国家领导人必须作出的决定。就这一点而言，我对他个人非常尊敬，但是对他的决定在伊拉克所造成的后果无比愤怒。
希望我们的同胞早日清醒过来，别人都已经全付武装，随时可以发动攻击的时候，我们还要用他们抛出的遮羞布自缚双手吗？

你这话我觉得实在。
如果我是美国人，我坚决支持美国政府对外干预，对中国围堵，对全世界贼喊捉贼——即使我知道我的政府做了很多见不得人的事，即使我知道他们只是嘴上喊着民主人权，其实私底下全是流氓。
不过我不是美国人，所以我站在客观的立场上评论这些事。你不能说他错，你只能说他说的比唱的好听，做的比流氓更流氓。婊子立牌坊这种活，美国人该全球申请专利。

 

[C-C]

你才满嘴的仁义道德，一肚子的男盗女娼.顛倒是非.滿嘴胡說八道.俄羅斯侵略烏克蘭強佔克里米亞半島.你瞎了眼.還是耳聾了嗎?為侵略者狡辯值得嗎?魁北克獨立公民投票失敗.這事你不知道嗎?是選民自由投票否決獨立的.不是加拿大政府制止的.無知就不要亂評議.會鬧笑話的.南斯拉夫現在是五國不是兩國和平共處.總比種族屠殺好.塞族屠夫被送上國際法庭審判

我不懂东欧历史，不知道南斯拉夫分为了几个国家。不过我会网上查维基百科。
南斯拉夫原来的国土现在似乎也不是五个国家，到底是几个你麻烦你没事自己查。
另外大多数的加盟共和国其实在轰炸之前就已经独立了。轰炸造成的分裂不过是塞尔维亚和黑山两个共和国，他们在轰炸过后几年维持不下去才分裂的。轰炸之前南联盟只剩这两个共和国了，轰炸后南联盟这个名称成为历史。因此我说轰炸造成一分为二似乎不够严谨，但你说分成五块也是忽悠吧？

 

[verasong]

这个要讨论一下。
首先，侵略他国都是错的。
其次，这点上美国俄罗斯没差别。

看看美国找什么借口？完全控制了伊拉克都找不出什么大规模杀伤性武器。这就像我说你偷我东西了，冲你家打你一顿，最后又找不到东西。同样野蛮。说白了，我拳头比你大太多，你瞪我一眼，我就敢奏你。
俄罗斯不也有借口，全民公投啊，这个借口够了。真的假的，我不懂，反正就是个借口，跟美国一样。半斤八两的，没什么美国比俄罗斯高尚，人权什么的算了吧，这是白脸的时候说的，黑脸的时候你再有人权一样奏你。

你认为俄罗斯干得不对就够了。美国和俄罗斯谁更流氓，都不能洗白另一个。我认为俄罗斯更流氓，你觉得美国更流氓，这个不影响对于基本事实的判断。我不齿的是为普京欢呼的人。

 

[Jason.Z]

你认为俄罗斯干得不对就够了。美国和俄罗斯谁更流氓，都不能洗白另一个。我认为俄罗斯更流氓，你觉得美国更流氓，这个不影响对于基本事实的判断。我不齿的是为普京欢呼的人。

我不为他欢呼，但我理解为他欢呼的人，为数不少的国人热切希望有个强有力的领导，维护或扩张自己的利益。

另外，“你觉得美国更流氓” --- 做为理智的讨论者，不应该出现这种强加与人的低级错误。我没这么认为过。我的原话是“半斤八两”

 

[verasong]

我不为他欢呼，但我理解为他欢呼的人，为数不少的国人热切希望有个强有力的领导，维护或扩张自己的利益。

另外，“你觉得美国更流氓” --- 做为理智的讨论者，不应该出现这种强加与人的低级错误。我没这么认为过。我的原话是“半斤八两”

好，我理解错误，表示歉意。

虽然我继续不理解HAIL普京的人，巴特求同存异，我和你没什么根本分歧：）

 

[jamesli72]

好，我理解错误，表示歉意。

虽然我继续不理解HAIL普京的人，巴特求同存异，我和你没什么根本分歧：）

想想为什么有人会支持小布什，为什么有人会夹道送别李光耀，就能理解为什么有人HAIL普京了。

 

[C-C]

好，我理解错误，表示歉意。

虽然我继续不理解HAIL普京的人，巴特求同存异，我和你没什么根本分歧：）

没有分歧吗？你认同他说美国跟俄罗斯一样也是流氓？

 

[verasong]

没有分歧吗？你认同他说美国跟俄罗斯一样也是流氓？

我帖子里写了这么多次，你阅读中文有困难吗？

 

[馋猫]

你认为俄罗斯干得不对就够了。美国和俄罗斯谁更流氓，都不能洗白另一个。我认为俄罗斯更流氓，你觉得美国更流氓，这个不影响对于基本事实的判断。我不齿的是为普京欢呼的人。

你们为不为普京欢呼不重要, 普京的民望近来节节上升, 说明他的作为是大多数俄罗斯人的意向。