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药品的上市我还是不太懂。一个药品临床前研究跟人没有关系,然后进入临床3期实验,可能确实只在美国或者瑞士当地做。但是一旦上市,有什么理由不去小市场卖?药品的成本不是化学原料,还是前期研发的巨大成本和失败的巨大风险,很难想象一个新药从1万种临床前化合物出来,耗资几亿美元,耗时10几年,今天上市了,因为要印法语,太贵了,所以咱不去魁北克法国比利时卖了。。。

我个人不是搞药的,只能俺我理解随便说说吧。一个产品上市很烧钱的,其他七七八八不说,你这个法语说明得专业翻译,不是街上拉个人就翻的,然后就是法律团队逐句审核,包装设计上也可能受影响,公司有人要和省政府谈判药价,有人去跑怎么进”魁省医保”,跑guidelines。有人和保险公司谈进保险目录。当然,还得养一只商业团队,包括一堆医疗部,市场部,销售代表,公共关系,病人服务,售后一摊子人,开推广会,医生再教育,病人教育,都是不同的团队,没有那项不花钱的。。。。

然后说药吧,假设一个癌症药,专门针对某基因。而这一个癌症,发病率是十万分之300,算高了吧。但这三百人里面,只有40% 的癌分型属于这个药可能治的。这40%人里面,只有30% 有这个位点突变,也就是很可能会有效。但这30% 人里面,只有90% 会接受治疗,那10% 跑哪里去了,俺不清楚,大约有拒绝化疗的,有看老中医的,有信教去了的。因为病人经济,身体情况,或者医生知识水平,或者有竞争对手,或者被放在guaildline 比较后的位置,最终接受这个药治疗的,可能只有50% 。我也没有算了,最终100000个人里,可能有多少人会用这个药,魁省有多少个10万人,这卖出的钱,养不养得起前面那高收入的一帮子人。
 
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我个人不是搞药的,只能俺我理解随便说说吧。一个产品上市很烧钱的,其他七七八八不说,你这个法语说明得专业翻译,不是街上拉个人就翻的,然后就是法律团队逐句审核,包装设计上也可能受影响,公司有人要和省政府谈判药价,有人去跑怎么进”魁省医保”,跑guidelines。有人和保险公司谈进保险目录。当然,还得养一只商业团队,包括一堆医疗部,市场部,销售代表,公共关系,病人服务,售后一摊子人,开推广会,医生再教育,病人教育,都是不同的团队,没有那项不花钱的。。。。

然后说药吧,假设一个癌症药,专门针对某基因。而这一个癌症,发病率是十万分之300,算高了吧。但这三百人里面,只有40% 的癌分型属于这个药可能治的。这40%人里面,只有30% 有这个位点突变,也就是很可能会有效。但这30% 人里面,只有90% 会接受治疗,那10% 跑哪里去了,俺不清楚,大约有拒绝化疗的,有看老中医的,有信教去了的。因为病人经济,身体情况,或者医生知识水平,或者有竞争对手,或者被放在guaildline 比较后的位置,最终接受这个药治疗的,可能只有50% 。我也没有算了,最终100000个人里,可能有多少人会用这个药,魁省有多少个10万人,这卖出的钱,养不养得起前面那高收入的一帮子人。

每个省都得养这么一帮人 ? 因为医疗是各省分管的
 
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每个省都得养这么一帮人 ? 因为医疗是各省分管的

首先说这事我不熟,其实我老公比较熟,但我不想让问他。

这得看各个公司情况,我知道有些是一药一个team,样样齐全 的,也有一些各种外包的。一般不会每个省都弄一个这样的,但魁省因为是法语省,比较特殊。
 
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我个人不是搞药的,只能俺我理解随便说说吧。一个产品上市很烧钱的,其他七七八八不说,你这个法语说明得专业翻译,不是街上拉个人就翻的,然后就是法律团队逐句审核,包装设计上也可能受影响,公司有人要和省政府谈判药价,有人去跑怎么进”魁省医保”,跑guidelines。有人和保险公司谈进保险目录。当然,还得养一只商业团队,包括一堆医疗部,市场部,销售代表,公共关系,病人服务,售后一摊子人,开推广会,医生再教育,病人教育,都是不同的团队,没有那项不花钱的。。。。

然后说药吧,假设一个癌症药,专门针对某基因。而这一个癌症,发病率是十万分之300,算高了吧。但这三百人里面,只有40% 的癌分型属于这个药可能治的。这40%人里面,只有30% 有这个位点突变,也就是很可能会有效。但这30% 人里面,只有90% 会接受治疗,那10% 跑哪里去了,俺不清楚,大约有拒绝化疗的,有看老中医的,有信教去了的。因为病人经济,身体情况,或者医生知识水平,或者有竞争对手,或者被放在guaildline 比较后的位置,最终接受这个药治疗的,可能只有50% 。我也没有算了,最终100000个人里,可能有多少人会用这个药,魁省有多少个10万人,这卖出的钱,养不养得起前面那高收入的一帮子人。

还是不明白,这个翻译法语到底要占到药品研发的多少成本啊?魁北克+法国+比利时也8000万人口啊。

说医药代表得跑省医保,进guideline。加拿大的医保都是省里自己搞,魁省还人口大省呢,一个大蒙特利尔就改整个BC,或阿尔伯塔了,那温哥华、卡尔加里啥的怎么办?这赶上草原省、海洋省,育空之类的医药代表更没动力跑了?按这个逻辑的话,应该整个加拿大都没这个药,因为医药代表得分省跑嘛。那加拿大还他娘的什么发达国家?

我不懂医药销售,我只是觉得你这个逻辑不大通。
 
最后编辑: 2018-01-04
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医疗虽然分省处理,但是药品可能不会有那么多标准,除了魁省牵涉到一个语言问题,其它省应该是统一标准,就是说卖安省的药卖海洋省草原省都没没问题。这样的话,就是魁北克的800多万人口对加拿大其它部分的近3000万人口,所有企业都会掂量这个分量的。如果去掉魁省,加拿大其他部分可能同美国统一标准,这样的话整合一个大市场,相当于魁省的800万人口对三亿英语人口,市场规模更加不利。

你是估计的“应该”是统一标准,你别猜了。
 
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还是不明白,这个翻译法语到底要占到药品研发的多少成本啊?魁北克+法国+比利时也8000万人口啊。

说医药代表得跑省医保,进guideline。加拿大的医保都是省里自己搞,魁省还人口大省呢,一个大蒙特利尔就改整个BC,或阿尔伯塔了,那温哥华、卡尔加里啥的怎么办?这赶上草原省、海洋省,育空之类的医药代表更没动力跑了?按这个逻辑的话,应该整个加拿大都没这个药,因为医药代表得分省跑嘛。那加拿大还他娘的什么发达国家?

我不懂医药销售,我只是觉得你这个逻辑不大通。

因为我有时候讲审批,有时候讲上市,有时候讲营销,所以不清楚,也是正常的。其实这不仅仅是个说明书这么简单,魁省法语是官方语言,比如和政府谈药价,不是黑社会讲数,去到那里你报个数,我报个数,这设计到的文件很多,还有就是一定要会法语的人。其他也是一样,工作人员,跑英语省份的代表可以兼管,但一定得给魁省弄个会法语的。原来为了进加拿大整个市场,这些事情只好做了,如果魁省独立,反正英语省到手,魁省要不要,的确要考虑投入产出比的。

欧盟情况不清楚,但我个人脑补是,法国比利时都属于欧盟,现在药上市都是走欧盟集中审批方法,申请可以用官方语言中的任意一种(基本上都是英语),欧盟一旦批了,所有成员国都可以上市。所以法国比利时,可能真的只是一个说明书的问题。


还有,即便是法国的说明书,也不能直接拿到魁省来用的,因为欧盟的标准和FDA, 加拿大有不同的,当然这是小节。
 
最后编辑: 2018-01-04
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这不仅仅是个说明书这么简单,魁省法语是官方语言,比如和政府谈药价,不是黑社会讲数,去到那里你报个数,我报个数,这设计到的文件很多,还有就是一定要会法语的人。其他也是一样,工作人员,跑英语省份的代表可以兼管,但一定得给魁省弄个会法语的。原来为了进加拿大整个市场,这些事情只好做了,如果魁省独立,反正英语省到手,魁省要不要,的确要考虑投入产出比的。

欧盟情况不清楚,但我个人脑补是,法国比利时都属于欧盟,现在药上市都是走欧盟集中审批方法,申请可以用官方语言中的任意一种(基本上都是英语),欧盟一旦批了,所有成员国都可以上市。所以法国比利时,可能真的只是一个说明书的问题。


还有,即便是法国的说明书,也不能直接拿到魁省来用的,因为欧盟的标准和FDA, 加拿大有不同的,当然这是小节。

跑去中国,不搞汉语的 说说明书吗? 这个能有多少成本呢? 你真是太搞笑啦。

再说 ,你真对世界医药工业熟悉吗? 除了Pfizer, Merck, 你还知道那几家啊? Sanofi,Novartis,Roche,法国瑞士的 世界药业大咖 很多的。 难道这些就不给本国公民 药物啦,不给 本国公民印制法语的使用说明书啦? 真是杞人忧天。

不屑说这些你我 一代移民,甚至二代三代移民, 英语是母语啦, 你搞清楚, 他们在生病吃药 这方面,连个 南美移民都不如药物的 拉丁命名法,这都是医药界的通行规则。---新药的大部分都是拉丁文命名的。
 
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跑去中国,不搞汉语的 说说明书吗? 这个能有多少成本呢? 你真是太搞笑啦。

再说 ,你真对世界医药工业熟悉吗? 除了Pfizer, Merck, 你还知道那几家啊? Sanofi,Novartis,Roche,法国瑞士的 世界药业大咖 很多的。 难道这些就不给本国公民 药物啦,不给 本国公民印制法语的使用说明书啦? 真是杞人忧天。

不屑说这些你我 一代移民,甚至二代三代移民, 英语是母语啦, 你搞清楚, 他们在生病吃药 这方面,连个 南美移民都不如药物的 拉丁命名法,这都是医药界的通行规则。---新药的大部分都是拉丁文命名的。

一幅洋洋自得而又没有基本教养的样子

难道是哈哈儿的马甲 ?
 
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我就只关心,魁省要是独立了,java会不会改成用法语的annotation。

然后澳大利亚产的spring framework和jira还允许使用不?

另外现在魁省卖给美国的电是三分钱一度,独立了是不是电就便宜了?
 

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