[评论]威胁杜鲁多?加拿大女子质问难民政策险被捕

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那是另一回事。只是这种污蔑栽赃性质的攻击太低级。

我不同意你,就算这个女人是极右,也得就事论事,极右的人,也不可能说的每一句话都是极右,比如,她要是说,今天天气真糟,极右,是错误的。她说,不能乱打人,极右说的,错误。总得看她说啥吧。

现在是刚开始的时候,当老太问啥时候归还钱,怎么得出,就是intolerence 和反移民的结论,不同意你的移民政策或者应对措施,就是intolerence 和反移民吗?

安省也在问联邦要钱,是不是安省政府也intolerence 和反移民呢?对了,移民部长说过了,福特和lisa都不是加拿大人,福特他们毛得很,估计要这么给老太一顶帽子,那老太倒无所谓,啥加拿大人,俺才不想做加拿大人。。
 
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你看了录像没有,老太开始问的非常具体,什么时候归还魁省为非法移民花掉的N 多钱。。

她又没有说啥非法移民都是坏人,或者非法移民都是穆斯林啥啥的,哪有什么肤色民族取人?

土豆对这个问题的回答是,老太言论是反移民,intolerance.

不同的人对同一个事有不同的主张很正常,不同意你的非法移民政策,就是反移民(概念偷换),intolerance, 种族分子,you either with me or against 人民群众,所有美德。。

这种随意扣帽子,压制言论的行为,是非常危险的。
她是极右组织的,发问目的性很明显。 我看这个视频的时候感觉是每次土豆讲话都有这么极右的在那里喧哗,所以他应该反应是过快了一些,突显其比较 strong的态度(这也正是我喜欢的,虽然民主国家政治家一般不这样),但我相信不需要google,他也早就判断了谁是谁,而不是我们在这里断章敢义。她不断打断要问什么时候还钱,Trudeau说这是intolerance to immigrant逻辑上也是合理的,看其他人的反应也的确no room,虽然应该至少有一个男的看着是工作人员当时站在她身边,听说更多,有耳机的都是。这时候还没有说到种族主义
 
最后编辑: 2018-08-22
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保守党的移民法———移民离境可被撤销公民身份
http://immigration.tigtag.com/canada/experience/178392_3.shtml

移民法(保守党手上的)赋予移民部官员前所未有的权力,可以因为认为一位透过归化入籍的加拿大公民没有居住在加拿大的意愿(intention),便可以把移民的公民身份撤销。

大律师公会认为这项条文极容易被滥用,相信也违反宪法。这项条件把加拿大人分成为两级:本土出生的加拿大人,以及在海外出生透过移民归化入籍的加拿大人。

本土生的加拿大人完全没有出境限制,可以自由自在地出外旅游、在外国工作和居住,即使长时期在国外生活,也不用担心会被移民部官员质疑没有居加意愿而丧失公民身份。

至于那些在外国出生,透过移民归化入籍的加拿大公民,若果离开加拿大,便要面对丧失公民身份的风险。大律师公会指出,归化入籍的加拿大公民即使有意 愿居住在加拿大,但却因为就业或其它个人原因要出国,只需有一位移民部官员认为,这位出国移民无意图居住在加拿大,政府便可以撤销移民的公民身份。

资深移民律师李克伦(Richard Kurland)指出,由于法案没有列出期限,因此移民部官员可以在移民入籍后20年,引用这项居加意愿条款撤销一些在境外工作或回流加拿大人的公民身份。

即使移民未至于因为到外国旅游或工作而丧失公民身份,但新公民法强加给移民的风险和忧虑仍是极不公平的。国家的宪法赋予加拿大人自由出入境和居住加国的权利,为甚么移民归化入籍的公民要担忧出国后,返回加拿大入境时可能会遭遇困难和被移民部官员盘问呢?

大律师公会指出这项条款,将会耗用移民部官员庞大的资源来评核和执行,无可避免地造成更长的申请审批积压。

真的只是针对罪犯和恐怖份子?

保守党政府说新移民法中赋予政府撤销公民身份的权力,只是针对严重罪犯、恐怖份子和出卖国家的人。但是,新法所针对的只是那些拥有双重国籍的加拿大公民,那些在本土出生没有双重国籍的加拿大人,即使犯下最严重的刑事、叛国或恐怖活动,新公民法对这些公民都不会有丝毫影响。

大律师公会认为,撤销公民身份的理由太广泛,这些罪行所涉及的价值在于对加拿大的忠诚(loyalty)和某些加拿大人的理想(ideals)。可是,为何只是拥有双重国籍加拿大人的忠诚才被质疑呢?

法律界指出,无论是恐怖活动或瞒税,妥当的做法是在相关的法律(即刑事法和税务法)定出规定,而非透过公民法来试图解决问题。无论是惩罚恐怖份子又或向海外收入惩收税款,都应该所有加拿大人一视同仁,而并非只针对移民或拥有双重国籍的公民。

真实的个案告诉我们,恐怖份子不一定便是在外国出生和拥有双重国籍的。同样,隐藏海外收入和长期在外国工作的,也不独是移民,土生土长的加拿大人也有。
 
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她是极右组织的,发问目的性很明显。 我看这个视频的时候感觉是每次土豆讲话都有这么极右的在那里喧哗,所以他应该反应是过快了一些,突显其比较 strong的态度(这也正是我喜欢的,虽然民主国家政治家一般不这样),但我相信不需要google,他也早就判断了谁是谁,而不是我们在这里断章敢义。她不断打断要问什么时候还钱,Trudeau说这是intolerance to immigrant逻辑上也是合理的,看其他人的反应也的确no room,虽然应该至少有一个男的看着是工作人员当时站在她身边,听说更多,有耳机的都是。这时候还没有说到种族主义
从对话中,没有任何逻辑推理可以证明那个女的是极右组织的。
即使是极右组织的,也是合法的纳税人,当然有权利问税款的归还问题。
土豆不敢直面问题,却随意假设提问者的动机,实际上是心虚的表现。按照土豆的逻辑,黄世仁是无权向杨白劳讨债了。
 
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从对话中,没有任何逻辑推理可以证明那个女的是极右组织的。
即使是极右组织的,也是合法的纳税人,当然有权利问税款的归还问题。
土豆不敢直面问题,却随意假设提问者的动机,实际上是心虚的表现。按照土豆的逻辑,黄世仁是无权向杨白劳讨债了。
什么叫税款的归还问题?
华人这么喜欢极右民粹,这本来就很好笑的一件事
 
最后编辑: 2018-08-22
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以肤色,民族等取人并区别对待别人的当然就是种族主义者。加拿大的种族主义者一直存在,包括华人也一直是种族主义受害者,是社会持续进步和'左派'思想将种族主义限制在可控范围,各亚非拉移民才有了立足之地和正常社会生活环境。
这位妇女当然是位种族主义者,和喊华人滚回中国及列志文的杀死中国人涂鸦是同一类思想,总理没说错,为什么道歉?
莫非大伙真以为自己已经到了能当加害者的社会地位了吗?
我在加拿大多年,从来没有感觉到种族歧视,跟不同种族相处融洽,只是感觉到个别种族自我封闭而已。不知到你们怎么老觉得受歧视受迫害?
 
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什么叫税款的归还问题?
华人这么喜欢极右民粹,这本来就很好笑的一件事

我们在讨论土豆,对民选领导人的异议很正常,领导人就是该拿出来放大,吹毛求疵,骂的,公众人物,吃的闲鱼抵得上渴,不然你别选了。

注意区别,我们在讨论土豆,而你在讨论我们。

让土豆给钱,和民粹毛关系都没有,因为我们认为这个问题不是民粹,所以我们就是喜欢民粹,然后就是华人喜欢极右民粹,还来个好笑。。

你爱说啥说啥吧。
 
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我们在讨论土豆,对民选领导人的异议很正常,领导人就是该拿出来放大,吹毛求疵,骂的,公众人物,吃的闲鱼抵得上渴,不然你别选了。

注意区别,我们在讨论土豆,而你在讨论我们。

让土豆给钱,和民粹毛关系都没有,因为我们认为这个问题不是民粹,所以我们就是喜欢民粹,然后就是华人喜欢极右民粹,还来个好笑。。

你爱说啥说啥吧。
我也觉得异议很正常,现象很正常,民粹抬头很正常,但我认为民粹是个危险的东西。如果华人知道这个 Heckler 看待华人移民的态度,还支持她就更好笑了。
"I've never really seen these types of connections or links with the far-right to non-white groups in all the years of doing this research and looking back 50 to 60 years in the movement,” Scrivens told VICE. “So this is something else, that's for sure."
"This is something that's very, very weird."
 
最后编辑: 2018-08-22
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我也觉得异议很正常,现象很正常,民粹抬头很正常,但我认为民粹是个危险的东西。如果华人知道这个 Heckler 看待华人移民的态度,还支持她就更好笑了。

好吧,只好顺着你,讨论一下你了。感觉有点当年老毛,A 说老毛啥啥不对,B 说,老毛永远正确,A说老毛啥啥不对,B说A,你反动派,B说,你才是反动派,互相反动派,最后打成一团,没人记得老毛对不对了。

按你的逻辑,世界非黑即白,with me or against me. 我反对小土豆的做法,所以我就是支持民粹。

一个强奸犯,如果被刑讯逼供,如果没正常审判程序,我这时候说,强奸犯也有人权,也受法律保护,按你的逻辑,我大约就是支持强奸犯,支持强奸这种行为,是协奸犯。。。
 
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好吧,只好顺着你,讨论一下你了。感觉有点当年老毛,A 说老毛啥啥不对,B 说,老毛永远正确,A说老毛啥啥不对,B说A,你反动派,B说,你才是反动派,互相反动派,最后打成一团,没人记得老毛对不对了。

按你的逻辑,世界非黑即白,with me or against me. 我反对小土豆的做法,所以我就是支持民粹。

一个强奸犯,如果被刑讯逼供,如果没正常审判程序,我这时候说,强奸犯也有人权,也受法律保护,按你的逻辑,我大约就是支持强奸犯,支持强奸这种行为,是协奸犯。。。
我已经绕晕了。我同意土豆的反应显示出其年轻气盛的一面,但他的判断是正确的,虽然评论说不知道当时他是否已知对方 background 。
补充:我说的民粹肯定是不包括你的。你的观点只是土豆对此事的反应上不得体,而我觉得综合这种情势,土豆表现出strong是对的,虽然可能落下口实。

这就好象说storm alliance是种族主义就要人道歉一样。storm alliance也不会直接喊种族主义口号,人家的mission很好,包括Canadian value,就是华人也跟着喊口号的Canadian value
 
最后编辑: 2018-08-23
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Storm Alliance insists it is not racist, or even against immigration. They insist they are only against “illegal immigrants”; this is part of Tregget’s strategy of softening the image of the far right.

It is important to note that according to the Quebec Bar Association, there is no such thing as an “illegal immigrant” – this is not a legal category. The “Safe Third Country Agreement” between Canada and the US obliges people who wish to receive refugee status here to cross irregularly at places like Roxham Road. Referring to these people as “illegal immigrants” is a verbal trick to imply that refugees are doing something wrong or are in fact criminals.

Storm Alliance willfully spreads confusion on this point, accusing refugees who crossed this summer of “queue jumping” and complaining about the number of men crossing, buttressing racist fears of black and brown men. Indeed, Tregget himself has said of the current arrival of newcomers, that “I won’t say it’s an invasion, but I won’t say it’s not one either.”

Storm Alliance attracts a variety of people, ranging from those who are sincerely concerned about what the media tells them about immigration, to outright white supremacists and neo-Nazis. Storm Alliance member Jean Francois Dionne attended La Meute’s demonstration in Quebec City with a Nazi flag; whereas even La Meute made a point of distancing themselves from this man, Storm Alliance refused to expel him, saying it was all just an honest mistake. This is not an isolated incident, as Storm Alliance has made a point of welcoming all opponents of immigration to its demonstrations, including outright racists and fascists. A new anti-immigrant men-only group, the Northern Guard announced its plans to march beside the Storm Alliance on September 30, 2017, while the self-styled “ethnically aware” neo-Nazi Canadian Nationalist Front took responsibility for organizing the Peterborough rally inspired by Storm Alliance’s national day of action.

That said, Storm Alliance itself is not a fascist organization – it does not seek to overthrow the government, or to set up a dictatorship. It is better understood as a populist and nationalist organization, based on an inherently racist hostility towards immigrants and multiculturalism, which tolerates members who are personally pro-fascist and openly white supremacist. This is just one example of a tendency observed by antifascists in 2017: the national-populist milieus are increasingly prepared to collaborate with openly fascist groups and individuals.
 
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世上没有一种立场是完美的,极左极右都不好,甚至中间立场也不好,缺乏创造力的混混忳忳,但就算两害相权取其轻。希特勒式的极右或斯大林式的极左,对人类都是灾难,并且一种极端走到极致就会走向反面。就小土豆来说,合理接收移民,难民应该算国家利益,但不看自身能力与条件,胡乱接收就是对国家,人民的不负责任,不能提供相对合理的生活条件,也是对难民的不负责任。空洞的理想主义这个我们见多了,引起相当多的中国移民反感也是可以理解的,不能都用一句国人自私来解释。
 
最后编辑: 2018-08-25

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