音标毁了一代移民，我们的过去永远过不去，也来聊聊中国第一代移民的英语问题

[樱花烂漫]

我儿子上学后我才知道所谓的音标真是害了国人，本地人完全不用音标的，随便一个词没有音标都能发对，重音也对，老师也不教音标的。

想想我们小时候有谁是通过学拼音开始学说话的

 

[Nan柯]

在道理上懂得轻辅音浊辅音， 但耳朵扑捉不到正确的发音， 从自己嘴里发出来的音根本就是混沌的。
Cloth和clothes不进行区分， lover说成lofer, 乱说一气， 很难改正。

小苏有点钻牛角尖

done, down是我圈使用频率非常高的词，
down在我圈是介于“turned off“和“broken"之间的意思

我当然可以区分发音，但曾经有一次，我说done, 对方听成down
从此，我下意识地，再也不使用这两个词
改成 complete 和 offline

如果你对clothes和lover没有信心，完全可以不用。找替身

 

[Nan柯]

我算出来了、小样顶多45岁以下！
还真是年富力强啊！

呵呵，呵呵！再干几年，样哥就退休了。到时专门上家园陪骆驼兄夏天妹子聊天，24小时

 

[shw019]

小苏有点钻牛角尖

done, down是我圈使用频率非常高的词，
down在我圈是介于“turned off“和“broken"之间的意思

我当然可以区分发音，但曾经有一次，我说done, 对方听成down
从此，我下意识地，再也不使用这两个词
改成 complete 和 offline

如果你对clothes和lover没有信心，完全可以不用。找替身

找替身是个办法， 但我对clothes和lover 忠贞不渝

 

[kittylee]

我儿子上学后我才知道所谓的音标真是害了国人，本地人完全不用音标的，随便一个词没有音标都能发对，重音也对，老师也不教音标的。

英语是本地西人的母语，他们的发音当然标准。你让本地人去说中文，他们发音能标准吗？中国内地没有被英国殖民过，中美是70年代才建交，60和70后的英语教育条件有限，英语发音不标准很正常。

 

[樱花烂漫]

呵呵，呵呵！再干几年，样哥就退休了。到时专门上家园陪骆驼兄夏天妹子聊天，24小时

啥？原来咱们连陪聊的都不算

 

[yeziqingqing]

我倒是非常感谢老师教了我们音标 发音才能准 出国就更加注意老外的发音 说多了才能像老外那样不用太费口型的说流利英语 老外很小的时候照样注意一些词的发音 比如 th 念的时候要咬一点舌头 小孩子小的时候是不会发的 我见过5岁才说的好的孩子

 

[樱花烂漫]

我倒是非常感谢老师教了我们音标 发音才能准 出国就更加注意老外的发音 说多了才能像老外那样不用太费口型的说流利英语 老外很小的时候照样注意一些词的发音 比如 th 念的时候要咬一点舌头 小孩子小的时候是不会发的 我见过5岁才说的好的孩子

这是一个暴露年龄的讨论。一看就知道您是新生代，而且大概率是大中城市就读于有常驻外教的学校。
现在年纪小一些的一线城市来的，大都不存在楼上说的这些问题啦

 

[yeziqingqing]

这是一个暴露年龄的讨论。一看就知道您是新生代，而且大概率是大中城市就读于有常驻外教的学校。
现在年纪小一些的一线城市来的，大都不存在楼上说的这些问题啦

您错了 我算是从很穷的地方出来的 基本也是从初一开始启蒙的英语 小学会学点英文歌曲 但是也不明白意思老师的英文口音跟方言没区别 但是我很感谢他至少音标没有教错 让我出来跟不少香港人 白人交流都没有问题 如果音标正确 平时多留意老外怎么说话 看他们的口型 还是能进步很多的 现在我甚至还鼓励身边发音不准的人把音标念一念 因为念下音标会让嘴形打开 （每个音标的嘴形不一样）因为我觉得他们发音不准就是嘴形总是一样大 不过我不是教英语的哈 只是个人比较注意口音然后刚好有人问我

 

[yeziqingqing]

没有跟楼主抬杠哈 细想了一下 英语确实有一些词非常相似 但是在外教稀缺的时代 用音标来区分是个很好的方法 这边的孩子 就算不学音标 长期 大量的听 都能听出每个单词的细微区别的
有时候躺在床上是非常真心的感谢英语老师的严厉和音标教的好的 没想到也会有人觉得音标这个不中用 很有意思 不过我们当时音标没有刻意考试 只是课堂上教大家念一念 感觉还是很轻松的 难道楼主们是被音标折磨了吗？

 

[chief_zhang]

刚才扫帖，至少两个知名园友聊英语学习，俺也蹭个热度

进入职场整整七个年头
大风大浪，按理说应该很自信，然而，每次走进电梯，就像一个阳痿走进红灯区，心情不言而喻
南方的天空飘过北方的雪，韩剧害了中国女人
北方的天空下着南方的雨，音标毁了中国男人
记得我们（60后70后）国内上学时候 -- 用大师的话形容，英语教学是非常操蛋的
老师先讲解课文后面生词表，同学们跟读几次（我们的重点似乎在背诵词义？）
生词过一遍后，开始课文，日复一日，年复一年
对于发音，因为电脑和复读机并不普及，老师又是中国人，我们都是靠自己对音标的聚合来完成记忆，一个生词的“发音”于是在我们脑中生根发芽


细思恐极
如果把我们的发音比作一张白纸
白纸上，钢笔和圆珠笔整整乱涂乱画了十几年，而且不是铅笔！擦都擦不了，整整一代人
现在我们要在纸上重新作画？可能吗？
不可能。除非顶尖大师高手，据说齐白石作画，经常不小心墨滴到纸上，擦不掉，齐老没办法，于是涂鸦成一支鸟一支虾 -- 说笑呢

我们一代人，就这样摇葫芦，老师摇，学生摇
期末考试摇到八十，皆大欢喜
没有人意识到将来如何，没有人计划要移民出国，更不可能想到有一天和老外一起开会

进入正题

唯物主义告诉我们
我们不可以改变过去，但我们可以修改未来
英语发音重新训练，对中国一代移民来说，是重中之重
经常有人显摆单词量多厉害多厉害，动辄两万三万，so what？还不是被单词量五千的伊朗人秒杀，纯粹是个学英语误区

关于英语发音
popeyes园友以前发过帖子，心得全在上面
如果用一句话概括 ： 彻底忘了自己以前发音，哪怕是个最简单的词。发音来自于“纯跟读”，而不是什么音标。
忘了音标吧

再聊英语学习中的影子跟读法（干货分享）

我把这个方法作了一些改进， 1. 下个软件你可以随意控制视频（YouTube）停止和继续，你能听见声音却看不见图像，我用的是VLC插件，据说Quick Time Player也可以 2. 随意找一段youtube，前题从没听过，不要跟我说找不到:LOL:，成千上亿的视频。 当然必须有Subtitles/CC/Captions模式 3. 开始前，做意念“我不知道英语是什么，我从没学过英语”十遍。 然后，听到一句，模仿一句，千万不要试图去理解意思或句子有几个单词（我们长期的失败可能是在这个模仿的过程中太自信） 4，重复 3，重复 3，重复3 ... n*2次 5, 回看图像和验证字幕...

forum.iask.ca

收藏好贴

 

[樱花烂漫]

您错了 我算是从很穷的地方出来的 基本也是从初一开始启蒙的英语 小学会学点英文歌曲 但是也不明白意思老师的英文口音跟方言没区别 但是我很感谢他至少音标没有教错 让我出来跟不少香港人 白人交流都没有问题 如果音标正确 平时多留意老外怎么说话 看他们的口型 还是能进步很多的 现在我甚至还鼓励身边发音不准的人把音标念一念 因为念下音标会让嘴形打开 （每个音标的嘴形不一样）因为我觉得他们发音不准就是嘴形总是一样大 不过我不是教英语的哈 只是个人比较注意口音然后刚好有人问我

英式、美式和加拿大的音标各个相同；同样的音标，英美澳加新发出来的音并不一样，语法上也有差别。

我们小时候学的，似乎是国际标准，和加拿大的音标有很大差别。就像这儿重量用磅、尺寸用英吋一样，需要转换一下才行。

国人说英文的问题，有一个 th 和s, v和w等等的混淆，以及单复数、时态语态的问题。我们从小学的各元音的发音也不一样。音调以及phrases 等的组合，那是更高级别的问题。别说英文，我连中文都弄不好，所以就无所谓啦

 

[樱花烂漫]

没有跟楼主抬杠哈 细想了一下 英语确实有一些词非常相似 但是在外教稀缺的时代 用音标来区分是个很好的方法 这边的孩子 就算不学音标 长期 大量的听 都能听出每个单词的细微区别的
有时候躺在床上是非常真心的感谢英语老师的严厉和音标教的好的 没想到也会有人觉得音标这个不中用 很有意思 不过我们当时音标没有刻意考试 只是课堂上教大家念一念 感觉还是很轻松的 难道楼主们是被音标折磨了吗？

我认为楼主说的是英文的浅层问题，只是日常交流而已。而您说的，是级别高一些的问题。对于接受高等教育的英语为母语的人，音标也是需要学的。教育程度低的，可能真没学过。这边本地长大的孩子，读完college 还写不出一篇像样的短文的都有。

 

[骆驼客]

呵呵，呵呵！再干几年，样哥就退休了。到时专门上家园陪骆驼兄夏天妹子聊天，24小时

我记得小样在上海淮海中路上有六套房子的，即使现在退休了，下辈子也吃不完吧！呵呵呵，不用找骆驼过桥，你眼里只有妹子，家园谁人不晓啊

 

[reed]

第一代移民都是被中国老师教发音的，但我比较幸运，从一开始就收听由广州外国语学院老师主持的电台讲座，有了很准确的参考标准，然后在学校上英语课时纠正老师的发音

 

[Dayday-up]

我认为楼主说的是英文的浅层问题，只是日常交流而已。而您说的，是级别高一些的问题。对于接受高等教育的英语为母语的人，音标也是需要学的。教育程度低的，可能真没学过。这边本地长大的孩子，读完college 还写不出一篇像样的短文的都有。

这边孩子好像不学音标，私校不知道

 

[卡城西北]

指?的是手指，月亮却不是手指，没有手指也能指月。禅心指月。

 

[哈法]

任何人都有自己的口音。所谓accent，就是用来剔除一部分人的伎俩。我在工作中，还几乎没有谁成功当面挑战过我的口音，有时候领导们也只能耐心地琢磨我到底说的是什么。
我们的英文难懂，除了发音和常见的语法问题，还有文化和思维方式的差异，以及不同教育背景和生活经历等。

有一年去Washington DC，住的酒店里有个开Shuttle 的94年来美国的越南人，他问我们是不是去Chinatown, 就是这个”Chinatown", 我们听了半天都不知道他在说什么，他反复的说了好几次，最后我们才猜到他说的是Chinatown!
口音当然重要，但更重要的是字的用法，英文的习惯用法等等。比如我最近看到这么一句话，各位看看有没有问题或是明白说的什么。
Can you get the meaning of the following for your own reference?

如果是我，我会这么写：
Can you take the following information for your own reference? or Did you get the following information for your own reference?

我又去查了有关“Take"和”Get" 的用法，下面的链接有详细的说明：

Take vs Get (includes examples and exercises)

Learn the difference between TAKE and GET, with plenty of examples and exercises with solutions. Check it out!

blog.talaera.com

 

[樱花烂漫]

这边孩子好像不学音标，私校不知道

我以前有个关系很好的朋友，学的音标和语法都是请的私教。多年以前，加拿大的学校就不教这些了。
国内现在也一样，很多东东在学校都不教了，有钱有识的家长都是请私教给孩子加餐。

 

[樱花烂漫]

有一年去Washington DC，住的酒店里有个开Shuttle 的94年来美国的越南人，他问我们是不是去Chinatown, 就是这个”Chinatown", 我们听了半天都不知道他在说什么，他反复的说了好几次，最后我们才猜到他说的是Chinatown!
口音当然重要，但更重要的是字的用法，英文的习惯用法等等。比如我最近看到这么一句话，各位看看有没有问题或是明白说的什么。
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如果是我，我会这么写：
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我又去查了有关“Take"和”Get" 的用法，下面的链接有详细的说明：

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有的人尽量不用take，认为有索取的意思，