年底了又来纠结：年薪40万该不该回国？

加拿大家园论坛

年底了又来纠结：年薪40万该不该回国？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/740219/

seaflow : 2014-12-15#1

年底了本来就想家，各种郁闷。这时候偏偏有公司给那口子开了40万年薪的offer，偶滴神啊！快来帮帮我，到底该不该回去？最纠结的还不是现在回不回，听说孩子大了有人为教育问题再次回流加拿大。我已芳华不再，实在经不起来来回回地折腾。夫妻两地分居更是不愿，何去何从，辗转反侧，实难以抉择，一声叹息，人生实在太纠结，哎！

liveInMiss : 2014-12-15#2

哪里生活好，就去哪里，自己衡量，钱以及其他

seaflow : 2014-12-15#3

ooooopps, 发错版了，偶是蒙村人。

o2o2o2o2 : 2014-12-15#4

我一直梦想我那口子回国有几十万的工作，然后贴补我自己在加拿大的家用。

seaflow : 2014-12-15#5

o2o2o2o2 说:
我一直梦想我那口子回国有几十万的工作，然后贴补我自己在加拿大的家用。

真的可以两地分居？结婚10年了从未分开过，生活上虽然不依赖，但情感上我真的无法适应一个人带孩子的日子。

我的梦想我的路 : 2014-12-15#6

赶紧回去

syxingu : 2014-12-15#7

看你劳工想不想回,他回你就回...孩子可以大学再自己回来.

abcba : 2014-12-15#8

因人而异了, 我400万年薪也不会回国的, 但你老公会有他自己的想法.

我个人认为, 如果你有孩子的话, 他为了40万回国, 是自私的表现, 除非他在MTL没工作. 夫妻长期分居绝对不是好事, 说不错的人肯定都藏着事情没说. 最简单的, 出轨这种事.

全家回的话另说, 如果你老公非常想的话, 你也可以考虑. 可问题是, 40万在一线城市什么也干不了.

seaflow : 2014-12-15#9

syxingu 说:
看你劳工想不想回,他回你就回...孩子可以大学再自己回来.

他当然想了，本来移民就是我把他给“移”过来的。给offer的公司是原来一partner的东家，业内也小有名气，两人合拍的很。到这里来提高了英语水平，居然也能电话里面试了。纠结的是我。

abcba : 2014-12-15#10

seaflow 说:
他当然想了，本来移民就是我把他给“移”过来的。给offer的公司是原来一partner的东家，业内也小有名气，两人合拍的很。到这里来提高了英语水平，居然也能电话里面试了。纠结的是我。

和你们来到这里几年, 和孩子多大, 以及你现在有没有工作, 都有很大的关系. 可以说出来大家分析下.

如果孩子不大, 你没有工作, 你老公想回的话, 就一家人回吧. 除了身份最好保留, 留个退路. 事业对男人的重要性你也知道, 就不多说了.

Chinada : 2014-12-15#11

上国际学校的学费就要二三十万。
我觉得四十万没什么吸引力。

seaflow : 2014-12-15#12

abcba 说:
因人而异了, 我400万年薪也不会回国的, 但你老公会有他自己的想法.

我个人认为, 如果你有孩子的话, 他为了40万回国, 是自私的表现, 除非他在MTL没工作. 夫妻长期分居绝对不是好事, 说不错的人肯定都藏着事情没说. 最简单的, 出轨这种事.

全家回的话另说, 如果你老公非常想的话, 你也可以考虑. 可问题是, 40万在一线城市什么也干不了.

南京不算一线不过消费也不低。不过房子到是现成的，有自住还有投资。回去的话：父母开心，生活无忧。但是孩子上学始终是个问题，很担心到了初中后又想出国，刚来一年就回身份也不可能保得住了。另外空气也是个很大问题，一到冬天孩子几乎每个月都生病咳嗽。

Aftertears : 2014-12-15#13

40万在哪里？在京沪的话感觉不是特别高，如果在二三线应该还行。还要对比在这边的工资。。。如果在这里能挣5-8万一年的话，国内40万不值得回去呀。

盘古 : 2014-12-15#14

40万加币还行。40万人民币，加元也才是7万，不算多啊。

olivier09 : 2014-12-15#15

看标题就知道，楼主心底的答案是否定的。
钱多一点而已，非决定性因素。
分居的风险比多一些收入，大太多太多～

great139 : 2014-12-15#16

要回就一家回，不然就不要为了40万回去。事业对男的来说是很重要，所以就看你前面衡量这个事情了。要是可以就一家开开心心地回；要是在蒙特利尔你们两个都有一份专业的工作，孩子在这里也开心，就可以考虑不要回去。

但是从自己进了魁北克的公司才体会到说魁北克法语的公司和英文的公司真的有很大的区别，之前自己没有进魁北克公司没有这个挺会，现在真的挺会很深。

seaflow : 2014-12-15#17

abcba 说:
和你们来到这里几年, 和孩子多大, 以及你现在有没有工作, 都有很大的关系. 可以说出来大家分析下.

如果孩子不大, 你没有工作, 你老公想回的话, 就一家人回吧. 除了身份最好保留, 留个退路. 事业对男人的重要性你也知道, 就不多说了.

孩子才一年级，我有工作但是在这里收入很低（郁闷），回国的能找到以前公司类似岗位的话估计年薪有15-20w吧（财务分析）。我也想保留个身份但是貌似很难，刚来一年，现在要求不是6年住满4年嘛！

greenlight : 2014-12-15#18

甘蔗没有两头甜，哪个选择都有利弊，哪能好处都占着。看你的买房贴就知道是个性格很纠结的人，属于什么都想要但能力/财力又不太够的。sorry 我说话比较直。
建议你好好分析一下自己到底想要什么，理出个轻重缓急来。比方说是留身份重要还是事业发展重要？孩子上学重要还是一家团聚重要？实在不行就弄个打分制，取对你家庭重要性分值最高的选项。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#19

seaflow 说:
孩子才一年级，我有工作但是在这里收入很低（郁闷），回国的能找到以前公司类似岗位的话估计年薪有15-20w吧（财务分析）。我也想保留个身份但是貌似很难，刚来一年，现在要求不是6年住满4年嘛！

老公在这边有没有工作？40万在国内不算高，何况你的孩子对空气敏感，你们的身份都没有拿到。我个人的意见，你老公年薪100万以上你就可以考虑全家回去了，否则全家呆这边吧。

魁北克省委书记 : 2014-12-15#20

现在发现版里南京人还挺多

ylh1217 : 2014-12-15#21

折合加币40万还可考虑。

小糯米 : 2014-12-15#22

无论去留，都得一家守在一起，坚决别干两地分居的事。婚姻幸福才是人生最大的福气，为了赚钱两地分居的，最后都后悔。身边例子太多了。

seaflow : 2014-12-15#23

greenlight 说:
甘蔗没有两头甜，哪个选择都有利弊，哪能好处都占着。看你的买房贴就知道是个性格很纠结的人，属于什么都想要但能力/财力又不太够的。sorry 我说话比较直。
建议你好好分析一下自己到底想要什么，理出个轻重缓急来。比方说是留身份重要还是事业发展重要？孩子上学重要还是一家团聚重要？实在不行就弄个打分制，取对你家庭重要性分值最高的选项。

您说的对，我是个纠结的主儿。

seaflow : 2014-12-15#24

jiayu 说:
老公在这边有没有工作？40万在国内不算高，何况你的孩子对空气敏感，你们的身份都没有拿到。我个人的意见，你老公年薪100万以上你就可以考虑全家回去了，否则全家呆这边吧。

他暂时没有工作，蒙特利尔的建筑行业真是萧条，估计找工作得去多伦多或温哥华。

seaflow : 2014-12-15#25

小糯米说:
无论去留，都得一家守在一起，坚决别干两地分居的事。婚姻幸福才是人生最大的福气，为了赚钱两地分居的，最后都后悔。身边例子太多了。

是啊，无论是去是留我都会坚持一家人呆一起的。朋友来了10年结果离了，哎，不值啊不值。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#26

seaflow 说:
他暂时没有工作，蒙特利尔的建筑行业真是萧条，估计找工作得去多伦多或温哥华。

如果都快活不下去了那就回国吧，否则只要有吃有穿，就一起呆在这边直到拿到身份再说。你和老公十年没有分开过就更不能分开。

layow : 2014-12-15#27

人家说的肯定是加币啦

seaflow : 2014-12-15#28

jiayu 说:
如果都快活不下去了那就回国吧，否则只要有吃有穿，就一起呆在这边直到拿到身份再说。你和老公十年没有分开过就更不能分开，有可能两人都熬不住。

活不下去倒也不至于，我的收入加上国内投资收入足以开销。当然没有在国内过得活色生香啦，如果拿到身份至少4-5年后了，到时候孩子教育已经定型，再回国肯定不现实了。我觉得加拿大的生活，怎么说呢？就如同喝白开水，虽然健康但索然无味。不知老移民都是过了几年才找到感觉的？

AMG12 : 2014-12-15#29

要是北京上海之类，估计要120 万才好使。。
要是我， 40 万决不回去，太少了。
哦， 40 万加币？也许可以考虑。。。。

我的梦想我的路 : 2014-12-15#30

seaflow 说:
活不下去倒也不至于，我的收入加上国内投资收入足以开销。当然没有在国内过得活色生香啦，如果拿到身份至少4-5年后了，到时候孩子教育已经定型，再回国肯定不现实了。我觉得加拿大的生活，怎么说呢？就如同喝白开水，虽然健康但索然无味。不知老移民都是过了几年才找到感觉的？

越老越想回去

小糯米 : 2014-12-15#31

seaflow 说:
活不下去倒也不至于，我的收入加上国内投资收入足以开销。当然没有在国内过得活色生香啦，如果拿到身份至少4-5年后了，到时候孩子教育已经定型，再回国肯定不现实了。我觉得加拿大的生活，怎么说呢？就如同喝白开水，虽然健康但索然无味。不知老移民都是过了几年才找到感觉的？

等你喝了多年的啤酒红酒二锅头，到头来还都得回归到白开水上。到那时高血压心脏病脂肪肝就全来了。然后慨叹一句：还是白开水好啊。。。。。。。。

wada : 2014-12-15#32

rmb的话低了点，可以等到枫叶卡更新后再回，其间争取拿到更好的OFFER。或者他很想回的话就先回去咯，工作几个月看看，到时你2年移民监已满再回去团聚。
人是活的，来了可以回，回了还可以再来，损失的就那么点银子，存下了也不会让资产翻一倍，两边的机会都保留，还是值得的。

AMG12 : 2014-12-15#33

seaflow 说:
活不下去倒也不至于，我的收入加上国内投资收入足以开销。当然没有在国内过得活色生香啦，如果拿到身份至少4-5年后了，到时候孩子教育已经定型，再回国肯定不现实了。我觉得加拿大的生活，怎么说呢？就如同喝白开水，虽然健康但索然无味。不知老移民都是过了几年才找到感觉的？

需要3-5 年适应，等你完全不反感西餐了，不是快餐的，你就找到感觉了。

反清复明 : 2014-12-15#34

我的梦想我的路说:
越老越想回去

搬来温哥华吧。如果依然忧郁就跟我打球，保证你一年三季春夏秋每天早晨盼天亮，每天check 天气情况。

我的梦想我的路 : 2014-12-15#35

反清复明说:
搬来温哥华吧。如果依然忧郁就跟我打球，保证你一年三季春夏秋每天早晨盼天亮，每天check 天气情况。

去不了被判处有期徒刑二十年服刑在蒙村

小时候我妈给我算命说我有牢狱之灾出家人的命这些都应验了

CCOYYOTEE : 2014-12-15#36

小糯米说:
无论去留，都得一家守在一起，坚决别干两地分居的事。婚姻幸福才是人生最大的福气，为了赚钱两地分居的，最后都后悔。身边例子太多了。

看感情。
正好7年之痒之后才痒了3年，正痒得不行，当然鼓动老公赶快回去，然后，个人找个人的玩。那边找个90后，夜夜做新郎，这边找个洋帅哥，日日是新娘。
孩子？忘了这茬了。

反清复明 : 2014-12-15#37

我的梦想我的路说:
去不了被判处有期徒刑二十年服刑在蒙村

让孩子考UBC，然后一起搬家。

seaflow : 2014-12-15#38

反清复明说:
搬来温哥华吧。如果依然忧郁就跟我打球，保证你一年三季春夏秋每天早晨盼天亮，每天check 天气情况。

温哥华冬天怎么样？真的每天都下雨？

CCOYYOTEE : 2014-12-15#39

AMG12 说:
要是北京上海之类，估计要120 万才好使。。
要是我， 40 万决不回去，太少了。
哦， 40 万加币？也许可以考虑。。。。

40万人民币+90小蜜呢？

我的梦想我的路 : 2014-12-15#40

反清复明说:
让孩子考UBC，然后一起搬家。

应该去micgill

反清复明 : 2014-12-15#41

jiayu 说:
如果都快活不下去了那就回国吧，否则只要有吃有穿，就一起呆在这边直到拿到身份再说。你和老公十年没有分开过就更不能分开，有可能两人都熬不住。

You are so special! :wdb26:

反清复明 : 2014-12-15#42

我的梦想我的路说:
应该去micgill

校舍不错。

反清复明 : 2014-12-15#43

seaflow 说:
温哥华冬天怎么样？真的每天都下雨？

还好啦，这星期就下了2场，一场4天，一场3天。

我的梦想我的路 : 2014-12-15#44

反清复明说:
校舍不错。

名不虚传

DancingElf : 2014-12-15#45

我会选择回去。

你LG在这边没工作，再过一两年GAP大了，找工作就更难了。他挣40万，你挣15 - 20万，房子又是现成的，这日子不要太舒服。孩子教育什么的，我们从小也是在国内接受教育的，也一样好好的。现在信息发达，国内的教育也是与时俱进的。如果每年存20万（你们肯定不止），5年就是100万，这样送到美国读本科的钱也出来了。

学建筑的在北美不吃香，很难找到好工作。我以前就有同事是建筑师转行程序员，在国内哪见过这样的转行？人就活一辈子，先顾自己，儿孙自有儿孙福。再说了，留学的钱都给孩子挣出来了，也不算不给创造条件了。

40万RMB是等同于7万加币，但是7万年薪扣完税也就能养家糊口吧，别的什么都做不了。你也在这里生活过，也知道生活是什么开销。

小糯米 : 2014-12-15#46

我的梦想我的路说:
应该去micgill

Mcgill

反清复明 : 2014-12-15#47

我的梦想我的路说:
名不虚传

连我都差点动心。

我的梦想我的路 : 2014-12-15#48

反清复明说:
还好啦，这星期就下了2场，一场4天，一场3天。

下雨好呀我们这下雪上星期下了三天连铲三天雪

DancingElf : 2014-12-15#49

seaflow 说:
活不下去倒也不至于，我的收入加上国内投资收入足以开销。当然没有在国内过得活色生香啦，如果拿到身份至少4-5年后了，到时候孩子教育已经定型，再回国肯定不现实了。我觉得加拿大的生活，怎么说呢？就如同喝白开水，虽然健康但索然无味。不知老移民都是过了几年才找到感觉的？

我都来了十来年了，感觉国内还是挺不错的，但是家长在孩子身上得下大功夫。在国内有点不好，就是家长应酬太多，放在孩子身上的时间太少。如果在国内有好机会，我也想回去。

反清复明 : 2014-12-15#50

我的梦想我的路说:
下雨好呀我们这下雪上星期下了三天连铲三天雪

至今只下了一场，15 厘米厚，我小三子开心地不得了，搭个小雪人，就两天，一场雨，化了。

我的梦想我的路 : 2014-12-15#51

我也是十年新移民劝回

seaflow : 2014-12-15#52

DancingElf 说:
我都来了十来年了，感觉国内还是挺不错的，但是家长在孩子身上得下大功夫。在国内有点不好，就是家长应酬太多，放在孩子身上的时间太少。如果在国内有好机会，我也想回去。

你都这么说我更纠结了，先得把这帖子藏起来不给他看。

反清复明 : 2014-12-15#53

要做圣奴隶，早点回到祖国怀抱，而且要教育孩子，读完哈佛立马回国报效。 :wdb17:

我的梦想我的路 : 2014-12-15#54

反清复明说:
至今只下了一场，15 厘米厚，我小三子开心地不得了，搭个小雪人，就两天，一场雨，化了。

我们这里这场雪还没化完还没除完据说过两天又要下

tangge : 2014-12-15#55

一边一个。

我的梦想我的路 : 2014-12-15#56

反清复明说:
要做圣奴隶，早点回到祖国怀抱，而且要教育孩子，读完哈佛立马回国报效。

千万别提五毛五分的都是老百姓过日子

反清复明 : 2014-12-15#57

我的梦想我的路说:
我们这里这场雪还没化完还没除完据说过两天又要下

还是来温哥华吧，唱唱圣诞歌曲，下下棋，打打牌，熬过3个月，就是天堂了。

我的梦想我的路 : 2014-12-15#58

反清复明说:
还是来温哥华吧，唱唱圣诞歌曲，下下棋，打打牌，熬过3个月，就是天堂了。

我要是能去温哥华就直接回国了

反清复明 : 2014-12-15#59

我的梦想我的路说:
千万别提五毛五分的都是老百姓过日子

孩子问你，既然最终你还是觉得中国好，为什么要移民，为啥让我去留学？来回几十年折腾吗？

CCOYYOTEE : 2014-12-15#60

DancingElf 说:
我会选择回去。

你LG在这边没工作，再过一两年GAP大了，找工作就更难了。他挣40万，你挣15 - 20万，房子又是现成的，这日子不要太舒服。孩子教育什么的，我们从小也是在国内接受教育的，也一样好好的。现在信息发达，国内的教育也是与时俱进的。如果每年存20万（你们肯定不止），5年就是100万，这样送到美国读本科的钱也出来了。

学建筑的在北美不吃香，很难找到好工作。我以前就有同事是建筑师转行程序员，在国内哪见过这样的转行？人就活一辈子，先顾自己，儿孙自有儿孙福。再说了，留学的钱都给孩子挣出来了，也不算不给创造条件了。

40万RMB是等同于7万加币，但是7万年薪扣完税也就能养家糊口吧，别的什么都做不了。你也在这里生活过，也知道生活是什么开销。

建筑师？
建筑师A跟也是建筑师的老婆一起开了10年的小卖部，最后还是回流了。
建筑师B赶上裁员，去小卖部找外卖的工，就羡慕不失业的小卖部的老板了。深更半夜送个2019的外卖，找到了2018，上下楼跑了几次，就是找不到2019.

小糯米 : 2014-12-15#61

我的梦想我的路说:
下雨好呀我们这下雪上星期下了三天连铲三天雪

还是下雪好

我的梦想我的路 : 2014-12-15#62

反清复明说:
孩子问你，既然最终你还是觉得中国好，为什么要移民，为啥让我去留学？来回几十年折腾吗？

孩子在这里爽着呢比我爽多了都是中国小孩儿吃喝玩乐

反清复明 : 2014-12-15#63

小糯米说:
还是下雪好

你们那里是白色的，我们这里是绿色的。

反清复明 : 2014-12-15#64

我的梦想我的路说:
孩子在这里爽的那种比我爽多了都是中国小孩儿吃喝玩乐

这个倒是大实话。

我的梦想我的路 : 2014-12-15#65

小糯米说:
还是下雪好

你要是铲雪累得精疲力尽也许会改变看法

DancingElf : 2014-12-15#66

seaflow 说:
你都这么说我更纠结了，先得把这帖子藏起来不给他看。

我觉得男的在这边没工作，在国内有大offer，很难拦得住；女的还说可以回归家庭，再说孩子大了，需要妈妈辅导的时间也挺多的，为了家庭牺牲，这个也值。但反过来真是不一样。

要说老移民找到什么感觉呢，我的感觉就是很迷茫。按说象我们家这样，double income，两套房子两辆车两个娃，是不是很圆满？移民们奋斗的目标？有时候我还感觉找不到北。但是孩子已经开始上学，老人都搬运过来了，也就不折腾了（但是如果国内的offer好，我也乐意折腾啊）。问问你自己，来加拿大是想得到什么东西？如果LG一直找不到满意的工作，值不值得用你想得到的东西来交换？

CCOYYOTEE : 2014-12-15#67

反清复明说:
你们那里是白色的，我们这里是绿色的。

求球场照片，让我也打一场--用脑子。

DancingElf : 2014-12-15#68

我的梦想我的路说:
你要是铲雪累得精疲力尽也许会改变看法

Order个铲雪公司的服务，一年也就200多刀。或者买个千儿八百的电动铲雪机，4年就回本，以后清雪都会比较轻松。

一凡 : 2014-12-15#69

DancingElf 说:
我觉得男的在这边没工作，在国内有大offer，很难拦得住；女的还说可以回归家庭，再说孩子大了，需要妈妈辅导的时间也挺多的，为了家庭牺牲，这个也值。但反过来真是不一样。

要说老移民找到什么感觉呢，我的感觉就是很迷茫。按说象我们家这样，double income，两套房子两辆车两个娃，是不是很圆满？移民们奋斗的目标？有时候我还感觉找不到北。但是孩子已经开始上学，老人都搬运过来了，也就不折腾了（但是如果国内的offer好，我也乐意折腾啊）。问问你自己，来加拿大是想得到什么东西？如果LG一直找不到满意的工作，值不值得用你想得到的东西来交换？

很中肯的建议。

panleica : 2014-12-15#70

如果是人民币还真不够养二头家，40万年薪税率应该是25%,在加什么社保医保乱七八糟的扣费剩下的也不多。以前还可以不买那些什么保，现在很难了。我在大陆年薪是36万，打入工资卡的只有21000人民币/月，在广州生活这个费用差不多就用了一半。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#71

反清复明说:
You are so special!

我不过说了一句大实话，你又有什么高见？

DancingElf : 2014-12-15#72

panleica 说:
如果是人民币还真不够养二头家，40万年薪税率应该是25%,在加什么社保医保乱七八糟的扣费剩下的也不多。以前还可以不买那些什么保，现在很难了。我在大陆年薪是36万，打入工资卡的只有21000人民币/月，在广州生活这个费用差不多就用了一半。

不主张两头家，如果两头家，那连对孩子有利这点因素都没有了，留在这里有什么意义？

我的梦想我的路 : 2014-12-15#73

DancingElf 说:
Order个铲雪公司的服务，一年也就200多刀。或者买个千儿八百的电动铲雪机，4年就回本，以后清雪都会比较轻松。

停车场找铲雪公司了门前台阶小道自己扫怕摔倒租客惹麻烦

seaflow : 2014-12-15#74

要说来加得到了什么？我觉得是有近忧但无远虑。材米油盐的事儿要算计起来，但孩子教育问题担心的少了。国内吧为教育操的心太多，幼儿园开始就拼来拼去特烦。而且我们都不是所谓名校区的学区孩子回去也就是读个普通公校。不过我和我兄弟从小也是县城的小学出来的，所以教育的事其实是个未知数，关键得看孩子自己。

CCOYYOTEE : 2014-12-15#75

panleica 说:
如果是人民币还真不够养二头家，40万年薪税率应该是25%,在加什么社保医保乱七八糟的扣费剩下的也不多。以前还可以不买那些什么保，现在很难了。我在大陆年薪是36万，打入工资卡的只有21000人民币/月，在广州生活这个费用差不多就用了一半。

有人10年前是这个数，纯的，所有费用都有人买单，贪污受贿另计。

DancingElf : 2014-12-15#76

我的梦想我的路说:
停车场找铲雪公司了门前台阶小道自己扫怕摔倒租客惹麻烦

那就当锻炼身体了，台阶也没几级，我也是自己铲的。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#77

DancingElf 说:
不主张两头家，如果两头家，那连对孩子有利这点因素都没有了，留在这里有什么意义？

这还真难讲，要看夫妻感情而定，如果在一起心情不好天天吵架，对孩子也没好处。我本来有对夫妻朋友，男的工程师，女的建筑师，都有工作，结果男的后来需要去阿省出差，好像什么干两月休一月之类的，然后就在外面找了新欢，前段时间给我们打电话说离婚了，他自己搬出去和那女的过二人世界去了，留下两个女儿老婆养着。本来我以为他们是感情很好的夫妻，都有好工作，又生活在一起，唉。

还有那老公出轨的朋友，现在家庭气氛别提多难过了，他们现在生活在一起还不如分开呢。

本来我们在温哥华有好几家关系好经常在一起吃饭的夫妻。几年下来，两对离婚，两对回流，一对闹别扭，结果能和我们在一起吃饭的人越来越少了。

liveInMiss : 2014-12-15#78

jiayu 说:
这还真难讲，要看夫妻感情而定，如果在一起心情不好天天吵架，对孩子也没好处。我本来有对夫妻朋友，男的工程师，女的建筑师，都有工作，结果男的后来需要去阿省出差，好像什么干两月休一月之类的，然后就在外面找了新欢，全段时间给我们打电话说离婚了，他自己搬出去和那女的过二人世界去了，留下两个女儿老婆养着。本来我以为他们是感情很好的夫妻，都有好工作，又生活在一起，唉。

你自己要小心啊

小和尚 : 2014-12-15#79

没有一个人问职位？到加拿大后大家变得如此鼠目寸光？
在加拿大什么职位，在中国什么职位，职业前途。
钱是重要，但职业规划更重要，好的话，将来远不止这点。

DancingElf : 2014-12-15#80

seaflow 说:
要说来加得到了什么？我觉得是有近忧但无远虑。材米油盐的事儿要算计起来，但孩子教育问题担心的少了。国内吧为教育操的心太多，幼儿园开始就拼来拼去特烦。而且我们都不是所谓名校区的学区孩子回去也就是读个普通公校。不过我和我兄弟从小也是县城的小学出来的，所以教育的事其实是个未知数，关键得看孩子自己。

为什么在这里你不担心教育的问题？我还是挺担心孩子的教育问题的。在这里也拼教育啊，如果不拼，家长不管，上公校几年很快你就知道恶果，除非孩子自己天生就是个自推娃，特别自觉。

反清复明 : 2014-12-15#81

jiayu 说:
我不过说了一句大实话，你又有什么高见？

我夸你厉害，我还没见到过有任何一家人分开若干年做到你这么十全十美的家庭。正态分布图对你无效的。

panleica : 2014-12-15#82

AVANTAR 说:
有人10年前是这个数，纯的，所有费用都有人买单，贪污受贿另计。

我算是比较早回流的,2002年回流的，公司在香港上市后就对海归人士不那么感冒了，纯属为上市包装而招了一批海归，有7个吧，都是当总监级，不到二年基本都炒了，我是搞技术的还好，干到现在。

我的梦想我的路 : 2014-12-15#83

Long Vacation 说:
没有一个人问职位？
在加拿大什么职位，在中国什么职位，职业前途。

还是小和尚看得远

要想想十年二十年后

小糯米 : 2014-12-15#84

我的梦想我的路说:
你要是铲雪累得精疲力尽也许会改变看法

我铲了，也很累，腰酸背痛。但是还是下雪好，下雨太抑郁了，我无法忍受。纯个人喜好哈。

seaflow : 2014-12-15#85

DancingElf 说:
为什么在这里你不担心教育的问题？我还是挺担心孩子的教育问题的。在这里也拼教育啊，如果不拼，家长不管，上公校几年很快你就知道恶果，除非孩子自己天生就是个自推娃，特别自觉。

可能没有周围人的影响吧，没想那么多。小孩哪有那么自觉都是贪玩的，但我觉得在这里的话即使不上名校考不上一流大学只要有门手艺也可以过得很好啊，不像国内进不了211也别想找什么想样儿工作了。

反清复明 : 2014-12-15#86

DancingElf 说:
为什么在这里你不担心教育的问题？我还是挺担心孩子的教育问题的。在这里也拼教育啊，如果不拼，家长不管，上公校几年很快你就知道恶果，除非孩子自己天生就是个自推娃，特别自觉。

所以加拿大但凡上公校的全部堕落了？

DancingElf : 2014-12-15#87

jiayu 说:
这还真难讲，要看夫妻感情而定，如果在一起心情不好天天吵架，对孩子也没好处。我本来有对夫妻朋友，男的工程师，女的建筑师，都有工作，结果男的后来需要去阿省出差，好像什么干两月休一月之类的，然后就在外面找了新欢，前段时间给我们打电话说离婚了，他自己搬出去和那女的过二人世界去了，留下两个女儿老婆养着。本来我以为他们是感情很好的夫妻，都有好工作，又生活在一起，唉。

还有那老公出轨的朋友，现在家庭气氛别提多难过了，他们也都是生活在一起的夫妻。

夫妻感情再好，但对于孩子来说，父母的角色还是双全的好。

我的梦想我的路 : 2014-12-15#88

小糯米说:
我铲了，也很累，腰酸背痛。但是还是下雪好，下雨太抑郁了，我无法忍受。纯个人喜好哈。

我喜欢雨中漫步被风吹雪花飘感觉不好啊

我的梦想我的路 : 2014-12-15#89

反清复明说:
所以加拿大但凡上公校的全部堕落了？

好公校的没有堕落

hum1983 : 2014-12-15#90

40万，北上广深刚好买一个厕所

seaflow : 2014-12-15#91

hum1983 说:
40万，北上广深刚好买一个厕所

那是对于20出头的小年轻而言，我们都奔四的人了该积累的都积累了，房子的事情不用操心。

CCOYYOTEE : 2014-12-15#92

Long Vacation 说:
没有一个人问职位？到加拿大后大家变得如此鼠目寸光？
在加拿大什么职位，在中国什么职位，职业前途。
钱是重要，但职业规划更重要，好的话，将来远不止这点。

这边就是民工进城，打工或街头小贩，有手艺的，干些哑巴活，你们村长来的吃着老本骂着娘。
中国就是精英，国家就是我的，什么技术活都不想干，干管理岗，贪污受贿搞女人。

CCOYYOTEE : 2014-12-15#93

panleica 说:
我算是比较早回流的,2002年回流的，公司在香港上市后就对海归人士不那么感冒了，纯属为上市包装而招了一批海归，有7个吧，都是当总监级，不到二年基本都炒了，我是搞技术的还好，干到现在。

幸运了。职位越高，越容易被炒。

还叫鱼头 : 2014-12-15#94

jiayu 说:
这还真难讲，要看夫妻感情而定，如果在一起心情不好天天吵架，对孩子也没好处。我本来有对夫妻朋友，男的工程师，女的建筑师，都有工作，结果男的后来需要去阿省出差，好像什么干两月休一月之类的，然后就在外面找了新欢，前段时间给我们打电话说离婚了，他自己搬出去和那女的过二人世界去了，留下两个女儿老婆养着。本来我以为他们是感情很好的夫妻，都有好工作，又生活在一起，唉。

还有那老公出轨的朋友，现在家庭气氛别提多难过了，他们现在生活在一起还不如分开呢。

本来我们在温哥华有好几家关系好经常在一起吃饭的夫妻。几年下来，两对离婚，两对回流，一对闹别扭，结果能和我们在一起吃饭的人越来越少了。

要我陪你吃饭吗？

seaflow : 2014-12-15#95

panleica 说:
我算是比较早回流的,2002年回流的，公司在香港上市后就对海归人士不那么感冒了，纯属为上市包装而招了一批海归，有7个吧，都是当总监级，不到二年基本都炒了，我是搞技术的还好，干到现在。

2002年回？那什么时候出的呀？搞技术的就是铁。

DancingElf : 2014-12-15#96

seaflow 说:
可能没有周围人的影响吧，没想那么多。小孩哪有那么自觉都是贪玩的，但我觉得在这里的话即使不上名校考不上一流大学只要有门手艺也可以过得很好啊，不像国内进不了211也别想找什么想样儿工作了。

对，有门手艺也挺好的。但可能是没有遗传，或者说没有家庭传统，咱们华人家庭出来的要有门手艺还真是不多。如果父母都不handy，做手艺的passion也没有，孩子似乎也不容易有passion有技术。这个还真的很讲究家学渊源。

如果没有擅长的手艺，学习也不好，做份一般的工作生活真不能说过得很好。据说麦当劳的店长经理年薪4万多，4万多也过不了很好的生活，可人家还得是经理，也不是那么容易就能当上的。

国内现在大学生看起来是很水啊，但那是正好赶上生育高峰期，70后80后正占据着劳动力市场的时候，60后也没有退。到咱们孩子那一代就不一样了，正是劳动力缺乏的时候。而且在国内有人脉和财力的积累，再不济，你拿几十万创业基金出来，自己跑跑人脉，给他弄个自雇的小生意也不会很差。在这边，你想做生意，能进得去圈子也难啊。

我这么多年早就想通了，对于我自己的孩子来说，就是华山一条道，念书。别的方面，我们真的是提供不了经验和基础。

DancingElf : 2014-12-15#97

Long Vacation 说:
没有一个人问职位？到加拿大后大家变得如此鼠目寸光？
在加拿大什么职位，在中国什么职位，职业前途。
钱是重要，但职业规划更重要，好的话，将来远不止这点。

人家都说了啊，你自己不仔细看。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#98

反清复明说:
我夸你厉害，我还没见到过有任何一家人分开若干年做到你这么十全十美的家庭。正态分布图对你无效的。

我幸不幸福我的心能告诉我，而你整天在加拿大东游西荡，不做正事的生活方式虽然我不屑但那也不关我的事。不过，你不是说别人都没有脑子吗？都喜欢一窝蜂地跟风吗？那我按照自己的方式做我自己的事，你看不顺眼就一而再再而三地来横加指责，说明你的人品真的很好啊。

反清复明 : 2014-12-15#99

DancingElf 说:
对，有门手艺也挺好的。但可能是没有遗传，或者说没有家庭传统，咱们华人家庭出来的要有门手艺还真是不多。如果父母都不handy，做手艺的passion也没有，孩子似乎也不容易有passion有技术。这个还真的很讲究家学渊源。

如果没有擅长的手艺，学习也不好，做份一般的工作生活真不能说过得很好。据说麦当劳的店长经理年薪4万多，4万多也过不了很好的生活，可人家还得是经理，也不是那么容易就能当上的。

国内现在大学生看起来是很水啊，但那是正好赶上生育高峰期，70后80后正占据着劳动力市场的时候，60后也没有退。到咱们孩子那一代就不一样了，正是劳动力缺乏的时候。而且在国内有人脉和财力的积累，再不济，你拿几十万创业基金出来，自己跑跑人脉，给他弄个自雇的小生意也不会很差。在这边，你想做生意，能进得去圈子也难啊。

我这么多年早就想通了，对于我自己的孩子来说，就是华山一条道，念书。别的方面，我们真的是提供不了经验和基础。

华人最最难得就是打死也不肯承认自己或者自己的孩子本来就是极其平凡大众中的一个，安心过一个平凡生活的结局。

DancingElf : 2014-12-15#100

反清复明说:
所以加拿大但凡上公校的全部堕落了？

你都不看条件，我不说了，如果不拼教育，家长又不管，孩子也不自觉。为什么总是选择性失明？

DancingElf : 2014-12-15#101

反清复明说:
所以加拿大但凡上公校的全部堕落了？

你都不看条件，我不说了，如果不拼教育，家长又不管，孩子也不自觉。为什么总是选择性失明？

hn23505 : 2014-12-15#102

greenlight 说:
甘蔗没有两头甜，哪个选择都有利弊，哪能好处都占着。看你的买房贴就知道是个性格很纠结的人，属于什么都想要但能力/财力又不太够的。sorry 我说话比较直。
建议你好好分析一下自己到底想要什么，理出个轻重缓急来。比方说是留身份重要还是事业发展重要？孩子上学重要还是一家团聚重要？实在不行就弄个打分制，取对你家庭重要性分值最高的选项。

反清复明说:
还好啦，这星期就下了2场，一场4天，一场3天。

哈哈

asdfg12345678 : 2014-12-15#103

DancingElf 说:
我会选择回去。

你LG在这边没工作，再过一两年GAP大了，找工作就更难了。他挣40万，你挣15 - 20万，房子又是现成的，这日子不要太舒服。孩子教育什么的，我们从小也是在国内接受教育的，也一样好好的。现在信息发达，国内的教育也是与时俱进的。如果每年存20万（你们肯定不止），5年就是100万，这样送到美国读本科的钱也出来了。

学建筑的在北美不吃香，很难找到好工作。我以前就有同事是建筑师转行程序员，在国内哪见过这样的转行？人就活一辈子，先顾自己，儿孙自有儿孙福。再说了，留学的钱都给孩子挣出来了，也不算不给创造条件了。

40万RMB是等同于7万加币，但是7万年薪扣完税也就能养家糊口吧，别的什么都做不了。你也在这里生活过，也知道生活是什么开销。

我记得你前段时间发贴让别人留下，怎么现在又变了

CCOYYOTEE : 2014-12-15#104

jiayu 说:
我幸不幸福我的心能告诉我，而你整天在加拿大东游西荡，不做正事的生活方式虽然我不屑但那也不关我的事。不过，你不是说别人都没有脑子吗？都喜欢一窝蜂地做事吗？那我做我自己的事，你看不顺眼就一而再再而三地来横加指责，说明你的人品真的很好啊。

（老）公有制为主，私（情）有制为补充就完美了。

反清复明 : 2014-12-15#105

jiayu 说:
我幸不幸福我的心能告诉我，而你整天在加拿大东游西荡，不做正事的生活方式虽然我不屑但那也不关我的事。不过，你不是说别人都没有脑子吗？都喜欢一窝蜂地做事吗？那我做我自己的事，你看不顺眼就一而再再而三地来横加指责，说明你的人品真的很好啊。

我夸你超凡脱俗还要被你骂？我上面哪一句说你不幸福啊？你今天荷尔蒙有没有测过？

seaflow : 2014-12-15#106

DancingElf 说:
对，有门手艺也挺好的。但可能是没有遗传，或者说没有家庭传统，咱们华人家庭出来的要有门手艺还真是不多。如果父母都不handy，做手艺的passion也没有，孩子似乎也不容易有passion有技术。这个还真的很讲究家学渊源。

如果没有擅长的手艺，学习也不好，做份一般的工作生活真不能说过得很好。据说麦当劳的店长经理年薪4万多，4万多也过不了很好的生活，可人家还得是经理，也不是那么容易就能当上的。

国内现在大学生看起来是很水啊，但那是正好赶上生育高峰期，70后80后正占据着劳动力市场的时候，60后也没有退。到咱们孩子那一代就不一样了，正是劳动力缺乏的时候。而且在国内有人脉和财力的积累，再不济，你拿几十万创业基金出来，自己跑跑人脉，给他弄个自雇的小生意也不会很差。在这边，你想做生意，能进得去圈子也难啊。

我这么多年早就想通了，对于我自己的孩子来说，就是华山一条道，念书。别的方面，我们真的是提供不了经验和基础。

我妈就是崇尚唯有读书高，从小对我们教育特严格，搞得我都有童年阴影，所以才想让儿子有个相对轻松的学习环境。不过现在她老了倒是期盼子女在身边，可惜一儿一女一个美国一个加拿大，相对其他亲戚的孩子读书不多却常伴身旁不晓得她有没有后悔过。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#107

反清复明说:
华人最最难得就是打死也不肯承认自己或者自己的孩子本来就是极其平凡大众中的一个，安心过一个平凡生活的结局。

你又胡说了，我就承认华人的孩子70%都是平凡的孩子，只是很多父母都是望子成龙的。你偏激得已经很厉害了。

DancingElf : 2014-12-15#108

asdfg12345678 说:
我记得你前段时间发贴让别人留下，怎么现在又变了

那个人没有现成的国内offer啊，而且是朝三暮四的，在中国过两三个月，在加拿大过两三个月。

反清复明 : 2014-12-15#109

jiayu 说:
你又胡说了，我就承认华人的孩子70%都是平凡的孩子，只是每个父母都是望子成龙的。你偏激得已经很厉害了。

我说过了，你是完美化身，温哥华找不到第二个。

DancingElf : 2014-12-15#110

seaflow 说:
我妈就是崇尚唯有读书高，从小对我们教育特严格，搞得我都有童年阴影，所以才想让儿子有个相对轻松的学习环境。不过现在她老了倒是期盼子女在身边，可惜一儿一女一个美国一个加拿大，相对其他亲戚的孩子读书不多却常伴身旁不晓得她有没有后悔过。

我觉得教育可以很有趣味，不必搞得很严厉。但是对于很多第一代华人家庭来说，让孩子接受高等教育，有个一技之长的专业技术，是立身之本。

bingshankou : 2014-12-15#111

40w加币可以考虑。

Feat : 2014-12-15#112

家和万事兴！

hn23505 : 2014-12-15#113

seaflow 说:
要说来加得到了什么？我觉得是有近忧但无远虑。材米油盐的事儿要算计起来，但孩子教育问题担心的少了。国内吧为教育操的心太多，幼儿园开始就拼来拼去特烦。而且我们都不是所谓名校区的学区孩子回去也就是读个普通公校。不过我和我兄弟从小也是县城的小学出来的，所以教育的事其实是个未知数，关键得看孩子自己。

回来看到我姐姐的小孩,小学一年级居然每天晚上补课到7点半.还是觉得加拿大小孩幸福点.

小糯米 : 2014-12-15#114

我的梦想我的路说:
我喜欢雨中漫步被风吹雪花飘感觉不好啊

需要有人陪漫步不？

liveInMiss : 2014-12-15#115

jiayu 说:
你又胡说了，我就承认华人的孩子70%都是平凡的孩子，只是每个父母都是望子成龙的。你偏激得已经很厉害了。

为什么是70%，不是83%，我就没有望子成龙，看看，一不小心就又被你代表了

反清复明 : 2014-12-15#116

无论什么人种，99% 都是庸才，靠运气混日子。所以读书是为了一个健康的心智，学会选择自己喜欢的生命历程。不承认的，就去拼命相互打到头破血流，一起移民，一起排队买LV包，一起回流，炒房，包二奶好了。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#117

反清复明说:
我夸你超凡脱俗还要被你骂？我上面哪一句说你不幸福啊？你今天荷尔蒙有没有测过？

既然你夸我我应该接受，我夸你你也应该接受啊？你夸我超凡脱俗，我就夸你人品好，看来你的中文越来越退步了，呵呵。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#118

liveInMiss 说:
为什么是70%，不是83%，我就没有望子成龙，看看，一不小心就又被你代表了

我没有代表你哈。我说的是我承认，我是你吗？

panleica : 2014-12-15#119

seaflow 说:
2002年回？那什么时候出的呀？搞技术的就是铁。

我97年来的。我的看法就是回流做管理比较危险，说炒就炒，做技术的还好点，关系人脉打开了就有许多“私活”干，收入比公司给的薪水多得多。

小糯米 : 2014-12-15#120

liveInMiss 说:
为什么是70%，不是83%，我就没有望子成龙，看看，一不小心就又被你代表了

jiayu 说:
我没有代表你哈。我说的是我承认，我是你吗？

话说你俩是男的女的，咋又掐起来了呢？

seaflow : 2014-12-15#121

hn23505 说:
回来看到我姐姐的小孩,小学一年级居然每天晚上补课到7点半.还是觉得加拿大小孩幸福点.

我也是这么看到亲戚的孩子才想移民的，二年级的孩子啊，每天作业到9点，周末两天全是各种兴趣班+补课，每周只有2小时自由时间可以打打游戏。7岁的娃啊，太可怜了。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#122

AVANTAR 说:
（老）公有制为主，私（情）有制为补充就完美了。

一天到晚就是私情私情的，我就纳闷了，你成天都吃不饱？

我的梦想我的路 : 2014-12-15#123

群口相声

都很有才

DancingElf : 2014-12-15#124

反清复明说:
华人最最难得就是打死也不肯承认自己或者自己的孩子本来就是极其平凡大众中的一个，安心过一个平凡生活的结局。

定义一下什么叫平凡的生活？其实就算做到医生教授，过的也都是平凡的生活？那样的职业一个城市里几万人总是有的。

起码从我自己为人父母之心，他们将来是平凡人，过平凡生活这点我知道，但希望孩子将来有一技之长，规避人生风险的可能性高一些、再高一些。别跟我提什么个例、特例，在未可知的道路跟前，我只相信概率。

flywind : 2014-12-15#125

150w可以考虑下。。。。40w还是算了吧

反清复明 : 2014-12-15#126

AVANTAR 同学显然不知道温哥华完美模范夫妻的性生活水准和频率，可悲啊。

DancingElf : 2014-12-15#127

flywind 说:
150w可以考虑下。。。。40w还是算了吧

那40万和失业之间，你的选择呢？
我觉得回国能拿150万的必有过人之处，在这边拿的薪水也低不了。

反清复明 : 2014-12-15#128

DancingElf 说:
定义一下什么叫平凡的生活？其实就算做到医生教授，过的也都是平凡的生活？那样的职业一个城市里几万人总是有的。

起码从我自己为人父母之心，他们将来是平凡人，过平凡生活这点我知道，但希望孩子将来有一技之长，规避人生风险的可能性高一些、再高一些。别跟我提什么个例、特例，在未可知的道路跟前，我只相信概率。

你孩子能全A，96.5 以上吗？你以为让你孩子努力就能做医生律师啊？

flywind : 2014-12-15#129

DancingElf 说:
那个人没有现成的国内offer啊，而且是朝三暮四的，在中国过两三个月，在加拿大过两三个月。

那个人是我么。。。。。

crtd001 : 2014-12-15#130

回去。

DancingElf : 2014-12-15#131

seaflow 说:
我也是这么看到亲戚的孩子才想移民的，二年级的孩子啊，每天作业到9点，周末两天全是各种兴趣班+补课，每周只有2小时自由时间可以打打游戏。7岁的娃啊，太可怜了。

这边的孩子周末也全是兴趣班。低年级的作业不明显，但是到了高年级，要想考上好大学，也很辛苦。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#132

反清复明说:
AVANTAR 同学显然不知道温哥华完美模范夫妻的性生活水准和频率，可悲啊。

知道你的了，猪倌和猪嫂每天晚上一吃完饭就关在门里不出来了，估计从晚折腾到早，不过啊，我得问问，你，吃的消吗？

DancingElf : 2014-12-15#133

flywind 说:
那个人是我么。。。。。

我哪儿敢说您老人家啊，您是创业的高端人才啊！

crtd001 : 2014-12-15#134

DancingElf 说:
那40万和失业之间，你的选择呢？
我觉得回国能拿150万的必有过人之处，在这边拿的薪水也低不了。

赞同观点

反清复明 : 2014-12-15#135

DancingElf 说:
这边的孩子周末也全是兴趣班。低年级的作业不明显，但是到了高年级，要想考上好大学，也很辛苦。

错的离谱。这里，上大学才是真正的开始。高中辛苦？那就是因为智商不够，就不该申请去好大学。

hn23505 : 2014-12-15#136

反清复明说:
AVANTAR 同学显然不知道温哥华完美模范夫妻的性生活水准和频率，可悲啊。

能否透露一下?

sabre : 2014-12-15#137

jiayu 说:
知道你的了，猪倌和猪嫂每天晚上一吃完饭就关在门里不出来了，估计从晚折腾到早，不过啊，我得问问，你，吃的消吗？

加班有夜宵，

DancingElf : 2014-12-15#138

反清复明说:
错的离谱。这里，上大学才是真正的开始。辛苦？那就是因为智商不够，就不该去好大学。

我不敢苟同。聪明人多了去了，智商高的人乌央乌央的，那拼什么？就是拼体力和时间。除非是陶哲轩那样的天才，不过陶也是蛮拼的。

而且，智商上差5个点或10个点，基本根本没啥差别，比不上正确的引导、良好的习惯和勤奋力量大。如果做学术，你会发现走到最后的都不是班上最聪明的那个人。

反清复明 : 2014-12-15#139

hn23505 说:
能否透露一下?

请问模范标本JIAYU同学，分开几十年，恩爱几十年，是我们大家的偶像。

sabre : 2014-12-15#140

hn23505 说:
能否透露一下?

一年两次，一次六个月，

liveInMiss : 2014-12-15#141

DancingElf 说:
这边的孩子周末也全是兴趣班。低年级的作业不明显，但是到了高年级，要想考上好大学，也很辛苦。

您真的调查过？

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#142

hn23505 说:
能否透露一下?

我知道，就是要以猪倌和猪嫂为标杆。他们代表了温哥华完美模范夫妻的性生活水准和频率。你平时要向猪倌多讨教讨教，看看他有什么绝招？

反清复明 : 2014-12-15#143

DancingElf 说:
我不敢苟同。聪明人多了去了，智商高的人乌央乌央的，那拼什么？就是拼体力和时间。除非是陶哲轩那样的天才，不过陶也是蛮拼的。

我说句实话，不要拼。但凡拼进大学的孩子，就是将来被受辱的命。当然你作为家长也许在华人圈里风光3个月。

seaflow : 2014-12-15#144

DancingElf 说:
这边的孩子周末也全是兴趣班。低年级的作业不明显，但是到了高年级，要想考上好大学，也很辛苦。

这个我明白。我认为最大的区别是，孩子小的时候没有自制力，所以个性使然。这时候逼迫他们学习往往适得其反，而国内的教育很不幸都是走这条路。而国外的总体趋势还是符合人性自然发展的。我小时有个小伙伴从小不爱学习，到了高中突然用攻考入大学，后来做医生。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#145

反清复明说:
请问模范标本JIAYU同学，分开几十年，恩爱几十年，是我们大家的偶像。

猪倌被夸以后已经高兴得语无伦次了，说话已经前言不搭后语，你们这些性急的同学，好歹让人家冷静冷静，喝口水慢慢说啊，呵呵。

DancingElf : 2014-12-15#146

liveInMiss 说:
您真的调查过？

我女儿6岁，我觉得我们已经算抓得紧的了，但是她的同学、还有我的朋友中同龄层的孩子，比她上的兴趣班多或者时间长的，真的一大把一大把的。样本怎么的也有上百个吧。

sabre : 2014-12-15#147

DancingElf 说:
我不敢苟同。聪明人多了去了，智商高的人乌央乌央的，那拼什么？就是拼体力和时间。除非是陶哲轩那样的天才，不过陶也是蛮拼的。

而且，智商上差5个点或10个点，基本根本没啥差别，比不上正确的引导、良好的习惯和勤奋力量大。如果做学术，你会发现走到最后的都不是班上最聪明的那个人。

还没找对象吧，赶紧给介绍一个

反清复明 : 2014-12-15#148

DancingElf 说:
我女儿6岁，我觉得我们已经算抓得紧的了，但是她的同学、还有我的朋友中同龄层的孩子，比她上的兴趣班多或者时间长的，真的一大把一大把的。样本怎么的也有上百个吧。

6 岁？天哪。我前面和你的讨论全部作废，等你再长大几岁我们再聊教育。 :wdb5:

DancingElf : 2014-12-15#149

反清复明说:
我说句实话，不要拼。但凡拼进大学的孩子，就是将来被受辱的命。当然你作为家长也许在华人圈里风光3个月。

这得看上的是什么大学。你要拼着踩着门槛进MIT，那可能是受辱的命，但是你上McGill，那凭着积累，反而不会那么累。

flywind : 2014-12-15#150

DancingElf 说:
我哪儿敢说您老人家啊，您是创业的高端人才啊！

求别黑。。。
我不回去了。。。

liveInMiss : 2014-12-15#151

DancingElf 说:
我女儿6岁，我觉得我们已经算抓得紧的了，但是她的同学、还有我的朋友中同龄层的孩子，比她上的兴趣班多或者时间长的，真的一大把一大把的。样本怎么的也有上百个吧。

您到底是移民加拿大了还是搬到北广上了。。。

DancingElf : 2014-12-15#152

反清复明说:
你孩子能全A，96.5 以上吗？你以为让你孩子努力就能做医生律师啊？

我的意思就是，就算是做医生律师，其实他们也是平凡人的生活。

DancingElf : 2014-12-15#153

liveInMiss 说:
您到底是移民加拿大了还是搬到北广上了。。。

加拿大。样本包括加拿大和美国。

seaflow : 2014-12-15#154

我曾经看过一篇文章：说成功人士的父母有两类：一种是懂得教育又抓得紧的；第二种是不懂教育也放之任之的。最最危险的是第三种：不懂教育又逼的特紧的，这样的父母教育的孩子很容易走上歪路。我不敢说自己多懂教育，毕竟不是看了曲曲几本书就通，所以宁愿做第二种。

sabre : 2014-12-15#155

有个人问，你愿意付出什么代价年轻十岁，
我说，我倒是愿意花点钱赶紧老二十年，人生挺没劲的，还不想死，

反清复明 : 2014-12-15#156

DancingElf 说:
我的意思就是，就算是做医生律师，其实他们也是平凡人的生活。

我的意思是医生律师也许是你的理想，但是孩子的生命历程应该由他们自己决定。

DancingElf : 2014-12-15#157

反清复明说:
6 岁？天哪。我前面和你的讨论全部作废，等你再长大几岁我们再聊教育。

哦，大学毕业的家长才有资格谈教育？那时候娃都工作了，不需要听了。

sabre : 2014-12-15#157

seaflow 说:
我曾经看过一篇文章：说成功人士的父母有两类：一种是懂得教育又抓得紧的；第二种是不懂教育也放之任之的。最最危险的是第三种：不懂教育又逼的特紧的，这样的父母教育的孩子很容易走上歪路。我不敢说自己多懂教育，毕竟不是看了曲曲几本书就通，所以宁愿做第二种。

我也听说有两类，一个是岳母，狠，一个是孟母，爱搬家，

DancingElf : 2014-12-15#158

反清复明说:
我的意思是医生律师也许是你的理想，但是孩子的生命历程应该由他们自己决定。

我的理想不是医生律师，我的意思是，我早就明白孩子99%的概率是过平凡人的生活，即使他能到达医生律师这个大家所认为的“顶峰”，但那也是平凡人的生活。所以对于平凡的孩子平凡的生活，我没什么接受不了的。

sabre : 2014-12-15#159

DancingElf 说:
哦，大学毕业的家长才有资格谈教育？那时候娃都工作了，不需要听了。

越早越好，有个一岁孩子的妈妈问我，孩子教育什么时候开始，我跟她说，你现在开始，已经晚了一年多了，
曹操的爸爸想教育曹操的时候，智商已经赶不上儿子了

liveInMiss : 2014-12-15#160

DancingElf 说:
我的理想不是医生律师，我的意思是，我早就明白孩子99%的概率是过平凡人的生活，即使他能到达医生律师这个大家所认为的“顶峰”，但那也是平凡人的生活。所以对于平凡的孩子平凡的生活，我没什么接受不了的。

你比甲鱼妹妹靠谱，99% 比 70% 合理的多

反清复明 : 2014-12-15#161

DancingElf 说:
这得看上的是什么大学。你要拼着踩着门槛进MIT，那可能是受辱的命，但是你上McGill，那凭着积累，反而不会那么累。

MCGILL 里是和MCGILL智商匹配的一群人，高出没问题，低了就是折磨。好比我MIT管理学院也许还能应付，但是哈佛法学院就会要了我的命，送我全额奖学金加上金发女朋友我都不去。这个跟努力没有关系，明白了？

还叫鱼头 : 2014-12-15#162

sabre 说:
有个人问，你愿意付出什么代价年轻十岁，
我不说，我倒是愿意花点钱赶紧老二十年，人生挺没劲的，还不想死，

不想年轻也不想老，这么混就挺好！

sabre : 2014-12-15#163

反清复明说:
MCGILL 里是和MCGILL智商匹配的一群人，高出没问题，低了就是折磨。好比我MIT管理学院也许还能应付，但是哈佛法学院就会要了我的命，送我全额奖学金加上金发女朋友我都不去。这个跟努力没有关系，明白了？

你是一个极端，给刘邦打工的，智商都比他高，曹操刘备也类似，油漆是刘备，

liveInMiss : 2014-12-15#164

反清复明说:
MCGILL 里是和MCGILL智商匹配的一群人，高出没问题，低了就是折磨。好比我MIT管理学院也许还能应付，但是哈佛法学院就会要了我的命，送我全额奖学金加上金发女朋友我都不去。这个跟努力没有关系，明白了？

你这例子举的太高大上了，俺给你一个通俗版的。
俺们家领导总说我不求上进，说工作多努力一些能得到的比现在的多得多，我说现在多好啊，每天的事儿俩小时就能干完别人还觉得干的挺快，非整的自己8个小时屁股离不开凳子多挣那些钱不划算啊

CCOYYOTEE : 2014-12-15#165

反清复明说:
我的意思是医生律师也许是你的理想，但是孩子的生命历程应该由他们自己决定。

当医生的说羡慕兽医，搞错了牠不会投诉，搞死了也不过赔钱。兽医说羡慕护士，不操心，医生叫咋干就咋干，没有风险。

sabre : 2014-12-15#166

恭喜

鲤鱼锦说:
不想年轻也不想老，这么混就挺好！

liveInMiss : 2014-12-15#167

sabre 说:
你是一个极端，给刘邦打工的，智商都比他高，曹操刘备也类似，油漆是刘备，

萨布拉打打边鼓挺合适的，别想着做主角比较好，您老人家那一脑袋文科思维，一进入辩论状态就钻牛角尖，人家好歹都在说概率，您这上来就玩儿特例

反清复明 : 2014-12-15#168

liveInMiss 说:
你这例子举的太高大上了，俺给你一个通俗版的。
俺们家领导总说我不求上进，说工作多努力一些能得到的比现在的多得多，我说现在多好啊，每天的事儿俩小时就能干完别人还觉得干的挺快，非整的自己8个小时屁股离不开凳子多挣那些钱不划算啊

对，自己的生命自己作主。

flywind : 2014-12-15#169

看到好多牛人在说世界。。。忽然吓尿了。。。
上班真辛苦

反清复明 : 2014-12-15#170

AVANTAR 说:
当医生的说羡慕兽医，搞错了牠不会投诉，搞死了也不过赔钱。兽医说羡慕护士，不操心，医生叫咋干就咋干，没有风险。

saved.

sabre : 2014-12-15#171

flywind 说:
看到好多牛人在说世界。。。忽然吓尿了。。。
上班真辛苦

管不住尿的事，早晚会发生，提前培训，好，

DancingElf : 2014-12-15#172

seaflow 说:
我曾经看过一篇文章：说成功人士的父母有两类：一种是懂得教育又抓得紧的；第二种是不懂教育也放之任之的。最最危险的是第三种：不懂教育又逼的特紧的，这样的父母教育的孩子很容易走上歪路。我不敢说自己多懂教育，毕竟不是看了曲曲几本书就通，所以宁愿做第二种。

父母在教育中的角色和老师不一样，教育是个实践的过程，没有真正实行之前，谁也不能说自己懂或不懂教育。只能在和孩子的互动过程中不断学习，不断调整。每个孩子也都不一样，所以父母是因为孩子的样子，需要把自己塑造成为适合他们的父母。

flywind : 2014-12-15#173

DancingElf 说:
父母在教育中的角色和老师不一样，教育是个实践的过程，没有真正实行之前，谁也不能说自己懂或不懂教育。只能在和孩子的互动过程中不断学习，不断调整。每个孩子也都不一样，所以父母是因为孩子的样子，需要把自己塑造成为适合他们的父母。

努力把子女变成富二代白富美。。。当仁不让

DancingElf : 2014-12-15#174

flywind 说:
努力把子女变成富二代白富美。。。当仁不让

哈哈，就看你成为富一代的一天了！

还叫鱼头 : 2014-12-15#175

flywind 说:
努力把子女变成富二代白富美。。。当仁不让

那是你的任务，不是子女的。

flywind : 2014-12-15#176

DancingElf 说:
哈哈，就看你成为富一代的一天了！

您瞧咱们这一代苦的
没过过一天高富帅白富美的日子
整天想着为人作嫁

CCOYYOTEE : 2014-12-15#177

我总觉得自己都活得糊里糊涂地，身体里边总有一个魔鬼和一个天使在打架。所以，我不太敢教育孩子，还是让生活去教育他们，让社会去教育他们吧。自己跟孩子有不同想法，还是会适时提出来，不听的话，我也只能 wait and see .问题是 see 的结果，我也不是全对。

还叫鱼头 : 2014-12-15#178

AVANTAR 说:
我总觉得自己都活得糊里糊涂地，身体里边总有一个魔鬼和一个天使在打架。所以，我不太敢教育孩子，还是让生活去教育他们，让社会去教育他们吧。自己跟孩子有不同想法，还是会适时提出来，不听的话，我也只能 wait and see .问题是 see 的结果，我也不是全对。

装潇洒，不会一天到晚和孩子打哈哈吧？

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#179

flywind 说:
您瞧咱们这一代苦的
没过过一天高富帅白富美的日子
整天想着为人作嫁

是你自己选择的结婚生孩子这条道路啊，又没人逼你不是？

DancingElf : 2014-12-15#180

反清复明说:
MCGILL 里是和MCGILL智商匹配的一群人，高出没问题，低了就是折磨。好比我MIT管理学院也许还能应付，但是哈佛法学院就会要了我的命，送我全额奖学金加上金发女朋友我都不去。这个跟努力没有关系，明白了？

这个问题根本用不着你说，大多数人都能明白。但是很多人忽视的一点是，这个世界上大部分工作和职业不需要超高智商，而是智商正常的人就可以胜任。所谓拼教育，不是和天份超群的人去拼，而是在自己天份的前提下尽量做得更好，而且enjoy自己的努力过程和努力的成果。何况即使是在智商超高的这一部分人中，拼的仍然也是体力和勤奋，因为超高智商的人也很多。看看吉尼斯记录，那些智商140多，150甚至160的，从来都是芸芸众生，从事着最普通的职业。

seaflow : 2014-12-15#181

同意。没见过那个富二代白富美的孝顺父母。反而平凡家里的孩子能体恤父母。上周某天逛超市碰巧遇见儿子的同学，他正买了一套玩具，一瞅199.99。小朋友很自然地拿一套给我儿子，说让你妈妈也给你买吧！儿子淡然地放回了货架，说：我妈妈没有钱给我买这个。想来是因为平常开支我都给他看，所以不会要求我买很贵的玩具。最后结账时拿了个5刀的飞碟，颇感安慰。

flywind : 2014-12-15#182

DancingElf 说:
这个问题根本用不着你说，大多数人都能明白。但是很多人忽视的一点是，这个世界上大部分工作和职业不需要超高智商，而是智商正常的人就可以胜任。所谓拼教育，不是和天份超群的人去拼，而是在自己天份的前提下尽量做得更好，而且enjoy自己的努力过程和努力的成果。何况即使是在智商超高的这一部分人中，拼的仍然也是体力和勤奋，因为超高智商的人也很多。看看吉尼斯记录，那些智商140多，150甚至160的，从来都是芸芸众生，从事着最普通的职业。

也许是没找到合适自己的舞台或者机会

DancingElf : 2014-12-15#183

flywind 说:
也许是没找到合适自己的舞台或者机会

有舞台是一个起点，其中还必须有漫长的训练。最有天份的舞者没有经过漫长训练，也成不了杨丽萍。

labelle : 2014-12-15#184

如果是我，会考虑回去，当然前提是俺已经入籍了

温哥华市委书记 : 2014-12-15#185

40万在中国不算低了，代价也是大大的。雾霾和生活无规律是最大的挑战

bingshankou : 2014-12-15#186

seaflow 说:
同意。没见过那个富二代白富美的孝顺父母。反而平凡家里的孩子能体恤父母。上周某天逛超市碰巧遇见儿子的同学，他正买了一套玩具，一瞅199.99。小朋友很自然地拿一套给我儿子，说让你妈妈也给你买吧！儿子淡然地放回了货架，说：我妈妈没有钱给我买这个。想来是因为平常开支我都给他看，所以不会要求我买很贵的玩具。最后结账时拿了个5刀的飞碟，颇感安慰。

这个差距有点大，200刀一下掉到5刀，你可以给买个80刀100刀的，小朋友之间多少是有攀比的，别让他们把心理差距拉太大的情况下，多花点也是值得的。

jqm1979 : 2014-12-15#187

liveInMiss 说:
您真的调查过？

这个是真的，我儿子刚二年级，平时时间真是各种兴趣班，周围孩子都这样，我家上的是公校，到四、五年级要考好的初中了，学习上就得抓紧了，兴趣班就为学习让路了，周围朋友孩子在初中的，初一课程还少些不管公立和私立，到八年级，那作业海海的，虽然说是三点放学，但那作业，还有各种活动，天天没有十二点上不了床，早上六点多七点就去上学，每天过得一点不轻松，来了这发现，这面好学校为什么好？真和国内没什么区别

syxingu : 2014-12-15#188

seaflow 说:
他当然想了，本来移民就是我把他给“移”过来的。给offer的公司是原来一partner的东家，业内也小有名气，两人合拍的很。到这里来提高了英语水平，居然也能电话里面试了。纠结的是我。

回去吧.男人有好的事业很重要...孩子学习,这边和国内各有利弊...主要在孩子自己,环境的作用不是很大..

labelle : 2014-12-15#189

唉，真是不比不知道，俺来了6年了，没舍得给孩子买过20刀以上的玩具

runtocursor : 2014-12-15#190

sabre 说:
我也听说有两类，一个是岳母，狠，一个是孟母，爱搬家，

刚看到“岳母”以为是说老婆她妈，觉得这个观点蛮独特，正要琢磨一下。。。
忽然发现我好像弄错了

ledjiang : 2014-12-15#191

jqm1979 说:
周围朋友孩子在初中的，初一课程还少些不管公立和私立，到八年级，那作业海海的，虽然说是三点放学，但那作业，还有各种活动，天天没有十二点上不了床，早上六点多七点就去上学，每天过得一点不轻松，来了这发现，这面好学校为什么好？真和国内没什么区别

您这是听说还是亲眼目睹啊。我家就有个８年级的孩子，作业是比去年多一些，但基本吃饭前就做完了，每天９点半以前睡觉是必须的。作业做到12点的，估计前面都在上网，FACEBOOK

苏打绿绿 : 2014-12-15#192

seaflow 说:
同意。没见过那个富二代白富美的孝顺父母。反而平凡家里的孩子能体恤父母。上周某天逛超市碰巧遇见儿子的同学，他正买了一套玩具，一瞅199.99。小朋友很自然地拿一套给我儿子，说让你妈妈也给你买吧！儿子淡然地放回了货架，说：我妈妈没有钱给我买这个。想来是因为平常开支我都给他看，所以不会要求我买很贵的玩具。最后结账时拿了个5刀的飞碟，颇感安慰。

我儿子玩具都在dollara买的，我真是后妈呀。。。。。。

liveInMiss : 2014-12-15#193

jqm1979 说:
这个是真的，我儿子刚二年级，平时时间真是各种兴趣班，周围孩子都这样，我家上的是公校，到四、五年级要考好的初中了，学习上就得抓紧了，兴趣班就为学习让路了，周围朋友孩子在初中的，初一课程还少些不管公立和私立，到八年级，那作业海海的，虽然说是三点放学，但那作业，还有各种活动，天天没有十二点上不了床，早上六点多七点就去上学，每天过得一点不轻松，来了这发现，这面好学校为什么好？真和国内没什么区别

您在看看窗外，确认一下是加拿大境内，不说别的，每天作业多到十二点上不了床，说得好像就你认识的人家里有孩子似的。我倒是想说我看到的事实，我认识的所有有孩子的家庭，不管上小学初中还是高中，没有一家wans9点以后还要写作业的。

liveInMiss : 2014-12-15#194

很正常啊，昨儿俺家丫头还在dollar店挑到一个princess的手链，2块，在toysrus要10块，她觉得很开心啊，因为上个礼拜我说10块太贵了没有买给她。对了，俺闺女4岁

苏打绿绿说:
我儿子玩具都在dollara买的，我真是后妈呀。。。。。。

CCOYYOTEE : 2014-12-15#195

ledjiang 说:
您这是听说还是亲眼目睹啊。我家就有个８年级的孩子，作业是比去年多一些，但基本吃饭前就做完了，每天９点半以前睡觉是必须的。作业做到12点的，估计前面都在上网，FACEBOOK

我家孩子上大学前进门直接做作业，基本30分钟完工。太省心了。
上大学了，也帮不上了，就是心疼，作业半夜后才能完工。别说上网了，自己直接把网断了。

liveInMiss : 2014-12-15#196

这个真是多了，几个孩子上大学的同事也说，孩子经常说，我很忙的啊，很多作业要做

AVANTAR 说:
我家孩子上大学前进门直接做作业，基本30分钟完工。太省心了。
上大学了，也帮不上了，就是心疼，作业半夜后才能完工。别说上网了，自己直接把网断了。

CCOYYOTEE : 2014-12-15#197

liveInMiss 说:
这个真是多了，几个孩子上大学的同事也说，孩子经常说，我很忙的啊，很多作业要做

书还是那么多，中学不学，大学就得学。

syxingu : 2014-12-15#198

seaflow 说:
可能没有周围人的影响吧，没想那么多。小孩哪有那么自觉都是贪玩的，但我觉得在这里的话即使不上名校考不上一流大学只要有门手艺也可以过得很好啊，不像国内进不了211也别想找什么想样儿工作了。

国内技术工人也很吃香....

jqm1979 : 2014-12-15#199

QUOTE="ledjiang, post: 10407206, member: 68548"]您这是听说还是亲眼目睹啊。我家就有个８年级的孩子，作业是比去年多一些，但基本吃饭前就做完了，每天９点半以前睡觉是必须的。作业做到12点的，估计前面都在上网，FACEBOOK[/QUOTE]
我儿子同学她哥是国际中学三年级，我儿子画画老师大女儿是国际中学二年级，这俩人每天忙得不得了，都属于自觉得孩子，学校活动和作业都非常多，我儿子画班同学，今年刚考上男校，排名第一的那个私校，小学是国际小学的，每天活动作业非常多，她妹是我儿子画班和游泳同学，现在国际小学三年级，每天各种兴趣班什么的也排得满满的

jqm1979 : 2014-12-15#200

[确定QUOTE="liveInMiss, post: 10407214, member: 249969"]您在看看窗外，确认一下是加拿大境内，不说别的，每天作业多到十二点上不了床，说得好像就你认识的人家里有孩子似的。我倒是想说我看到的事实，我认识的所有有孩子的家庭，不管上小学初中还是高中，没有一家wans9点以后还要写作业的。[/QUOTE]
我确定，我在蒙特利尔，我们来了快二年半了，周围大部分对孩子抓得都非常紧

jqm1979 : 2014-12-15#201

QUOTE="liveInMiss, post: 10407214, member: 249969"]您在看看窗外，确认一下是加拿大境内，不说别的，每天作业多到十二点上不了床，说得好像就你认识的人家里有孩子似的。我倒是想说我看到的事实，我认识的所有有孩子的家庭，不管上小学初中还是高中，没有一家wans9点以后还要写作业的。[/QUOTE]
那我这个可能有点片面，我来的时间短，认识是中学的都是国际中学，jean beaf,还有几个排名靠前的私校，在国内也是老师，所以在这对好学校观察多些

liveInMiss : 2014-12-15#202

jqm1979 说:
QUOTE="ledjiang, post: 10407206, member: 68548"]您这是听说还是亲眼目睹啊。我家就有个８年级的孩子，作业是比去年多一些，但基本吃饭前就做完了，每天９点半以前睡觉是必须的。作业做到12点的，估计前面都在上网，FACEBOOK

我儿子同学她哥是国际中学三年级，我儿子画画老师大女儿是国际中学二年级，这俩人每天忙得不得了，都属于自觉得孩子，学校活动和作业都非常多，我儿子画班同学，今年刚考上男校，排名第一的那个私校，小学是国际小学的，每天活动作业非常多，她妹是我儿子画班和游泳同学，现在国际小学三年级，每天各种兴趣班什么的也排得满满的[/QUOTE]
可怜的孩子

fred.wang : 2014-12-15#203

看楼主觉得40万是起点的可能性大，还是终点的可能性大。另外看楼主在加拿大的经济状况。如果楼主在加拿大6~8万以内，然后这40万是起点的可能性非常大，还是值得一试的。但最好不要2地分居。

great139 : 2014-12-15#204

fred.wang 说:
看楼主觉得40万是起点的可能性大，还是终点的可能性大。另外看楼主在加拿大的经济状况。如果楼主在加拿大6~8万以内，然后这40万是起点的可能性非常大，还是值得一试的。但最好不要2地分居。

怎么样才可以在蒙特利尔拿到6-8万？真羡慕呀

seaflow : 2014-12-15#205

fred.wang 说:
看楼主觉得40万是起点的可能性大，还是终点的可能性大。另外看楼主在加拿大的经济状况。如果楼主在加拿大6~8万以内，然后这40万是起点的可能性非常大，还是值得一试的。但最好不要2地分居。

国内凡是像样儿点的外企福利都有package：五险+公积金+商业医疗+子女险。另外通讯费+出差补贴+交通补贴+车贴+奖金。这也是在这工作郁闷的地方，福利少的可怜，工资扣完税本来就没多少还得交这个费那个费的。

flywind : 2014-12-15#206

great139 说:
怎么样才可以在蒙特利尔拿到6-8万？真羡慕呀

问快雪时晴
他会告诉你毕业就应该有6-8w
两年内不翻倍还是走人吧

alarter : 2014-12-15#207

syxingu 说:
国内技术工人也很吃香....

看来您是离开祖国时间太久了，只要是“工人”没有吃香的。那都是宣传的。

fred.wang : 2014-12-15#208

seaflow 说:
国内凡是像样儿点的外企福利都有package：五险+公积金+商业医疗+子女险。另外通讯费+出差补贴+交通补贴+车贴+奖金。这也是在这工作郁闷的地方，福利少的可怜，工资扣完税本来就没多少还得交这个费那个费的。

就是，加拿大一般公司是没有bonus的，即使有能有1000~2000就属于非常高了。而国内，怎么都有第13个月工资吧，并且很多公司效益好分红很厉害。

加拿大很适合生活，混日子，不适合赚钱和创业。而中国比较适合赚钱，创业，但不适合过日子。所以，比较难取舍。这也是大家一直都讨论去留的问题。

赚钱是为了过日子，而加拿大钱不好赚，日子虽然好过，但是总觉得缺点什么。国内赚钱机会多，但是不适合过日子，在无法保证能赚到大钱的前提下，回国过日子好像也比较难。

gonghaiyong : 2014-12-15#209

估计楼主当年和我一批的，我的建议是老公回去，你拿到身份回去，分开2-3年不是问题。

反清复明 : 2014-12-15#210

gonghaiyong 说:
估计楼主当年和我一批的，我的建议是老公回去，你拿到身份回去，分开2-3年不是问题。

对，不是问题，大家装糊涂护送绿帽子在众人面前一起继续秀恩爱就可以了。

77881234 : 2014-12-15#211

offer100万的都不回去呢。下决心在这里扎根。往往复复，得不偿失的

flywind : 2014-12-15#212

fred.wang 说:
就是，加拿大一般公司是没有bonus的，即使有能有1000~2000就属于非常高了。而国内，怎么都有第13个月工资吧，并且很多公司效益好分红很厉害。

加拿大很适合生活，混日子，不适合赚钱和创业。而中国比较适合赚钱，创业，但不适合过日子。所以，比较难取舍。这也是大家一直都讨论去留的问题。

赚钱是为了过日子，而加拿大钱不好赚，日子虽然好过，但是总觉得缺点什么。国内赚钱机会多，但是不适合过日子，在无法保证能赚到大钱的前提下，回国过日子好像也比较难。

在国内赚几年钱
然后来加拿大吃几年福利
然后再回去赚几年钱
专挖资本主义墙角

77881234 : 2014-12-15#213

100万在中国一线城市，孩子教育就一半没了。如果孩子去国际学校。
买个房一千万。

反清复明 : 2014-12-15#214

flywind 说:
在国内赚几年钱
然后来加拿大吃几年福利
然后再回去赚几年钱
专挖资本主义墙角

这个思维比较烂。对事不对人。

tanse : 2014-12-15#215

flywind 说:
看到好多牛人在说世界。。。忽然吓尿了。。。
上班真辛苦

哈哈

爱我所爱 : 2014-12-15#216

ledjiang 说:
您这是听说还是亲眼目睹啊。我家就有个８年级的孩子，作业是比去年多一些，但基本吃饭前就做完了，每天９点半以前睡觉是必须的。作业做到12点的，估计前面都在上网，FACEBOOK

私立还是公立?

爱我所爱 : 2014-12-15#217

liveInMiss 说:
您在看看窗外，确认一下是加拿大境内，不说别的，每天作业多到十二点上不了床，说得好像就你认识的人家里有孩子似的。我倒是想说我看到的事实，我认识的所有有孩子的家庭，不管上小学初中还是高中，没有一家wans9点以后还要写作业的。

你不认识的不等于不存在。
教育问题和家庭环境，就读学校性质，孩子的个人追求等都有关系。

alarter : 2014-12-15#218

seaflow 说:
国内凡是像样儿点的外企福利都有package：五险+公积金+商业医疗+子女险。另外通讯费+出差补贴+交通补贴+车贴+奖金。这也是在这工作郁闷的地方，福利少的可怜，工资扣完税本来就没多少还得交这个费那个费的。

“国内像样点的外企”不知道什么样的外企属于此类？西门子、施耐德这样的外企不知道算不算在内？“五险+公积金+商业医疗+子女险。另外通讯费+出差补贴+交通补贴+车贴+奖金”这些倒是都有，可是也少的可怜呀，根本不值得一提。而且我指的还不是普通的员工，是里面的老员工，至少也是个部门经理的职位了，在北京。所以，大家都说40W加币还可以考虑回去，怎么都那么牛气呀，都是干什么工作的？？？？？

liveInMiss : 2014-12-15#219

alarter 说:
“国内像样点的外企”不知道什么样的外企属于此类？西门子、施耐德这样的外企不知道算不算在内？“五险+公积金+商业医疗+子女险。另外通讯费+出差补贴+交通补贴+车贴+奖金”这些倒是都有，可是也少的可怜呀，根本不值得一提。而且我指的还不是普通的员工，是里面的老员工，至少也是个部门经理的职位了，在北京。所以，大家都说40W加币还可以考虑回去，怎么都那么牛气呀，都是干什么工作的？？？？？

说40万加币是吹牛皮的，别当真

爱我所爱 : 2014-12-15#220

AVANTAR 说:
书还是那么多，中学不学，大学就得学。

这里好多大学的基础课程就相当于国内高二的知识。

CCOYYOTEE : 2014-12-15#221

alarter 说:
“国内像样点的外企”不知道什么样的外企属于此类？西门子、施耐德这样的外企不知道算不算在内？“五险+公积金+商业医疗+子女险。另外通讯费+出差补贴+交通补贴+车贴+奖金”这些倒是都有，可是也少的可怜呀，根本不值得一提。而且我指的还不是普通的员工，是里面的老员工，至少也是个部门经理的职位了，在北京。所以，大家都说40W加币还可以考虑回去，怎么都那么牛气呀，都是干什么工作的？？？？？

不用交税，不吹白不吹。要是真的收入高了，做梦都是低调的，怕交税啊。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#222

gonghaiyong 说:
估计楼主当年和我一批的，我的建议是老公回去，你拿到身份回去，分开2-3年不是问题。

我看来看去，长期分居的就三种结果：

1. 确实是经受住了考验，孩子送到大学，经济也没有受损失，身份拿到回国与配偶团聚，当然也有从中国过来聚的。这是感情型。
2. 已分居了好几年，准备继续分居下去，谁也不舍得丢弃自己现有的状态，那就耗着呗。等到退休总归没借口了吧？结果因为长期不在一起，难受的磨合期又开始了。这是纠结型。
3. 双方离婚，各自都找到了自己的幸福生活。这是冷静型。

这三种各占三分之一吧，楼主琢磨琢磨看看自己属于那一类？

gonghaiyong : 2014-12-15#223

补充一句，主要是楼主那口子没有工作，基于此，我的建议是回去。

alarter : 2014-12-15#224

liveInMiss 说:
说40万加币是吹牛皮的，别当真

同意，我感觉能给40万人民币都不错了，，还120万，150万的？能回国挣到这个薪水，在加拿大这边也是随便挑工作，炒老板的主，不是老板炒他。

爱我所爱 : 2014-12-15#225

无论在加拿大还是在中国，（家长或者孩子本人）对未来或期望值不高的，都没有啥过重的学业等负担，甚至作业可以不完成，抄袭他人等；反之，会在自己能力范围内，适当提高标准，这是人之常情，无可厚非。
付出都是有回报的。
如果把大把的时间用来看娱乐八卦，facebook等消磨时间，还不如沉浸在知识的海洋中。

gonghaiyong : 2014-12-15#226

楼主这样的类型属于比较纠结的，，楼主那口子为了不分开放弃国内工作陪着移民也算是感情型的，所以我就斗胆预测一下了，你们分开2年3年的问题不大，再说楼主可以经常回国团聚一下。

jiayu 说:
我看来看去，长期分居的就三种结果：

1. 确实是经受住了考验，孩子送到大学，经济也没有受损失，身份拿到回国与配偶团聚，当然也有从中国过来聚的。这是感情型。
2. 已分居了好几年，准备继续分居下去，谁也不舍得丢弃自己现有的状态，那就耗着呗。等到退休总归没借口了吧？结果因为长期不在一起，难受的磨合期又开始了。这是纠结型。
3. 双方离婚，各自都找到了自己的幸福生活。这是冷静型。

这三种各占三分之一吧，楼主琢磨琢磨看看自己属于那一类？

liveInMiss : 2014-12-15#227

alarter 说:
同意，我感觉能给40万人民币都不错了，，还120万，150万的？能回国挣到这个薪水，在加拿大这边也是随便挑工作，炒老板的主，不是老板炒他。

是滴，俗话说狼行千里吃肉，狗行千里吃屎，话糙理不糙。

gonghaiyong : 2014-12-15#228

如果国内给我50万，我也会纠结的，毕竟这里交税太多了，尽管这里也能有这么多，交了税所剩无几。
我觉得除非两口子都能挣8万加币，其他情况的，一个人挣钱的，都会纠结的。

alarter 说:
同意，我感觉能给40万人民币都不错了，，还120万，150万的？能回国挣到这个薪水，在加拿大这边也是随便挑工作，炒老板的主，不是老板炒他。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#229

gonghaiyong 说:
补充一句，主要是楼主那口子没有工作，基于此，我的建议是回去。

如果楼主老公是孟非那种性格的，就呆在这边，如果是争强好胜那种，在这边没有工作会整天折腾楼主，弄得鸡犬不宁的，那确实应该回去。敢问一下楼主老公学什么专业？英语好吗？

liveInMiss : 2014-12-15#230

gonghaiyong 说:
如果国内给我50万，我也会纠结的，毕竟这里交税太多了，尽管这里也能有这么多，交了税所剩无几。
我觉得除非两口子都能挣8万加币，其他情况的，一个人挣钱的，都会纠结的。

国内的税也不少吧，而且没啥福利

反清复明 : 2014-12-15#231

jiayu 说:
我看来看去，长期分居的就三种结果：

1. 确实是经受住了考验，孩子送到大学，经济也没有受损失，身份拿到回国与配偶团聚，当然也有从中国过来聚的。这是感情型。
2. 已分居了好几年，准备继续分居下去，谁也不舍得丢弃自己现有的状态，那就耗着呗。等到退休总归没借口了吧？结果因为长期不在一起，难受的磨合期又开始了。这是纠结型。
3. 双方离婚，各自都找到了自己的幸福生活。这是冷静型。

这三种各占三分之一吧，楼主琢磨琢磨看看自己属于那一类？

1)?
2) 49.99%
3) 49.99%

不佩服不行啊。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#232

liveInMiss 说:
国内的税也不少吧，而且没啥福利

又瞎说了，我一女友人家准备明年夏天带两孩子回去和老公团聚，全家已入籍。我关心地问她买不买医疗保险？结果人家说她老公是外企的，包家属医保。

爱我所爱 : 2014-12-15#233

其实LZ老公的想法，根本不是20，30，40，还是50W年薪的问题，是能否放弃自己专业（事业或者理想）。
技术移民（计算机编程，在英语或者法语国家获得学位除外）真正做回原专业的有多少呢？
或者在这边多久拿到专业offer呢？
当然，如果甘于或者勇于做一辈子labor（此处没有歧视体力工作的意思。），低职位、低收入的office工作，做点小生意等情况，愿意享受加拿大的好山好水，简单的生活，就留在这里了。
在哪里生活都是一辈子，也都是80年左右（平均寿命吧！）

flywind : 2014-12-15#234

liveInMiss 说:
是滴，俗话说狼行千里吃肉，狗行千里吃屎，话糙理不糙。

这话我当年登机来加拿大之前和国内的朋友说过。。。。
那时候气伤了一票人

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#235

反清复明说:
1)?
2) 49.99%
3) 49.99%

不佩服不行啊。

既然你如此地不相信就充分说明你的人品很好了。一般来说自己是什么样的就以为别人也是什么样的。在国内赚国人血汗钱的同时，没少去KTV转悠吧？

反清复明 : 2014-12-15#236

jiayu 说:
既然你如此地不相信就充分说明你的人品很好了。在国内赚国人血汗钱的同时，没少去KTV转悠吧？

去了，很反感必须每人叫两个陪唱的做法，愤然离开。 :wdb39:

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#237

反清复明说:
去了，很反感必须每人叫两个陪唱的做法，愤然离开。

看好你，你有做演员的天份。

爱我所爱 : 2014-12-15#238

去KTV很正常，没啥可隐瞒的；
这边去sex club的人多了去了。
夏天开跑车在酒吧附近泡女大学生的也不在少数。世界上哪个角落都差不多的，各取所需，无他！

反清复明 : 2014-12-15#239

jiayu 说:
看好你，你有做演员的天份。

你理解错了，我认为，一个陪唱已经要让我流鼻血了，叫2个让我怎么活？坚决不从！

黄秋生致官媒：出卖尊严不吃这碗饭不吸毒不3P

sabre : 2014-12-15#240

flywind 说:
这话我当年登机来加拿大之前和国内的朋友说过。。。。
那时候气伤了一票人

你去统计一下狼的人口，再估计一下狗的人口，就知道了，吃肉的生活不容易，

枫叶红棉 : 2014-12-15#241

40万年薪的人，自己决定不了去留，无语。

cnhlk : 2014-12-15#242

首先，不要看收入。穷日子也穷开心，富日子开销也不见得小。分开一段时间，会更一家人在一起很重要。你家那口子可以先回国干一阵，40万人民币干不了什么坏事，40万加元一个人用不了多少，可以寄过来䃼贴你的生活。两个人分开一阵，可以衡量一下经济除外，是一家人在一起生活的意义。然后再决定团聚在中国还是加拿大。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#243

反清复明说:
你理解错了，我认为，一个陪唱已经要让我流鼻血了，叫2个让我怎么活？坚决不从！

那怎么得了啊？你一看人家女的穿超短裙你就流鼻血，那这边三点式的甚至不穿衣服的都有，你可怎么活哟？可怜的猪嫂！

CCOYYOTEE : 2014-12-15#244

cnhlk 说:
首先，不要看收入。穷日子也穷开心，富日子开销也不见得小。分开一段时间，会更一家人在一起很重要。你家那口子可以先回国干一阵，40万人民币干不了什么坏事，40万加元一个人用不了多少，可以寄过来䃼贴你的生活。两个人分开一阵，可以衡量一下经济除外，是一家人在一起生活的意义。然后再决定团聚在中国还是加拿大。

要像盯死偷嘴的猫猫一样地盯死自己的男人。国内的小三们现在是如狼似虎，你放一个30+，性欲蓬勃的优质男士回去，就是不珍惜他了，把他往虎口里喂。

还叫鱼头 : 2014-12-15#245

AVANTAR 说:
要像盯死偷嘴的猫猫一样地盯死自己的男人。国内的小三们现在是如狼似虎，你放一个30+，性欲蓬勃的优质男士回去，就是不珍惜他了，把他往虎口里喂。

肉包子打狗.....!

反清复明 : 2014-12-15#246

jiayu 说:
那怎么得了啊？你一看人家女的穿超短裙你就流鼻血，那这边三点式的甚至不穿衣服的都有，你可怎么活哟？可怜的猪嫂！

你去的是什么没挡子的地方？我告诉你，就一层轻纱，除了你老公，我估计没有什么男人说NO。

flyingeric : 2014-12-15#247

DancingElf 说:
我不敢苟同。聪明人多了去了，智商高的人乌央乌央的，那拼什么？就是拼体力和时间。除非是陶哲轩那样的天才，不过陶也是蛮拼的。

而且，智商上差5个点或10个点，基本根本没啥差别，比不上正确的引导、良好的习惯和勤奋力量大。如果做学术，你会发现走到最后的都不是班上最聪明的那个人。

学习这玩意儿就是训练出来的，在我看来，80年代末和90年代初，高考实力的确高人一等的除了江苏就是湖北，浙江也还不错，而且里面学习能力出色的到了美国，混的好的也多，当然这些人也狂得一米，有些人在中学就认为自己是总理的材料。不过他们去了美国后，的确比一般人要强，什么摩根大通董事总经理，还有前些年给国家外管局召回去当几万亿外汇储备的操盘手等等。不过，我觉得人混到一定地步，有点钱的时候，能不能多想想点文化和人性。所以，从某方面来说，李承鹏不见得比马云差多少，可是，因为人家权贵集团需要马云给他们洗钱，而大眼妨碍他们给愚民洗脑，自然中国容不得大眼，只要ET马。

从我个人感觉，老美在互联网上搞创业成功的那些人，不仅技术不错，而且有大局观，最重要的一点就是有个人魅力和特色，能把人团在一起做事情，所以，硅谷能不停地在创造时代。至于陶哲轩这样的天资，中国人里面大把的，但是，能创造时代的中国知识分子有吗?我想是没有的，因为中国知识分子只想着暮登天子堂，习惯于给刘邦项羽这样的流氓枭雄们当张良。

再说了，两宋明清时候，不可谓中国文化不发达，可终究还是宋有天灵盖，金有狼牙棒，女真砸完蒙古砸！

爱我所爱 : 2014-12-15#248

flyingeric 说:
学习这玩意儿就是训练出来的，在我看来，80年代末和90年代初，高考实力的确高人一等的除了江苏就是湖北，浙江也还不错，而且里面学习能力出色的到了美国，混的好的也多，当然这些人也狂得一米，有些人在中学就认为自己是总理的材料。不过他们去了美国后，的确比一般人要强，什么摩根大通董事总经理，还有前些年给国家外管局召回去当几万亿外汇储备的操盘手等等。不过，我觉得人混到一定地步，有点钱的时候，能不能多想想点文化和人性。所以，从某方面来说，李承鹏不见得比马云差多少，可是，因为人家权贵集团需要马云给他们洗钱，而大眼妨碍他们给愚民洗脑，自然中国容不得大眼，只要ET马。

从我个人感觉，老美在互联网上搞创业成功的那些人，不仅技术不错，而且有大局观，最重要的一点就是有个人魅力和特色，能把人团在一起做事情，所以，硅谷能不停地在创造时代。至于陶哲轩这样的天资，中国人里面大把的，但是，能创造时代的中国知识分子有吗?我想是没有的，因为中国知识分子只想着暮登天子堂，习惯于给刘邦项羽这样的流氓枭雄们当张良。

再说了，两宋明清时候，不可谓中国文化不发达，可终究还是宋有天灵盖，金有狼牙棒，女真砸完蒙古砸！

你说的是----多大的把？ :wdb2:

当今在世智商最高的十大天才华裔陶哲轩列榜首----史蒂芬•霍金(Stephen Hawking)才排在第10位。

alarter : 2014-12-15#249

jiayu 说:
又瞎说了，我一女友人家准备明年夏天带两孩子回去和老公团聚，全家已入籍。我关心地问她买不买医疗保险？结果人家说她老公是外企的，包家属医保。

我觉得你的女友是在瞎说，除非他老公是特殊人才，但是国内好像不缺什么特殊人才。另外，你提到女友全家已入籍，那是外籍人士在中国工作，如果是加拿大籍员工为自己在海外的企业工作，包家属医保就很正常了，因为加拿大的很多公司都是包家属医保的。

alarter : 2014-12-15#250

alarter 说:
我觉得你的女友是在瞎说，除非他老公是特殊人才，但是国内好像不缺什么特殊人才。另外，你提到女友全家已入籍，那是外籍人士在中国工作，如果是加拿大籍员工为自己在海外的企业工作，包家属医保就很正常了，因为加拿大的很多公司都是包家属医保的。

我是从国内像样的外企，世界500强外企出来，刚来加拿大不长时间，而且在国内一线大城市，职位也不低的技术部门经理，我的医保里从来就没包过家属的，所以肯定你的女友人99%是瞎说的。

爱我所爱 : 2014-12-15#251

枫叶红棉说:
40万年薪的人，自己决定不了去留，无语。

这个不能责备他,他的老婆- LZ 不同意他回国工作，他如何决定去留呢？
我接触的国内过来的技术移民中，女方推动或者执意移民的占7成左右。

CCOYYOTEE : 2014-12-15#252

反清复明说:
你去的是什么没挡子的地方？我告诉你，就一层轻纱，除了你老公，我估计没有什么男人说NO。

你真坏。

DancingElf : 2014-12-15#253

flyingeric 说:
学习这玩意儿就是训练出来的，在我看来，80年代末和90年代初，高考实力的确高人一等的除了江苏就是湖北，浙江也还不错，而且里面学习能力出色的到了美国，混的好的也多，当然这些人也狂得一米，有些人在中学就认为自己是总理的材料。不过他们去了美国后，的确比一般人要强，什么摩根大通董事总经理，还有前些年给国家外管局召回去当几万亿外汇储备的操盘手等等。不过，我觉得人混到一定地步，有点钱的时候，能不能多想想点文化和人性。所以，从某方面来说，李承鹏不见得比马云差多少，可是，因为人家权贵集团需要马云给他们洗钱，而大眼妨碍他们给愚民洗脑，自然中国容不得大眼，只要ET马。

从我个人感觉，老美在互联网上搞创业成功的那些人，不仅技术不错，而且有大局观，最重要的一点就是有个人魅力和特色，能把人团在一起做事情，所以，硅谷能不停地在创造时代。至于陶哲轩这样的天资，中国人里面大把的，但是，能创造时代的中国知识分子有吗?我想是没有的，因为中国知识分子只想着暮登天子堂，习惯于给刘邦项羽这样的流氓枭雄们当张良。

再说了，两宋明清时候，不可谓中国文化不发达，可终究还是宋有天灵盖，金有狼牙棒，女真砸完蒙古砸！

你说的大部分我都赞同很有道理。只有两点，一是陶哲轩这样的天才不可能有大把；二是陶哲轩的天份不在leadership和entrepreneurship，所以拿企业家的贡献和他类比似不妥当。不过我们国家开放市场经济也才有20多年的时间，这样的土壤要培育出有leadership和entrepreneurship的人，还有很长的路要走。

bingheqq : 2014-12-15#254

实验室一个博士后收到北京某地方的offer， 42万5，他没回去

cnhlk : 2014-12-15#255

国内女同胞那么生猛，个个争当小三？不论四十万加币还是人民币？无论有没有家小？其实女生在加拿大更有市场。担心夫妻关系，同进同出。钱财身外物。

DancingElf : 2014-12-15#256

bingheqq 说:
实验室一个博士后收到北京某地方的offer， 42万5，他没回去

那得看博后的另一口子是做什么的，如果博后的spouse有稳定工作，年薪10万，北京没房子没offer，似乎也不必回去。

cnhlk : 2014-12-15#257

国内40多万年薪，真不算高薪，但对40没到，二线城市出身的非一流大学毕业生，很不错了。没有背景，没有关系，没有滑溜的英语，不做销售工作，外企专业工种技术或部分经理也就40万到60万水平。

xiao1657 : 2014-12-15#258

liveInMiss 说:
哪里生活好，就去哪里，自己衡量，钱以及其他

同意，说法，纠结是矫情。
患得患失，哪儿也过不好。记住世上好事不会给你一家占着。有得必有失。
钱，生命，感情，永远理不清。不同的人有不同的答案。
跟着感觉走，做了不后悔。这就是答案。

人生就是一部易经 : 2014-12-15#259

seaflow 说:
南京不算一线不过消费也不低。不过房子到是现成的，有自住还有投资。回去的话：父母开心，生活无忧。但是孩子上学始终是个问题，很担心到了初中后又想出国，刚来一年就回身份也不可能保得住了。另外空气也是个很大问题，一到冬天孩子几乎每个月都生病咳嗽。

上周刚去了南京！真好！大街宽阔干净！晚上8点后就没人了！还看见田亮帅哥陪靓妹逛金鹰购物中心！物价不便宜！

人生就是一部易经 : 2014-12-15#260

AVANTAR 说:
看感情。
正好7年之痒之后才痒了3年，正痒得不行，当然鼓动老公赶快回去，然后，个人找个人的玩。那边找个90后，夜夜做新郎，这边找个洋帅哥，日日是新娘。
孩子？忘了这茬了。

还要看肾功能！

Captains : 2014-12-15#261

老总如果感觉活不下去，那就别犹豫了，赶紧回去；若还行那就权衡利弊：比如婚姻幸福稳定、孩子教育、陪伴家人，就看你可那头了，没啥纠结的，看你想要什么？！我在国内挣得比你还多呢！

labelle : 2014-12-15#262

runtocursor 说:
刚看到“岳母”以为是说老婆她妈，觉得这个观点蛮独特，正要琢磨一下。。。
忽然发现我好像弄错了

晕，刚明白过来，我还想难道岳母不是老婆她妈？

法海 : 2014-12-15#263

坚决回。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#264

AVANTAR 说:
要像盯死偷嘴的猫猫一样地盯死自己的男人。国内的小三们现在是如狼似虎，你放一个30+，性欲蓬勃的优质男士回去，就是不珍惜他了，把他往虎口里喂。

你说的很对，在国外的中国男人过得太素了，所以回去一个个如狼似虎。可怎么盯呢？总不能让人家永远不回去吧？比如说像你这种类型的男人回去了怎么弄？你给出一个好主意？是永远不让他回去？还是一定要形影相随哪怕去厕所都要跟着？ :wdb20:

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#265

反清复明说:
你去的是什么没挡子的地方？我告诉你，就一层轻纱，除了你老公，我估计没有什么男人说NO。

既然男人都一样，遮遮掩掩地干嘛呢？在那边KTV穿轻纱，在这边脱衣舞干脆啥也不穿，不都一样吗？不要搞得那么故弄玄虚好不好？

maplewang : 2014-12-15#266

40万加币可以考虑回去，人民币就算了

leoanne : 2014-12-15#267

DancingElf 说:
我会选择回去。

你LG在这边没工作，再过一两年GAP大了，找工作就更难了。他挣40万，你挣15 - 20万，房子又是现成的，这日子不要太舒服。孩子教育什么的，我们从小也是在国内接受教育的，也一样好好的。现在信息发达，国内的教育也是与时俱进的。如果每年存20万（你们肯定不止），5年就是100万，这样送到美国读本科的钱也出来了。

学建筑的在北美不吃香，很难找到好工作。我以前就有同事是建筑师转行程序员，在国内哪见过这样的转行？人就活一辈子，先顾自己，儿孙自有儿孙福。再说了，留学的钱都给孩子挣出来了，也不算不给创造条件了。

40万RMB是等同于7万加币，但是7万年薪扣完税也就能养家糊口吧，别的什么都做不了。你也在这里生活过，也知道生活是什么开销。

正解之一！

leoanne : 2014-12-15#268

syxingu 说:
回去吧.男人有好的事业很重要...孩子学习,这边和国内各有利弊...主要在孩子自己,环境的作用不是很大..

正解之二！

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#269

alarter 说:
我觉得你的女友是在瞎说，除非他老公是特殊人才，但是国内好像不缺什么特殊人才。另外，你提到女友全家已入籍，那是外籍人士在中国工作，如果是加拿大籍员工为自己在海外的企业工作，包家属医保就很正常了，因为加拿大的很多公司都是包家属医保的。

她好像没有必要和我撒谎吧？她也就是随口一说，说她老公的公司包她的医保。她老公没入籍，是她和儿子们入籍了。老公在国内一外资企业做的职位比较高，而且年限也比较长了。

leoanne : 2014-12-15#270

wada 说:
他很想回的话就先回去咯，工作几个月看看，到时你2年移民监已满再回去团聚。
人是活的，来了可以回，回了还可以再来，损失的就那么点银子，存下了也不会让资产翻一倍，两边的机会都保留，还是值得的。

正解之三！

Feat : 2014-12-15#271

cnhlk 说:
国内女同胞那么生猛，个个争当小三？不论四十万加币还是人民币？无论有没有家小？其实女生在加拿大更有市场。担心夫妻关系，同进同出。钱财身外物。

你少见多怪了吧，我在国内走在大街上都有艳遇。
而且你们都不会用发展的眼光看问题吗？回去年薪40万，还能年年都40万呐，不加薪呐，以为加拿大呢每年只加4%啊而且不会升值啊？
另外，有人出馊主意，什么老公先回去，然后老婆再回去。老公若先回去，很可能老婆也不用再回去了，等着拿离婚通知书吧。国内拿40万年薪的，愿意跟的小姑娘有都是，谁还死等着一半老徐娘扭扭捏捏不回去呢？

flywind : 2014-12-15#272

jiayu 说:
她好像没有必要和我撒谎吧？她也就是随口一说，说她老公的公司包她的医保。她老公没入籍，是她和儿子们入籍了。老公在国内一外资企业做的职位比较高，而且年限也比较长了。

我知道有这样的

flywind : 2014-12-15#273

cnhlk 说:
国内40多万年薪，真不算高薪，但对40没到，二线城市出身的非一流大学毕业生，很不错了。没有背景，没有关系，没有滑溜的英语，不做销售工作，外企专业工种技术或部分经理也就40万到60万水平。

我去年问过。。。。25w人家嫌贵。。。
哎
只好在这里呆着了

反清复明 : 2014-12-15#274

Feat 说:
你少见多怪了吧，我在国内走在大街上都有艳遇。

FEAT哥历经大风大浪，令人佩服。

hn23505 : 2014-12-15#275

gonghaiyong 说:
如果国内给我50万，我也会纠结的，毕竟这里交税太多了，尽管这里也能有这么多，交了税所剩无几。
我觉得除非两口子都能挣8万加币，其他情况的，一个人挣钱的，都会纠结的。

国内阶梯税的,到50W交税也不少,40W如果税前的话到手大概2.5万一个月.大概相当于这边7万年薪的正式工.

CCOYYOTEE : 2014-12-15#276

反清复明说:
FEAT哥历经大风大浪，令人佩服。

↑
"你少见多怪了吧，我在国内走在大街上都有艳遇。
FEAT哥历经大风大浪，令人佩服。"
--那一定是废哥生得性感淫荡，发廊的直接破门而出上街拉人了。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#277

感情不能强求，而人不能强留，人都不是傻子，恶有恶报, 善有善报。

everliu : 2014-12-15#278

abcba 说:
因人而异了, 我400万年薪也不会回国的, 但你老公会有他自己的想法.

我个人认为, 如果你有孩子的话, 他为了40万回国, 是自私的表现, 除非他在MTL没工作. 夫妻长期分居绝对不是好事, 说不错的人肯定都藏着事情没说. 最简单的, 出轨这种事.

全家回的话另说, 如果你老公非常想的话, 你也可以考虑. 可问题是, 40万在一线城市什么也干不了.

有些人就是桤人忧天. 等你有本事拿到400万再说.搞笑.

leoanne : 2014-12-15#278

借此帖问下，温哥华冬季不下雨的话，室外网球场开放吗？能免费打吗？另外，室内网球场多吗？能否举个室内场例子，会员制怎么交费？场租每小时多少？

flywind : 2014-12-15#279

everliu 说:
有些人就是桤人忧天. 等你有本事拿到400万再说.搞笑.

你又掉坑里了
他真的有400w

咪兔 : 2014-12-15#280

40万就回国觉得亏了，还不到10万加币……，还要忍受夫妻两地分居。

flywind : 2014-12-15#281

leoanne 说:
借此帖问下，温哥华冬季不下雨的话，室外网球场开放吗？能免费打吗？另外，室内网球场多吗？能否举个室内场例子，会员制怎么交费？场租每小时多少？

那么问题来了
挖掘技术哪家强？

everliu : 2014-12-15#282

这里大部分来说大话的都是在国内原来拿4万这个层级的主儿,顶多10内吧,惶论人家40,还有牛逼的说400万俺也不回. 我想起来了一帮太监聊性生活太无聊的故事了...

爱我所爱 : 2014-12-15#283

俺是穷人，国内有30W￥年薪我就回去，可惜没有。

gonghaiyong : 2014-12-15#284

这里年薪7万到手也就是5万多，如果公司正规交养老保险的，医疗保险的，到手也就4万多点，月薪3000+，这样的收入和国内月薪25000+的根本没法比。
国内40万以上的，我觉得和这里12万年薪的有的一拼。可是这里能拿到12万年薪的能有多少？即使做到了专业工作。

hn23505 说:
国内阶梯税的,到50W交税也不少,40W如果税前的话到手大概2.5万一个月.大概相当于这边7万年薪的正式工.

心飞扬 : 2014-12-15#285

加元吗，有待考虑，人民币我看还是却步吧，没啥吸引力。

hn23505 : 2014-12-15#286

seaflow 说:
年底了本来就想家，各种郁闷。这时候偏偏有公司给那口子开了40万年薪的offer，偶滴神啊！快来帮帮我，到底该不该回去？最纠结的还不是现在回不回，听说孩子大了有人为教育问题再次回流加拿大。我已芳华不再，实在经不起来来回回地折腾。夫妻两地分居更是不愿，何去何从，辗转反侧，实难以抉择，一声叹息，人生实在太纠结，哎！

40W年薪说多不多,如果仅仅是因为在这边的收入无以为继而且没有好转的迹象就一起回去吧,毕竟不用为给小孩买玩具纠结了.如果在这边你的工资还可以,生活也没什么问题,那就让您丈夫再耐心找找工作(这次要回去了,估计您丈夫几年内是不会到加拿大长住了).两地分居总不是好事,而且也看不到小孩子的成长.

leoanne : 2014-12-15#287

jiayu 说:
这还真难讲，要看夫妻感情而定，如果在一起心情不好天天吵架，对孩子也没好处。我本来有对夫妻朋友，男的工程师，女的建筑师，都有工作，结果男的后来需要去阿省出差，好像什么干两月休一月之类的，然后就在外面找了新欢，前段时间给我们打电话说离婚了，他自己搬出去和那女的过二人世界去了，留下两个女儿老婆养着。本来我以为他们是感情很好的夫妻，都有好工作，又生活在一起，唉。

夫妻之间最难得的是深层次的信任。如果这种信任不再，靠分家产和孩子栓着，也没多大意思。

分居也是一种人生体验，也是一种夫妻关系的检验。

离婚也未见得一定就是坏事，如果大家心不在一起，人在一起又有多大意思呢？别人托尔斯泰80岁还要离家出走呢？

最后，海外生活当作一个经历而不一定是最终的归宿。

hn23505 : 2014-12-15#288

gonghaiyong 说:
这里年薪7万到手也就是5万多，如果公司正规交养老保险的，医疗保险的，到手也就4万多点，月薪3000+，这样的收入和国内月薪25000+的根本没法比。
国内40万以上的，我觉得和这里12万年薪的有的一拼。可是这里能拿到12万年薪的能有多少？即使做到了专业工作。

真不知道怎么比,我认识有朋友过来了一年在国内50W,过来后7.5W加币.虽然绝对值少点但是觉得生活就是先解决基本的材米油盐的问题,解决后就是看过得快不快乐了.他觉得这边快乐,至少是8小时之后没人打扰,而且也不怕家人得重病.

爱我所爱 : 2014-12-15#289

hn23505 说:
真不知道怎么比,我认识有朋友过来了一年在国内50W,过来后7.5W加币.虽然绝对值少点但是觉得生活就是先解决基本的材米油盐的问题,解决后就是看过得快不快乐了.他觉得这边快乐,至少是8小时之后没人打扰,而且也不怕家人得重病.

马云来这里，整天在house里面睡觉，年收入也不止50W加元。
更不用担心材米油盐的问题。
个人情况、价值观等不同，没有可比性的。

leoanne : 2014-12-15#290

DancingElf 说:
为什么在这里你不担心教育的问题？我还是挺担心孩子的教育问题的。在这里也拼教育啊，如果不拼，家长不管，上公校几年很快你就知道恶果，除非孩子自己天生就是个自推娃，特别自觉。

这边的小学和中学教育未必有国内一线城市好。大学肯定好。优势还是在语言上，适应国际化趋势。

华人在海外100多年还是个弱势群体。这边的种族偏见还是时常遇见，或大或小，或只能意会。即使是华二代，在中学时代或许就感受到种族之间的分野，到了职场上，更会碰到玻璃天花板。

小小虎 : 2014-12-15#291

本来我们在温哥华有好几家关系好经常在一起吃饭的夫妻。几年下来，两对离婚，两对回流，一对闹别扭，结果能和我们在一起吃饭的人越来越少了。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
触目惊心，不知说啥好！

爱我所爱 : 2014-12-15#292

leoanne 说:
这边的小学和中学教育未必有国内一线城市好。大学肯定好。优势还是在语言上，适应国际化趋势。

华人在海外100多年还是个弱势群体。这边的种族偏见还是时常遇见，或大或小，或只能意会。即使是华二代，在中学时代或许就感受到种族之间的分野，到了职场上，更会碰到玻璃天花板。

华人从政的太少了，而且不团结，在这么小的一个论坛就体现得淋漓尽致了。更别提海外这么大的范围了。
太正确了。 :wdb37:

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#293

我还知道老公在国内赚200万人民币，老婆在加拿大赚10万加币的夫妻呢。老婆习惯了这边，不想回去，都是老公一趟一趟往这边跑，不知道他们这么长期拖着，图的是什么？

sabre : 2014-12-15#294

jiayu post: 10407700 说:
我还知道老公在国内赚200万人民币，老婆在加拿大赚10万加币的夫妻呢。老婆习惯了这边，不想回去，都是老公一趟一趟往这边跑，不知道他们这么长期拖着，图的是什么？

Money and freedom

爱我所爱 : 2014-12-15#295

jiayu 说:
我还知道老公在国内赚200万人民币，老婆在加拿大赚10万加币的夫妻呢。老婆习惯了这边，不想回去，都是老公一趟一趟往这边跑，不知道他们这么长期拖着，图的是什么？

这对夫妻都是牛人。
老公更体谅老婆。

1292328640 : 2014-12-15#296

alarter 说:
我是从国内像样的外企，世界500强外企出来，刚来加拿大不长时间，而且在国内一线大城市，职位也不低的技术部门经理，我的医保里从来就没包过家属的，所以肯定你的女友人99%是瞎说的。

我们也是技术人员，但是我们专门有一块医疗保险是为家属的设置的，只能说你的公司未提供而已。而且每个公司的做法是不一样的

hn23505 : 2014-12-15#297

小小虎说:
本来我们在温哥华有好几家关系好经常在一起吃饭的夫妻。几年下来，两对离婚，两对回流，一对闹别扭，结果能和我们在一起吃饭的人越来越少了。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
触目惊心，不知说啥好！

在国内我有三个几年下来一起打球的兄弟.一个因为女方跟单位领导好上离婚了,一个因为女方和同事日久生情离了,还有一个是因为两人在一起没有激情了双方协议离婚了~~一起聚餐的时候,大家就说:现在他们就在等我了~~~无语.

WorryFree : 2014-12-15#298

不用想了，回去吧！要不你先生肯定会后悔的。

做决定时先考虑你们自己，再考虑孩子。

alarter : 2014-12-15#299

jiayu 说:
她好像没有必要和我撒谎吧？她也就是随口一说，说她老公的公司包她的医保。她老公没入籍，是她和儿子们入籍了。老公在国内一外资企业做的职位比较高，而且年限也比较长了。

能包她的保险，也许是她老公的职位是什么总之类的高层吧，也就是不多的那么几个人吧。那就不是咱们普通经理知道的了。

flywind : 2014-12-15#300

爱我所爱说:
华人从政的太少了，而且不团结，在这么小的一个论坛就体现得淋漓尽致了。更别提海外这么大的范围了。
太正确了。

我要从政我要从政
大家给我投票
快点快点。。。
先点个赞可以么。。。

春剑圣仙梅 : 2014-12-15#301

flywind 说:
我要从政我要从政
大家给我投票
快点快点。。。
先点个赞可以么。。。

你真的好可爱啊，都要当爹的人了，还那么孩子气，呵呵。

爱我所爱 : 2014-12-15#302

hn23505 说:
在国内我有三个几年下来一起打球的兄弟.一个因为女方跟单位领导好上离婚了,一个因为女方和同事日久生情离了---此例证明，女方出轨（劈腿）概率 2/3。,还有一个是因为两人在一起没有激情了双方协议离婚了~~一起聚餐的时候,大家就说:现在他们就在等我了~~~无语.-----太搞笑了。

alarter : 2014-12-15#303

flywind 说:
我去年问过。。。。25w人家嫌贵。。。
哎
只好在这里呆着了

flywind说的还是很真实的。

爱我所爱 : 2014-12-15#304

flywind 说:
我要从政我要从政
大家给我投票
快点快点。。。
先点个赞可以么。。。

flywind : 2014-12-15#305

jiayu 说:
你真的好可爱啊，都要当爹的人了，还那么孩子气，呵呵。

好吧
其实我真的有此想法
不过现在机会还不成熟
回不了中国在这里做点别人不做的事情也挺好
今年贡献了很多时间做一个非盈利性组织帮助大家找工作混职场
谁能说过十年我不能从政帮助更多的同胞呢？
不过我得先搬家到华人多的区倒是真的。。。现在这个区华人估计都不到20个。。。。拉选票还没点赞来的多。。。

爱我所爱 : 2014-12-15#306

flywind 说:
好吧
其实我真的有此想法
不过现在机会还不成熟
回不了中国在这里做点别人不做的事情也挺好
今年贡献了很多时间做一个非盈利性组织帮助大家找工作混职场
谁能说过十年我不能从政帮助更多的同胞呢？
不过我得先搬家到华人多的区倒是真的。。。现在这个去华人估计都不到20个。。。。拉选票还没点赞来的多。。。

就凭这个，我佩服+支持你！ :wdb17:

如果这个组织再吸纳其他各种行业的信息等，就完美了。
搬到NDG吧，我选你----可惜俺现在还没有投票权。 :wdb20:

alarter : 2014-12-15#307

1292328640 说:
我们也是技术人员，但是我们专门有一块医疗保险是为家属的设置的，只能说你的公司未提供而已。而且每个公司的做法是不一样的

没错，我在国内时的公司是没有提供。那么，我说的事实就是现在大多数国内的外企都是不提供的。你们的公司提供给了，只能说是待遇比较好。就像我在加拿大现在的公司，不是大企业，更不是国际大牌公司，但我们的福利待遇比很多大牌公司都好，这只是个案，不代表所有的都这样。

xl : 2014-12-15#308

能因四十万傲佛而纠结，说明身份这玩意儿还能与一切物质的诱惑相抗衡。

flywind : 2014-12-15#309

爱我所爱说:
就凭这个，我佩服+支持你！
如果这个组织再吸纳其他各种行业的信息等，就完美了。
搬到NDG吧，我选你----可惜俺现在还没有投票权。

谢谢哈
今年还只在it这个圈子里。。。因为我自己是做it的
明年准备趁着自己休产假好好四处走动走动和政府当地的组织搞搞关系。。。哎加拿大也离不开关系啊

greenlight : 2014-12-15#310

everliu 说:
有些人就是桤人忧天. 等你有本事拿到400万再说.搞笑.

这个你真别笑，这哥们去年收入折合成人民币真有400万，不信你考古去。

爱我所爱 : 2014-12-15#311

flywind 说:
谢谢哈
今年还只在it这个圈子里。。。因为我自己是做it的
明年准备趁着自己休产假好好四处走动走动和政府当地的组织搞搞关系。。。哎加拿大也离不开关系啊

原来是巾帼，更是佩服！

cnhlk : 2014-12-15#312

帮朋友转发现招聘有机合成研发中心领导，工作地点是天津开发区，领导50人以上的研发团队，年薪40~50万。条件：博士以上，有机合成功底强，有管理经验，有CRO和CMO工作经验者优先。

爱我所爱 : 2014-12-15#313

greenlight 说:
这个你真别笑，这哥们去年收入折合成人民币真有400万，不信你考古去。

我认为 : 年收入400万和在中国能找到400W年薪的工作是两回事.

法海 : 2014-12-15#314

大家说话的口气都很大。感觉在国内都能年入一百万似的。哈哈。

flywind : 2014-12-15#315

爱我所爱说:
原来是巾帼，更是佩服！

是我老婆生。。。我休陪产假。。。恩

爱我所爱 : 2014-12-15#316

cnhlk 说:
帮朋友转发现招聘有机合成研发中心领导，工作地点是天津开发区，领导50人以上的研发团队，年薪40~50万。条件：博士以上，有机合成功底强，有管理经验，有CRO和CMO工作经验者优先。

管理岗位, 这边待久的人回去容易水土不服.
技术岗位问题不大.

alarter : 2014-12-15#317

法海说:
大家说话的口气都很大。感觉在国内都能年入一百万似的。哈哈。

是呀，感觉都是牛人，牛气冲天呀。感觉国内的薪水水平在世界排名都数一数二了。俺是穷人呀，也没背景，在国内时从来没拿过4、50万的年薪呀。

法海 : 2014-12-15#318

alarter 说:
是呀，感觉都是牛人，牛气冲天呀。感觉国内的薪水水平在世界排名都数一数二了。俺是穷人呀，也没背景，在国内时从来没拿过4、50万的年薪呀。

多是还在纠结的吊丝。真正的高收入，顶多是过来拿个永居卡，事业都还在国内。

flywind : 2014-12-15#319

alarter 说:
是呀，感觉都是牛人，牛气冲天呀。感觉国内的薪水水平在世界排名都数一数二了。俺是穷人呀，也没背景，在国内时从来没拿过4、50万的年薪呀。

出来时候没有
你再回去就有了

法海 : 2014-12-15#320

flywind 说:
出来时候没有
你再回去就有了

还以为现在的中国人力资源市场和十年前一样迷信拿外国护照的人？

xyxx1121 : 2014-12-15#321

seaflow 说:
南京不算一线不过消费也不低。不过房子到是现成的，有自住还有投资。回去的话：父母开心，生活无忧。但是孩子上学始终是个问题，很担心到了初中后又想出国，刚来一年就回身份也不可能保得住了。另外空气也是个很大问题，一到冬天孩子几乎每个月都生病咳嗽。

南京老乡啊！顶一个！

flywind : 2014-12-15#322

法海说:
还以为现在的中国人力资源市场和十年前一样迷信拿外国护照的人？

出来几年工作经验多多少少涨了点
回去多拿点也正常吧

xl : 2014-12-15#323

不纠结的来溜达。回国没事可做，逛大街看高楼大啥，感觉严重边缘化，越看越不像自己家。

爱我所爱 : 2014-12-15#324

flywind 说:
出来几年工作经验多多少少涨了点
回去多拿点也正常吧

出来后一直做专业工作的,回去后肯定能拿到高薪的.
如果中断了几年,再回国基本没有可能了.
我出来前拿20--25W年薪,现在回国的话,15W的年薪100%拿不到的.因为3年没有专业工作了.也没有你的位置了.

法海 : 2014-12-15#325

flywind 说:
出来几年工作经验多多少少涨了点
回去多拿点也正常吧

如果干的不是本专业工作，多拿不了几个铜钿。

ngyuhei2010 : 2014-12-15#326

jiayu 说:
老公在这边有没有工作？40万在国内不算高，何况你的孩子对空气敏感，你们的身份都没有拿到。我个人的意见，你老公年薪100万以上你就可以考虑全家回去了，否则全家呆这边吧。

支持，40万就考虑回了，真是没见过钱啊，要知道加拿大身份400万现在也买不到

法海 : 2014-12-15#327

ngyuhei2010 说:
支持，40万就考虑回了，真是没见过钱啊，要知道加拿大身份400万现在也买不到

中国的身份４００万加元都买不到。

ngyuhei2010 : 2014-12-15#328

法海说:
中国的身份４００万加元都买不到。

萝卜白菜，各有所爱

tulazhen : 2014-12-15#329

你老公回去保证会出轨，不仅是男人意志薄弱，现在国内小三之猖獗远超想象。看广东那姑娘室友当小三，她自己和自己母亲被赶出去的新闻了么？

要是年薪几百万，且收入由你管理，这还值得一拼。

liveInMiss : 2014-12-15#330

法海说:
中国的身份４００万加元都买不到。

法海同学终于捞到个机会发了个帖子，不容易啊

看枫叶 : 2014-12-15#331

四十万人民币有啥纠结的，坚决不回国，肯定待加拿大更爽啊，随便干个啥也能挣到了，哪里值得回去吸雾霭啊。这世界都是怎么了，身体健康比什么都重要，我是不愿意折寿的

xl : 2014-12-15#332

40万真买不到大草坪上遛狗扔飞盘的透爽。只能享受堵车绊腿排大队。

abcba : 2014-12-15#333

everliu 说:
有些人就是桤人忧天. 等你有本事拿到400万再说.搞笑.

400 W RMB 差不多70万CAD吧. 就算我搞笑好了 :wdb36:

CCOYYOTEE : 2014-12-15#334

法海说:
中国的身份４００万加元都买不到。

法海哥又吹牛了吧？
原籍中国的加拿大公民，放弃加拿大国籍，无条件地恢复中国国籍。倒是你老家的农村户口现在值钱了，那是土地的股权证了，谁也回不去了。

法海 : 2014-12-15#335

liveInMiss 说:
法海同学终于捞到个机会发了个帖子，不容易啊

哪里哪里，彼此彼此。哈哈。

jqm1979 : 2014-12-15#336

alarter 说:
我是从国内像样的外企，世界500强外企出来，刚来加拿大不长时间，而且在国内一线大城市，职位也不低的技术部门经理，我的医保里从来就没包过家属的，所以肯定你的女友人99%是瞎说的。

不知道你在什么外企工作，我先生原来欧企的，行业前三甲的，保险直系亲属交300,其它公司给交，我儿子属于直系亲属，我得自己交1000多，各项福利还是都包的

法海 : 2014-12-15#337

AVANTAR 说:
法海哥又吹牛了吧？
原籍中国的加拿大公民，放弃加拿大国籍，无条件地恢复中国国籍。倒是你老家的农村户口现在值钱了，那是土地的股权证了，谁也回不去了。

怎么吹牛了？如果不是这么值钱，为啥这么多人哭着喊着要求中国承认所重国藉？

另外，有些地主，就算入藉了，其实土地所有权也还在呀。现在江浙地区但凡有几分地的主，一拆至少就是几百万上千万，爽。

jqm1979 : 2014-12-15#338

alarter 说:
“国内像样点的外企”不知道什么样的外企属于此类？西门子、施耐德这样的外企不知道算不算在内？“五险+公积金+商业医疗+子女险。另外通讯费+出差补贴+交通补贴+车贴+奖金”这些倒是都有，可是也少的可怜呀，根本不值得一提。而且我指的还不是普通的员工，是里面的老员工，至少也是个部门经理的职位了，在北京。所以，大家都说40W加币还可以考虑回去，怎么都那么牛气呀，都是干什么工作的？？？？？

施耐德在国内一直做的不好，我先生原来西门子工控的，这些福利都有啊，并且是17月的工资加奖金，现在好像没以前好了

法海 : 2014-12-15#339

tulazhen 说:
你老公回去保证会出轨，不仅是男人意志薄弱，现在国内小三之猖獗远超想象。看广东那姑娘室友当小三，她自己和自己母亲被赶出去的新闻了么？

要是年薪几百万，且收入由你管理，这还值得一拼。

你这么不相信自己的老公？

tangge : 2014-12-16#340

家园永不过时的话题：中国好还是加拿大好？离婚好还是不离婚好？去好还是留好？私立好还是公立好？英语好还是法语好？上学好还是开店好？被老婆骂了、老公打了报警好还是不报警好？

结论：各有各的好。

abcba : 2014-12-16#341

flywind 说:
您瞧咱们这一代苦的
没过过一天高富帅白富美的日子
整天想着为人作嫁

别着急. 等你女儿会走路以后可以和我儿子来玩儿, 早些定终身, 就不着急了.

cxjie : 2014-12-16#342

DancingElf 说:
这边的孩子周末也全是兴趣班。低年级的作业不明显，但是到了高年级，要想考上好大学，也很辛苦。

有些人认为不上大学也已经很幸福了，没办法啊。我觉得孩子还是要有好的教育，所谓的有个一技之长，挣个6-7万一年，我还真不觉得过得不错，这就是我目前的状态，已经来了两年了，还是不太适应，常常自我安慰地想，等呼吸了若干年加拿大新鲜空气后估计身体状况会比呆在国内强，这是值得安慰的。

Feat : 2014-12-16#343

cxjie 说:
等呼吸了若干年加拿大新鲜空气后估计身体状况会比呆在国内强，这是值得安慰的。

错了，免疫力只能下降。

liqi_ccb : 2014-12-16#344

panleica 说:
我算是比较早回流的,2002年回流的，公司在香港上市后就对海归人士不那么感冒了，纯属为上市包装而招了一批海归，有7个吧，都是当总监级，不到二年基本都炒了，我是搞技术的还好，干到现在。

羡慕啊，我要是早10年生就好了，要不就晚10年生也行。70后80初出生的人，很尴尬。
当初刚工作时，我就特别羡慕海龟的高薪人士，向着出国而努力。

法海 : 2014-12-16#345

liqi_ccb 说:
羡慕啊，我要是早10年生就好了，要不就晚10年生也行。70后80初出生的人，很尴尬。
当初刚工作时，我就特别羡慕海龟的高薪人士，向着出国而努力。

项表白帖。

liqi_ccb : 2014-12-16#346

我在国内，我来说说。

1. 40万年薪在二线城市，很靠谱，楼主绝对没吹牛。对于建筑行业来说。北美的建筑行业几乎是一团死水，远不像国内这几年的发展。当然，国内今年也不行了。

2. 国内的单身男现在非常吃香，一堆小姑娘扑。年薪40万虽然不多，但对刚工作、经济条件较差的小姑娘还是有吸引力的。现在小姑娘好多都是叔控，就是只要是大叔就扑，哪怕大叔是已婚有孩的。就算是离婚净身出户租房住的大叔，很吃香着呢。这个看楼主老公的自控能力了。楼主一定要有强大的心理准备和防范措施，比如回流前，将全部财产转到你名下。这样也可以适当的防止贪财的小三。对于不贪财的小三，就没办法了。我认识的夫妻双方分居，一方回流，一方加拿大蹲监的，基本男方在国内都有小三，聚会也要带出来炫耀，引以为荣。有的彩旗飘红旗不倒，有的红旗已经倒了，在打离婚，男的抢了房子又要孩子，女的不放手，还折腾着呢。我一同学就是做打离婚官司的，老遇到这种男的去咨询的。

我的建议和dancingelf姐一样，要回全家一起回。可以规避很多风险。

在美国的很多这样的情况，40中年男拿到国内offer想回流的，老婆坚决不回的，要求先离婚把财产都给老婆再回，否则别想。

FCWR2014 : 2014-12-16#347

吹牛不交税吧！

魁北克省委书记 : 2014-12-16#348

国内40w这边也要7.3w刀1年了，已经超个人中位数收入不少了

孤单往事 : 2014-12-16#349

great139 说:
要回就一家回，不然就不要为了40万回去。事业对男的来说是很重要，所以就看你前面衡量这个事情了。要是可以就一家开开心心地回；要是在蒙特利尔你们两个都有一份专业的工作，孩子在这里也开心，就可以考虑不要回去。

但是从自己进了魁北克的公司才体会到说魁北克法语的公司和英文的公司真的有很大的区别，之前自己没有进魁北克公司没有这个挺会，现在真的挺会很深。

没看完全部贴子就急着问您，可以分享下您的体会吗?谢谢!

liqi_ccb : 2014-12-16#350

魁北克省委书记说:
国内40w这边也要7.3w刀1年了，已经超个人中位数收入不少了

嗯，差不多。
钱是一方面，关键是那种事业的成就感，对男人来说很重要，我很理解。
加拿大除了做IT的，其他的能做回本行的同一级别工作，还是不容易的。所以坛子里的筒子们也别说风凉话了，每个人的情况都不一样。

lyrezhang : 2014-12-16#351

seaflow 说:
年底了本来就想家，各种郁闷。这时候偏偏有公司给那口子开了40万年薪的offer，偶滴神啊！快来帮帮我，到底该不该回去？最纠结的还不是现在回不回，听说孩子大了有人为教育问题再次回流加拿大。我已芳华不再，实在经不起来来回回地折腾。夫妻两地分居更是不愿，何去何从，辗转反侧，实难以抉择，一声叹息，人生实在太纠结，哎！

40万。。。两年前来的时候已经double你这个了。我喜欢这里。人生不能什么都得到。

alarter : 2014-12-16#352

jqm1979 说:
施耐德在国内一直做的不好，我先生原来西门子工控的，这些福利都有啊，并且是17月的工资加奖金，现在好像没以前好了

没错，是都有，可是那点福利，也没几个钱，值不了什么。尤其像有些人说家属医疗险，不知道大家是不是分清楚了，子女险和家属险是不一样的，家属包括子女，配偶和父母的。子女险早就有，而且是18岁以下未成年的，这没什么稀奇的。所以说外企还包括配偶的医疗保险，至少我是没听说。

lyrezhang : 2014-12-16#353

alarter 说:
我是从国内像样的外企，世界500强外企出来，刚来加拿大不长时间，而且在国内一线大城市，职位也不低的技术部门经理，我的医保里从来就没包过家属的，所以肯定你的女友人99%是瞎说的。

我们以前是包孩子的。不满18岁。有上限，但基本都不会超过。可以在少儿社保没有涵盖完全的情况下，全额报销。

大家说话都不要太满。满则溢。

alarter : 2014-12-16#354

jqm1979 说:
不知道你在什么外企工作，我先生原来欧企的，行业前三甲的，保险直系亲属交300,其它公司给交，我儿子属于直系亲属，我得自己交1000多，各项福利还是都包的

我也是在欧企，电力自动化行业的老牌企业了。您说的交钱是可以的包的，但是孩子要未成年的，配偶不知道。因为我LP在央企，福利比我这好多了，不用交钱，就包括孩子和父母的，所以，配偶的医保我们公司什么样的标准不太清楚。

wavelll : 2014-12-16#355

40w就一小白领的收入

DancingElf : 2014-12-16#356

大家都很牛。我琢磨我回国能不能找到份25万的工作，象flywind说的一样的价就行了。我估计不行，flywind是风华正茂、年富力强的男士才25W，而国内都不招大妈级人士了。

alarter : 2014-12-16#357

lyrezhang 说:
我们以前是包孩子的。不满18岁。有上限，但基本都不会超过。可以在少儿社保没有涵盖完全的情况下，全额报销。

大家说话都不要太满。满则溢。

大家可能有些太追求咬文嚼字了，我说的都是大部分情况。像您说的包孩子的，不满18岁的，这个应该不算什么特殊的福利，这是早就有的。在很早以前的国企就有，我小时候，父母有工作的，直系亲属都可以在父母的单位报销的。

seaflow : 2014-12-16#358

一早看到这帖子这么多回复，真不觉得是件好事。我猜很多人都有跟我一样的疑虑。收入更高的来凑凑热闹。40w在咱二线城市工薪阶层里算比较吸引人的啦。昨晚又是无话，哎，我知道他心里想回去，看着他郁闷我也不是滋味。

ngyuhei2010 : 2014-12-16#359

seaflow 说:
一早看到这帖子这么多回复，真不觉得是件好事。我猜很多人都有跟我一样的疑虑。收入更高的来凑凑热闹。40w在咱二线城市工薪阶层里算比较吸引人的啦。昨晚又是无话，哎，我知道他心里想回去，看着他郁闷我也不是滋味。

小孩子的直觉最准，有着动物的本能，问一下你家小孩愿不愿意回去，如他都不愿意，歇菜，2:1

DancingElf : 2014-12-16#360

seaflow 说:
一早看到这帖子这么多回复，真不觉得是件好事。我猜很多人都有跟我一样的疑虑。收入更高的来凑凑热闹。40w在咱二线城市工薪阶层里算比较吸引人的啦。昨晚又是无话，哎，我知道他心里想回去，看着他郁闷我也不是滋味。

你就回去看一两年再说吧，枫叶卡也不会那么快就到期。如果过一两年还想来，就过来。如果不想来了，就安心踏实在国内过日子。你现在不让他回去，他在这边又找不到工作，或者只能找个画图员之类的入门工作，心里也不舒服，一辈子的把柄和遗憾。

seaflow : 2014-12-16#361

ngyuhei2010 说:
小孩子的直觉最准，有着动物的本能，问一下你家小孩愿不愿意回去，如他都不愿意，歇菜，2:1

我还真问过，结果这小子说，他要一年呆南京，一年呆加拿大！我晕死。看来他在哪里都开心着呢。

liqi_ccb : 2014-12-16#362

DancingElf 说:
大家都很牛。我琢磨我回国能不能找到份25万的工作，象flywind说的一样的价就行了。我估计不行，flywind是风华正茂、年富力强的男士才25W，而国内都不招大妈级人士了。

姐，你绝对可以的，你都这么多年工作经验了。税后70万+级别，直接做IT director吧。国外的升职没有国内容易，至少财务，咨询行业是这样的。

alarter : 2014-12-16#363

seaflow 说:
一早看到这帖子这么多回复，真不觉得是件好事。我猜很多人都有跟我一样的疑虑。收入更高的来凑凑热闹。40w在咱二线城市工薪阶层里算比较吸引人的啦。昨晚又是无话，哎，我知道他心里想回去，看着他郁闷我也不是滋味。

40W在二线城市的确不低，就是在一线大城市也不是低工资。两口子再好好商量衡量一下，根据自身的情况作出决定。不要听有些人吹牛，什么100万，40万加币的，中国的国情是什么样子，工资水平是什么样子，谁都心知肚明。而且国内的高工资是根据行业，并且是一阵一阵的。我在国内建筑行业工作的朋友，赶上国内这几年房地产火红，硕士刚毕业没几年的，最低都拿个年薪四五十万的，拿不到这个年薪自己都觉得不好意思。

ngyuhei2010 : 2014-12-16#364

seaflow 说:
我还真问过，结果这小子说，他要一年呆南京，一年呆加拿大！我晕死。看来他在哪里都开心着呢。

身份很重要，无论如何拿了身份再回。你看那富人多有钱也要弄个身份，总之跟着共党往资本主义国家火坑里跳就对了。

DancingElf : 2014-12-16#365

liqi_ccb 说:
姐，你绝对可以的，你都这么多年工作经验了。税后70万+级别，直接做IT director吧。国外的升职没有国内容易，至少财务，咨询行业是这样的。

谢谢你鼓励啊！我都当惯了小兵小卒，估计坐上director的位子都没那个气场。

明后年可以动员我LG也试试找找国内的位子，看能找到什么样的。我感觉他那行的含金量比我的高点。

seaflow : 2014-12-16#366

ngyuhei2010 说:
身份很重要，无论如何拿了身份再回。你看那富人多有钱也要弄个身份，总之跟着共党往资本主义国家火坑里跳就对了。

您说的拿到身份是指入籍后？那么无论如何也得住满四年才行啊！

魁北克省委书记 : 2014-12-16#367

liqi_ccb 说:
姐，你绝对可以的，你都这么多年工作经验了。税后70万+级别，直接做IT director吧。国外的升职没有国内容易，至少财务，咨询行业是这样的。

除非是一直干Director，否则国内企业为何要给一个外国程序员税后70W？
程序员在这里还是蛮好，容易找工作，上班不辛苦 :wdb17:

DancingElf : 2014-12-16#368

alarter 说:
40W在二线城市的确不低，就是在一线大城市也不是低工资。两口子再好好商量衡量一下，根据自身的情况作出决定。不要听有些人吹牛，什么100万，40万加币的，中国的国情是什么样子，工资水平是什么样子，谁都心知肚明。而且国内的高工资是根据行业，并且是一阵一阵的。我在国内建筑行业工作的朋友，赶上国内这几年房地产火红，硕士刚毕业没几年的，最低都拿个年薪四五十万的，拿不到这个年薪自己都觉得不好意思。

是，我在建筑设计院的同学赚得不要太多。我那同学还花了几年时间漫游祖国大好河山，才重回轨道上班的，也就七八年时间，复式房子买了，奔驰开上了。

seaflow : 2014-12-16#369

DancingElf 说:
谢谢你鼓励啊！我都当惯了小兵小卒，估计坐上director的位子都没那个气场。
明后年可以动员我LG也试试找找国内的位子，看能找到什么样的。我感觉他那行的含金量比我的高点。

就我知道我原来单位里，做ERP的薪水非常高，虽然是技术人员，但都赶上部门经理啦。我觉得在二线城市50-60都很容易拿到。

DancingElf : 2014-12-16#370

魁北克省委书记说:
除非是一直干Director，否则国内企业为何要给一个外国程序员税后70W？
程序员在这里还是蛮好，容易找工作，上班不辛苦

我当然不会这么直接祼归了，如果要海归，先找老板要求转个型，当个PM什么的，管理下项目，换个title简历上也好看。

tangge : 2014-12-16#371

seaflow 说:
一早看到这帖子这么多回复，真不觉得是件好事。我猜很多人都有跟我一样的疑虑。收入更高的来凑凑热闹。40w在咱二线城市工薪阶层里算比较吸引人的啦。昨晚又是无话，哎，我知道他心里想回去，看着他郁闷我也不是滋味。

你有啥郁闷啊，不管挣多少，让你老公除留下十万生活费，其余的都给你。想找情人找情人，想去按摩去按摩，10 万想找情人也找不到啊。没按摩过的男人有几个啊。别人意见听不得，什么家人必须在一起了，有感情在哪都没事，无感情天天守着也白搭。什么国内年薪百万加元都不开心啦，美国大使，各国大使都呆在中国人家抱怨啥了空气啊雾气什么的，还谁都争着当呢。给个年薪百万，给个市委书记当当我看有几个不回去。唉，大家说说的何必当真呢。
家园话题，真假不要紧，有争议就行，对错不要紧，有回帖就行。看到啥不要紧，别当真就行。

魁北克省委书记 : 2014-12-16#372

seaflow 说:
就我知道我原来单位里，做ERP的薪水非常高，虽然是技术人员，但都赶上部门经理啦。我觉得在二线城市50-60都很容易拿到。

南京做ERP开发拿不到这么多吧。。。你指的是负责单位ERP实施的？

豆蔓 : 2014-12-16#373

seaflow 说:
一早看到这帖子这么多回复，真不觉得是件好事。我猜很多人都有跟我一样的疑虑。收入更高的来凑凑热闹。40w在咱二线城市工薪阶层里算比较吸引人的啦。昨晚又是无话，哎，我知道他心里想回去，看着他郁闷我也不是滋味。

其实如果他意向要回去，你和孩子应该支持他！事业对男人很重要，不仅仅是钱的多少。现在的offer只是个起步价位，相信他努力工作一段时间或有加薪，或者可以跳槽…，至少他又开始他的专业工作了。

至于你跟孩子可以现在这边呆两三年，短暂的分居没那么可怕。而且让他先回去，稳定了之后如果你们选择也回国，他的压力也小一些。

既然选择了移民，就是条折腾的不归路，你们俩商量，尽量把各种损失降到最低。

错过了这个时机，他年龄越来越大，越没机会，越不敢回去，可能真就走上labour工的路了。那时，你不更郁闷？！

DancingElf : 2014-12-16#374

ngyuhei2010 说:
身份很重要，无论如何拿了身份再回。你看那富人多有钱也要弄个身份，总之跟着共党往资本主义国家火坑里跳就对了。

有钱才要弄个身份，树大招风，就一小中产没人搭理你。真的要身份，现在匈牙利西班牙什么的，买个房子就有身份，短平快。

DancingElf : 2014-12-16#375

豆蔓说:
其实如果他意向要回去，你和孩子应该支持他！事业对男人很重要，不仅仅是钱的多少。现在的offer只是个起步价位，相信他努力工作一段时间或有加薪，或者可以跳槽…，至少他又开始他的专业工作了。

至于你跟孩子可以现在这边呆两三年，短暂的分居没那么可怕。而且让他先回去，稳定了之后如果你们选择也回国，他的压力也小一些。

既然选择了移民，就是条折腾的不归路，你们俩商量，尽量把各种损失降到最低。

错过了这个时机，他年龄越来越大，越没机会，越不敢回去，可能真就走上labour工的路了。那时，你不更郁闷？！

LZ孩子多大来着？如果快上小学了，或已经小学了，就一起回去，如果孩子在这边上了三年学，回去更跟不上。何况在这边上公校还念的法语，回去上学也没优势。

豆蔓 : 2014-12-16#376

一家人都在这儿，因男方没有合适工作造成经济原因离婚的也不在少数。

你们还是要根据自家的经济状况等做出决定，别人都是站在自己的角度回复你的，帮不了什么。

ngyuhei2010 : 2014-12-16#377

seaflow 说:
您说的拿到身份是指入籍后？那么无论如何也得住满四年才行啊！

那就回去先赚两年钱，枫叶卡如快到期了再长登。

alarter : 2014-12-16#378

seaflow 说:
就我知道我原来单位里，做ERP的薪水非常高，虽然是技术人员，但都赶上部门经理啦。我觉得在二线城市50-60都很容易拿到。

楼主应该是财会方面的人才，我不太懂这个行业，俗话说隔行如隔山。既然您觉得在二线城市，在您这个行业拿个50-60都很稀松平常，那楼主在自己的领域绝对算是国内的精英了。要是我想都不想，拎包就走。

liqi_ccb : 2014-12-16#379

魁北克省委书记说:
除非是一直干Director，否则国内企业为何要给一个外国程序员税后70W？
程序员在这里还是蛮好，容易找工作，上班不辛苦

不清楚IT行业。财务是这样的。国内公司的HR也知道在国外升职慢。比如4大咨询国内的中层也就30+，国外得40+了。
国外真的做到director，那得多高啊，肯定一把年纪，也不会回国了。

青菜 : 2014-12-16#380

seaflow 说:
就我知道我原来单位里，做ERP的薪水非常高，虽然是技术人员，但都赶上部门经理啦。我觉得在二线城市50-60都很容易拿到。

亲，我说说我的经历。我１５年前就是移民，来加拿大１０天，感觉老移民状态都不好，就回北京了，当时还小。回去呆了十五年，简直太幸福了，我不敢想象自己没回去直接在加拿大现在会是什么生活。也许一辈子都要努力工作还看不到退休在哪一天。
后来怀孕的时候实在闲的无聊，又申请了一次。我琢磨自己老了，找个地方退休。来了才发现，这个地方除了空气好，似乎问题也不少。
我来之前，同小区几个人都要移民，现在都打算美国的十年签证了，对这里都不太感冒了。
我想说的是，四十万看似不那么多，但是这只是开始，而且你不用担心五十岁就被辞退。发展空间非常大而且时间跨度长。第二，我觉得回去让孩子学学中文很好第三你们还有三年的时间决定是否回来。

lanjian45 : 2014-12-16#381

it is too little if salary is 400,000 RMB.
If it is 400,000 CAN $ or US $, then you consider it seriously.

seaflow : 2014-12-16#382

DancingElf 说:
LZ孩子多大来着？如果快上小学了，或已经小学了，就一起回去，如果孩子在这边上了三年学，回去更跟不上。何况在这边上公校还念的法语，回去上学也没优势。

6岁一年级，法语刚有点感觉来着。

seaflow : 2014-12-16#383

alarter 说:
楼主应该是财会方面的人才，我不太懂这个行业，俗话说隔行如隔山。既然您觉得在二线城市，在您这个行业拿个50-60都很稀松平常，那楼主在自己的领域绝对算是国内的精英了。要是我想都不想，拎包就走。

哈，会计拿不到这个数，我说的是IT哈。

alarter : 2014-12-16#384

seaflow 说:
哈，会计拿不到这个数，我说的是IT哈。

哈哈，是呀，看来外行就是外行，以前总听我们财务部的人说ERP，我以为您是做财务方面的呢。

花仙子G : 2014-12-16#385

我要是楼主，就回国。老公这边没工作，回国工作那么好，就回去。
你在这边可以拿或者保身份。然后再回去。要不，就干脆身份不要了。

花仙子G : 2014-12-16#386

。

青菜 : 2014-12-16#387

seaflow 说:
6岁一年级，法语刚有点感觉来着。

不过上回听说一个孩子在加拿大读了三到七年级，回去又从六年纪开始读，现在自己考上了北京最好中学的高中，让他来这里不来了，说还是愿意在北京读书，将来去美国读大学。
所以孩子和孩子的差别真是够大的。金子哪里都会发光的。当然你在这里要总给他补习中文才行。

alarter : 2014-12-16#388

花仙子G 说:
我的观点，在美国也好，在非洲也好，在火星也好，钱最重要。

同意，没有最基本的经济基础做保障，其他都是白扯。

我的梦想我的路 : 2014-12-16#389

花仙子G 说:
我的观点，在美国也好，在非洲也好，在火星也好，钱最重要。

哪钱多去哪身份不能当饭吃空气不能当钱花

这边好多老移还在苦干放国内早退休了

花仙子G : 2014-12-16#390

不好意思，ALARTER，我删了，怕挨砖。 :wdb11:

豆蔓 : 2014-12-16#391

我同学的哥哥, 四年前,50左右. 当年清华给他百万年薪+创立一实验室. 他哥决定回国, 但不止为高薪, 他也想他在美国申请的十几个专利能回国得到应用. 他哥去美国三十多年了, 而且弟兄三个都在美国. 当时他嫂子死活不回, 无论如何, 国内的生活条件和水平是不能跟他们在美国的相比了.

最终,他哥自已先回去了. 不到一年, 听说他嫂子也不情愿地回去了,因为听人家劝, 怕老公有小三,,,,,, 虽然这个同学的哥都50多了

我的梦想我的路 : 2014-12-16#392

花仙子G 说:
不好意思，ALARTER，我删了，怕挨砖。

莫怕我罩着你

alarter : 2014-12-16#393

花仙子G 说:
不好意思，ALARTER，我删了，怕挨砖。

说的都是大实话呀。

DancingElf : 2014-12-16#394

seaflow 说:
6岁一年级，法语刚有点感觉来着。

法语回国是没用的，国内都学英语，以后出国留学考的也是英语。所以如果放孩子在这里再念三年书，回去要补的课就更多了。

我觉得楼上青菜同学说得很中肯。你回去的话，可能想起加拿大的生活可能会有那么一点遗憾；但是如果你继续呆下去，可能会非常后悔。你可以预期一下你们在加拿大的奋斗目标是什么，让你LG看看他找的工作职位，在这边年薪多少，可以负担什么样的生活。我这么估计啊，他的最好预期，也就是一个普通的技术人员，自个管干完自个的活就完事，年薪4 - 8万，这个还挺难得的，因为建筑确实不好找工作。而你呢，你也在工作，你也可以预期一下你未来可以找到什么样的工作，上升空间有多少。我猜想，就算你LG达到了他的奋斗目标，想起这个机会，日后他很可能还是会后悔的，因为这个机会他可以独挡一面，可以调配资源，而且还有上升空间。更何况在加拿大这个奋斗目标能不能到达，还是一个未知数，很可能一辈子也达不到。

DancingElf : 2014-12-16#395

frontenac 说:
哈哈，就是就是，看的俺心慌慌的。。。

我们11年前移民出来的，当时老公38万这样，来这边也是做同一行，但俺觉得，他现在要是回去，40万这个收入那是没有了的，像你们说的，25万，不知道人愿不愿意给。。。

现在国内的小年轻，卖命，人精，一个个能干着。。。

不过，俺回去找到当年工资那时分分钟，因为当年就是是民工工资，现在民工还不如。

我问过国内同行的，人家说，你是女的，女的一般都不在一线做研发了，太辛苦太费脑子。我说，那她们都做什么呢？他说，你可以去做行政啊，哦，还可以去当HR。

好吧，我都还没有当行政或HR的半点经验呢，回去当HR人家肯定不收我啊。

seaflow : 2014-12-16#396

DancingElf 说:
法语回国是没用的，国内都学英语，以后出国留学考的也是英语。所以如果放孩子在这里再念三年书，回去要补的课就更多了。

我觉得楼上青菜同学说得很中肯。你回去的话，可能想起加拿大的生活可能会有那么一点遗憾；但是如果你继续呆下去，可能会非常后悔。你可以预期一下你们在加拿大的奋斗目标是什么，让你LG看看他找的工作职位，在这边年薪多少，可以负担什么样的生活。我这么估计啊，他的最好预期，也就是一个普通的技术人员，自个管干完自个的活就完事，年薪4 - 8万，这个还挺难得的，因为建筑确实不好找工作。而你呢，你也在工作，你也可以预期一下你未来可以找到什么样的工作，上升空间有多少。我猜想，就算你LG达到了他的奋斗目标，想起这个机会，日后他很可能还是会后悔的，因为这个机会他可以独挡一面，可以调配资源，而且还有上升空间。更何况在加拿大这个奋斗目标能不能到达，还是一个未知数，很可能一辈子也达不到。

你戳到我心里去了。若干年前他在欧洲工作，当时新婚没多久，我就把他硬给叫了回来，算是阻挠了他一次职业发展；后来又一次机会去上海TOP一事务所当负责人，我又舍不得离开爸妈没让他去。这么多年，我想他为家庭牺牲的确实不少。反而是我，太自私了点。惭愧啊。

青菜 : 2014-12-16#397

DancingElf 说:
法语回国是没用的，国内都学英语，以后出国留学考的也是英语。所以如果放孩子在这里再念三年书，回去要补的课就更多了。

我觉得楼上青菜同学说得很中肯。你回去的话，可能想起加拿大的生活可能会有那么一点遗憾；但是如果你继续呆下去，可能会非常后悔。你可以预期一下你们在加拿大的奋斗目标是什么，让你LG看看他找的工作职位，在这边年薪多少，可以负担什么样的生活。我这么估计啊，他的最好预期，也就是一个普通的技术人员，自个管干完自个的活就完事，年薪4 - 8万，这个还挺难得的，因为建筑确实不好找工作。而你呢，你也在工作，你也可以预期一下你未来可以找到什么样的工作，上升空间有多少。我猜想，就算你LG达到了他的奋斗目标，想起这个机会，日后他很可能还是会后悔的，因为这个机会他可以独挡一面，可以调配资源，而且还有上升空间。更何况在加拿大这个奋斗目标能不能到达，还是一个未知数，很可能一辈子也达不到。

谢谢领导评价。不过确实三年的时间足够你们决定了。我忘了你们只学法语了。。。我举的那个孩子的例子是他学的英语。。。
话说我就算回去找不到工作，就算放弃这里的工作，三年后我也打算让儿子回去上三年小学呢。至少有一天，他想回北京工作，他还能回去。

青菜 : 2014-12-16#398

DancingElf 说:
我问过国内同行的，人家说，你是女的，女的一般都不在一线做研发了，太辛苦太费脑子。我说，那她们都做什么呢？他说，你可以去做行政啊，哦，还可以去当HR。

好吧，我都还没有当行政或HR的半点经验呢，回去当HR人家肯定不收我啊。

亲，你要回去可以去互联网金融或虚拟运营商，估计都是６０万起，技术总监。这么大的确没有在一线干活的了。我来了也是不适应，突然得自己亲自干活了。。。。一夜回到解放前。

melodygardon : 2014-12-16#399

中国现在造富的节奏仍然非常惊人！

魁北克省委书记 : 2014-12-16#400

seaflow 说:
你戳到我心里去了。若干年前他在欧洲工作，当时新婚没多久，我就把他硬给叫了回来，算是阻挠了他一次职业发展；后来又一次机会去上海TOP一事务所当负责人，我又舍不得离开爸妈没让他去。这么多年，我想他为家庭牺牲的确实不少。反而是我，太自私了点。惭愧啊。

看来是真爱啊

DancingElf : 2014-12-16#401

seaflow 说:
你戳到我心里去了。若干年前他在欧洲工作，当时新婚没多久，我就把他硬给叫了回来，算是阻挠了他一次职业发展；后来又一次机会去上海TOP一事务所当负责人，我又舍不得离开爸妈没让他去。这么多年，我想他为家庭牺牲的确实不少。反而是我，太自私了点。惭愧啊。

你LG对你是真好啊，超赞！

那还有什么可说的呢？你回去要是担心孩子负担太重，就拿出你在加拿大的心态，顶住压力，作业做不完就不做呗，不攀比就完了。老师也不会拿你们怎么样。然后好好利用枫叶卡，这几年暑假还可以过来上个夏令营什么的，多好。

那些在国内拿了好多年七八十万的人，说累了，烦了，过来拿个七八万年薪日子过得舒心自在，那就是各人的理想不一样，我也尊重他们的理想。但现在你LG是想实现职业抱负的时候，不是打拼累了寻找田园生活的时候。不能拿两者来类比啊。

魁北克省委书记 : 2014-12-16#402

青菜说:
亲，你要回去可以去互联网金融或虚拟运营商，估计都是６０万起，技术总监。这么大的确没有在一线干活的了。我来了也是不适应，突然得自己亲自干活了。。。。一夜回到解放前。

我觉得技术总监不是这里一线干活的人能随便做的事。这边分工比较细，一个人基本就负责自己的一摊子事，上升到整体架构层面，没个N年这方面经验搞不定啊。

技术总监懂的知识面要宽很多啊，也要能说会道一点

DancingElf : 2014-12-16#403

青菜说:
谢谢领导评价。不过确实三年的时间足够你们决定了。我忘了你们只学法语了。。。我举的那个孩子的例子是他学的英语。。。
话说我就算回去找不到工作，就算放弃这里的工作，三年后我也打算让儿子回去上三年小学呢。至少有一天，他想回北京工作，他还能回去。

我感觉每年放假让孩子回去两个月就够了。即使很多年才回一次中国的孩子，只要家里坚持说中文，这个交流能力都不会丢的。读和写呢，我有一个朋友，在美国长大，原来就只是会说而已，就是后来迷上了武侠小说，连读写都会了。我觉得这个不是问题。但是频繁地转学呢，孩子适应起来会有一定的难度。我个人还是不会做这个尝试的。

snow@xmas : 2014-12-16#404

我就是回流，为了孩子再回流的。即使这样我也很难说清到底哪边更好。两边都有让你喜欢和不喜欢的。
国内40万又有房子，生活应该无忧。可孩子的教育就很难讲。
明知道不可能让孩子在两边都各长大一次再来对比，就不要比了吧。

seaflow 说:
孩子才一年级，我有工作但是在这里收入很低（郁闷），回国的能找到以前公司类似岗位的话估计年薪有15-20w吧（财务分析）。我也想保留个身份但是貌似很难，刚来一年，现在要求不是6年住满4年嘛！

cnhlk : 2014-12-16#405

提问：国内时夫妻双方均外企中层，各收入70万人民币，目前双方均在加拿大工作，各收入10万加元左右。目前国内无机会，但加拿大更无事业上升空间，回流还是继续滞留？答案：问孩子。

DancingElf : 2014-12-16#406

cnhlk 说:
提问：国内时夫妻双方均外企中层，各收入70万人民币，目前双方均在加拿大工作，各收入10万加元左右。目前国内无机会，但加拿大更无事业上升空间，回流还是继续滞留？答案：问孩子。

国内无机会，还问啥呢？拿到手的OFFER才是真OFFER，除了薪水还要看职位，发展前景和共事的上司如何，没拿到手的，想什么也没有用。

DancingElf : 2014-12-16#407

frontenac 说:
国内好像女的都不大值钱。。。。
我觉得你比我好多了，还想着如果有机会回去，至少有个想的地方。
我本质就是一个孤寒寡淡的人，回不去了，实话说出来这么久，回去一看，气候，文化，人都各种不适应，如果不是爸妈在中国，中国和俺都没多大关系，现在俺是关心加拿大的事情胜过中国的了，当然加拿大，虽然安稳平淡，但始终没有办法想原来国内那种鱼不觉水的感觉。。。

所以，俺现在就是没锚的幽灵船，以后，就是把女儿当主心骨吧，她去哪，俺们就去哪，反正都无所谓，都差不多。。

我隔年回一次国，感觉还好。但是从网上看到的人情文化就挺不适应的。

我前两天在天涯看一个贴子，贴主说男友一富贵朋友白给他们住一别墅，不用交房租，就是个看房的意思。她男友舍不得请家政，事事亲力亲为，清洁卫生、扫落叶、摘果子。。。累得她怨声载道。然后很多很多人在下面说她男友抠门什么的。我一看，这些事不是我们的日常生活么？国内的人什么时候都这么娇贵了？

还有那些养孩子的，妈妈或婆婆不帮看就活不下去的；生两个孩子就没有生活质量，怀上了也要打掉的；婆家不给买房就没法嫁的；怀孕了开贴问大家是谁给钱产检的。。。我真的看不下去。

反正我是不明白他们的价值观念。在国内养个孩子好累，负责到结婚生子还没完没了。

seaflow : 2014-12-16#408

我在国内时身边很多你说的这样，俗称“啃老”一族。把带孙子当成理所当然义务，却又不能跟公婆和睦相处，整天办公室里都是婆媳关系，公媳关系的矛盾讨论，听得很是烦。我们在哪里都是一样自己带孩子，结婚买房生孩没要双方父母掏一分，反而年年补贴他们，不仅父母，弟弟妹妹结婚买房都资助，连带亲戚困难的都适当补给点，所以大家都盼着我们回去，嗯啊。

DancingElf : 2014-12-16#409

seaflow 说:
我在国内时身边很多你说的这样，俗称“啃老”一族。把带孙子当成理所当然义务，却又不能跟公婆和睦相处，整天办公室里都是婆媳关系，公媳关系的矛盾讨论，听得很是烦。我们在哪里都是一样自己带孩子，结婚买房生孩没要双方父母掏一分，反而年年补贴他们，不仅父母，弟弟妹妹结婚买房都资助，连带亲戚困难的都适当补给点，所以大家都盼着我们回去，嗯啊。

摊手，我们也是一样啊。我们就更惨，国外生活的嘛，期望会高。

abcba : 2014-12-16#410

DancingElf 说:
我隔年回一次国，感觉还好。但是从网上看到的人情文化就挺不适应的。

我前两天在天涯看一个贴子，贴主说男友一富贵朋友白给他们住一别墅，不用交房租，就是个看房的意思。她男友舍不得请家政，事事亲力亲为，清洁卫生、扫落叶、摘果子。。。累得她怨声载道。然后很多很多人在下面说她男友抠门什么的。我一看，这些事不是我们的日常生活么？国内的人什么时候都这么娇贵了？

还有那些养孩子的，妈妈或婆婆不帮看就活不下去的；生两个孩子就没有生活质量，怀上了也要打掉的；婆家不给买房就没法嫁的；怀孕了开贴问大家是谁给钱产检的。。。我真的看不下去。

反正我是不明白他们的价值观念。在国内养个孩子好累，负责到结婚生子还没完没了。

Elf, 看天涯吐槽害死人啊, 网上都是些奇葩的故事. 有时间多读书是更好地选择, 看电影也不错

CCOYYOTEE : 2014-12-16#411

DancingElf 说:
大家都很牛。我琢磨我回国能不能找到份25万的工作，象flywind说的一样的价就行了。我估计不行，flywind是风华正茂、年富力强的男士才25W，而国内都不招大妈级人士了。

我看《非你莫属》，怎么都是3千5千起薪的？
国内的猎头网站也逛过，20万年薪以上的就不多，超过20万的都是营销岗，那个业绩目标，除了拼命，还得碰机遇了。40万绝对是难得的机会。
我真的不懂国内了。除了央企，我都不敢回去。给贺国强打工也行。

CCOYYOTEE : 2014-12-16#412

DancingElf 说:
我感觉每年放假让孩子回去两个月就够了。即使很多年才回一次中国的孩子，只要家里坚持说中文，这个交流能力都不会丢的。读和写呢，我有一个朋友，在美国长大，原来就只是会说而已，就是后来迷上了武侠小说，连读写都会了。我觉得这个不是问题。但是频繁地转学呢，孩子适应起来会有一定的难度。我个人还是不会做这个尝试的。

我孩子的汉语没有问题。但思想感情上，跟我没有多少话说。有一点是肯定的：绝对不愿意回中国工作。

seaflow : 2014-12-16#413

AVANTAR 说:
我看《非你莫属》，怎么都是3千5千起薪的？
国内的猎头网站也逛过，20万年薪以上的就不多，超过20万的都是营销岗，那个业绩目标，除了拼命，还得碰机遇了。40万绝对是难得的机会。
我真的不懂国内了。除了央企，我都不敢回去。给贺国强打工也行。

这个真的要看行业和专业的。比如财务吧，在民企里做个总级别也就万把，但在我原来单位（欧企行业老大）主管就能达到。所以不可同日而语。

青菜 : 2014-12-16#414

魁北克省委书记说:
我觉得技术总监不是这里一线干活的人能随便做的事。这边分工比较细，一个人基本就负责自己的一摊子事，上升到整体架构层面，没个N年这方面经验搞不定啊。

技术总监懂的知识面要宽很多啊，也要能说会道一点

AVANTAR 说:
我看《非你莫属》，怎么都是3千5千起薪的？
国内的猎头网站也逛过，20万年薪以上的就不多，超过20万的都是营销岗，那个业绩目标，除了拼命，还得碰机遇了。40万绝对是难得的机会。
我真的不懂国内了。除了央企，我都不敢回去。给贺国强打工也行。

AVANTAR 说:
我孩子的汉语没有问题。但思想感情上，跟我没有多少话说。有一点是肯定的：绝对不愿意回中国工作。

为啥不愿意回国工作，他说过什么原因么。
我常常想，带他回去，就是为了让他亲身体会那里的文化。

seaflow : 2014-12-16#415

AVANTAR 说:
我孩子的汉语没有问题。但思想感情上，跟我没有多少话说。有一点是肯定的：绝对不愿意回中国工作。

据说国外长大的孩子跟父母会疏远？真的文化差异？将来万一我孩子读不了金庸看不了国剧，也是很悲哀的一件事情啊！

cnhlk : 2014-12-16#416

DancingElf 说:
国内无机会，还问啥呢？拿到手的OFFER才是真OFFER，除了薪水还要看职位，发展前景和共事的上司如何，没拿到手的，想什么也没有用。

国内机会随时可以挖掘。

青菜 : 2014-12-16#417

seaflow 说:
据说国外长大的孩子跟父母会疏远？真的文化差异？将来万一我孩子读不了金庸看不了国剧，也是很悲哀的一件事情啊！

他不和你差异就和整个社会差异，选一样吧。这就是咱们的悲哀。
还说这里的老外就好么，我们组的老外不熟悉的时候反正就是，SORRY THANKS挂在嘴上，熟悉以后觉得他们真刻薄啊。说起别人的坏话那是一套一套。
我问他对老人的看法，他说老人院应该修在高处，等他们上楼的时候，你叫他，他一回头，结果就掉下去了，问题解决了。我听了直瞪眼。
前几天讨论这里的基金的问题，我说我主要买中国的基金，他就说中国的发展今年才４％。呵呵，无语。
所以现在我倒有时侯觉得大部分在中国遇到的中产都挺NICE的。

CCOYYOTEE : 2014-12-16#418

seaflow 说:
据说国外长大的孩子跟父母会疏远？真的文化差异？将来万一我孩子读不了金庸看不了国剧，也是很悲哀的一件事情啊！

能看懂《故事会》，就很有趣了。里边我们习以为常的事情，他们看懂了就会捧腹大笑。但他们有他们的快乐，看英法语电视节目，笑得前仰后合，我们就呆若木鸡，不理解笑点在哪里。

seaflow : 2014-12-16#419

青菜说:
他不和你差异就和整个社会差异，选一样吧。这就是咱们的悲哀。
还说这里的老外就好么，我们组的老外不熟悉的时候反正就是，SORRY THANKS挂在嘴上，熟悉以后觉得他们真刻薄啊。说起别人的坏话那是一套一套。
我问他对老人的看法，他说老人院应该修在高处，等他们上楼的时候，你叫他，他一回头，结果就掉下去了，问题解决了。我听了直瞪眼。
前几天讨论这里的基金的问题，我说我主要买中国的基金，他就说中国的发展今年才４％。呵呵，无语。
所以现在我倒有时侯觉得大部分在中国遇到的中产都挺NICE的。

人情世故只有中国人才懂。在外企工作多年什么老外都接触过，他们就是这样，面子上很客气很NICE，但是当你真的需要帮一把时候绝对是中国同事出手！不然当年那么多老外追早就嫁老外啦，哈哈哈哈，我从心底还是传统的中国人不能接受跟老外生活一起，当一般朋友处处可以的，决不能聊心事，切记！

青菜 : 2014-12-16#420

AVANTAR 说:
能看懂《故事会》，就很有趣了。里边我们习以为常的事情，他们看懂了就会捧腹大笑。但他们有他们的快乐，看英法语电视节目，笑得前仰后合，我们就呆若木鸡，不理解笑点在哪里。

我最怕孩子长大迷失自己，比如看不起自己的种族。在我来说，那是彻底的人生失败。

爱我所爱 : 2014-12-16#421

tangge 说:
家园永不过时的话题：中国好还是加拿大好？离婚好还是不离婚好？去好还是留好？私立好还是公立好？英语好还是法语好？上学好还是开店好？被老婆骂了、老公打了报警好还是不报警好？

结论：各有各的好。

补充：五毛好，还是五分好；同性恋好，还是异性婚姻好！ :wdb6:

seaflow : 2014-12-16#422

青菜说:
我最怕孩子长大迷失自己，比如看不起自己的种族。在我来说，那是彻底的人生失败。

正确。中国人出来的，在哪里都很强。唯一的缺点是不够团结。有些国人素质差，如日前韩航上一对活宝！但那也正常，中国十几亿人总有小比例吧，加拿大人素质低的更多。给孩子教育当然要说咱中国人好，看到国内空气不好就庆幸自己在这里更不该，难道父母亲戚朋友在国内不需要呼吸了？哎，搞不懂一些人怎么想的。

青菜 : 2014-12-16#423

seaflow 说:
人情世故只有中国人才懂。在外企工作多年什么老外都接触过，他们就是这样，面子上很客气很NICE，但是当你真的需要帮一把时候绝对是中国同事出手！不然当年那么多老外追早就嫁老外啦，哈哈哈哈，我从心底还是传统的中国人不能接受跟老外生活一起，当一般朋友处处可以的，决不能聊心事，切记！

这就是我对加拿大最失望的地方，就是你周围的人，虽然表面都不错，但一个个实际上都极端自私和自大，活在自己小小的世界里。
我的一个朋友在卡城的也说自打来这里没遇到过什么好人。
其实是我们对加拿大人的期望太高了，我们其实都只是人而已。

DancingElf : 2014-12-16#424

abcba 说:
Elf, 看天涯吐槽害死人啊, 网上都是些奇葩的故事. 有时间多读书是更好地选择, 看电影也不错

我也看书啊。但也想了解一下民情，不过每次看完都很气愤，心情恶劣半天。算了，以后不找自虐了。

青菜 : 2014-12-16#425

DancingElf 说:
我也看书啊。但也想了解一下民情，不过每次看完都很气愤，心情恶劣半天。算了，以后不找自虐了。

其实你周围的人，如果你实际在一个中国的某个城市生活，都是很好的。但是仅仅是你周围的人,陌生人不在此列。不过有的时候，周围的人就是你的世界。

DancingElf : 2014-12-16#426

青菜说:
这就是我对加拿大最失望的地方，就是你周围的人，虽然表面都不错，但一个个实际上都极端自私和自大，活在自己小小的世界里。
我的一个朋友在卡城的也说自打来这里没遇到过什么好人。
其实是我们对加拿大人的期望太高了，我们其实都只是人而已。

我感觉我的同事还真挺不错的。以前我有急任务的时候，都任怨任劳陪着我加班，帮我的忙。我准备休产假的时候，给我送宝宝的衣服。我不爱冰果汁，他们都挑出来放在室温留给我。我提到要搬家，他们就问什么时候要不要帮忙。善良的人还是很多

DancingElf : 2014-12-16#427

AVANTAR 说:
我孩子的汉语没有问题。但思想感情上，跟我没有多少话说。有一点是肯定的：绝对不愿意回中国工作。

思想感情真得看你和孩子的关系了。还是你是否经常带她回国。如果她长到十几二十岁，在中国呆不过一个月，肯定对中国没有特别的感情

CCOYYOTEE : 2014-12-16#428

青菜说:
这就是我对加拿大最失望的地方，就是你周围的人，虽然表面都不错，但一个个实际上都极端自私和自大，活在自己小小的世界里。
我的一个朋友在卡城的也说自打来这里没遇到过什么好人。
其实是我们对加拿大人的期望太高了，我们其实都只是人而已。

个人感受不同。
我就遇到的好人多。车馅在沟里，过路人停车救援后打声招呼就走了。不懂英法语，政府部门的人帮我填表办手续。基本上所有的商业往来单位都可以基本信任在先。直接授权银行见单付款，这个在中国是不可想象的，就不怕人家把你的账户上的钱一次拿光？

maylotus : 2014-12-16#429

DancingElf 说:
我都来了十来年了，感觉国内还是挺不错的，但是家长在孩子身上得下大功夫。在国内有点不好，就是家长应酬太多，放在孩子身上的时间太少。如果在国内有好机会，我也想回去。

一直觉得舞精在这过得嘴顺，居然也想回去啊？

青菜 : 2014-12-16#430

AVANTAR 说:
个人感受不同。
我就遇到的好人多。车馅在沟里，过路人停车救援后打声招呼就走了。不懂英法语，政府部门的人帮我填表办手续。基本上所有的商业往来单位都可以基本信任在先。直接授权银行见单付款，这个在中国是不可想象的，就不怕人家把你的账户上的钱一次拿光？

这一点我承认，公共环境上，就是把人作为一个整体，加拿大的陌生人是好的。
但是有几个人能有象国内那样的朋友，或者哪怕象国内那样相对亲密的同事关系，那就有点难了。

青菜 : 2014-12-16#431

青菜说:
这一点我承认，公共环境上，就是把人作为一个整体，加拿大的陌生人是好的。
但是有几个人能有象国内那样的朋友，或者哪怕象国内那样相对亲密的同事关系，那就有点难了。

在国内，你的小世界是好的，大世界是糟糕的。
在加拿大是反过来的。
在国内，你是总烦躁的，在这里，你是总抑郁的。
哪个好，说不清，就跟自杀和它杀哪个好，难说。

春剑圣仙梅 : 2014-12-16#432

青菜说:
这一点我承认，公共环境上，就是把人作为一个整体，加拿大的陌生人是好的。
但是有几个人能有象国内那样的朋友，或者哪怕象国内那样相对亲密的同事关系，那就有点难了。

我也承认，在加拿大和我出去吃饭，喝咖啡的老外不少，但要让我去他们家串门，在后花园里乱窜，揪个番茄，摘把生菜，或者不由分说从土里蹶一棵月季花回家栽，然后在屋里胡吃海喝一通，并且在他们家聊天聊到深夜的那绝对是中国人。

tangge : 2014-12-16#433

jiayu 说:
我也承认，在加拿大和我出去吃饭，喝咖啡的老外不少，但要让我去他们家串门，在后花园里乱窜，揪个番茄，摘把生菜，或者不由分说从土里蹶一棵月季花回家栽，然后在屋里胡吃海喝一通，并且在他们家聊天聊到深夜的那绝对是中国人。

如果是异性那也是可以的。

CCOYYOTEE : 2014-12-16#434

青菜说:
我最怕孩子长大迷失自己，比如看不起自己的种族。在我来说，那是彻底的人生失败。

你那是杞人忧天。孩子的身份认同比我们更明确更坚定，孩子也比我们活得更有原则和自尊心的。但他们的身份认同，跟我们不会是一致的。

tangge : 2014-12-16#435

青菜说:
我最怕孩子长大迷失自己，比如看不起自己的种族。在我来说，那是彻底的人生失败。

不必要的担心，那时中国世界第一了，要主要教育孩子别瞧不起别的种族。

CCOYYOTEE : 2014-12-16#436

青菜说:
这一点我承认，公共环境上，就是把人作为一个整体，加拿大的陌生人是好的。
但是有几个人能有象国内那样的朋友，或者哪怕象国内那样相对亲密的同事关系，那就有点难了。

这边要学会享受孤独。习惯了，就是有机会也不想跟别人拉拉扯扯了，不希望自己的私有空间被打扰，也不愿意去打扰他人了。国内那种哥们几个一起斗地主，赢钱的买单吃肉喝酒的感觉找不到了。

cnhlk : 2014-12-16#437

这个贴子很长很长，经济，婚姻，人文，事业，儿女教育，都涉及了。统计一下，好像还一起回吧的建议多？

邻家铺子6710 : 2014-12-16#438

在这个地方呆了十三年，有朋友回流，有的去多伦多温哥华，学生化的同学大多跑去阿尔伯塔。
我还在这儿，不好不坏地混生活。回国三次，最近的一次是2012年，同学聚会，自己好像脱节了一样。
其实在哪儿都不所谓，摇摆不定最害人啦。还有我觉得一家人在一起很重要，两地分居接受不了。

CCOYYOTEE : 2014-12-16#439

cnhlk 说:
这个贴子很长很长，经济，婚姻，人文，事业，儿女教育，都涉及了。统计一下，好像还一起回吧的建议多？

全家一起回国抓钱。3年后，根据形势定夺。不看好后市，全家回来，枫叶卡也还有效。中国继续增长繁荣，就放弃枫叶卡。死原则，夫妻不能分开，1942 逃荒讨米，死都要死在一起。

DancingElf : 2014-12-16#440

maylotus 说:
一直觉得舞精在这过得嘴顺，居然也想回去啊？

我不顺的时候多了，只是很少说。
回去，感觉会是种新生活，嗯，人活两辈子。

dg999ca : 2014-12-16#441

40w RMB不值得回，算一下两地分居的损失加上亲情损失卡掉至少一半，还有这边的隐形福利，环境，空气，孩子的高中之前的快乐时光，都要用钱来折算的，中国的环境污染这么重，折寿多少年？怎么计算价钱

frontenac : 2014-12-16#442

DancingElf 说:
我不顺的时候多了，只是很少说。
回去，感觉会是种新生活，嗯，人活两辈子。

那是因为你是读书出来的，像我们老移民，工作过再移民出来，本来就是两辈子了。。

再回去，那是三被子。。

被子太多，会出汗的。。。。

到俺这年纪，就觉得，什么都不要贪多，一个人睡三被子，一定不舒坦，一个人结三次婚，他丫的一定不幸福。。。

cnhlk : 2014-12-16#443

楼上讲得真好，有趣

erencie : 2014-12-16#444

40万人民币？好少。。。如果是魔都之类的根本不够用

爱我所爱 : 2014-12-16#445

在北京生活的那些普通百姓，月收入1W左右，也有房子住，有车开。
看来混家园的网友都太NB了。月收入都超过10W￥啊！佩服佩服！

alarter : 2014-12-16#446

爱我所爱说:
在北京生活的那些普通百姓，月收入1W左右，也有房子住，有车开。
看来混家园的网友都太NB了。月收入都超过10W￥啊！佩服佩服！

同感！

CCOYYOTEE : 2014-12-16#447

爱我所爱说:
在北京生活的那些普通百姓，月收入1W左右，也有房子住，有车开。
看来混家园的网友都太NB了。月收入都超过10W￥啊！佩服佩服！

小母牛洗桑拿。

awander : 2014-12-16#448

爱我所爱说:
在北京生活的那些普通百姓，月收入1W左右，也有房子住，有车开。

你真地相信月入万元，在天都能有房住有车开？
希望不是群租房，自行车，呵呵

alarter : 2014-12-16#449

awander 说:
你真地相信月入万元，在天都能有房隹有车开？
希望不是群租房，自行车，呵呵

当然相信，很多北京本地人有房，央企的职工，公务员。。。。，都有自己住房的，月入万元，过的很爽的。（北漂除外，但是早起北漂现在过的也基本能达到这种状态）其实北京除了房价高，其他的生活成本真的不高，比国内很多二线，甚至三线城市的物价水平都低。

bingshankou : 2014-12-16#450

月入万元也许在二三线城市还行，在北京上海能爽成什么鸟样？进超市每次轻松就花好几百，100块只要打开用，没几天就用完了。物价水平，你真的住过北京和二三线城市？真的比较过？北京的生活成本，就平时的菜钱，我妈都说比老家贵。
来描述一下你所说的爽吧，我膜拜一下。

albertzhan07 : 2014-12-16#451

要回一起回，不然你会后悔的。

alarter : 2014-12-16#452

bingshankou 说:
月入万元也许在二三线城市还行，在北京上海能爽成什么鸟样？进超市每次轻松就花好几百，100块只要打开用，没几天就用完了。物价水平，你真的住过北京和二三线城市？真的比较过？北京的生活成本，就平时的菜钱，我妈都说比老家贵。
来描述一下你所说的爽吧，我膜拜一下。

我当然是亲身比较的。我在北京，父母家在天津，信不信由你。100块钱现在在哪不都是拿出来用就没有了，哪还能用几天。

Hellenhe : 2014-12-16#453

十年前年薪就40万的，来这很开心。在这才叫生活，在那就叫活着。

alarter : 2014-12-16#454

看来“biingshankou”真的是没在北京长期生活过，也不知道你们老家在什么地方。

awander : 2014-12-16#455

alarter 说:
当然相信，很多北京本地人有房，央企的职工，公务员。。。。，都有自己住房的，月入万元，过的很爽的。（北漂除外，但是早起北漂现在过的也基本能达到这种状态）其实北京除了房价高，其他的生活成本真的不高，比国内很多二线，甚至三线城市的物价水平都低。

加如此之多的限定诃能说明什么？
我孩子在多伦多大学读书，年人二千，住高端康斗开SUV。可谁相信在多伦多，年入两千有房住有车开？

上海月入一万就算上天送一套房子，吃饭养车也很纠结。

alarter : 2014-12-16#456

awander 说:
加如此之多的限定诃能说明什么？
我孩子在多伦多大学读书，年人二千，住高端康斗开SUV。可谁相信在多伦多，年入两千有房住有车开？

不是要加上如此多的限定，而是北京这座城市，确实是以这些人占大多数。而且加上这些，主要是说明在北京如果有房，其他的生活成本真的不高。

青菜 : 2014-12-16#457

alarter 说:
当然相信，很多北京本地人有房，央企的职工，公务员。。。。，都有自己住房的，月入万元，过的很爽的。（北漂除外，但是早起北漂现在过的也基本能达到这种状态）其实北京除了房价高，其他的生活成本真的不高，比国内很多二线，甚至三线城市的物价水平都低。

科普一下,北京的一万多的人真的不错. 我以前单位, 大央企,一般人帐面工资在8000-25000之间. 一般70年代生人都是领导了, 都在上限左右徘徊. 不过我不是. 呵呵.领导有期权, 500万到一千万.
普通人没有,不过我根本就不稀罕. 领导还累呢.
拿低档的收入8000来说吧,帐面上是八千, 其实他还有3600左右的公积金每月, 每年有年中和年终奖税后大概一共四万, 这样每月又是3500左右. 然后还有每月报销车补1500,保险油费维修都可以报销, 500 饭补, 每年7500物业费报销. 每次春节,清明, 端午,元旦,五一,国庆,每次2000-3000奖金. 外加各种购物卡.有时候单位抽风还要再发几万块钱. 单位有个学院可以上班的时候在线学习,每学一门课就可以得到等值的亚马逊购物卡, 我们同事有事没事不学也挂在网上,半年都能得个5000多购物卡,买书的开销又没有了.我当时还特清高, 觉得这种学习不是骗人么,根本就没参加. 现在想想真是傻.
单位买意外保险和额外的养老. 养两辆车,单位停车一个月100地下. 年度的保险大部分人就买强制的600多一年,两辆才1200,还在1500车补报销额度里报销了.收入中档的人夫妻两人一年存30万没有问题.因为你除了在超市购物,根本就没啥开销.当然这个收入是在08年以后才到这个水平的. 以前没有这么高.
房子70年代的人都分过一套, 自己一般都在2000-2007年左右买房了,房贷35岁前没还清的是极少数. 基本每个人家里都有至少两到三套房子.
照加拿大这种标准,北京的中产大多都可以退休了.当然这是以牺牲肺为代价的.不过,我们一个老总被派到美国分公司工作了七八年反而得肺癌了.我超级怀疑这里得氡太高了,完了,我的帖子彻底歪了.

liveInMiss : 2014-12-16#458

青菜说:
科普一下,北京的一万多的人真的不错. 我以前单位, 大央企,一般人帐面工资在8000-25000之间. 一般70年代生人都是领导了, 都在上限左右徘徊. 不过我不是. 呵呵.领导有期权, 500万到一千万.
普通人没有,不过我根本就不稀罕. 领导还累呢.
拿低档的收入8000来说吧,帐面上是八千, 其实他还有3600左右的公积金每月, 每年有年中和年终奖税后大概一共四万, 这样每月又是3500左右. 然后还有每月报销车补1500,保险油费维修都可以报销, 500 饭补, 每年7500物业费报销. 每次春节,清明, 端午,元旦,五一,国庆,每次2000-3000奖金. 外加各种购物卡.有时候单位抽风还要再发几万块钱. 单位有个学院可以上班的时候在线学习,每学一门课就可以得到等值的亚马逊购物卡, 我们同事有事没事不学也挂在网上,半年都能得个5000多购物卡,买书的开销又没有了.我当时还特清高, 觉得这种学习不是骗人么,根本就没参加. 现在想想真是傻.
单位买意外保险和额外的养老. 养两辆车,单位停车一个月100地下. 年度的保险大部分人就买强制的600多一年,两辆才1200,还在1500车补报销额度里报销了.收入中档的人夫妻两人一年存30万没有问题.因为你除了在超市购物,根本就没啥开销.当然这个收入是在08年以后才到这个水平的. 以前没有这么高.
房子70年代的人都分过一套, 自己一般都在2000-2007年左右买房了,房贷35岁前没还清的是极少数. 基本每个人家里都有至少两到三套房子.
照加拿大这种标准,北京的中产大多都可以退休了.当然这是以牺牲肺为代价的.不过,我们一个老总被派到美国分公司工作了七八年反而得肺癌了.我超级怀疑这里得氡太高了,完了,我的帖子彻底歪了.

你都自己算好了，俺就不再算一遍了，直接说，到底一个月多少可以过的不错

alarter : 2014-12-16#459

alarter 说:
不是要加上如此多的限定，而是北京这座城市，确实是以这些人占大多数。而且加上这些，主要是说明在北京如果有房，其他的生活成本真的不高。

至少和我的家乡比，平常生活用的水电气，菜市场的菜价，都比我的家乡便宜。

hyaya : 2014-12-16#460

千万不要分居，我回去了2个月，真难受，没家的感觉，再下去不找个小蜜肯定没法活了。如果哪个男人4、5个月以上的分居，还没感觉，肯定外面有人。

alarter : 2014-12-16#461

青菜说:
科普一下,北京的一万多的人真的不错. 我以前单位, 大央企,一般人帐面工资在8000-25000之间. 一般70年代生人都是领导了, 都在上限左右徘徊. 不过我不是. 呵呵.领导有期权, 500万到一千万.
普通人没有,不过我根本就不稀罕. 领导还累呢.
拿低档的收入8000来说吧,帐面上是八千, 其实他还有3600左右的公积金每月, 每年有年中和年终奖税后大概一共四万, 这样每月又是3500左右. 然后还有每月报销车补1500,保险油费维修都可以报销, 500 饭补, 每年7500物业费报销. 每次春节,清明, 端午,元旦,五一,国庆,每次2000-3000奖金. 外加各种购物卡.有时候单位抽风还要再发几万块钱. 单位有个学院可以上班的时候在线学习,每学一门课就可以得到等值的亚马逊购物卡, 我们同事有事没事不学也挂在网上,半年都能得个5000多购物卡,买书的开销又没有了.我当时还特清高, 觉得这种学习不是骗人么,根本就没参加. 现在想想真是傻.
单位买意外保险和额外的养老. 养两辆车,单位停车一个月100地下. 年度的保险大部分人就买强制的600多一年,两辆才1200,还在1500车补报销额度里报销了.收入中档的人夫妻两人一年存30万没有问题.因为你除了在超市购物,根本就没啥开销.当然这个收入是在08年以后才到这个水平的. 以前没有这么高.
房子70年代的人都分过一套, 自己一般都在2000-2007年左右买房了,房贷35岁前没还清的是极少数. 基本每个人家里都有至少两到三套房子.
照加拿大这种标准,北京的中产大多都可以退休了.当然这是以牺牲肺为代价的.不过,我们一个老总被派到美国分公司工作了七八年反而得肺癌了.我超级怀疑这里得氡太高了,完了,我的帖子彻底歪了.

同意“青菜”同学，只有真正在北京生活工作的人，才知道，才有发言权。 :wdb10:

fieldmarshal : 2014-12-16#462

你们都吵什么啊，一个孩子一年国际学校是多少钱？没有很综合的比过，不过一些朋友都是30多万一年，那万一你几个娃呢？
40w是否够花一目了然。

jaquesjin : 2014-12-16#463

abcba 说:
因人而异了, 我400万年薪也不会回国的, 但你老公会有他自己的想法.

我个人认为, 如果你有孩子的话, 他为了40万回国, 是自私的表现, 除非他在MTL没工作. 夫妻长期分居绝对不是好事, 说不错的人肯定都藏着事情没说. 最简单的, 出轨这种事.

全家回的话另说, 如果你老公非常想的话, 你也可以考虑. 可问题是, 40万在一线城市什么也干不了.

风凉话谁不会说，等有人给你400W offer再来谈，就怕你到时不谈定了

fieldmarshal : 2014-12-16#464

DancingElf 说:
大家都很牛。我琢磨我回国能不能找到份25万的工作，象flywind说的一样的价就行了。我估计不行，flywind是风华正茂、年富力强的男士才25W，而国内都不招大妈级人士了。

怎么可能，至少30w以上，要是找不到我都给你都推荐到，：）

爱我所爱 : 2014-12-16#465

awander 说:
加如此之多的限定诃能说明什么？
我孩子在多伦多大学读书，年人二千，住高端康斗开SUV。可谁相信在多伦多，年入两千有房住有车开？

上海月入一万就算上天送一套房子，吃饭养车也很纠结。

为什么不开劳斯劳斯呢？

:wdb6:

fieldmarshal : 2014-12-16#466

DancingElf 说:
我都来了十来年了，感觉国内还是挺不错的，但是家长在孩子身上得下大功夫。在国内有点不好，就是家长应酬太多，放在孩子身上的时间太少。如果在国内有好机会，我也想回去。

你们这些读完书就留在北美的选手啊，对中国的认知太浅了，：）

bingshankou : 2014-12-16#467

alarter 说:
看来“biingshankou”真的是没在北京长期生活过，也不知道你们老家在什么地方。

别说北京生活过，老家也是沿海二三线城市，物价只会比你老家天津高。月入过万，年薪10来万，在我老家都不能叫爽，更何况北京。你真高估了人民币消费水平了。

fieldmarshal : 2014-12-16#468

DancingElf 说:
我觉得男的在这边没工作，在国内有大offer，很难拦得住；女的还说可以回归家庭，再说孩子大了，需要妈妈辅导的时间也挺多的，为了家庭牺牲，这个也值。但反过来真是不一样。

要说老移民找到什么感觉呢，我的感觉就是很迷茫。按说象我们家这样，double income，两套房子两辆车两个娃，是不是很圆满？移民们奋斗的目标？有时候我还感觉找不到北。但是孩子已经开始上学，老人都搬运过来了，也就不折腾了（但是如果国内的offer好，我也乐意折腾啊）。问问你自己，来加拿大是想得到什么东西？如果LG一直找不到满意的工作，值不值得用你想得到的东西来交换？

必须国内折腾过才能不迷茫，：）

awander : 2014-12-16#469

青菜说:
科普一下,北京的一万多的人真的不错. 我以前单位, 大央企,一般人帐面工资在8000-25000之间. 一般70年代生人都是领导了, 都在上限左右徘徊. 不过我不是. 呵呵.领导有期权, 500万到一千万.
普通人没有,不过我根本就不稀罕. 领导还累呢.
拿低档的收入8000来说吧,帐面上是八千, 其实他还有3600左右的公积金每月, 每年有年中和年终奖税后大概一共四万, 这样每月又是3500左右. 然后还有每月报销车补1500,保险油费维修都可以报销, 500 饭补, 每年7500物业费报销. 每次春节,清明, 端午,元旦,五一,国庆,每次2000-3000奖金. 外加各种购物卡.有时候单位抽风还要再发几万块钱. 单位有个学院可以上班的时候在线学习,每学一门课就可以得到等值的亚马逊购物卡, 我们同事有事没事不学也挂在网上,半年都能得个5000多购物卡,买书的开销又没有了.我当时还特清高, 觉得这种学习不是骗人么,根本就没参加. 现在想想真是傻.
单位买意外保险和额外的养老. 养两辆车,单位停车一个月100地下. 年度的保险大部分人就买强制的600多一年,两辆才1200,还在1500车补报销额度里报销了.收入中档的人夫妻两人一年存30万没有问题.因为你除了在超市购物,根本就没啥开销.当然这个收入是在08年以后才到这个水平的. 以前没有这么高.
房子70年代的人都分过一套, 自己一般都在2000-2007年左右买房了,房贷35岁前没还清的是极少数. 基本每个人家里都有至少两到三套房子.
照加拿大这种标准,北京的中产大多都可以退休了.当然这是以牺牲肺为代价的.不过,我们一个老总被派到美国分公司工作了七八年反而得肺癌了.我超级怀疑这里得氡太高了,完了,我的帖子彻底歪了.

逻辑不清楚！
康师傅月入仅几万元，过得有声有色。可那不叫月入数万！

alarter : 2014-12-16#470

bingshankou 说:
别说北京生活过，老家也是沿海二三线城市，物价只会比你老家天津高。月入过万，年薪10来万，在我老家都不能叫爽，更何况北京。你真高估了人民币消费水平了。

我的意思你可能根本就没理解。我说的老家天津，就是说明天津的物价水平已经不算高的，哪敢跟你的老家沿海二三线城市比呀。就在这样相对落后的天津，生活成本都比北京高。我这是高估人民币的消费水平吗？

你在老家过得不爽，只能说明你的个人要求高，档次高，过的不是普通百姓的生活。我们在这里探讨的是普通百姓的生活。就像“爱我所爱”问的，为什么不开劳斯莱斯？你要是在乡下住，可是想过开着劳斯莱斯的生活，那也不会爽的。

bingshankou : 2014-12-16#471

我没误解你的意思，但是我对你说的北京10来万年薪能过的很爽，有不同的看法。当然，怎么个活才叫爽，这个定义有差别，我是感觉不会到爽的地步。

alarter : 2014-12-16#472

其实在这里讨论这些问题，就是想相互了解一下国内各个城市现在普通百姓的基本生活状态，无论大家以后回流或者选择继续在国外生活，都能从这些信息中获得帮助。可是有些人，不知道为什么特别喜欢抬杠。

alarter : 2014-12-16#473

bingshankou 说:
我没误解你的意思，但是我对你说的北京10来万年薪能过的很爽，有不同的看法。当然，怎么个活才叫爽，这个定义有差别，我是感觉不会到爽的地步。

那可能就是每个人的理解和感受不同吧，或者像您说的定义有差别。反正，我想说的是国内的普通老百姓过的是什么样生活，老百姓认为什么样的生活就是过的比较爽了。中国的老百姓对生活的要求真的不是很高。

bingshankou : 2014-12-16#474

讨论就叫抬杠，那就没有讨论的必要了，信息都是从各种讨论中出来的。

alarter : 2014-12-16#475

bingshankou 说:
讨论就叫抬杠，那就没有讨论的必要了，信息都是从各种讨论中出来的。

这就是定义不同，我认为“讨论”和“抬杠”截然不同。

青菜 : 2014-12-16#476

awander 说:
逻辑不清楚！
康师傅月入仅几万元，过得有声有色。可那不叫月入数万！

可是我说的是北京的国企的普遍现象啊,大家都是这样的.表面税后几千,其实福利特别好.几乎不用花钱.外企也区别不大,帐面收入更高一些,补助也挺多的.年终奖比我们多好多啊.

speaker : 2014-12-16#477

体制内，半体制内，体制外同样收入的心态和真实生活成本互相完全不在一个层级上。
体制外40万靠上班挣，还是多想想怎么保住这个收入到退休更实在。人就没打算带你干事业！

魁北克省委书记 : 2014-12-16#478

有人认为在外面吃饭人均100是普通，也有人认为50才是普通。无他，标准不同而已。

按照自己的标准还是不要去建议别人的好

sabre : 2014-12-16#479

宋徽宗在东京三宫六院的，深更半夜的挖地道嫖娼，什么叫爽，真是难说， I'm all 'bout that bass

tototo : 2014-12-16#480

青菜说:
这一点我承认，公共环境上，就是把人作为一个整体，加拿大的陌生人是好的。
但是有几个人能有象国内那样的朋友，或者哪怕象国内那样相对亲密的同事关系，那就有点难了。

中国人，不懂得尊重别人的隐私，不懂得人与人之间要保持距离。只对熟人还可以，但是小群体在一起就不顾别人，做违反规定，违反原则，甚至违法的事情，破坏大环境。跟中国人在一起很累。

青菜 : 2014-12-16#481

tototo 说:
中国人，不懂得尊重别人的隐私，不懂得人与人之间要保持距离。只对熟人还可以，但是小群体在一起就不顾别人，做违反规定，违反原则，甚至违法的事情，破坏大环境。跟中国人在一起很累。

每个人感觉不一样,我在FACEBOOK上的老外同事我很少交流,在微信里我的中国同事热火朝天, 我喜欢和中国人在一起,我周围的人都挺好的. 我以有这些人为骄傲.
我们同事每年还给宏志班组织义卖, 给儿童医院的小孩捐款, 给山区寄衣服. 都是自发的. 他们喜欢在一起吃饭,我不喜欢热闹,参与的少. 但我依然想念喜欢他们,觉得他们比老外同事更善良真实.

abcba : 2014-12-16#482

jaquesjin 说:
风凉话谁不会说，等有人给你400W offer再来谈，就怕你到时不谈定了

本来也是随口说了一下, 我说的话也没有对楼主任何不敬. 风凉话还真不是, 400W RMB 差不多70W CAD, 能在枫叶国挣到的话, 需要回中国吗 ?

不相信在加拿大能赚到70万CAD的, 扩大下自己的人脉圈, 会发现的.

爱我所爱 : 2014-12-16#483

tototo 说:
中国人，不懂得尊重别人的隐私，不懂得人与人之间要保持距离。只对熟人还可以，但是小群体在一起就不顾别人，做违反规定，违反原则，甚至违法的事情，破坏大环境。跟中国人在一起很累。

物以类聚, 人以群分.

flywind : 2014-12-16#484

abcba 说:
本来也是随口说了一下, 我说的话也没有对楼主任何不敬. 风凉话还真不是, 400W RMB 差不多70W CAD, 能在枫叶国挣到的话, 需要回中国吗 ?

不相信在加拿大能赚到70万CAD的, 扩大下自己的人脉圈, 会发现的.

人际圈是这样的
你只能看到你自己以下和自己上门一层的圈子
再上面的太远于是就看不见了
哎比如我就看不见20w+的圈子因为离我太远

abcba : 2014-12-16#485

flywind 说:
人际圈是这样的
你只能看到你自己以下和自己上门一层的圈子
再上面的太远于是就看不见了
哎比如我就看不见20w+的圈子因为离我太远

你家庭医生就差不多二十多这个样子; 你LP的产科医生估计四五十万; 眼科, 心脏科的更高些.

回到楼主的问题, 你还是回吧, 看了帖子, 你老公已经两次被拉下马了. 对一个男人最大的伤害就是事业总被拖后腿. 孩子还不大, 过两年想回来还可以.

加拿大绝对不像很多人说的那样死水一潭, 只是因为中国本身的经济规模太大了(当然过去的三十年发展飞快), 比较容易造就巨富(马云李彦宏, Facebook, Apple, Google 这些人和公司, 只有在非常大的经济体内才相对容易出现). 对于一般人, 一般水平, 身家几千万刀的, 在哪里发展差别不大.

CCOYYOTEE : 2014-12-16#486

flywind 说:
人际圈是这样的
你只能看到你自己以下和自己上门一层的圈子
再上面的太远于是就看不见了
哎比如我就看不见20w+的圈子因为离我太远

看见又怎么样呢？你的上游的鱼儿就看不见它的上游还有鱼儿吗？哪一段河道里的鱼儿都不是苦逼地奋力向前游着呢？

abcba : 2014-12-17#487

AVANTAR 说:
看见又怎么样呢？你的上游的鱼儿就看不见它的上游还有鱼儿吗？哪一段河道里的鱼儿都不是苦逼地奋力向前游着呢？

逆水行舟, 不进则退.

我和我LP说, 资产到了XXXX后我退休吧, LP说好的, 你自由选择.

出去和朋友吃个饭, 听听别人的近况, 这个项目那个生意 ; 我心里就想, 保证工作时间不长生活有质量的情况下, 退休个P, 一直往前走才有意思.

每个人都是自己基因的奴隶.

CCOYYOTEE : 2014-12-17#488

abcba 说:
逆水行舟, 不进则退.

我和我LP说, 资产到了XXXX后我退休吧, LP说好的, 你自由选择.

出去和朋友吃个饭, 听听别人的近况, 这个项目那个生意 ; 我心里就想, 保证工作时间不长生活有质量的情况下, 退休个P, 一直往前走才有意思.

每个人都是自己基因的奴隶.

所以，每一条鱼儿的快乐都应该被尊重，因为没有任何一条鱼儿可以夸口：我是最上游的。听别人的近况，那是你爱听。我不爱听，那天受老友要挟还是接待了一位老同学，知道了另外一位大学的诗友投资40亿建产业园，我晚上就不该睡觉了？逮着了中国黄金10年的机遇，搭上了中企垄断资本，财富来得堵都堵不住。

abcba : 2014-12-17#489

AVANTAR 说:
所以，每一条鱼儿的快乐都应该被尊重，因为没有任何一条鱼儿可以夸口：我是最上游的。听别人的近况，那是你爱听。我不爱听，那天受老友要挟还是接待了一位老同学，知道了另外一位大学的诗友投资40亿建产业园，我晚上就不该睡觉了？逮着了中国黄金10年的机遇，搭上了中企垄断资本，财富来得堵都堵不住。

听听没什么, 都是MTL的故事. 听别人的事不是要使自己不蛋定, 而是一种变相的激励而已.

咱们年纪差很多, 想法不一样正常的. 求同存异.

青菜 : 2014-12-17#490

abcba 说:
听听没什么, 都是MTL的故事. 听别人的事不是要使自己不蛋定, 而是一种变相的激励而已.

咱们年纪差很多, 想法不一样正常的. 求同存异.

其实国内很多真正受过教育的富人非常低调的。
我们一个同事他老公军队研究生转业去某研究GPS的公司当副总，我们原来都不知道那是个啥公司，后来上市，我们还是没注意。我们另外一个同事和她老公是大学校友，知道我们同事她老公的名字，结果我们炒股票发现人家老公的名字就在大股东之列，我们一算，人家好几亿的身价。
一次我们很八卦的问我们同事，你还上啥班啊，她说我需要自己的生活啊。她每天吃穿用依然非常朴素，开一辆宝来，干工作特别认真负责。我上次问她你闺女将来去美国读书么，她说我闺女去过一次台湾，回来说自己最喜欢中国，哪里都不去。
这样的富人还是让人尊敬的。我想当这样的富人，问题是能力太低，没人让我当。

DancingElf : 2014-12-17#491

frontenac 说:
那是因为你是读书出来的，像我们老移民，工作过再移民出来，本来就是两辈子了。。

再回去，那是三被子。。

被子太多，会出汗的。。。。

到俺这年纪，就觉得，什么都不要贪多，一个人睡三被子，一定不舒坦，一个人结三次婚，他丫的一定不幸福。。。

是的，别折腾。
我就是没有经历过国内的职场生活，有点好奇和向往。有时候想想在这边也有一点networking了，如果混得不行，过两年回来应该也还能找到一份工作，所以想尝试一下另一种生活。好像我一个去日本投奔女友的同事说，不行我还可以回来啊，有点经历不是坏处。但也就是想想，不排斥这个念头，但也没有付诸于实现。也许哪天心理ready了会走出这一步，也或许想了想，还是老实呆着稳步过安稳的日子。不着急，等着时间给答案。

alarter : 2014-12-17#492

青菜说:
可是我说的是北京的国企的普遍现象啊,大家都是这样的.表面税后几千,其实福利特别好.几乎不用花钱.外企也区别不大,帐面收入更高一些,补助也挺多的.年终奖比我们多好多啊.

同意，咱们说的都是北京的普遍现象，可是有些人没有在北京长期生活和工作过，自己不知道的，就不会相信的。拿康师傅来比较，明显的抬杠，人家康师傅是普通百姓吗？康师傅就算账面上没有一分钱工资，人家也照样过着天上人间的生活。

青菜 : 2014-12-17#493

DancingElf 说:
是的，别折腾。
我就是没有经历过国内的职场生活，有点好奇和向往。有时候想想在这边也有一点networking了，如果混得不行，过两年回来应该也还能找到一份工作，所以想尝试一下另一种生活。好像我一个去日本投奔女友的同事说，不行我还可以回来啊，有点经历不是坏处。但也就是想想，不排斥这个念头，但也没有付诸于实现。也许哪天心理ready了会走出这一步，也或许想了想，还是老实呆着稳步过安稳的日子。不着急，等着时间给答案。

国内的职场就象个大型的机器，小零件，大零件，都得跟着转。讲究共性，个性最好别太强。
但由于语言好，文化相同，你如果又属于女汉子型的，很快就能有一片天地。在国内你经常会有很多成就感，管理一个团队，大家也都相对比较听话。
但是如果你不是女汉子型的，怕累，必须九点来五点走，一点个人时间都不愿意牺牲，估计走不了多远。
也不要害怕，我在北京每年加班也不过几天。而且也都是三倍加班费。不过每个公司差别实在是大。有一段时间我们实在太忙，我又不愿意晚上加班，我就牺牲中午一个半小时的午休的时间。
回国我最怕的就是堵车和空气，其它我觉得都还好。工作也比这里回报大得多。

xiaohu0115 : 2014-12-17#494

alarter 说:
同意，咱们说的都是北京的普遍现象，可是有些人没有在北京长期生活和工作过，自己不知道的，就不会相信的。拿康师傅来比较，明显的抬杠，人家康师傅是普通百姓吗？康师傅就算账面上没有一分钱工资，人家也照样过着天上人间的生活。

也不一定是没有在北京长期生活工作过。有些人出来得早，那时候“国企”还是贬义词，没有那么好的福利。不像现在，有的央企和事业单位，福利待遇好得令人发指。

法海 : 2014-12-17#495

青菜说:
其实国内很多真正受过教育的富人非常低调的。
我们一个同事他老公军队研究生转业去某研究GPS的公司当副总，我们原来都不知道那是个啥公司，后来上市，我们还是没注意。我们另外一个同事和她老公是大学校友，知道我们同事她老公的名字，结果我们炒股票发现人家老公的名字就在大股东之列，我们一算，人家好几亿的身价。
一次我们很八卦的问我们同事，你还上啥班啊，她说我需要自己的生活啊。她每天吃穿用依然非常朴素，开一辆宝来，干工作特别认真负责。我上次问她你闺女将来去美国读书么，她说我闺女去过一次台湾，回来说自己最喜欢中国，哪里都不去。
这样的富人还是让人尊敬的。我想当这样的富人，问题是能力太低，没人让我当。

的确如此。可是偏有些人相信某些意淫：中国的富人全都想移民。

青菜 : 2014-12-17#496

xiaohu0115 说:
也不一定是没有在北京长期生活工作过。有些人出来得早，那时候“国企”还是贬义词，没有那么好的福利。不像现在，有的央企和事业单位，福利待遇好得令人发指。

所以来这里以后工资虽然７-８万，折合完人民币比以前多，可是一年真的攒不下钱，我们以前同事看我交那么多税，纷纷说，唉，你也不容易。

现在想起来我也挺好笑的，我离开单位的最后一天，除了我的密友提前知道的，我才告诉大家我去加拿大过几年。
大家脸上的表情那个复杂啊，终于有个直肠子的姐姐说，唉，加拿大啊，奥，挺好，为了孩子。
现在我明白了，人家是觉得我够二的，这把年纪去加拿大，又不知道说啥好。

frontenac : 2014-12-17#497

DancingElf 说:
是的，别折腾。
我就是没有经历过国内的职场生活，有点好奇和向往。有时候想想在这边也有一点networking了，如果混得不行，过两年回来应该也还能找到一份工作，所以想尝试一下另一种生活。好像我一个去日本投奔女友的同事说，不行我还可以回来啊，有点经历不是坏处。但也就是想想，不排斥这个念头，但也没有付诸于实现。也许哪天心理ready了会走出这一步，也或许想了想，还是老实呆着稳步过安稳的日子。不着急，等着时间给答案。

我觉得你还是可以试一试的，一个你们年轻，而是性格比较活络果断，也练出来了，回去应该也不差，最好这边弄点管理经验再回去。

我是没指望了，俺干那黑煤窑工，全世界85%的活，都给俺公司揽着，离了黑煤窑，俺就一文盲了。。。

昨天试着和老公说说让他弄个北京工作，我们也好回国，理由是好照顾他不愿移民的爹妈，他一口否定了。。

青菜 : 2014-12-17#498

frontenac 说:
我觉得你还是可以试一试的，一个你们年轻，而是性格比较活络果断，也练出来了，回去应该也不差，最好这边弄点管理经验再回去。

我是没指望了，俺干那黑煤窑工，全世界85%的活，都给俺公司揽着，离了黑煤窑，俺就一文盲了。。。

昨天试着和老公说说让他弄个北京工作，我们也好回国，理由是好照顾他不愿移民的爹妈，他一口否定了。。

回北京，堵车和空气都得面对一番。也不容易。
不过好多男的都愿意回去。谁不愿意天天指点江山啊。你老公估计喜欢这里的安静。

flywind : 2014-12-17#499

frontenac 说:
我觉得你还是可以试一试的，一个你们年轻，而是性格比较活络果断，也练出来了，回去应该也不差，最好这边弄点管理经验再回去。

我是没指望了，俺干那黑煤窑工，全世界85%的活，都给俺公司揽着，离了黑煤窑，俺就一文盲了。。。

昨天试着和老公说说让他弄个北京工作，我们也好回国，理由是好照顾他不愿移民的爹妈，他一口否定了。。

说的我好眼红啊

mimidou : 2014-12-17#500

如果是40W人民币，不知道有什么好纠结的？一家人一起也就算了，否则完全没必要啊，国内对我现在完全没有吸引力，回国也就是看看亲人朋友，吃吃喝喝，1个礼拜之后我就腻了，着急回加拿大。南京是个冬天湿冷，夏天黏热的城市，对它我是爱的，只是再考虑回去生活，我怕死了，，，

DancingElf : 2014-12-17#501

青菜说:
国内的职场就象个大型的机器，小零件，大零件，都得跟着转。讲究共性，个性最好别太强。
但由于语言好，文化相同，你如果又属于女汉子型的，很快就能有一片天地。在国内你经常会有很多成就感，管理一个团队，大家也都相对比较听话。
但是如果你不是女汉子型的，怕累，必须九点来五点走，一点个人时间都不愿意牺牲，估计走不了多远。
也不要害怕，我在北京每年加班也不过几天。而且也都是三倍加班费。不过每个公司差别实在是大。有一段时间我们实在太忙，我又不愿意晚上加班，我就牺牲中午一个半小时的午休的时间。
回国我最怕的就是堵车和空气，其它我觉得都还好。工作也比这里回报大得多。

我在工作上应该是女汉子型的，不怕苦不怕累，呵呵。
确实有点向往另一种活法。也不是回去就出不来了，这边有基础有人脉，要想回来找份要求不太高的工作也还不难。想回去两三年这样，生活中有点新刺激。

魁北克省委书记 : 2014-12-17#502

DancingElf 说:
我在工作上应该是女汉子型的，不怕苦不怕累，呵呵。
确实有点向往另一种活法。也不是回去就出不来了，这边有基础有人脉，要想回来找份要求不太高的工作也还不难。想回去两三年这样，生活中有点新刺激。

国内搞IT加班是很正常的。。。

DancingElf : 2014-12-17#503

frontenac 说:
我觉得你还是可以试一试的，一个你们年轻，而是性格比较活络果断，也练出来了，回去应该也不差，最好这边弄点管理经验再回去。

我是没指望了，俺干那黑煤窑工，全世界85%的活，都给俺公司揽着，离了黑煤窑，俺就一文盲了。。。

昨天试着和老公说说让他弄个北京工作，我们也好回国，理由是好照顾他不愿移民的爹妈，他一口否定了。。

我老公已经在管理的track上，是好处也是坏处，我觉得主要得看他。坏处就是要想再回来的话，他们都是一个萝卜一个坑，走开一段时间回来不一定有位置了。我的专业就是一万金油，如果要求不太高，哪里都能混碗饭吃。我找工作要比他容易。

但对他这样的性格来说，回国历练一下应该有好处。他就是不懂以柔克刚，也不懂social，总是公事公办、咄咄逼人那一套。如果有很多同胞和他共事又上家园网，估计网上都会是关于他的吐槽贴子。。。回国碰一下壁，吃几个亏，跟着别人眉高眼低的学学，历练一下人情世故，估计这辈子还能有点救。

DancingElf : 2014-12-17#504

魁北克省委书记说:
国内搞IT加班是很正常的。。。

你觉得这边不加班吗？反正我不是家园网上的大神，他们都是一天只干两个小时就完成一周的活，技术傲视全公司，然后拿高薪，老板哭着喊着离不得的人物。我没那么牛，有时候遇上难题，问别人吧人家还没有我进入的状态深，问了也白问，又要赶着回家做饭，晚上做完家务后还得继续苦想。

魁北克省委书记 : 2014-12-17#505

DancingElf 说:
你觉得这边不加班吗？反正我不是家园网上的大神，他们都是一天只干两个小时就完成一周的活，技术傲视全公司，然后拿高薪，老板哭着喊着离不得的人物。我没那么牛，有时候遇上难题，问别人吧人家还没有我进入的状态深，问了也白问，又要赶着回家做饭，晚上做完家务后还得继续苦想。

这里就算有加班，也是偶尔吧，我目前只加过两次班，第二天都迟去了
国内加班是常态啊。。。

DancingElf : 2014-12-17#506

魁北克省委书记说:
这里就算有加班，也是偶尔吧，我目前只加过两次班，第二天都迟去了
国内加班是常态啊。。。

嗯，这倒是的，这边的算time bank吧，今天多工作了时间，明天就可以早走。国内的不算吗？晚上干到10点第二天还是8小时？

WorryFree : 2014-12-17#507

DancingElf 说:
但对他这样的性格来说，回国历练一下应该有好处。他就是不懂以柔克刚，也不懂social，总是公事公办、咄咄逼人那一套。如果有很多同胞和他共事又上家园网，估计网上都会是关于他的吐槽贴子。。。回国碰一下壁，吃几个亏，跟着别人眉高眼低的学学，历练一下人情世故，估计这辈子还能有点救。

别忘了江山易改，本性难移。

DancingElf : 2014-12-17#508

WorryFree 说:
别忘了江山易改，本性难移。

他本来不这样，或者说就算天性里有这个成分，但是没有完全成形。然后跟着老外们学学，而且一个公司呆上十来年从没换过，所谓的企业文化深入脑干，和他天性中的成分化学作用，结果就成这样了。 :wdb4:

但是换个地方，也跟着别人学学，兴许也会有些熏陶的作用。

魁北克省委书记 : 2014-12-17#509

DancingElf 说:
嗯，这倒是的，这边的算time bank吧，今天多工作了时间，明天就可以早走。国内的不算吗？晚上干到10点第二天还是8小时？

不能说所有的都不算，我所接触了解的，能迟点到，但不会加班几个小时就可以迟几个小时

青菜 : 2014-12-17#510

DancingElf 说:
你觉得这边不加班吗？反正我不是家园网上的大神，他们都是一天只干两个小时就完成一周的活，技术傲视全公司，然后拿高薪，老板哭着喊着离不得的人物。我没那么牛，有时候遇上难题，问别人吧人家还没有我进入的状态深，问了也白问，又要赶着回家做饭，晚上做完家务后还得继续苦想。

是这样的，我在国内在体制内，上班是如果加班有倒休或者加班费。加班不多，比我在这里少。
而且三十五岁以上的人没有一线干活的人，所以所谓的加班是陪加，就是看着别人干，或者在家指挥。
给我们单位工作的厂商是这样，我觉得社会主义用人没有资本主义狠啊，我们这里厂商只有一个在现场一个人管所有的，我们当时厂商有７个在现场，一个人管一个模块。
我们９点来５点走，人家９点半来，５点走。当然我们遇到问题他们的压力也特别大。不过他们没有失业的压力。我看他们上班就是上网，也没那么忙。不过他们就是一个月也就１。５万税后收入。只有３０岁以下的混日子的人才会干。
不过他们比我忙是真的，我现在一天干的活比我以前一个星期干的都多。
但要说的是你回去也不会干这个层次的活啊，我们以前同事有几个跳槽到私企当技术总监，都是６０万左右，那也许就是辛苦了。

DancingElf : 2014-12-17#511

魁北克省委书记说:
不能说所有的都不算，我所接触了解的，能迟点到，但不会加班几个小时就可以迟几个小时

还发现有“迟到”这个概念。搞IT的，或者说连传统工业的工程行业，不多是弹性工作制吗？我自从工作以来，都是想几点到就几点到，几点走就几点走。活干完，累积时间差不多就行。

青菜 : 2014-12-17#512

DancingElf 说:
还发现有“迟到”这个概念。搞IT的，或者说连传统工业的工程行业，不多是弹性工作制吗？我自从工作以来，都是想几点到就几点到，几点走就几点走。活干完，累积时间差不多就行。

我看在国内我们以前的厂商也是，我问他们打卡么，他们特别不理解，打啥卡啊，活干完了就行了。

魁北克省委书记 : 2014-12-17#513

青菜说:
是这样的，我在国内在体制内，上班是如果加班有倒休或者加班费。加班不多，比我在这里少。
而且三十五岁以上的人没有一线干活的人，所以所谓的加班是陪加，就是看着别人干，或者在家指挥。
给我们单位工作的厂商是这样，我觉得社会主义用人没有资本主义狠啊，我们这里厂商只有一个在现场一个人管所有的，我们当时厂商有７个在现场，一个人管一个模块。
我们９点来５点走，人家９点半来，５点走。当然我们遇到问题他们的压力也特别大。不过他们没有失业的压力。我看他们上班就是上网，也没那么忙。不过他们就是一个月也就１。５万税后收入。只有３０岁以下的混日子的人才会干。
不过他们比我忙是真的，我现在一天干的活比我以前一个星期干的都多。
但要说的是你回去也不会干这个层次的活啊，我们以前同事有几个跳槽到私企当技术总监，都是６０万左右，那也许就是辛苦了。

个人认为如果一直在这里做开发的人，相同年龄不一定有国内的同行懂得多
这里分工细，不是Team Leader的话，接触不了太多层面的东西，但是有可能了解的比较深

魁北克省委书记 : 2014-12-17#514

DancingElf 说:
还发现有“迟到”这个概念。搞IT的，或者说连传统工业的工程行业，不多是弹性工作制吗？我自从工作以来，都是想几点到就几点到，几点走就几点走。活干完，累积时间差不多就行。

是弹性工作制啊，但是工作量多啊，要不然为何要加班

爱我所爱 : 2014-12-17#515

魁北克省委书记说:
这里就算有加班，也是偶尔吧，我目前只加过两次班，第二天都迟去了
国内加班是常态啊。。。

八点上班九点到，一杯茶水一张报，翻翻文件到午后，吃了中饭斗地主.
开会念文件，念完文件下饭店
国内工作时，每天正经工作时间从未超过3h。

flywind : 2014-12-17#516

DancingElf 说:
你觉得这边不加班吗？反正我不是家园网上的大神，他们都是一天只干两个小时就完成一周的活，技术傲视全公司，然后拿高薪，老板哭着喊着离不得的人物。我没那么牛，有时候遇上难题，问别人吧人家还没有我进入的状态深，问了也白问，又要赶着回家做饭，晚上做完家务后还得继续苦想。

加班到死的人飘过
今天又是七个小时的会。。。
工作只能下班做了

魁北克省委书记 : 2014-12-17#517

爱我所爱说:
八点上班九点到，一杯茶水一张报，翻翻文件到午后，吃了中饭斗地主.
开会念文件，念完文件下饭店
国内工作时，每天正经工作时间从未超过3h。

你这个是体制内非IT类工作吧。。

青菜 : 2014-12-17#518

青菜说:
我看在国内我们以前的厂商也是，我问他们打卡么，他们特别不理解，打啥卡啊，活干完了就行了。

魁北克省委书记说:
是弹性工作制啊，但是工作量多啊，要不然为何要加班

国内是这样，如果是甲方，比如国企，一般都是因为要汇报领导加班，例如，今天有项目汇报会，领导要听。但是领导白天一堆会，所以就要加班给他汇报。
如果是乙方，比如厂商，一般都是甲方的项目逼得急，明明一年才能做好的项目要半年做好，计划都是按需求倒推，比如要推一个新业务，该业务市场部要６月份上线，后台的部门就得把任务做了，然后就倒排计划，最后厂商就忙了。
但是他们忙过一阵就完了，进入维护期又舒服了。天天混日子到下一个项目来。脉冲型人生吧。

爱我所爱 : 2014-12-17#519

魁北克省委书记说:
你这个是体制内非IT类工作吧。。

非IT类,非体制内.

魁北克省委书记 : 2014-12-17#520

青菜说:
国内是这样，如果是甲方，比如国企，一般都是因为要汇报领导加班，例如，今天有项目汇报会，领导要听。但是领导白天一堆会，所以就要加班给他汇报。
如果是乙方，比如厂商，一般都是甲方的项目逼得急，明明一年才能做好的项目要半年做好，计划都是按需求倒推，比如要推一个新业务，该业务市场部要６月份上线，后台的部门就得把任务做了，然后就倒排计划，最后厂商就忙了。
但是他们忙过一阵就完了，进入维护期又舒服了。天天混日子到下一个项目来。脉冲型人生吧。

看样子你们这个甲方不错啊，维护期没新需求提的？
特别是软件开发项目，上线后甲方各种领导提改进意见很多啊

魁北克省委书记 : 2014-12-17#521

爱我所爱说:
非IT类,非体制内.

老国企？
想不通非体制内哪里来那么多文件，那么多会。。

青菜 : 2014-12-17#522

魁北克省委书记说:
看样子你们这个甲方不错啊，维护期没新需求提的？
特别是软件开发项目，上线后甲方各种领导提改进意见很多啊

新需求可以提啊，那就慢慢做，那也不是现场维护的人做，是他们厂商开发部门的事情了。现场的人就没太多事情，我们经常把自己不爱干的活给他们，他们也就做了。
所以我们自己的活越来越少，剩下的就是需求分析，设计评审，制定规范啥的。
后来我就发现一眼能看到退休，觉得没意思。等来了，发现一眼看不到明年，更没意思。

春剑圣仙梅 : 2014-12-17#523

DancingElf 说:
我老公已经在管理的track上，是好处也是坏处，我觉得主要得看他。坏处就是要想再回来的话，他们都是一个萝卜一个坑，走开一段时间回来不一定有位置了。我的专业就是一万金油，如果要求不太高，哪里都能混碗饭吃。我找工作要比他容易。

但对他这样的性格来说，回国历练一下应该有好处。他就是不懂以柔克刚，也不懂social，总是公事公办、咄咄逼人那一套。如果有很多同胞和他共事又上家园网，估计网上都会是关于他的吐槽贴子。。。回国碰一下壁，吃几个亏，跟着别人眉高眼低的学学，历练一下人情世故，估计这辈子还能有点救。

他这种情况不适合回国，因为国内的人际关系会让他抓狂，反而得不偿失。加拿大的人际关系比中国要简单好多。

魁北克省委书记 : 2014-12-17#524

青菜说:
新需求可以提啊，那就慢慢做，那也不是现场维护的人做，是他们厂商开发部门的事情了。现场的人就没太多事情，我们经常把自己不爱干的活给他们，他们也就做了。
所以我们自己的活越来越少，剩下的就是需求分析，设计评审，制定规范啥的。
后来我就发现一眼能看到退休，觉得没意思。等来了，发现一眼看不到明年，更没意思。

甲方的活都是乙方在干啊。。。
你提到的去私企当技术总监的也是这样的？

雨纷纷 : 2014-12-17#525

很多人还觉得国内一张报纸三小时年薪几十万，就是有个别这种人那你得看人爹妈是谁，坛子有这种背景牛人不用来此地混了

erato : 2014-12-17#526

我08年那会儿有个offer，50万。在天津。当时很动心。但是老公不支持。打听了一下国际学校的价钱，果断放弃了。
你老公在这儿没工作，那你呢？说起来你家应该你是主申请，如果你在这边发展不错的话，可以考虑一下。如果你在这边发展也没有很好的前景，还是回去吧。
但是我觉得，回去前，应该把身份拿了。算是多给自个儿和孩子留条路。我有好几个朋友，都是没拿身份就回去了，各种悔啊......
国内同事，朋友的小孩儿，很多都是出国读大学。所谓的状元都不知道实际到底是排名第几的。

banff : 2014-12-17#527

你还是打消这个念头，他这种性格多好的潜质啊，如果沾染上国内那些不好的为人处世之道，你后悔都来不及，况且在国内的适应期少不得和别人发生冲突，后果难料。

DancingElf 说:
我老公已经在管理的track上，是好处也是坏处，我觉得主要得看他。坏处就是要想再回来的话，他们都是一个萝卜一个坑，走开一段时间回来不一定有位置了。我的专业就是一万金油，如果要求不太高，哪里都能混碗饭吃。我找工作要比他容易。

但对他这样的性格来说，回国历练一下应该有好处。他就是不懂以柔克刚，也不懂social，总是公事公办、咄咄逼人那一套。如果有很多同胞和他共事又上家园网，估计网上都会是关于他的吐槽贴子。。。回国碰一下壁，吃几个亏，跟着别人眉高眼低的学学，历练一下人情世故，估计这辈子还能有点救。

fieldmarshal : 2014-12-17#528

DancingElf 说:
是的，别折腾。
我就是没有经历过国内的职场生活，有点好奇和向往。有时候想想在这边也有一点networking了，如果混得不行，过两年回来应该也还能找到一份工作，所以想尝试一下另一种生活。好像我一个去日本投奔女友的同事说，不行我还可以回来啊，有点经历不是坏处。但也就是想想，不排斥这个念头，但也没有付诸于实现。也许哪天心理ready了会走出这一步，也或许想了想，还是老实呆着稳步过安稳的日子。不着急，等着时间给答案。

我当年身边围满了从美国回来的人，在美国身居高位，拿着股份的人也有不少，真的留下来的人太少了，留下的无外是被协议给拖住了或者实际他们是回不去美国了。其实大部分人回来主要就是不是试一把不死心的心理，很难说对不对，跟着自己的内心走吧。我觉得都在国外待那么久了，就该改改中国人的功利心态了，那个一个月挣多少钱不重要，关键你想什么样的生活

MetroAtWater : 2014-12-17#529

就算在北京，上海，40万的年薪工作第一，不好找，第二，找到了，位置能HOLD多久，第三，强度压力多大，性价比远远低于在北美的码农

erato : 2014-12-17#530

DancingElf 说:
是的，别折腾。
我就是没有经历过国内的职场生活，有点好奇和向往。

心态跟我妹妹一样，没在国内上过班。明明拿着跟国内同学一样数目的收入，却总梦想着回国为国内的医疗事业添砖加瓦.......

1292328640 : 2014-12-17#531

本着新人只看不说的原则，在论坛上我很少发言，现在针对lz的情况我啰嗦两句，说说我的看法，供LZ参考。而且，我对南京很了解，目前在国内生活，可能我的情况对lz更有参考价值。
我和先生都是搞建筑的，我是工民建，先生是建筑学，目前我们一个是国家一级注册建筑师，一个是国家一级注册结构师，也都是教授级高级工程师。我们是70后，本科毕业整整二十年，虽然都是一类学校，但都不是知名学府，所以说我们的天生资质可能在芸芸众生里也就一般吧，家里也没有任何背景。
大学毕业后我们就一直在同一家设计院工作，现在改为工程公司，是一家国企。我们是生活在类似南京的一个二线城市。先说说我们的收入吧：我每月拿到手的钱也就6000元，但是除了这6000以外，我自己和公司一起贡献我的住房公积金3000元，养老保险3500元，在加上其他一些保险大概2000元。公司每月还要给我们现金形式的交通和通讯补贴1200元。公司提供午餐工作餐，每季度的劳保用品，过年的油和米等物资，虽然不值几个钱，但是我们平时的生活用品基本上不需要自己掏钱，而且交通和通讯补贴可以换成超市的购物卡，因为先生的一份补贴比我多一些，已经足够我们的交通和通讯上的花费，我的基本上就是换成购物卡，所以进超市购物也不需要多花现金。每年我的年终奖大概在税后12~15万，因为我还在一线从事设计和审核工作。但注意从来不加班。所以我每年的到手的现金收入大概在20~25万，先生从事技术管理岗，税后所有收入在28万左右。他也很少加班。这还是这两年企业效益下滑后的收入。我家有两套公寓房，一套独栋别墅，一处商铺，没有房贷，所以我家每年花费很少，除了旅游和购物，每年我们国内游一次出境游一次。每年加上商铺出租，我们可结余人民币30万以上。这些都是拜前十年国家高速发展所赐，都是我们光明正大得来的。前两年先生应酬很多，近两年应酬少多了，生活也更健康了。具体原因，你懂得。这是我们经济上的情况。而且我们的收入和同城市的其他勘查设计单位相比，还是偏低的。
说到孩子教育，我也有一个正在上小学五年级的男生。从幼儿园到小学，我从来没有给任何老师送过任何礼物，最多教师节发一个短信，倒是孩子会经常给老师制作贺卡。
孩子成绩不错，老师也比较喜欢。老师也都是很负责任的，很受他们喜欢。我不知道别家的孩子怎么样，我家孩子的作业很少，晚上在家里写作业的时间从来不超过半小时，晚上他在家要谈半小时钢琴，听半小时英语听力，其他的时间就是自由的。课外培训，我们也有，我们一直在给他学英语，钢琴，夏天游泳，羽毛球，冬天羽毛球，还有他自己喜欢的围棋。英语给他找的是外教，每周有两个晚上外出打球。至于他的升学，我们也有压力，但我不觉得，学习好就一定未来生活的快乐幸福。人生是场马拉松，培养他健全的人格更重要。现在社会很多元化，成功不止一条道路。他有能力，我们给他做好后盾就行了。孩子的教育，有时家长的态度很重要。
至于食物和空气，我没去过加拿大，但因为工作关系，我去过很多次欧洲和东南亚一些国家，我比较欣赏欧洲的一些人文氛围。这个冬天，拜时不时的冷空气所赐，我所在的城市PM2.5大部分在100一下，还可以接受。夏天就会好很多。食物吗，我尽量买进口的或者是农民家里自己种的，或者捡超市里价格贵得买，总是不错的。这也是我们为快速发展付出的代价。
至于社会环境，媒体上的那些奇葩的事，我和我周围的人都没碰到过，当然肯定还是存在的。但是整个社会环境已经规范多了，我们办护照，转户口，办港澳通行证，赴台证，办移民的各种公证，都是很正规的，一个大的政务大厅，集中办公，只要各种材料齐备，很快就可以办理，没有人会刁难你的，请客送礼请吃饭更是无法想象。办好就快递给你，当然自己付邮费。而且现在不得不佩服国人现在是富足了，办理出境证件的人好多。
再说说为什么我们要办移民。其实是为了满足我多年来的一个愿望而已。十年前我就要先生主申请，他说他的专业（建筑学）在外不好找工作，所以就放弃了。这两年有闲钱有闲心了，所以我又动心思了，这回，是我为主申请。从你的帖子看，我觉得你先生还是很有能力，而且为家也放弃了很多。
说这么多，其实只是想让你看到一个在国内生活的中年知识分子的生活状态。和整个社会大众还是有一定的距离，但应该和你们的比较接近。你们可以参考一下。

青菜 : 2014-12-17#532

魁北克省委书记说:
甲方的活都是乙方在干啊。。。
你提到的去私企当技术总监的也是这样的？

私企主要我们单位去的两类公司,一类是互联网金融,一类是虚拟运营商. 一般10年工龄的普通工程师做过大型项目的去了,大概是40-60万. 领导去了,都是200万以上.当然本来领导在我们自己单位也不少拿,人家主要是实现价值.虽然我对实现价值不太感冒,但不少人喜欢.
我们大领导当时的股权价值1000多万,人家全当党费捐献了. 为了政治资本吧.
人与人追求,根本就不在一个层次.

爱我所爱 : 2014-12-17#533

1292328640 说:
本着新人只看不说的原则，在论坛上我很少发言，现在针对lz的情况我啰嗦两句，说说我的看法，供LZ参考。而且，我对南京很了解，目前在国内生活，可能我的情况对lz更有参考价值。
我和先生都是搞建筑的，我是工民建，先生是建筑学，目前我们一个是国家一级注册建筑师，一个是国家一级注册结构师，也都是教授级高级工程师。我们是70后，本科毕业整整二十年，虽然都是一类学校，但都不是知名学府，所以说我们的天生资质可能在芸芸众生里也就一般吧，家里也没有任何背景。
大学毕业后我们就一直在同一家设计院工作，现在改为工程公司，是一家国企。我们是生活在类似南京的一个二线城市。先说说我们的收入吧：我每月拿到手的钱也就6000元，但是除了这6000以外，我自己和公司一起贡献我的住房公积金3000元，养老保险3500元，在加上其他一些保险大概2000元。公司每月还要给我们现金形式的交通和通讯补贴1200元。公司提供午餐工作餐，每季度的劳保用品，过年的油和米等物资，虽然不值几个钱，但是我们平时的生活用品基本上不需要自己掏钱，而且交通和通讯补贴可以换成超市的购物卡，因为先生的一份补贴比我多一些，已经足够我们的交通和通讯上的花费，我的基本上就是换成购物卡，所以进超市购物也不需要多花现金。每年我的年终奖大概在税后12~15万，因为我还在一线从事设计和审核工作。但注意从来不加班。所以我每年的到手的现金收入大概在20~25万，先生从事技术管理岗，税后所有收入在28万左右。他也很少加班。这还是这两年企业效益下滑后的收入。我家有两套公寓房，一套独栋别墅，一处商铺，没有房贷，所以我家每年花费很少，除了旅游和购物，每年我们国内游一次出境游一次。每年加上商铺出租，我们可结余人民币30万以上。这些都是拜前十年国家高速发展所赐，都是我们光明正大得来的。前两年先生应酬很多，近两年应酬少多了，生活也更健康了。具体原因，你懂得。这是我们经济上的情况。而且我们的收入和同城市的其他勘查设计单位相比，还是偏低的。
说到孩子教育，我也有一个正在上小学五年级的男生。从幼儿园到小学，我从来没有给任何老师送过任何礼物，最多教师节发一个短信，倒是孩子会经常给老师制作贺卡。
孩子成绩不错，老师也比较喜欢。老师也都是很负责任的，很受他们喜欢。我不知道别家的孩子怎么样，我家孩子的作业很少，晚上在家里写作业的时间从来不超过半小时，晚上他在家要谈半小时钢琴，听半小时英语听力，其他的时间就是自由的。课外培训，我们也有，我们一直在给他学英语，钢琴，夏天游泳，羽毛球，冬天羽毛球，还有他自己喜欢的围棋。英语给他找的是外教，每周有两个晚上外出打球。至于他的升学，我们也有压力，但我不觉得，学习好就一定未来生活的快乐幸福。人生是场马拉松，培养他健全的人格更重要。现在社会很多元化，成功不止一条道路。他有能力，我们给他做好后盾就行了。孩子的教育，有时家长的态度很重要。
至于食物和空气，我没去过加拿大，但因为工作关系，我去过很多次欧洲和东南亚一些国家，我比较欣赏欧洲的一些人文氛围。这个冬天，拜时不时的冷空气所赐，我所在的城市PM2.5大部分在100一下，还可以接受。夏天就会好很多。食物吗，我尽量买进口的或者是农民家里自己种的，或者捡超市里价格贵得买，总是不错的。这也是我们为快速发展付出的代价。
至于社会环境，媒体上的那些奇葩的事，我和我周围的人都没碰到过，当然肯定还是存在的。但是整个社会环境已经规范多了，我们办护照，转户口，办港澳通行证，赴台证，办移民的各种公证，都是很正规的，一个大的政务大厅，集中办公，只要各种材料齐备，很快就可以办理，没有人会刁难你的，请客送礼请吃饭更是无法想象。办好就快递给你，当然自己付邮费。而且现在不得不佩服国人现在是富足了，办理出境证件的人好多。
再说说为什么我们要办移民。其实是为了满足我多年来的一个愿望而已。十年前我就要先生主申请，他说他的专业（建筑学）在外不好找工作，所以就放弃了。这两年有闲钱有闲心了，所以我又动心思了，这回，是我为主申请。从你的帖子看，我觉得你先生还是很有能力，而且为家也放弃了很多。
说这么多，其实只是想让你看到一个在国内生活的中年知识分子的生活状态。和整个社会大众还是有一定的距离，但应该和你们的比较接近。你们可以参考一下。

你们两口子在行业中是比较牛的.就这两个证. 一般人一辈子也拿不到的.

青菜 : 2014-12-17#534

1292328640 说:
本着新人只看不说的原则，在论坛上我很少发言，现在针对lz的情况我啰嗦两句，说说我的看法，供LZ参考。而且，我对南京很了解，目前在国内生活，可能我的情况对lz更有参考价值。
我和先生都是搞建筑的，我是工民建，先生是建筑学，目前我们一个是国家一级注册建筑师，一个是国家一级注册结构师，也都是教授级高级工程师。我们是70后，本科毕业整整二十年，虽然都是一类学校，但都不是知名学府，所以说我们的天生资质可能在芸芸众生里也就一般吧，家里也没有任何背景。
大学毕业后我们就一直在同一家设计院工作，现在改为工程公司，是一家国企。我们是生活在类似南京的一个二线城市。先说说我们的收入吧：我每月拿到手的钱也就6000元，但是除了这6000以外，我自己和公司一起贡献我的住房公积金3000元，养老保险3500元，在加上其他一些保险大概2000元。公司每月还要给我们现金形式的交通和通讯补贴1200元。公司提供午餐工作餐，每季度的劳保用品，过年的油和米等物资，虽然不值几个钱，但是我们平时的生活用品基本上不需要自己掏钱，而且交通和通讯补贴可以换成超市的购物卡，因为先生的一份补贴比我多一些，已经足够我们的交通和通讯上的花费，我的基本上就是换成购物卡，所以进超市购物也不需要多花现金。每年我的年终奖大概在税后12~15万，因为我还在一线从事设计和审核工作。但注意从来不加班。所以我每年的到手的现金收入大概在20~25万，先生从事技术管理岗，税后所有收入在28万左右。他也很少加班。这还是这两年企业效益下滑后的收入。我家有两套公寓房，一套独栋别墅，一处商铺，没有房贷，所以我家每年花费很少，除了旅游和购物，每年我们国内游一次出境游一次。每年加上商铺出租，我们可结余人民币30万以上。这些都是拜前十年国家高速发展所赐，都是我们光明正大得来的。前两年先生应酬很多，近两年应酬少多了，生活也更健康了。具体原因，你懂得。这是我们经济上的情况。而且我们的收入和同城市的其他勘查设计单位相比，还是偏低的。
说到孩子教育，我也有一个正在上小学五年级的男生。从幼儿园到小学，我从来没有给任何老师送过任何礼物，最多教师节发一个短信，倒是孩子会经常给老师制作贺卡。
孩子成绩不错，老师也比较喜欢。老师也都是很负责任的，很受他们喜欢。我不知道别家的孩子怎么样，我家孩子的作业很少，晚上在家里写作业的时间从来不超过半小时，晚上他在家要谈半小时钢琴，听半小时英语听力，其他的时间就是自由的。课外培训，我们也有，我们一直在给他学英语，钢琴，夏天游泳，羽毛球，冬天羽毛球，还有他自己喜欢的围棋。英语给他找的是外教，每周有两个晚上外出打球。至于他的升学，我们也有压力，但我不觉得，学习好就一定未来生活的快乐幸福。人生是场马拉松，培养他健全的人格更重要。现在社会很多元化，成功不止一条道路。他有能力，我们给他做好后盾就行了。孩子的教育，有时家长的态度很重要。
至于食物和空气，我没去过加拿大，但因为工作关系，我去过很多次欧洲和东南亚一些国家，我比较欣赏欧洲的一些人文氛围。这个冬天，拜时不时的冷空气所赐，我所在的城市PM2.5大部分在100一下，还可以接受。夏天就会好很多。食物吗，我尽量买进口的或者是农民家里自己种的，或者捡超市里价格贵得买，总是不错的。这也是我们为快速发展付出的代价。
至于社会环境，媒体上的那些奇葩的事，我和我周围的人都没碰到过，当然肯定还是存在的。但是整个社会环境已经规范多了，我们办护照，转户口，办港澳通行证，赴台证，办移民的各种公证，都是很正规的，一个大的政务大厅，集中办公，只要各种材料齐备，很快就可以办理，没有人会刁难你的，请客送礼请吃饭更是无法想象。办好就快递给你，当然自己付邮费。而且现在不得不佩服国人现在是富足了，办理出境证件的人好多。
再说说为什么我们要办移民。其实是为了满足我多年来的一个愿望而已。十年前我就要先生主申请，他说他的专业（建筑学）在外不好找工作，所以就放弃了。这两年有闲钱有闲心了，所以我又动心思了，这回，是我为主申请。从你的帖子看，我觉得你先生还是很有能力，而且为家也放弃了很多。
说这么多，其实只是想让你看到一个在国内生活的中年知识分子的生活状态。和整个社会大众还是有一定的距离，但应该和你们的比较接近。你们可以参考一下。

非常接近我所了解的人, 担心的是如果你来了,会有痛苦的适应过程. 以前你不在意的东西,忽然来加拿大以后在意了.比如钱.
倒不是多么的缺钱,只是在中国攒钱的速度太快,以至于到这里以后感觉忽然从跑步攒钱,清高的不得了. 到小心花钱,抠门得不得了. 当自己得物质积累被同事乃至整个城市得大部分中产远远的落下了得时候,那种自由自在,随心随性生活的欲望和感觉忽然消失了.
我本来是个最不喜欢也不屑与人比较的人,在这里经常也觉得心里惶惶然了. 不知为啥, 归纳为月光综合症吧.

tototo : 2014-12-17#535

国企果然福利好啊,工资只占一小部分。我和这位年纪差不多，在世界五大软件公司之一做码农，每个月税后8000多的工资，年终奖几千到一万，之后就什么也没有了。

1292328640 说:
本着新人只看不说的原则，在论坛上我很少发言，现在针对lz的情况我啰嗦两句，说说我的看法，供LZ参考。而且，我对南京很了解，目前在国内生活，可能我的情况对lz更有参考价值。
我和先生都是搞建筑的，我是工民建，先生是建筑学，目前我们一个是国家一级注册建筑师，一个是国家一级注册结构师，也都是教授级高级工程师。我们是70后，本科毕业整整二十年，虽然都是一类学校，但都不是知名学府，所以说我们的天生资质可能在芸芸众生里也就一般吧，家里也没有任何背景。
大学毕业后我们就一直在同一家设计院工作，现在改为工程公司，是一家国企。我们是生活在类似南京的一个二线城市。先说说我们的收入吧：我每月拿到手的钱也就6000元，但是除了这6000以外，我自己和公司一起贡献我的住房公积金3000元，养老保险3500元，在加上其他一些保险大概2000元。公司每月还要给我们现金形式的交通和通讯补贴1200元。公司提供午餐工作餐，每季度的劳保用品，过年的油和米等物资，虽然不值几个钱，但是我们平时的生活用品基本上不需要自己掏钱，而且交通和通讯补贴可以换成超市的购物卡，因为先生的一份补贴比我多一些，已经足够我们的交通和通讯上的花费，我的基本上就是换成购物卡，所以进超市购物也不需要多花现金。每年我的年终奖大概在税后12~15万，因为我还在一线从事设计和审核工作。但注意从来不加班。所以我每年的到手的现金收入大概在20~25万，先生从事技术管理岗，税后所有收入在28万左右。他也很少加班。这还是这两年企业效益下滑后的收入。我家有两套公寓房，一套独栋别墅，一处商铺，没有房贷，所以我家每年花费很少，除了旅游和购物，每年我们国内游一次出境游一次。每年加上商铺出租，我们可结余人民币30万以上。这些都是拜前十年国家高速发展所赐，都是我们光明正大得来的。前两年先生应酬很多，近两年应酬少多了，生活也更健康了。具体原因，你懂得。这是我们经济上的情况。而且我们的收入和同城市的其他勘查设计单位相比，还是偏低的。
说到孩子教育，我也有一个正在上小学五年级的男生。从幼儿园到小学，我从来没有给任何老师送过任何礼物，最多教师节发一个短信，倒是孩子会经常给老师制作贺卡。
孩子成绩不错，老师也比较喜欢。老师也都是很负责任的，很受他们喜欢。我不知道别家的孩子怎么样，我家孩子的作业很少，晚上在家里写作业的时间从来不超过半小时，晚上他在家要谈半小时钢琴，听半小时英语听力，其他的时间就是自由的。课外培训，我们也有，我们一直在给他学英语，钢琴，夏天游泳，羽毛球，冬天羽毛球，还有他自己喜欢的围棋。英语给他找的是外教，每周有两个晚上外出打球。至于他的升学，我们也有压力，但我不觉得，学习好就一定未来生活的快乐幸福。人生是场马拉松，培养他健全的人格更重要。现在社会很多元化，成功不止一条道路。他有能力，我们给他做好后盾就行了。孩子的教育，有时家长的态度很重要。
至于食物和空气，我没去过加拿大，但因为工作关系，我去过很多次欧洲和东南亚一些国家，我比较欣赏欧洲的一些人文氛围。这个冬天，拜时不时的冷空气所赐，我所在的城市PM2.5大部分在100一下，还可以接受。夏天就会好很多。食物吗，我尽量买进口的或者是农民家里自己种的，或者捡超市里价格贵得买，总是不错的。这也是我们为快速发展付出的代价。
至于社会环境，媒体上的那些奇葩的事，我和我周围的人都没碰到过，当然肯定还是存在的。但是整个社会环境已经规范多了，我们办护照，转户口，办港澳通行证，赴台证，办移民的各种公证，都是很正规的，一个大的政务大厅，集中办公，只要各种材料齐备，很快就可以办理，没有人会刁难你的，请客送礼请吃饭更是无法想象。办好就快递给你，当然自己付邮费。而且现在不得不佩服国人现在是富足了，办理出境证件的人好多。
再说说为什么我们要办移民。其实是为了满足我多年来的一个愿望而已。十年前我就要先生主申请，他说他的专业（建筑学）在外不好找工作，所以就放弃了。这两年有闲钱有闲心了，所以我又动心思了，这回，是我为主申请。从你的帖子看，我觉得你先生还是很有能力，而且为家也放弃了很多。
说这么多，其实只是想让你看到一个在国内生活的中年知识分子的生活状态。和整个社会大众还是有一定的距离，但应该和你们的比较接近。你们可以参考一下。

abcba : 2014-12-17#536

到了一定年龄和收入，眼界后，钱真的不是第一考虑因素了。我一个在北京的朋友，夫妻两个正在办移民，不到四十，在北京两套房，自住的差不多三百平，两个孩子，两台德国车，家庭收入一百五十万。人家知道来加拿大后找不到同样水平的收入，但是能接受。

liveInMiss : 2014-12-17#537

1292328640 说:
本着新人只看不说的原则，在论坛上我很少发言，现在针对lz的情况我啰嗦两句，说说我的看法，供LZ参考。而且，我对南京很了解，目前在国内生活，可能我的情况对lz更有参考价值。
我和先生都是搞建筑的，我是工民建，先生是建筑学，目前我们一个是国家一级注册建筑师，一个是国家一级注册结构师，也都是教授级高级工程师。我们是70后，本科毕业整整二十年，虽然都是一类学校，但都不是知名学府，所以说我们的天生资质可能在芸芸众生里也就一般吧，家里也没有任何背景。
大学毕业后我们就一直在同一家设计院工作，现在改为工程公司，是一家国企。我们是生活在类似南京的一个二线城市。先说说我们的收入吧：我每月拿到手的钱也就6000元，但是除了这6000以外，我自己和公司一起贡献我的住房公积金3000元，养老保险3500元，在加上其他一些保险大概2000元。公司每月还要给我们现金形式的交通和通讯补贴1200元。公司提供午餐工作餐，每季度的劳保用品，过年的油和米等物资，虽然不值几个钱，但是我们平时的生活用品基本上不需要自己掏钱，而且交通和通讯补贴可以换成超市的购物卡，因为先生的一份补贴比我多一些，已经足够我们的交通和通讯上的花费，我的基本上就是换成购物卡，所以进超市购物也不需要多花现金。每年我的年终奖大概在税后12~15万，因为我还在一线从事设计和审核工作。但注意从来不加班。所以我每年的到手的现金收入大概在20~25万，先生从事技术管理岗，税后所有收入在28万左右。他也很少加班。这还是这两年企业效益下滑后的收入。我家有两套公寓房，一套独栋别墅，一处商铺，没有房贷，所以我家每年花费很少，除了旅游和购物，每年我们国内游一次出境游一次。每年加上商铺出租，我们可结余人民币30万以上。这些都是拜前十年国家高速发展所赐，都是我们光明正大得来的。前两年先生应酬很多，近两年应酬少多了，生活也更健康了。具体原因，你懂得。这是我们经济上的情况。而且我们的收入和同城市的其他勘查设计单位相比，还是偏低的。
说到孩子教育，我也有一个正在上小学五年级的男生。从幼儿园到小学，我从来没有给任何老师送过任何礼物，最多教师节发一个短信，倒是孩子会经常给老师制作贺卡。
孩子成绩不错，老师也比较喜欢。老师也都是很负责任的，很受他们喜欢。我不知道别家的孩子怎么样，我家孩子的作业很少，晚上在家里写作业的时间从来不超过半小时，晚上他在家要谈半小时钢琴，听半小时英语听力，其他的时间就是自由的。课外培训，我们也有，我们一直在给他学英语，钢琴，夏天游泳，羽毛球，冬天羽毛球，还有他自己喜欢的围棋。英语给他找的是外教，每周有两个晚上外出打球。至于他的升学，我们也有压力，但我不觉得，学习好就一定未来生活的快乐幸福。人生是场马拉松，培养他健全的人格更重要。现在社会很多元化，成功不止一条道路。他有能力，我们给他做好后盾就行了。孩子的教育，有时家长的态度很重要。
至于食物和空气，我没去过加拿大，但因为工作关系，我去过很多次欧洲和东南亚一些国家，我比较欣赏欧洲的一些人文氛围。这个冬天，拜时不时的冷空气所赐，我所在的城市PM2.5大部分在100一下，还可以接受。夏天就会好很多。食物吗，我尽量买进口的或者是农民家里自己种的，或者捡超市里价格贵得买，总是不错的。这也是我们为快速发展付出的代价。
至于社会环境，媒体上的那些奇葩的事，我和我周围的人都没碰到过，当然肯定还是存在的。但是整个社会环境已经规范多了，我们办护照，转户口，办港澳通行证，赴台证，办移民的各种公证，都是很正规的，一个大的政务大厅，集中办公，只要各种材料齐备，很快就可以办理，没有人会刁难你的，请客送礼请吃饭更是无法想象。办好就快递给你，当然自己付邮费。而且现在不得不佩服国人现在是富足了，办理出境证件的人好多。
再说说为什么我们要办移民。其实是为了满足我多年来的一个愿望而已。十年前我就要先生主申请，他说他的专业（建筑学）在外不好找工作，所以就放弃了。这两年有闲钱有闲心了，所以我又动心思了，这回，是我为主申请。从你的帖子看，我觉得你先生还是很有能力，而且为家也放弃了很多。
说这么多，其实只是想让你看到一个在国内生活的中年知识分子的生活状态。和整个社会大众还是有一定的距离，但应该和你们的比较接近。你们可以参考一下。

按说70后到现在这个年纪，还为了体验一下而移民，我不得不说一句，绝对有问题

爱我所爱 : 2014-12-17#538

tototo 说:
国企果然福利好啊,工资只占一小部分。我和这位年纪差不多，在世界五大软件公司之一做码农，每个月税后8000多的工资，年终奖几千到一万，之后就什么也没有了

o

那你的收入确实少些,更适合来加拿大.

爱我所爱 : 2014-12-17#539

abcba 说:
到了一定年龄和收入，眼界后，钱真的不是第一考虑因素了。我一个在北京的朋友，夫妻两个正在办移民，不到四十，在北京两套房，自住的差不多三百平，两个孩子，两台德国车，家庭收入一百五十万。人家知道来加拿大后找不到同样水平的收入，但是能接受。

这个朋友年轻有为。

abcba : 2014-12-17#540

爱我所爱说:
这个朋友年轻有为。

夫妻俩都是国内最好的大学毕业的，一个做IT, 一个做金融。做金融的已经过百万了，在金融街工作。不过都很忙，早九晚八。

魁北克省委书记 : 2014-12-17#541

青菜说:
私企主要我们单位去的两类公司,一类是互联网金融,一类是虚拟运营商. 一般10年工龄的普通工程师做过大型项目的去了,大概是40-60万. 领导去了,都是200万以上.当然本来领导在我们自己单位也不少拿,人家主要是实现价值.虽然我对实现价值不太感冒,但不少人喜欢.
我们大领导当时的股权价值1000多万,人家全当党费捐献了. 为了政治资本吧.
人与人追求,根本就不在一个层次.

原来国内就是金融业？

tototo : 2014-12-17#542

确实，我比较讨厌国企。当年能进也不想进。

爱我所爱说:
那你的收入确实少些,更适合来加拿大.

hn23505 : 2014-12-18#543

青菜说:
非常接近我所了解的人, 担心的是如果你来了,会有痛苦的适应过程. 以前你不在意的东西,忽然来加拿大以后在意了.比如钱.
倒不是多么的缺钱,只是在中国攒钱的速度太快,以至于到这里以后感觉忽然从跑步攒钱,清高的不得了. 到小心花钱,抠门得不得了. 当自己得物质积累被同事乃至整个城市得大部分中产远远的落下了得时候,那种自由自在,随心随性生活的欲望和感觉忽然消失了.
我本来是个最不喜欢也不屑与人比较的人,在这里经常也觉得心里惶惶然了. 不知为啥, 归纳为月光综合症吧.

的确是,我们来之前收入还可以,在国内日常买东西不在意价钱,过来后两人都是半年才找到工作,在这半年里面就像楼主一样,给小孩买玩具如果贵点都觉得心虚.现在还记得有次儿子看到一个不到100加币的玩具,老婆和他说这个很贵,这小子大声地说:那你找到工作后一定要帮我买.当时就想:还好说的是中文 :wdb7:

.
现在虽然都有了工作,宽松了,但是还是保留了买东西前先看宣传单的习惯.边上的朋友们不管是在国内时很有钱的还是没钱的,过日子还都是比着宣传单买.

花之隐逸 : 2014-12-18#544

DancingElf 说:
我觉得男的在这边没工作，在国内有大offer，很难拦得住；女的还说可以回归家庭，再说孩子大了，需要妈妈辅导的时间也挺多的，为了家庭牺牲，这个也值。但反过来真是不一样。

要说老移民找到什么感觉呢，我的感觉就是很迷茫。按说象我们家这样，double income，两套房子两辆车两个娃，是不是很圆满？移民们奋斗的目标？有时候我还感觉找不到北。但是孩子已经开始上学，老人都搬运过来了，也就不折腾了（但是如果国内的offer好，我也乐意折腾啊）。问问你自己，来加拿大是想得到什么东西？如果LG一直找不到满意的工作，值不值得用你想得到的东西来交换？

确实是男的没事业在这边会很郁闷，到时如果因为这个吵架，你还是没法找到你理想中的生活，除非你老公相信他在这边也能找到工作，找到感觉，最理想的是先在这边呆够两年先保住枫叶卡，然后回国发展。再过几年孩子过不过来再说。

青菜 : 2014-12-18#545

abcba 说:
夫妻俩都是国内最好的大学毕业的，一个做IT, 一个做金融。做金融的已经过百万了，在金融街工作。不过都很忙，早九晚八。

abcba 说:
到了一定年龄和收入，眼界后，钱真的不是第一考虑因素了。我一个在北京的朋友，夫妻两个正在办移民，不到四十，在北京两套房，自住的差不多三百平，两个孩子，两台德国车，家庭收入一百五十万。人家知道来加拿大后找不到同样水平的收入，但是能接受。

他们来了就不那么想了。想象一下，如果他们在北京，每年有收入，出去玩玩，孩子请最好的老师，不用考虑什么价格的问题。孩子长大了，有人脉，想给他铺垫点啥都易入反掌。
到加拿大，连出去办事，孩子上学，怎么和人打交道都得从头学起。工作没有，跟社会严重脱节。再多的钱坐吃山空，也不好受。即便找到专业工作，从当领导指挥别人，到自己亲自ON CALL，时不时还得受人挤兑，回望自己还在故土的人，都过得有滋有味，那种感觉，够四十岁的人喝一壶。
再来个全球征税，呵呵，除非您是大老虎那种家底，否则。。。

花之隐逸 : 2014-12-18#546

小糯米说:
我铲了，也很累，腰酸背痛。但是还是下雪好，下雨太抑郁了，我无法忍受。纯个人喜好哈。

以前我喜欢看下雪，但就是温哥华最多十来厘米厚的雪要我铲倒是觉得腰不行，至于说下雨，以前在广州觉得很讨厌，在这边不可怕，经常只是小雨，还能接受。

青菜 : 2014-12-18#547

魁北克省委书记说:
原来国内就是金融业？

我在金融街，但不在金融业。我是搞通信的。呵何。不过，我有一次加班，晚上８点金融街就人烟稀少了，说明加班的人还是少数。
就算我们领导偶尔抱怨昨天被他领导叫去汇报工作到１２点，其实那也是一个月超不过１次的事情。
人生很奇怪，就我自己的经历来说吧，我不喜欢加班和出差。我的工作也都是不需要加班和出差的。我回想我的人生，为啥在北京能混下去又没加班呢，我后来发现其实我是牺牲了非常多的发展机会才换来的。
所以，中国也是个多元的社会，你如果一定要某种生活，就一定能得到。但前提，你要学会牺牲某些你不那么向往的东西。

lamborghini : 2014-12-18#548

哪里有尊严的活着就去哪，人生短短，哥只说这么多！

abcba : 2014-12-18#549

青菜说:
他们来了就不那么想了。想象一下，如果他们在北京，每年有收入，出去玩玩，孩子请最好的老师，不用考虑什么价格的问题。孩子长大了，有人脉，想给他铺垫点啥都易入反掌。
到加拿大，连出去办事，孩子上学，怎么和人打交道都得从头学起。工作没有，跟社会严重脱节。再多的钱坐吃山空，也不好受。即便找到专业工作，从当领导指挥别人，到自己亲自ON CALL，时不时还得受人挤兑，回望自己还在故土的人，都过得有滋有味，那种感觉，够四十岁的人喝一壶。
再来个全球征税，呵呵，除非您是大老虎那种家底，否则。。。

也许吧. 不过咱不是那条鱼的话, 也不知道鱼是怎么想的.

我个人觉得论坛上人们说在加拿大失落这个那个的, 是因为在比较加拿大和中国的不同阶层. 如果只说城市人口, 在中国, 40万年薪肯定是 top 1% 的收入了吧 (如果有数据指出这个推断有误, 请贴出处) ; 加拿大要进入top 1%里的最低, 要 191 K, top 1% 平均收入 380K, Montreal 有三万人进入了这个层次, 多伦多 7万多人. 数据来源:

http://news.nationalpost.com/2013/0...-a-year-most-likely-are-male-live-in-toronto/

top 10% 的平均收入也有十三万多.

论坛上在中国混过的, 在国内肯定都是 top 10% 的吧, 很多应该还是 1% 的.

如果在国内40 W , 在加拿大拿个七八万的年薪, 实际上是一个非常大的退步 (从 1% 掉到 10%), 所以感觉不好是正常的; 但是, 如果国内是 80 W , 在加拿大进入了 top 1% 里面的最低, 19 万CAD, 我不认为从消费方式上和自我认同感上会有任何退步.

大家想想, MTL有起码三万人 (因为肯定有报税比实际少的) 的最低收入是19万, 平均 38万. 想想如果自己收入38万, 还要杀回中国么.

这就是我说的, 要想过的有面子, 必须自己强, 国企里混吃喝的不算, 要真有几把刷子的.

话说加拿大混到 top 1% , 比美国容易多了, 美国要 40万才能进入 top 1% .

魁北克省委书记 : 2014-12-18#550

青菜说:
我在金融街，但不在金融业。我是搞通信的。呵何。不过，我有一次加班，晚上８点金融街就人烟稀少了，说明加班的人还是少数。
就算我们领导偶尔抱怨昨天被他领导叫去汇报工作到１２点，其实那也是一个月超不过１次的事情。
人生很奇怪，就我自己的经历来说吧，我不喜欢加班和出差。我的工作也都是不需要加班和出差的。我回想我的人生，为啥在北京能混下去又没加班呢，我后来发现其实我是牺牲了非常多的发展机会才换来的。
所以，中国也是个多元的社会，你如果一定要某种生活，就一定能得到。但前提，你要学会牺牲某些你不那么向往的东西。

是上市公司的那个金融街？
我同意你的说法，想轻松就不要指望高薪，自己取舍而已

flywind : 2014-12-18#551

abcba 说:
也许吧. 不过咱不是那条鱼的话, 也不知道鱼是怎么想的.

我个人觉得论坛上人们说在加拿大失落这个那个的, 是因为在比较加拿大和中国的不同阶层. 如果只说城市人口, 在中国, 40万年薪肯定是 top 1% 的收入了吧 (如果有数据指出这个推断有误, 请贴出处) ; 加拿大要进入top 1%里的最低, 要 191 K, top 1% 平均收入 380K, Montreal 有三万人进入了这个层次, 多伦多 7万多人. 数据来源:

http://news.nationalpost.com/2013/0...-a-year-most-likely-are-male-live-in-toronto/

top 10% 的平均收入也有十三万多.

论坛上在中国混过的, 在国内肯定都是 top 10% 的吧, 很多应该还是 1% 的.

如果在国内40 W , 在加拿大拿个七八万的年薪, 实际上是一个非常大的退步 (从 1% 掉到 10%), 所以感觉不好是正常的; 但是, 如果国内是 80 W , 在加拿大进入了 top 1% 里面的最低, 19 万CAD, 我不认为从消费方式上和自我认同感上会有任何退步.

大家想想, MTL有起码三万人 (因为肯定有报税比实际少的) 的最低收入是19万, 平均 38万. 想想如果自己收入38万, 还要杀回中国么.

这就是我说的, 要想过的有面子, 必须自己强, 国企里混吃喝的不算, 要真有几把刷子的.

话说加拿大混到 top 1% , 比美国容易多了, 美国要 40万才能进入 top 1% .

在哪进1%都不容易

青菜 : 2014-12-18#552

魁北克省委书记说:
是上市公司的那个金融街？
我同意你的说法，想轻松就不要指望高薪，自己取舍而已

hn23505 说:
的确是,我们来之前收入还可以,在国内日常买东西不在意价钱,过来后两人都是半年才找到工作,在这半年里面就像楼主一样,给小孩买玩具如果贵点都觉得心虚.现在还记得有次儿子看到一个不到100加币的玩具,老婆和他说这个很贵,这小子大声地说:那你找到工作后一定要帮我买.当时就想:还好说的是中文.
现在虽然都有了工作,宽松了,但是还是保留了买东西前先看宣传单的习惯.边上的朋友们不管是在国内时很有钱的还是没钱的,过日子还都是比着宣传单买.

我来这里以后，经历了一个非常复杂的心态变化的过程。
以前在北京，我基本不给孩子买玩具。我当时非常迷恋华德福教育，华德福有点极端自然主义，主张孩子尽量玩开放性玩具，比如水，沙子，木头棍，到大自然里去体会美。尽量不让孩子玩塑料和颜色鲜艳的玩具，少去商场这些嘈杂的场所。所以他买玩具的机会非常少。他爸爸给他买个小汽车都被我说半天。
不过和我周围的同事一样，我们非常重视阅读，我们读了好多书，大概有７０００－８０００本吧。当然是我给他读。他热爱阅读。我们大多数同事也是这样培养孩子的，每周给孩子买书的速度都是几十本这样。他们的孩子不少都上了巴学园或者华德福幼儿园。我们家孩子干脆就在家晃，读书，和邻居的孩子疯跑啥的。连幼儿园都没上。
离开北京以后，我的生活突然发生了巨大的变化，就好比一个文化互动的环境没有了，孩子也没有了玩伴。我突然在物质上不想克制他了，因为觉得他来到这个地方啥都失去了，好可怜。
于是他养成了每周买一个玩具的习惯，后来我发现他在商店里选玩具都不知道选哪个好了，因为都差不多有了，我意识到有点过了，现在开始克制他，尽量少买。又开始在学校订书买书，回到从前了。
但是，还是不一样，我觉得我以前的气定神闲没有了，以前吧，很少有人能让我难过的，那时我的内心太强大了。在来加拿大之前，我从未被人歧视过，也从不歧视别人。即便有人歧视我，我根本就不CARE。遇到不喜欢的人，基本对于我那个人就是空气了。
在国内开会也是，我是想听就听，不想听就不听。听开心了就说几句，给别人讲明白了，别人用景仰的眼神看着我，让我很开心。
在这里开会，我是使劲听啊使劲听，除非跟自己特别相关的事，我基本一言不发，我要是发言的话，大家都用疑惑的眼神看着我，让我很郁闷。估计他们也很郁闷，不知道我在说啥。
在国内，我属于制造笑话的，我一说话，大家就很欢乐的样子，我超喜欢那种让别人欢乐的感觉。有一次我违章了，把警察说的很欢乐，我的交通卡警察都拿走还有一秒就要刷POS了，又还给我了。这也让我很欢乐。不是因为省钱的欢乐。
在这里，别人说笑话，我就跟着傻乐。我自己都觉得自己傻。不知道别人什么感觉。
最可怕我发现我儿子也这样了，他在公众场合总是比较沉默，有时侯我们不知道某个场合该做啥的时候，他就说：咱们看看别人怎么做。观察观察再说。他再也不是我心中的那个北京小屁孩了。
总之，总之，新鲜的空气和不堵车是需要代价的，只是我常常问自己，这个代价是否太大了呢？

青菜 : 2014-12-18#553

魁北克省委书记说:
是上市公司的那个金融街？
我同意你的说法，想轻松就不要指望高薪，自己取舍而已

北京西城区金融街。那里基本都是银行总部，银监会啥的。我是通信公司的。

abcba : 2014-12-18#554

青菜说:
我来这里以后，经历了一个非常复杂的心态变化的过程。
以前在北京，我基本不给孩子买玩具。我当时非常迷恋华德福教育，华德福有点极端自然主义，主张孩子尽量玩开放性玩具，比如水，沙子，木头棍，到大自然里去体会美。尽量不让孩子玩塑料和颜色鲜艳的玩具，少去商场这些嘈杂的场所。所以他买玩具的机会非常少。他爸爸给他买个小汽车都被我说半天。
不过和我周围的同事一样，我们非常重视阅读，我

来几年了 ?

青菜 : 2014-12-18#555

abcba 说:
来几年了 ?

一年。还很短。
至少对于我来说，回去不是为了钱。来这里既然不是为了钱，回去更不是。
人生有时想要的，不过是舒坦而已。
一个人从自己成长的文化步入另外一个文化，无异于一场暴风雪。有人享受，有人痛苦。

也许哪天我一时兴起就回去了。人生最快乐，莫过于自由。

魁北克省委书记 : 2014-12-18#556

青菜说:
北京西城区金融街。那里基本都是银行总部，银监会啥的。我是通信公司的。

好像网通，电信总部都在那里
如果是其中之一的话，你的同事去虚拟运营商，互联网金融那些当总监是正常的
一方面技术实力，另一方面人脉

魁北克省委书记 : 2014-12-18#557

青菜说:
我来这里以后，经历了一个非常复杂的心态变化的过程。
以前在北京，我基本不给孩子买玩具。我当时非常迷恋华德福教育，华德福有点极端自然主义，主张孩子尽量玩开放性玩具，比如水，沙子，木头棍，到大自然里去体会美。尽量不让孩子玩塑料和颜色鲜艳的玩具，少去商场这些嘈杂的场所。所以他买玩具的机会非常少。他爸爸给他买个小汽车都被我说半天。
不过和我周围的同事一样，我们非常重视阅读，我们读了好多书，大概有７０００－８０００本吧。当然是我给他读。他热爱阅读。我们大多数同事也是这样培养孩子的，每周给孩子买书的速度都是几十本这样。他们的孩子不少都上了巴学园或者华德福幼儿园。我们家孩子干脆就在家晃，读书，和邻居的孩子疯跑啥的。连幼儿园都没上。
离开北京以后，我的生活突然发生了巨大的变化，就好比一个文化互动的环境没有了，孩子也没有了玩伴。我突然在物质上不想克制他了，因为觉得他来到这个地方啥都失去了，好可怜。
于是他养成了每周买一个玩具的习惯，后来我发现他在商店里选玩具都不知道选哪个好了，因为都差不多有了，我意识到有点过了，现在开始克制他，尽量少买。又开始在学校订书买书，回到从前了。
但是，还是不一样，我觉得我以前的气定神闲没有了，以前吧，很少有人能让我难过的，那时我的内心太强大了。在来加拿大之前，我从未被人歧视过，也从不歧视别人。即便有人歧视我，我根本就不CARE。遇到不喜欢的人，基本对于我那个人就是空气了。
在国内开会也是，我是想听就听，不想听就不听。听开心了就说几句，给别人讲明白了，别人用景仰的眼神看着我，让我很开心。
在这里开会，我是使劲听啊使劲听，除非跟自己特别相关的事，我基本一言不发，我要是发言的话，大家都用疑惑的眼神看着我，让我很郁闷。估计他们也很郁闷，不知道我在说啥。
在国内，我属于制造笑话的，我一说话，大家就很欢乐的样子，我超喜欢那种让别人欢乐的感觉。有一次我违章了，把警察说的很欢乐，我的交通卡警察都拿走还有一秒就要刷POS了，又还给我了。这也让我很欢乐。不是因为省钱的欢乐。
在这里，别人说笑话，我就跟着傻乐。我自己都觉得自己傻。不知道别人什么感觉。
最可怕我发现我儿子也这样了，他在公众场合总是比较沉默，有时侯我们不知道某个场合该做啥的时候，他就说：咱们看看别人怎么做。观察观察再说。他再也不是我心中的那个北京小屁孩了。
总之，总之，新鲜的空气和不堵车是需要代价的，只是我常常问自己，这个代价是否太大了呢？

我记得你好像是体制内，那是不一样，不用担心饭碗问题，可以气定神闲 :wdb17:

以前见过运营商部门开会，领导安排员工干活，员工就一句话，我不干，要干你干。领导也没辙 :wdb20:

青菜 : 2014-12-18#558

魁北克省委书记说:
好像网通，电信总部都在那里
如果是其中之一的话，你的同事去虚拟运营商，互联网金融那些当总监是正常的
一方面技术实力，另一方面人脉

现在网通没有了，总部的牌子都换成联通的了。金融街有电信，移动，联通。
话说他们去虚拟，主要不是靠人脉，当时虚拟运营商给所有人打电话。来不来，给啥待遇。
我认识的两个人都没去，一个人嫌离家远。另一个没去的原因是这样的：给的钱多的地方怕累，给的钱少的地方又懒得去。
这就叫气定神闲。

青菜 : 2014-12-18#559

魁北克省委书记说:
我记得你好像是体制内，那是不一样，不用担心饭碗问题，可以气定神闲
以前见过运营商部门开会，领导安排员工干活，员工就一句话，我不干，要干你干。领导也没辙

有这样的神人，比如上次我们一个去加拿大的同事回来和以前在电信的同事领导一起吃饭，一个神人就跟我们说，领导算啥，根本不搭理他！他们领导就在旁边自己埋头吃饭状。
然后这位神人又对我们这个去加拿大的女孩说：我就琢磨，你说你没事去什么加拿大啊，多累啊，咋想的啊。太累，太累！
那个加拿大女孩也只能笑笑。遇到这种神人，你是哭笑不得。

wada : 2014-12-18#560

青菜说:
一年。还很短。
至少对于我来说，回去不是为了钱。来这里既然不是为了钱，回去更不是。
人生有时想要的，不过是舒坦而已。
一个人从自己成长的文化步入另外一个文化，无异于一场暴风雪。有人享受，有人痛苦。

也许哪天我一时兴起就回去了。人生最快乐，莫过于自由。

同感，国内对环境食品不满之余仍有闲情关心琴棋书画诗，来这以后只剩柴米油盐酱了，只有夏秋满园花开时不那么怅然。有从精神层次需求落回基本物质需求的感觉。所以下不了决心留下来。

反清复明 : 2014-12-18#561

搞不懂上面这些人为什么要移民？这些简单的东西怎么移民前都不想清楚的啊？你们以为移民是时髦啊，是追星啊，是抢打折商品过期作废啊？

可怜之人必有可恨之处，这句话现在觉得越来越有道理了。

反清复明 : 2014-12-18#562

脑子一团浆糊的人，一辈子纠结，活该。

魁北克省委书记 : 2014-12-18#563

青菜说:
现在网通没有了，总部的牌子都换成联通的了。金融街有电信，移动，联通。
话说他们去虚拟，主要不是靠人脉，当时虚拟运营商给所有人打电话。来不来，给啥待遇。
我认识的两个人都没去，一个人嫌离家远。另一个没去的原因是这样的：给的钱多的地方怕累，给的钱少的地方又懒得去。
这就叫气定神闲。

所以说这样的人能去虚拟运营商，给高的待遇
但是不适用海归一线开发人员。。。

CCOYYOTEE : 2014-12-18#564

1292328640 说:
本着新人只看不说的原则，在论坛上我很少发言，现在针对lz的情况我啰嗦两句，说说我的看法，供LZ参考。而且，我对南京很了解，目前在国内生活，可能我的情况对lz更有参考价值。
我和先生都是搞建筑的，我是工民建，先生是建筑学，目前我们一个是国家一级注册建筑师，一个是国家一级注册结构师，也都是教授级高级工程师。我们是70后，本科毕业整整二十年，虽然都是一类学校，但都不是知名学府，所以说我们的天生资质可能在芸芸众生里也就一般吧，家里也没有任何背景。
大学毕业后我们就一直在同一家设计院工作，现在改为工程公司，是一家国企。我们是生活在类似南京的一个二线城市。先说说我们的收入吧：我每月拿到手的钱也就6000元，但是除了这6000以外，我自己和公司一起贡献我的住房公积金3000元，养老保险3500元，在加上其他一些保险大概2000元。公司每月还要给我们现金形式的交通和通讯补贴1200元。公司提供午餐工作餐，每季度的劳保用品，过年的油和米等物资，虽然不值几个钱，但是我们平时的生活用品基本上不需要自己掏钱，而且交通和通讯补贴可以换成超市的购物卡，因为先生的一份补贴比我多一些，已经足够我们的交通和通讯上的花费，我的基本上就是换成购物卡，所以进超市购物也不需要多花现金。每年我的年终奖大概在税后12~15万，因为我还在一线从事设计和审核工作。但注意从来不加班。所以我每年的到手的现金收入大概在20~25万，先生从事技术管理岗，税后所有收入在28万左右。他也很少加班。这还是这两年企业效益下滑后的收入。我家有两套公寓房，一套独栋别墅，一处商铺，没有房贷，所以我家每年花费很少，除了旅游和购物，每年我们国内游一次出境游一次。每年加上商铺出租，我们可结余人民币30万以上。这些都是拜前十年国家高速发展所赐，都是我们光明正大得来的。前两年先生应酬很多，近两年应酬少多了，生活也更健康了。具体原因，你懂得。这是我们经济上的情况。而且我们的收入和同城市的其他勘查设计单位相比，还是偏低的。
说到孩子教育，我也有一个正在上小学五年级的男生。从幼儿园到小学，我从来没有给任何老师送过任何礼物，最多教师节发一个短信，倒是孩子会经常给老师制作贺卡。
孩子成绩不错，老师也比较喜欢。老师也都是很负责任的，很受他们喜欢。我不知道别家的孩子怎么样，我家孩子的作业很少，晚上在家里写作业的时间从来不超过半小时，晚上他在家要谈半小时钢琴，听半小时英语听力，其他的时间就是自由的。课外培训，我们也有，我们一直在给他学英语，钢琴，夏天游泳，羽毛球，冬天羽毛球，还有他自己喜欢的围棋。英语给他找的是外教，每周有两个晚上外出打球。至于他的升学，我们也有压力，但我不觉得，学习好就一定未来生活的快乐幸福。人生是场马拉松，培养他健全的人格更重要。现在社会很多元化，成功不止一条道路。他有能力，我们给他做好后盾就行了。孩子的教育，有时家长的态度很重要。
至于食物和空气，我没去过加拿大，但因为工作关系，我去过很多次欧洲和东南亚一些国家，我比较欣赏欧洲的一些人文氛围。这个冬天，拜时不时的冷空气所赐，我所在的城市PM2.5大部分在100一下，还可以接受。夏天就会好很多。食物吗，我尽量买进口的或者是农民家里自己种的，或者捡超市里价格贵得买，总是不错的。这也是我们为快速发展付出的代价。
至于社会环境，媒体上的那些奇葩的事，我和我周围的人都没碰到过，当然肯定还是存在的。但是整个社会环境已经规范多了，我们办护照，转户口，办港澳通行证，赴台证，办移民的各种公证，都是很正规的，一个大的政务大厅，集中办公，只要各种材料齐备，很快就可以办理，没有人会刁难你的，请客送礼请吃饭更是无法想象。办好就快递给你，当然自己付邮费。而且现在不得不佩服国人现在是富足了，办理出境证件的人好多。
再说说为什么我们要办移民。其实是为了满足我多年来的一个愿望而已。十年前我就要先生主申请，他说他的专业（建筑学）在外不好找工作，所以就放弃了。这两年有闲钱有闲心了，所以我又动心思了，这回，是我为主申请。从你的帖子看，我觉得你先生还是很有能力，而且为家也放弃了很多。
说这么多，其实只是想让你看到一个在国内生活的中年知识分子的生活状态。和整个社会大众还是有一定的距离，但应该和你们的比较接近。你们可以参考一下。

别折腾了。
夙愿？我的夙愿是桑塔纳，难道我现在还会去买一辆桑塔纳？好奇就旅游签证过来渡假。精英不当想当民工，不出国也可以体验到--去一个陌生的城市不掏文凭（人家不认），不找任何现有的社会关系，中国话也只准说简单的，最好复习一下家乡话，不要说普通话（你就这语言水平）。如果你觉得日子过得也爽，恭喜，你已经从思想上移民了。

反清复明 : 2014-12-18#565

我发现很多中国人真的是白痴一样。什么都不了解，明明西方有这么多自己不喜欢适应不了的东西，但就为了什么“满足我多年来的一个愿望而已”就办了全家移民，上帝都看不下去了。

假如你住城西，听说城东有个商店不错，你是不是就卖房子立马搬家住到城东去派出所改户籍啊？

sabre : 2014-12-18#566

反清复明说:
我发现很多中国人真的是白痴一样。什么都不了解，明明西方有这么多自己不喜欢适应不了的东西，但就为了什么“满足我多年来的一个愿望而已”就办了全家移民，上帝都看不下去了。

人生两个思路，一个是追求什么，一个是逃避什么，
满足多年愿望的，看起来是追求的思路，其实是逃避的思路，

这两个思路都能过，猪哥大概比较偏爱追求的思路，对逃避的思路有点不理解，

反清复明 : 2014-12-18#567

从一定意义上讲，心理上和西方生活格格不入的移民，和把全部家当送给蛇头的福建偷渡客没有区别。

青菜 : 2014-12-18#568

反清复明说:
我发现很多中国人真的是白痴一样。什么都不了解，明明西方有这么多自己不喜欢适应不了的东西，但就为了什么“满足我多年来的一个愿望而已”就办了全家移民，上帝都看不下去了。

如果说来趟加拿大收获之一就是，当你听到别人的问题，境遇，需要做的是：
"多鼓励，少评判"。每个人的意志决定意见有被尊重，被欣赏的权利。
如果每个人想法都一样，世界就不会如此多彩，生活也了然无趣。
接受别人，在很大程度上，是从另一个角度接受自己。

反清复明 : 2014-12-18#569

sabre 说:
人生两个思路，一个是追求什么，一个是逃避什么，
满足多年愿望的，看起来是追求的思路，其实是逃避的思路，

这两个思路都能过，猪哥大概比较偏爱追求的思路，对逃避的思路有点不理解，

我的意思是搬家是个大事，我移民前往返北美几十次，去过无数城市，了解了吃住行，思维方式后，觉得好，才动用全家移民的。你说这些白痴看到电视上的加拿大就移民了？你说不让这样的人倒霉还有什么天理？

CCOYYOTEE : 2014-12-18#570

sabre 说:
人生两个思路，一个是追求什么，一个是逃避什么，
满足多年愿望的，看起来是追求的思路，其实是逃避的思路，

这两个思路都能过，猪哥大概比较偏爱追求的思路，对逃避的思路有点不理解，

我一直以为圆明园回国当教授了的，谁知他开酒吧了。一个人一个活法，不纠结就好哦。你说的收入如吊的名言，我越嚼越有味，能够制造快感的长度其实就那么一点，剩下的都是感官炫耀。当然，没有也是万万不行的。

反清复明 : 2014-12-18#571

青菜说:
如果说来趟加拿大收获之一就是，当你听到别人的问题，境遇，需要做的是：
"多鼓励，少评判"。每个人的意志决定意见有被尊重，被欣赏的权利。
如果每个人想法都一样，世界就不会如此多彩，生活也了然无趣。
接受别人，在很大程度上，是从另一个角度接受自己。

说了那么多，实际上你就是一个没有准备好就移民的人，如果不向前看，你注定一辈子纠结。这样给你孩子也是一个坏榜样。我提醒你而已。

CCOYYOTEE : 2014-12-18#572

AVANTAR 说:
我一直以为圆明园回国当教授了的，谁知他开酒吧了。一个人一个活法，不纠结就好哦。你说的收入如吊的名言，我越嚼越有味，能够制造快感的长度其实就那么一点，剩下的都是感官炫耀。当然，没有也是万万不行的。

还有一点相同：老婆总不嫌老公的收入多（长），但抱怨不要太多就好。

青菜 : 2014-12-18#573

魁北克省委书记说:
所以说这样的人能去虚拟运营商，给高的待遇
但是不适用海归一线开发人员。。。

不完全同意，你要想做同样的事情，只需要做如下几件事情：
１去亚信，东软，邦兴这些软件公司应聘，根据你自己的条件应聘开发人员，
这对于你来说易如反掌。估计能拿到至少２０－３０万一年。进入这些公司的电信事业部，工作１－２年。
２在这段时间你会参与很多项目，了解基本架构，如果你很优秀，你就可以考虑应聘虚拟运营商了。
希望能帮到你。
我妈妈经常跟我说，世界上很多事情，一步不能到达，但不要害怕，你需要走几步，就一定能到，只要你想。

sabre : 2014-12-18#574

AVANTAR 说:
我一直以为圆明园回国当教授了的，谁知他开酒吧了。一个人一个活法，不纠结就好哦。你说的收入如吊的名言，我越嚼越有味，能够制造快感的长度其实就那么一点，剩下的都是感官炫耀。当然，没有也是万万不行的。

你怎么知道这个蒙城华人的ID？

反清复明 : 2014-12-18#575

青菜说:
他们来了就不那么想了。想象一下，如果他们在北京，每年有收入，出去玩玩，孩子请最好的老师，不用考虑什么价格的问题。孩子长大了，有人脉，想给他铺垫点啥都易入反掌。
到加拿大，连出去办事，孩子上学，怎么和人打交道都得从头学起。工作没有，跟社会严重脱节。再多的钱坐吃山空，也不好受。即便找到专业工作，从当领导指挥别人，到自己亲自ON CALL，时不时还得受人挤兑，回望自己还在故土的人，都过得有滋有味，那种感觉，够四十岁的人喝一壶。
再来个全球征税，呵呵，除非您是大老虎那种家底，否则。。。

比如说这一段，是我非常鄙视的生活态度。我在平时尽可能地教育，影响我的孩子们，选择并且创造自己想要的生活。我对他们说，我和你妈创造的每一分钱都是自己奋斗来的，没有你们的事。你们自己画自己的人生。 “衣食无忧”的教育，“出钱得到最好的东西”的教育，是最害孩子，废孩子武功的方法。

所以我说你心理上完全没有做好移民的准备，建议你回流。

sabre : 2014-12-18#576

AVANTAR 说:
还有一点相同：老婆总不嫌老公的收入多（长），但抱怨不要太多就好。

抱怨不是要点，只要不跟别人比就行，

sabre : 2014-12-18#577

反清复明说:
我的意思是搬家是个大事，我移民前往返北美几十次，去过无数城市，了解了吃住行，思维方式后，觉得好，才动用全家移民的。你说这些白痴看到电视上的加拿大就移民了？你说不让这样的人倒霉还有什么天理？

无数革命移民前辈，都是电视没看就移了的，

CCOYYOTEE : 2014-12-18#578

sabre 说:
抱怨不是要点，只要不跟别人比就行，

比别人老公的收入，真的跟比别人老公的 jj 一样伤自尊心的。
我主张的新的性关系是：双方经济，人格独立才能相爱。这样，谁都不嫌谁穷，同时，也不会贪图钱财嫁娶，因为对方的财富与你无关，只是因为爱的吸引才到一起的。

CCOYYOTEE : 2014-12-18#579

反清复明说:
比如说这一段，是我非常鄙视的生活态度。我在平时尽可能地教育，影响我的孩子们，选择并且创造自己想要的生活。我对他们说，我和你妈创造的每一分钱都是自己奋斗来的，没有你们的事。你们自己画自己的人生。 “衣食无忧”的教育，“出钱得到最好的东西”的教育，是最害孩子，废孩子武功的方法。

所以我说你心理上完全没有做好移民的准备，建议你回流。

人家才来一年，正是阵痛期，你就不能宽厚些？你有机会前期踩点，我们大多数人并没有机会移民前来北美跑几趟啊。

反清复明 : 2014-12-18#580

AVANTAR 说:
比别人老公的收入，真的跟比别人老公的 jj 一样伤自尊心的。
我主张的新的性关系是：双方经济，人格独立才能相爱。这样，谁都不嫌谁穷，同时，也不会贪图钱财嫁娶，因为对方的财富与你无关，只是因为爱的吸引才到一起的。

我是一直致力于双方同时达到高潮奋斗终身的。

反清复明 : 2014-12-18#581

AVANTAR 说:
人家才来一年，正是阵痛期，你就不能宽厚些？你有机会前期踩点，我们大多数人并没有机会移民前来北美跑几趟啊。

看着她们亲手废了孩子的武功，我着急啊。

魁北克省委书记 : 2014-12-18#582

反清复明说:
比如说这一段，是我非常鄙视的生活态度。我在平时尽可能地教育，影响我的孩子们，选择并且创造自己想要的生活。我对他们说，我和你妈创造的每一分钱都是自己奋斗来的，没有你们的事。你们自己画自己的人生。 “衣食无忧”的教育，“出钱得到最好的东西”的教育，是最害孩子，废孩子武功的方法。

所以我说你心理上完全没有做好移民的准备，建议你回流。

你们创造的每一分钱都不给孩子吃饭和教育？

另外，每个家庭都是不一样的，不要以自己的标准去指导别人该不该回流

seaflow : 2014-12-18#583

1292328640 说:
本着新人只看不说的原则，在论坛上我很少发言，现在针对lz的情况我啰嗦两句，说说我的看法，供LZ参考。而且，我对南京很了解，目前在国内生活，可能我的情况对lz更有参考价值。
我和先生都是搞建筑的，我是工民建，先生是建筑学，目前我们一个是国家一级注册建筑师，一个是国家一级注册结构师，也都是教授级高级工程师。我们是70后，本科毕业整整二十年，虽然都是一类学校，但都不是知名学府，所以说我们的天生资质可能在芸芸众生里也就一般吧，家里也没有任何背景。
大学毕业后我们就一直在同一家设计院工作，现在改为工程公司，是一家国企。我们是生活在类似南京的一个二线城市。先说说我们的收入吧：我每月拿到手的钱也就6000元，但是除了这6000以外，我自己和公司一起贡献我的住房公积金3000元，养老保险3500元，在加上其他一些保险大概2000元。公司每月还要给我们现金形式的交通和通讯补贴1200元。公司提供午餐工作餐，每季度的劳保用品，过年的油和米等物资，虽然不值几个钱，但是我们平时的生活用品基本上不需要自己掏钱，而且交通和通讯补贴可以换成超市的购物卡，因为先生的一份补贴比我多一些，已经足够我们的交通和通讯上的花费，我的基本上就是换成购物卡，所以进超市购物也不需要多花现金。每年我的年终奖大概在税后12~15万，因为我还在一线从事设计和审核工作。但注意从来不加班。所以我每年的到手的现金收入大概在20~25万，先生从事技术管理岗，税后所有收入在28万左右。他也很少加班。这还是这两年企业效益下滑后的收入。我家有两套公寓房，一套独栋别墅，一处商铺，没有房贷，所以我家每年花费很少，除了旅游和购物，每年我们国内游一次出境游一次。每年加上商铺出租，我们可结余人民币30万以上。这些都是拜前十年国家高速发展所赐，都是我们光明正大得来的。前两年先生应酬很多，近两年应酬少多了，生活也更健康了。具体原因，你懂得。这是我们经济上的情况。而且我们的收入和同城市的其他勘查设计单位相比，还是偏低的。
说到孩子教育，我也有一个正在上小学五年级的男生。从幼儿园到小学，我从来没有给任何老师送过任何礼物，最多教师节发一个短信，倒是孩子会经常给老师制作贺卡。
孩子成绩不错，老师也比较喜欢。老师也都是很负责任的，很受他们喜欢。我不知道别家的孩子怎么样，我家孩子的作业很少，晚上在家里写作业的时间从来不超过半小时，晚上他在家要谈半小时钢琴，听半小时英语听力，其他的时间就是自由的。课外培训，我们也有，我们一直在给他学英语，钢琴，夏天游泳，羽毛球，冬天羽毛球，还有他自己喜欢的围棋。英语给他找的是外教，每周有两个晚上外出打球。至于他的升学，我们也有压力，但我不觉得，学习好就一定未来生活的快乐幸福。人生是场马拉松，培养他健全的人格更重要。现在社会很多元化，成功不止一条道路。他有能力，我们给他做好后盾就行了。孩子的教育，有时家长的态度很重要。
至于食物和空气，我没去过加拿大，但因为工作关系，我去过很多次欧洲和东南亚一些国家，我比较欣赏欧洲的一些人文氛围。这个冬天，拜时不时的冷空气所赐，我所在的城市PM2.5大部分在100一下，还可以接受。夏天就会好很多。食物吗，我尽量买进口的或者是农民家里自己种的，或者捡超市里价格贵得买，总是不错的。这也是我们为快速发展付出的代价。
至于社会环境，媒体上的那些奇葩的事，我和我周围的人都没碰到过，当然肯定还是存在的。但是整个社会环境已经规范多了，我们办护照，转户口，办港澳通行证，赴台证，办移民的各种公证，都是很正规的，一个大的政务大厅，集中办公，只要各种材料齐备，很快就可以办理，没有人会刁难你的，请客送礼请吃饭更是无法想象。办好就快递给你，当然自己付邮费。而且现在不得不佩服国人现在是富足了，办理出境证件的人好多。
再说说为什么我们要办移民。其实是为了满足我多年来的一个愿望而已。十年前我就要先生主申请，他说他的专业（建筑学）在外不好找工作，所以就放弃了。这两年有闲钱有闲心了，所以我又动心思了，这回，是我为主申请。从你的帖子看，我觉得你先生还是很有能力，而且为家也放弃了很多。
说这么多，其实只是想让你看到一个在国内生活的中年知识分子的生活状态。和整个社会大众还是有一定的距离，但应该和你们的比较接近。你们可以参考一下。

想不到有人给我回了这么长的贴。谢谢你的诚心建议。对于你们的情况，我的建议还是先办旅游签证过来住半年感受一下再决定不迟，先不要放弃国内的工作。别人说千万句都是别人的感受，对于将来要生活半辈子的地方，必须亲自来感受。

魁北克省委书记 : 2014-12-18#584

青菜说:
不完全同意，你要想做同样的事情，只需要做如下几件事情：
１去亚信，东软，邦兴这些软件公司应聘，根据你自己的条件应聘开发人员，
这对于你来说易如反掌。估计能拿到至少２０－３０万一年。进入这些公司的电信事业部，工作１－２年。
２在这段时间你会参与很多项目，了解基本架构，如果你很优秀，你就可以考虑应聘虚拟运营商了。
希望能帮到你。
我妈妈经常跟我说，世界上很多事情，一步不能到达，但不要害怕，你需要走几步，就一定能到，只要你想。

在这些单位工作，加班是常有的事情，要想了解基本架构简单一些，深入的话1-2年不太够

我的意思不是说回国做不到这样，是说一直在这边干活的开发人员直接回国去当技术总监不太现实，还是要经过一番拼搏的

青菜 : 2014-12-18#585

我根本就没纠结，有啥好纠结的，人生于我，天马行空，北京或是这里，各有各好，一段旅途，一点感受罢了。
至于我的孩子，他对钱根本没概念，我对他的理想，不过是让他了解世界之美之大，要了解的东西那么多，要走的路那么长。学会欣赏路上的风景就够了。
至于钱，我觉得对于下一代那个时代，物质应该无比富足，不需要太早考虑。
至于铺垫，能不能和铺不铺是两回事。我在北京的时候接触的加拿大人里，越是社会上层（比如市长，大学校长），为自己的孩子铺垫的越多。我希望我有这种能力，但能不用尽量不用。
我父母就是这样对我的。至今我感觉我活得还不错。自尊自重自爱。

反清复明 : 2014-12-18#586

魁北克省委书记说:
你们创造的每一分钱都不给孩子吃饭和教育？

另外，每个家庭都是不一样的，不要以自己的标准去指导别人该不该回流

basic needs, 比如大学学费，OK，加课或者重修？自己出钱。没钱？学生贷款。我家老二，自从去麦当劳和一个面包店打工后，知道站几个小时的钱不容易后，老实多了。

青菜 : 2014-12-18#587

魁北克省委书记说:
在这些单位工作，加班是常有的事情，要想了解基本架构简单一些，深入的话1-2年不太够

我的意思不是说回国做不到这样，是说一直在这边干活的开发人员直接回国去当技术总监不太现实，还是要经过一番拼搏的

你说的有道理，聪慧的需要锻炼１－２年。象我锻炼了十来年。不过当技术总监不需要知道技术细节，需要对大的架构，大的方向有洞察力。同时能不断学习。当然不是学技术细节。

魁北克省委书记 : 2014-12-18#588

青菜说:
你说的有道理，聪慧的需要锻炼１－２年。象我锻炼了十来年。不过当技术总监不需要知道技术细节，需要对大的架构，大的方向有洞察力。同时能不断学习。当然不是学技术细节。

是不需要知道技术细节，但需要之前的积累

技术总监需要知道公司为什么选择这种技术而不是另一种，更新技术对现有系统的影响，如何让系统适应能力更强等等。
普通的开发人员在1-2年内要加班干活，就算还有时间学习，也不太容易达到这种水平的

abcba : 2014-12-18#589

青菜说:
一年。还很短。
至少对于我来说，回去不是为了钱。来这里既然不是为了钱，回去更不是。
人生有时想要的，不过是舒坦而已。
一个人从自己成长的文化步入另外一个文化，无异于一场暴风雪。有人享受，有人痛苦。

也许哪天我一时兴起就回去了。人生最快乐，莫过于自由。

现在是在做以前专业对口的工作吗 ? 一年不长, 尽量享受生活吧.

CCOYYOTEE : 2014-12-18#590

魁北克省委书记说:
是不需要知道技术细节，但需要之前的积累

技术总监需要知道公司为什么选择这种技术而不是另一种，更新技术对现有系统的影响，如何让系统适应能力更强等等。
普通的开发人员在1-2年内要加班干活，就算还有时间学习，也不太容易达到这种水平的

情商很重要，要理解老板的经营思路。企业的成败，就是起步于技术选择。

flywind : 2014-12-18#591

魁北克省委书记说:
在这些单位工作，加班是常有的事情，要想了解基本架构简单一些，深入的话1-2年不太够

我的意思不是说回国做不到这样，是说一直在这边干活的开发人员直接回国去当技术总监不太现实，还是要经过一番拼搏的

同意。。
所以回不去了
回去反而要做码农了。。。。伤不起

青菜 : 2014-12-18#592

abcba 说:
现在是在做以前专业对口的工作吗 ? 一年不长, 尽量享受生活吧.

谢谢！是的，和原来工作差不多。
不过这一年玩了不少地方，更深地了解了这里的文化，想清楚很多关于以前困惑的问题。
最困惑的日子已经过去，对我来说，我的人生是开放的，加拿大还是中国，哪里更开心就在哪里。哪里都没有绝对的好。
关键是我以前总觉得离开自己的单位活不了，现在我居然活下来了，好比精神上再无枷锁和负担，感觉很自由。
当然，自由是有代价的。好在这个代价我目前还能承受。

abcba : 2014-12-18#593

反清复明说:
basic needs, 比如大学学费，OK，加课或者重修？自己出钱。没钱？学生贷款。我家老二，自从去麦当劳和一个面包店打工后，知道站几个小时的钱不容易后，老实多了。

没想到你这么大年纪了. 我从你们几个年纪大的人身上反而看到更多认死理的例子, 思想还是开阔些好. 而且你如果是十几年二十年的老移民, 在论坛上 bash 一个一年的新移民也没什么成就感吧.

青菜 : 2014-12-18#594

魁北克省委书记说:
是不需要知道技术细节，但需要之前的积累

技术总监需要知道公司为什么选择这种技术而不是另一种，更新技术对现有系统的影响，如何让系统适应能力更强等等。
普通的开发人员在1-2年内要加班干活，就算还有时间学习，也不太容易达到这种水平的

我的建议是你先去智联上应聘，找到了你就能干。世上没有做不到的事情，相信自己。
你不懂还有底下人天天给你汇报呢。
看过FROZEN么，你不LET IT GO，永远不知道自己的魔力能建出多么华美的宫殿。

春剑圣仙梅 : 2014-12-18#595

爱我所爱说:
你们两口子在行业中是比较牛的.就这两个证. 一般人一辈子也拿不到的.

这个倒不是，只要是这些工程专业毕业的人，在中国本行业工作20年左右，基本都是高级或者副高级工程师了，自从中国开始实行注册工程师制度以来，在设计院工作一定年限的大都有这个执照。我的同学只要没改行，全部都有啊。

魁北克省委书记 : 2014-12-18#596

青菜说:
我的建议是你先去智联上应聘，找到了你就能干。世上没有做不到的事情，相信自己。
你不懂还有底下人天天给你汇报呢。
看过FROZEN么，你不LET IT GO，永远不知道自己的魔力能建出多么华美的宫殿。

这个要回国后才行吧。让私企跨国远程面试一个技术总监就拍板，有点难以想象啊。

相信自己和事先评估不矛盾，了解清楚了再去行动比抱着个愿望冲回去要好，毕竟都是拖家带口的码农了。。

青菜 : 2014-12-18#597

魁北克省委书记说:
这个要回国后才行吧。让私企跨国远程面试一个技术总监就拍板，有点难以想象啊。

相信自己和事先评估不矛盾，了解清楚了再去行动比抱着个愿望冲回去要好，毕竟都是拖家带口的码农了。。

你试试啊，试试也不麻烦。
我们去年一批的人去卡城的就是在这里呆了一年，人在这边呆着北京猎头面试，然后拿到OFFER就回去了。
她也四十了。

春剑圣仙梅 : 2014-12-18#598

青菜说:
你试试啊，试试也不麻烦。
我们去年一批的人去卡城的就是在这里呆了一年，人在这边呆着北京猎头面试，然后拿到OFFER就回去了。
她也四十了。

说的有道理，我相信国内还是很看重北美这边的人才的，尤其是在这边大公司独当一面工作了几年的。他们英语流利，思路开阔，专业或者管理能力强，国内很缺人才，肯定能得到有好机会。

反清复明 : 2014-12-18#599

jiayu 说:
说的有道理，我相信国内还是很看重北美这边的人才的，尤其是在这边大公司独当一面工作了几年的。他们英语流利，思路开阔，专业或者管理能力强，国内很缺人才，肯定能得到有好机会。

要机会干什么？

flywind : 2014-12-18#600

jiayu 说:
说的有道理，我相信国内还是很看重北美这边的人才的，尤其是在这边大公司独当一面工作了几年的。他们英语流利，思路开阔，专业或者管理能力强，国内很缺人才，肯定能得到有好机会。

很多人在这里没有爬到管理层
回去能做管理么。。。
比如我这种。。。只爬到了senior
管理层一时半会也爬不上去

反清复明 : 2014-12-18#601

flywind 说:
很多人在这里没有爬到管理层
回去能做管理么。。。
比如我这种。。。只爬到了senior
管理层一时半会也爬不上去

爬上去干什么？

青菜 : 2014-12-18#602

abcba 说:
没想到你这么大年纪了. 我从你们几个年纪大的人身上反而看到更多认死理的例子, 思想还是开阔些好. 而且你如果是十几年二十年的老移民, 在论坛上 bash 一个一年的新移民也没什么成就感吧.

谢谢你的话。不过很少有人让我郁闷，除了我爱的人和爱我的人。
所以别担心！

春剑圣仙梅 : 2014-12-18#603

flywind 说:
很多人在这里没有爬到管理层
回去能做管理么。。。
比如我这种。。。只爬到了senior
管理层一时半会也爬不上去

我的看法，Senior已经足够了。不过你的情况不同，先把宝宝带好吧。

flywind : 2014-12-18#604

反清复明说:
爬上去干什么？

喜欢做管理
不喜欢做技术
管理跟人打交道多
好玩

反清复明 : 2014-12-18#605

flywind 说:
喜欢做管理
不喜欢做技术
管理跟人打交道多
好玩

不错。

魁北克省委书记 : 2014-12-18#606

青菜说:
你试试啊，试试也不麻烦。
我们去年一批的人去卡城的就是在这里呆了一年，人在这边呆着北京猎头面试，然后拿到OFFER就回去了。
她也四十了。

毕竟她之前是在国内的，不是一直在加拿大工作的人

flywind : 2014-12-18#607

jiayu 说:
我的看法，Senior已经足够了。不过你的情况不同，先把宝宝带好吧。

哎。。。有了宝宝真惨。。。。

魁北克省委书记 : 2014-12-18#608

flywind 说:
喜欢做管理
不喜欢做技术
管理跟人打交道多
好玩

这个就是各人性格不同了，很多开发者还是宁愿跟机器打交道

魁北克省委书记 : 2014-12-18#609

jiayu 说:
说的有道理，我相信国内还是很看重北美这边的人才的，尤其是在这边大公司独当一面工作了几年的。他们英语流利，思路开阔，专业或者管理能力强，国内很缺人才，肯定能得到有好机会。

大公司一般讲究团队协作吧，分工又细，很少让人独当一面的

青菜 : 2014-12-18#610

flywind 说:
喜欢做管理
不喜欢做技术
管理跟人打交道多
好玩

做管理就是两样１思路２沟通
所以在这里不容易上去，主要是沟通能力不够，咱们的语言总是拖后腿，当然不行。

反清复明 : 2014-12-18#611

flywind 说:
哎。。。有了宝宝真惨。。。。

这个你没有明白。人生最宝贵的就是陪着自己孩子从1岁疯玩到10岁； 20年过后，去打高尔夫，享受人生。其他什么管理层啦，名声啦，地位啦，都是狗屁不如的东西。

春剑圣仙梅 : 2014-12-18#612

不要和偏激的人说话，这样你会一无所获。

sabre : 2014-12-18#613

jiayu 说:
不要和偏激的人说话，这样你会一无所获。

猪哥有很多好想法，看起来偏激，发人深省，
而且，看起来偏激的原因，是不适应，从来没这么想过，有人就不觉得猪哥偏激，

青菜 : 2014-12-18#614

魁北克省委书记说:
大公司一般讲究团队协作吧，分工又细，很少让人独当一面的

有些事情，你做就是了，别担心。
我刚来申请工作的时候，看到那个招聘，觉得自己怎么可能应聘得上呢，在国企呆这么久好多武功都废了。
我就应聘了，然后就成功了。
你往前走一步，就是成功的一部分。何况是在中国的应聘，那是主场踢球，气场都在，有啥可怕的啊。

春剑圣仙梅 : 2014-12-18#615

不要去左右别人的人生，这是这里某著名网友口口声声在念叨的东西，但最可笑的是，他所做的正是他自己所唾弃的，人格很分裂啊，呵呵。

青菜 : 2014-12-18#616

flywind 说:
哎。。。有了宝宝真惨。。。。

个人认为，如果你家就你一个人工作，刚有宝宝是回国最好的时候，第一国内有好多人帮你照顾第二孩子也不用上学，所以不存在教育问题第三孩子可以在中文环境中成长，免的长大再着急。
我们邻居里好多拿着美国护照的在国内住，孩子一般在国内公立学校读书，到初中回美国。

春剑圣仙梅 : 2014-12-18#617

青菜说:
有些事情，你做就是了，别担心。
我刚来申请工作的时候，看到那个招聘，觉得自己怎么可能应聘得上呢，在国企呆这么久好多武功都废了。
我就应聘了，然后就成功了。
你往前走一步，就是成功的一部分。何况是在中国的应聘，那是主场踢球，气场都在，有啥可怕的啊。

嗯，就是在加拿大也不过如此，在中国就更有机会了。我在温哥华找到这份专业工作前就在免税店打杂，以为自己专业全废了，成天垂头丧气的，我老公一声吼，哪怕是一天的专业工作你也得去上，硬把我给拽去面试了，结果，面试一切顺利，进单位一看，敢情就这种简单活儿啊？

runtocursor : 2014-12-18#618

flywind 说:
喜欢做管理
不喜欢做技术
管理跟人打交道多
好玩

那倒是，爱一行，干一行

魁北克省委书记 : 2014-12-18#619

青菜说:
有些事情，你做就是了，别担心。
我刚来申请工作的时候，看到那个招聘，觉得自己怎么可能应聘得上呢，在国企呆这么久好多武功都废了。
我就应聘了，然后就成功了。
你往前走一步，就是成功的一部分。何况是在中国的应聘，那是主场踢球，气场都在，有啥可怕的啊。

汗，不是我要申请啊

只是觉得给别人建议的时候，不是一句“你做就是了”就行了

青菜 : 2014-12-18#620

魁北克省委书记说:
汗，不是我要申请啊

只是觉得给别人建议的时候，不是一句“你做就是了”就行了

闹半天不是你，我总觉得IT 的工作，总体来说都差不多。无非在这里是具体干活的，在国内能做些管理。判断你是年底生的人。魔JIE座的吧。

魁北克省委书记 : 2014-12-18#621

青菜说:
闹半天不是你，我总觉得IT 的工作，总体来说都差不多。无非在这里是具体干活的，在国内能做些管理。判断你是年底生的人。魔JIE座的吧。

哈，本来就不是我啊。

在国内做管理的，是有技术基础的，在这里就是具体干活。但是反之不成立啊，并不是在这里干活的，回国就能做管理啊。

判断全错 :wdb20:

tanse : 2014-12-18#622

青菜说:
一年。还很短。
至少对于我来说，回去不是为了钱。来这里既然不是为了钱，回去更不是。
人生有时想要的，不过是舒坦而已。
一个人从自己成长的文化步入另外一个文化，无异于一场暴风雪。有人享受，有人痛苦。

也许哪天我一时兴起就回去了。人生最快乐，莫过于自由。

看到大家谈钱，我不是有钱人，可能也没把心思放这上头，社会地位之类对我也差不多，都有点心不在马 :wdb25:

在国内工作七八年，对于工资构成，收入，职称评定之类，我到现在，可能和学生时候一样两眼一抹黑。不过，我是特别热爱自己专业的人，就和小孩子玩游戏一样投入，但是在国内过得很不爽，总之，国内大环境就是，没法不受干扰，心无旁骛地好好做事情，需要各种斗心眼，总是被打扰，很烦。

我来这里四年了，感觉是如鱼得水，因为大环境的价值观和我个人很一致。

我要回到自己的专业道路，还需要漫长的努力，不过我觉得移民是正确无比的选择。心安之处是家园。

sabre : 2014-12-18#623

tanse 说:
看到大家谈钱，我不是有钱人，可能也没把心思放这上头，社会地位之类对我也差不多，都有点心不在马在国内工作七八年，对于工资构成，收入，职称评定之类，我到现在，可能和学生时候一样两眼一抹黑。不过，我是特别热爱自己专业的人，就和小孩子玩游戏一样投入，但是在国内过得很不爽，总之，国内大环境就是，没法不受干扰，心无旁骛地好好做事情，需要各种斗心眼，总是被打扰，很烦。

我来这里四年了，感觉是如鱼得水，因为大环境的价值观和我个人很一致。

我要回到自己的专业道路，还需要漫长的努力，不过我觉得移民是正确无比的选择。心安之处是家园。

赞"特别热爱",

zhaozhaocan : 2014-12-18#624

见仁见智的问题，在这里也是瞎讨论，还是跟着自己的感觉走吧。不过全家要在一起是肯定的，你留着国内的房子也是明智之举。

青菜 : 2014-12-18#625

zhaozhaocan 说:
见仁见智的问题，在这里也是瞎讨论，还是跟着自己的感觉走吧。不过全家要在一起是肯定的，你留着国内的房子也是明智之举。

正解. 跟着自己的心走. 楼主回去吧,大不了过几年再回来. 但有一点, 遇到任何困难的时候, 别回头看. 愿一切顺利!

sabre : 2014-12-18#626

zhaozhaocan 说:
见仁见智的问题，在这里也是瞎讨论，还是跟着自己的感觉走吧。不过全家要在一起是肯定的，你留着国内的房子也是明智之举。

歪解，
人是社会动物，渴望理解和赞同，

法海 : 2014-12-18#627

青菜说:
我来这里以后，经历了一个非常复杂的心态变化的过程。
以前在北京，我基本不给孩子买玩具。我当时非常迷恋华德福教育，华德福有点极端自然主义，主张孩子尽量玩开放性玩具，比如水，沙子，木头棍，到大自然里去体会美。尽量不让孩子玩塑料和颜色鲜艳的玩具，少去商场这些嘈杂的场所。所以他买玩具的机会非常少。他爸爸给他买个小汽车都被我说半天。
不过和我周围的同事一样，我们非常重视阅读，我们读了好多书，大概有７０００－８０００本吧。当然是我给他读。他热爱阅读。我们大多数同事也是这样培养孩子的，每周给孩子买书的速度都是几十本这样。他们的孩子不少都上了巴学园或者华德福幼儿园。我们家孩子干脆就在家晃，读书，和邻居的孩子疯跑啥的。连幼儿园都没上。
离开北京以后，我的生活突然发生了巨大的变化，就好比一个文化互动的环境没有了，孩子也没有了玩伴。我突然在物质上不想克制他了，因为觉得他来到这个地方啥都失去了，好可怜。
于是他养成了每周买一个玩具的习惯，后来我发现他在商店里选玩具都不知道选哪个好了，因为都差不多有了，我意识到有点过了，现在开始克制他，尽量少买。又开始在学校订书买书，回到从前了。
但是，还是不一样，我觉得我以前的气定神闲没有了，以前吧，很少有人能让我难过的，那
最可怕我发现我儿子也这样了，他在公众场合总是比较沉默，有时侯我们不知道某个场合该做啥的时候，他就说：咱们看看别人怎么做。观察观察再说。他再也不是我心中的那个北京小屁孩了。
总之，总之，新鲜的空气和不堵车是需要代价的，只是我常常问自己，这个代价是否太大了呢？

孩子变成这样，是最令人心疼的。望你三思。

tanse : 2014-12-18#628

青菜说:
他们来了就不那么想了。想象一下，如果他们在北京，每年有收入，出去玩玩，孩子请最好的老师，不用考虑什么价格的问题。孩子长大了，有人脉，想给他铺垫点啥都易入反掌。
到加拿大，连出去办事，孩子上学，怎么和人打交道都得从头学起。工作没有，跟社会严重脱节。再多的钱坐吃山空，也不好受。即便找到专业工作，从当领导指挥别人，到自己亲自ON CALL，时不时还得受人挤兑，回望自己还在故土的人，都过得有滋有味，那种感觉，够四十岁的人喝一壶。
再来个全球征税，呵呵，除非您是大老虎那种家底，否则。。。

微弱地说一句，在中国，我总是不会人情世故，像个呆瓜，到了加拿大，我发现，不需要会这个，也活得很开心！

至于被管或者管别人，我既不喜欢当奴才，也不喜欢当主人，种好自己的地就行，所以，普通上下级的关系，到哪都一样。

至于孩子，我一想到孩子如果会在中国那种考试制度里受教育，我就想逃，虽然我们这一辈之所以能翻转命运，正是靠这个相对公平点的考试制度。

我的大孩子来加拿大的时候三岁，现在七岁了，他身心健康，很快乐，我不想对他太早文化启蒙，所以，读的书并不多，但是养成了好的思维习惯。

canadameet123 : 2014-12-18#629

labelle 说:
唉，真是不比不知道，俺来了6年了，没舍得给孩子买过20刀以上的玩具

那

hn23505 说:
在国内我有三个几年下来一起打球的兄弟.一个因为女方跟单位领导好上离婚了,一个因为女方和同事日久生情离了,还有一个是因为两人在一起没有激情了双方协议离婚了~~一起聚餐的时候,大家就说:现在他们就在等我了~~~无语.

物以类聚

liveInMiss : 2014-12-18#630

甲鱼妹妹还是底气不足啊，话都说到这份儿上了，当然是点名道姓的让主管出来受死啊，客气啥

jiayu 说:
不要去左右别人的人生，这是这里某著名网友口口声声在念叨的东西，但最可笑的是，他所做的正是他自己所唾弃的，人格很分裂啊，呵呵。

canadameet123 : 2014-12-18#631

liqi_ccb 说:
我在国内，我来说说。

1. 40万年薪在二线城市，很靠谱，楼主绝对没吹牛。对于建筑行业来说。北美的建筑行业几乎是一团死水，远不像国内这几年的发展。当然，国内今年也不行了。

2. 国内的单身男现在非常吃香，一堆小姑娘扑。年薪40万虽然不多，但对刚工作、经济条件较差的小姑娘还是有吸引力的。现在小姑娘好多都是叔控，就是只要是大叔就扑，哪怕大叔是已婚有孩的。就算是离婚净身出户租房住的大叔，很吃香着呢。这个看楼主老公的自控能力了。楼主一定要有强大的心理准备和防范措施，比如回流前，将全部财产转到你名下。这样也可以适当的防止贪财的小三。对于不贪财的小三，就没办法了。我认识的夫妻双方分居，一方回流，一方加拿大蹲监的，基本男方在国内都有小三，聚会也要带出来炫耀，引以为荣。有的彩旗飘红旗不倒，有的红旗已经倒了，在打离婚，男的抢了房子又要孩子，女的不放手，还折腾着呢。我一同学就是做打离婚官司的，老遇到这种男的去咨询的。

我的建议和dancingelf姐一样，要回全家一起回。可以规避很多风险。

在美国的很多这样的情况，40中年男拿到国内offer想回流的，老婆坚决不回的，要求先离婚把财产都给老婆再回，否则别想。

他要真想回，你拦得住么？难不成还拿枪堵着？

DancingElf : 2014-12-18#632

liveInMiss 说:
按说70后到现在这个年纪，还为了体验一下而移民，我不得不说一句，绝对有问题

我觉得他们过来也蛮好的。国内独栋别墅卖掉，在这边买一个房子。公寓两套和商铺的租金够这边每月的生活开销。存款用来买基金理财产品，然后替国内做点设计赚点外快。据说建筑的证挂出去不用干活一年也有几万块的收入。他们在加拿大过的就是半退休的生活，用不着出去工作，还可以陪读孩子。

canadameet123 : 2014-12-18#633

青菜说:
这就是我对加拿大最失望的地方，就是你周围的人，虽然表面都不错，但一个个实际上都极端自私和自大，活在自己小小的世界里。
我的一个朋友在卡城的也说自打来这里没遇到过什么好人。
其实是我们对加拿大人的期望太高了，我们其实都只是人而已。

物以类聚

canadameet123 : 2014-12-18#634

DancingElf 说:
我觉得他们过来也蛮好的。国内独栋别墅卖掉，在这边买一个房子。公寓两套和商铺的租金够这边每月的生活开销。存款用来买基金理财产品，然后替国内做点设计赚点外快。据说建筑的证挂出去不用干活一年也有几万块的收入。他们在加拿大过的就是半退休的生活，用不着出去工作，还可以陪读孩子。

小声点

canadameet123 : 2014-12-18#635

DancingElf 说:
我感觉我的同事还真挺不错的。以前我有急任务的时候，都任怨任劳陪着我加班，帮我的忙。我准备休产假的时候，给我送宝宝的衣服。我不爱冰果汁，他们都挑出来放在室温留给我。我提到要搬家，他们就问什么时候要不要帮忙。善良的人还是很多

物以类聚

lyrezhang : 2014-12-18#636

1292328640 说:
本着新人只看不说的原则，在论坛上我很少发言，现在针对lz的情况我啰嗦两句，说说我的看法，供LZ参考。而且，我对南京很了解，目前在国内生活，可能我的情况对lz更有参考价值。
我和先生都是搞建筑的，我是工民建，先生是建筑学，目前我们一个是国家一级注册建筑师，一个是国家一级注册结构师，也都是教授级高级工程师。我们是70后，本科毕业整整二十年，虽然都是一类学校，但都不是知名学府，所以说我们的天生资质可能在芸芸众生里也就一般吧，家里也没有任何背景。
大学毕业后我们就一直在同一家设计院工作，现在改为工程公司，是一家国企。我们是生活在类似南京的一个二线城市。先说说我们的收入吧：我每月拿到手的钱也就6000元，但是除了这6000以外，我自己和公司一起贡献我的住房公积金3000元，养老保险3500元，在加上其他一些保险大概2000元。公司每月还要给我们现金形式的交通和通讯补贴1200元。公司提供午餐工作餐，每季度的劳保用品，过年的油和米等物资，虽然不值几个钱，但是我们平时的生活用品基本上不需要自己掏钱，而且交通和通讯补贴可以换成超市的购物卡，因为先生的一份补贴比我多一些，已经足够我们的交通和通讯上的花费，我的基本上就是换成购物卡，所以进超市购物也不需要多花现金。每年我的年终奖大概在税后12~15万，因为我还在一线从事设计和审核工作。但注意从来不加班。所以我每年的到手的现金收入大概在20~25万，先生从事技术管理岗，税后所有收入在28万左右。他也很少加班。这还是这两年企业效益下滑后的收入。我家有两套公寓房，一套独栋别墅，一处商铺，没有房贷，所以我家每年花费很少，除了旅游和购物，每年我们国内游一次出境游一次。每年加上商铺出租，我们可结余人民币30万以上。这些都是拜前十年国家高速发展所赐，都是我们光明正大得来的。前两年先生应酬很多，近两年应酬少多了，生活也更健康了。具体原因，你懂得。这是我们经济上的情况。而且我们的收入和同城市的其他勘查设计单位相比，还是偏低的。
说到孩子教育，我也有一个正在上小学五年级的男生。从幼儿园到小学，我从来没有给任何老师送过任何礼物，最多教师节发一个短信，倒是孩子会经常给老师制作贺卡。
孩子成绩不错，老师也比较喜欢。老师也都是很负责任的，很受他们喜欢。我不知道别家的孩子怎么样，我家孩子的作业很少，晚上在家里写作业的时间从来不超过半小时，晚上他在家要谈半小时钢琴，听半小时英语听力，其他的时间就是自由的。课外培训，我们也有，我们一直在给他学英语，钢琴，夏天游泳，羽毛球，冬天羽毛球，还有他自己喜欢的围棋。英语给他找的是外教，每周有两个晚上外出打球。至于他的升学，我们也有压力，但我不觉得，学习好就一定未来生活的快乐幸福。人生是场马拉松，培养他健全的人格更重要。现在社会很多元化，成功不止一条道路。他有能力，我们给他做好后盾就行了。孩子的教育，有时家长的态度很重要。
至于食物和空气，我没去过加拿大，但因为工作关系，我去过很多次欧洲和东南亚一些国家，我比较欣赏欧洲的一些人文氛围。这个冬天，拜时不时的冷空气所赐，我所在的城市PM2.5大部分在100一下，还可以接受。夏天就会好很多。食物吗，我尽量买进口的或者是农民家里自己种的，或者捡超市里价格贵得买，总是不错的。这也是我们为快速发展付出的代价。
至于社会环境，媒体上的那些奇葩的事，我和我周围的人都没碰到过，当然肯定还是存在的。但是整个社会环境已经规范多了，我们办护照，转户口，办港澳通行证，赴台证，办移民的各种公证，都是很正规的，一个大的政务大厅，集中办公，只要各种材料齐备，很快就可以办理，没有人会刁难你的，请客送礼请吃饭更是无法想象。办好就快递给你，当然自己付邮费。而且现在不得不佩服国人现在是富足了，办理出境证件的人好多。
再说说为什么我们要办移民。其实是为了满足我多年来的一个愿望而已。十年前我就要先生主申请，他说他的专业（建筑学）在外不好找工作，所以就放弃了。这两年有闲钱有闲心了，所以我又动心思了，这回，是我为主申请。从你的帖子看，我觉得你先生还是很有能力，而且为家也放弃了很多。
说这么多，其实只是想让你看到一个在国内生活的中年知识分子的生活状态。和整个社会大众还是有一定的距离，但应该和你们的比较接近。你们可以参考一下。

写得挺好。我想大部分能出来的人在国内企业都是过着蛮舒服的吧。只不过是到底图什么样的生活。生活的一些经历让我对制度的确定性更为在意。

lyrezhang : 2014-12-18#637

青菜说:
一年。还很短。
至少对于我来说，回去不是为了钱。来这里既然不是为了钱，回去更不是。
人生有时想要的，不过是舒坦而已。
一个人从自己成长的文化步入另外一个文化，无异于一场暴风雪。有人享受，有人痛苦。

也许哪天我一时兴起就回去了。人生最快乐，莫过于自由。

您性格很有意思，很羡慕啊。不过多embrace这里，其实人性都一样。放开自己，看到更多欢乐。

啊美 : 2014-12-18#638

40万加币可以回， 40万人民币就算了

啊美 : 2014-12-19#639

seaflow 说:
他暂时没有工作，蒙特利尔的建筑行业真是萧条，估计找工作得去多伦多或温哥华。

一起去去温哥华吧，那儿气候好。四十万不值得回，主要是你待的时间太短，工作上工资也没有成效，等以后工作更稳定了，老公也进修有工作了，可能就心安定了。

啊美 : 2014-12-19#640

我的梦想我的路说:
我要是能去温哥华就直接回国了

为啥？咋被捆住了？

zihui : 2014-12-19#641

1292328640 说:
本着新人只看不说的原则，在论坛上我很少发言，现在针对lz的情况我啰嗦两句，说说我的看法，供LZ参考。而且，我对南京很了解，目前在国内生活，可能我的情况对lz更有参考价值。
我和先生都是搞建筑的，我是工民建，先生是建筑学，目前我们一个是国家一级注册建筑师，一个是国家一级注册结构师，也都是教授级高级工程师。我们是70后，本科毕业整整二十年，虽然都是一类学校，但都不是知名学府，所以说我们的天生资质可能在芸芸众生里也就一般吧，家里也没有任何背景。
大学毕业后我们就一直在同一家设计院工作，现在改为工程公司，是一家国企。我们是生活在类似南京的一个二线城市。先说说我们的收入吧：我每月拿到手的钱也就6000元，但是除了这6000以外，我自己和公司一起贡献我的住房公积金3000元，养老保险3500元，在加上其他一些保险大概2000元。公司每月还要给我们现金形式的交通和通讯补贴1200元。公司提供午餐工作餐，每季度的劳保用品，过年的油和米等物资，虽然不值几个钱，但是我们平时的生活用品基本上不需要自己掏钱，而且交通和通讯补贴可以换成超市的购物卡，因为先生的一份补贴比我多一些，已经足够我们的交通和通讯上的花费，我的基本上就是换成购物卡，所以进超市购物也不需要多花现金。每年我的年终奖大概在税后12~15万，因为我还在一线从事设计和审核工作。但注意从来不加班。所以我每年的到手的现金收入大概在20~25万，先生从事技术管理岗，税后所有收入在28万左右。他也很少加班。这还是这两年企业效益下滑后的收入。我家有两套公寓房，一套独栋别墅，一处商铺，没有房贷，所以我家每年花费很少，除了旅游和购物，每年我们国内游一次出境游一次。每年加上商铺出租，我们可结余人民币30万以上。这些都是拜前十年国家高速发展所赐，都是我们光明正大得来的。前两年先生应酬很多，近两年应酬少多了，生活也更健康了。具体原因，你懂得。这是我们经济上的情况。而且我们的收入和同城市的其他勘查设计单位相比，还是偏低的。
说到孩子教育，我也有一个正在上小学五年级的男生。从幼儿园到小学，我从来没有给任何老师送过任何礼物，最多教师节发一个短信，倒是孩子会经常给老师制作贺卡。
孩子成绩不错，老师也比较喜欢。老师也都是很负责任的，很受他们喜欢。我不知道别家的孩子怎么样，我家孩子的作业很少，晚上在家里写作业的时间从来不超过半小时，晚上他在家要谈半小时钢琴，听半小时英语听力，其他的时间就是自由的。课外培训，我们也有，我们一直在给他学英语，钢琴，夏天游泳，羽毛球，冬天羽毛球，还有他自己喜欢的围棋。英语给他找的是外教，每周有两个晚上外出打球。至于他的升学，我们也有压力，但我不觉得，学习好就一定未来生活的快乐幸福。人生是场马拉松，培养他健全的人格更重要。现在社会很多元化，成功不止一条道路。他有能力，我们给他做好后盾就行了。孩子的教育，有时家长的态度很重要。
至于食物和空气，我没去过加拿大，但因为工作关系，我去过很多次欧洲和东南亚一些国家，我比较欣赏欧洲的一些人文氛围。这个冬天，拜时不时的冷空气所赐，我所在的城市PM2.5大部分在100一下，还可以接受。夏天就会好很多。食物吗，我尽量买进口的或者是农民家里自己种的，或者捡超市里价格贵得买，总是不错的。这也是我们为快速发展付出的代价。
至于社会环境，媒体上的那些奇葩的事，我和我周围的人都没碰到过，当然肯定还是存在的。但是整个社会环境已经规范多了，我们办护照，转户口，办港澳通行证，赴台证，办移民的各种公证，都是很正规的，一个大的政务大厅，集中办公，只要各种材料齐备，很快就可以办理，没有人会刁难你的，请客送礼请吃饭更是无法想象。办好就快递给你，当然自己付邮费。而且现在不得不佩服国人现在是富足了，办理出境证件的人好多。
再说说为什么我们要办移民。其实是为了满足我多年来的一个愿望而已。十年前我就要先生主申请，他说他的专业（建筑学）在外不好找工作，所以就放弃了。这两年有闲钱有闲心了，所以我又动心思了，这回，是我为主申请。从你的帖子看，我觉得你先生还是很有能力，而且为家也放弃了很多。
说这么多，其实只是想让你看到一个在国内生活的中年知识分子的生活状态。和整个社会大众还是有一定的距离，但应该和你们的比较接近。你们可以参考一下。

你说的这些情况和我所居住的地方类似。我在东北的省会城市。

啊美 : 2014-12-19#642

DancingElf 说:
对，有门手艺也挺好的。但可能是没有遗传，或者说没有家庭传统，咱们华人家庭出来的要有门手艺还真是不多。如果父母都不handy，做手艺的passion也没有，孩子似乎也不容易有passion有技术。这个还真的很讲究家学渊源。

如果没有擅长的手艺，学习也不好，做份一般的工作生活真不能说过得很好。据说麦当劳的店长经理年薪4万多，4万多也过不了很好的生活，可人家还得是经理，也不是那么容易就能当上的。

国内现在大学生看起来是很水啊，但那是正好赶上生育高峰期，70后80后正占据着劳动力市场的时候，60后也没有退。到咱们孩子那一代就不一样了，正是劳动力缺乏的时候。而且在国内有人脉和财力的积累，再不济，你拿几十万创业基金出来，自己跑跑人脉，给他弄个自雇的小生意也不会很差。在这边，你想做生意，能进得去圈子也难啊。

我这么多年早就想通了，对于我自己的孩子来说，就是华山一条道，念书。别的方面，我们真的是提供不了经验和基础。

很多人说这里生意做不了，是没有花心思下去，或者说自己不适合

tototo : 2014-12-19#643

想一想，如果是我，400万也不会回去，国内真的是又脏又乱又烦！

青菜 : 2014-12-19#644

DancingElf 说:
我觉得他们过来也蛮好的。国内独栋别墅卖掉，在这边买一个房子。公寓两套和商铺的租金够这边每月的生活开销。存款用来买基金理财产品，然后替国内做点设计赚点外快。据说建筑的证挂出去不用干活一年也有几万块的收入。他们在加拿大过的就是半退休的生活，用不着出去工作，还可以陪读孩子。

你说的对，从经济的角度是没有近忧的。
但是，他快不快乐就不知道了。人离开自己文化和祖国的苦楚只有深爱那片土地的人才会感受到。
而且，没有近忧，未必没有远虑。人生有几个阶段，四十作为普通的中产阶级，远未到停步的阶段。每年３０万的支出五十年就是１５００万。还不算自己的房子。

hn23505 : 2014-12-19#645

不知道你说的物以类聚是说我也得离婚还是什么,如果这么认为我有信心你是会失望的 :wdb23:

青菜 : 2014-12-19#646

hn23505 说:
不知道你说的物以类聚是说我也得离婚还是什么,如果这么认为我有信心你是会失望的

法海说:
孩子变成这样，是最令人心疼的。望你三思。

我过去是个不喜欢变化的人。十多年前和同事去美国学习出差，我总是坐在床沿上哭想家。别人都不理解我，他们都觉得美国这么好，哭啥啊。可我就是思念北京的天空，蓝天下的鸽哨还有浓浓的儿话音。
移民对很多人来说，是个终点，至少他们看做这是个终点。但于我不是，从一开始就不是。我更多地把它看做人生颇具兴味的旅行的一部分，没有它，我永远不会离开我的单位，永远不会和我的老领导老同事说再见，永远不会自己租房子，永远不知道我自己可以这么自由的想象未来。
这场经历，虽然有苦味，但其中的甘甜回味悠长。
我一直认为给孩子最好的成长莫过于自己的成长。我的孩子，不论他现在状态如何，那都是暂时的。他看到我的成长，终将成长，成长为更完美，更强健，更明媚的自己。活泼泼的在世间闪耀的自己。
所以我常常对自己说，我们，不论生活在哪里，中国，加拿大，都不重要，重要的是，你闪耀着，快乐着，不论顺境逆镜，你都甘之若饴。

tanse : 2014-12-19#647

青菜说:
我过去是个不喜欢变化的人。十多年前和同事去美国学习出差，我总是坐在床沿上哭想家。别人都不理解我，他们都觉得美国这么好，哭啥啊。可我就是思念北京的天空，蓝天下的鸽哨还有浓浓的儿话音。
移民对很多人来说，是个终点，至少他们看做这是个终点。但于我不是，从一开始就不是。我更多地把它看做人生颇具兴味的旅行的一部分，没有它，我永远不会离开我的单位，永远不会和我的老领导老同事说再见，永远不会自己租房子，永远不知道我自己可以这么自由的想象未来。
这场经历，虽然有苦味，但其中的甘甜回味悠长。
我一直认为给孩子最好的成长莫过于自己的成长。我的孩子，不论他现在状态如何，那都是暂时的。他看到我的成长，终将成长，成长为更完美，更强健，更明媚的自己。活泼泼的在世间闪耀的自己。
所以我常常对自己说，我们，不论生活在哪里，中国，加拿大，都不重要，重要的是，你闪耀着，快乐着，不论顺境逆镜，你都甘之若饴。

移民是种改变，以前的人生全部洗牌清零，做这个选择的人很少会觉得移民就是生活的停滞和终点吧？
加拿大是新的土地，美丽新世界的开始。

青菜 : 2014-12-19#648

tanse 说:
移民是种改变，以前的人生全部洗牌清零，做这个选择的人很少会觉得移民就是生活的停滞和终点吧？
加拿大是新的土地，美丽新世界的开始。

我所说的终点是指把加拿大当做自己永远的家，是从这个意义上的终点。
至于是不是美丽新世界，各人对美丽的定义差别比较大，不过世界大致相同，没觉得哪个地方更加美丽，只是美丽的地方不一样。
人类都是相似的，你在原来的地方遇到的问题，在新的地方一样会有。只是变化一种展现方式而已。

tanse : 2014-12-19#649

青菜说:
我所说的终点是指把加拿大当做自己永远的家，是从这个意义上的终点。
至于是不是美丽新世界，各人对美丽的定义差别比较大，不过世界大致相同，没觉得哪个地方更加美丽，只是美丽的地方不一样。
人类都是相似的，你在原来的地方遇到的问题，在新的地方一样会有。只是变化一种展现方式而已。

这个，就我个人体验而言，在中国最难以忍受的痛苦就是，大环境的价值观和我个人的极其牴牾，在加拿大，这种痛苦消逝了……

人都是顺应天性选择自己的生活，既然如此热爱眷恋故乡，为何又选择移民生活呢？

leoanne : 2014-12-19#650

青菜说:
移民对很多人来说，是个终点，至少他们看做这是个终点。但于我不是，从一开始就不是。我更多地把它看做人生颇具兴味的旅行的一部分，没有它，我永远不会离开我的单位，永远不会和我的老领导老同事说再见，永远不会自己租房子，永远不知道我自己可以这么自由的想象未来。
这场经历，虽然有苦味，但其中的甘甜回味悠长。
QUOTE]

赞同。移民生活当作一个经历而不是最终的归宿。况且，我们文化心理的根儿和饮食习惯还在国内。
理想状况，两边有家，各住半年，享受两边好的东西，哈哈。

春剑圣仙梅 : 2014-12-19#651

hn23505 说:
不知道你说的物以类聚是说我也得离婚还是什么,如果这么认为我有信心你是会失望的

家庭幸福，模范老公，赞一个！

反清复明 : 2014-12-19#652

tanse 说:
这个，就我个人体验而言，在中国最难以忍受的痛苦就是，大环境的价值观和我个人的极其牴牾，在加拿大，这种痛苦消逝了……

人都是顺应天性选择自己的生活，既然如此热爱眷恋故乡，为何又选择移民生活呢？

看到别人在排队，就跟着排队抢购。也不管是什么东西。从没有想过自己究竟要什么，还美其名曰：哪里都是过日子。

tttz86 : 2014-12-19#653

青菜说:
我来这里以后，经历了一个非常复杂的心态变化的过程。
以前在北京，我基本不给孩子买玩具。我当时非常迷恋华德福教育，华德福有点极端自然主义，主张孩子尽量玩开放性玩具，比如水，沙子，木头棍，到大自然里去体会美。尽量不让孩子玩塑料和颜色鲜艳的玩具，少去商场这些嘈杂的场所。所以他买玩具的机会非常少。他爸爸给他买个小汽车都被我说半天。
不过和我周围的同事一样，我们非常重视阅读，我们读了好多书，大概有７０００－８０００本吧。当然是我给他读。他热爱阅读。我们大多数同事也是这样培养孩子的，每周给孩子买书的速度都是几十本这样。他们的孩子不少都上了巴学园或者华德福幼儿园。我们家孩子干脆就在家晃，读书，和邻居的孩子疯跑啥的。连幼儿园都没上。
离开北京以后，我的生活突然发生了巨大的变化，就好比一个文化互动的环境没有了，孩子也没有了玩伴。我突然在物质上不想克制他了，因为觉得他来到这个地方啥都失去了，好可怜。
于是他养成了每周买一个玩具的习惯，后来我发现他在商店里选玩具都不知道选哪个好了，因为都差不多有了，我意识到有点过了，现在开始克制他，尽量少买。又开始在学校订书买书，回到从前了。
但是，还是不一样，我觉得我以前的气定神闲没有了，以前吧，很少有人能让我难过的，那时我的内心太强大了。在来加拿大之前，我从未被人歧视过，也从不歧视别人。即便有人歧视我，我根本就不CARE。遇到不喜欢的人，基本对于我那个人就是空气了。
在国内开会也是，我是想听就听，不想听就不听。听开心了就说几句，给别人讲明白了，别人用景仰的眼神看着我，让我很开心。
在这里开会，我是使劲听啊使劲听，除非跟自己特别相关的事，我基本一言不发，我要是发言的话，大家都用疑惑的眼神看着我，让我很郁闷。估计他们也很郁闷，不知道我在说啥。
在国内，我属于制造笑话的，我一说话，大家就很欢乐的样子，我超喜欢那种让别人欢乐的感觉。有一次我违章了，把警察说的很欢乐，我的交通卡警察都拿走还有一秒就要刷POS了，又还给我了。这也让我很欢乐。不是因为省钱的欢乐。
在这里，别人说笑话，我就跟着傻乐。我自己都觉得自己傻。不知道别人什么感觉。
最可怕我发现我儿子也这样了，他在公众场合总是比较沉默，有时侯我们不知道某个场合该做啥的时候，他就说：咱们看看别人怎么做。观察观察再说。他再也不是我心中的那个北京小屁孩了。
总之，总之，新鲜的空气和不堵车是需要代价的，只是我常常问自己，这个代价是否太大了呢？

最后一段让人难过，但我觉得主要还是孩子懂事了才过来的适应期吧，我女儿在这里出生的，1岁回国待了一年多，回来后进幼儿园，第一个礼拜去接她，阿姨说她非常安静，我想一个是她天性，另一个就是我们还没教她英文，我当时也担心过，当然现在早就不是问题了，也许孩子受到文化冲击时都会有这么一段观察期，我女儿当时如果能流利地表达自己，可能也会和你儿子说类似的话
所以也别过于担心，多从图书馆给孩子借他喜欢的书，比如哈利波特系列，读多了，英语就没问题，再有就是多鼓励孩子交朋友，尽量缩短他的适应性，相信他很快会重新做回自已的

啊美 : 2014-12-19#654

tanse 说:
看到大家谈钱，我不是有钱人，可能也没把心思放这上头，社会地位之类对我也差不多，都有点心不在马在国内工作七八年，对于工资构成，收入，职称评定之类，我到现在，可能和学生时候一样两眼一抹黑。不过，我是特别热爱自己专业的人，就和小孩子玩游戏一样投入，但是在国内过得很不爽，总之，国内大环境就是，没法不受干扰，心无旁骛地好好做事情，需要各种斗心眼，总是被打扰，很烦。

我来这里四年了，感觉是如鱼得水，因为大环境的价值观和我个人很一致。

我要回到自己的专业道路，还需要漫长的努力，不过我觉得移民是正确无比的选择。心安之处是家园。

请问你年龄几何？没别的意思，就是想知道几岁是个坎，如果还没有在自己的专业上要争取回到自己的专业道路上的

青菜 : 2014-12-19#655

反清复明说:
看到别人在排队，就跟着排队抢购。也不管是什么东西。从没有想过自己究竟要什么，还美其名曰：哪里都是过日子。

我１５年前就是移民，呆１０天我就回去了。我还没在我周围人里看到有人抢购这个东西。我周围的领导跟我不错的，好几个都拿到过绿卡，不过最后都是短登放弃了。
我之所以来，纯粹是我任性随意,爱自由的天性，我觉得一种日子换个过法，挺好。
那天我又厌倦这种日子了，我就回去再努力一把，再换个活法，人生不就是这样么。
人生最悲哀莫过于把希望寄托于某个节点，以为自己移民了就幸福了，就好比以为自己有了一千万就幸福了一样愚蠢。
前一段有人说，岁月没有高低贵贱之分，每一段都不能辜负. 我深以为然。每一天都善意的生活，和周围的人好好相处，感觉自己每一天都有新的领悟, 那就是一段值得回味的日子。

有时侯太舒服是不会思考的，人在暴风雨里的成长带给我无限快乐。
我跟我现在领导说，我不做到最好，不会离开。有一天我做到很好了，也许就要说再见了。

tanse : 2014-12-19#656

amoy-limai 说:
请问你年龄几何？没别的意思，就是想知道几岁是个坎，如果还没有在自己的专业上要争取回到自己的专业道路上的

奔四了。

tanse : 2014-12-19#657

amoy-limai 说:
请问你年龄几何？没别的意思，就是想知道几岁是个坎，如果还没有在自己的专业上要争取回到自己的专业道路上的

啥是坎？我想做啥，八十岁也会开始动手。

tanse : 2014-12-19#658

青菜说:
我１５年前就是移民，呆１０天我就回去了。我还没在我周围人里看到有人抢购这个东西。我周围的领导跟我不错的，好几个都拿到过绿卡，不过最后都是短登放弃了。
我之所以来，纯粹是我任性随意,爱自由的天性，我觉得一种日子换个过法，挺好。
那天我又厌倦这种日子了，我就回去再努力一把，再换个活法，人生不就是这样么。
人生最悲哀莫过于把希望寄托于某个节点，以为自己移民了就幸福了，就好比以为自己有了一千万就幸福了一样愚蠢。
前一段有人说，岁月没有高低贵贱之分，每一段都不能辜负. 我深以为然。每一天都善意的生活，和周围的人好好相处，感觉自己每一天都有新的领悟, 那就是一段值得回味的日子。

有时侯太舒服是不会思考的，人在暴风雨里的成长带给我无限快乐。
我跟我现在领导说，我不做到最好，不会离开。有一天我做到很好了，也许就要说再见了。

闹了半天，您是活得太幸福自由了，来显摆的，膜拜一下！景仰！我等草民，沾沾高大上的贵气。

反清复明 : 2014-12-19#659

tanse 说:
攀比心态害死人啊！“活给别人看”或者“看着别人活”真要命啊！

我真的觉得中国人是这方面做的最差的。活要面子。自卑的典型表现。

反清复明 : 2014-12-19#660

青菜说:
我１５年前就是移民，呆１０天我就回去了。我还没在我周围人里看到有人抢购这个东西。我周围的领导跟我不错的，好几个都拿到过绿卡，不过最后都是短登放弃了。
我之所以来，纯粹是我任性随意,爱自由的天性，我觉得一种日子换个过法，挺好。
那天我又厌倦这种日子了，我就回去再努力一把，再换个活法，人生不就是这样么。
人生最悲哀莫过于把希望寄托于某个节点，以为自己移民了就幸福了，就好比以为自己有了一千万就幸福了一样愚蠢。
前一段有人说，岁月没有高低贵贱之分，每一段都不能辜负. 我深以为然。每一天都善意的生活，和周围的人好好相处，感觉自己每一天都有新的领悟, 那就是一段值得回味的日子。

有时侯太舒服是不会思考的，人在暴风雨里的成长带给我无限快乐。
我跟我现在领导说，我不做到最好，不会离开。有一天我做到很好了，也许就要说再见了。

从你的描述来说，要么你隐瞒的什么，要么你就是没有准备好。 “纯粹是我任性随意,爱自由的天性，我觉得一种日子换个过法，挺好。” 这是我见过的最文艺的移民理由。

青菜 : 2014-12-19#661

tttz86 说:
最后一段让人难过，但我觉得主要还是孩子懂事了才过来的适应期吧，我女儿在这里出生的，1岁回国待了一年多，回来后进幼儿园，第一个礼拜去接她，阿姨说她非常安静，我想一个是她天性，另一个就是我们还没教她英文，我当时也担心过，当然现在早就不是问题了，也许孩子受到文化冲击时都会有这么一段观察期，我女儿当时如果能流利地表达自己，可能也会和你儿子说类似的话
所以也别过于担心，多从图书馆给孩子借他喜欢的书，比如哈利波特系列，读多了，英语就没问题，再有就是多鼓励孩子交朋友，尽量缩短他的适应性，相信他很快会重新做回自已的

嗯，我是啥书都给他读，中文英文，天文地理，从西游记到神奇校车，从冰雪奇缘到大闹天宫，从没头脑和不高兴到小乔治的神气魔药，最近在读老鼠记者。
还真没读过哈里波特，不过回家试试。
我就不信他妈妈那么能说，那么欢乐，他就一直蔫下去？不能够啊。
再说，我们一直严肃定义为我们是旅居，看看世界来的，所以我倒不是那么在意，有时伤感一下，抚慰一下自己的小心灵而已。
不过我一直对自己和孩子都有信心，谢谢你的建议！

tanse : 2014-12-19#662

反清复明说:
从你的描述来说，要么你隐瞒的什么，要么你就是没有准备好。 “纯粹是我任性随意,爱自由的天性，我觉得一种日子换个过法，挺好。” 这是我见过的最文艺的移民理由。

她就是开始哀叹一下，不爽发泄呗，理解，新移民，有阵痛，然后别人异议了，她觉得更加不爽了，神马？你们不理解我是人中龙凤那淡淡滴四十五度角哀伤？竟然用你那土肥圆的心态看扁我？得！得！咱啥也不说鸟！

青菜 : 2014-12-19#663

反清复明说:
从你的描述来说，要么你隐瞒的什么，要么你就是没有准备好。 “纯粹是我任性随意,爱自由的天性，我觉得一种日子换个过法，挺好。” 这是我见过的最文艺的移民理由。

Thank you for your comments!

capricon : 2014-12-19#664

青菜说:
我过去是个不喜欢变化的人。十多年前和同事去美国学习出差，我总是坐在床沿上哭想家。别人都不理解我，他们都觉得美国这么好，哭啥啊。可我就是思念北京的天空，蓝天下的鸽哨还有浓浓的儿话音。
移民对很多人来说，是个终点，至少他们看做这是个终点。但于我不是，从一开始就不是。我更多地把它看做人生颇具兴味的旅行的一部分，没有它，我永远不会离开我的单位，永远不会和我的老领导老同事说再见，永远不会自己租房子，永远不知道我自己可以这么自由的想象未来。
这场经历，虽然有苦味，但其中的甘甜回味悠长。
我一直认为给孩子最好的成长莫过于自己的成长。我的孩子，不论他现在状态如何，那都是暂时的。他看到我的成长，终将成长，成长为更完美，更强健，更明媚的自己。活泼泼的在世间闪耀的自己。
所以我常常对自己说，我们，不论生活在哪里，中国，加拿大，都不重要，重要的是，你闪耀着，快乐着，不论顺境逆镜，你都甘之若饴。

说得好极了。北京老乡握握手吧。

这个楼我只看了最后两页，不知道争执的缘由，但是人的素质的高低一目了然。

丑是衬托美的 :wdb17:

tanse : 2014-12-19#665

capricon 说:
说得好极了。北京老乡握握手吧。

这个楼我只看了最后两页，不知道争执的缘由，但是人的素质的高低一目了然。

丑是衬托美的

素质不素质，不是大声说几句自己多爱读书，多有文化，三观多么高大上政治正确就出来了。

leoanne : 2014-12-19#666

反清复明说:
从你的描述来说，要么你隐瞒的什么，要么你就是没有准备好。 “纯粹是我任性随意,爱自由的天性，我觉得一种日子换个过法，挺好。” 这是我见过的最文艺的移民理由。

喜欢青菜移民童鞋的最文艺的移民理由！单走波士顿的＂自由之路＂，也许也有乏味之处，但结合马塞诸塞州的历史，和市郊剑桥郡大学城的情怀，再体会freedom，就感觉不一样了。

所以，蛮理解青菜童鞋的许多表述，哈哈。

青菜 : 2014-12-19#667

capricon 说:
说得好极了。北京老乡握握手吧。

这个楼我只看了最后两页，不知道争执的缘由，但是人的素质的高低一目了然。

丑是衬托美的

老乡见老乡，啥都别说了。都是泪啊。
我们的青春岁月啊，都在那个城市里了。你在他乡还好么？

青菜 : 2014-12-19#668

leoanne 说:
喜欢青菜移民童鞋的最文艺的移民理由！单走波士顿的＂自由之路＂，也许也有乏味之处，但结合马塞诸塞州的历史，和市郊剑桥郡大学城的情怀，再体会freedom，就感觉不一样了。

所以，蛮理解青菜童鞋的许多表述，哈哈。

谢谢点拨！只可惜愚笨如我。。。不过依然感谢！

cnhlk : 2014-12-19#669

青菜来了15年？儿子也成年了吧？要回流了？祝福！
其实东边不亮，西边亮，哪儿都有哪儿的活法。我随着老公走千山过万水，在哪儿都能从头开始，顺利起航新的职业人生--女性通常就业起点不高，但潜力无限。

capricon : 2014-12-19#670

青菜说:
老乡见老乡，啥都别说了。都是泪啊。
我们的青春岁月啊，都在那个城市里了。你在他乡还好么？

谢谢。过了四十后，真的有“不惑”的感觉。内心感受到更多的平和，快乐和自由。我特理解你说的。我还在路上，也许永远在路上，直至人生的终点，但我永远相信，the best is yet to come！一起加油。 :wdb19:

Mailservice : 2014-12-19#671

关键以后lz要是再出来就没现在这么简单,容易了

大家这么看?

DancingElf 说:
我会选择回去。

你LG在这边没工作，再过一两年GAP大了，找工作就更难了。他挣40万，你挣15 - 20万，房子又是现成的，这日子不要太舒服。孩子教育什么的，我们从小也是在国内接受教育的，也一样好好的。现在信息发达，国内的教育也是与时俱进的。如果每年存20万（你们肯定不止），5年就是100万，这样送到美国读本科的钱也出来了。

学建筑的在北美不吃香，很难找到好工作。我以前就有同事是建筑师转行程序员，在国内哪见过这样的转行？人就活一辈子，先顾自己，儿孙自有儿孙福。再说了，留学的钱都给孩子挣出来了，也不算不给创造条件了。

40万RMB是等同于7万加币，但是7万年薪扣完税也就能养家糊口吧，别的什么都做不了。你也在这里生活过，也知道生活是什么开销。

平淡是真，平安是福 : 2014-12-19#672

青菜说:
我１５年前就是移民，呆１０天我就回去了。我还没在我周围人里看到有人抢购这个东西。我周围的领导跟我不错的，好几个都拿到过绿卡，不过最后都是短登放弃了。
我之所以来，纯粹是我任性随意,爱自由的天性，我觉得一种日子换个过法，挺好。
那天我又厌倦这种日子了，我就回去再努力一把，再换个活法，人生不就是这样么。
人生最悲哀莫过于把希望寄托于某个节点，以为自己移民了就幸福了，就好比以为自己有了一千万就幸福了一样愚蠢。
前一段有人说，岁月没有高低贵贱之分，每一段都不能辜负. 我深以为然。每一天都善意的生活，和周围的人好好相处，感觉自己每一天都有新的领悟, 那就是一段值得回味的日子。

有时侯太舒服是不会思考的，人在暴风雨里的成长带给我无限快乐。
我跟我现在领导说，我不做到最好，不会离开。有一天我做到很好了，也许就要说再见了。

从头至尾看下来，只看出青菜童靴的独特之处，更体会出这论坛里有那么多思想偏激的人。理他们做甚！
:wdb10:

DancingElf : 2014-12-19#673

Mailservice 说:
关键以后lz要是再出来就没现在这么简单,容易了

大家这么看?

问题是出来做什么呢？当然出来是会有一定的好处的，但是LZ家男主人的职业前途和全家的物质生活水平，我假定应该是最重要的吧？人生总要有取舍，只要保证最重要的东西得到就行了，千万不要舍本求末，因为一些不那么重要的东西，牺牲了最重要的东西。

DancingElf : 2014-12-19#674

青菜说:
你说的对，从经济的角度是没有近忧的。
但是，他快不快乐就不知道了。人离开自己文化和祖国的苦楚只有深爱那片土地的人才会感受到。
而且，没有近忧，未必没有远虑。人生有几个阶段，四十作为普通的中产阶级，远未到停步的阶段。每年３０万的支出五十年就是１５００万。还不算自己的房子。

可以达到半退休的状态的话，两边住住，应该还是不错的。
1500万不必是现钱，钱也可以再生钱，另外做建筑的远程接点设计话应该不难。

cnhlk : 2014-12-19#675

一家人在一起的时间真不长，特别是一齐养育孩子是很重要的，不再从来的经历。无论天涯海角，支持家人，随爱走天下。我是这样过来了20年，生活在国内国外的各个角落，但始终在家--和家在一起。

工作角度来讲，还是这句话，女性相对就业容易，起点底，但起色快，潜力大。因为我们亚洲女性韧性突出！支持爱人，支持家庭，就是支持自己。我每次放弃工作，为老公搬家到新的城市时，从来没想过下一步。因为我知道他要的将来肯定有包含了为我做的美好计划。

labelle : 2014-12-19#676

canadameet123 说:
那
话不说完，不要引用别人的帖子

fieldmarshal : 2014-12-19#677

反清复明说:
从你的描述来说，要么你隐瞒的什么，要么你就是没有准备好。 “纯粹是我任性随意,爱自由的天性，我觉得一种日子换个过法，挺好。” 这是我见过的最文艺的移民理由。

本来就很多人思考问题不是使用逻辑和理性的，很多人的重大决定就是很感性的，这样其实很正常，只是以你的思路不能理解而已。

青菜 : 2014-12-19#678

capricon 说:
谢谢。过了四十后，真的有“不惑”的感觉。内心感受到更多的平和，快乐和自由。我特理解你说的。我还在路上，也许永远在路上，直至人生的终点，但我永远相信，the best is yet to come！一起加油。

对,说得好. 人生不就是一悟再悟的过程么. 心里有美的,终会发现美,拥有美. 祝圣诞快乐! 常回家看看!

青菜 : 2014-12-19#679

cnhlk 说:
一家人在一起的时间真不长，特别是一齐养育孩子是很重要的，不再从来的经历。无论天涯海角，支持家人，随爱走天下。我是这样过来了20年，生活在国内国外的各个角落，但始终在家--和家在一起。

工作角度来讲，还是这句话，女性相对就业容易，起点底，但起色快，潜力大。因为我们亚洲女性韧性突出！支持爱人，支持家庭，就是支持自己。我每次放弃工作，为老公搬家到新的城市时，从来没想过下一步。因为我知道他要的将来肯定有包含了为我做的美好计划。

好的家,幸福的人! 谢谢你的经验之谈, 让我更安心于当下. 祝你全家幸福,圣诞快乐!

还叫鱼头 : 2014-12-20#680

青菜说:
嗯，我是啥书都给他读，中文英文，天文地理，从西游记到神奇校车，从冰雪奇缘到大闹天宫，从没头脑和不高兴到小乔治的神气魔药，最近在读老鼠记者。
还真没读过哈里波特，不过回家试试。
我就不信他妈妈那么能说，那么欢乐，他就一直蔫下去？不能够啊。
再说，我们一直严肃定义为我们是旅居，看看世界来的，所以我倒不是那么在意，有时伤感一下，抚慰一下自己的小心灵而已。
不过我一直对自己和孩子都有信心，谢谢你的建议！

您喜欢给孩子读书真挺棒的。但7000-8000千本书是不是有点过了？一天一本也得20年。再好的东西多了也烦！别说孩子，就是对您这也太多了。建议您歇歇，以后十年，除了必要的书，别读了。知识太多了，把别人吓着了。物极必反，特别是对孩子。带他多玩玩，逮个蛐蛐，蹦个弹球，拍拍洋片，比玩具强。

还叫鱼头 : 2014-12-20#681

capricon 说:
谢谢。过了四十后，真的有“不惑”的感觉。内心感受到更多的平和，快乐和自由。我特理解你说的。我还在路上，也许永远在路上，直至人生的终点，但我永远相信，the best is yet to come！一起加油。

再过20年，你会觉得当时不是“不惑”，而是还傻着呢！

tanse : 2014-12-20#682

鲤鱼锦说:
您喜欢给孩子读书真挺棒的。但7000-8000千本书是不是有点过了？一天一本也得20年。再好的东西多了也烦！别说孩子，就是对您这也太多了。建议您歇歇，以后十年，除了必要的书，别读了。知识太多了，把别人吓着了。物极必反，特别是对孩子。带他多玩玩，逮个蛐蛐，蹦个弹球，拍拍洋片，比玩具强。

儿童的文化智力启蒙不要太早，这对于心理健康，人格健全，心智成熟的负面影响多于正面影响。

艺术体育方面，倒是可以早点启蒙，如果是专业训练，也要看具体个例，应该符合儿童阶段性身心发育特点。

Fuji : 2014-12-20#683

青菜说:
我１５年前就是移民，呆１０天我就回去了。我还没在我周围人里看到有人抢购这个东西。我周围的领导跟我不错的，好几个都拿到过绿卡，不过最后都是短登放弃了。
我之所以来，纯粹是我任性随意,爱自由的天性，我觉得一种日子换个过法，挺好。
那天我又厌倦这种日子了，我就回去再努力一把，再换个活法，人生不就是这样么。
人生最悲哀莫过于把希望寄托于某个节点，以为自己移民了就幸福了，就好比以为自己有了一千万就幸福了一样愚蠢。
前一段有人说，岁月没有高低贵贱之分，每一段都不能辜负. 我深以为然。每一天都善意的生活，和周围的人好好相处，感觉自己每一天都有新的领悟, 那就是一段值得回味的日子。

有时侯太舒服是不会思考的，人在暴风雨里的成长带给我无限快乐。
我跟我现在领导说，我不做到最好，不会离开。有一天我做到很好了，也许就要说再见了。

来加拿大的时间很短，偶尔才来这个论坛潜水看看，但是你的这段话让我很有共鸣，所以忍不住回一下。
过去四年里待过三个大陆，三个截然不同的城市，每一次改变都带来动荡和焦虑，但是也带来很多珍贵的体验。我想我也是这样的人，喜欢自由，喜欢经历不一样的生活。
其实每个地方都有它美好和不美好的地方，重要的是有开放的心态去接受去了解。我不知道自己将来会定居在哪里，或者加拿大，或者故国，或者另一个大陆，决定性因素大概是工作。总之我很庆幸有机会在年纪不算大的时候可以经历这么多不同的地方，感受不同的文化和思想。
加拿大或者中国，每个人的经历不同心态不同理想不同得出的结论必定也不会一样。我个人觉得两边都挺好的，可以都经历一下是非常好的事情。

sabre : 2014-12-20#684

鲤鱼锦说:
再过20年，你会觉得当时不是“不惑”，而是还傻着呢！

再过20年，我们重相会，天也新地也新，
春光明媚不怕房子贵，
欢歌笑语绕着彩云飞，

sabre : 2014-12-20#685

tanse 说:
儿童的文化智力启蒙不要太早，这对于心理健康，人格健全，心智成熟的负面影响多于正面影响。

艺术体育方面，倒是可以早点启蒙，如果是专业训练，也要看具体个例，应该符合儿童阶段性身心发育特点。

我们的口号是，不能输在起跑线上，从幼儿园开始，就按特务的标准培养，

aws007 : 2014-12-21#686

钱重要，能买来孩子的新鲜肺叶吗？

seaflow 说:
南京不算一线不过消费也不低。不过房子到是现成的，有自住还有投资。回去的话：父母开心，生活无忧。但是孩子上学始终是个问题，很担心到了初中后又想出国，刚来一年就回身份也不可能保得住了。另外空气也是个很大问题，一到冬天孩子几乎每个月都生病咳嗽。

flyingeric : 2014-12-21#687

DancingElf 说:
你说的大部分我都赞同很有道理。只有两点，一是陶哲轩这样的天才不可能有大把；二是陶哲轩的天份不在leadership和entrepreneurship，所以拿企业家的贡献和他类比似不妥当。不过我们国家开放市场经济也才有20多年的时间，这样的土壤要培育出有leadership和entrepreneurship的人，还有很长的路要走。

开玩笑的说，我对于您说的两点都非常的不赞同，第一，您小瞧了中国人民的智慧，特别是怀疑了中国农民大众的遗传基因突变的能力，呵呵！中国人口基数大，按一般概率算，基因突变产生的天才会很多，而且某些天才还来自普通农民家庭。我举个有点拖沓的例子，张益唐是最近华人数学界出众的人物，他的成就在业内人士看来，是超过陈景润的，而且张的证明方法也引起了陶哲轩的兴趣，陶本人根据张的算法多次计算，并且不断把最新计算结果公布在他的个人网站上，更不用说华人数学大师丘成桐对张益唐的推崇备至了。据说张益唐的天分在北大数学系78级里面是很高的，不过，根据张的同学回忆，78级北大数学系里面和张天分差不多的，也有好几个。我暂时不多遑论张了，先介绍一下张的好友，也是他人生中的贵人之一，new hampshire university的葛力明。葛帅哥是张的80级师弟，也是UNH数学系的终身教授，学术上很强，正是因为他的强，才有能力帮助张，一个没有导师推荐的数学博士在没有正经工作好多年的情况下，在UNH数学系谋得一个教职，而且张在美国数学年鉴发表文章之前的十年教学生涯里没出一篇paper，没有葛和系主任（用计算机解决四色难题的数学家）的多年力挺，张是无法在UNH做十年的。说到这里，提一下葛同学的出身，葛来自江苏溧阳一个普通农民家庭，尽管学习出色，但是没多大见识的父母还是希望他结束学业回家务农，幸亏他的班主任，跑到他家里力劝，才让他得以继续求学，而且这位普通的中学老师还多次资助葛同学，这对一个70年代中后期的乡镇中学教师来说是很不易的。后来，葛同学以溧阳高考第一名的成绩上了北大数学系，从此中国少了一个农民，多了一个北大的才子，间接造就了一个华人数学家的传奇故事。在葛同学的故事里面，有个被人忽略的细节，当年，葛同学参加中考，因为分数不够中专录取分数线，才去上的高中，由此看来，当年能上中专的也不是一般人。虽然中国农民由于环境限制，造成狭隘、自私，甚至某些方面的低能，但是，农民中的天才学生不是少数，也许按比例不能和城市中的优秀学生相比，但是，人群总量放在那里，想不出天才也难。
此外，由张益唐的事情，还可以展开很多，例如张的民运背景，丘成桐对唐的力挺，张在法拉盛的小演讲以及张回北大受招安，更不用说台巴子莫宗坚以及北大的信息员（特务学生）制度，这些东西如果展开，几乎可以写一部新儒林外史。而张在北大演讲中，提到北大年轻同学应多关注大问题，大学问。咳咳，他老张这就文不对题了，他也不看一下，今日北大已是当局耳目遍布的北大，耳目们从来只会关注琐事，大事们都是交给主子定夺的，张益唐在北大的演讲无非是一场春梦。因为这是一个大学讲堂里安装视频监控的年代，更不用说，六四以来，社团用金钱来迫害和腐蚀知识分子的新传统了。有意思的是，这些年，不是老嚷嚷中国没大师吗？为什么人家西方文化熏陶下的欧美各国大师辈出，其实看看这些大师的出身经历就能看出很多东西，本世纪初，那些科学大师们，几乎都出自社会中产以上的阶级，例如丹麦的玻尔，一个物理数学体育都很出色的完人，他的父母就属于非常富裕的阶层。后来玻尔在卢瑟福领导的卡文迪许实验室里与一大帮年龄相仿能力出色的青年人一起工作，互相交流学习，收获非浅，再后来就是一起轮流拿诺贝尔奖，这些人有趣的故事太多，包括实验室大头领卢瑟福，一个从新西兰出来闯世界的穷小子。
泛泛地说，具备玻尔、卢瑟福这样智商的人在中国很多的，只不过学而优则仕才是中国文化的传统，玻尔、卢瑟福投胎到了中国，很有可能就是大唐王朝的李德裕们和牛僧孺们，整天忙着在朝堂上搞党争了。历来中国主流知识分子们的境遇情怀不就这样，中国文化的发展到了当代，按梁漱溟的说法就是“儒家没有新天地”。所以，具备陶哲轩这样天分的国人在中国的文化和制度下，要么是玩弄政治的阴谋家，要不就是杀人无数的草莽英雄，更多的是泯然于众生的愚民常人。对此，我只能无奈地说，投胎要带GPS。

第二，你在第二点意见里面所说的中国开放市场经济二十多年，还有很长的路要走这句话，我认为上半部分没错，下半部分不容乐观。至于你在第二点提到的领导力和企业家精神这些东西，我看中国目前玩的还是独裁力和奴家精神，这个不多展开。陈丹青曾经说过，文革十年让中国的文脉断了，当然，我对他说的文脉的定义持不同意见。不过，中国文化中朴实善良的一面确实在不断遗失。譬如上面提到的葛力明的中学班主任，这位朴实善良的穷老师凭一己之力，帮一个农民子弟改变了人生，而且间接地创造了一个奇迹，葛力明曾说过，他一辈子不会忘记这位过早去世的老师，也因为有老师的身体力行，葛帅哥才能急公好义，和湖南同学唐朴祁一起，在张益唐最困难的时候，伸出了援助之手，只不过这个传奇又在美国结出了果实，在中国，只能白日做梦吧！也许白日做梦就是中国梦的本来面目。这样的老师，搁到现在，估计是没有的了，就是有，也没那么长命。不仅好人好东西没留下来多少，连躲在小棺材里面的岳飞、于谦这样的万世英雄都能被拖出来挫骨扬灰，而且干完这样的缺德事情，整个民族啥反思都没有，人家蒙元没想做，满清没敢做，就是日本人也没胆做的事情，都让中华民族自己给干完了，怪不得日本人成天不服气。咳咳，看来某社团在某刻比宋高宗还宋高宗，比秦桧还秦桧儿，难怪这些年有人要翻案，唉，宋高宗和秦桧不翻案，毛主席怎么办啊？看来，能上家园的估计还有很长的路要走，上不了家园的可真是无路可走了。

哦弥陀佛，今天话多，还好带了GPS，咳咳！

CCOYYOTEE : 2014-12-21#688

张益唐

陶哲轩的夫人？

葛力明

顺带送个福利

CCOYYOTEE : 2014-12-21#689

张益唐在美国穷得房租都付不起，多年以车为家。

liveInMiss : 2014-12-21#690

鲤鱼锦说:
您喜欢给孩子读书真挺棒的。但7000-8000千本书是不是有点过了？一天一本也得20年。再好的东西多了也烦！别说孩子，就是对您这也太多了。建议您歇歇，以后十年，除了必要的书，别读了。知识太多了，把别人吓着了。物极必反，特别是对孩子。带他多玩玩，逮个蛐蛐，蹦个弹球，拍拍洋片，比玩具强。

我觉得青菜同学属于吹牛皮不打草稿的类型，对数字没概念，不知道近万本书是什么概念，要多少钱买，要多大的书房放，要多长时间去读

青菜 : 2014-12-21#691

liveInMiss 说:
我觉得青菜同学属于吹牛皮不打草稿的类型，对数字没概念，不知道近万本书是什么概念，要多少钱买，要多大的书房放，要多长时间去读

幼儿和儿童读物分为几类,绘本, 桥梁书和章节书. 中国现在市场上的儿童读物丰富极了,不仅有很多国内原创的作品,而且那些你在这里能看到的绘本基本都有翻译版. 大陆不仅有北美中文版的绘本,还有很多欧洲的, 尤其是法国和德国的很多作品象卡梅拉系列绝对是童书里的精品.
幼儿儿童读物和成人读物不同, 幼儿一本书才几页, 儿童的十几到几十页, 在亚马逊和当当买书4-6折, 还满多少送券, 还免费送货,免费退货, 8000本书的成本便宜的幼儿书打折以后才2-3元, 绘本简装的5-8元, 硬皮的也就12-16元, 总体也就4万块钱. 区区四个书柜而已.
我家的书在北京不算多的, 我的邻居很多孩子在家有自己相对独立的小图书室. 有的自己实在太喜欢儿童读物了,开了绘本馆.
人的思维和判断往往基于自己有限经验, 这可以理解. 人活着,主要是为这个世界更美, 自己更成熟,眼界更开阔. 不是么?

DancingElf : 2014-12-21#692

flyingeric 说:
开玩笑的说，我对于您说的两点都非常的不赞同，第一，您小瞧了中国人民的智慧，特别是怀疑了中国农民大众的遗传基因突变的能力，呵呵！

我也抬个小扛啊。我不觉得天份等同于智商。智商高的人很多，但是天份，就是特别适合做某一行，接触之后，反复训练之后，进展非常人所及。你所说的，就是天生智商高，但是很多人可能没有机会接触到他们擅长的那一行，或者接触到了之后，因为个人的兴趣爱好、毅力专注、家庭条件等等各种机遇吧，并没有坚持下去，这样的他们的天份也无从得到训练和发挥。没有个人的长期努力和外界的机遇，天份是无法磨砺凸显出来的。如果只是说智商，一个potential的东西，真的没多大说服力。

你说现在中国还是独裁居多，没有领导和企业家精神，这些我也同意。正因为我们搞市场经济很短的时间，也没有足够的土壤供这一类品质生长和发扬光大。所以你说为什么那些聪明人能人都去做另外的事情去了，就是因为我们需要很长的时间去积累啊。

nfpa70 : 2014-12-21#693

如果是在书包厂打现金工，那就值得回去。

爱我所爱 : 2014-12-21#694

很想知道LZ和她LG最后的决定是什么?

gonghaiyong : 2014-12-21#695

我敢赌一把，肯定回去的，没工作在这里干啥？不是有钱人，工薪阶层的都是跟着工作走的。

爱我所爱说:
很想知道LZ和她LG最后的决定是什么?

flywind : 2014-12-21#696

gonghaiyong 说:
我敢赌一把，肯定回去的，没工作在这里干啥？不是有钱人，工薪阶层的都是跟着工作走的。

其实大部分人出国都是以为国外薪水更高
否则就不出来了

看枫叶 : 2014-12-21#697

一千种人有一千种活法，干嘛要管人家怎么活呢？哪里开心哪里去，为什么非要别人和自己一个活法？我最烦有人非要指点我应该这样或那样，关你鸟事？同样，要是你自己都一大把年纪了还没整明白自己到底想要的是什么，光跟风别人的活法，失败也是自找的，不管别人鸟事。

Superintender : 2014-12-23#698

盘古说:
40万加币还行。40万人民币，加元也才是7万，不算多啊。

这位兄弟一定很高,能透露？

风行 : 2014-12-25#699

如果这样还在犹豫，建议趁早回吧。不是钱的问题，也不是工作问题，而是你们没有移民的心理准备，也缺乏开阔的胸襟，故土难离。越晚回流你们越难受，由此派生的问题只会带来更多的困扰。我的意见是如果选择留下，那么调整好心态，做好六十岁以后回国居住，不靠政府养老的打算，无论中国还是加拿大，都只靠自己，购买足够加拿大养老保险。六十岁之前打拼，供生活、房贷、学习使用，入籍。六十岁以后，海阔天空。

Montrealstanley : 2014-12-25#700

又是个纠结的帖子呀

CCOYYOTEE : 2014-12-25#701

刚学一个新词，“纠结”“蛋疼”“难以取舍”的英文：Agony over something.

sabre : 2014-12-25#702

AVANTAR 说:
刚学一个新词，“纠结”“蛋疼”“难以取舍”的英文：Agony over something.

between a rock and a hard place

tanse : 2014-12-28#703

sabre 说:
between a rock and a hard place

进退维谷

啊美 : 2017-08-02#706

DancingElf 说:
我会选择回去。

你LG在这边没工作，再过一两年GAP大了，找工作就更难了。他挣40万，你挣15 - 20万，房子又是现成的，这日子不要太舒服。孩子教育什么的，我们从小也是在国内接受教育的，也一样好好的。现在信息发达，国内的教育也是与时俱进的。如果每年存20万（你们肯定不止），5年就是100万，这样送到美国读本科的钱也出来了。

学建筑的在北美不吃香，很难找到好工作。我以前就有同事是建筑师转行程序员，在国内哪见过这样的转行？人就活一辈子，先顾自己，儿孙自有儿孙福。再说了，留学的钱都给孩子挣出来了，也不算不给创造条件了。

40万RMB是等同于7万加币，但是7万年薪扣完税也就能养家糊口吧，别的什么都做不了。你也在这里生活过，也知道生活是什么开销。

国内的年薪也要扣税吧

啊美 : 2017-08-02#707

DancingElf 说:
我觉得男的在这边没工作，在国内有大offer，很难拦得住；女的还说可以回归家庭，再说孩子大了，需要妈妈辅导的时间也挺多的，为了家庭牺牲，这个也值。但反过来真是不一样。

要说老移民找到什么感觉呢，我的感觉就是很迷茫。按说象我们家这样，double income，两套房子两辆车两个娃，是不是很圆满？移民们奋斗的目标？有时候我还感觉找不到北。但是孩子已经开始上学，老人都搬运过来了，也就不折腾了（但是如果国内的offer好，我也乐意折腾啊）。问问你自己，来加拿大是想得到什么东西？如果LG一直找不到满意的工作，值不值得用你想得到的东西来交换？

都搬运过来了，还要考虑如果国内的offer好，我也乐意折腾，那怎么个折腾法？孩子都在这里上学了，你搬回去让他跟不上你不心痛？

gossiip : 2017-08-02#708

老有这种傻逼贴也是奇了怪了

bahn : 2017-08-02#709

40万年薪很高了，各位出国前都是金领吗？

即便在北京年薪40万的人也不是很多，

东三环 : 2017-08-02#710

现代社会，来回多折腾几次。

申请加入轮子网 : 2017-08-02#711

国内40万的生活水准相当于这边15万刀的生活，自己考虑吧
我个人认为，这边有10来万刀的收入，没必要回了，剩下5万收入就当家庭免折腾基金了，如果这边拼死拼活3,5万刀，如果挣钱对你来说还是比较重要的话，回吧。看每个人心理对家庭认为的重要程度。

Montrealstanley : 2017-08-03#712

这个问题很纠结啊，俺也纠结了

DancingElf : 2017-08-04#713

amoy-limai 说:
都搬运过来了，还要考虑如果国内的offer好，我也乐意折腾，那怎么个折腾法？孩子都在这里上学了，你搬回去让他跟不上你不心痛？

孩子不会跟不上的，就看家长怎么样引导。孩子到国外念书，基本上都能过外语关。何况回去即使中文水平再不济，也都能听得懂。就看花力气多少。

但是现在40万人民币在国内也过不了什么好日子，不足以吸引人回去了。

sabre : 2017-08-04#714

DancingElf 说:
孩子不会跟不上的，就看家长怎么样引导。孩子到国外念书，基本上都能过外语关。何况回去即使中文水平再不济，也都能听得懂。就看花力气多少。

但是现在40万人民币在国内也过不了什么好日子，不足以吸引人回去了。

大城市没劲，小城市，出门就有烤串啤酒，令人向往，
我昨天去老港，猪排节，烟雾腾腾的，我想起来街头的烤串，都是这帮小资闹得，北京不让烤了，

DancingElf : 2017-08-04#715

sabre 说:
大城市没劲，小城市，出门就有烤串啤酒，令人向往，
我昨天去老港，猪排节，烟雾腾腾的，我想起来街头的烤串，都是这帮小资闹得，北京不让烤了，

如果说是烤串，我一点也不怀念国内。还是在这儿自己烤的干净卫生好吃。国内小城市的路边摊子烤的串真心不敢吃。

sabre : 2017-08-04#716

DancingElf 说:
如果说是烤串，我一点也不怀念国内。还是在这儿自己烤的干净卫生好吃。国内小城市的路边摊子烤的串真心不敢吃。

知道你就是一个小资，
烤串啊，涮肉啊，我都在马路上吃过，微醺，点上一根烟，神仙一样，
有个说法，通往天堂的三步， 1，吃顿好的， 2，咖啡+威士忌， 3，古巴雪茄，这个时候，你已经在天堂了，

DancingElf : 2017-08-04#717

sabre 说:
知道你就是一个小资，
烤串啊，涮肉啊，我都在马路上吃过，微醺，点上一根烟，神仙一样，
有个说法，通往天堂的三步， 1，吃顿好的， 2，咖啡+威士忌， 3，古巴雪茄，这个时候，你已经在天堂了，

如果不走运，第一步在路边摊吃完顿“好的”就已经在天堂了。。。

安迪说路边摊的羊肉串都是Tom & Jerry的肉

sabre : 2017-08-04#718

DancingElf 说:
如果不走运，第一步在路边摊吃完顿“好的”就已经在天堂了。。。

安迪说路边摊的羊肉串都是Tom & Jerry的肉

我昨天听广播，说有号称是猪肉的香肠，被测出来马肉成分，

啊美 : 2017-08-04#719

DancingElf 说:
孩子不会跟不上的，就看家长怎么样引导。孩子到国外念书，基本上都能过外语关。何况回去即使中文水平再不济，也都能听得懂。就看花力气多少。

但是现在40万人民币在国内也过不了什么好日子，不足以吸引人回去了。

我觉得中途回去会毁了孩子，太多例子

esimon : 2017-08-04#720

只纠结了一晚上，考虑只有10天带薪假。想想太折腾，算了
年纪大了，不打算回国拼死拼活，还有加不完的班。。。

abcba : 2017-08-05#721

DancingElf 说:
如果说是烤串，我一点也不怀念国内。还是在这儿自己烤的干净卫生好吃。国内小城市的路边摊子烤的串真心不敢吃。

年年吃, 而且我带孩子也吃. 反正吃上去是羊肉, 想太多就不能回国旅游了.

frontenac : 2017-08-05#722

sabre 说:
我昨天听广播，说有号称是猪肉的香肠，被测出来马肉成分，

我擦，马肉还需要冒充猪肉？好比李嘉欣还得整成凤姐才敢称美女，凌乱。。

abcba : 2017-08-06#723

frontenac 说:
我擦，马肉还需要冒充猪肉？好比李嘉欣还得整成凤姐才敢称美女，凌乱。。

马肉不行, 是驴肉比较好卖. 像驴肉火烧这种东西.

凤羽 : 2017-10-27#724

DancingElf 说:
如果说是烤串，我一点也不怀念国内。还是在这儿自己烤的干净卫生好吃。国内小城市的路边摊子烤的串真心不敢吃。

你真的不理解，那是一种心境。你是不是生活特别不浪漫啊？坐在家里看电影，和坐在影院里看能一样吗？你想吃烤串的时候，路边坐下来就吃，和你在家里烤半天才吃上，那是同一种感觉吗？

JamesJee : 2017-10-28#725

晕，俺以为是40万加币。。这个差别不是一点点。。对选择亦然

加拿大家园论坛年底了又来纠结：年薪40万该不该回国？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/740219/

附件

加拿大家园论坛

年底了又来纠结：年薪40万该不该回国？