年底了又来纠结：年薪40万该不该回国？

[zihui]

本着新人只看不说的原则，在论坛上我很少发言，现在针对lz的情况我啰嗦两句，说说我的看法，供LZ参考。而且，我对南京很了解，目前在国内生活，可能我的情况对lz更有参考价值。
我和先生都是搞建筑的，我是工民建，先生是建筑学，目前我们一个是国家一级注册建筑师，一个是国家一级注册结构师，也都是教授级高级工程师。我们是70后，本科毕业整整二十年，虽然都是一类学校，但都不是知名学府，所以说我们的天生资质可能在芸芸众生里也就一般吧，家里也没有任何背景。
大学毕业后我们就一直在同一家设计院工作，现在改为工程公司，是一家国企。我们是生活在类似南京的一个二线城市。先说说我们的收入吧：我每月拿到手的钱也就6000元，但是除了这6000以外，我自己和公司一起贡献我的住房公积金3000元，养老保险3500元，在加上其他一些保险大概2000元。公司每月还要给我们现金形式的交通和通讯补贴1200元。公司提供午餐工作餐，每季度的劳保用品，过年的油和米等物资，虽然不值几个钱，但是我们平时的生活用品基本上不需要自己掏钱，而且交通和通讯补贴可以换成超市的购物卡，因为先生的一份补贴比我多一些，已经足够我们的交通和通讯上的花费，我的基本上就是换成购物卡，所以进超市购物也不需要多花现金。每年我的年终奖大概在税后12~15万，因为我还在一线从事设计和审核工作。但注意从来不加班。所以我每年的到手的现金收入大概在20~25万，先生从事技术管理岗，税后所有收入在28万左右。他也很少加班。这还是这两年企业效益下滑后的收入。我家有两套公寓房，一套独栋别墅，一处商铺，没有房贷，所以我家每年花费很少，除了旅游和购物，每年我们国内游一次出境游一次。每年加上商铺出租，我们可结余人民币30万以上。这些都是拜前十年国家高速发展所赐，都是我们光明正大得来的。前两年先生应酬很多，近两年应酬少多了，生活也更健康了。具体原因，你懂得。这是我们经济上的情况。而且我们的收入和同城市的其他勘查设计单位相比，还是偏低的。
说到孩子教育，我也有一个正在上小学五年级的男生。从幼儿园到小学，我从来没有给任何老师送过任何礼物，最多教师节发一个短信，倒是孩子会经常给老师制作贺卡。
孩子成绩不错，老师也比较喜欢。老师也都是很负责任的，很受他们喜欢。我不知道别家的孩子怎么样，我家孩子的作业很少，晚上在家里写作业的时间从来不超过半小时，晚上他在家要谈半小时钢琴，听半小时英语听力，其他的时间就是自由的。课外培训，我们也有，我们一直在给他学英语，钢琴，夏天游泳，羽毛球，冬天羽毛球，还有他自己喜欢的围棋。英语给他找的是外教，每周有两个晚上外出打球。至于他的升学，我们也有压力，但我不觉得，学习好就一定未来生活的快乐幸福。人生是场马拉松，培养他健全的人格更重要。现在社会很多元化，成功不止一条道路。他有能力，我们给他做好后盾就行了。孩子的教育，有时家长的态度很重要。
至于食物和空气，我没去过加拿大，但因为工作关系，我去过很多次欧洲和东南亚一些国家，我比较欣赏欧洲的一些人文氛围。这个冬天，拜时不时的冷空气所赐，我所在的城市PM2.5大部分在100一下，还可以接受。夏天就会好很多。食物吗，我尽量买进口的或者是农民家里自己种的，或者捡超市里价格贵得买，总是不错的。这也是我们为快速发展付出的代价。
至于社会环境，媒体上的那些奇葩的事，我和我周围的人都没碰到过，当然肯定还是存在的。但是整个社会环境已经规范多了，我们办护照，转户口，办港澳通行证，赴台证，办移民的各种公证，都是很正规的，一个大的政务大厅，集中办公，只要各种材料齐备，很快就可以办理，没有人会刁难你的，请客送礼请吃饭更是无法想象。办好就快递给你，当然自己付邮费。而且现在不得不佩服国人现在是富足了，办理出境证件的人好多。
再说说为什么我们要办移民。其实是为了满足我多年来的一个愿望而已。十年前我就要先生主申请，他说他的专业（建筑学）在外不好找工作，所以就放弃了。这两年有闲钱有闲心了，所以我又动心思了，这回，是我为主申请。从你的帖子看，我觉得你先生还是很有能力，而且为家也放弃了很多。
说这么多，其实只是想让你看到一个在国内生活的中年知识分子的生活状态。和整个社会大众还是有一定的距离，但应该和你们的比较接近。你们可以参考一下。

你说的这些情况和我所居住的地方类似。我在东北的省会城市。

 

[啊美]

对，有门手艺也挺好的。但可能是没有遗传，或者说没有家庭传统，咱们华人家庭出来的要有门手艺还真是不多。如果父母都不handy，做手艺的passion也没有，孩子似乎也不容易有passion有技术。这个还真的很讲究家学渊源。

如果没有擅长的手艺，学习也不好，做份一般的工作生活真不能说过得很好。据说麦当劳的店长经理年薪4万多，4万多也过不了很好的生活，可人家还得是经理，也不是那么容易就能当上的。

国内现在大学生看起来是很水啊，但那是正好赶上生育高峰期，70后80后正占据着劳动力市场的时候，60后也没有退。到咱们 孩子那一代就不一样了，正是劳动力缺乏的时候。而且在国内有人脉和财力的积累，再不济，你拿几十万创业基金出来，自己跑跑人脉，给他弄个自雇的小生意也不会很差。在这边，你想做生意，能进得去圈子也难啊。

我这么多年早就想通了，对于我自己的孩子来说，就是华山一条道，念书。别的方面，我们真的是提供不了经验和基础。

很多人说这里生意做不了， 是没有花心思下去， 或者说自己不适合

 

[tototo]

想一想，如果是我，400万也不会回去，国内真的是又脏又乱又烦！

 

[青菜]

我觉得他们过来也蛮好的。国内独栋别墅卖掉，在这边买一个房子。公寓两套和商铺的租金够这边每月的生活开销。存款用来买基金理财产品，然后替国内做点设计赚点外快。据说建筑的证挂出去不用干活一年也有几万块的收入。他们在加拿大过的就是半退休的生活，用不着出去工作，还可以陪读孩子。

你说的对，从经济的角度是没有近忧的。
但是，他快不快乐就不知道了。人离开自己文化和祖国的苦楚只有深爱那片土地的人才会感受到。
而且，没有近忧，未必没有远虑。人生有几个阶段，四十作为普通的中产阶级，远未到停步的阶段。 每年３０万的支出五十年就是１５００万。还不算自己的房子。

 

[hn23505]

不知道你说的物以类聚是说我也得离婚还是什么,如果这么认为我有信心你是会失望的

 

[青菜]

不知道你说的物以类聚是说我也得离婚还是什么,如果这么认为我有信心你是会失望的

孩子变成这样，是最令人心疼的。望你三思。

我过去是个不喜欢变化的人。十多年前和同事去美国学习出差，我总是坐在床沿上哭想家。别人都不理解我，他们都觉得美国这么好，哭啥啊。可我就是思念北京的天空，蓝天下的鸽哨还有浓浓的儿话音。
移民对很多人来说，是个终点，至少他们看做这是个终点。但于我不是，从一开始就不是。 我更多地把它看做人生颇具兴味的旅行的一部分，没有它，我永远不会离开我的单位，永远不会和我的老领导老同事说再见，永远不会自己租房子，永远不知道我自己可以这么自由的想象未来。
这场经历，虽然有苦味，但其中的甘甜回味悠长。
我一直认为给孩子最好的成长莫过于自己的成长。我的孩子，不论他现在状态如何，那都是暂时的。他看到我的成长，终将成长，成长为更完美，更强健，更明媚的自己。活泼泼的在世间闪耀的自己。
所以我常常对自己说，我们，不论生活在哪里，中国，加拿大，都不重要，重要的是，你闪耀着，快乐着，不论顺境逆镜，你都甘之若饴。

 

[tanse]

我过去是个不喜欢变化的人。十多年前和同事去美国学习出差，我总是坐在床沿上哭想家。别人都不理解我，他们都觉得美国这么好，哭啥啊。可我就是思念北京的天空，蓝天下的鸽哨还有浓浓的儿话音。
移民对很多人来说，是个终点，至少他们看做这是个终点。但于我不是，从一开始就不是。 我更多地把它看做人生颇具兴味的旅行的一部分，没有它，我永远不会离开我的单位，永远不会和我的老领导老同事说再见，永远不会自己租房子，永远不知道我自己可以这么自由的想象未来。
这场经历，虽然有苦味，但其中的甘甜回味悠长。
我一直认为给孩子最好的成长莫过于自己的成长。我的孩子，不论他现在状态如何，那都是暂时的。他看到我的成长，终将成长，成长为更完美，更强健，更明媚的自己。活泼泼的在世间闪耀的自己。
所以我常常对自己说，我们，不论生活在哪里，中国，加拿大，都不重要，重要的是，你闪耀着，快乐着，不论顺境逆镜，你都甘之若饴。

移民是种改变，以前的人生全部洗牌清零，做这个选择的人很少会觉得移民就是生活的停滞和终点吧？
加拿大是新的土地，美丽新世界的开始。

 

[青菜]

移民是种改变，以前的人生全部洗牌清零，做这个选择的人很少会觉得移民就是生活的停滞和终点吧？
加拿大是新的土地，美丽新世界的开始。

我所说的终点是指把加拿大当做自己永远的家，是从这个意义上的终点。
至于是不是美丽新世界，各人对美丽的定义差别比较大，不过世界大致相同，没觉得哪个地方更加美丽，只是美丽的地方不一样。
人类都是相似的，你在原来的地方遇到的问题，在新的地方一样会有。只是变化一种展现方式而已。

 

[tanse]

我所说的终点是指把加拿大当做自己永远的家，是从这个意义上的终点。
至于是不是美丽新世界，各人对美丽的定义差别比较大，不过世界大致相同，没觉得哪个地方更加美丽，只是美丽的地方不一样。
人类都是相似的，你在原来的地方遇到的问题，在新的地方一样会有。只是变化一种展现方式而已。

这个，就我个人体验而言，在中国最难以忍受的痛苦就是，大环境的价值观和我个人的极其牴牾，在加拿大，这种痛苦消逝了……

人都是顺应天性选择自己的生活，既然如此热爱眷恋故乡，为何又选择移民生活呢？

 

[leoanne]

移民对很多人来说，是个终点，至少他们看做这是个终点。但于我不是，从一开始就不是。 我更多地把它看做人生颇具兴味的旅行的一部分，没有它，我永远不会离开我的单位，永远不会和我的老领导老同事说再见，永远不会自己租房子，永远不知道我自己可以这么自由的想象未来。
这场经历，虽然有苦味，但其中的甘甜回味悠长。
QUOTE]


赞同。移民生活当作一个经历而不是最终的归宿。况且，我们文化心理的根儿和饮食习惯还在国内。
理想状况，两边有家，各住半年，享受两边好的东西，哈哈。

 

[春剑圣仙梅]

不知道你说的物以类聚是说我也得离婚还是什么,如果这么认为我有信心你是会失望的

家庭幸福，模范老公，赞一个！

 

[反清复明]

这个，就我个人体验而言，在中国最难以忍受的痛苦就是，大环境的价值观和我个人的极其牴牾，在加拿大，这种痛苦消逝了……

人都是顺应天性选择自己的生活，既然如此热爱眷恋故乡，为何又选择移民生活呢？

看到别人在排队，就跟着排队抢购。也不管是什么东西。从没有想过自己究竟要什么，还美其名曰：哪里都是过日子。

 

[tttz86]

我来这里以后，经历了一个非常复杂的心态变化的过程。
以前在北京，我基本不给孩子买玩具。我当时非常迷恋华德福教育，华德福有点极端自然主义，主张孩子尽量玩开放性玩具，比如水，沙子，木头棍，到大自然里去体会美。 尽量不让孩子玩塑料和颜色鲜艳的玩具，少去商场这些嘈杂的场所。所以他买玩具的机会非常少。他爸爸给他买个小汽车都被我说半天。
不过和我周围的同事一样，我们非常重视阅读，我们读了好多书，大概有７０００－８０００本吧。当然是我给他读。他热爱阅读。我们大多数同事也是这样培养孩子的，每周给孩子买书的速度都是几十本这样。他们的孩子不少都上了巴学园或者华德福幼儿园。我们家孩子干脆就在家晃，读书，和邻居的孩子疯跑啥的。连幼儿园都没上。
离开北京以后，我的生活突然发生了巨大的变化，就好比一个文化互动的环境没有了，孩子也没有了玩伴。我突然在物质上不想克制他了，因为觉得他来到这个地方啥都失去了，好可怜。
于是他养成了每周买一个玩具的习惯，后来我发现他在商店里选玩具都不知道选哪个好了，因为都差不多有了，我意识到有点过了，现在开始克制他，尽量少买。又开始在学校订书买书， 回到从前了。
但是，还是不一样，我觉得我以前的气定神闲没有了，以前吧，很少有人能让我难过的，那时我的内心太强大了。在来加拿大之前，我从未被人歧视过，也从不歧视别人。即便有人歧视我，我根本就不CARE。遇到不喜欢的人，基本对于我那个人就是空气了。
在国内开会也是，我是想听就听，不想听就不听。听开心了就说几句，给别人讲明白了，别人用景仰的眼神看着我，让我很开心。
在这里开会，我是使劲听啊使劲听，除非跟自己特别相关的事，我基本一言不发，我要是发言的话，大家都用疑惑的眼神看着我，让我很郁闷。估计他们也很郁闷，不知道我在说啥。
在国内，我属于制造笑话的，我一说话，大家就很欢乐的样子，我超喜欢那种让别人欢乐的感觉。 有一次我违章了，把警察说的很欢乐，我的交通卡警察都拿走还有一秒就要刷POS了，又还给我了。这也让我很欢乐。不是因为省钱的欢乐。
在这里，别人说笑话，我就跟着傻乐。我自己都觉得自己傻。不知道别人什么感觉。
最可怕我发现我儿子也这样了，他在公众场合总是比较沉默，有时侯我们不知道某个场合该做啥的时候，他就说：咱们看看别人怎么做。观察观察再说。他再也不是我心中的那个北京小屁孩了。
总之，总之，新鲜的空气和不堵车是需要代价的，只是我常常问自己，这个代价是否太大了呢？

我来这里以后，经历了一个非常复杂的心态变化的过程。
以前在北京，我基本不给孩子买玩具。我当时非常迷恋华德福教育，华德福有点极端自然主义，主张孩子尽量玩开放性玩具，比如水，沙子，木头棍，到大自然里去体会美。 尽量不让孩子玩塑料和颜色鲜艳的玩具，少去商场这些嘈杂的场所。所以他买玩具的机会非常少。他爸爸给他买个小汽车都被我说半天。
不过和我周围的同事一样，我们非常重视阅读，我们读了好多书，大概有７０００－８０００本吧。当然是我给他读。他热爱阅读。我们大多数同事也是这样培养孩子的，每周给孩子买书的速度都是几十本这样。他们的孩子不少都上了巴学园或者华德福幼儿园。我们家孩子干脆就在家晃，读书，和邻居的孩子疯跑啥的。连幼儿园都没上。
离开北京以后，我的生活突然发生了巨大的变化，就好比一个文化互动的环境没有了，孩子也没有了玩伴。我突然在物质上不想克制他了，因为觉得他来到这个地方啥都失去了，好可怜。
于是他养成了每周买一个玩具的习惯，后来我发现他在商店里选玩具都不知道选哪个好了，因为都差不多有了，我意识到有点过了，现在开始克制他，尽量少买。又开始在学校订书买书， 回到从前了。
但是，还是不一样，我觉得我以前的气定神闲没有了，以前吧，很少有人能让我难过的，那时我的内心太强大了。在来加拿大之前，我从未被人歧视过，也从不歧视别人。即便有人歧视我，我根本就不CARE。遇到不喜欢的人，基本对于我那个人就是空气了。
在国内开会也是，我是想听就听，不想听就不听。听开心了就说几句，给别人讲明白了，别人用景仰的眼神看着我，让我很开心。
在这里开会，我是使劲听啊使劲听，除非跟自己特别相关的事，我基本一言不发，我要是发言的话，大家都用疑惑的眼神看着我，让我很郁闷。估计他们也很郁闷，不知道我在说啥。
在国内，我属于制造笑话的，我一说话，大家就很欢乐的样子，我超喜欢那种让别人欢乐的感觉。 有一次我违章了，把警察说的很欢乐，我的交通卡警察都拿走还有一秒就要刷POS了，又还给我了。这也让我很欢乐。不是因为省钱的欢乐。
在这里，别人说笑话，我就跟着傻乐。我自己都觉得自己傻。不知道别人什么感觉。
最可怕我发现我儿子也这样了，他在公众场合总是比较沉默，有时侯我们不知道某个场合该做啥的时候，他就说：咱们看看别人怎么做。观察观察再说。他再也不是我心中的那个北京小屁孩了。
总之，总之，新鲜的空气和不堵车是需要代价的，只是我常常问自己，这个代价是否太大了呢？

最后一段让人难过，但我觉得主要还是孩子懂事了才过来的适应期吧，我女儿在这里出生的，1岁回国待了一年多，回来后进幼儿园，第一个礼拜去接她，阿姨说她非常安静，我想一个是她天性，另一个就是我们还没教她英文，我当时也担心过，当然现在早就不是问题了，也许孩子受到文化冲击时都会有这么一段观察期，我女儿当时如果能流利地表达自己，可能也会和你儿子说类似的话
所以也别过于担心，多从图书馆给孩子借他喜欢的书，比如哈利波特系列，读多了，英语就没问题，再有就是多鼓励孩子交朋友，尽量缩短他的适应性，相信他很快会重新做回自已的

 

[啊美]

看到大家谈钱，我不是有钱人，可能也没把心思放这上头，社会地位之类对我也差不多，都有点心不在马 在国内工作七八年，对于工资构成，收入，职称评定之类，我到现在，可能和学生时候一样两眼一抹黑。不过，我是特别热爱自己专业的人，就和小孩子玩游戏一样投入，但是在国内过得很不爽，总之，国内大环境就是，没法不受干扰，心无旁骛地好好做事情，需要各种斗心眼，总是被打扰，很烦。

我来这里四年了，感觉是如鱼得水，因为大环境的价值观和我个人很一致。

我要回到自己的专业道路，还需要漫长的努力，不过我觉得移民是正确无比的选择。心安之处是家园。

请问你年龄几何？没别的意思， 就是想知道几岁是个坎， 如果还没有在自己的专业上要争取回到自己的专业道路上的

 

[青菜]

看到别人在排队，就跟着排队抢购。也不管是什么东西。从没有想过自己究竟要什么，还美其名曰：哪里都是过日子。

我１５年前就是移民，呆１０天我就回去了。我还没在我周围人里看到有人抢购这个东西。我周围的领导跟我不错的，好几个都拿到过绿卡，不过最后都是短登放弃了。
我之所以来，纯粹是我任性随意,爱自由的天性，我觉得一种日子换个过法，挺好。
那天我又厌倦这种日子了，我就回去再努力一把，再换个活法，人生不就是这样么。
人生最悲哀莫过于把希望寄托于某个节点，以为自己移民了就幸福了，就好比以为自己有了一千万就幸福了一样愚蠢。
前一段有人说，岁月没有高低贵贱之分，每一段都不能辜负. 我深以为然。每一天都善意的生活，和周围的人好好相处，感觉自己每一天都有新的领悟, 那就是一段值得回味的日子。

有时侯太舒服是不会思考的，人在暴风雨里的成长带给我无限快乐。
我跟我现在领导说，我不做到最好，不会离开。有一天我做到很好了，也许就要说再见了。

 

[tanse]

请问你年龄几何？没别的意思， 就是想知道几岁是个坎， 如果还没有在自己的专业上要争取回到自己的专业道路上的

奔四了。

 

[tanse]

请问你年龄几何？没别的意思， 就是想知道几岁是个坎， 如果还没有在自己的专业上要争取回到自己的专业道路上的

啥是坎？我想做啥，八十岁也会开始动手。

 

[tanse]

我１５年前就是移民，呆１０天我就回去了。我还没在我周围人里看到有人抢购这个东西。我周围的领导跟我不错的，好几个都拿到过绿卡，不过最后都是短登放弃了。
我之所以来，纯粹是我任性随意,爱自由的天性，我觉得一种日子换个过法，挺好。
那天我又厌倦这种日子了，我就回去再努力一把，再换个活法，人生不就是这样么。
人生最悲哀莫过于把希望寄托于某个节点，以为自己移民了就幸福了，就好比以为自己有了一千万就幸福了一样愚蠢。
前一段有人说，岁月没有高低贵贱之分，每一段都不能辜负. 我深以为然。每一天都善意的生活，和周围的人好好相处，感觉自己每一天都有新的领悟, 那就是一段值得回味的日子。

有时侯太舒服是不会思考的，人在暴风雨里的成长带给我无限快乐。
我跟我现在领导说，我不做到最好，不会离开。有一天我做到很好了，也许就要说再见了。

闹了半天，您是活得太幸福自由了，来显摆的，膜拜一下！景仰！我等草民，沾沾高大上的贵气。

 

[反清复明]

攀比心态害死人啊！“活给别人看”或者“看着别人活”真要命啊！

我真的觉得中国人是这方面做的最差的。 活要面子。自卑的典型表现。

 

[反清复明]

我１５年前就是移民，呆１０天我就回去了。我还没在我周围人里看到有人抢购这个东西。我周围的领导跟我不错的，好几个都拿到过绿卡，不过最后都是短登放弃了。
我之所以来，纯粹是我任性随意,爱自由的天性，我觉得一种日子换个过法，挺好。
那天我又厌倦这种日子了，我就回去再努力一把，再换个活法，人生不就是这样么。
人生最悲哀莫过于把希望寄托于某个节点，以为自己移民了就幸福了，就好比以为自己有了一千万就幸福了一样愚蠢。
前一段有人说，岁月没有高低贵贱之分，每一段都不能辜负. 我深以为然。每一天都善意的生活，和周围的人好好相处，感觉自己每一天都有新的领悟, 那就是一段值得回味的日子。

有时侯太舒服是不会思考的，人在暴风雨里的成长带给我无限快乐。
我跟我现在领导说，我不做到最好，不会离开。有一天我做到很好了，也许就要说再见了。

从你的描述来说，要么你隐瞒的什么，要么你就是没有准备好。 “纯粹是我任性随意,爱自由的天性，我觉得一种日子换个过法，挺好。” 这是我见过的最文艺的移民理由。