越南曾经是中国的领土是历史事实

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越南曾经是中国的领土是历史事实

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zhenzhaoji : 2016-03-04#1

越南自古是中国的领土是历史事实，到明朝还是。1945年才独立。现在胃口不要那么大好么？领海也想占有，什么心态？

转：可以看中人写的《史记》、《资治通鉴》等书，或越南人写的《大越史记》等书。实际上，越南自古以来就是中国领土的一部分。

就如同北京甘肃云南广东那样的领土，而非属国属地或其他民族暂时像中国称臣纳贡那样的领土。秦始皇首次占领越南，杀死当地的越人，建立了三个郡：南海郡（今广东）、桂林郡（今广西）、象郡（今越南）。

后来汉朝在上述三个郡的基础上建立交趾刺史部，属于全国十三个刺史部之一（刺史部相当于省）。交趾刺史部管辖九个郡：两个在广东、两个在广西、两个在海南岛、三个在越南。
在越南的三个郡分别是：交趾郡（在现在河内一带，是交趾刺史部的行政中心）、九真郡（在越南中部顺化一带）、日南郡（在胡志明市一带）之后，中国长期统治越南地区，如同中国自己的领土一样。那里的人也是华夏－汉族。

我国唐朝著名诗人王勃的父亲，就是在交趾一带任职。

唐朝晚期，全国分裂。各地的节度使纷纷建立割据政权。位于交趾的静海军的士兵也建立了割据政权。
后来的宋朝软弱，没有能够收复交趾。从此，越南逐渐独立。但是，那时候的越南并不是象现在的台湾那样，不承认自己是中国人。反而说自己是中国的一部分，认为当时的时代是南北朝时期：宋朝是北朝，越南是南朝。

越南甚至在周围地区推行大汉族主义政策，汉化了很多其他民族。
明朝时期，越南消灭了以印度文化为主的占城国，汉化了整个国家的人，把占城的首都也改为“西贡”，意思是从这个地方可以接受西方蛮夷向中国（指越南）的进贡。明朝曾经收复越南，但管理不善，越南又独立了。从此越南才跟中国离心离德。

近代，越南的民族主义逐步发展。他们以京人（实际上就是首都来的人）自称。后来演变为京族。

Op9 : 2016-03-04#2

zhenzhaoji 说:
越南自古是中国的领土是历史事实，到明朝还是。1945年才独立。现在胃口不要那么大好么？领海也想占有，什么心态？

可以看中人写的《史记》、《资治通鉴》等书，或越南人写的《大越史记》等书。实际上，越南自古以来就是中国领土的一部分。就如同北京甘肃云南广东那样的领土，而非属国属地或其他民族暂时像中国称臣纳贡那样的领土。秦始皇首次占领越南，杀死当地的越人，建立了三个郡：南海郡（今广东）、桂林郡（今广西）、象郡（今越南）。后来汉朝在上述三个郡的基础上建立交趾刺史部，属于全国十三个刺史部之一（刺史部相当于省）。交趾刺史部管辖九个郡：两个在广东、两个在广西、两个在海南岛、三个在越南。在越南的三个郡分别是：交趾郡（在现在河内一带，是交趾刺史部的行政中心）、九真郡（在越南中部顺化一带）、日南郡（在胡志明市一带）之后，中国长期统治越南地区，如同中国自己的领土一样。那里的人也是华夏－汉族。我国唐朝著名诗人王勃的父亲，就是在交趾一带任职。唐朝晚期，全国分裂。各地的节度使纷纷建立割据政权。位于交趾的静海军的士兵也建立了割据政权。后来的宋朝软弱，没有能够收复交趾。从此，越南逐渐独立。但是，那时候的越南并不是象现在的台湾那样，不承认自己是中国人。反而说自己是中国的一部分，认为当时的时代是南北朝时期：宋朝是北朝，越南是南朝。越南甚至在周围地区推行大汉族主义政策，汉化了很多其他民族。明朝时期，越南消灭了以印度文化为主的占城国，汉化了整个国家的人，把占城的首都也改为“西贡”，意思是从这个地方可以接受西方蛮夷象中国（指越南）的进贡。明朝曾经收复越南，但管理不善，越南又独立了。从此越南才跟中国离心离德。近代，越南的民族主义逐步发展。他们以京人（实际上就是首都来的人）自称。后来演变为京族。

嗯嗯~~
多读史料```

zhenzhaoji : 2016-03-04#3

历史证明，菲律宾也差点属于中国。
愚蠢的乾隆皇帝竟然拒绝菲律宾纳入中华版图，现在横生这么多枝节！游牧民族的局限性暴露无遗！

转：查阅资料发现，现在的菲律宾前身是苏禄国，在我国明代，古苏禄国同我国开始了密切的友好来往。公元1417年明永乐十五年，苏禄群岛上的三位国王东王巴都葛叭哈喇，西王麻哈喇葛麻丁、峒王巴都葛叭喇卜率领家眷一行340人组成友好使团，前来中国进行友好访问，受到明永乐皇帝朱棣的隆重接待，愉快地访问了27天。辞归时，永乐皇帝又加封三王黄金、白银、玉带、锦帛等，派专员沿京杭大运河南下还国。然而意想不到的是，苏禄东王在取道山东归国途中，不幸遭疾，于公元1417年9月13日病故于德州。

　　永乐皇帝闻讣，深为哀悼，遂派礼部郎中启带祭文赶赴德州，谥号“恭定”以藩王之礼厚葬东王。东王长子督马含率众回国继承王位，王妃葛木宁及次子温哈喇、三子安都鲁和侍从十余人留居德州守墓。从此，在中国的土地上，就有了这座独一无二的外国国王墓。公元1713年清世宗雍正九年，根据东王后裔入籍中国的请求，摺奏清廷，题定以温、安二姓入籍中国，成为中华大民族中的一员，东王后裔迄今已传至21代。

　　1726年（雍正四年），苏禄国王遣使到清廷朝贡。1754年，苏禄国王上表请以苏禄国土地、丁户编入中国版籍，乾隆帝婉言谢绝。1851年，西班牙侵占和乐岛，清朝与苏禄王国的交往遂告中断。现在想起当年乾隆大帝若知道250年后，弹丸之地有扰我中华之野心，当年也就会将其纳入中华版图，一念之差横生了如此多的枝节。

青色 : 2016-03-04#4

然后呢？

zhenzhaoji : 2016-03-04#5

青色说:
然后呢？

哈哈

Op9 : 2016-03-04#6

zhenzhaoji 说:
哈哈

晚上好！
呵呵~~

zhenzhaoji : 2016-03-04#7

Roselani 说:
晚上好！
呵呵~~

晚上好！看看历史很有意思呢。

Op9 : 2016-03-04#8

zhenzhaoji 说:
晚上好！看看历史很有意思呢。

是的。
我专门来你开的贴，支持你。
现在我改变策略了。

happyv : 2016-03-04#9

你的菲律賓老婆自古以來就是我的傭人

造句接龍

全新马甲 : 2016-03-04#10

支持普及千年历史知识，赞一下。毫无疑问，越南划分的南海主权区域是不合理的。同样，中国的划分也要商榷。记得周新驰九品芝麻官有一幕。咱不能拿明朝的剑，来斩清朝的官，对不对。我们是不是要用现代的知识来诠释当前的问题。 :wdb40:

zhenzhaoji : 2016-03-04#11

Roselani 说:
是的。
专门来你开的贴，支持你。
现在我改变策略了。

嗯，支持你。
我是看不懂有的同学的世界思想高度，贴出来，大家看看历史吧。

Op9 : 2016-03-04#12

全新马甲说:
支持普及千年历史知识，赞一下。毫无疑问，越南划分的南海主权区域是不合理的。同样，中国的划分也要商榷。记得周新驰九品芝麻官有一幕。咱不能拿明朝的剑，来斩清朝的官，对不对。我们是不是要用现代的知识来诠释当前的问题。

嗯，您说得有道理。

别路过；
欢迎进来讨论。
晚上好！

zhenzhaoji : 2016-03-04#13

全新马甲说:
支持普及千年历史知识，赞一下。毫无疑问，越南划分的南海主权区域是不合理的。同样，中国的划分也要商榷。记得周新驰九品芝麻官有一幕。咱不能拿明朝的剑，来斩清朝的官，对不对。我们是不是要用现代的知识来诠释当前的问题。

以我的思想境界，就是寸土不让，一味退让就是自取其辱，徒生祸患！

Op9 : 2016-03-04#14

zhenzhaoji 说:
以我的思想境界，就是寸土不让，一味退让就是自取其辱！

无路可退。
见机行事吧。

zhenzhaoji : 2016-03-04#15

全新马甲说:
支持普及千年历史知识，赞一下。毫无疑问，越南划分的南海主权区域是不合理的。同样，中国的划分也要商榷。记得周新驰九品芝麻官有一幕。咱不能拿明朝的剑，来斩清朝的官，对不对。我们是不是要用现代的知识来诠释当前的问题。

清朝明朝都是中国，越南已经不是了

zhenzhaoji : 2016-03-04#16

happyv 说:
你的菲律賓老婆自古以來就是我的傭人

造句接龍

土豪

LHCL加国 : 2016-03-04#17

刚看到新闻，
本月一号，美国七号舰队进入南海。
楼主的发言很有意义。

comeback : 2016-03-04#18

Roselani 说:
是的。
我专门来你开的贴，支持你。
现在我改变策略了。

同支持。。。

全新马甲 : 2016-03-04#19

zhenzhaoji 说:
以我的思想境界，就是寸土不让，一味退让就是自取其辱，徒生祸患！

全球化了，现在是法律，合同和协商的时代。当前的世界格局，是按照雅尔塔会议来的。一些国家领土当时有些改变。中国政府也参加了雅尔塔会议，没有提出异议。当然会议不可能涵盖所有的内容，就造成一些空白。亚洲格局改变了，南中国海却没有人提到。如果有法律及合同提到都是中国的，中国该占有每一寸土地。该是自己的，一点不能少。保护私有财产，这是现代观点。但是，如果没有这样的法律及合同，就只能协商。不能认为都是自己的。对南海各国要求都一样。古人云，君子爱财，取之有道。

zhenzhaoji : 2016-03-04#20

全新马甲说:
全球化了，现在是法律，合同和协商的时代。当前的世界格局，是按照雅尔塔会议来的。一些国家领土当时有些改变。中国政府也参加了雅尔塔会议，没有提出异议。当然会议不可能涵盖所有的内容，就造成一些空白。亚洲格局改变了，南中国海却没有人提到。如果有法律及合同提到都是中国的，中国该占有每一寸土地。该是自己的，一点不能少。保护私有财产，这是现代观点。但是，如果没有这样的法律及合同，就只能协商。不能认为都是自己的。对南海各国要求都一样。古人云，君子爱财，取之有道。

既然雅尔塔会议内容及其以后任何文件，都没有提及南海，那就只能按历史了。

全新马甲 : 2016-03-04#21

Roselani 说:
是的。
我专门来你开的贴，支持你。
现在我改变策略了。

对，别人打字累死，你随意点赞即可。不过要表扬，就是要聪明的工作。

Op9 : 2016-03-04#22

全新马甲说:
全球化了，现在是法律，合同和协商的时代。当前的世界格局，是按照雅尔塔会议来的。一些国家领土当时有些改变。中国政府也参加了雅尔塔会议，没有提出异议。当然会议不可能涵盖所有的内容，就造成一些空白。亚洲格局改变了，南中国海却没有人提到。如果有法律及合同提到都是中国的，中国该占有每一寸土地。该是自己的，一点不能少。保护私有财产，这是现代观点。但是，如果没有这样的法律及合同，就只能协商。不能认为都是自己的。对南海各国要求都一样。古人云，君子爱财，取之有道。

嗯，完全赞同。
很理性，合法国际通行的做法。

Op9 : 2016-03-04#23

全新马甲说:
对，别人打字累死，你随意点赞即可。不过要表扬，就是要聪明的工作。

呵呵~~~
很高兴，能够得到您的表扬；
非常感谢！

zhenzhaoji : 2016-03-04#24

Roselani 说:
嗯，完全赞同。
很理性，合法国际通行的做法。

我觉得，谁谁都可以从这里走，但这是中国的地界儿。

全新马甲 : 2016-03-04#25

zhenzhaoji 说:
既然雅尔塔会议内容及其以后任何文件，都没有提及南海，那就只能按历史了。

按历史来划分，这有没有法律和合同支持，我不知道。如果有，当然应该。如果没有，还是协商。

Op9 : 2016-03-04#26

全新马甲说:
对，别人打字累死，你随意点赞即可。不过要表扬，就是要聪明的工作。

各司其职，能者多劳；
您同意吧？

全新马甲 : 2016-03-04#27

北极领土划分也是空白。当事国强弱差别很大。但是也是协商，谁也不能用强。

zhenzhaoji : 2016-03-04#28

全新马甲说:
按历史来划分，这有没有法律和合同支持，我不知道。如果有，当然应该。如果没有，还是协商。

咱都在那有刺史、节度使了，管理了上千年了，这不就是依据吗？
现在他们看着有用了有价值了，就想抢了，给他们机会不是犯傻吗？

全新马甲 : 2016-03-04#29

Roselani 说:
各司其职，能者多劳；
您同意吧？

不是能者多劳，是累者多劳。

Op9 : 2016-03-04#30

全新马甲说:
不是能者多劳，是累者多劳。

呵呵~~
辛苦您了！

我只想多聆听您的渊博知识；
先谢谢您！

英鼎2009 : 2016-03-04#31

越南历史上仇华！到河内看看人家的军事博物馆就清楚了。

zhenzhaoji : 2016-03-04#32

全新马甲说:
北极领土划分也是空白。当事国强弱差别很大。但是也是协商，谁也不能用强。

北极领土历史上谁也没声称管理过呀！南海、越南我们可是一直管着治理着。

全新马甲 : 2016-03-04#33

zhenzhaoji 说:
咱都在那有刺史、节度使了，管理了上千年了，这不就是依据吗？

关键是以前周边国家都是中国附属国，甚至划分成中国领土。现在环境和形式全变了。打孩子中国没事，到加拿大就有事。老爹十年前教训儿子，十年后一样的办法往往行不通。所以还是要看现在的法律定义。

zhenzhaoji : 2016-03-04#34

英鼎2009 说:
越南历史上仇华！到河内看看人家的军事博物馆就清楚了。

也没指望让他们喜欢咱们。
所以自家的领海怎么可以拱手让给仇视咱的人。

shi-ma-he : 2016-03-04#35

这个什么乱七八糟的领土观?历史上不同政权的更替和兴衰，一直在变化。而且以前的朝代只是历史上在这片土地上发生过的事。其统治和主权跟现在政权的彊域没半毛钱关系。自己举例驳倒自己吧。

Op9 : 2016-03-04#36

shi-ma-he 说:
这个什么乱七八糟的领土观?历史上不同政权的更替和兴衰，一直在变化。而且以前的朝代只是历史上在这片土地上发生过的事。其统治和主权跟现在政权的彊域没半毛钱关系。自己举例驳倒自己吧。

```其统治和主权跟现在政权的彊域没半毛钱关系。```
同意。

CanUC : 2016-03-04#37

zhenzhaoji 说:
北极领土历史上谁也没声称管理过呀！南海、越南我们可是一直管着治理着。

错了，蒙古帝国就是大元，曾经北至北冰洋，所以北冰洋也是我们的。

其次，我觉得，以白纸黑字而言，我更希望楼主能收回海参崴，战略要冲。居高临下，公认的高纬度不冻港（基本不冻，冻也冰不厚，冰期也很短），扼杀日本海的好地方。楼主，赶紧去国观或者铁血写文章

北极自古是我们的领土

收回海参崴是中国梦的high点

比越南这些事儿有意义的多。

Op9 : 2016-03-04#38

CanUC 说:
错了，蒙古帝国就是大元，曾经北至北冰洋，所以北冰洋也是我们的。

其次，我觉得，以白纸黑字而言，我更希望楼主能收回海参崴，战略要冲。居高临下，公认的高纬度不冻港（基本不冻，冻也冰不厚，冰期也很短），扼杀日本海的好地方。楼主，赶紧去国观或者铁血写文章

北极自古是我们的领土

收回海参崴是中国梦的high点

比越南这些事儿有意义的多。

```收回海参崴是中国梦的high点```
认同。
但是，似乎不太可能了。

去过海参崴，不错的地方。
从珲春开车直接过去的，路途挺远的。

CanUC : 2016-03-04#39

Roselani 说:
```收回海参崴是中国梦的high点```
认同。
但是，似乎不太可能了。

去过海参崴，不错的地方。
从珲春开车直接过去的，路途挺远的。

你太认真了，和SB谈历史，你正经就输了。

人家也像模像样的以为谁都可以来谈历史谈国际法，这就是和SB玩玩的节奏，千万别当真。

不过，尤其是最后那几份决议，是彻彻底底地，板上钉钉地把海参崴给卖掉了。

Op9 : 2016-03-04#40

CanUC 说:
你太认真了，和SB谈历史，你正经就输了。

人家也像模像样的以为谁都可以来谈历史谈国际法，这就是和SB玩玩的节奏，千万别当真。

不过，尤其是最后那几份决议，是彻彻底底地，板上钉钉地把海参崴给卖掉了。

不知道应该怎样回您的话了？

CanUC : 2016-03-04#41

Roselani 说:
不知道应该怎样回您的话了？

您回他话就可以了，回我话没意思，我就是一个扫垃圾的。

Op9 : 2016-03-04#42

CanUC 说:
您回他话就可以了，回我话没意思，我就是一个扫垃圾的。

他是谁？
不明白。

CanUC : 2016-03-04#43

Roselani 说:
他是谁？
不明白。

义愤填膺的楼主啊，要将越南归入中国帝国版图的楼主啊

Op9 : 2016-03-04#44

CanUC 说:
义愤填膺的楼主啊，要将越南归入中国帝国版图的楼主啊

哦，明白了。
她是一位女士。

Op9 : 2016-03-04#45

CanUC 说:
义愤填膺的楼主啊，要将越南归入中国帝国版图的楼主啊

她不会义愤填膺；
虽然她所采用的角度是新颖了一点；
对吧？

ztgp3614 : 2016-03-04#46

疯了

湖说湖有理 : 2016-03-04#47

马可波罗到过的台湾，自古就是意大利的领土。

Op9 : 2016-03-04#48

ztgp3614 说:
疯了

新角度；
难免觉得不适应。

CanUC : 2016-03-04#49

Roselani 说:
她不会义愤填膺；
虽然她所采用的角度是新颖了一点；
对吧？

呵呵~~

哦，她一向义愤填膺的，胸围码数都靠这义愤来填了，没这口义愤，基本就是平的了。否则，上头不会有性趣的。

Op9 : 2016-03-04#50

CanUC 说:
哦，她一向义愤填膺的，胸围码数都靠这义愤来填了，没这口义愤，基本就是平的了。否则，上头不会有性趣的。

您这样说话不合适；
尤其对于一位女士，不礼貌；
对吧？

湖说湖有理 : 2016-03-04#51

只要钓鱼岛是咱中国的，其他什么都可以是苏俄的。

CanUC : 2016-03-04#52

Roselani 说:
您这样说话不合适；
尤其对于一位女士，不礼貌；
对吧？

其实是这样的，男女之分，进退之礼，都是一个对等的概念。

对于，双方都有理智，都以是非作为基础来探讨的朋友而言，礼貌是沟通时的润滑剂和调味品。

周先生说打落水狗，丧家犬乏走狗里也有不少雌的，比如杨荫榆（虽然她的功过还在两说，但只是拿来做个例子）。周先生从来以没有礼貌就在拿捏上有什么区别。政论上没有什么好好先生一说，对信口雌黄，颠倒黑白的主（其实她已经主动放弃了女性的尊严，赤膊上阵了）再要谈什么君子之道，那是十足的孱头。

所谓物以类聚，人以群分；翻看一下主贴或者跟贴，便一目了然是什么货色。

女士，有窈窕淑女，有蛇蝎妇人；对后者，你和她谈礼貌，譬如装B。

Op9 : 2016-03-04#53

CanUC 说:
其实是这样的，男女之分，进退之礼，都是一个对等的概念。

对于，双方都有理智，都以是非作为基础来探讨的朋友而言，礼貌是沟通时的润滑剂和调味品。

周先生说打落水狗，丧家犬乏走狗里也有不少雌的，比如杨荫榆（虽然她的功过还在两说，但只是拿来做个例子）。周先生从来以没有礼貌就在拿捏上有什么区别。政论上没有什么好好先生一说，

赞同您说的这些。
谢谢您认真的回复。

lloolll : 2016-03-04#54

这个没什么现实意义，因为历史是动态的。越南也曾经是柬埔寨的一部分。

Op9 : 2016-03-04#55

lloolll 说:
这个没什么现实意义，因为历史是动态的。越南也曾经是柬埔寨的一部分。

是的。
这个观点，应该离真实、现实；
都挺远的。

FCWR2014 : 2016-03-04#56

能守好现有疆土就行了。

卡城西北 : 2016-03-04#57

北美洲自上次冰河期结束后，就被来自东亚的人占领了。后来东亚那地方叫了中国，最早到北美的也就成了中国人。北美自古以来就是中国领土的一部分。在加拿大建国初期，国家之父们为了表达对中国祖先的敬意，并且有朝一日能把加拿大归还中国，消消地把一个省命名为bc，表面上看是“British Columbia”，明眼人一望便知是“belong To China”。其实按照我的思想境界，全地球自古以来就是中国的一部分，中国应该积极进取，不可一味退让。

clydecrane114 : 2016-03-04#58

楼主这个观点可不新，网络上这论调久了，只是没一点现代契约常识。历史上的合同再多，后一份合同成立就等于前一份作废，所以是以最近的那一份来论当前才对，越历史悠久的那份越不算。还有，主权论的历史时点截取也有趣，说始皇建立州郡行统治之实所以越南就是我们的了，那你自己也说了，秦始皇是打过去的，用现在的话说就是侵略，时间点怎么不从入侵前说起呢？用子之矛攻下子之盾，那你的祖国现在应该是属于蒙古国的，因为大元朝可是蒙古人统治下的。以二战后的国际协议为基准，有争议的部分大家协商，协商的过程一定是坚持自己利益公说公有理婆说婆有理，但自己心里要明白怎么回事，千万别动辄义愤填膺，甚至觉得不同意见者是卖国贼了。换位思考不仅适用于个人间也适用于国际交往

clydecrane114 : 2016-03-04#59

卡城西北说:
北美洲自上次冰河期结束后，就被来自东亚的人占领了。后来东亚那地方叫了中国，最早到北美的也就成了中国人。北美自古以来就是中国领土的一部分。在加拿大建国初期，国家之父们为了表达对中国祖先的敬意，并且有朝一日能把加拿大归还中国，消消地把一个省命名为bc，表面上看是“British Columbia”，明眼人一望便知是“belong To China”。其实按照我的思想境界，全地球自古以来就是中国的一部分，中国应该积极进取，不可一味退让。

呵呵，我写完才看到你这个，一个意思

Op9 : 2016-03-04#60

嗯，赞同。

FCWR2014 说:
能守好现有疆土就行了。

卡城西北 : 2016-03-04#61

clydecrane114 说:
呵呵，我写完才看到你这个，一个意思

感觉没法说。要这么说，哪天欧洲出来一帮自称是辽国后代的，说你们北京自古以来就是大辽领土不可分割的一部分，那可是连中国现在的历史学家都承认的历史事实。读书是好事，书读半句不好。我也不想和楼主抬杠，开开玩笑而已。

Op9 : 2016-03-04#62

clydecrane114 说:
楼主这个观点可不新，网络上这论调久了，只是没一点现代契约常识。历史上的合同再多，后一份合同成立就等于前一份作废，所以是以最近的那一份来论当前才对，越历史悠久的那份越不算。还有，主权论的历史时点截取也有趣，说始皇建立州郡行统治之实所以越南就是我们的了，那你自己也说了，秦始皇是打过去的，用现在的话说就是侵略，时间点怎么不从入侵前说起呢？用子之矛攻下子之盾，那你的祖国现在应该是属于蒙古国的，因为大元朝可是蒙古人统治下的。以二战后的国际协议为基准，有争议的部分大家协商，协商的过程一定是坚持自己利益公说公有理婆说婆有理，但自己心里要明白怎么回事，千万别动辄义愤填膺，甚至觉得不同意见者是卖国贼了。换位思考不仅适用于个人间也适用于国际交往

嗯，您说的全对。

乱弹农夫 : 2016-03-04#63

卡城西北说:
北美洲自上次冰河期结束后，就被来自东亚的人占领了。后来东亚那地方叫了中国，最早到北美的也就成了中国人。北美自古以来就是中国领土的一部分。在加拿大建国初期，国家之父们为了表达对中国祖先的敬意，并且有朝一日能把加拿大归还中国，消消地把一个省命名为bc，表面上看是“British Columbia”，明眼人一望便知是“belong To China”。其实按照我的思想境界，全地球自古以来就是中国的一部分，中国应该积极进取，不可一味退让。

这个和我的研究成果一样一样的。
居然那些仆人没人研究出来。可叹啊！
古语云：碎土之滨，莫非皇土；普天之人，莫非黄民。
男美洲也跑不掉的。
而且俄罗斯是第一大锅，不如直接认作宗主国，加盟进去，马上就是宇宙大裹了，美国还不怕的要屎？
………………

湖说湖有理 : 2016-03-04#64

任志强被党媒炮轰之后，潘石屹的儿子潘瑞在微博上发表了如下评论：“尖锐的批评是肯定不被允许的，之后温和的建议也无法接受，然后调侃也不行，大家只好沉默，后来沉默也不行了，大家必须赞美，最后他们把赞美的不起劲儿的人也抓起来了。唉，当时的苏联太黑暗了！”
　　超过上千人转了这条微博，有人转发时还幽默一把说：“看见后面写的是苏联我才敢转，没错，就是苏联！”也有人点出实质说：“再之后是苏联的解体。”“ 然后就没有然后了…”

Tin Tin : 2016-03-04#65

那个……唔……

愿意看看文史哲又勇于发言的女士还是值得鼓励的。

utweet : 2016-03-04#66

历史上我们属于中华民国，历史上西亚中东也属于中国，历史上我爷爷也是打遍天下无敌手，哈哈

乐土乐土缘得我所 : 2016-03-04#67

不是开玩笑，你有本事拳头硬，全世界都是你的。强权即真理。

LHCL加国 : 2016-03-04#68

CanUC 说:
其实是这样的，男女之分，进退之礼，都是一个对等的概念。

对于，双方都有理智，都以是非作为基础来探讨的朋友而言，礼貌是沟通时的润滑剂和调味品。

周先生说打落水狗，丧家犬乏走狗里也有不少雌的，比如杨荫榆（虽然她的功过还在两说，但只是拿来做个例子）。周先生从来以没有礼貌就在拿捏上有什么区别。政论上没有什么好好先生一说，对信口雌黄，颠倒黑白的主（其实她已经主动放弃了女性的尊严，赤膊上阵了）再要谈什么君子之道，那是十足的孱头。

所谓物以类聚，人以群分；翻看一下主贴或者跟贴，便一目了然是什么货色。

女士，有窈窕淑女，有蛇蝎妇人；对后者，你和她谈礼貌，譬如装B。

提醒你楼主是女的,也能引来你的长篇大论,你厉害。

CanUC : 2016-03-04#69

LHCL加国说:
提醒你楼主是女的,也能引来你的长篇大论,你厉害。

看不懂么？你刚刚引用的就是我回答你的，我知道楼主是个雌物。

“女士，有窈窕淑女，有蛇蝎妇人；对后者，你和她谈礼貌，譬如装B。”

LHCL加国 : 2016-03-04#70

CanUC 说:
看不懂么？你刚刚引用的就是我回答你的，我知道楼主是个雌物。

“女士，有窈窕淑女，有蛇蝎妇人；对后者，你和她谈礼貌，譬如装B。”

注意你的言辞，别忘了你也有妇女家人。

我看楼主是窈窕淑女还是蛇蝎妇人全要由你来判断。
顺我者昌逆我者亡，你谁啊？

CanUC : 2016-03-04#71

LHCL加国说:
注意你的言辞，别忘了你也有妇女家人。

我看楼主是窈窕淑女还是蛇蝎妇人全要由你来判断。
顺我者昌逆我者亡，你谁啊？

我是canuc

LHCL加国 : 2016-03-04#72

CanUC 说:
我是canuc

还加一个注释，我是雄的。

CanUC : 2016-03-04#73

LHCL加国说:
还加一个注释，我是雄的。

那是你加的，知道了你是雄的。我是男的。

jjsheng : 2016-03-04#74

楼主的逻辑是有问题的，历史上曾经属于中国不能证明永远属于中国。美国曾经属于大英，但是人家独立了，就不能说美国是大英的固有领土。越南也是如此，既然已经独立了，就不能说人家属于中国。已经是国与国关系了，再提历史上的归属无益。

CanUC : 2016-03-04#75

jjsheng 说:
楼主的逻辑是有问题的，历史上曾经属于中国不能证明永远属于中国。美国曾经属于大英，但是人家独立了，就不能说美国是大英的固有领土。越南也是如此，既然已经独立了，就不能说人家属于中国。已经是国与国关系了，再提历史上的归属无益。

所以但凡思维正常的，这样的逻辑都具备的。有些东西不是想装个样子就能背负起一些话题的。

遥思太白星 : 2016-03-04#76

华夏帝国由黄帝建立后，到周朝实际是联邦(诸侯)制。
到秦国再一次统一。

后来灭亡了二次半，元朝一次，清朝第二次亡国。

日本来了，大半个中国被占领，东北还有个满州国，傀儡是清朝皇帝，也差不多亡国了，算半个。

所以自古以来，有点残酷，没有什么骄傲的地方。

全新马甲 : 2016-03-04#77

Roselani 说:
不知道应该怎样回您的话了？

别吓着了啊。争论，吵架，有时谩骂这就是论坛。枪林弹雨。你躲远点，观察就行。

Carc : 2016-03-04#78

卡城西北说:
感觉没法说。要这么说，哪天欧洲出来一帮自称是辽国后代的，说你们北京自古以来就是大辽领土不可分割的一部分，那可是连中国现在的历史学家都承认的历史事实。读书是好事，书读半句不好。我也不想和楼主抬杠，开开玩笑而已。

契丹人大部分已经分别融入蒙元，女真，汉族。跑到中亚/欧洲的只是一支，而且也跟别人融合了。纯种契丹人已经消失了，文字消失了，文明也消失了。所以如今谁也没比谁更有资格继承过去所谓大辽国土

jjsheng : 2016-03-04#79

全新马甲说:
别吓着了啊。争论，吵架，有时谩骂这就是论坛。枪林弹雨。你躲远点，观察就行。

武陵高手拆招时远观就好，要不然那掌风剑风的都很厉害的，就是在远处看热闹是别忘了喊个好。

jjsheng : 2016-03-04#80

Carc 说:
契丹人大部分已经分别融入蒙元，女真，汉族。跑到欧洲的只是一支，而且也跟别人融合了。纯种契丹人已经消失了

都是好战民族哈。

dave : 2016-03-04#81

越南早在秦之前就有人居住，叫越人，秦统一六国，顺便也把越南给统一了。所以说自古属于中国有两个常识错误。第一，什么是中国，中国从什么时候算起，秦之前那段历史归中国吗？第二，华夏是什么概念，华夏是否就是中国。个人认为，秦之前的历史属于华夏，而华夏的概念不是仅指中国，而是指当时生活在黄河、长江流域的所有国家。为啥韩国说孔子是他的祖先，就是因为鲁国当时的统辖范围包括今日朝鲜半岛。但是鲁国不属于中国，属于华夏民族。华夏民族是东夷（现在的日本、朝鲜）西戎（古代商周今日汉民族）、南蛮（现在越南、及中国南方几个省份）北狄（现在的蒙古、俄罗斯一部分、土耳其一部分）5000多年以前这些先民就已经在黄河、长江流域生活，而那时中国在哪里？！所以，中国的概念应该从秦统一六国开始算起，这之前的历史不属于中国，只属于华夏。而我们汉民族只是华夏的一个分支而已。因此，没必要争论越南问题、朝鲜问题，如果争论的话，元朝忽必烈创立的版图连现在的俄罗斯都包括很大一部分，那么是不是中国现在也应该理直气壮地与俄罗斯讨要领土！而不是采取另一种割让方式（一刀切的方式）来解决领土问题。看问题要着眼现代，要就事论事，南海问题应该由南海周边国家协商解决。本人最不欣赏的就是美国的做法，南海和你一点领土瓜葛都没有，你算哪颗葱，派航母来管事，美国从门罗开始就奉行世界警察作风，其实，凡是他掺和的事多半都是有头无尾的糗事。比如伊拉克，你既然来解救伊拉克人民于水火，最后为啥又不了了之呢，害得伊拉克人民至今上不够天，下不够地。而且还让这个国家半路杀出一个程咬金——ISIS。被ISIS弄得现在灰头土脸。

菲沙湖 : 2016-03-04#82

CanUC 说:
其实是这样的，男女之分，进退之礼，都是一个对等的概念。

对于，双方都有理智，都以是非作为基础来探讨的朋友而言，礼貌是沟通时的润滑剂和调味品。

周先生说打落水狗，丧家犬乏走狗里也有不少雌的，比如杨荫榆（虽然她的功过还在两说，但只是拿来做个例子）。周先生从来以没有礼貌就在拿捏上有什么区别。政论上没有什么好好先生一说，对信口雌黄，颠倒黑白的主（其实她已经主动放弃了女性的尊严，赤膊上阵了）再要谈什么君子之道，那是十足的孱头。

所谓物以类聚，人以群分；翻看一下主贴或者跟贴，便一目了然是什么货色。

女士，有窈窕淑女，有蛇蝎妇人；对后者，你和她谈礼貌，譬如装B。

挺有学问，如能去除掉言语中的刻薄，会更好。

Op9 : 2016-03-04#83

全新马甲说:
别吓着了啊。争论，吵架，有时谩骂这就是论坛。枪林弹雨。你躲远点，观察就行。

嗯，好的。
谢谢~~

菲沙湖 : 2016-03-04#84

dave 说:
越南早在秦之前就有人居住，叫越人，秦统一六国，顺便也把越南给统一了。所以说自古属于中国有两个常识错误。第一，什么是中国，中国从什么时候算起，秦之前那段历史归中国吗？第二，华夏是什么概念，华夏是否就是中国。个人认为，秦之前的历史属于华夏，而华夏的概念不是仅指中国，而是指当时生活在黄河、长江流域的所有国家。为啥韩国说孔子是他的祖先，就是因为鲁国当时的统辖范围包括今日朝鲜半岛。但是鲁国不属于中国，属于华夏民族。华夏民族是东夷（现在的日本、朝鲜）西戎（古代商周今日汉民族）、南蛮（现在越南、及中国南方几个省份）北狄（现在的蒙古、俄罗斯一部分、土耳其一部分）5000多年以前这些先民就已经在黄河、长江流域生活，而那时中国在哪里？！所以，中国的概念应该从秦统一六国开始算起，这之前的历史不属于中国，只属于华夏。而我们汉民族只是华夏的一个分支而已。因此，没必要争论越南问题、朝鲜问题，如果争论的话，元朝忽必烈创立的版图连现在的俄罗斯都包括很大一部分，那么是不是中国现在也应该理直气壮地与俄罗斯讨要领土！而不是采取另一种割让方式（一刀切的方式）来解决领土问题。看问题要着眼现代，要就事论事，南海问题应该由南海周边国家协商解决。本人最不欣赏的就是美国的做法，南海和你一点领土瓜葛都没有，你算哪颗葱，派航母来管事，美国从门罗开始就奉行世界警察作风，其实，凡是他掺和的事多半都是有头无尾的糗事。比如伊拉克，你既然来解救伊拉克人民于水火，最后为啥又不了了之呢，害得伊拉克人民至今上不够天，下不够地。而且还让这个国家半路杀出一个程咬金——ISIS。被ISIS弄得现在灰头土脸。

好贴，赞！
说事，要讲理；讲理，要说事。
不急不气，不恼不怒。

菲沙湖 : 2016-03-04#85

lloolll 说:
这个没什么现实意义，因为历史是动态的。越南也曾经是柬埔寨的一部分。

历史是动态的，疆域也是动态的，赞！

菲沙湖 : 2016-03-04#86

楼主没有说因为越南曾是中国的，那么现在也理当是中国的。
楼主传播历史知识，以及其中的爱国心，值得称赞。特别是，面对不少国家都以自己历史中的所谓辉煌亮点，为现实的利益打算服务，施之于针锋相对，更是必不可少。
由此而引发出更深更多的问题、讨论，也是非常有益的。

ouhp2011 : 2016-03-04#87

领土问题上不存在“自古以来”，有本事就把它抢回来，废话少说！！！

ouhp2011 : 2016-03-04#88

成天把“自古以来”挂在嘴边是一部分国人懦弱和无知的表现，谁的拳头硬谁说了算。

全新马甲 : 2016-03-04#89

Roselani 说:
嗯，好的。
谢谢~~

论坛上一些看似过分的话，现在也是一种趋势。有时间可以看看更大的论坛，美国总统选举。可以提高英语，同时更多了解目前美国文化。昨天共和党候选人在密西根的debate，不仅相互攻击火力猛，而且开始谈到小JJ的问题。现在所有人都变得越来越dirty，包括高级知识分子在内。Dirty变成了一件cool的事情。当然这种dirty不能是真的恶意人生攻击，有底线的。但是网络时代dirty文化已经无孔不入。

小虫. : 2016-03-04#90

学习了楼主这个帖，很受教

台湾也是中国的一部分，不是独立国家，想提醒一下某些网友, 护照没用

农民伯伯 : 2016-03-04#91

本农民伯伯支持楼主去把中国自古的领土要回来。

Op9 : 2016-03-04#92

嗯，知道了；
谢谢您的建议。

全新马甲说:
论坛上一些看似过分的话，现在也是一种趋势。有时间可以看看更大的论坛，美国总统选举。可以提高英语，同时更多了解目前美国文化。昨天共和党候选人在密西根的debate，不仅相互攻击火力猛，而且开始谈到小JJ的问题。现在所有人都变得越来越dirty，包括高级知识分子在内。Dirty变成了一件cool的事情。当然这种dirty不能是真的恶意人生攻击，有底线的。但是网络时代dirty文化已经无孔不入。

农民伯伯 : 2016-03-04#93

小虫. 说:
台湾也是中国的一部分，不是独立国家，想提醒一下某林姓网友, 护照没用

台湾是中华民国的一部分，从古自今没有一秒钟属于过“中华人民共和国”，以后也不会。

fufu : 2016-03-04#94

争论这些还不如讨论一下有啥打折的东西可买更有意义。

全新马甲 : 2016-03-04#95

dave 说:
越南早在秦之前就有人居住，叫越人，秦统一六国，顺便也把越南给统一了。所以说自古属于中国有两个常识错误。第一，什么是中国，中国从什么时候算起，秦之前那段历史归中国吗？第二，华夏是什么概念，华夏是否就是中国。个人认为，秦之前的历史属于华夏，而华夏的概念不是仅指中国，而是指当时生活在黄河、长江流域的所有国家。为啥韩国说孔子是他的祖先，就是因为鲁国当时的统辖范围包括今日朝鲜半岛。但是鲁国不属于中国，属于华夏民族。华夏民族是东夷（现在的日本、朝鲜）西戎（古代商周今日汉民族）、南蛮（现在越南、及中国南方几个省份）北狄（现在的蒙古、俄罗斯一部分、土耳其一部分）5000多年以前这些先民就已经在黄河、长江流域生活，而那时中国在哪里？！所以，中国的概念应该从秦统一六国开始算起，这之前的历史不属于中国，只属于华夏。而我们汉民族只是华夏的一个分支而已。因此，没必要争论越南问题、朝鲜问题，如果争论的话，元朝忽必烈创立的版图连现在的俄罗斯都包括很大一部分，那么是不是中国现在也应该理直气壮地与俄罗斯讨要领土！而不是采取另一种割让方式（一刀切的方式）来解决领土问题。看问题要着眼现代，要就事论事，南海问题应该由南海周边国家协商解决。本人最不欣赏的就是美国的做法，南海和你一点领土瓜葛都没有，你算哪颗葱，派航母来管事，美国从门罗开始就奉行世界警察作风，其实，凡是他掺和的事多半都是有头无尾的糗事。比如伊拉克，你既然来解救伊拉克人民于水火，最后为啥又不了了之呢，害得伊拉克人民至今上不够天，下不够地。而且还让这个国家半路杀出一个程咬金——ISIS。被ISIS弄得现在灰头土脸。

南海周边国家都有领土纠葛，没有人会退让。一个在南海没有领土要求的中间人是需要的。可以不是美国，但肯定要有一个第三方，甚至多方会谈。

zhenzhaoji : 2016-03-04#96

CanUC 说:
你太认真了，和SB谈历史，你正经就输了。

人家也像模像样的以为谁都可以来谈历史谈国际法，这就是和SB玩玩的节奏，千万别当真。

不过，尤其是最后那几份决议，是彻彻底底地，板上钉钉地把海参崴给卖掉了。

嗯，你不是SB,你是论坛上修炼深厚的的滚刀肉。只允许你这个不是SB的谈历史谈国际法，B格装的高高的，撇开历史在国际法上找法理依据为越南鸣冤叫屈？

小和尚 : 2016-03-04#97

ouhp2011 说:
成天把“自古以来”挂在嘴边是一部分国人懦弱和无知的表现，谁的拳头硬谁说了算。

两条腿走路更好，
学习西方，拳头硬的时候，不讲道理，占领北美，
需要时，又站在道德制高点。

zhenzhaoji : 2016-03-04#98

CanUC 说:
义愤填膺的楼主啊，要将越南归入中国帝国版图的楼主啊

睁开你的高大上的不是SB的大师的狗眼看看我哪句话要将越南归入中国版图了？你经纶满腹满论坛撒泼打野都是装的啊！不认字儿啊！

zhenzhaoji : 2016-03-04#99

CanUC 说:
其实是这样的，男女之分，进退之礼，都是一个对等的概念。

对于，双方都有理智，都以是非作为基础来探讨的朋友而言，礼貌是沟通时的润滑剂和调味品。

周先生说打落水狗，丧家犬乏走狗里也有不少雌的，比如杨荫榆（虽然她的功过还在两说，但只是拿来做个例子）。周先生从来以没有礼貌就在拿捏上有什么区别。政论上没有什么好好先生一说，对信口雌黄，颠倒黑白的主（其实她已经主动放弃了女性的尊严，赤膊上阵了）再要谈什么君子之道，那是十足的孱头。

所谓物以类聚，人以群分；翻看一下主贴或者跟贴，便一目了然是什么货色。

女士，有窈窕淑女，有蛇蝎妇人；对后者，你和她谈礼貌，譬如装B。

不管男女，有不同见解和意见，你有话好好说有屁文明放啊！
你找出我的帖子里哪条犯了你的大忌，戳了你的脆落的小神经而被你污蔑成不理智？一言堂啊，只准你放火不准我们点灯！你比独裁者还狠毒一万倍！
还痛打落水狗？我看你们个个见了leoo就像一条条被痛打的落水狗，灰溜溜的只敢溜墙根走！欺软怕硬的怂货！看你那满脸横肉胡子拉碴不可一世的怂样！
癞蛤蟆戴眼镜，装斯文，什么玩意儿！
中国要都是你们这种欺软怕硬自以为是没一点阳刚气的蛇蝎妇男，中国有好吗！

comeback : 2016-03-04#100

小珍，悠着点，在论坛上你认真了就输了。
现在论坛风气不好，没底线的id太多，我都不想说话了，来了也只是看看，或与朋友打声招呼而已。。。

zhenzhaoji : 2016-03-04#101

菲沙湖说:
历史是动态的，疆域也是动态的，赞！

越南现在是独立的国家，这是事实。我说的是南海，二战之前他们声索过吗？而历史上我们却一直将其纳入我们的版图。是渔民固有的生产场所。

有人故意断章取义曲解我的意思为的就是找茬谩骂攻击。

zhenzhaoji : 2016-03-04#102

dave 说:
越南早在秦之前就有人居住，叫越人，秦统一六国，顺便也把越南给统一了。所以说自古属于中国有两个常识错误。第一，什么是中国，中国从什么时候算起，秦之前那段历史归中国吗？第二，华夏是什么概念，华夏是否就是中国。个人认为，秦之前的历史属于华夏，而华夏的概念不是仅指中国，而是指当时生活在黄河、长江流域的所有国家。为啥韩国说孔子是他的祖先，就是因为鲁国当时的统辖范围包括今日朝鲜半岛。但是鲁国不属于中国，属于华夏民族。华夏民族是东夷（现在的日本、朝鲜）西戎（古代商周今日汉民族）、南蛮（现在越南、及中国南方几个省份）北狄（现在的蒙古、俄罗斯一部分、土耳其一部分）5000多年以前这些先民就已经在黄河、长江流域生活，而那时中国在哪里？！所以，中国的概念应该从秦统一六国开始算起，这之前的历史不属于中国，只属于华夏。而我们汉民族只是华夏的一个分支而已。因此，没必要争论越南问题、朝鲜问题，如果争论的话，元朝忽必烈创立的版图连现在的俄罗斯都包括很大一部分，那么是不是中国现在也应该理直气壮地与俄罗斯讨要领土！而不是采取另一种割让方式（一刀切的方式）来解决领土问题。看问题要着眼现代，要就事论事，南海问题应该由南海周边国家协商解决。本人最不欣赏的就是美国的做法，南海和你一点领土瓜葛都没有，你算哪颗葱，派航母来管事，美国从门罗开始就奉行世界警察作风，其实，凡是他掺和的事多半都是有头无尾的糗事。比如伊拉克，你既然来解救伊拉克人民于水火，最后为啥又不了了之呢，害得伊拉克人民至今上不够天，下不够地。而且还让这个国家半路杀出一个程咬金——ISIS。被ISIS弄得现在灰头土脸。

我说的是当时他们没人声称的南海。

zhenzhaoji : 2016-03-04#103

卡城西北说:
感觉没法说。要这么说，哪天欧洲出来一帮自称是辽国后代的，说你们北京自古以来就是大辽领土不可分割的一部分，那可是连中国现在的历史学家都承认的历史事实。读书是好事，书读半句不好。我也不想和楼主抬杠，开开玩笑而已。

我说要越南的领土了吗？你看贴也只看半句？

行走天下 : 2016-03-04#104

jjsheng 说:
楼主的逻辑是有问题的，历史上曾经属于中国不能证明永远属于中国。美国曾经属于大英，但是人家独立了，就不能说美国是大英的固有领土。越南也是如此，既然已经独立了，就不能说人家属于中国。已经是国与国关系了，再提历史上的归属无益。

言之有理。

AZURR : 2016-03-04#105

我要是越南人，不仇楼主这种华人不可能。
尊重现状，老百姓个人过各人的日子，怎么老惦记别人家的锅里的饭？边境有冲突，协商解决，原则上不影响合伙开发做生意。美加关系是标本。
扯历史有意思吗？蒙古人说，中国自古以来是蒙古人的土地。

zhenzhaoji : 2016-03-04#106

jjsheng 说:
楼主的逻辑是有问题的，历史上曾经属于中国不能证明永远属于中国。美国曾经属于大英，但是人家独立了，就不能说美国是大英的固有领土。越南也是如此，既然已经独立了，就不能说人家属于中国。已经是国与国关系了，再提历史上的归属无益。

什么时候我说过要越南的领土了？我是说历史上曾经它是中国的领土好吗？到明朝还是，难道不清楚吗？我想说的是南海问题！
你们不看帖子吗？

zhenzhaoji : 2016-03-04#107

AZURR 说:
我要是越南人，不仇楼主这种华人不可能。
尊重现状，老百姓个人过各人的日子，怎么老惦记别人家的锅里的饭？边境有冲突，协商解决，原则上不影响合伙开发做生意。美加关系是标本。
扯历史有意思吗？蒙古人说，中国自古以来是蒙古人的土地。

行走天下说:
言之有理。

都是些什么人啊？
是越南惦记我们的饭好吗？
你们根本不看帖子，就是来气人的！

zhenzhaoji : 2016-03-04#108

LHCL加国说:
注意你的言辞，别忘了你也有妇女家人。

我看楼主是窈窕淑女还是蛇蝎妇人全要由你来判断。
顺我者昌逆我者亡，你谁啊？

他家哪有女的！石头缝里蹦出来的，要不咋那么没人味呢！

jjsheng : 2016-03-04#109

zhenzhaoji 说:
什么时候我说过要越南的领土了？我是说历史上曾经它是中国的领土好吗？到明朝还是，难道不清楚吗？我想说的是南海问题！
你们不看帖子吗？

不急，好吧。既然是独立了就是国与国的关系，领土争端自然会有，不能因为曾经是你的一部分就不申索，到底如何解决要看实力与领导人的智慧。

bear88 : 2016-03-04#110

哪只越南？以前中国的领土多了去了。无论人类文明有多进步，靠武力取胜这点永远都不变，所以国家强大才有主动权。

AZURR : 2016-03-04#111

bear88 说:
哪只越南？以前中国的领土多了去了。无论人类文明有多进步，靠武力取胜这点永远都不变，所以国家强大才有主动权。

在班上不挨打，第一是自己块头大，长得壮；第二是玩得清爽懂规矩，老大喜欢。最怕块头大但虚胖，还250得一根筋，总爱跟班上的几个臭虫搅在一起，处处跟老大过不去。

清平乐 : 2016-03-04#112

楼主的祖先曾经是生活在中国那片土地上的是历史事实。

zhenzhaoji : 2016-03-04#113

jjsheng 说:
不急，好吧。既然是独立了就是国与国的关系，领土争端自然会有，不能因为曾经是你的一部分就不申索，到底如何解决要看实力与领导人的智慧。

现在也是我们的呀，难道他脑子转过弯儿来了，想申索我们就得给他？我们怎么那么怂呢

reed2007 : 2016-03-05#114

zhenzhaoji 说:
历史证明，菲律宾也差点属于中国。
愚蠢的乾隆皇帝竟然拒绝菲律宾纳入中华版图，现在横生这么多枝节！游牧民族的局限性暴露无遗！

转：查阅资料发现，现在的菲律宾前身是苏禄国，在我国明代，古苏禄国同我国开始了密切的友好来往。公元1417年明永乐十五年，苏禄群岛上的三位国王东王巴都葛叭哈喇，西王麻哈喇葛麻丁、峒王巴都葛叭喇卜率领家眷一行340人组成友好使团，前来中国进行友好访问，受到明永乐皇帝朱棣的隆重接待，愉快地访问了27天。辞归时，永乐皇帝又加封三王黄金、白银、玉带、锦帛等，派专员沿京杭大运河南下还国。然而意想不到的是，苏禄东王在取道山东归国途中，不幸遭疾，于公元1417年9月13日病故于德州。

　　永乐皇帝闻讣，深为哀悼，遂派礼部郎中启带祭文赶赴德州，谥号“恭定”以藩王之礼厚葬东王。东王长子督马含率众回国继承王位，王妃葛木宁及次子温哈喇、三子安都鲁和侍从十余人留居德州守墓。从此，在中国的土地上，就有了这座独一无二的外国国王墓。公元1713年清世宗雍正九年，根据东王后裔入籍中国的请求，摺奏清廷，题定以温、安二姓入籍中国，成为中华大民族中的一员，东王后裔迄今已传至21代。

　　1726年（雍正四年），苏禄国王遣使到清廷朝贡。1754年，苏禄国王上表请以苏禄国土地、丁户编入中国版籍，乾隆帝婉言谢绝。1851年，西班牙侵占和乐岛，清朝与苏禄王国的交往遂告中断。现在想起当年乾隆大帝若知道250年后，弹丸之地有扰我中华之野心，当年也就会将其纳入中华版图，一念之差横生了如此多的枝节。

我到德州去看过苏禄王墓，周围那一片几个村子都是苏禄王后裔。
我也看了永乐皇帝的诏书，开头写到“天不私其光，……”因此大明赐此地给苏禄国王家眷。
那个坟墓还挺大。

Yuan Lee : 2016-03-05#115

中國和俄羅斯自古就是蒙古國的領土！
乾隆不要菲律賓，美國人更不要！有智慧的！
菲律賓人大部份巴不得早一天被老美收養為第51州。

Yuan Lee : 2016-03-05#116

中國和俄羅斯自古就是蒙古帝國的領土！這也是史實！
乾隆不要菲律賓，美國人更不要！有智慧的！
菲律賓人大部份巴不得早一天被老美收養為第51州。

reed2007 : 2016-03-05#117

现在回想起永乐皇帝诏书的内容，认为中国人的世界观是一种大一统的无私观。
天不私其光，日月星三宝尽献
地不私其藏，水火风三宝共享
人处天地间，岂敢自私而背天道。
不顺天应地，肆意践道必为道惩。
天地善良，而人性本善良。深悟本性，回归本来，这就是佛。
人人皆有佛性，人人皆是未来佛。内自求，而非外求崇拜偶像，乃是正途。

reed2007 : 2016-03-05#118

Yuan Lee 说:
中國和俄羅斯自古就是蒙古國的領土！
乾隆不要菲律賓，美國人更不要！有智慧的！
菲律賓人大部份巴不得早一天被老美收養為第51州。

蒙古成族是何年？
蒙古立国是哪天？
你有一点儿基本历史常识，行不？休要让我们笑话台湾人的水平，是吃不起茶叶蛋了
“代表”菲律宾大部分人。你凭啥？

Yuan Lee : 2016-03-05#119

reed2007 说:
蒙古成族是何年？
蒙古立国是哪天？
你有一点儿基本历史常识，行不？休要让我们笑话台湾人的水平，是吃不起茶叶蛋了
“代表”菲律宾大部分人。你凭啥？

蒙古成族是何年? 你知道漢民族是猴年馬月成立的？盤古開天是猴年馬月？胡塗的問話！
蒙古國在成吉思汗征服中亞草原蒙古各部落的 1206 年成立。
蒙古國於 1234 年滅金。1279 年滅南宋！實際統治中原大地及漢民族 89 年。統治俄羅斯近 200 年！
至今俄羅斯人的 DNA 至少有 2% 為蒙古種。
公元 1279 年是中古時代！
小壆生的歷史課，你可做了逃課生？
你胡說八道，咬定我"代表"菲律賓人！腦殘！
看看這段短片吧！

看你是一個美國人，星條旗的背景，說明你不是美帝的律師就是低層次的政客。
你怎沒有西洋文化民主紳士的基本風度 - 對事不對人 (身攻擊)
- 辨論的基本精神，發起對我的人身攻擊。告訴你，我雖不是五毛，
也還買得起茶葉蛋 = 人民幣五毛一個！你是五毛么？

1、昧着良心赞美，这叫五毛。
2、用指责与批评督促执政者改良，这叫五分。
3、明明身处最底层，却站出来维护统治者，这叫脑残。
4、听到讲真话的人，扑上去就咬，这叫权贵的走狗。

沒有與你這班無知的人扯皮弄筋了！

shi-ma-he : 2016-03-06#120

领土和人口还是让文明富强民主的政权多管辖一些的好，尽管老百姓情愿但人家不要。你把韩国送给朝鲜就是倒行逆施，把古巴送进美国就是给人们福利。看大家都在往哪里移民就很明白了

AZURR : 2016-03-06#121

中国曾经是蒙古的领土是历史事实

Yuan Lee : 2016-03-07#122

越南人認定秦末漢初的南越王趙陀是他們的開國君。所以廣東，廣西是他們自古的領土。
朝鮮人認為東北三省一大部份是他們自古的領土。
前蘇聯認為中國固有的彊土只在長城以南。
俄羅斯民族非亞洲人種，帝俄沙皇在十八世紀強佔了鮮卑利亞。
主權領土之爭，就是一場狗咬狗，沒有絕對的是與非的行為。
國家是暴力流血鬥爭造成的。民族是和諧血緣自然組成的。
土地不屬任何一個民族，國家或者個人。
土地上的所有的生物都是從土地 (水，鈣，礦物質)和空氣(碳，水)得來的。
所以，我們是屬於土地和大氣的，而不是人擁有土地的。思路要清楚，不要給政治沖暈了大腦！
美國政府曾出價向美洲原住民 (俗稱印地安人)酋長 - 西雅圖 - 收購他族人居住的土地。這位名西雅圖的酋長說，這片土地不為我們族人所有，我如何能賣給你呢？

dave : 2016-03-07#123

Yuan Lee 说:
越南人認定秦末漢初的南越王趙陀是他們的開國君。所以廣東，廣西是他們自古的領土。
朝鮮人認為東北三省一大部份是他們自古的領土。
前蘇聯認為中國固有的彊土只在長城以南。
俄羅斯民族非亞洲人種，帝俄沙皇在十八世紀強佔了鮮卑利亞。
主權領土之爭，就是一場狗咬狗，沒有絕對的是與非的行為。
國家是暴力流血鬥爭造成的。民族是和諧血緣自然組成的。
土地不屬任何一個民族，國家或者個人。
土地上的所有的生物都是從土地 (水，鈣，礦物質)和空氣(碳，水)得來的。
所以，我們是屬於土地和大氣的，而不是人擁有土地的。思路要清楚，不要給政治沖暈了大腦！
美國政府曾出價向美洲原住民 (俗稱印地安人)酋長 - 西雅圖 - 收購他族人居住的土地。這位名西雅圖的酋長說，這片土地不為我們族人所有，我如何能賣給你呢？

好贴，赞一个。说到美国，是的，假如追究固有领土的话，是否美国也应该把原来从墨西哥那里夺取的领土归还墨西哥？还美其名曰：上帝赐予的礼物——新墨西哥州。

风吹花落 : 2016-03-07#124

Yuan Lee 说:
越南人認定秦末漢初的南越王趙陀是他們的開國君。所以廣東，廣西是他們自古的領土。
朝鮮人認為東北三省一大部份是他們自古的領土。
前蘇聯認為中國固有的彊土只在長城以南。
俄羅斯民族非亞洲人種，帝俄沙皇在十八世紀強佔了鮮卑利亞。
主權領土之爭，就是一場狗咬狗，沒有絕對的是與非的行為。
國家是暴力流血鬥爭造成的。民族是和諧血緣自然組成的。
土地不屬任何一個民族，國家或者個人。
土地上的所有的生物都是從土地 (水，鈣，礦物質)和空氣(碳，水)得來的。
所以，我們是屬於土地和大氣的，而不是人擁有土地的。思路要清楚，不要給政治沖暈了大腦！
美國政府曾出價向美洲原住民 (俗稱印地安人)酋長 - 西雅圖 - 收購他族人居住的土地。這位名西雅圖的酋長說，這片土地不為我們族人所有，我如何能賣給你呢？

dave 说:
好贴，赞一个。说到美国，是的，假如追究固有领土的话，是否美国也应该把原来从墨西哥那里夺取的领土归还墨西哥？还美其名曰：上帝赐予的礼物——新墨西哥州。

你们都很有见地，给强权和侵略找到了可参考的理论依据。大到国家小到小家一个道理，你们也给均贫富找到了借口。

flowing_water : 2016-03-07#125

這個帖子的目的，是討論歷史，還是挑撥戰争？

shuhaiyanzhong : 2016-03-07#126

共产党一天天搞点小争端，好吸引屁民的注意力，傻逼们还真配合

加拿大家园论坛越南曾经是中国的领土是历史事实

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越南曾经是中国的领土是历史事实