看到是如果Private vehicle,可以用other document,只是说Nexus或FAST的人需要护照和Proof of resident,以前没注意过官网的写法。 我的理解是没Nexus卡, 但登陆纸仍然是proof ofresident, 。 那会让进来吗?貌似不行了,第二个网址,之前确实有说 private vehicle 回来是可以用 landing paper 的,但是现在一点也找不到了。所谓“官网没查到”,是“之前能查到的信息现在查不到了”
http://www.cic.gc.ca/english/helpcentre/answer.asp?qnum=064&top=10
http://www.cbsa.gc.ca/travel-voyage/td-dv-eng.html
谢谢。 问题是朋友不想续卡了,只是担心进不来有朋友上个月还拿登陆纸入境的,朋友的枫叶卡已经过期,正在续卡,同时提供CIC的续卡进度表单,入境没有问题
再麻烦问一下,续卡进度表是怎么拿到的?我印象中好像只能自己网上查进度的,那就是打印出来的,是吗?谢谢啦有朋友上个月还拿登陆纸入境的,朋友的枫叶卡已经过期,正在续卡,同时提供CIC的续卡进度表单,入境没有问题
这确实是个被讨论过无数次的话题。下面这几句话我都至少说过一千次了,既然重要,说第1001次也不妨:
1. 《加拿大移民与难民保护法》第A27(1)条,赋予永久居民拥有进入加拿大和在加拿大居住的权利。
2. 《加拿大移民与难民保护法》第A19(2)条,要求边检官,一旦经检查核实一位永久居民的身份,必须允许此人进入加拿大。
3. 边检的电脑系统可以查询到每一位永久居民的详细身份资料,即使一位永久居民并不持有有效期内的枫叶卡,边检官仍然可以通过询问该人并核对电脑资料来核实该人的永久居民身份。
4. 根据1、2,和3,一位永久居民,只要人能出现到加拿大任何一个口岸,如论是机场、码头,还是公路口岸,只要能配合边检官核实其身份,就一定能进入加拿大。
以上信息来自:加拿大公民与移民部官方网站上公布之《操作手册》之《口岸检查》篇,链接如下:
http://www.cic.gc.ca/english/resources/manuals/enf/enf04-eng.pdf
哪位朋友对此如有疑问,强烈建议:
首先,亲自阅读以上链接之官方文件,
然后,面对面咨询移民法律师。
一定仔细研究。 官方文件最准!谢谢。这确实是个被讨论过无数次的话题。下面这几句话我都至少说过一千次了,既然重要,说第1001次也不妨:
1. 《加拿大移民与难民保护法》第A27(1)条,赋予永久居民拥有进入加拿大和在加拿大居住的权利。
2. 《加拿大移民与难民保护法》第A19(2)条,要求边检官,一旦经检查核实一位永久居民的身份,必须允许此人进入加拿大。
3. 边检的电脑系统可以查询到每一位永久居民的详细身份资料,即使一位永久居民并不持有有效期内的枫叶卡,边检官仍然可以通过询问该人并核对电脑资料来核实该人的永久居民身份。
4. 根据1、2,和3,一位永久居民,只要人能出现到加拿大任何一个口岸,如论是机场、码头,还是公路口岸,只要能配合边检官核实其身份,就一定能进入加拿大。
以上信息来自:加拿大公民与移民部官方网站上公布之《操作手册》之《口岸检查》篇,链接如下:
http://www.cic.gc.ca/english/resources/manuals/enf/enf04-eng.pdf
哪位朋友对此如有疑问,强烈建议:
首先,亲自阅读以上链接之官方文件,
然后,面对面咨询移民法律师。
对的,就是那个,自己打印一下再麻烦问一下,续卡进度表是怎么拿到的?我印象中好像只能自己网上查进度的,那就是打印出来的,是吗?谢谢啦
坐飞机确实需要枫叶卡,从美国私家车路入不需要Hello,
Our records show that you may be a permanent resident (PR) of Canada. This email is a reminder that you must present your valid Permanent Resident Card (PR Card) or permanent resident travel document (PRTD) when boarding a flight to Canada.
Canadian permanent residents who do not present a valid PR card or PRTD may be denied boarding their flight to Canada for not having the appropriate travel documents.
It is your responsibility to ensure that your PR card is still valid when you return from travel outside of Canada. The expiry date is printed on the card. If your PR card is expired or will expire within six months, you should apply now to renew your card.
Plan ahead and check the processing times to receive a valid PR card or PRTD before your next international trip.
- If you are in Canada and do not currently have a permanent resident card or your card is expired, find out how to apply for a permanent resident card.
- If you are outside of Canada and do not have a PR card or your card is expired, find out how to apply for a permanent resident travel document (PRTD).
Please note that if you believe you no longer meet Canada’s permanent residency requirements, your permanent resident status must be resolved before you can apply for a visitor visa or an Electronic Travel Authorization (eTA). For example, if you choose to give up (renounce) your permanent resident status, you can then apply for an eTA or a visa. Learn more about your residency requirements and your options as a permanent resident of Canada.
We encourage you to share this information with your family and friends as we want to avoid Canadian permanent residents experiencing travel delays because they don’t have the appropriate travel document to board a flight to Canada.
Thank you,
Immigration, Refugees and Citizenship Canada
理解也是commercial 交通工具需要卡。 私家车没问题。进来后再申请。因为枫叶卡必须境内申请。谢谢。Hello,
Our records show that you may be a permanent resident (PR) of Canada. This email is a reminder that you must present your valid Permanent Resident Card (PR Card) or permanent resident travel document (PRTD) when boarding a flight to Canada.
Canadian permanent residents who do not present a valid PR card or PRTD may be denied boarding their flight to Canada for not having the appropriate travel documents.
It is your responsibility to ensure that your PR card is still valid when you return from travel outside of Canada. The expiry date is printed on the card. If your PR card is expired or will expire within six months, you should apply now to renew your card.
Plan ahead and check the processing times to receive a valid PR card or PRTD before your next international trip.
- If you are in Canada and do not currently have a permanent resident card or your card is expired, find out how to apply for a permanent resident card.
- If you are outside of Canada and do not have a PR card or your card is expired, find out how to apply for a permanent resident travel document (PRTD).
Please note that if you believe you no longer meet Canada’s permanent residency requirements, your permanent resident status must be resolved before you can apply for a visitor visa or an Electronic Travel Authorization (eTA). For example, if you choose to give up (renounce) your permanent resident status, you can then apply for an eTA or a visa. Learn more about your residency requirements and your options as a permanent resident of Canada.
We encourage you to share this information with your family and friends as we want to avoid Canadian permanent residents experiencing travel delays because they don’t have the appropriate travel document to board a flight to Canada.
Thank you,
Immigration, Refugees and Citizenship Canada
坐飞机确实需要枫叶卡,从美国私家车路入不需要
理解也是commercial 交通工具需要卡。 私家车没问题。进来后再申请。因为枫叶卡必须境内申请。谢谢。
昨天仔细研究过你发的链接了。明白了以前听来的各种信息的原因,其实海关必须按条例章程做,否则是违反法律规定的。 非常感谢,了解了规章制度,也就心定了。其实这里面有点概念上的混淆,你能否从外国的某个地点来到加拿大的某个口岸,与你能否在加拿大的某个口岸进入加拿大,这其实是两回事。
cbtian网友贴出的那篇文字是最近移民部email给每一位永久居民的信,这封信的主题是提醒永久居民,在登上飞往加拿大的民航飞机时,必须出示枫叶卡或永久居民旅行证,否则航空公司有可能拒绝你登记,从而耽误你的旅行。
你看,这封信通篇说的都是关于当登上飞往加拿大的民航飞机时(when boarding a flight to Canada),你需要出示有效旅行证件,而并没有说,进入加拿大时(when entering Canada),你必须出示枫叶卡。
乘坐私家车,当然不需要出示枫叶卡,因为那司机要不是你的家人,就是你的朋友,他们怎么会要你出示枫叶卡呢?加拿大移民部也管不着他们呀。
不仅私家车,你就是乘坐私家的船,或私家的飞机来加拿大,只要主人同意你登船或登机,也不需要什么枫叶卡,加拿大移民部也管不着。
而无论你乘坐什么交通工具,经何种途径或路线到达了加拿大某个口岸,无论是机场、码头或是公路口岸,只要你拥有永久居民身份,进入加拿大就是你的权利,你行使这个权利并不以你持有有效期的枫叶卡或旅行证为条件,唯一的条件仅仅是让边检官满意地核实你这个人就是“你”而已。
这有两种不同的情况,一种情况是卡过期,身份还有,一种情况是卡过期,身份也没有了。其实你进入加拿大凭的并非“登陆纸+过期的枫叶卡”,而是凭的你的永久居民身份,那些证件或文件只是被用来辅助核实你的身份,你的身份一旦核实,进入加拿大就成为你的权利,边检官必须放你入境。
不能说你说的是错的,但有时候情况也并不是这么简单。比如正好在换卡的期间,旧卡已过期,新卡还在审核中,正好需要从中国回加拿大,如果去申请旅行签证很可能被拒签。那保险一点就从美国陆路进加拿大吧。我们也没可能坐私人飞机吧?另外有一点不是很清楚,换卡期间永久居民身份是不是算待定?其实你进入加拿大凭的并非“登陆纸+过期的枫叶卡”,而是凭的你的永久居民身份,那些证件或文件只是被用来辅助核实你的身份,你的身份一旦核实,进入加拿大就成为你的权利,边检官必须放你入境。
核实身份是与移民部的系统联网吧,这个系统会不会自动计算一个人是否具备身份?比如我LD的枫叶卡正在二审中,她目前在国内,这个二审过程很长,感觉年底12月的某天5年就住不满2年了,这种情况她是否能申请到TD回加拿大?其实你进入加拿大凭的并非“登陆纸+过期的枫叶卡”,而是凭的你的永久居民身份,那些证件或文件只是被用来辅助核实你的身份,你的身份一旦核实,进入加拿大就成为你的权利,边检官必须放你入境。
这有两种不同的情况,一种情况是卡过期,身份还有,一种情况是卡过期,身份也没有了。
不能说你说的是错的,但有时候情况也并不是这么简单。比如正好在换卡的期间,旧卡已过期,新卡还在审核中,正好需要从中国回加拿大,如果去申请旅行签证很可能被拒签。那保险一点就从美国陆路进加拿大吧。我们也没可能坐私人飞机吧?另外有一点不是很清楚,换卡期间永久居民身份是不是算待定?
核实身份是与移民部的系统联网吧,这个系统会不会自动计算一个人是否具备身份?比如我LD的枫叶卡正在二审中,她目前在国内,这个二审过程很长,感觉年底12月的某天5年就住不满2年了,这种情况她是否能申请到TD回加拿大?
如果枫叶卡过期了,但满足了5年居住2年的条件,还是应该可以得到旅行证的,是吧?但没满足居住条件,5年内没住满2年,而且365天内没来过加拿大,如果到了加拿大口岸,按照海关手册,还是必须让进来的,是吗?这种情况,海关人员会有什么措施,最坏的打算会是什么呢?“签证”是给外国访问者的,而不给永久居民。如果你是永久居民,身处外国要搭乘民航飞机回加拿大,而手上又没有有效的枫叶卡的话,你只能去当地加拿大使领馆申请永久居民旅行证(而不是“签证”),所以也不会出现“拒签”这回事。只要你是永久居民,只有在一种情况下使领馆会拒绝发给你旅行证,这就是在过去5年内你在加拿大居住不足730天,并且在过去12月内你一次也没有回过加拿大。如果你能够满足居住义务,那么在枫叶卡过期的情况下在中国申请旅行证不会有任何风险,所以绕道美国回加拿大也就并非更“保险一点”。
另外,加拿大永久居民在手上既没有有效枫叶卡,也没有旅行证的情况下,只要你的中国护照上有有效美国签证,你仍然可以在中国登上飞往加拿大的民航飞机,办法以前说过,因听起来有投机取巧之嫌,我不愿再多说。其实只要稍微动一动脑子,自己都能想到这个办法,并不复杂。
至于第二个问题,你看这个身份叫做Permanent Resident,permanent就是永久的意思,这个身份名字可是写在《移民与难民保护法》里的,是严肃的,这就是说,自你持移民纸在加拿大口岸登陆,移民官在你的移民纸上签字确认那一刻起,你就永久地成为了加拿大永久居民。既然是永久的,哪里还会有什么“待定”?
没错,但是有很多卡过期的,实际上也没住满,这就是为什么,有些卡过期的,入境的时候会收到限期离境的通知。这是移民部网站上的原文:
If your PR card expires, it does not mean you have lost permanent resident status.
翻译:如果你的枫叶卡过期了,这并不意味着你已经失去永久居民身份。
最坏的打算是告诉你,5年内没有住满2年,PR身份取消,可以让你入境,但是要求你限期离境。以后办理签证入境如果枫叶卡过期了,但满足了5年居住2年的条件,还是应该可以得到旅行证的,是吧?但没满足居住条件,5年内没住满2年,而且365天内没来过加拿大,如果到了加拿大口岸,按照海关手册,还是必须让进来的,是吗?这种情况,海关人员会有什么措施,最坏的打算会是什么呢?
你说的对。又学了不少。“签证”是给外国访问者的,而不给永久居民。如果你是永久居民,身处外国要搭乘民航飞机回加拿大,而手上又没有有效的枫叶卡的话,你只能去当地加拿大使领馆申请永久居民旅行证(而不是“签证”),所以也不会出现“拒签”这回事。只要你是永久居民,只有在一种情况下使领馆会拒绝发给你旅行证,这就是在过去5年内你在加拿大居住不足730天,并且在过去12月内你一次也没有回过加拿大。如果你能够满足居住义务,那么在枫叶卡过期的情况下在中国申请旅行证不会有任何风险,所以绕道美国回加拿大也就并非更“保险一点”。
另外,加拿大永久居民在手上既没有有效枫叶卡,也没有旅行证的情况下,只要你的中国护照上有有效美国签证,你仍然可以在中国登上飞往加拿大的民航飞机,办法以前说过,因听起来有投机取巧之嫌,我不愿再多说。其实只要稍微动一动脑子,自己都能想到这个办法,并不复杂。
至于第二个问题,你看这个身份叫做Permanent Resident,permanent就是永久的意思,这个身份名字可是写在《移民与难民保护法》里的,是严肃的,这就是说,自你持移民纸在加拿大口岸登陆,移民官在你的移民纸上签字确认那一刻起,你就永久地成为了加拿大永久居民。既然是永久的,哪里还会有什么“待定”?
如果枫叶卡过期了,但满足了5年居住2年的条件,还是应该可以得到旅行证的,是吧?但没满足居住条件,5年内没住满2年,而且365天内没来过加拿大,如果到了加拿大口岸,按照海关手册,还是必须让进来的,是吗?这种情况,海关人员会有什么措施,最坏的打算会是什么呢?
没错,但是有很多卡过期的,实际上也没住满,这就是为什么,有些卡过期的,入境的时候会收到限期离境的通知。
换卡重要的一点就是要审核你是否满足5年住满2年的要求,人不在加拿大去申请TD,加拿大的驻外使馆怎么来判断你是否满足要求呢?所以有被拒的风险。我想通常大部分申请的人不太会超过两年太多。
多谢多谢,这么仔细地解说。那不填写试试? 那移民官也只有训斥吧?。然后写信通知填写。 谢谢你。第一个问题:Yes。
第二个问题:Yes。但不是“按照海关手册”,而是《移民与难民保护法》要求边检官必须这么做。
第三个问题:先澄清一个概念,边境控制与海关是两回事,前者管的是入境的人,后者管的是出入口的货物。当一位永久居民,在过去5年内在加拿大居住未达到2年,甚至,极端地说,这位永久居民已经10年没有来过加拿大,当他出现在加拿大口岸时,边检官一旦经检查核实了他的身份,还是必须无延误地允许他入境。但是,如果边检官发现他可能未满足居住永久居民的居住义务,可能会在允许他入境后,再送他去第二检查办公室检查他的居住状态,就是传说中的小黑屋,在那里,他会被要求把过去5年的旅行历史填写在一份表格上,实际上,这个表格跟枫叶卡申请表格里面的旅行历史表是一样的,如果他填写了这份表格并在上面签字确认,那么,移民官就可能依据《移民与难民保护法》赋予的权力取消他的永久居民身份,并发给他一份叫做Departure Order的文件,上面有一个离境日期,如果在限定时间内,他未向移民上诉委员会提出上诉,那么就必须在那个日期前离开加拿大,从此永久居民身份就永久地失去了。这就是最坏的后果。
如果这位仁兄在受到Departure Order后在限定时间内提出上诉,则在上诉委员会裁决以前,他的永久居民身份会一直都在,也不用在那个离境日期前离境,甚至,他还可以申请得到一张一年有效的枫叶卡。如果最后上诉委员会裁决“维持原判”,则他的身份最终失去;如果裁决“推翻原判”,则他的身份保住。
以上说了这么多,其实都不是重点,重点是,这位仁兄在第二检查办公室收到那份旅行历史表格时,如果他不填写会怎么样?
其实答案也在楼上链接的移民部《操作手册》里白纸黑字写着:如果他不填写这份表格,移民官就无法取消他的身份,唯一能做的是写一份报告给内陆办公室,建议内陆办公室调查此人的居住状态。
然后下一个问题是:如果内陆办公室接受建议会怎样调查?这个答案可没写在《操作手册》里,但是我问过律师,律师说:仅就调查居住状态而言,移民部既无权传唤人,也无权家访。
申请旅行证的文件要求跟申请枫叶卡的基本是一样的,使领馆是根据你自己填写的旅行历史表格来判断你是否满足居住义务的。只要你满足居住义务,你就一定能拿到旅行证,因为作为永久居民,回加拿大的家是你的权利,使领馆有为你提供旅行文件的义务。
前面提过,永久居民在境外使领馆申请旅行证,只有一种情况下会被拒绝:就是因在过去5年内在加拿大居住不足2年而收到Removal Order(取消身份令),本人提出上诉,但在过去12月内一次也没有回过加拿大。即使是收到Removal Order的人,只要在过去12月内曾经回过加拿大至少1次,那么仍然可以得到旅行证,甚至,在上诉期间回到加拿大后还可以申请得到一张一年有效的枫叶卡。
最后,即使你在过去5年内在加拿大居住不多不少正好730天,你就属于满足居住义务,你的身份就是绝对安全的。这种情况下,无论你申请枫叶卡还是旅行证,都不会被“拒绝”,但可能因处理审查过程过长而被延误。被延误和被拒绝是两回事。
我以我家LD的情况模型化列一下,看情况如何处理:
2011年11月1日登陆后一直居住到2013年12月1日后回国至今,居住了2年1个月;
2016年6月1日申请换卡,按照我们本来计划,就算5个月可以换好卡,那么在2016年11月前,都满足5年2年居住要求;
但是申请换卡遭遇二审,那么由于人在国内,在2016年12月1日开始居住就开始不足2年了;
二审看起来还是遥遥无期,我都不知道CIC会作何处理,LD枫叶卡能否拿到?如果明年1月份想来加怎么来呢?
枫叶卡申请人在6月1日在申请表上签字时,移民加拿大尚不足5年,看的是她自2011年11月1日至2016年6月1日这个检查点,是否离开加拿大超过1095天,看起来答案是no,所以这个检查点检查过关。所谓“二审”不过是要求补充资料而已,在此期间对于居住状态的检查点仍然是基于2016年6月1日,如果枫叶卡被直接批准,则卡会被寄到加拿大的家里,家人可以把卡带回中国给她,下次回加拿大可以用于登机。
.
.
所以,正确的做法时,既然她现在已经不能满足居住义务,除非是直接收到枫叶卡,如果收到的是移民办公室的面谈通知信,在重新满足居住义务以前,千万不能去见移民官,否则就是自投罗网。而且,在不能满足居住义务的情况下,永远不要再申请枫叶卡或旅行证。要回加拿大的话,想办法回来就是了。
(以上并非专业意见,强烈建议就个人具体情况面对面咨询移民法律师。)
我有个朋友,续卡二审,等了两年,然后打电话给CIC,让下午直接去local office面试,然后就收到卡了。PROCESSING DELAY
This refers to the application(s) for a Permanent Resident Card that you filed with this office. The purpose of this letter is to advise you that a preliminary review of your application has been completed. Your file has now been referred for a secondary review. This review will result in an additional delay. However, we will endeavor to finalize your application as soon as possible. You will be contacted if additional information or documents are required to complete your file.
If
以上就是9月份收到的CIC关于二审和延误的邮件说明,即使按照信中所说,我认为CIC也应该在一个合理的时间内审结案子,将卡寄出,或我者更有可能本人自取,并预估了5、6个月(我想无论如何应该足够了)。
但是非常不合理的是此后杳无音信(也没有任何如补料等要求),既无法了解进度也无法催促,根本没有直接沟通渠道,到现在已经6个多月了,老卡已经过期,也必然拖出居住时间<2年的情况出现,真的是觉得无可奈何、无言以对!
我觉得唐人Jason说的已经非常详细了,从你个人来说,你觉得这样的做法让你很无奈。可是你忽略了很重要的一点:即使你已经有了枫叶卡,在任意时间点上都必须满足5年住满2年的要求,比如在你每次进入加拿大时,如果这时往前倒推5年没有住满2年,还是有失去PR身份的危险。所以如果从CIC的角度来看,在任何时刻你都必须满足倒推5年住满2年,他拖延发出你的卡并不会导致你住不足2年,而是你自己的居住状态导致的。PROCESSING DELAY
This refers to the application(s) for a Permanent Resident Card that you filed with this office. The purpose of this letter is to advise you that a preliminary review of your application has been completed. Your file has now been referred for a secondary review. This review will result in an additional delay. However, we will endeavor to finalize your application as soon as possible. You will be contacted if additional information or documents are required to complete your file.
If
以上就是9月份收到的CIC关于二审和延误的邮件说明,即使按照信中所说,我认为CIC也应该在一个合理的时间内审结案子,将卡寄出,或者更有可能本人自取,并预估了5、6个月(我想无论如何应该足够了)。
但是非常不合理的是此后杳无音信(也没有任何如补料等要求),既无法了解进度也无法催促,根本没有直接沟通渠道,到现在已经6个多月了,老卡已经过期,也必然拖出居住时间<2年的情况出现,真的是觉得无可奈何、无言以对!
我也打过电话,CIC只有agent接电话,他们解决不了任何问题啊。我有个朋友,续卡二审,等了两年,然后打电话给CIC,让下午直接去local office面试,然后就收到卡了。
请教一下,边检官不是移民官员吧?也就是说过边检时他们只能询问居住时间,而不会知道具体的时间对吧?如果在小黑屋里不填写表格,边检官只能refer到内陆移民官查看居住时间了,而当场他们是核对不出的,对吗?当然,询问起来一定是诚实的,但可以拒绝填写这张表的, 那边检官就不能发限时离境通知了。谢谢。枫叶卡申请人在6月1日在申请表上签字时,移民加拿大尚不足5年,看的是她自2011年11月1日至2016年6月1日这个检查点,是否离开加拿大超过1095天,看起来答案是no,所以这个检查点检查过关。所谓“二审”不过是要求补充资料而已,在此期间对于居住状态的检查点仍然是基于2016年6月1日,如果枫叶卡被直接批准,则卡会被寄到加拿大的家里,家人可以把卡带回中国给她,下次回加拿大可以用于登机。
当她下次持有效枫叶卡回加拿大时,登机没有问题,入境也没有问题,但是,因为在入境的那天那个检查点上,她已经不能满足居住义务,有可能边检官在允许她入境后把她refer给第二检查办公室的移民官检查她的居住状态,如果那时她填写了旅行历史表格,她的永久居民身份就可能被取消,并限期离境。
另一种情况时,安省悉尼市那边的移民办公室初步审查申请表并制出枫叶卡,但是把档案连同枫叶卡转申请人所在地区的移民办公室约申请人面谈审查,这才是真正的“二审”,而在此时,申请人会面临另外两个检查点,第一个是回加拿大入境时可能被检查居住状态(没有有效枫叶卡入境,被检查居住状态的可能性更高),如果填写了那份表格,身份就可能被取消;即使过了第一关,顺利回到加拿大,但是去移民办公室面谈那天,又是一个检查点,而且面谈谈的就是自面谈那天起过去5年的居住状态,这次是再也混不过去的,只要她告诉移民官她未满足居住状态,她的永久居民身份就可能被取消。
所以,正确的做法时,既然她现在已经不能满足居住义务,除非是直接收到枫叶卡,如果收到的是移民办公室的面谈通知信,在重新满足居住义务以前,千万不能去见移民官,否则就是自投罗网。而且,在不能满足居住义务的情况下,永远不要再申请枫叶卡或旅行证。要回加拿大的话,想办法回来就是了。
(以上并非专业意见,强烈建议就个人具体情况面对面咨询移民法律师。)
请教一下,边检官不是移民官员吧?也就是说过边检时他们只能询问居住时间,而不会知道具体的时间对吧?如果在小黑屋里不填写表格,边检官只能refer到内陆移民官查看居住时间了,而当场他们是核对不出的,对吗?当然,询问起来一定是诚实的,但可以拒绝填写这张表的, 那边检官就不能发限时离境通知了。谢谢。
他们分属两个政府部门:
- Canada Border Services Agency(加拿大边境服务局)
两个部门遵循一组共同的Operational manuals and bulletins(操作手册及公告牌)
- Immigration, Refugees and Citizenship Canada(加拿大移民、难民及公民部)
因为在加拿大(在美国等大部分发达国家也是一样),离开一个国家属于人权,既不需要谁批准,也不需要向谁报告,所以这些国家都没有出境控制,因此边检系统里无论对于本国居民还是外国访客,通常情况下都没有出境记录,而对于本国居民,入境又属于法律赋予的权利,在没有特殊情况需要记录时居民入境也是没有记录的,所以,边境官是无法根据信息系统里有限的出入境记录来计算一个居民的境内居住时间的。
另外,移民部也无权强制永久居民随时报告居住状态。
否则,也就不需要设置枫叶卡和旅行证这样两个“诱供”陷阱了。
需要纠正一下,很多发达国家确实认为离开一个国家属于人权(少部分受法律限制的人除外),但并不等于说它们因此就不设出境控制。事实上,美加两国算是特例,大多数发达国家(包括欧洲、澳洲等)都有出境检查,即使不一定盖章,但至少都要由border control或者immigration官员看一眼护照或者扫描护照条码。
举个例子,澳大利亚在全部边境口岸都设有出境检查,详细记录每个人的出境时间。澳大利亚的永久居民申请续签(Resident Return Visa),也是五年有效,也有五年内需住满两年的规定,但他们可以亲自去各地的移民局办公室排队申请、当天就能拿到新的返澳签证,而且只需提供护照、申请表和费用,无需其它证明居住时间的材料,因为移民局系统可以立刻自动算出申请人是否满足了居住时间的要求。这是设置了出境控制的显著好处。
总之,有没有出境控制和人权、需不需要批准或报告等等什么的无关,所谓“所以这些国家都没有出境控制”既不符合事实、也在逻辑上不能成立。
唐人Jason又有空出来卖弄文采了。。。好几年没出来走动了吧。
你说的都对,在法律意义上来说,但对老百姓不实用,绝大部分老百姓并不能充分利用法律武器来和政府作斗争,用一句通俗的话说,这叫“纸上谈兵”,两千年前40万赵国将士就是这么被坑的,那个是真的坑!
另外你说的枫叶卡/旅行签证申报“陷阱”,亏你还总打着法律的大旗,不满足居住时间,不申报,你告诉我这种行为叫什么?
真正对咱们普通老百姓有参考价值的,是如何减少麻烦,顺顺利利的合法入境,而不是趾高气扬的举着一本宪法高谈阔论。
对楼主,我就强调一点,大部分陆路入境口岸并没有移民局官员,而只需要和CBSA打交道,这是最容易的,也是为什么能入境的原因,因为CBSA根本不关心你的“居民状态”,也就是“居住时间是否满足需求”。
但是反过来我还想强调一点,CBSA的官员可以用任何他/她认为合适的理由拒绝你入境,就是这么不讲理。你去告也好,闹也好,人在境外,你怎么闹?
唐人Jason又有空出来卖弄文采了。。。好几年没出来走动了吧。
你说的都对,在法律意义上来说,但对老百姓不实用,绝大部分老百姓并不能充分利用法律武器来和政府作斗争,用一句通俗的话说,这叫“纸上谈兵”,两千年前40万赵国将士就是这么被坑的,那个是真的坑!
另外你说的枫叶卡/旅行签证申报“陷阱”,亏你还总打着法律的大旗,不满足居住时间,不申报,你告诉我这种行为叫什么?
真正对咱们普通老百姓有参考价值的,是如何减少麻烦,顺顺利利的合法入境,而不是趾高气扬的举着一本宪法高谈阔论。
对楼主,我就强调一点,大部分陆路入境口岸并没有移民局官员,而只需要和CBSA打交道,这是最容易的,也是为什么能入境的原因,因为CBSA根本不关心你的“居民状态”,也就是“居住时间是否满足需求”。
但是反过来我还想强调一点,CBSA的官员可以用任何他/她认为合适的理由拒绝你入境,就是这么不讲理。你去告也好,闹也好,人在境外,你怎么闹?
谢谢说明。当然您把“出境控制”和“出境检查”明确分开定义就比较清楚了。不过既然把这两个概念分开,您刚才所说的“楼上那段只是解释加拿大边检信息系统里没有完整的出入境记录主要是因为没有出境控制”,和在前面#46的原文中所言“这些国家都没有出境控制,因此边检系统里……通常情况下都没有出境记录”,以及在更前面的#27帖子“加拿大口岸是没有出境控制的,所以没有出境记录”,这些句子中的“出境控制”都应更换成“出境检查”才符合您解释的原意,因为按照您的解释,出境记录只需要有“出境检查”就可以建立(例如澳大利亚、香港澳门),而无须“出境控制”,所以“没有出境控制”导致“没有出境记录”这个因果关系是不成立的,而应该是“没有出境检查”所以“没有出境记录”。这也是我刚开始将您说的“出境控制”误以为等同“出境检查”的原因。谢谢这位仁兄/姐补充。楼上那段只是解释加拿大边检信息系统里没有完整的出入境记录主要是因为没有出境控制,没有出境控制是因为出境属于人权而无需控制,但我可并没有说因为出境属于人权就无需设立出境检查。
我曾有十几年几乎每天都在旅行,即使是现在,每年也还有几次出国出差或度假,所以也知道欧盟、澳大利亚、香港、澳门等地是有出境检查柜台的。但是,出境检查,与出境控制是两个不同的概念。一个国家/地区有出境控制,意味着你要离开必须凭权力机关的许可,而非自己的权利,中国的出境“边防检查”就是此类典型。而出境检查,一是为了检查出境人员所携带的物品和现金,二是为了检查并记录出境人员的身份和去向。而上面所举几个国家/地区,均属有出境检查,而无出境控制。在这种意义上,实际上加拿大和美国也是有出境检查的,只是没有那个必须每个人通过的柜台检查而已。
即使有柜台检查的地方,比如欧盟的很多出境口岸,边检官员在检查出境人员时很多时候也只是查看一下护照,而并不做记录,在早年刚去欧洲旅行的时候我就注意到了这个现象,当时还觉得有点不可思议,后来才明白了道理,因为那不是控制,只是检查(查看)而已。
而有些国家/地区为了统计人员移动,对出入境都要求完整记录,比如澳大利亚、香港和澳门。
对,虽然我们离开一个国家/地区属于天赋人权,但是仍然有在离境时主动做海关申报以及接受检查的义务。
谢谢说明。当然您把“出境控制”和“出境检查”明确分开定义就比较清楚了。不过既然把这两个概念分开,您刚才所说的“楼上那段只是解释加拿大边检信息系统里没有完整的出入境记录主要是因为没有出境控制”,和在前面#46的原文中所言“这些国家都没有出境控制,因此边检系统里……通常情况下都没有出境记录”,以及在更前面的#27帖子“加拿大口岸是没有出境控制的,所以没有出境记录”,这些句子中的“出境控制”都应更换成“出境检查”才符合您解释的原意,因为按照您的解释,出境记录只需要有“出境检查”就可以建立(例如澳大利亚、香港澳门),而无须“出境控制”,所以“没有出境控制”导致“没有出境记录”这个因果关系是不成立的,而应该是“没有出境检查”所以“没有出境记录”。这也是我刚开始将您说的“出境控制”误以为等同“出境检查”的原因。
所以,政府部门是否保有完整的出入境记录,和关乎人权的“出境控制”并无关系,只和是否设立记录信息等等功能的“出境检查”有关。没有“出境控制”,也可以有“出境检查”。
其实相信这个概念经这么一细说,都比较清楚了。我明白你说的意思,也没有要找茬的想法。
呵呵,难得遇到这么认真的朋友。
我同意,我说没有出境控制是没有出境记录的原因,这在逻辑上是不对的。没有出境控制并非没有出境记录的原因,前者只是后者的前提条件。
出境控制,出境检查,出境记录,这三个概念的逻辑关系大概是这样的:
但若有控制,则必有检查,并有记录;若要记录,则必检查;故,若无记录,则必无控制;即便无控制,仍可有检查,亦可同时有记录;即便有检查,未必全记录。
对出境既无控制,也无检查和记录者,如加拿大、美国,以及你家和我家。
对出境无控制,但有检查而无完整记录者,如欧盟,还有COSTCO。
对出境无控制,但既有检查也有完整记录者,如澳大利亚、香港,还有所有的酒店。
对出境完全控制者,如中华人民共和国、朝鲜人民民主共和国、前苏维埃社会主义联邦,以及所有的监狱。
唐人Jason兄,现在CBSA已经有电脑统计居民和公民的出入境记录了,至少我每次去美国的时间,回加拿大的时间,都能在CBSA的那个Travel History Report上面查到呀。这样一来入境的时候CBSA不就可以准确掌握每个永久居民的准确时间了么?
任何时刻倒推五年算两年?我觉得唐人Jason说的已经非常详细了,从你个人来说,你觉得这样的做法让你很无奈。可是你忽略了很重要的一点:即使你已经有了枫叶卡,在任意时间点上都必须满足5年住满2年的要求,比如在你每次进入加拿大时,如果这时往前倒推5年没有住满2年,还是有失去PR身份的危险。所以如果从CIC的角度来看,在任何时刻你都必须满足倒推5年住满2年,他拖延发出你的卡并不会导致你住不足2年,而是你自己的居住状态导致的。
任意时间点倒推5年,只要没有住满或没有可能住满,就有失去身份的危险。枫叶卡本身的有效期并不重要,就好像护照上的有效期一样,过期了换个新的就是了,过期了没有护照并不代表失去国籍。只要身份有效,随时可以更新或补发枫叶卡。任何时刻倒推五年算两年?
请问一下,温哥华两个海关哪一个比较宽松一点儿?有这方面的经验吗?谢谢。那仍然不是完整的记录,只能作为参考之用。
你经由陆地口岸出加拿大时加方没有记录,但你作为访问者进入美国时美方会完整记录,根据美加双边协议,美方会把你进入美国的记录提供给加方,所以CBSA会有你经陆地口岸出去的完整记录。
但是,当你原路返回加拿大时,美方没有你出来的记录,加方也不是100%记录。
其实只要审查你的居住状态时要你自己填写旅行历史表格,就是因为官方没有完整记录,否则也就不需要那张表了,甚至也不再需要枫叶卡换新申请制度了。如果官方有你出入的完整记录,只要有一个5年没住过2年,自动取消你的身份就是了;枫叶卡到期,只要身份还在,自动换新就是了。
向大家汇报前2天刚刚陆路过边境的情况。从加拿大境内开往美国时,因为大意,开错到Nexus道,被美国海关训斥一顿,但人是nice的,直接让我过去了,没让我到里面检查,谁怪我一路只顾开心,欣赏难得的晴天,把道开错了呢。 废话少说,回来过加拿大海关时,我交加拿大护照,先生是中国护照加过期枫叶卡,与登陆纸。因为枫叶卡过期半年,海关问上次来的时间与为何长时间停留在国内。说因为五年内时间没住够,让我们进去“小黑屋”。 里面的官员态度很客气,跟我们讨论,说2个选择 ,1)直接放弃移民身份,说半小时即可办好,下次办十年签证,我们也不必到美国接机, 2)我先生不放弃身份,他会调查,需3-4小时。因为这次先生就是过来过年,只要进来,回国后本身就想放弃,所以先生就说要直接放弃身份,也可免去回去再到使馆的麻烦。但此海关官员请示过领导后,跟先生说,海关不能办理,需要进入加拿大后联系移民局办理,或者回到美国,由境外使馆办理。。。我们感觉是海关人员业务不熟,只能等他写报告,然后告知我们进入加拿大后尽早联系移民局,(我们问是否要30天内,他说也不必这么急),也没让签任何文件,就放行了。我们在里面耽搁大约1小时,主要是等官员打报告,也没被训斥,就是就事论事。
总之,觉得边控人员必须让永久居民进来,他们如果碰到没住满的居民,他们也要尽责,写报告。但他们没有直接办理放弃身份的权利。如果进来后如何操作,如果不去联系移民局,移民局会来信吗?因为对于我先生来说,不存在这个问题了,他回国后就准备放弃身份转而办理十年签证了。我向大家汇报一下,感谢大家的热心帮助和咨询,让我们过边境时心里有底了,特别是唐人Jason,不厌其烦,还把官方文件post出来,非常感激。
...如果是这样,就大可不必,没有有效枫叶卡,其实他也能直接飞来温哥华,绕道美国原本就是多此一举。
那么从国内直飞加拿大是否也是采用过期枫叶卡+登陆纸即可?
CIC邮件说搭载任何商业运输工具都必须有有效证件,所以让办travel document的啊。
CIC邮件是这么说的:
This email is a reminder that you must present your valid Permanent Resident Card (PR Card) or permanent resident travel document (PRTD) when boarding a flight to Canada.
Canadian permanent residents who do not present a valid PR card or PRTD may be denied boarding their flight to Canada for not having the appropriate travel documents.
你看,你不出示有效枫叶卡的后果是,你可能会被拒绝登上飞往加拿大的航班。
首先,“可能会”=“也可能不会”,那么下一步要想的应该是什么情况下不会被拒绝登机。
再往下看,如果不出示有效枫叶卡,你可能会被拒绝登机的是飞往加拿大的航班。那么下一个问题是:如果乘坐的不是“飞往加拿大的航班”,你能够从中国直接飞到加拿大吗?答案是Yes。
最后,如果你是永久居民,那么只要你人能到达加拿大,进入加拿大就是你的权利,有没有有效枫叶卡就没有关系了。
不太理解“ 如果乘坐的不是“飞往加拿大的航班”,你能够从中国直接飞到加拿大吗?答案是Yes。 ”这段话。CIC邮件是这么说的:
This email is a reminder that you must present your valid Permanent Resident Card (PR Card) or permanent resident travel document (PRTD) when boarding a flight to Canada.
Canadian permanent residents who do not present a valid PR card or PRTD may be denied boarding their flight to Canada for not having the appropriate travel documents.
你看,你不出示有效枫叶卡的后果是,你可能会被拒绝登上飞往加拿大的航班。
首先,“可能会”=“也可能不会”,那么下一步要想的应该是什么情况下不会被拒绝登机。
再往下看,如果不出示有效枫叶卡,你可能会被拒绝登机的是飞往加拿大的航班。那么下一个问题是:如果乘坐的不是“飞往加拿大的航班”,你能够从中国直接飞到加拿大吗?答案是Yes。
最后,如果你是永久居民,那么只要你人能到达加拿大,进入加拿大就是你的权利,有没有有效枫叶卡就没有关系了。
进加拿大之日起往前倒推5年,有没有离开加拿大总计超过3年,如果没有超过那进加拿大没有什么问题,出示移民纸和中国护照即可。如果超过就有被取消身份的危险。进加拿大后,同样倒推5年离开加拿大不超过3年就可以续枫叶卡。
谢谢 我也是这么想的没过期,机场自助应该没问题的。只是上次离开的时间如果一年以上,有可能会被问?但一般情况都不会问的,别带需要申报的物品。但如果走陆路,一定会面对边境人员提问,就说不清他们会问什么了。
这确实是个被讨论过无数次的话题。下面这几句话我都至少说过一千次了,既然重要,说第1001次也不妨:
1. 《加拿大移民与难民保护法》第A27(1)条,赋予永久居民拥有进入加拿大和在加拿大居住的权利。
2. 《加拿大移民与难民保护法》第A19(2)条,要求边检官,一旦经检查核实一位永久居民的身份,必须允许此人进入加拿大。
3. 边检的电脑系统可以查询到每一位永久居民的详细身份资料,即使一位永久居民并不持有有效期内的枫叶卡,边检官仍然可以通过询问该人并核对电脑资料来核实该人的永久居民身份。
4. 根据1、2,和3,一位永久居民,只要人能出现到加拿大任何一个口岸,如论是机场、码头,还是公路口岸,只要能配合边检官核实其身份,就一定能进入加拿大。
以上信息来自:加拿大公民与移民部官方网站上公布之《操作手册》之《口岸检查》篇,链接如下:
http://www.cic.gc.ca/english/resources/manuals/enf/enf04-eng.pdf
哪位朋友对此如有疑问,强烈建议:
首先,亲自阅读以上链接之官方文件,
然后,面对面咨询移民法律师。