加拿大家园论坛

丁仲礼院士质问柴静:中国人是不是人?

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/811881/

传国玉玺 : 2016-12-23#1

sabre : 2016-12-23#2
赞丁院士,太牛逼了,
科学家有主流吗?
计算机是实验室吗?
柴静是个白痴。

传国玉玺 : 2016-12-23#3
柴静话里话外以公正和权威的化身自居,其实连基本的专业常识都没有。
她还质疑丁院士作为科学家为什么从政治角度考虑问题?其实她倒该先问问自己,作为一个中国媒体人,为什么总是从外国人的角度考虑问题?

传国玉玺 : 2016-12-23#4
地球不需要人类拯救,人类要拯救的是人类自己!丁院士说得太好了。

大难不死 : 2016-12-23#5
这叫兽傻逼,使劲排,排放的不是单一的碳,还有副产品大气污染,现在的雾霾就是结果。
柴静的作为主持人问话没一点问题。
开车系安全带是主流,事情也有意外,我一个朋友车祸就是因为没有系安全带捡了一条命,并不代表开车不系安全带是对的。
计算机建模模拟天气一直被全世界科学家认可的,难道要回到古代夜观天象?

Davidsy : 2016-12-23#6
好像女汉奸啊

vancouversunshine : 2016-12-23#7
柴静话里话外以公正和权威的化身自居,其实连基本的专业常识都没有。
她还质疑丁院士作为科学家为什么从政治角度考虑问题?其实她倒该先问问自己,作为一个中国媒体人,为什么总是从外国人的角度考虑问题?

一个中国人整天上加拿大人的论坛干什么?

传国玉玺 : 2016-12-23#8
一个中国人整天上加拿大人的论坛干什么?
奇了怪了,加拿大的华人上华人网站难道不是再正常不过吗?
没把自己当中国人,却上华人网站,用汉语发帖,才真是奇怪呢。

vancouversunshine : 2016-12-23#9
奇了怪了,加拿大的华人上华人网站难道不是再正常不过吗?
没把自己当中国人,却上华人网站,用汉语发帖,才真是奇怪呢。

加拿大华人也是加拿大人,都是和女王效忠,向加拿大效忠宣誓才入籍的,和共产党有什么关系?汉语台湾人,香港人,新加坡人,马来西亚,印度尼西亚,美加澳新等等华裔也用,什么时候成了大陆人的专属?华人不等于共产党统治下得大陆人,汉语不等于大陆人使用的语言。为什么你这些人总觉得自己可以代表全世界的华人?

传国玉玺 : 2016-12-23#10
加拿大华人也是加拿大人,都是和女王效忠,向加拿大效忠宣誓才入籍的,和共产党有什么关系?汉语台湾人,香港人,新加坡人,马来西亚,印度尼西亚,美加澳新等等华裔也用,什么时候成了大陆人的专属?华人不等于共产党统治下得大陆人,汉语不等于大陆人使用的语言。为什么你这些人总觉得自己可以代表全世界的华人?
你张嘴闭嘴大陆人这个大陆人那个,看来你不是大陆人。你这么讨厌大陆人,为什么要用我们用的简体字??

luckca : 2016-12-23#11
加拿大华人也是加拿大人,都是和女王效忠,向加拿大效忠宣誓才入籍的,和共产党有什么关系?汉语台湾人,香港人,新加坡人,马来西亚,印度尼西亚,美加澳新等等华裔也用,什么时候成了大陆人的专属?华人不等于共产党统治下得大陆人,汉语不等于大陆人使用的语言。为什么你这些人总觉得自己可以代表全世界的华人?
十四亿中国人才是华人的主流,最能代表华人

大难不死 : 2016-12-23#12
你张嘴闭嘴大陆人这个大陆人那个,看来你不是大陆人。你这么讨厌大陆人,为什么要用我们用的简体字??
就像你会用英语一样,简体字不是谁的专利,只是个工具,只要想用的人都有权利。

oldbei : 2016-12-23#13
排污是继温饱之后最大的人权,排在言论自由,政治自由,宗教自由之前。爱国院士有党性!

大难不死 : 2016-12-23#14
排污是继温饱之后最大的人权,排在言论自由,政治自由,宗教自由之前。爱国院士有党性!
所以使劲的排呗,最先受罪的就是自己。

luckca : 2016-12-23#15
就像你会用英语一样,简体字不是谁的专利,只是个工具,只要想用的人都有权利。
语言不仅仅是工具,更是文化的代表
用英语就该尊重英国,用中文就该尊重中国

luckca : 2016-12-23#16
所以使劲的排呗,最先受罪的就是自己。
伦敦雾都就是这么产生滴

家园小千 : 2016-12-23#17
柴静,对她的为人和观点不是很了解,暂不做评价。
知道她的名字,源于她敢于涉足一般媒体人不敢报道的污染话题,就为这个也要赞一个!

大难不死 : 2016-12-23#18
柴静,对她的为人和观点不是很了解,暂不做评价。
知道她的名字,源于她敢于涉足一般媒体人不敢报道的污染话题,就为这个也要赞一个!
上次她做的纪录片被不少傻逼大陆人骂惨了,后来她就匿了,过了这几年傻逼大陆人就知道雾霾的厉害了,现在每天被整得叫苦,这些人欠柴静一个道歉。

家园小千 : 2016-12-23#19
上次她做的纪录片被不少傻逼大陆人骂惨了,后来她就匿了,过了这几年傻逼大陆人就知道雾霾的厉害了,现在每天被整得叫苦,这些人欠柴静一个道歉。
我的感觉就是,被中央宣传部严禁播放的片子,一定要看一看,柴静做到了。

oldbei : 2016-12-23#20
语言不仅仅是工具,更是文化的代表
用英语就该尊重英国,用中文就该尊重中国
好吧, the Conservatives of the United Kingdom is a great, glorious, and correct political party! Without it, there would be no new Great Britain! 打倒大英帝国!

luckca : 2016-12-23#21
好吧, the Conservatives of the United Kingdom is a great, glorious, and correct political party! Without it, there would be no new Great Britain! 打倒大英帝国!
你小孩子玩泥沙是吧?!一边玩去,大人说话别瞎搅活。

oldbei : 2016-12-23#22
你小孩子玩泥沙是吧?!一边玩去,大人说话别瞎搅活。
就要搅和。:wdb6:

印度阿三的碳拍目前只是强国人的四分之一,那阿三是八是人?

sabre : 2016-12-23#23
中国人有没有资格过发达国家人的生活, 我的答案是, 有,
这个世界, 要不要人人平等, 发展中国家的人, 跟发达国家的人, 是不是平等的,
假如是的话, 中国人就有资格排放同等数量的二氧化碳,

放过发达国家过去一百年以发展中国家七倍数量的排放不说,
要求同样排放数量是捍卫人权,

不然的话, 想过同样的日子, 得交钱

传国玉玺 : 2016-12-23#24
就像你会用英语一样,简体字不是谁的专利,只是个工具,只要想用的人都有权利。
简体字是中国人发明的,首先属于14亿中国人。我个人欢迎所有人使用简体字。但有的人一边瞧不起14亿中国人,一边却喜欢用简体字发帖,挺奇怪的。

口水哗哗哗的流 : 2016-12-23#25
减排无论对错是潮流,别的不扯强调按人均定量排放就好了,一下子就站在最高处。

大难不死 : 2016-12-23#26
中国人有没有资格过发达国家人的生活, 我的答案是, 有,
这个世界, 要不要人人平等, 发展中国家的人, 跟发达国家的人, 是不是平等的,
假如是的话, 中国人就有资格排放同等数量的二氧化碳,

放过发达国家过去一百年以发展中国家七倍数量的排放不说,
要求同样排放数量是捍卫人权,

不然的话, 想过同样的日子, 得交钱
你说的共产党做到了呀,上次开会没有谈拢没有签字呀,这不回国以后加班加点的使劲排放,现在雾霾就是结果呀

happyv : 2016-12-23#27
柴玲有品味,不認識柴靜

传国玉玺 : 2016-12-23#28
简体字是中国人发明的,首先属于14亿中国人。我个人欢迎所有人使用简体字。但有的人一边瞧不起14亿中国人,一边却喜欢用简体字发帖,挺奇怪的。
唯一解释得通的理由是: 用繁体字发的贴,在这个坛子上,没人爱搭理。

sabre : 2016-12-23#29
你说的共产党做到了呀,上次开会没有谈拢没有签字呀,这不回国以后加班加点的使劲排放,现在雾霾就是结果呀
争取排放权不等于使劲排放,
减排是中国人民的愿望,
取得同等排放额度之后减排, 指标可以卖钱的,

大难不死 : 2016-12-23#30
简体字是中国人发明的,首先属于14亿中国人。我个人欢迎所有人使用简体字。但有的人一边瞧不起14亿中国人,一边却喜欢用简体字发帖,挺奇怪的。
这事不是重点,没啥说头,没有什么法律法规不让用简体字,他就是用了,你也不能咬他一口,搞点干货喷他。

大难不死 : 2016-12-23#31
争取排放权不等于使劲排放,
减排是中国人民的愿望,
取得同等排放额度之后减排, 指标可以卖钱的,
现在扯这些没用呀,本来啥都没签,减排是愿望,实际是使劲的排,咱们说话别说空话行不,我们就说实际的。

luckca : 2016-12-23#32
柴静,对她的为人和观点不是很了解,暂不做评价。
知道她的名字,源于她敢于涉足一般媒体人不敢报道的污染话题,就为这个也要赞一个!
也就是柴玲之流,为了上位不惜被当枪使

sabre : 2016-12-23#33
现在扯这些没用呀,本来啥都没签,减排是愿望,实际是使劲的排,咱们说话别说空话行不,我们就说实际的。
具体排放的事, 我没资格说三道四,我的户口早就销了, 无论祖国人民怎么选择, 多排少排, 我都拥护,
实际的情况是, 怎么使劲, 也没有加拿大人排的多, 人均,

这个视频讲的是排放权, 我坚决拥护丁先生捍卫排放权,
我也万分敬仰丁先生愿意承担80%的建议, 大国风度, 赞

luckca : 2016-12-23#34
就要搅和。:wdb6:

印度阿三的碳拍目前只是强国人的四分之一,那阿三是八是人?
因为阿三不是世界工厂,中国可是负担着西方巨大的消费!

大难不死 : 2016-12-23#35
具体排放的事, 我没资格说三道四,我的户口早就销了, 无论祖国人民怎么选择, 多排少排, 我都拥护,
实际的情况是, 怎么使劲, 也没有加拿大人排的多, 人均,

这个视频讲的是排放权, 我坚决拥护丁先生捍卫排放权,
我也万分敬仰丁先生愿意承担80%的建议, 大国风度, 赞
呵呵。。。。敬仰他是你的权利,说他傻逼是我的权利。

luckca : 2016-12-23#36
具体排放的事, 我没资格说三道四,我的户口早就销了, 无论祖国人民怎么选择, 多排少排, 我都拥护,
实际的情况是, 怎么使劲, 也没有加拿大人排的多, 人均,

这个视频讲的是排放权, 我坚决拥护丁先生捍卫排放权,
我也万分敬仰丁先生愿意承担80%的建议, 大国风度, 赞
这话说得好!赞。
自己可以穷奢极欲是理所当然,别人维持基本生活都是污染!

传国玉玺 : 2016-12-23#37
柴玲有品味,不認識柴靜
柴玲的品味,那是有目共睹,真不是吹的。
六四时号召同学们流血牺牲,枪一响第一个脚底抹油。
在美国天天骂中国政府,一扭脸回国做生意去了。

家园小千 : 2016-12-23#38
也就是柴玲之流,为了上位不惜被当枪使
我不关心她的目的,关心的是她的报道的结果,让普通百姓了解关心污染问题的重要性,这已足矣!

大难不死 : 2016-12-23#39
柴玲的品味,那是有目共睹,真不是吹的。
六四时号召同学们流血牺牲,枪一响第一个脚底抹油。
在美国天天骂中国政府,一扭脸回国做生意去了。
呵呵,真佩服。。。。可以瞬间歪楼

家园小千 : 2016-12-23#40
这话说得好!赞。
自己可以穷奢极欲是理所当然,别人维持基本生活都是污染!
这个怎么能赞呢?已经知道西方国家走过的弯路非要再走一次,而且更弯更长,首先受苦的是自家百姓,其次才是邻国。

luckca : 2016-12-23#41
我不关心她的目的,关心的是她的报道的结果,让普通百姓了解关心污染问题的重要性,这已足矣!
加拿大哪个百姓不知道加国医疗排队长?!so what?!

小雷音 : 2016-12-23#42
一个都不认识,不知道大家说什么

luckca : 2016-12-23#43
这个怎么能赞呢?已经知道西方国家走过的弯路非要再走一次,而且更弯更长,首先受苦的是自家百姓,其次才是邻国。
别人家小孩都是从小学读起,你非得让自家小孩直接上大学?!

传国玉玺 : 2016-12-23#44
呵呵,真佩服。。。。可以瞬间歪楼
习惯了。

luckca : 2016-12-23#45
柴玲的品味,那是有目共睹,真不是吹的。
六四时号召同学们流血牺牲,枪一响第一个脚底抹油。
在美国天天骂中国政府,一扭脸回国做生意去了。
柴玲最恶心的就是故意要让其他学生流血来“唤醒民众”自己却要逃生去享受荣华富贵,实在是够不要脸的

小和尚 : 2016-12-23#46
一个都不认识,不知道大家说什么

当年第一次看这段录像,还觉得柴静有理,但马上仔细一想,嘉宾有理,
可见我们受西方洗脑,丧失了基本的判断能力。

西方的意思,他们减排,我们暂时豁免,看似公允,甚至西方牺牲,
但最终的限制,是卡在我们头上,
我们将来的人均排放限额远低于西方的人均碳排放。

简单说,西方目前人均吃10张饼,我们吃1张,
将来他们减少到可以允许吃5张,如果吃4张可以卖掉1张的指标,如果吃3张可以卖掉2张的指标,
我们只被允许吃1张,吃2张罚款1张,吃3张罚款2张。
将来同样吃3张饼,他们得到很多金钱,我们需要付出很多金钱。
而且永远不许再变,这不是强盗逻辑吗?

luckca : 2016-12-23#47
当年第一次看这段录像,还觉得柴静有理,但马上仔细一想,嘉宾有理,
可见我们受西方洗脑,丧失了基本的判断能力。
人首先得活下来,才能进一步考虑如何活好

sabre : 2016-12-23#48
这个怎么能赞呢?已经知道西方国家走过的弯路非要再走一次,而且更弯更长,首先受苦的是自家百姓,其次才是邻国。
老丁争的是排放权, 不是排放,
没权的话, 超标要收费的,
发达国家给定的指标是, 咱们中国人只能排放他们的40%不到, 
排还是不排, 咱们百姓自己商量, 

大难不死 : 2016-12-23#49
我不关心她的目的,关心的是她的报道的结果,让普通百姓了解关心污染问题的重要性,这已足矣!

真的别讲道理了,其实心里都尼玛知道在什么地方日子过得爽,人家只是没事网上扯淡玩,让他们自嗨,祝中国雾霾呛死说中国政府好的家人。

传国玉玺 : 2016-12-23#50
这个怎么能赞呢?已经知道西方国家走过的弯路非要再走一次,而且更弯更长,首先受苦的是自家百姓,其次才是邻国。
经济要发展,环境也要治理,这并不矛盾,所有发达国家都是这么过来的,中国自然不能免俗。
什么时候中国实现了产业升级,淘汰了高污染产业,环境就有机会改善,但总有个过程。

sabre : 2016-12-23#51
当年第一次看这段录像,还觉得柴静有理,但马上仔细一想,嘉宾有理,
可见我们受西方洗脑,丧失了基本的判断能力。

西方的意思,他们减排,我们暂时豁免,看似公允,甚至西方牺牲,
但最终的限制,是卡在我们头上,
我们人均远低于西方的人均碳排放。
瞎扯,受西方思想洗脑的程度, 比我严重的, 在这个论坛不多,
老丁也是西方思维, 你听他问的问题, 你怎么就信, 柴说, 我从小就信实验室, 老丁说, 你知道吗, 计算机不是实验室,
这个对话太牛逼了, 后边好几个, 
我都看不下去了, 小柴太缺少最基本的思考训练了, 

传国玉玺 : 2016-12-23#52
27个发达国家占据总排放指标的44%,确实不公平。

小雷音 : 2016-12-23#53
看了一下,长得不好看。我是真的不认识,第一次听说。

小和尚 : 2016-12-23#54
瞎扯,受西方思想洗脑的程度, 比我严重的, 在这个论坛不多,
老丁也是西方思维, 你听他问的问题, 你怎么就信, 柴说, 我从小就信实验室, 老丁说, 你知道吗, 计算机不是实验室,
这个对话太牛逼了, 后边好几个, 
我都看不下去了, 小柴太缺少最基本的思考训练了, 

确实

简单说,西方目前人均吃10张饼,我们吃1张,
将来他们减少到被允许吃5张,如果只吃4张,就可以卖掉1张的指标,如果只吃3张可以卖掉2张的指标,
我们只被允许吃1张,吃2张罚款1张,吃3张罚款2张。
将来同样吃3张饼,他们得到很多金钱,我们需要付出很多金钱
而且永远不许再变,这不是强盗逻辑吗?

传国玉玺 : 2016-12-23#55
柴玲最恶心的就是故意要让其他学生流血来“唤醒民众”自己却要逃生去享受荣华富贵,实在是够不要脸的
后来有人采访她:为什么你转变得这么彻底?她说主告诉我,要原谅中国政府。K,那些受她鼓惑流血牺牲的学生,找谁说理去?

传国玉玺 : 2016-12-23#56
看了一下,长得不好看。我是真的不认识,第一次听说。
原央视主持人。拍了个纪录《苍穹之顶》,名声大噪。

家园小千 : 2016-12-23#57
原央视主持人。拍了个纪录《苍穹之顶》,名声大噪。
为什么那么多的媒体人,都不敢涉足污染这个敏感的话题?
柴静能让老百姓明白关心污染的重要性,是第一个敢于吃螃蟹的人,有胆量!

sabre : 2016-12-23#58
后来有人采访她:为什么你转变得这么彻底?她说主告诉我,要原谅中国政府。K,那些受她鼓惑流血牺牲的学生,找谁说理去?
这个说法我不同意,都是成年人,谁受谁的鼓惑啊,
当年,你一定不在广场,假如说鼓惑的话, 也是互相鼓惑,一个群体效应, 

小雷音 : 2016-12-23#59
原央视主持人。拍了个纪录《苍穹之顶》,名声大噪。
很多年没有看过国内电视不知道了。

luckca : 2016-12-23#60
后来有人采访她:为什么你转变得这么彻底?她说主告诉我,要原谅中国政府。K,那些受她鼓惑流血牺牲的学生,找谁说理去?
这个说法我不同意,都是成年人,谁受谁的鼓惑啊,
当年,你一定不在广场,假如说鼓惑的话, 也是互相鼓惑,一个群体效应, 
年轻人没有社会经验,看事情很单纯,这是真的

dragonsea movers : 2016-12-23#61
:wdb1:

sabre : 2016-12-23#62
为什么那么多的媒体人,都不敢涉足污染这个敏感的话题?
柴静能让老百姓明白关心污染的重要性,是第一个敢于吃螃蟹的人,有胆量!
你这个说法太小看老百姓了, 
看她的电视才知道污染严重, 

oldbei : 2016-12-23#63
因为阿三不是世界工厂,中国可是负担着西方巨大的消费!
别慌,阿三说话就是鸟。

oldbei : 2016-12-23#64
柴玲的品味,那是有目共睹,真不是吹的。
六四时号召同学们流血牺牲,枪一响第一个脚底抹油。
在美国天天骂中国政府,一扭脸回国做生意去了。
嗯,柴玲不如那些帮着兲朝政府撒谎的,那才是发财之道呢。

oldbei : 2016-12-23#65
你这个说法太小看老百姓了, 
看她的电视才知道污染严重, 
老百姓心里都跟明镜似的,共党的宣传根本奏是浪费。:wdb11:

传国玉玺 : 2016-12-23#66
这个说法我不同意,都是成年人,谁受谁的鼓惑啊,
当年,你一定不在广场,假如说鼓惑的话, 也是互相鼓惑,一个群体效应, 
让你说着了,当年我恰恰就在广场,而且就负责照顾绝食的学生,在一辆辆停在广场上的公共汽车里。
绝食四五天的孩子你见过吗?而且是一整车一整车的,那情景现在想起来都难受。

口水哗哗哗的流 : 2016-12-23#67
天津西安过去串门的我知道,前几天都给劝回去了,绝食是普遍现象,不过当事人全是打酱油的。

luckca : 2016-12-23#68
嗯,柴玲不如那些帮着兲朝政府撒谎的,那才是发财之道呢。
柴玲帮着美帝政府撒谎,那才是发财之道呢。

传国玉玺 : 2016-12-23#69
为什么那么多的媒体人,都不敢涉足污染这个敏感的话题?
柴静能让老百姓明白关心污染的重要性,是第一个敢于吃螃蟹的人,有胆量!
媒体新闻里每天都在讨论,怎么说没人敢涉足这个话题?
每个身在其中的人,对污染的关心程度,都不比柴静低。

杰里肥狮 : 2016-12-23#70
需要用到人均的时候,人均就是公平的。需要用总量的时候总量就是公平的。都是为自己争利。公平,只是个牌子,需要的时候举一举。
人均排污量一样才公平,人均植树量是否应该也一样?人均回收垃圾量是否也应该一样?人均环境保护投入量呢?
这里面根本不是把中国人当不当人的问题,但是一旦用了这样的字眼,很多人就不管背后的逻辑和事实了,只剩下愤怒了。这就是煽动的力量。
中国的环保做的怎么样大家有目共睹。事实上国际社会真正的约束力微弱的很。美国可以根本不签署。而中国是最善于钻空子玩字眼阳奉阴违,但是不真正踏踏实实做好环保最后大家一起完蛋。这个碳排放权只是这个自杀游戏里争个谁开几枪的问题。
大国里面真老老实实肯做环保的是加拿大。

oldbei : 2016-12-23#71
柴玲帮着美帝政府撒谎,那才是发财之道呢。
这么说,五毛们嘲笑民逗们混得惨都是假的呀?:wdb11:

luckca : 2016-12-23#72
需要用到人均的时候,人均就是公平的。需要用总量的时候总量就是公平的。都是为自己争利。公平,只是个牌子,需要的时候举一举。
人均排污量一样才公平,人均植树量是否应该也一样?人均回收垃圾量是否也应该一样?人均环境保护投入量呢?
这里面根本不是把中国人当不当人的问题,但是一旦用了这样的字眼,很多人就不管背后的逻辑和事实了,只剩下愤怒了。这就是煽动的力量。
中国的环保做的怎么样大家有目共睹。事实上国际社会真正的约束力微弱的很。美国可以根本不签署。而中国是最善于钻空子玩字眼阳奉阴违,但是不真正踏踏实实做好环保最后大家一起完蛋。这个碳排放权只是这个自杀游戏里争个谁开几枪的问题。
大国里面真老老实实肯做环保的是加拿大。
美国连联合国的决议也可以不遵守,自己弄了个北约,就可以把联合国一脚踢开,还谈什么国际约束力?!

oldbei : 2016-12-23#73
需要用到人均的时候,人均就是公平的。需要用总量的时候总量就是公平的。都是为自己争利。公平,只是个牌子,需要的时候举一举。
人均排污量一样才公平,人均植树量是否应该也一样?人均回收垃圾量是否也应该一样?人均环境保护投入量呢?
这里面根本不是把中国人当不当人的问题,但是一旦用了这样的字眼,很多人就不管背后的逻辑和事实了,只剩下愤怒了。这就是煽动的力量。
中国的环保做的怎么样大家有目共睹。事实上国际社会真正的约束力微弱的很。美国可以根本不签署。而中国是最善于钻空子玩字眼阳奉阴违,但是不真正踏踏实实做好环保最后大家一起完蛋。这个碳排放权只是这个自杀游戏里争个谁开几枪的问题。
大国里面真老老实实肯做环保的是加拿大。
欧洲也八错。米国一直就是拖后腿的,奥黑上台之后,米国有所改善。床铺一上台,大概又要耍赖鸟。都是狗床铺Go Trump给闹的。

传国玉玺 : 2016-12-23#74
美国当年是签署了京都议定书的,但让小布什亲手撕毁了。
在自由党上台之前,在所有发达国家里环境保护做得最差的,除了美国就属加拿大。

luckca : 2016-12-23#75
这么说,五毛们嘲笑民逗们混得惨都是假的呀?:wdb11:
只能怪她的表演没有符合美帝的预期效果,报酬当然也要打折扣了,对吧?!

oldbei : 2016-12-23#76
美国连联合国的决议也可以不遵守,自己弄了个北约,就可以把联合国一脚踢开,还谈什么国际约束力?!
米国至少莫和联合国军打得你死我活的。

luckca : 2016-12-23#77
米国至少莫和联合国军打得你死我活的。
如果联合国军开进美国也不会?!你能保证?!

oldbei : 2016-12-23#78
只能怪她的表演没有符合美帝的预期效果,报酬当然也要打折扣了,对吧?!
对,还是五毛们符合共党的预期效果。这方面专制国家的确做得好。:wdb17:

luckca : 2016-12-23#79
对,还是五毛们符合共党的预期效果。
对,还是五分们符合资本的预期效果!这方面金钱民主国家做得好。

传国玉玺 : 2016-12-23#80
米国至少莫和联合国军打得你死我活的。
什么联合国军,还不是美国七拼八凑起来的,打着联合国军的名义。
你别说,后来美国还真是长进了,等到打伊拉克的时候干脆连联合国这块遮羞布也不要了,直接拉着几个兄弟就上了。

oldbei : 2016-12-23#81
如果联合国军开进美国也不会?!你能保证?!
米帝那么坏,谁能保证啊?:wdb6:

luckca : 2016-12-23#82
米帝那么坏,谁能保证啊?:wdb6:
那你还是少点说那些“至少”的话吧!
别忘了当战场的是你的祖国,如果你有祖国的话,遭殃的是你的同胞

oldbei : 2016-12-23#83
对,还是五分们符合资本的预期效果!
资本家都可以入党鸟。现在绝大部分情况下,土共是占在资方一边的。

luckca : 2016-12-23#84
资本家都可以入党鸟。现在绝大部分情况下,土共是占在资方一边的。
资本从前天天被党入,今天终于入了党,哈哈!

oldbei : 2016-12-23#85
那你还是少点说那些“至少”的话吧!
别忘了当战场的是你的祖国,如果你有祖国的话,遭殃的是你的同胞
说起同胞遭殃,俺忘不了那三年“自然灾害”和十年文革啊。

luckca : 2016-12-23#86
说起同胞遭殃,俺忘不了那三年“自然灾害”和十年文革啊。
再灾害文革那些年中国人口增长最迅速,国力增长最快,社会欣欣向荣,那时候国土之内也没有战争,您就偷着乐吧!!!别总想一口吃成一个胖子了。

杰里肥狮 : 2016-12-23#87
问题是做环保是要付出经济增长缓慢的代价的,顾忌多决策慢。一个输油管讨论了不知多少年了也落不下,现在土豆同意了还激起了强烈的反对。要是在中国,大大一句话的事,立马撸袖子就上了,哪那么多废话。
加拿大要是像中国一样估计这会子把石油,木头,淡水,螃蟹不管公母统统一卖,矿往死里挖,大家这会都躺床上数钱呢。

luckca : 2016-12-23#88
问题是做环保是要付出经济增长缓慢的代价的,顾忌多决策慢。一个输油管讨论了不知多少年了也落不下,现在土豆同意了还激起了强烈的反对。要是在中国,大大一句话的事,立马撸袖子就上了,哪那么多废话。
加拿大要是像中国一样估计这会子把石油,木头,淡水,螃蟹不管公母统统一卖,矿往死里挖,大家这会都躺床上数钱呢。
医疗效率高和环保无关吧?!怎么加拿大医疗排队全球最长?!
足以证明,加拿大效率低只不过是既得利益集团扯皮,跟环保一毛钱关系也没有。

家园小千 : 2016-12-23#89
医疗效率高和环保无关吧?!怎么加拿大医疗排队全球最长?!
足以证明,加拿大效率低只不过是既得利益集团扯皮,跟环保一毛钱关系也没有。
全球最长?敢问你数过几个国家来着?

杰里肥狮 : 2016-12-23#90
既得利益集团扯皮是一定的。但是普通加拿大人热衷环保,重视环保是一切的基础。只要有这个民意在,在这个民主国家里环保就是一项绕不过的基石。这是基本保障。
看看世界上有几个国家有一个可以站出来争国家最高领导人的环保政党?
但是,以后主张环保的人还能在这个劣币驱逐良币的社会下支撑多久就很难说了。尤其是看着“富裕”的中国人到处扫荡奢侈品的时候,有多少人还能忍着不把祖上留下的石油给挖出来?

小和尚 : 2016-12-23#91
问题是做环保是要付出经济增长缓慢的代价的,顾忌多决策慢。一个输油管讨论了不知多少年了也落不下,现在土豆同意了还激起了强烈的反对。要是在中国,大大一句话的事,立马撸袖子就上了,哪那么多废话。
加拿大要是像中国一样估计这会子把石油,木头,淡水,螃蟹不管公母统统一卖,矿往死里挖,大家这会都躺床上数钱呢。
既得利益集团扯皮是一定的。但是普通加拿大人热衷环保,重视环保是一切的基础。只要有这个民意在,在这个民主国家里环保就是一项绕不过的基石。这是基本保障。
看看世界上有几个国家有一个可以站出来争国家最高领导人的环保政党?
但是,以后主张环保的人还能在这个劣币驱逐良币的社会下支撑多久就很难说了。尤其是看着“富裕”的中国人到处扫荡奢侈品的时候,有多少人还能忍着不把祖上留下的石油给挖出来?


1)人均矿产开采量加拿大比中国怎么样?
2)加拿大已经狠到挖油泥提炼了,还不够狠?
3)个别中国人富裕和加拿大人急着挖矿有什么必然联系?不是每个富裕的中国人都是煤老板吧?

vancouversunshine : 2016-12-23#92
十四亿中国人才是华人的主流,最能代表华人

文革打砸抢,五千年文化破坏殆尽的是华人的耻辱。别绑架十四亿人,不过赵家人几百个家族而已。有的是清算遭报应的时候

vancouversunshine : 2016-12-23#93
语言不仅仅是工具,更是文化的代表
用英语就该尊重英国,用中文就该尊重中国
中文不等于中国更不等于赵家人,赵家人的狗就喜欢绑架全体华人,绑架中文字,绑架中华文化历史。文革打砸抢欠下祖宗的债赵家人几百代都还不清

vancouversunshine : 2016-12-23#94
为什么那么多的媒体人,都不敢涉足污染这个敏感的话题?
柴静能让老百姓明白关心污染的重要性,是第一个敢于吃螃蟹的人,有胆量!

这话在理。她可能有些话说得不严谨,但是不代表她拍纪录片这个行为是错的。赵家和赵家人的狗觉得柴的公民意识唤醒了老百姓,挑战了他们的威权,威胁到他们的统治,所以对她就疯狂的打压。老百姓的觉醒是赵家人最怕的,反正揪住柴的小辫子不放,各种细枝末节的挑她的错,这是赵家人的看家本领。大陆那些类似柴静的人,无非就是被扣上这几个罪名,什么偷税漏税,嫖娼,或者私人生活问题

vancouversunshine : 2016-12-23#95
再灾害文革那些年中国人口增长最迅速,国力增长最快,社会欣欣向荣,那时候国土之内也没有战争,您就偷着乐吧!!!别总想一口吃成一个胖子了。

满嘴胡言乱语,三年自然灾害,文革是赵家人自己都不耻的事情,赵家狗是越来越没下限了,你也不怕几千万冤魂来索命。赵家是经费紧张了吗?派来的五毛狗水平一个不如一个

xCuc3 : 2016-12-23#96
语言不仅仅是工具,更是文化的代表
用英语就该尊重英国,用中文就该尊重中国
这是最无知的说法,美国独立宣言用得就是英语。

xCuc3 : 2016-12-23#97
赞丁院士,太牛逼了,
科学家有主流吗?
计算机是实验室吗?
柴静是个白痴。

我觉得院士是个白痴。口口声声要把1900~2050年的总量来基础。1900年的能源使用模式和技术水平和今天类同么? 满世界蒸汽锅炉的火车,一定要中国人从头来一次么?

所谓的院士完全脱离了技术进步的考虑。按这个逻辑中国3000年一直即是最发达国家又是人口最大国家,这3000年是不是也该计算在内呢?

一个院士不帮助国家颠覆性的考虑全新的碳使用规范。比如世界都可以有的全民汽车拥有制,在中国是不是应该改变为全体租赁制度,随用随租或者预定制度。是不是应该出台配套的保险和法规鼓励car pool...

justiceQC : 2016-12-23#98

去年就赞过的视频,简单评论:纯文科生的脑回路被实力碾压!如果中国外交多一些丁仲礼先生这样的思辨人才,就能赢得尊重了。
雾霾的话题一定要有人说,柴静做到了,但很快就沦为反华势力的道具。 西方“赵家人”(establishment)怎么能放过任何能引发敌对国民怨的导火索?用“雾霾” “路透”google图片,你会发现最大量的图片......

关于雾霾话题,以前维基词条侧重于气象成因,个人认为这才是解决方案的突破口,但最近该词条突然被大幅改动,侧重于介绍化学成因、词条渊源、气体排放污染等......

MIT’s Huge “Catapult” Solution to Fight Smog
“ A team led by Moshe Alamaro, a scientist from Massachusetts Institute of Technology (MIT), and Iyyanki V Muralikrishna, a former professor of Jawaharlal Nehru Technological University, is pursuing an idea that could help disrupt the winter inversion layer. ” (ref.: health.economictimes.indiatimes)

Wait a minute, do you seriously believe that jet engines on the ground can reach effectively the inversion layer which is usually hundreds or thousands of feet above the earth’s surface? Not to mention the energy from these jets may increase the temperature of the inversion layer and make things even worse?

Here is my solution:

笑话国产“霾炮”,MIT推出巨型“弹弓”!

雾霾已经不只是话题,而是关切国人民生健康的重大议题!除了政策性地提倡环保生活方式,曾经在短短的十几年之间,把电脑从闪着单一绿色荧光的编码读写显示器变成人手一机的全方位多媒体电子设备的人类,同时也是热衷于军备竞赛的人类,真的就束手无策吗?

我曾经写过一篇雾霾解决方案奇想,后来从报道发现已经有国产“霾炮”投入使用中。(http://nanhu1haosc.fang.com/bbs/1110728337~-1/101640929_101640929.htm):




今天的某新闻标题更把我看哭了《国产"霾炮"成笑话! MIT工程师可让北京上海无霾?》,“牛人”辈出的美国麻省理工学院(MIT)的Moshe Alamaro,号称是“航空工程师兼大气科学家”, 他在带领一个世界级的团队造一个巨型“弹弓”:“尝试用航空发动机吹霾,希望用人造风将霾吹走”!

MIT的“大气科学家“,请先了解一下雾霾的成因:Temperature Inversion逆温层的成因好吗?据《维基百科》, “霾的成因与逆温层的出现有关”。正常情况下,空气温度上低下高,气温偏高的地表空气上升至半空,然后散开;但在逆温层天气状况下,地表空气“不能上升而造成累积,形成霾”。至于这里的关键词“逆温层”(temperature inversion),sometimes air high in the atmosphere starts to sink. As it sinks, it begins to warm, due to the air being squeezed or compressed from the higher air pressure at lower elevations. The sinking air can warm to the point, it is warmer than the air below it. Even hundreds or thousands of feet above the earth’s surface. Called an upper air inversion, it acts as a barrier to keep thunderstorms from forming. Most inversions last only a few hours, although some may last for days, when this happens, it can cause very poor air quality, as pollutants can build up. 大气层高空的空气有时会下沉, 因为挤压的原因,较低的气流层会变暖,甚至暖过更贴近地面的气流层温度。这样,原本应该随海拔上升而温度降低的关系线出现了一个逆反的拐点:



(ref.: https://www.youtube.com/watch?v=L7i7N-je-aM)
这个气温逆转层一般出现在地表上几百或几千英尺,被称为上部气流反转,其作用相当于一个空气垂直对流屏障,也阻止了雷雨天气形成,随着地表排放物增多且不能被气流带走,雾霾就形成了。

看到了吗?雾霾问题的症结不在地表,而是在一个任何地面霾炮、或“大弹弓”难以企及的高度(低于常规飞行高度)。我作为转行文科的工科生都看得出来,号称 “航空工程师兼大气科学家” 的MIT “牛蛙”还在浪费世界级资源玩“大弹弓”?

我不是牛人,但希望抛砖引玉:

研制一种以雾霾层高度为目标的喷射弹,喷射速度要够快,在一个地点频发,飞弹发射到雾霾层高度会喷射出很多纳米级微冰霰,其微观结构参考bunchems:


http://language.chinadaily.com.cn/2015-11/27/content_22522691.htm

目的在于降低雾霾层的温度,以及吸附雾霾微粒;同时,飞弹的发射也能够带动局部气流交流,配合雾霾层的降温效果,实现气流的垂直交换。纳米级微冰霰一旦设计好,3D打印机是不是可以派上用场批量生产?哈!另外,为了安全起见,弹头还应该装有传感器,可以自行绕开突发状况中的障碍物,降低危险系数。

此外,还可以以bunchems为微观结构模型,设计新型过滤材料,在各种尾气、废气排放出口处加设过滤层,定期更换,把碳排放缩减在源头。

-justiceQC/律政混混, IForYou, Tumblr blogger (English/Chinese), 《魁北克新公司法》中法英三语对照及麻辣诠释第一人!吾心自有光明月,千古团圆水无缺!the first one who translated Quebec Business Corporations Act (2011) into Chinese, a voice for little people, ordinary people and minority people in Quebec, Canada! http://yes-justice-seeking.tumblr.com/

ccyyyycc : 2016-12-23#99
瞎扯,受西方思想洗脑的程度, 比我严重的, 在这个论坛不多,
老丁也是西方思维, 你听他问的问题, 你怎么就信, 柴说, 我从小就信实验室, 老丁说, 你知道吗, 计算机不是实验室,
这个对话太牛逼了, 后边好几个, 
我都看不下去了, 小柴太缺少最基本的思考训练了, 
西方人川普说了,GHG导致全球变暖是伪命题。要说计算机模拟,你把全球都插上风车没准春夏秋冬都没了。

ccyyyycc : 2016-12-23#100
既得利益集团扯皮是一定的。但是普通加拿大人热衷环保,重视环保是一切的基础。只要有这个民意在,在这个民主国家里环保就是一项绕不过的基石。这是基本保障。
看看世界上有几个国家有一个可以站出来争国家最高领导人的环保政党?
但是,以后主张环保的人还能在这个劣币驱逐良币的社会下支撑多久就很难说了。尤其是看着“富裕”的中国人到处扫荡奢侈品的时候,有多少人还能忍着不把祖上留下的石油给挖出来?
环保就是个拿上台面的由头,下面藏的本来就是利益集团扯皮。好好研究下那些环保组织的背后资金来源就知道了。

xCuc3 : 2016-12-23#101
1)人均矿产开采量加拿大比中国怎么样?
2)加拿大已经狠到挖油泥提炼了,还不够狠?
3)个别中国人富裕和加拿大人急着挖矿有什么必然联系?不是每个富裕的中国人都是煤老板吧?

我只知道加拿大的空气在国内都能卖钱。其他都是里二郎

awander : 2016-12-23#102
赞丁院士,太牛逼了,
科学家有主流吗?
计算机是实验室吗?
柴静是个白痴。

如果不戴有色眼镜,看不出柴静是个白痴。柴不过是一个主持人, 引出问题以便丁阐述其观点。

科学家是人, 当然就有主流非主流之说法。 譬如说一个至今陶醉于优化Cobal程序的计算机科学家当然是非主流科学家。

计算机模拟用以取代实验已经进行了几十年了, 丁对此的反问相当可笑。

yb331600410 : 2016-12-23#103
去年就赞过的视频,简单评论:纯文科生的脑回路被实力碾压!如果中国外交多一些丁仲礼先生这样的思辨人才,就能赢得尊重了。
雾霾的话题一定要有人说,柴静做到了,但很快就沦为反华势力的道具。 西方“赵家人”(establishment)怎么能放过任何能引发敌对国民怨的导火索?用“雾霾” “路透”google图片,你会发现最大量的图片......

关于雾霾话题,以前维基词条侧重于气象成因,个人认为这才是解决方案的突破口,但最近该词条突然被大幅改动,侧重于介绍化学成因、词条渊源、气体排放污染等......

MIT’s Huge “Catapult” Solution to Fight Smog
“ A team led by Moshe Alamaro, a scientist from Massachusetts Institute of Technology (MIT), and Iyyanki V Muralikrishna, a former professor of Jawaharlal Nehru Technological University, is pursuing an idea that could help disrupt the winter inversion layer. ” (ref.: health.economictimes.indiatimes)

Wait a minute, do you seriously believe that jet engines on the ground can reach effectively the inversion layer which is usually hundreds or thousands of feet above the earth’s surface? Not to mention the energy from these jets may increase the temperature of the inversion layer and make things even worse?

Here is my solution:

笑话国产“霾炮”,MIT推出巨型“弹弓”!

雾霾已经不只是话题,而是关切国人民生健康的重大议题!除了政策性地提倡环保生活方式,曾经在短短的十几年之间,把电脑从闪着单一绿色荧光的编码读写显示器变成人手一机的全方位多媒体电子设备的人类,同时也是热衷于军备竞赛的人类,真的就束手无策吗?

我曾经写过一篇雾霾解决方案奇想,后来从报道发现已经有国产“霾炮”投入使用中。(http://nanhu1haosc.fang.com/bbs/1110728337~-1/101640929_101640929.htm):




今天的某新闻标题更把我看哭了《国产"霾炮"成笑话! MIT工程师可让北京上海无霾?》,“牛人”辈出的美国麻省理工学院(MIT)的Moshe Alamaro,号称是“航空工程师兼大气科学家”, 他在带领一个世界级的团队造一个巨型“弹弓”:“尝试用航空发动机吹霾,希望用人造风将霾吹走”!

MIT的“大气科学家“,请先了解一下雾霾的成因:Temperature Inversion逆温层的成因好吗?据《维基百科》, “霾的成因与逆温层的出现有关”。正常情况下,空气温度上低下高,气温偏高的地表空气上升至半空,然后散开;但在逆温层天气状况下,地表空气“不能上升而造成累积,形成霾”。至于这里的关键词“逆温层”(temperature inversion),sometimes air high in the atmosphere starts to sink. As it sinks, it begins to warm, due to the air being squeezed or compressed from the higher air pressure at lower elevations. The sinking air can warm to the point, it is warmer than the air below it. Even hundreds or thousands of feet above the earth’s surface. Called an upper air inversion, it acts as a barrier to keep thunderstorms from forming. Most inversions last only a few hours, although some may last for days, when this happens, it can cause very poor air quality, as pollutants can build up. 大气层高空的空气有时会下沉, 因为挤压的原因,较低的气流层会变暖,甚至暖过更贴近地面的气流层温度。这样,原本应该随海拔上升而温度降低的关系线出现了一个逆反的拐点:



(ref.: https://www.youtube.com/watch?v=L7i7N-je-aM)
这个气温逆转层一般出现在地表上几百或几千英尺,被称为上部气流反转,其作用相当于一个空气垂直对流屏障,也阻止了雷雨天气形成,随着地表排放物增多且不能被气流带走,雾霾就形成了。

看到了吗?雾霾问题的症结不在地表,而是在一个任何地面霾炮、或“大弹弓”难以企及的高度(低于常规飞行高度)。我作为转行文科的工科生都看得出来,号称 “航空工程师兼大气科学家” 的MIT “牛蛙”还在浪费世界级资源玩“大弹弓”?

我不是牛人,但希望抛砖引玉:

研制一种以雾霾层高度为目标的喷射弹,喷射速度要够快,在一个地点频发,飞弹发射到雾霾层高度会喷射出很多纳米级微冰霰,其微观结构参考bunchems:


http://language.chinadaily.com.cn/2015-11/27/content_22522691.htm

目的在于降低雾霾层的温度,以及吸附雾霾微粒;同时,飞弹的发射也能够带动局部气流交流,配合雾霾层的降温效果,实现气流的垂直交换。纳米级微冰霰一旦设计好,3D打印机是不是可以派上用场批量生产?哈!另外,为了安全起见,弹头还应该装有传感器,可以自行绕开突发状况中的障碍物,降低危险系数。

此外,还可以以bunchems为微观结构模型,设计新型过滤材料,在各种尾气、废气排放出口处加设过滤层,定期更换,把碳排放缩减在源头。

-justiceQC/律政混混, IForYou, Tumblr blogger (English/Chinese), 《魁北克新公司法》中法英三语对照及麻辣诠释第一人!吾心自有光明月,千古团圆水无缺!the first one who translated Quebec Business Corporations Act (2011) into Chinese, a voice for little people, ordinary people and minority people in Quebec, Canada! http://yes-justice-seeking.tumblr.com/


大陆说了,这是自然现象,你这是什么意思????你这是反党么

ccyyyycc : 2016-12-23#104
如果不戴有色眼镜,看不出柴静是个白痴。柴不过是一个主持人, 引出问题以便丁阐述其观点。

科学家是人, 当然就有主流非主流之说法。 譬如说一个至今陶醉于优化Cobal程序的计算机科学家当然是非主流科学家。

计算机模拟用以取代实验已经进行了几十年了, 丁对此的反问相当可笑。
你能谈谈计算机模拟的精确度么?尤其是在不可控环境中。不说别的,在你家后院泼一盆水,你能模拟出半天后这盆水的分子的迁移么?

luckca : 2016-12-23#105
这是最无知的说法,美国独立宣言用得就是英语。
所以美国没侵略英国,今天英美还是同盟

luckca : 2016-12-23#106
去年就赞过的视频,简单评论:纯文科生的脑回路被实力碾压!如果中国外交多一些丁仲礼先生这样的思辨人才,就能赢得尊重了。
雾霾的话题一定要有人说,柴静做到了,但很快就沦为反华势力的道具。 西方“赵家人”(establishment)怎么能放过任何能引发敌对国民怨的导火索?用“雾霾” “路透”google图片,你会发现最大量的图片......

关于雾霾话题,以前维基词条侧重于气象成因,个人认为这才是解决方案的突破口,但最近该词条突然被大幅改动,侧重于介绍化学成因、词条渊源、气体排放污染等......

MIT’s Huge “Catapult” Solution to Fight Smog
“ A team led by Moshe Alamaro, a scientist from Massachusetts Institute of Technology (MIT), and Iyyanki V Muralikrishna, a former professor of Jawaharlal Nehru Technological University, is pursuing an idea that could help disrupt the winter inversion layer. ” (ref.: health.economictimes.indiatimes)

Wait a minute, do you seriously believe that jet engines on the ground can reach effectively the inversion layer which is usually hundreds or thousands of feet above the earth’s surface? Not to mention the energy from these jets may increase the temperature of the inversion layer and make things even worse?

Here is my solution:

笑话国产“霾炮”,MIT推出巨型“弹弓”!

雾霾已经不只是话题,而是关切国人民生健康的重大议题!除了政策性地提倡环保生活方式,曾经在短短的十几年之间,把电脑从闪着单一绿色荧光的编码读写显示器变成人手一机的全方位多媒体电子设备的人类,同时也是热衷于军备竞赛的人类,真的就束手无策吗?

我曾经写过一篇雾霾解决方案奇想,后来从报道发现已经有国产“霾炮”投入使用中。(http://nanhu1haosc.fang.com/bbs/1110728337~-1/101640929_101640929.htm):




今天的某新闻标题更把我看哭了《国产"霾炮"成笑话! MIT工程师可让北京上海无霾?》,“牛人”辈出的美国麻省理工学院(MIT)的Moshe Alamaro,号称是“航空工程师兼大气科学家”, 他在带领一个世界级的团队造一个巨型“弹弓”:“尝试用航空发动机吹霾,希望用人造风将霾吹走”!

MIT的“大气科学家“,请先了解一下雾霾的成因:Temperature Inversion逆温层的成因好吗?据《维基百科》, “霾的成因与逆温层的出现有关”。正常情况下,空气温度上低下高,气温偏高的地表空气上升至半空,然后散开;但在逆温层天气状况下,地表空气“不能上升而造成累积,形成霾”。至于这里的关键词“逆温层”(temperature inversion),sometimes air high in the atmosphere starts to sink. As it sinks, it begins to warm, due to the air being squeezed or compressed from the higher air pressure at lower elevations. The sinking air can warm to the point, it is warmer than the air below it. Even hundreds or thousands of feet above the earth’s surface. Called an upper air inversion, it acts as a barrier to keep thunderstorms from forming. Most inversions last only a few hours, although some may last for days, when this happens, it can cause very poor air quality, as pollutants can build up. 大气层高空的空气有时会下沉, 因为挤压的原因,较低的气流层会变暖,甚至暖过更贴近地面的气流层温度。这样,原本应该随海拔上升而温度降低的关系线出现了一个逆反的拐点:



(ref.: https://www.youtube.com/watch?v=L7i7N-je-aM)
这个气温逆转层一般出现在地表上几百或几千英尺,被称为上部气流反转,其作用相当于一个空气垂直对流屏障,也阻止了雷雨天气形成,随着地表排放物增多且不能被气流带走,雾霾就形成了。

看到了吗?雾霾问题的症结不在地表,而是在一个任何地面霾炮、或“大弹弓”难以企及的高度(低于常规飞行高度)。我作为转行文科的工科生都看得出来,号称 “航空工程师兼大气科学家” 的MIT “牛蛙”还在浪费世界级资源玩“大弹弓”?

我不是牛人,但希望抛砖引玉:

研制一种以雾霾层高度为目标的喷射弹,喷射速度要够快,在一个地点频发,飞弹发射到雾霾层高度会喷射出很多纳米级微冰霰,其微观结构参考bunchems:


http://language.chinadaily.com.cn/2015-11/27/content_22522691.htm

目的在于降低雾霾层的温度,以及吸附雾霾微粒;同时,飞弹的发射也能够带动局部气流交流,配合雾霾层的降温效果,实现气流的垂直交换。纳米级微冰霰一旦设计好,3D打印机是不是可以派上用场批量生产?哈!另外,为了安全起见,弹头还应该装有传感器,可以自行绕开突发状况中的障碍物,降低危险系数。

此外,还可以以bunchems为微观结构模型,设计新型过滤材料,在各种尾气、废气排放出口处加设过滤层,定期更换,把碳排放缩减在源头。

-justiceQC/律政混混, IForYou, Tumblr blogger (English/Chinese), 《魁北克新公司法》中法英三语对照及麻辣诠释第一人!吾心自有光明月,千古团圆水无缺!the first one who translated Quebec Business Corporations Act (2011) into Chinese, a voice for little people, ordinary people and minority people in Quebec, Canada! http://yes-justice-seeking.tumblr.com/
科技发展最大动力居然是争权夺利自相残杀,人类实在是愚不可及!

luckca : 2016-12-23#107
排污是继温饱之后最大的人权,排在言论自由,政治自由,宗教自由之前。爱国院士有党性!
什么叫排污?!那是能耗,温饱不需要能耗?!

ccyyyycc : 2016-12-23#108
科技发展最大动力居然是争权夺利自相残杀,人类实在是愚不可及!
生存竞争本来就是自然法则,妄图螳臂当车的圣母婊才是愚不可及。

luckca : 2016-12-23#109
我的感觉就是,被中央宣传部严禁播放的片子,一定要看一看,柴静做到了。
你这种想法通俗叫法就是“逢中必反”

luckca : 2016-12-23#110
满嘴胡言乱语,三年自然灾害,文革是赵家人自己都不耻的事情,赵家狗是越来越没下限了,你也不怕几千万冤魂来索命。赵家是经费紧张了吗?派来的五毛狗水平一个不如一个
对你的满嘴胡言乱语也就不需要回应了,学会好好说话再上来吧。呵呵。

luckca : 2016-12-23#111
中文不等于中国更不等于赵家人,赵家人的狗就喜欢绑架全体华人,绑架中文字,绑架中华文化历史。文革打砸抢欠下祖宗的债赵家人几百代都还不清
已经说了,十四亿中国人是中文当仁不让当之无愧的代表,赵家的狗在台湾,已经被菜英文给赶下去了。

luckca : 2016-12-23#112
文革打砸抢,五千年文化破坏殆尽的是华人的耻辱。别绑架十四亿人,不过赵家人几百个家族而已。有的是清算遭报应的时候
文革破四旧砸烂的是数千年封建余毒酱缸文化,是满清等侵略者灌输的奴才思想,那些才是华人的耻辱。奴才思想让国人面对日本的屠刀不敢反抗,的确该砸!
谁有本事绑架十四亿人?!你?!

awander : 2016-12-23#113
你能谈谈计算机模拟的精确度么?尤其是在不可控环境中。不说别的,在你家后院泼一盆水,你能模拟出半天后这盆水的分子的迁移么?

说句你不喜欢听的话, 这问题本身就是十足的不着调。 计算机可以用于模拟各种各样的实验,有的可以证明是十分精准, 有的靠统计数据, 有的相差十万八千里。 不提一个具体问题而讨论模拟精确度,太傻。

luckca : 2016-12-23#114
说句你不喜欢听的话, 这问题本身就是十足的不着调。 计算机可以用于模拟各种各样的实验,有的可以证明是十分精准, 有的靠统计数据, 有的相差十万八千里。 不提一个具体问题而讨论模拟精确度,太傻。
计算机在模拟如此复杂的气候变化,准确性跟算命先生批生辰八字差不多

Cangta : 2016-12-23#115
柴静话里话外以公正和权威的化身自居,其实连基本的专业常识都没有。
她还质疑丁院士作为科学家为什么从政治角度考虑问题?其实她倒该先问问自己,作为一个中国媒体人,为什么总是从外国人的角度考虑问题?
这不是汉奸什么是汉奸?!

ccyyyycc : 2016-12-23#116
说句你不喜欢听的话, 这问题本身就是十足的不着调。 计算机可以用于模拟各种各样的实验,有的可以证明是十分精准, 有的靠统计数据, 有的相差十万八千里。 不提一个具体问题而讨论模拟精确度,太傻。
果然是所谓科学家的传统回答方式。这里说的是有害气体扩散以及温室效应问题,你说讨论的是什么问题?具体点的例子我也问了一个,你敢给个答复么?要不你先给举个可以十分精准的例子,我说的是对非可控的自然系统仿真的例子。

awander : 2016-12-23#117
计算机在模拟如此复杂的气候变化,准确性跟算命先生批生辰八字差不多
又是一句傻话, 呵呵

知道Hrricane Simulation的现实意义吗?
无知不是错,那无知来显摆就不是太好了。

ccyyyycc : 2016-12-23#118
又是一句傻话, 呵呵

知道Hrricane Simulation的现实意义吗?
无知不是错,那无知来显摆就不是太好了。
“Until recently, even the most sophisticated dynamical weather prediction models were unable to provide skillful forecasts of changes to a hurricane’s intensity. However, the latest upgrades to the GFDL hurricane model have led to significant improvements in hurricane intensity forecasts by better representing the atmospheric and oceanic physical processes critical for intensity prediction。“

luckca : 2016-12-23#119
又是一句傻话, 呵呵

知道Hrricane Simulation的现实意义吗?
无知不是错,那无知来显摆就不是太好了。
算命你拿手,没人和你争

justiceQC : 2016-12-23#120
大陆说了,这是自然现象,你这是什么意思????你这是反党么

民生问题,是明君必须重视的问题;作为中国人,我当然也看得清那些topple regimes and overthrow governments的意图

看了你的发炎记录,请问:倒插门和家族病因是你解读能力低下的根本原因么?

internal : 2016-12-23#121
共产党动不动扛一面国家利益的大旗,果然所向无敌,排吧。为了十五亿同胞的生存权和发展权,我支持争取更多排放“蛋糕”!

不过五毛同志们,国际事务中,我支持你们为国家多争取利益。
但在内部事务中,必须指出,一党独大才是中国人民生存和发展的最大阻碍,你们要擦亮眼睛。

几周前,阿凡哥的一个问题让我很震惊,比看他的图片还震惊,
为什么被英国殖民百年的中国人比红旗下的中国人生活得更好,活得更有人样??

luckca : 2016-12-23#122
共产党动不动扛一面国家利益的大旗,果然所向无敌,排吧。为了十五亿同胞的生存权和发展权,我支持争取更多排放“蛋糕”!

不过五毛同志们,国际事务中,我支持你们为国家多争取利益。
但在内部事务中,必须指出,一党独大才是中国人民生存和发展的最大阻碍,你们要擦亮眼睛。

几周前,阿凡哥的一个问题让我很震惊,比看他的图片还震惊,
为什么被英国殖民百年的中国人比红旗下的中国人生活得更好,活得更有人样??
区区数百万的港人有什么代表性?!
被英国殖民数十年的十几亿民主印度人表示很不服地说!!!

gonghaiyong : 2016-12-23#123
不苟同教授意见,加拿大已经开始征收碳税了,中国还没有。这也是不公平吧?

不过教授思辨思维一流。

家园小千 : 2016-12-23#124
你这种想法通俗叫法就是“逢中必反”
你错了,国跟党不是一码事,我就爱看中宣部为什么要禁?一定是触痛了某些人的要害。

luckca : 2016-12-23#125
不苟同教授意见,加拿大已经开始征收碳税了,中国还没有。这也是不公平吧?

不过教授思辨思维一流。
加拿大引进一大堆难民中国也没有,那又怎么样!

luckca : 2016-12-23#126
你错了,国跟党不是一码事,我就爱看中宣部为什么要禁?一定是触痛了某些人的要害。
你可以建议联合国别把中国政府当作中国的代表,也可以建议美国和中国政府断交,难道他们都错了?!就你对?!

luckca : 2016-12-23#127
你错了,国跟党不是一码事,我就爱看中宣部为什么要禁?一定是触痛了某些人的要害。
你也可与看看阿桑奇、斯诺登、曼宁为什么被禁?一定是触痛了某些人的要害

家园小千 : 2016-12-23#128
你可以建议联合国别把中国政府当作中国的代表,也可以建议美国和中国政府断交,难道他们都错了?!就你对?!
是一码事吗?自己看看

internal : 2016-12-23#129
区区数百万的港人有什么代表性?!
被英国殖民数十年的十几亿民主印度人表示很不服地说!!!

那壶不开提那壶!

印度人得英国殖民百年调教,现在在北美混得风生水起,几乎霸占了半数以上的中高职位。

中国人呢,不是雷柏,就是在论坛打嘴炮。

luckca : 2016-12-23#130
那壶不开提那壶!

印度人得英国殖民百年调教,现在在北美混得风生水起,几乎霸占了半数以上的中高职位。

中国人呢,不是雷柏,就是在论坛打嘴炮。
你眼中的印度人就北美那一小撮,让脏乱差的十几亿印度人情何以堪?!

家园小千 : 2016-12-23#131
中宣部越禁,雾霾越严重,现在国内不是提倡不要发表雾霾负面影响的文章吗?
治理雾霾的态度首先不对。

internal : 2016-12-23#132
你眼中的印度人就北美那一小撮,让脏乱差的十几亿印度人情何以堪?!

你让除了生活在金字塔尖的二千万中国人以外的所有中国人情以何堪?

luckca : 2016-12-23#133
你让除了生活在金字塔尖的二千万中国人以外的所有中国人情以何堪?
哪里是两千万?!明明是两千万零八十六人,你算错了

未尝不可 : 2016-12-23#134
排污是继温饱之后最大的人权,排在言论自由,政治自由,宗教自由之前。爱国院士有党性!

需要用到人均的时候,人均就是公平的。需要用总量的时候总量就是公平的。都是为自己争利。公平,只是个牌子,需要的时候举一举。
人均排污量一样才公平,人均植树量是否应该也一样?人均回收垃圾量是否也应该一样?人均环境保护投入量呢?
这里面根本不是把中国人当不当人的问题,但是一旦用了这样的字眼,很多人就不管背后的逻辑和事实了,只剩下愤怒了。这就是煽动的力量。
中国的环保做的怎么样大家有目共睹。事实上国际社会真正的约束力微弱的很。美国可以根本不签署。而中国是最善于钻空子玩字眼阳奉阴违,但是不真正踏踏实实做好环保最后大家一起完蛋。这个碳排放权只是这个自杀游戏里争个谁开几枪的问题。
大国里面真老老实实肯做环保的是加拿大。

说的好点赞,这时候人权成了一张牌了,人权还有基本人权和发展权之分呢,

传国玉玺 : 2016-12-23#135
西方人川普说了,GHG导致全球变暖是伪命题。要说计算机模拟,你把全球都插上风车没准春夏秋冬都没了。
小布什也明确说过:说温室气体排放导致气候变暖,没科学依据。

justiceQC : 2016-12-23#136
"脑回路被实力碾压" 不能解释成“自相残杀”好吧? update一下网络词汇很重要。

法裔执政的魁北克政府来说,UPAC(反贪局) 接到蒙特利尔英语教委内部员工举报(据新闻),办不办?办!还涉及华人?更要办!作为一心想着魁独的法裔政府,用华人政治献金打击土豆?上新闻!但如果是魁省财团的官商勾结欺诈行为,无论是反贪局,还是主流媒体,就都没有然后了!

但是, 魁北克的congenital denial、贪污腐败之名,连GOOGLE都心知肚明!

To Marque d'Or, Thomson Reuters: How many requests for which you billed your clients for fraudulent government fees? Didn’t you get some help from the government to cover the fraud?

-justiceQC/律政混混, IForYou, Tumblr blogger (English/Chinese), 《魁北克新公司法》中法英三语对照及麻辣诠释第一人!吾心自有光明月,千古团圆水无缺!the first one who translated Quebec Business Corporations Act (2011) into Chinese, a voice for little people, ordinary people and minority people in Quebec, Canada!

luckca : 2016-12-23#137
小布什也明确说过:说温室气体排放导致气候变暖,没科学依据。
那些科学家也就是在做命题作文交差,先有结果然后再凑理由。

未尝不可 : 2016-12-23#138
赞丁院士,太牛逼了,
科学家有主流吗?
计算机是实验室吗?
柴静是个白痴。

柴静的科学素养和思辨的确差了许多,院士最后说的人类不是拯救地球而是拯救自己立足点很高,
对于一个采集标本的研究古气候的科学家来说,看不上计算机的模拟也不奇怪,但也未必对,

justiceQC : 2016-12-23#139
柴静的科学素养和思辨的确差了许多,院士最后说的人类不是拯救地球而是拯救自己立足点很高,
对于一个采集标本的研究古气候的科学家来说,看不上计算机的模拟也不奇怪,但也未必对,
柴静走的是TED“精英”套路,杨澜的“速成法语”是“人生赢家”套路;鲁豫更象城乡结合部口味,“真的?假的?”迷倒一大票同好......

未尝不可 : 2016-12-23#140
柴静走的是TED套路,杨澜也是如此;鲁豫更象城乡结合部口味,“真的?假的?”迷倒一大票同好......

一个主持人在思辨上 vs科学家,本身就不可能占上风,
况且院士早就有了一套严密的逻辑准备好了,

传国玉玺 : 2016-12-23#141
那壶不开提那壶!

印度人得英国殖民百年调教,现在在北美混得风生水起,几乎霸占了半数以上的中高职位。

中国人呢,不是雷柏,就是在论坛打嘴炮。
海外印度人就代表所有印度人了?
至今一半以上印度人出恭不用厕所(也没有厕所可用),不知道英国统治时怎么样?

传国玉玺 : 2016-12-23#142
那些科学家也就是在做命题作文交差,先有结果然后再凑理由。
到底有多大影响,所有科学研究都是预测。
说有影响和没影响的,其实背后都有利益关联。

justiceQC : 2016-12-23#143
一个主持人在思辨上 vs科学家,本身就不可能占上风,
况且院士早就有了一套严密的逻辑准备好了,

RT的主持人、美国的一些自由媒体人,都是思辨一流的智者;“人生赢家”在露怯,“十年前的马云会被今天的马云掐死在成功路上”......

-justiceQC/律政混混, IForYou, Tumblr blogger (English/Chinese), 《魁北克新公司法》中法英三语对照及麻辣诠释第一人!吾心自有光明月,千古团圆水无缺!the first one who translated Quebec Business Corporations Act (2011) into Chinese, a voice for little people, ordinary people and minority people in Quebec, Canada!

oldbei : 2016-12-23#144
那些科学家也就是在做命题作文交差,先有结果然后再凑理由。
要说命题作文,谁比得上兲朝啊?兲朝的专家永远是听党中央的,八蛋党媒姓党,广播电视电影科学院大学航空铁路电信电力能源国企,哪个部门不姓党呢?这不,要台湾姓党,所以也给台湾出题鸟。

未尝不可 : 2016-12-23#145
RT的主持人、美国的一些自由媒体人,都是思辨一流的智者;“人生赢家”在露怯,“十年前的马云会被今天的马云掐死在成功路上”......

-justiceQC/律政混混, IForYou, Tumblr blogger (English/Chinese), 《魁北克新公司法》中法英三语对照及麻辣诠释第一人!吾心自有光明月,千古团圆水无缺!the first one who translated Quebec Business Corporations Act (2011) into Chinese, a voice for little people, ordinary people and minority people in Quebec, Canada!

好的采访主持人是把来宾想说和不想说以及未曾注意到的观点给引出来,
而不是把来宾辨倒,从这个角度来说,柴静做的还是不错,
院士想说的都说了,

ccyyyycc : 2016-12-23#146
RT的主持人、美国的一些自由媒体人,都是思辨一流的智者;“人生赢家”在露怯,“十年前的马云会被今天的马云掐死在成功路上”......

-justiceQC/律政混混, IForYou, Tumblr blogger (English/Chinese), 《魁北克新公司法》中法英三语对照及麻辣诠释第一人!吾心自有光明月,千古团圆水无缺!the first one who translated Quebec Business Corporations Act (2011) into Chinese, a voice for little people, ordinary people and minority people in Quebec, Canada!
思辨一流也想不明白人民怎么就稀罕川普这粗老爷们了

Jack-London : 2016-12-23#147
这么厉害的院士,总感觉应该去解决雾霾才对啊。把柴静解决了有什么用呢。

luckca : 2016-12-23#148
要说命题作文,谁比得上兲朝啊?兲朝的专家永远是听党中央的,八蛋党媒姓党,广播电视电影科学院大学航空铁路电信电力能源国企,哪个部门不姓党呢?这不,要台湾姓党,所以也给台湾出题鸟。
姓党怎么也强过姓资,党员数千万,资本寡头才几个?!

oldbei : 2016-12-23#149
到底有多大影响,所有科学研究都是预测。
说有影响和没影响的,其实背后都有利益关联。
和中国人最相关的利益就是被赵家人巧取豪夺的利益。

oldbei : 2016-12-23#150
姓党怎么也强过姓资,党员数千万,资本寡头才几个?!
这么算啊?基层党员和大贪官是一拨的?那咋不算大大小小的资本家呢?

justiceQC : 2016-12-23#151
思辨一流也想不明白人民怎么就稀罕川普这粗老爷们了
The little people, decent people and ordinary people just had enough with the old establishment! They want change, replacing the old one with a new one. It's called Democracy!

ccyyyycc : 2016-12-23#152
这么厉害的院士,总感觉应该去解决雾霾才对啊。把柴静解决了有什么用呢。
打得死苍蝇不代表制得服老虎

oldbei : 2016-12-23#153
这么厉害的院士,总感觉应该去解决雾霾才对啊。把柴静解决了有什么用呢。
说的是。柴静不过替老百姓提了几个问题,瞧这帮党卫军就浑身上下不舒服,什么不严谨,不专业,弱智啦。其实柴静要是跟党走,是傻逼都没关系。

justiceQC : 2016-12-23#154
好的采访主持人是把来宾想说和不想说以及未曾注意到的观点给引出来,
而不是把来宾辨倒,从这个角度来说,柴静做的还是不错,
院士想说的都说了,

采访完后,一大票骂她的,近况是辞职后低调生活,她果然“还是不错” ?! 政治果然是最肮脏的!!!

Jack-London : 2016-12-23#155
说的是。柴静不过替老百姓提了几个问题,瞧这帮党卫军就浑身上下不舒服,什么不严谨,不专业,弱智啦。其实柴静要是跟党走,是傻逼都没关系。
解决不了问题,咱先把提出问题的人解决了。
也是个办法。

oldbei : 2016-12-23#156
解决不了问题,咱先把提出问题的人解决了。
也是个办法。
土共从来就是这办法。解决不了就迫害。

Jack-London : 2016-12-23#157
打得死苍蝇不代表制得服老虎
打苍蝇打老虎,那是习大大对付站在人民对立面的贪官污吏的吧?咋用这个来比喻柴静呢?她到底做了什么伤天害理的事情啦?

DKnight : 2016-12-23#158
相等并不等于公平,公平并不一定是相等的。

这好比一个成年人和一个正在长身体的小孩,成年人吃得多花得多,那公平就是指小孩也必须跟成年人吃一样多?更多原因就是这个成年人以前一直吃得更多?
现在食物分配不成问题,自然没有人争论这个,但问题本质是一样的。

排放按人口算得话其实挺合理,责任和义务也该按人口算一下吧?

luckca : 2016-12-23#159
这么算啊?基层党员和大贪官是一拨的?那咋不算大大小小的资本家呢?
欢迎举报啊,要不要给你电话或者网址?!

luckca : 2016-12-23#160
相等并不等于公平,公平并不一定是相等的。

这好比一个成年人和一个正在长身体的小孩,成年人吃得多花得多,那公平就是指小孩也必须跟成年人吃一样多?更多原因就是这个成年人以前一直吃得更多?
现在食物分配不成问题,自然没有人争论这个,但问题本质是一样的。

排放按人口算得话其实挺合理,责任和义务也该按人口算一下吧?
土地和资源也按人口算一下吧?

oldbei : 2016-12-23#161
好的采访主持人是把来宾想说和不想说以及未曾注意到的观点给引出来,
而不是把来宾辨倒,从这个角度来说,柴静做的还是不错,
院士想说的都说了,
柴静不过是替被强奸的人民哼了一声,都谈不上反抗,某些奴才就要出来呵斥她了。体制中虚假的叫床之声,这些人倒是狠能消受。

internal : 2016-12-23#162
这么厉害的院士,总感觉应该去解决雾霾才对啊。把柴静解决了有什么用呢。

为什么要解决雾霾?
院士说了,过去的1800-1950,别的发达国家都得过雾霾,我们中国还没有得过,不公平,我们要公平!

oldbei : 2016-12-23#163
欢迎举报啊,要不要给你电话或者网址?!
举报啥呀,举报资本家?谁受理啊?

oldbei : 2016-12-23#164
为什么要解决雾霾?
院士说了,过去的1800-1950,别的发达国家都得过雾霾,我们中国还没有得过,不公平,我们要公平!
土共领导下的院士就这么烂。估计他还有米国人过去杀了多少印第安人,因而共党也可以杀多少西藏人的逻辑。

玖儿 : 2016-12-23#165
说点没用的 我怎么觉得柴静的眼睛很奇怪 不自然呢

DKnight : 2016-12-23#166
土地和资源也按人口算一下吧?

你的意思是,如果你邻居搬入两口子,然后几年下来生了好几个,你的房子是不是也要分一间给他们?
而你邻居家人多扔垃圾和数量多一些。
这两件事是TMD一回事吗?

luckca : 2016-12-23#167
-0
举报啥呀,举报资本家?谁受理啊?
你就这点阅读能力?!

luckca : 2016-12-23#168
你的意思是,如果你邻居搬入两口子,然后几年下来生了好几个,你的房子是不是也要分一间给他们?
而你邻居家人多扔垃圾和数量多一些。
这两件事是TMD一回事吗?
你意思是说你们家3口人本来住小房子,去把别人家的大房子占了,然后别人十几口人住小房子,垃圾还得扔得比你们少?!

xCuc3 : 2016-12-23#169
所以美国没侵略英国,今天英美还是同盟

历史没告诉你,美国直接就从英国脱离出去了?还用英语就必须尊重英国?独立战争都打了...你的历史跟体育老师在雾霾天学的?

luckca : 2016-12-23#170
历史没告诉你,美国直接就从英国脱离出去了?还用英语就必须尊重英国?独立战争都打了...你的历史跟体育老师在雾霾天学的?
独立出来就叫不尊重?!你从你父母家独立出来住是不尊重你父母?!

xCuc3 : 2016-12-23#171
这不是汉奸什么是汉奸?!
什么是汉奸,黄俄是汉奸啊!

把中华民族共同的祖先,炎帝坟都给刨了?领导这些人不是汉奸还有其他人么?

文革期间,徐锡麟、苏小小、秋瑾、岳飞等名人坟墓均被挖掘或遭红卫兵破坏。朱元璋的皇陵石碑,海瑞的坟,张居正的墓……都在“横扫一切牛鬼蛇神”的口号声中被砸毁。当孔子墓被挖后,当时的文革风云人物戚本禹很认可这一行为,公开称赞说“造反造得很好!”由此掘坟风迅速蔓延全国。其他历史上著名人物的墓冢,在这场风暴中几乎无一幸免。在本组图集中,多维历史为读者盘点文革中惨遭掘坟的名人们。


图为正被红卫兵掘开的孔子墓。

黎元洪,两次出任大总统、三次出任副总统。

他首倡“军民分治”,开创党政分开、军政分开的先河。他率先实行“省长制”、并提出“废督裁兵”等依法治国主张。他反对袁世凯称帝,大度起用政敌段祺瑞镇压张勋复辟。他还是近代工业与对外开放的实践者。



图为修复后的黎元洪墓。

革命党人能将大批知识份子、青年学生输入湖北新军,与黎的开明不无关系。他对军中的革命党人也一直采取怀柔政策,多次进行保护,甚至保释造反者。新军中有不少士兵剪去发辫,他也不责怪。文革中,红卫兵用炸药爆开黎元洪墓,黎元洪尸骨无存。



图为当时被掘出的黎元洪墓随葬物品,现存于辛亥革命博物馆。


张之洞,中国重工业奠基人,他创办了中国第一个高等师范学堂和中国第一个幼儿园。他将武汉打造成中国重工业基地,创建了中国首家系统完备的军工厂,让“汉阳造”闻名天下。他位列晚清四大名臣,一生清廉,丧葬费由亲朋和门生筹措。

图为1895年,湖广总督张之洞视察汉阳铁厂。

1966年,红卫兵掘了他的墓,让他曝尸荒野,被孩子们踢著玩。关于张之洞被掘墓,还另有一说:红卫兵将张氏夫妇的尸体吊在树上。后人不敢收尸,任尸体吊在树上月余,结果被狗吃掉。但主流说法还是曝尸荒野多日,被好心人草草掩埋,然后于2007年被发现,重新安葬。



图为2007年被考古人员发掘的张之洞遗骨。

康有为,晚年迷恋青岛,不但于此定居,死后也葬于青岛。1966年,举国“破四旧”,康有为墓惨遭破坏,被某校红卫兵挖开,其头骨被红卫兵绑在棍子上,抬着游街示众,其骨头则被当场扬了一地,再难找回。



图为康有为墓原址。

保住康有为头颅的人名叫王集钦,当时,他冒着被打成保皇派孝子贤孙的危险,他提出将头骨收到博物馆内,作为“造反有理”的实物进行展览,得到红卫兵的许可。展览结束后,他趁乱将康有为的颅骨及遗物收到一个木箱中,并于文革后上缴给文物管理委员会。



图为在新址重建的康有为墓。
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在岳飞的故乡河南汤阴县,红卫兵把岳飞等人的塑像、铜像以及秦桧等奸党的铁跪像,连同历代传下的碑刻横扫殆尽。而在杭州,红卫兵砸了岳庙,连岳飞的坟也挖了,岳武穆被锉骨扬灰。



民国时期岳飞的墓园。尚未遭损毁的岳飞墓旧照。



尚未遭损毁的岳飞墓旧照。



重建后的岳飞墓。
孔子的坟墓被铲平,挖掘,“大成至圣先师文宣王”的大碑被砸得粉碎,庙碑被砸碎,孔庙中的泥胎塑像被捣毁。



图为红卫兵破坏北京孔庙大成门匾额。



山东曲阜孔庙中被捣毁的孔子泥胎塑像。



文革期间,“大成至圣先师文宣王”碑被红卫兵砸碎。



图为修复后的“大成至圣先师文宣王”碑,碑身上被当年被毁时所留下的痕迹依稀可辨。


海瑞去世后,万历赐御葬,选址海口滨涯村,清代和民国均有维护续建工程,1949年后曾做部队驻地,牌坊祭碑遭损坏。1966年,红卫兵破四旧,将墓碑和其他碑石扳倒,坟墓挖开,抬走海瑞遗骸,几日后给遗骨戴上高帽子,在海口市游街示众后焚毁。
1969年公社砸石头支援建设,石桌烛台等全被砸毁,墓园成养猪场。



图为1966年秋,有380年历史的海瑞墓一夜惨遭摧毁。
“文化大革命”中,海瑞墓与海公泉受到严重破坏。

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武训,千古义丐,享誉中外的清代教育家。一生不娶妻、不置家,用当年乞讨的积蓄兴办义学。他被收入《世界教育辞典》,称为“无声教育家”、“平民教育家”。一个乞丐经过三十多年的努力,修建起三处义学,购置学田三百余亩,积累办学资金达万贯之多,这是世界教育史上绝无仅有的事情,结果后来他成了“为整个地主阶级和反动政府服务的大流氓、大债主和大地主”。1951年,《武训传》因政治原因遭遇批判,后在文革中,红卫兵在老师带领下砸开他的墓,掘出其遗骨,抬去游街,当众批判后焚烧成灰。



图为修复后的武训墓。

1966年,明十三陵中的定陵被红卫兵洗劫,他们要砸烂这封建王朝的老窝。万历皇帝和两位皇后的尸骨被抬到广场上,周围堆著画像和照片等实物“罪证”,组织人员批斗,大家高呼“打倒保皇派”,然后用石块投掷尸骨,砸到七零八落,随后一把火将三具尸骨烧掉。



图为明万历帝遗骨。

《聊斋》作者蒲松龄之墓文革时被毁,红卫兵在其墓前先挥舞红宝书,祝“毛主席万岁、林副主席永远健康”,背诵“你不打他就不倒”等语录,然后掘坟,向死去的“老封建”冲锋。结果发现墓内除尸骨外,只有几样简单陪葬品,无物可毁。另外,蒲家庄代代相传的蒲松龄手稿字画,均被清剿烧毁。



图为修复后的蒲松龄墓地。

炎帝陵主殿被焚,陵墓被挖。造字者仓颉的墓园被毁,改造成了“烈士陵园”。



图为重建后的炎帝陵墓。

李鸿章,晚清名臣,一生共签下30多个条约,大多为不平等条约。他主持的洋务派创办了中国第一条铁路、第一座钢铁厂、第一所近代化军校、第一支近代化海军舰队等。美国总统格兰特称其为当时世界四大伟人之首。日本首相伊籐博文视其为大清中唯一可和世界列强一争长短之人,梁启超则说“吾敬李鸿章之才,吾惜李鸿章之识,吾悲李鸿章之遇”。大跃进时期,他的坟被刨,尸体被挂在拖拉机后游街,直至尸骨无存。



图为重建后的李鸿章之墓。

左宗棠,晚清四大名臣之一,时人称“天下不可一日无湖南,湖南不可一日无左宗棠”。后沙俄侵占伊犁,已63岁的他主动请缨出战,携棺材西征,击退侵略者。其墓十分偏僻,破四旧时逃过一劫,但70年代初为修一条带过溪涵洞小路,当地公社干部将牌坊墓碑炸掉取石修洞,并掘坟,左公曝尸荒野,幸得一村民偷偷收敛。



图为重建后的张之洞墓。

文革中,红卫兵对埋葬在北京八宝山革命公墓的王明父亲陈聘之进行鞭尸,还抄了王明的家。



图为俄罗斯莫斯科市“新圣女公墓”内的王明墓。

南京航空烈士公墓,安葬百余名航空烈士,并有英烈碑镌刻抗战时牺牲的航空烈士英名及生平,包括中国870人,苏联236人,美国 2197人。该公墓由国民政府建立,曾遭日军破坏,抗战后整修。文革时遭毁灭打击,红卫兵屡次打砸烧,挖坟掘墓挫骨扬灰,最后只余被铲掉题字的石牌坊,文革后重建。



图为重建后的南京航空烈士公墓。

湖南“忠烈祠”,国民政府在大陆建的惟一一座全国性纪念抗战烈士的祠堂。有碑记录生平,他们死的时候,都好年轻。匾额是蒋介石手书,侥幸在文革时被农民拿去切猪食,逃过死劫。所有石碑被红卫兵铲扁磨平。烈士遗骨,被挖出曝晒。



图为重建后的湖南“忠烈祠”。



图为文革时砸碑掘墓旧照。

xCuc3 : 2016-12-23#172
独立出来就叫不尊重?!你从你父母家独立出来住是不尊重你父母?!

哦,你家独立出来,是通过打你父母一顿才独立出来的?

你家独立出来是拿着棒子让你父母签字才独立出来的?

你家真可爱!

luckca : 2016-12-23#173
什么是汉奸,黄俄是汉奸啊!

把中华民族共同的祖先,炎帝坟都给刨了?领导这些人不是汉奸还有其他人么?

文革期间,徐锡麟、苏小小、秋瑾、岳飞等名人坟墓均被挖掘或遭红卫兵破坏。朱元璋的皇陵石碑,海瑞的坟,张居正的墓……都在“横扫一切牛鬼蛇神”的口号声中被砸毁。当孔子墓被挖后,当时的文革风云人物戚本禹很认可这一行为,公开称赞说“造反造得很好!”由此掘坟风迅速蔓延全国。其他历史上著名人物的墓冢,在这场风暴中几乎无一幸免。在本组图集中,多维历史为读者盘点文革中惨遭掘坟的名人们。


图为正被红卫兵掘开的孔子墓。

黎元洪,两次出任大总统、三次出任副总统。

他首倡“军民分治”,开创党政分开、军政分开的先河。他率先实行“省长制”、并提出“废督裁兵”等依法治国主张。他反对袁世凯称帝,大度起用政敌段祺瑞镇压张勋复辟。他还是近代工业与对外开放的实践者。



图为修复后的黎元洪墓。

革命党人能将大批知识份子、青年学生输入湖北新军,与黎的开明不无关系。他对军中的革命党人也一直采取怀柔政策,多次进行保护,甚至保释造反者。新军中有不少士兵剪去发辫,他也不责怪。文革中,红卫兵用炸药爆开黎元洪墓,黎元洪尸骨无存。



图为当时被掘出的黎元洪墓随葬物品,现存于辛亥革命博物馆。


张之洞,中国重工业奠基人,他创办了中国第一个高等师范学堂和中国第一个幼儿园。他将武汉打造成中国重工业基地,创建了中国首家系统完备的军工厂,让“汉阳造”闻名天下。他位列晚清四大名臣,一生清廉,丧葬费由亲朋和门生筹措。

图为1895年,湖广总督张之洞视察汉阳铁厂。

1966年,红卫兵掘了他的墓,让他曝尸荒野,被孩子们踢著玩。关于张之洞被掘墓,还另有一说:红卫兵将张氏夫妇的尸体吊在树上。后人不敢收尸,任尸体吊在树上月余,结果被狗吃掉。但主流说法还是曝尸荒野多日,被好心人草草掩埋,然后于2007年被发现,重新安葬。



图为2007年被考古人员发掘的张之洞遗骨。

康有为,晚年迷恋青岛,不但于此定居,死后也葬于青岛。1966年,举国“破四旧”,康有为墓惨遭破坏,被某校红卫兵挖开,其头骨被红卫兵绑在棍子上,抬着游街示众,其骨头则被当场扬了一地,再难找回。



图为康有为墓原址。

保住康有为头颅的人名叫王集钦,当时,他冒着被打成保皇派孝子贤孙的危险,他提出将头骨收到博物馆内,作为“造反有理”的实物进行展览,得到红卫兵的许可。展览结束后,他趁乱将康有为的颅骨及遗物收到一个木箱中,并于文革后上缴给文物管理委员会。



图为在新址重建的康有为墓。
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在岳飞的故乡河南汤阴县,红卫兵把岳飞等人的塑像、铜像以及秦桧等奸党的铁跪像,连同历代传下的碑刻横扫殆尽。而在杭州,红卫兵砸了岳庙,连岳飞的坟也挖了,岳武穆被锉骨扬灰。



民国时期岳飞的墓园。尚未遭损毁的岳飞墓旧照。



尚未遭损毁的岳飞墓旧照。



重建后的岳飞墓。
孔子的坟墓被铲平,挖掘,“大成至圣先师文宣王”的大碑被砸得粉碎,庙碑被砸碎,孔庙中的泥胎塑像被捣毁。



图为红卫兵破坏北京孔庙大成门匾额。



山东曲阜孔庙中被捣毁的孔子泥胎塑像。



文革期间,“大成至圣先师文宣王”碑被红卫兵砸碎。



图为修复后的“大成至圣先师文宣王”碑,碑身上被当年被毁时所留下的痕迹依稀可辨。


海瑞去世后,万历赐御葬,选址海口滨涯村,清代和民国均有维护续建工程,1949年后曾做部队驻地,牌坊祭碑遭损坏。1966年,红卫兵破四旧,将墓碑和其他碑石扳倒,坟墓挖开,抬走海瑞遗骸,几日后给遗骨戴上高帽子,在海口市游街示众后焚毁。
1969年公社砸石头支援建设,石桌烛台等全被砸毁,墓园成养猪场。



图为1966年秋,有380年历史的海瑞墓一夜惨遭摧毁。
“文化大革命”中,海瑞墓与海公泉受到严重破坏。

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武训,千古义丐,享誉中外的清代教育家。一生不娶妻、不置家,用当年乞讨的积蓄兴办义学。他被收入《世界教育辞典》,称为“无声教育家”、“平民教育家”。一个乞丐经过三十多年的努力,修建起三处义学,购置学田三百余亩,积累办学资金达万贯之多,这是世界教育史上绝无仅有的事情,结果后来他成了“为整个地主阶级和反动政府服务的大流氓、大债主和大地主”。1951年,《武训传》因政治原因遭遇批判,后在文革中,红卫兵在老师带领下砸开他的墓,掘出其遗骨,抬去游街,当众批判后焚烧成灰。



图为修复后的武训墓。

1966年,明十三陵中的定陵被红卫兵洗劫,他们要砸烂这封建王朝的老窝。万历皇帝和两位皇后的尸骨被抬到广场上,周围堆著画像和照片等实物“罪证”,组织人员批斗,大家高呼“打倒保皇派”,然后用石块投掷尸骨,砸到七零八落,随后一把火将三具尸骨烧掉。



图为明万历帝遗骨。

《聊斋》作者蒲松龄之墓文革时被毁,红卫兵在其墓前先挥舞红宝书,祝“毛主席万岁、林副主席永远健康”,背诵“你不打他就不倒”等语录,然后掘坟,向死去的“老封建”冲锋。结果发现墓内除尸骨外,只有几样简单陪葬品,无物可毁。另外,蒲家庄代代相传的蒲松龄手稿字画,均被清剿烧毁。



图为修复后的蒲松龄墓地。

炎帝陵主殿被焚,陵墓被挖。造字者仓颉的墓园被毁,改造成了“烈士陵园”。



图为重建后的炎帝陵墓。

李鸿章,晚清名臣,一生共签下30多个条约,大多为不平等条约。他主持的洋务派创办了中国第一条铁路、第一座钢铁厂、第一所近代化军校、第一支近代化海军舰队等。美国总统格兰特称其为当时世界四大伟人之首。日本首相伊籐博文视其为大清中唯一可和世界列强一争长短之人,梁启超则说“吾敬李鸿章之才,吾惜李鸿章之识,吾悲李鸿章之遇”。大跃进时期,他的坟被刨,尸体被挂在拖拉机后游街,直至尸骨无存。



图为重建后的李鸿章之墓。

左宗棠,晚清四大名臣之一,时人称“天下不可一日无湖南,湖南不可一日无左宗棠”。后沙俄侵占伊犁,已63岁的他主动请缨出战,携棺材西征,击退侵略者。其墓十分偏僻,破四旧时逃过一劫,但70年代初为修一条带过溪涵洞小路,当地公社干部将牌坊墓碑炸掉取石修洞,并掘坟,左公曝尸荒野,幸得一村民偷偷收敛。



图为重建后的张之洞墓。

文革中,红卫兵对埋葬在北京八宝山革命公墓的王明父亲陈聘之进行鞭尸,还抄了王明的家。



图为俄罗斯莫斯科市“新圣女公墓”内的王明墓。

南京航空烈士公墓,安葬百余名航空烈士,并有英烈碑镌刻抗战时牺牲的航空烈士英名及生平,包括中国870人,苏联236人,美国 2197人。该公墓由国民政府建立,曾遭日军破坏,抗战后整修。文革时遭毁灭打击,红卫兵屡次打砸烧,挖坟掘墓挫骨扬灰,最后只余被铲掉题字的石牌坊,文革后重建。



图为重建后的南京航空烈士公墓。

湖南“忠烈祠”,国民政府在大陆建的惟一一座全国性纪念抗战烈士的祠堂。有碑记录生平,他们死的时候,都好年轻。匾额是蒋介石手书,侥幸在文革时被农民拿去切猪食,逃过死劫。所有石碑被红卫兵铲扁磨平。烈士遗骨,被挖出曝晒。



图为重建后的湖南“忠烈祠”。



图为文革时砸碑掘墓旧照。
数千年的封建余毒酱缸文化奴才思想,砸得好!
自从毛以来,中国人一扫过去的奴性,再也不受外族欺辱了,
这要感谢破四旧和文化大革命对国人思想做的大手术,当然手术免不了会流血,会疼痛!

科学养猪 : 2016-12-23#174
当年第一次看这段录像,还觉得柴静有理,但马上仔细一想,嘉宾有理,
可见我们受西方洗脑,丧失了基本的判断能力。

西方的意思,他们减排,我们暂时豁免,看似公允,甚至西方牺牲,
但最终的限制,是卡在我们头上,
我们将来的人均排放限额远低于西方的人均碳排放。

简单说,西方目前人均吃10张饼,我们吃1张,
将来他们减少到可以允许吃5张,如果吃4张可以卖掉1张的指标,如果吃3张可以卖掉2张的指标,
我们只被允许吃1张,吃2张罚款1张,吃3张罚款2张。
将来同样吃3张饼,他们得到很多金钱,我们需要付出很多金钱。
而且永远不许再变,这不是强盗逻辑吗?

你不是让你下一代加入强盗了吗?:kan:

你先让你女儿女婿把美国工作签证给剪了,然后再来教训大家,比较真实些。 你强盗两个字还可以放大,加粗。

luckca : 2016-12-23#175
哦,你家独立出来,是通过打你父母一顿才独立出来的?

你家独立出来是拿着棒子让你父母签字才独立出来的?

你家真可爱!
我们家长很开明,长大就独立了,但是阴沟女王这个家长太独裁,米锅反抗也是没办法

sabre : 2016-12-23#176
好的采访主持人是把来宾想说和不想说以及未曾注意到的观点给引出来,
而不是把来宾辨倒,从这个角度来说,柴静做的还是不错,
院士想说的都说了,
好贴, 赞

xCuc3 : 2016-12-23#177
数千年的封建余毒酱缸文化奴才思想,砸得好!
自从毛以来,中国人一扫过去的奴性,再也不受外族欺辱了,
这要感谢破四旧和文化大革命对国人思想做的大手术,当然手术免不了会流血,会疼痛!

放屁!

回家先把你家祖坟刨了?我们看看?

你家腊肉至今暴尸,供万人参观。好报应!

luckca : 2016-12-23#178
放屁!

回家先把你家祖坟刨了?我们看看?

你家腊肉至今暴尸,供万人参观。好报应!
歇斯底里,被刺中要害暴跳如雷,人话都不会说了,哈哈

DKnight : 2016-12-23#179
你意思是说你们家3口人住小房子,去把别人家的大房子占了,然后别人十几口人住小房子,垃圾还得扔得比你们少?!

你不识字,逻辑还有问题,可惜过了年龄无法再教育了。
对你只有一个祝福,衷心祝愿你永远待在中国,为中国多争取一个人头的碳排放权。同时避免拉低海外华人智商是你这辈子对世界能做到最大贡献了。

xCuc3 : 2016-12-23#180
我们家长很开明,长大就独立了,但是阴沟女王这个家长太独裁,米锅反抗也是没办法

所以谁说用英文必须尊重英国?用中文必须尊重赵家?

“但是赵家太爷这个家长太独裁,用中文反抗也是没办法。”

luckca : 2016-12-23#181
你不识字,逻辑还有问题,可惜过了年龄无法再教育了。
对你只有一个祝福,衷心祝愿你永远待在中国,为中国多争取一个人头的碳排放权。同时避免拉低海外华人智商是你这辈子对世界能做到最大贡献了。
五分无词以对唯有谩骂!

xCuc3 : 2016-12-23#182
歇斯底里,被刺中要害暴跳如雷,人话都不会说了,哈哈
说的就是人话,刨人坟的人,自己必无坟。

每天被人参观,活该啊。

luckca : 2016-12-23#183
所以谁说用英文必须尊重英国?用中文必须尊重赵家?

“但是赵家太爷这个家长太独裁,用中文反抗也是没办法。”
那是你的愚见,不值一哂,爱反抗回去啊,别只会在网上BB

xCuc3 : 2016-12-23#184
五分无词以对唯有谩骂!

人家DKnight没有一个脏字,句句讲道理?谁谩骂了?

科学养猪 : 2016-12-23#185
我看楼主活在这里也难受,回国去吧。爱国斗士怎么叛逃到敌国居住? 精神分裂吗?

luckca : 2016-12-23#186
说的就是人话,刨人坟的人,自己必无坟。

每天被人参观,活该啊。
什么叫挫骨扬灰?!说的是什么人来着?!

xCuc3 : 2016-12-23#187
那是你的愚见,不值一哂,爱反抗回去啊,别只会在网上BB

你家周太监不是也在法国待了好几年么?你怎么不对他来时就说,回去啊,反抗啊?

我会用周太监的话告诉你,一定会回去的,反抗一定会燎原的。

luckca : 2016-12-23#188
人家DKnight没有一个脏字,句句讲道理?谁谩骂了?
比起你憋半天,憋出放屁两个字,是斯文一点,对吧?!

科学养猪 : 2016-12-23#189
一个向北朝鲜狂奔的愚昧国家,要什么启蒙嘛。柴静吃饱了,跟愚民讲良心? :wdb24:

luckca : 2016-12-23#190
你家周太监不是也在法国待了好几年么?你怎么不对他来时就说,回去啊,反抗啊?

我会用周太监的话告诉你,一定会回去的,反抗一定会燎原的。
周太监是你家哪房亲戚?!你家不是只有那个无儿无女的花生吨亲戚吗?!

xCuc3 : 2016-12-23#191
什么叫挫骨扬灰?!说的是什么人来着?!

中华人民共同的祖先,岳飞啊,海瑞啊,这些都是中国3000年的脊梁!

当然不是你的祖先,你的祖先是保尔柯察金啊,什么司机啊,什么懦夫啊。

汉人的祖先,被汉奸领导的队伍侮辱。这就是黄俄的汉奸嘴脸。

luckca : 2016-12-23#192
中华人民共同的祖先,岳飞啊,海瑞啊,这些都是中国3000年的脊梁!

当然不是你的祖先,你的祖先是保尔柯察金啊,什么司机啊,什么懦夫啊。

汉人的祖先,被汉奸领导的队伍侮辱。这就是黄俄的汉奸嘴脸。
你的祖先不是那个无儿无女的花生炖吗?怎么到处认亲认戚?!

xCuc3 : 2016-12-23#193
周太监是你家哪房亲戚?!你家不是只有那个无儿无女的花生吨亲戚吗?!
上面说了,周太监不是汉人的亲戚。不是一个祖先的。

华盛顿估计是你亲戚,否则谈中国怎么老扯上你外国爹呢?

xCuc3 : 2016-12-23#194
你的祖先不是那个无儿无女的花生炖吗?怎么到处认亲认戚?!

不是啊。知道了?我祖宗是父系岳飞,母系是海瑞这两支。所以我和黄俄有不共戴天之仇。

湖说湖有理 : 2016-12-23#195
对于赵国十几亿屁民来说,包括助纣为虐的维稳力量各级官员,未来的选择就是两种:

1. 北韩之路,目前正向这个方向加速; 这条道路的风险是无穷尽的分期付款,直到倾家荡产; 且代代负债!
2. 南韩之路。此路风险需要趸交,一次支付,终身收益,可以代代传承。

xCuc3 : 2016-12-23#196
你的祖先不是那个无儿无女的花生炖吗?怎么到处认亲认戚?!
你家祖先是 什么懦夫吧?还是司机?要不就是啥娃之类的?

黄俄的杂种真多

luckca : 2016-12-23#197
上面说了,周太监不是汉人的亲戚。不是一个祖先的。

华盛顿估计是你亲戚,否则谈中国怎么老扯上你外国爹呢?
岳飞就是被奴才思想洗脑的愚忠的奴才!皇帝不行就反了他!巴巴的回去受死,连累宋朝百姓被异族奴役,算哪门子英雄?!

luckca : 2016-12-23#198
你家祖先是 什么懦夫吧?还是司机?要不就是啥娃之类的?

黄俄的杂种真多
嘴巴真臭!你是吃屎长大的?!

湖说湖有理 : 2016-12-23#199
《发出我们的吼声吧,为了雷洋!》
——冬日


全中国的老百姓啊,雷洋可能不是你们的儿子,但你的儿子完全可能是雷洋!

雷洋是完全无缘无故的的被恶政残杀的呀!这样下去,你的儿子也一定会被恶政残杀!当然我算不准是哪一天。

雷洋是完全无辜的有为青年呀,杀了他不算,还弄出他精液,安排一个女人,诬陷他嫖娼。你的儿子,也会是完全无辜的,被他们杀死,然后电视上告诉全中国的人民,你的儿子是嫖娼拒捕被打死的呀!

恶政已经断然决定,以无底线的作恶,试探人民的承受力底线。一伺它认定人民的承受力无底线,它就将决定把无底线的作恶进行到底了!

恶政无底线了!它用无底线的恶,试探我们的承受力底线!它用无底线的恶,侮辱我们的智商!它用无底线的恶,摧残我们仅存的一丝人的尊严!它用无底线的恶,摧毁我们做人的底线!

现在,雷洋的亲人有底线了。这底线就是:不屈服恶政的无中生有!不允许恶政的滥杀无辜!不容忍恶政对自己儿女的施虐!

在恶政强大的暴力机器面前,雷洋的亲人太渺小了,雷洋的律师也太单薄了,他们完全没有可能在我们的旁观下,承受住暴力机器的碾压。

但比暴力机器更强大的,是我们每一个雷洋父母们共同的吼声!这吼声能够吞没暴力机器的轰鸣!这吼声,可以震塌这暴力机器的整个框架!恶政,将在,也只有在人民共同发出的怒吼声中,土崩瓦解,消散于无形!

你,那么吝啬自己的吼声吗?发出来吧,为了无辜的雷洋!发出来吧,为了自己的儿女不成为下一个雷洋!

——冬日
2016年12月23日

xCuc3 : 2016-12-23#200
岳飞就是被奴才思想洗脑的愚忠的奴才!皇帝不行就反了他!巴巴的回去受死,连累宋朝百姓被异族奴役,算哪门子英雄?!

一个字,滚!

汉奸!这就是扬眉吐气骂的。岳飞,是汉人的民族英雄,不仅抗金,还给千万代汉家子孙以抗击外虏的精神支柱。

侮辱汉人英雄的,必是汉奸!

xCuc3 : 2016-12-23#201
嘴巴真臭!你是吃屎长大的?!

比你吃懦夫,司机黄俄屎的侮辱汉人英雄的,香多了

你才是吃你家洋爹的屎尿的。

xCuc3 : 2016-12-23#202
岳飞就是被奴才思想洗脑的愚忠的奴才!皇帝不行就反了他!巴巴的回去受死,连累宋朝百姓被异族奴役,算哪门子英雄?!
所以我现在在反你家的皇帝,你还跳出来BB啥?黄俄杂种。

luckca : 2016-12-23#203
一个字,滚!

汉奸!这就是扬眉吐气骂的。岳飞,是汉人的民族英雄,不仅抗金,还给千万代汉家子孙以抗击外虏的精神支柱。

侮辱汉人英雄的,必是汉奸!
尔眼里只有皇帝?奴才思想入脑,
皇帝能者居之,岳飞为何做不得?!
自己愚忠,连累百姓被异族屠杀,华夏从此凋零,岳飞抗金有功,自投罗网乃民族罪人

xCuc3 : 2016-12-23#204
尔眼里只有皇帝?奴才思想入脑,
皇帝能者居之,岳飞为何做不得?!
自己愚忠,连累百姓被异族屠杀,华夏从此凋零,岳飞抗金有功,自投罗网乃民族罪人

你家祖宗能居之,我为何做不得你祖宗?闭嘴吧!自己绕进去了!

luckca : 2016-12-23#205
比你吃懦夫,司机黄俄屎的侮辱汉人英雄的,香多了

你才是吃你家洋爹的屎尿的。
满嘴屁屎尿,你的水平也就如此,大爷懒得理你。

xCuc3 : 2016-12-23#206
满嘴屁屎尿,你的水平也就如此,大爷懒得理你。
打的哑口无言了。

justiceQC : 2016-12-23#207
主流媒体的“刺杀大使不是恐怖事件”!

“Assassination Was Not Terrorism”?!

http://www.nydailynews.com/news/world/don-cry-russia-slain-envoy-putin-lackey-article-1.2917281





-justiceQC/律政混混, IForYou, Tumblr blogger (English/Chinese), 《魁北克新公司法》中法英三语对照及麻辣诠释第一人!吾心自有光明月,千古团圆水无缺!the first one who translated Quebec Business Corporations Act (2011) into Chinese, a voice for little people, ordinary people and minority people in Quebec, Canada!

xCuc3 : 2016-12-23#208
尔眼里只有皇帝?奴才思想入脑,
皇帝能者居之,岳飞为何做不得?!
自己愚忠,连累百姓被异族屠杀,华夏从此凋零,岳飞抗金有功,自投罗网乃民族罪人

你TM的去岳坟,高喊岳飞是民族罪人,试试?不被大汉儿女抽成猪头?

满嘴喷粪!

luckca : 2016-12-23#209
打的哑口无言了。
大爷倒是要看看尔肚子里的屎尿屁还能吐多久,哈哈

湖说湖有理 : 2016-12-23#210
《发出我们的吼声吧,为了雷洋!》
——冬日


全中国的老百姓啊,雷洋可能不是你们的儿子,但你的儿子完全可能是雷洋!

雷洋是完全无缘无故的的被恶政残杀的呀!这样下去,你的儿子也一定会被恶政残杀!当然我算不准是哪一天。

雷洋是完全无辜的有为青年呀,杀了他不算,还弄出他精液,安排一个女人,诬陷他嫖娼。你的儿子,也会是完全无辜的,被他们杀死,然后电视上告诉全中国的人民,你的儿子是嫖娼拒捕被打死的呀!

恶政已经断然决定,以无底线的作恶,试探人民的承受力底线。一伺它认定人民的承受力无底线,它就将决定把无底线的作恶进行到底了!

恶政无底线了!它用无底线的恶,试探我们的承受力底线!它用无底线的恶,侮辱我们的智商!它用无底线的恶,摧残我们仅存的一丝人的尊严!它用无底线的恶,摧毁我们做人的底线!

现在,雷洋的亲人有底线了。这底线就是:不屈服恶政的无中生有!不允许恶政的滥杀无辜!不容忍恶政对自己儿女的施虐!

在恶政强大的暴力机器面前,雷洋的亲人太渺小了,雷洋的律师也太单薄了,他们完全没有可能在我们的旁观下,承受住暴力机器的碾压。

但比暴力机器更强大的,是我们每一个雷洋父母们共同的吼声!这吼声能够吞没暴力机器的轰鸣!这吼声,可以震塌这暴力机器的整个框架!恶政,将在,也只有在人民共同发出的怒吼声中,土崩瓦解,消散于无形!

你,那么吝啬自己的吼声吗?发出来吧,为了无辜的雷洋!发出来吧,为了自己的儿女不成为下一个雷洋!

——冬日
2016年12月23日

luckca : 2016-12-23#211
你TM的去岳坟,高喊岳飞是民族罪人,试试?不被大汉儿女抽成猪头?

满嘴喷粪!
奴才就是奴才,没了宋皇帝,效忠老太婆,哈哈!

xCuc3 : 2016-12-23#212
主流媒体的“刺杀大使不是恐怖事件”!

“Assassination Was Not Terrorism”?!

http://www.nydailynews.com/news/world/don-cry-russia-slain-envoy-putin-lackey-article-1.2917281





-justiceQC/律政混混, IForYou, Tumblr blogger (English/Chinese), 《魁北克新公司法》中法英三语对照及麻辣诠释第一人!吾心自有光明月,千古团圆水无缺!the first one who translated Quebec Business Corporations Act (2011) into Chinese, a voice for little people, ordinary people and minority people in Quebec, Canada!
这么关心你洋爹干嘛?

多关心关心 雷洋吧?

你是洋爹养的?我记得他们只生你没养你啊。中国人的暴政,弄死个人不关心,关心土耳其和俄毛子?

sabre : 2016-12-23#213
说的是。柴静不过替老百姓提了几个问题,瞧这帮党卫军就浑身上下不舒服,什么不严谨,不专业,弱智啦。其实柴静要是跟党走,是傻逼都没关系。
她替老百姓提了问题, 我承认,
我说她是白痴, 错了, 我道歉,
但是, 她只是替一部分老百姓提的问题, 反对她的也是老百姓, 不是党卫军,
我们今天的讨论, 是人民之间的讨论, 请不要把不同意你的说法, 说成是党卫军, 不奈斯,

xCuc3 : 2016-12-23#214
奴才就是奴才,没了宋皇帝,效忠老太婆,哈哈!

你效忠了?我真不知道?还有这么分裂的。一边要叫黄俄做爹,一边要叫伊太叫妈。三姓家奴!你爹到底是谁?

luckca : 2016-12-23#215
你效忠了?我真不知道?还有这么分裂的。一边要叫黄俄做爹,一边要叫伊太叫妈。三姓家奴!你爹到底是谁?
滚回宋代效忠那个宋皇帝去吧,不送!

catorclie : 2016-12-23#216
这么厉害的院士,总感觉应该去解决雾霾才对啊。把柴静解决了有什么用呢。
这个,解决了柴静是当务之急,雾霾不急。这个是教授的课题优先级,也是中国做事的优先级,叫维稳加发展。有了这个帽子,底下的脸烂成了什么样,被毒害成什么样,都是必须付出和可以容忍的,党媒如是说。柴静不同意,妄图告诉大家另外的(我不说是真相,因为科学都没有界定,不能这样说)警醒。 骆家辉是美国人,已经漏网一次让中国国家利益遭受了巨大损失(PM2.5),再放了柴静,这党的日子,该如何过?至于百姓的日子如何过,简单,给风走VIP通道发个北京暂住证,分分钟的事儿不是吗?

luckca : 2016-12-23#217
你效忠了?我真不知道?还有这么分裂的。一边要叫黄俄做爹,一边要叫伊太叫妈。三姓家奴!你爹到底是谁?
你现在学的东西,出自西方的可不少,学了西方就代表你叫西方做爹?!谁没把你教好?

xCuc3 : 2016-12-23#218
她替老百姓提了问题, 我承认,
我说她是白痴, 错了, 我道歉,
但是, 她只是替一部分老百姓提的问题, 反对她的也是老百姓, 不是党卫军,
我们今天的讨论, 是人民之间的讨论, 请不要把不同意你的说法, 说成是党卫军, 不奈斯,

Oldbei应该这样回答你:

我说这帮党卫军,被你理解为全体贴友都是党卫军,错了,我道歉。
但是,除了萨布里,这里确实有很多党卫军。他们可以把党领导的对岳飞、海瑞的挫骨扬灰,都表述为英明正确。这不是党卫军是什么?
我们今天的讨论是人民的讨论,但也有很多党卫军,说成都是党卫军,不耐斯。应该说,除了萨布里之外,都是党卫军。

xCuc3 : 2016-12-23#219
你现在学的东西,出自西方的可不少,学了西方就代表你叫西方做爹?!谁没把你教好?

你就说嘛,你入籍了没吧。入籍了,就闭嘴吧。三姓家奴。

没入籍,二姓家奴。

luckca : 2016-12-23#220
你TM的去岳坟,高喊岳飞是民族罪人,试试?不被大汉儿女抽成猪头?

满嘴喷粪!
岳飞如果不是愚忠,奴才思想作祟,何至于抛弃肩上大宋百姓身家性命的重担,为了自己的名声,听命于一个愚蠢的皇帝,中华大地从此落入异族之手!

luckca : 2016-12-23#221
你就说嘛,你入籍了没吧。入籍了,就闭嘴吧。三姓家奴。

没入籍,二姓家奴。
别自我介绍了,尔在家园已经臭名远播了。

justiceQC : 2016-12-23#222
这么关心你洋爹干嘛?

多关心关心 雷洋吧?

你是洋爹养的?我记得他们只生你没养你啊。中国人的暴政,弄死个人不关心,关心土耳其和俄毛子?

利用柴静正义善良的魔鬼让恐怖主义肆孽全球,美利坚不知道柴静今天的处境吗? 用中文却帮美国把枪口对准中国的,你真的知道他们都是怎么处理汉奸的吗?!




https://www.youtube.com/watch?v=iwGHpspTumc



传国玉玺 : 2016-12-23#223
作者:汪峰
链接:https://www.zhihu.com/question/28461353/answer/40988482
来源:知乎
著作权归作者所有,转载请联系作者获得授权。

这个采访最主要的矛盾在于柴与丁在认知层次上的差距(其原谅我使用的是差距而不是差异)。丁院士作为研究古地质的泰斗,其研究的时间跨度以亿年计,同时长时间的科研工作也使其相对于普通人更加的理性而富有远见。这造成了丁院士在看待问题的时候站的更高,看的更透彻。他让我们明白了环境问题不仅仅是环境问题,它涉及经济、政治、科技、历史等一系列问题。而柴静在这个采访中所表现出来的,更像是一个普通人针对环境问题所发出的的诘难。凭借着自己的直觉和生活经历,妄下论断。从立场上就与丁院士相悖,所以我们在视频中看到柴的面部表情多次表现出惊讶和对对方的不认同。

首先针对这个视频,我们可以明显的看到柴静犯下了几个普通人都会犯但是却难以察觉到的错误:

1首先柴是站在自己预设的立场上来看待环境问题。这是也是由她的生活环境所决定的,她所代表的是生活在北上广和欧美发达国家,有着丰厚的物质和经济条件,所以不满足于现在浑浊的空气,想要追求更好的空气质量和生活品质的都市白领的声音。但是她没有意识到的是,同样是获得干净的空气。每个人甚至每个群体所付出的代价是不一样的。作为一线城市的白领阶层,他们所要做的或许只是少开几次车,少抽几根烟,甚至是随手关一下电源这些生活中的细节。但是作为河北省的中小钢铁厂及工人来说,他们面对的是工厂的倒闭和工作的丢失。作为一个生活在农村的农民,如果你让他为了改善环境停止焚烧乔木而改用天燃气或者无烟煤的话,他们面对的很可能是在自己所剩无几的收入中额外的支出一大笔钱。这些钱原本可以为家人添置几件衣服,也可以为孩子多买几本课本。但以柴静为代表的所谓的精英阶层,他们想当然的把自己的诉求当成了全中国人民的诉求,他们掌握了话语权,他们每天发出声音。但是如果你现在去农村或者去非洲采访一下当地人民是愿意要温饱的生活还是要蓝天白云,恐怕我们又会听到另外一种声音。但是,他们不会上网,他们没有引导舆论的能力,也没有人愿意为他们发声。因为这种事在目前看来,似乎有那么一些政治不正确。西方发达国家在二氧化碳排放问题上也扮演了柴在中国类似的角色,他们享受到了工业革命的红利,物质经济都远远好于发展中国家,掌握了国际话语权。但是我们更应该认识到全世界还有数以亿计的人都生活在贫困线以下。对他们来说,发展才是硬道理,他们需要的不是蓝天白云,而是吃饱穿暖。他们连自己能不能活下去都不知道,你却要求他为了全人类放弃发展。这本身就是对发展中国家人权的一种剥夺。

2柴还犯了一个常识性的错误就是她潜意识的认为西方发达国家的价值观和所谓的主流科学界的结论是正确的。但是正如丁院士在视频中所反驳的一样,科学家没有主流和非主流之分。科学是以事实判断为依据的,我掌握了事实,那我便是主流,无关名气人数。所以我们在视频中看到柴屡次按照西方塑造的价值观和逻辑来对丁院士进行责问。简单的说就是,我们现在已经发展的很好了,所以我们要保护好地球环境,让我们这样的生活可以一直持续下去。我才不管亚非拉还有多少人吃不饱饭,看不了病。我们发展到现在,消耗了大量的资源,排放了大量的二氧化碳,但是你们不行,你们不可以和我们一样消耗大量资源,这样地球温度会上升,生态系统会被破坏。
借用评论中的一段话:
“发达国家11亿人口拿走44%,剩下的56%给发展中国家的54亿人口,柴静是100%占在发达国家的立场去质问丁仲礼,逼的丁仲礼回应柴静 :中国人是人不是人?”
“柴静质问丁仲礼指责IPCC,丁仲礼回应为什么不能指责,柴静:我看到你的措辞是很激烈的,有这个必要吗?柴静不是做了多年的电视采访的媒体人?这次【雾霾调查–穹顶之下】的视频,措辞不很激烈?”
“柴静提出科学家不能以国家利益为前提,而应为人类共同利益。丁仲礼回答精彩:维护发展中国家利益,保护发展中国家的联合国千年发展计划的落实,难道不是人类的利益吗?这是国家利益吗?这是个人利益吗?”
“柴静指责丁仲礼,科学家介入政治,对身份提出疑问,考量问题是为国家为前提等;就差把话挑明:丁仲礼是五毛了。搞不懂为中国人为什么就和为世界矛盾。排放量是发展权,是人权,不懂为什么柴静会认为:中国争发展权就是违背世界利益了?

3柴人为的将中国以及发展中国家的利益和全人类的利益割裂开。她不自觉地认为按照发达国家的模式减少二氧化碳的排放可以让全人类过的更好,却不知道广大发展中国家的诉求和发达国家是完全不同的,他们需要的是更好的物质生活,更好的医疗,更好的教育以及更好的就业。这就和马斯洛需求理论一样,只有当我们满足了低层次的需求以后,我们才有精力去追求更高的需求。但是柴将这个需求割裂开,将西方发达国家的需求当成了发展中国家的需求,并要求他们按照西方的标准全盘接受。这也造成了在视频中丁院士反问:“难道中国人就不是人了吗”?这看似不可思议,但是在我们每个人身上都或多或少的存在。无论我们怎样站在别人的角度上考虑问题,归根结底还是通过自己所处的环境和经验来进行思考。同时我们也会不由自主的认同更好的环境中所产生的更高的标准,并以此为标准要求处在更低生活层次的人们。这就不可避免的造成了矛盾与冲突。从香港对大陆的地域歧视到种族问题,从pm2.5的治理到国际二氧化碳的减排,都是这个问题的不同表现。当然,最后往往是制定标准掌握资源和话语权的群体获得了胜利。但是胜利者不一定是正义的,我们不能因为失败就放弃思考和反抗!

4作为一个记者,在这次的采访中,个人认为柴没能够做到一个记者该有的客观和公正。过多的代入了个人主观的判断。采访中不断地表现出对丁院士观点的不认同,提出的问题也有很多误导性的词语,有一种想把自己的观点强加于人,还诱迫被採访人用自己的嘴说出他们的既定观点的感觉。视屏中多处表现出对被采访对象的不屑。就这个视频来看,我个人认为柴静有悖与一个记者的基本素养。最近网上也出现了一种阴谋了的说法,说是柴在采访中扮演了黑脸的角色,刻意反衬丁。对于这种腹黑的阴谋论论调我们不做过多评价。

以上几点主要是针对柴静出现的一些问题的批判,但是我们不可否认,我们绝大多数的网民和公知们对这件事的认识程度也仅仅甚至还不到柴静对问题认识的深度,他们也是站在自己的角度来思考全人类的问题,他们也是想当然的把自己的需求当做绝大多数人的需求,并为此而洋洋得意。对于网络上不同的声音无所顾忌的谩骂和攻讦,仿佛和主流不同的都是异类。借用丁院士的一句话:科学家没有主流,科学是对真理的判断。感谢丁院士,也感谢柴静让雾霾和环境问题引起的大家的关注和讨论,同时也让更多不同的思想和声音可以碰撞出文明的火花!

再来谈谈丁院士,本人看完了这个视频之后最大的感触不是关于环境问题,而是丁对于地球环境发展的理解已经到了一个普通人甚至难以理解的高度。目前绝大多数的人对于地球环境变化的态度是停留在自己作为这个星球的主宰,为了保护物种的延续并且作为这个物种内部的一员而产生的担忧之情。但是丁院士给我的感觉是他已经跳出了人类这一物种内部,站在地球的高度,以亿万年发展的眼光来看待环境问题。人类所做的这一切和这个星球上无数物种一样,只不过是在消耗完自己生存所需的资源以后走向灭亡。对于人类来说,可能是灭顶之灾。但是,对于地球这棵养育了无数物种的大树来说,可能只是一片失去养分的落叶而已。所以丁院士才会说:地球不需要被拯救,需要被拯救的是人类自己。能够拯救人类的也只有人类自己,那就是在这个和而不同的世界产生更具包容性的文明,唯有这样才能够做到不会一叶障目不见泰山。这也是在我读完三体之后看到的关于文明的意义的又一番振聋发聩的思辨。

xCuc3 : 2016-12-23#224
别自我介绍了,尔在家园已经臭名远播了。

问你话呢?入籍了没有,跑什么跑啊?

sabre : 2016-12-23#225
Oldbei应该这样回答你:

我说这帮党卫军,被你理解为全体贴友都是党卫军,错了,我道歉。
但是,除了萨布里,这里确实有很多党卫军。他们可以把党领导的对岳飞、海瑞的挫骨扬灰,都表述为英明正确。这不是党卫军是什么?
我们今天的讨论是人民的讨论,但也有很多党卫军,说成都是党卫军,不耐斯。应该说,除了萨布里之外,都是党卫军。
好贴, 赞,

那么, 不提身份, 完全用观点讨论不是更好吗,
论坛美丽的地方是所有的网友, 不论高低贵贱, 不论满汉, 不管什么国籍, 都可以平等的拿出自己的观点,

luckca : 2016-12-23#226
问你话呢?入籍了没有,跑什么跑啊?
你问我就要答?!你谁啊?!

justiceQC : 2016-12-23#227
看看美国是怎么评论发生在欧洲一连串的的恐袭:21世纪的常态!
Terrorist Attacks Outside Certain Territories : “regularity” and “unhappy feature of the 21st century”!





xCuc3 : 2016-12-23#228
作者:汪峰
链接:https://www.zhihu.com/question/28461353/answer/40988482
来源:知乎
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这个采访最主要的矛盾在于柴与丁在认知层次上的差距(其原谅我使用的是差距而不是差异)。丁院士作为研究古地质的泰斗,其研究的时间跨度以亿年计,同时长时间的科研工作也使其相对于普通人更加的理性而富有远见。这造成了丁院士在看待问题的时候站的更高,看的更透彻。他让我们明白了环境问题不仅仅是环境问题,它涉及经济、政治、科技、历史等一系列问题。而柴静在这个采访中所表现出来的,更像是一个普通人针对环境问题所发出的的诘难。凭借着自己的直觉和生活经历,妄下论断。从立场上就与丁院士相悖,所以我们在视频中看到柴的面部表情多次表现出惊讶和对对方的不认同。

首先针对这个视频,我们可以明显的看到柴静犯下了几个普通人都会犯但是却难以察觉到的错误:

1首先柴是站在自己预设的立场上来看待环境问题。这是也是由她的生活环境所决定的,她所代表的是生活在北上广和欧美发达国家,有着丰厚的物质和经济条件,所以不满足于现在浑浊的空气,想要追求更好的空气质量和生活品质的都市白领的声音。但是她没有意识到的是,同样是获得干净的空气。每个人甚至每个群体所付出的代价是不一样的。作为一线城市的白领阶层,他们所要做的或许只是少开几次车,少抽几根烟,甚至是随手关一下电源这些生活中的细节。但是作为河北省的中小钢铁厂及工人来说,他们面对的是工厂的倒闭和工作的丢失。作为一个生活在农村的农民,如果你让他为了改善环境停止焚烧乔木而改用天燃气或者无烟煤的话,他们面对的很可能是在自己所剩无几的收入中额外的支出一大笔钱。这些钱原本可以为家人添置几件衣服,也可以为孩子多买几本课本。但以柴静为代表的所谓的精英阶层,他们想当然的把自己的诉求当成了全中国人民的诉求,他们掌握了话语权,他们每天发出声音。但是如果你现在去农村或者去非洲采访一下当地人民是愿意要温饱的生活还是要蓝天白云,恐怕我们又会听到另外一种声音。但是,他们不会上网,他们没有引导舆论的能力,也没有人愿意为他们发声。因为这种事在目前看来,似乎有那么一些政治不正确。西方发达国家在二氧化碳排放问题上也扮演了柴在中国类似的角色,他们享受到了工业革命的红利,物质经济都远远好于发展中国家,掌握了国际话语权。但是我们更应该认识到全世界还有数以亿计的人都生活在贫困线以下。对他们来说,发展才是硬道理,他们需要的不是蓝天白云,而是吃饱穿暖。他们连自己能不能活下去都不知道,你却要求他为了全人类放弃发展。这本身就是对发展中国家人权的一种剥夺。

2柴还犯了一个常识性的错误就是她潜意识的认为西方发达国家的价值观和所谓的主流科学界的结论是正确的。但是正如丁院士在视频中所反驳的一样,科学家没有主流和非主流之分。科学是以事实判断为依据的,我掌握了事实,那我便是主流,无关名气人数。所以我们在视频中看到柴屡次按照西方塑造的价值观和逻辑来对丁院士进行责问。简单的说就是,我们现在已经发展的很好了,所以我们要保护好地球环境,让我们这样的生活可以一直持续下去。我才不管亚非拉还有多少人吃不饱饭,看不了病。我们发展到现在,消耗了大量的资源,排放了大量的二氧化碳,但是你们不行,你们不可以和我们一样消耗大量资源,这样地球温度会上升,生态系统会被破坏。
借用评论中的一段话:
“发达国家11亿人口拿走44%,剩下的56%给发展中国家的54亿人口,柴静是100%占在发达国家的立场去质问丁仲礼,逼的丁仲礼回应柴静 :中国人是人不是人?”
“柴静质问丁仲礼指责IPCC,丁仲礼回应为什么不能指责,柴静:我看到你的措辞是很激烈的,有这个必要吗?柴静不是做了多年的电视采访的媒体人?这次【雾霾调查–穹顶之下】的视频,措辞不很激烈?”
“柴静提出科学家不能以国家利益为前提,而应为人类共同利益。丁仲礼回答精彩:维护发展中国家利益,保护发展中国家的联合国千年发展计划的落实,难道不是人类的利益吗?这是国家利益吗?这是个人利益吗?”
“柴静指责丁仲礼,科学家介入政治,对身份提出疑问,考量问题是为国家为前提等;就差把话挑明:丁仲礼是五毛了。搞不懂为中国人为什么就和为世界矛盾。排放量是发展权,是人权,不懂为什么柴静会认为:中国争发展权就是违背世界利益了?

3柴人为的将中国以及发展中国家的利益和全人类的利益割裂开。她不自觉地认为按照发达国家的模式减少二氧化碳的排放可以让全人类过的更好,却不知道广大发展中国家的诉求和发达国家是完全不同的,他们需要的是更好的物质生活,更好的医疗,更好的教育以及更好的就业。这就和马斯洛需求理论一样,只有当我们满足了低层次的需求以后,我们才有精力去追求更高的需求。但是柴将这个需求割裂开,将西方发达国家的需求当成了发展中国家的需求,并要求他们按照西方的标准全盘接受。这也造成了在视频中丁院士反问:“难道中国人就不是人了吗”?这看似不可思议,但是在我们每个人身上都或多或少的存在。无论我们怎样站在别人的角度上考虑问题,归根结底还是通过自己所处的环境和经验来进行思考。同时我们也会不由自主的认同更好的环境中所产生的更高的标准,并以此为标准要求处在更低生活层次的人们。这就不可避免的造成了矛盾与冲突。从香港对大陆的地域歧视到种族问题,从pm2.5的治理到国际二氧化碳的减排,都是这个问题的不同表现。当然,最后往往是制定标准掌握资源和话语权的群体获得了胜利。但是胜利者不一定是正义的,我们不能因为失败就放弃思考和反抗!

4作为一个记者,在这次的采访中,个人认为柴没能够做到一个记者该有的客观和公正。过多的代入了个人主观的判断。采访中不断地表现出对丁院士观点的不认同,提出的问题也有很多误导性的词语,有一种想把自己的观点强加于人,还诱迫被採访人用自己的嘴说出他们的既定观点的感觉。视屏中多处表现出对被采访对象的不屑。就这个视频来看,我个人认为柴静有悖与一个记者的基本素养。最近网上也出现了一种阴谋了的说法,说是柴在采访中扮演了黑脸的角色,刻意反衬丁。对于这种腹黑的阴谋论论调我们不做过多评价。

以上几点主要是针对柴静出现的一些问题的批判,但是我们不可否认,我们绝大多数的网民和公知们对这件事的认识程度也仅仅甚至还不到柴静对问题认识的深度,他们也是站在自己的角度来思考全人类的问题,他们也是想当然的把自己的需求当做绝大多数人的需求,并为此而洋洋得意。对于网络上不同的声音无所顾忌的谩骂和攻讦,仿佛和主流不同的都是异类。借用丁院士的一句话:科学家没有主流,科学是对真理的判断。感谢丁院士,也感谢柴静让雾霾和环境问题引起的大家的关注和讨论,同时也让更多不同的思想和声音可以碰撞出文明的火花!

再来谈谈丁院士,本人看完了这个视频之后最大的感触不是关于环境问题,而是丁对于地球环境发展的理解已经到了一个普通人甚至难以理解的高度。目前绝大多数的人对于地球环境变化的态度是停留在自己作为这个星球的主宰,为了保护物种的延续并且作为这个物种内部的一员而产生的担忧之情。但是丁院士给我的感觉是他已经跳出了人类这一物种内部,站在地球的高度,以亿万年发展的眼光来看待环境问题。人类所做的这一切和这个星球上无数物种一样,只不过是在消耗完自己生存所需的资源以后走向灭亡。对于人类来说,可能是灭顶之灾。但是,对于地球这棵养育了无数物种的大树来说,可能只是一片失去养分的落叶而已。所以丁院士才会说:地球不需要被拯救,需要被拯救的是人类自己。能够拯救人类的也只有人类自己,那就是在这个和而不同的世界产生更具包容性的文明,唯有这样才能够做到不会一叶障目不见泰山。这也是在我读完三体之后看到的关于文明的意义的又一番振聋发聩的思辨。

段落大意和中心思想,要抄三遍。

明天交课代表。

教授的那种“科学家有主流么?”就一枚笑柄。

要是问,科学有主流么?还差不多?当年的名言,科学无国籍,但科学家有国籍,足够说明科学家的智慧。

中国的院士,首先是政治靠得住,这些人怎么爬的,大家心里都清楚。

科学养猪 : 2016-12-23#229
愚民全家移民到敌对国家来宣传赵家思想马列邪教? 精神分裂哦。

justiceQC : 2016-12-23#230
她替老百姓提了问题, 我承认,
我说她是白痴, 错了, 我道歉,
但是, 她只是替一部分老百姓提的问题, 反对她的也是老百姓, 不是党卫军,
我们今天的讨论, 是人民之间的讨论, 请不要把不同意你的说法, 说成是党卫军, 不奈斯,

为你的道歉点赞!

sabre : 2016-12-23#231
作者:汪峰
链接:https://www.zhihu.com/question/28461353/answer/40988482
来源:知乎
著作权归作者所有,转载请联系作者获得授权。

这个采访最主要的矛盾在于柴与丁在认知层次上的差距(其原谅我使用的是差距而不是差异)。丁院士作为研究古地质的泰斗,其研究的时间跨度以亿年计,同时长时间的科研工作也使其相对于普通人更加的理性而富有远见。这造成了丁院士在看待问题的时候站的更高,看的更透彻。他让我们明白了环境问题不仅仅是环境问题,它涉及经济、政治、科技、历史等一系列问题。而柴静在这个采访中所表现出来的,更像是一个普通人针对环境问题所发出的的诘难。凭借着自己的直觉和生活经历,妄下论断。从立场上就与丁院士相悖,所以我们在视频中看到柴的面部表情多次表现出惊讶和对对方的不认同。

首先针对这个视频,我们可以明显的看到柴静犯下了几个普通人都会犯但是却难以察觉到的错误:

1首先柴是站在自己预设的立场上来看待环境问题。这是也是由她的生活环境所决定的,她所代表的是生活在北上广和欧美发达国家,有着丰厚的物质和经济条件,所以不满足于现在浑浊的空气,想要追求更好的空气质量和生活品质的都市白领的声音。但是她没有意识到的是,同样是获得干净的空气。每个人甚至每个群体所付出的代价是不一样的。作为一线城市的白领阶层,他们所要做的或许只是少开几次车,少抽几根烟,甚至是随手关一下电源这些生活中的细节。但是作为河北省的中小钢铁厂及工人来说,他们面对的是工厂的倒闭和工作的丢失。作为一个生活在农村的农民,如果你让他为了改善环境停止焚烧乔木而改用天燃气或者无烟煤的话,他们面对的很可能是在自己所剩无几的收入中额外的支出一大笔钱。这些钱原本可以为家人添置几件衣服,也可以为孩子多买几本课本。但以柴静为代表的所谓的精英阶层,他们想当然的把自己的诉求当成了全中国人民的诉求,他们掌握了话语权,他们每天发出声音。但是如果你现在去农村或者去非洲采访一下当地人民是愿意要温饱的生活还是要蓝天白云,恐怕我们又会听到另外一种声音。但是,他们不会上网,他们没有引导舆论的能力,也没有人愿意为他们发声。因为这种事在目前看来,似乎有那么一些政治不正确。西方发达国家在二氧化碳排放问题上也扮演了柴在中国类似的角色,他们享受到了工业革命的红利,物质经济都远远好于发展中国家,掌握了国际话语权。但是我们更应该认识到全世界还有数以亿计的人都生活在贫困线以下。对他们来说,发展才是硬道理,他们需要的不是蓝天白云,而是吃饱穿暖。他们连自己能不能活下去都不知道,你却要求他为了全人类放弃发展。这本身就是对发展中国家人权的一种剥夺。

2柴还犯了一个常识性的错误就是她潜意识的认为西方发达国家的价值观和所谓的主流科学界的结论是正确的。但是正如丁院士在视频中所反驳的一样,科学家没有主流和非主流之分。科学是以事实判断为依据的,我掌握了事实,那我便是主流,无关名气人数。所以我们在视频中看到柴屡次按照西方塑造的价值观和逻辑来对丁院士进行责问。简单的说就是,我们现在已经发展的很好了,所以我们要保护好地球环境,让我们这样的生活可以一直持续下去。我才不管亚非拉还有多少人吃不饱饭,看不了病。我们发展到现在,消耗了大量的资源,排放了大量的二氧化碳,但是你们不行,你们不可以和我们一样消耗大量资源,这样地球温度会上升,生态系统会被破坏。
借用评论中的一段话:
“发达国家11亿人口拿走44%,剩下的56%给发展中国家的54亿人口,柴静是100%占在发达国家的立场去质问丁仲礼,逼的丁仲礼回应柴静 :中国人是人不是人?”
“柴静质问丁仲礼指责IPCC,丁仲礼回应为什么不能指责,柴静:我看到你的措辞是很激烈的,有这个必要吗?柴静不是做了多年的电视采访的媒体人?这次【雾霾调查–穹顶之下】的视频,措辞不很激烈?”
“柴静提出科学家不能以国家利益为前提,而应为人类共同利益。丁仲礼回答精彩:维护发展中国家利益,保护发展中国家的联合国千年发展计划的落实,难道不是人类的利益吗?这是国家利益吗?这是个人利益吗?”
“柴静指责丁仲礼,科学家介入政治,对身份提出疑问,考量问题是为国家为前提等;就差把话挑明:丁仲礼是五毛了。搞不懂为中国人为什么就和为世界矛盾。排放量是发展权,是人权,不懂为什么柴静会认为:中国争发展权就是违背世界利益了?

3柴人为的将中国以及发展中国家的利益和全人类的利益割裂开。她不自觉地认为按照发达国家的模式减少二氧化碳的排放可以让全人类过的更好,却不知道广大发展中国家的诉求和发达国家是完全不同的,他们需要的是更好的物质生活,更好的医疗,更好的教育以及更好的就业。这就和马斯洛需求理论一样,只有当我们满足了低层次的需求以后,我们才有精力去追求更高的需求。但是柴将这个需求割裂开,将西方发达国家的需求当成了发展中国家的需求,并要求他们按照西方的标准全盘接受。这也造成了在视频中丁院士反问:“难道中国人就不是人了吗”?这看似不可思议,但是在我们每个人身上都或多或少的存在。无论我们怎样站在别人的角度上考虑问题,归根结底还是通过自己所处的环境和经验来进行思考。同时我们也会不由自主的认同更好的环境中所产生的更高的标准,并以此为标准要求处在更低生活层次的人们。这就不可避免的造成了矛盾与冲突。从香港对大陆的地域歧视到种族问题,从pm2.5的治理到国际二氧化碳的减排,都是这个问题的不同表现。当然,最后往往是制定标准掌握资源和话语权的群体获得了胜利。但是胜利者不一定是正义的,我们不能因为失败就放弃思考和反抗!

4作为一个记者,在这次的采访中,个人认为柴没能够做到一个记者该有的客观和公正。过多的代入了个人主观的判断。采访中不断地表现出对丁院士观点的不认同,提出的问题也有很多误导性的词语,有一种想把自己的观点强加于人,还诱迫被採访人用自己的嘴说出他们的既定观点的感觉。视屏中多处表现出对被采访对象的不屑。就这个视频来看,我个人认为柴静有悖与一个记者的基本素养。最近网上也出现了一种阴谋了的说法,说是柴在采访中扮演了黑脸的角色,刻意反衬丁。对于这种腹黑的阴谋论论调我们不做过多评价。

以上几点主要是针对柴静出现的一些问题的批判,但是我们不可否认,我们绝大多数的网民和公知们对这件事的认识程度也仅仅甚至还不到柴静对问题认识的深度,他们也是站在自己的角度来思考全人类的问题,他们也是想当然的把自己的需求当做绝大多数人的需求,并为此而洋洋得意。对于网络上不同的声音无所顾忌的谩骂和攻讦,仿佛和主流不同的都是异类。借用丁院士的一句话:科学家没有主流,科学是对真理的判断。感谢丁院士,也感谢柴静让雾霾和环境问题引起的大家的关注和讨论,同时也让更多不同的思想和声音可以碰撞出文明的火花!

再来谈谈丁院士,本人看完了这个视频之后最大的感触不是关于环境问题,而是丁对于地球环境发展的理解已经到了一个普通人甚至难以理解的高度。目前绝大多数的人对于地球环境变化的态度是停留在自己作为这个星球的主宰,为了保护物种的延续并且作为这个物种内部的一员而产生的担忧之情。但是丁院士给我的感觉是他已经跳出了人类这一物种内部,站在地球的高度,以亿万年发展的眼光来看待环境问题。人类所做的这一切和这个星球上无数物种一样,只不过是在消耗完自己生存所需的资源以后走向灭亡。对于人类来说,可能是灭顶之灾。但是,对于地球这棵养育了无数物种的大树来说,可能只是一片失去养分的落叶而已。所以丁院士才会说:地球不需要被拯救,需要被拯救的是人类自己。能够拯救人类的也只有人类自己,那就是在这个和而不同的世界产生更具包容性的文明,唯有这样才能够做到不会一叶障目不见泰山。这也是在我读完三体之后看到的关于文明的意义的又一番振聋发聩的思辨。
丁老师一开始就问了, 科学有主流吗,
我看到这一段, 佩服的肃然起敬,
我猜, 他心里说, TNND, 小柴, 你以为科学是选超女那, 谁的粉丝团厉害, 谁是主流,

luckca : 2016-12-23#232
段落大意和中心思想,要抄三遍。

明天交课代表。

教授的那种“科学家有主流么?”就一枚笑柄。

要是问,科学有主流么?还差不多?当年的名言,科学无国籍,但科学家有国籍,足够说明科学家的智慧。

中国的院士,首先是政治靠得住,这些人怎么爬的,大家心里都清楚。

柴先提到“主流科学家”丁反问“科学家有主流么”针锋相对,赞。

xCuc3 : 2016-12-23#233
你问我就要答?!你谁啊?!

我是华夏的子孙啊!我在问黄俄入籍的汉奸,凭什么效忠了伊丽莎白老太婆,还要装爱国?我记得你过去的帖子里说过入籍后的事,当时就在想,这厮多分裂啊。

还装当了黄俄的子孙,又跑老太婆那儿趴着,还对华夏的儿女狂吠。

科学养猪 : 2016-12-23#234
我时常叮嘱我儿子,但凡看到学校里有人宣扬马列主义邪教的,宣扬中国民族主义的,给我揍。纠集同学一起去揍。揍到他跟他家滚回愚昧国为止。

xCuc3 : 2016-12-23#235
丁老师一开始就问了, 科学有主流吗,
我看到这一段, 佩服的肃然起敬,
我猜, 他心里说, TNND, 小柴, 你以为科学是选超女那, 谁的粉丝团厉害, 谁是主流,
人家说的是科学家有主流吗?

luckca : 2016-12-23#236
我是华夏的子孙啊!我在问黄俄入籍的汉奸,凭什么效忠了伊丽莎白老太婆,还要装爱国?我记得你过去的帖子里说过入籍后的事,当时就在想,这厮多分裂啊。

还装当了黄俄的子孙,又跑老太婆那儿趴着,还对华夏的儿女狂吠。
你说你是华夏子孙你就是?!笑!!!

sabre : 2016-12-23#237
人家说的是科学家有主流吗?
谢谢纠正

xCuc3 : 2016-12-23#238
柴先提到“主流科学家”丁反问“科学家有主流么”针锋相对,赞。

你要说,科学有主流吗?我还真没法回答。你要问科学家有主流么?我还真可以和你说,科学家有主流。

luckca : 2016-12-23#239
你要说,科学有主流吗?我还真没法回答。你要问科学家有主流么?我还真可以和你说,科学家有主流。
你以为你是谁啊?!笑~

xCuc3 : 2016-12-23#240
谢谢纠正
我认为,科学家有主流,柴进没说出什么。教授在胡扯,我看见这句,对他的肃然起敬全部消失。

luckca : 2016-12-23#241
我认为,科学家有主流,柴进没说出什么。教授在胡扯,我看见这句,对他的肃然起敬全部消失。
你认为?!你谁谁谁啊?

xCuc3 : 2016-12-23#242
你以为你是谁啊?!笑~

我是华夏儿女,不改国籍,蓄势而发,过几年回去,推翻黄俄,

告诉过你了。你是谁啊?你问我是谁,你又是谁啊?笑!

xCuc3 : 2016-12-23#243
你认为?!你谁谁谁啊?

就会这几句?拍得智障了?

shuhaiyanzhong : 2016-12-23#244
雾霾都这样了,还有什么可说的

xCuc3 : 2016-12-23#245
谢谢纠正

你又犯了,没搞清楚没看清楚,前言后语就瞎崇拜的错了,前面你不是没看清谁先给人纠正词的标点,认错了么?

sabre : 2016-12-23#246
你要说,科学有主流吗?我还真没法回答。你要问科学家有主流么?我还真可以和你说,科学家有主流。
主流科学家如何的最大障碍是, 一个研究血液循环系统的科学家, 即使他是北医三院的权威, 他对气候的看法, 有多大的价值,

家园小千 : 2016-12-23#247
一个主持人在思辨上 vs科学家,本身就不可能占上风,
况且院士早就有了一套严密的逻辑准备好了,
媒体人要在专业知识领域胜过专家是不可能的,不怕专家没有专业知识,就怕专家为了政治利益昧了良心说话。

Cangta : 2016-12-23#248
我是华夏的子孙啊!我在问黄俄入籍的汉奸,凭什么效忠了伊丽莎白老太婆,还要装爱国?我记得你过去的帖子里说过入籍后的事,当时就在想,这厮多分裂啊。

还装当了黄俄的子孙,又跑老太婆那儿趴着,还对华夏的儿女狂吠。
你跑到这西夷的地头来当神马炎黄子孙?!脑袋锈掉了!

luckca : 2016-12-23#249
就会这几句?拍得智障了?
最简单的尔都回答不了,复杂的尔岂不是马上精神分裂?!

sabre : 2016-12-23#250
你又犯了,没搞清楚没看清楚,前言后语就瞎崇拜的错了,前面你不是没看清谁先给人纠正词的标点,认错了么?
还纠结那,
那个讨论我没认错, 我觉得你不诚实, 小和尚没跟你斗诗,
是你自己冲进来强迫小和尚写诗的, 小和尚没搭理你, 是对的,
他给别人提意见是他的自由,

luckca : 2016-12-23#251
我是华夏儿女,不改国籍,蓄势而发,过几年回去,推翻黄俄,

告诉过你了。你是谁啊?你问我是谁,你又是谁啊?笑!
你说你是啥你就是啥?!你除非是上帝。

xCuc3 : 2016-12-23#252
你跑到这西夷的地头来当神马炎黄子孙?!脑袋锈掉了!

你在哪里?天朝?

你家lucka入籍了,加拿大人,给老太婆宣誓了,还能冒充赵家人?你觉得呢?

sabre : 2016-12-23#253
媒体人要在专业知识领域胜过专家是不可能的,不怕专家没有专业知识,就怕专家为了政治利益昧了良心说话。
丁老师捍卫的是人权, 不是政治利益,
小柴可以知识不足, 但是不能先入为主, 自以为是, 她的所有问题都是自己心中有答案的, 她的问题语气和方式, 不是求知, 而是责问,公安局审问疑犯一样的提问,

xCuc3 : 2016-12-23#254
你跑到这西夷的地头来当神马炎黄子孙?!脑袋锈掉了!

你说说,你是炎黄子孙么?你在哪里?不在加拿大?

Cangta : 2016-12-23#255
你在哪里?天朝?

你家lucka入籍了,加拿大人,给老太婆宣誓了,还能冒充赵家人?你觉得呢?
再过几年,你家都没人会说中文了,个个嫁给黑墨白,还他妈的炎黄子孙个屁!!!

xCuc3 : 2016-12-23#256
丁老师捍卫的是人权, 不是政治利益,
小柴可以知识不足, 但是不能先入为主, 自以为是, 她的所有问题都是自己心中有答案的, 她的问题语气和方式, 不是求知, 而是责问,公安局审问疑犯一样的提问,

废话,每个interview的主持人脑子里都有答案,哪怕不知道也是答案的一种。

xCuc3 : 2016-12-23#257
再过几年,你家都没人会说中文了,个个嫁给黑墨白,还他妈的炎黄子孙个屁!!!

我好奇,你家呢?你家怎么规避,我就就这么规避?你家不是炎黄子孙,我家也没啥大碍?

但至少我是炎黄子孙,我不入籍,不会去想老太婆宣誓。

所以我有资格谈我们汉家的事,和骂把我们汉家英雄挫骨扬灰的汉奸?

你认为那些挖岳飞海瑞坟的是我们汉家的敌人么?

xCuc3 : 2016-12-23#258
丁老师捍卫的是人权, 不是政治利益,
小柴可以知识不足, 但是不能先入为主, 自以为是, 她的所有问题都是自己心中有答案的, 她的问题语气和方式, 不是求知, 而是责问,公安局审问疑犯一样的提问,

你觉得你喜欢的鲁豫每次都是来上学的?

未尝不可 : 2016-12-23#259
丁老师一开始就问了, 科学有主流吗,
我看到这一段, 佩服的肃然起敬,
我猜, 他心里说, TNND, 小柴, 你以为科学是选超女那, 谁的粉丝团厉害, 谁是主流,

柴静:主流科学界,,
院士:科学家有主流吗?

其实院士也是瞎扯,
柴静没说错,主流科学界肯定是有的,被大多数科学家认同的观点就是主流科学界,
院士回了一句科学家有主流吗?当然有,跟主流观点一样的就是主流科学家,
他本意想说科学的真理不是由人多人少决定的,这句话反驳的根本就不严谨,

虽说科学的真理不是以人多人少决定的,但未必非主流科学家就掌握了真理,
在谁也不知道真理的时候,一个协议要得到大多数的认同,主流还是重要的吧,
跟民主投票一个意思,

Cangta : 2016-12-23#260
我好奇,你家呢?你家怎么规避,我就就这么规避?你家不是炎黄子孙,我家也没啥大碍?

但至少我是炎黄子孙,我不入籍,不会去想老太婆宣誓。

所以我有资格谈我们汉家的事,和骂把我们汉家英雄挫骨扬灰的汉奸?

你认为那些挖岳飞海瑞坟的是我们汉家的敌人么?
你家就算不会中文,你家就算黑墨白,你家也是炎黄子孙,真他妈扯鸡巴蛋!

科学养猪 : 2016-12-23#261
柴静:主流科学界,,
院士:科学家有主流吗?

其实院士也是瞎扯,
柴静也没说错,主流科学界肯定是有的,被大多数科学家认同的观点就是主流科学界,
院士回了一句科学家有主流吗?当然有,跟主流观点一样的就是主流科学家,
他本意想说科学的真理不是由人多人少决定的,这句话反驳的根本就不严谨,

虽说科学的真理不是以人多人少决定的,但未必非主流科学家就掌握了真理,
在谁也不知道真理的时候,一个协议要得到大多数的认同,主流还是重要的吧,

国人的狡辩术,天下无敌。 不需要逻辑,不需要良心。张开就来。

Cangta : 2016-12-23#262
我好奇,你家呢?你家怎么规避,我就就这么规避?你家不是炎黄子孙,我家也没啥大碍?

但至少我是炎黄子孙,我不入籍,不会去想老太婆宣誓。

所以我有资格谈我们汉家的事,和骂把我们汉家英雄挫骨扬灰的汉奸?

你认为那些挖岳飞海瑞坟的是我们汉家的敌人么?
再过几年,你家不是炎黑子孙,就是炎墨子孙!

Cangta : 2016-12-23#263
国人的狡辩术,天下无敌。 不需要逻辑,不需要良心。张开就来。
你他妈的是国人吗?!

xCuc3 : 2016-12-23#264
再过几年,你家不是炎黑子孙,就是炎墨子孙!
不说和你家一样么?

听的懂中国话么?我是炎黄子孙。何况我孩子也还没入籍呢。你家没办法了吧?

Cangta : 2016-12-23#265
不说和你家一样么?

听的懂中国话么?我是炎黄子孙。何况我孩子也还没入籍呢。你家没办法了吧?
将来你家炎黑子孙就入黑籍,炎墨子孙就入墨籍,轮不到你操心,安息吧你

科学养猪 : 2016-12-23#266
你他妈的是国人吗?!

我是加拿大人。虽然我不幸出身在愚民国,可是我移民了。

你能不能不要说脏话? 愚民国出来的愚民习惯,要改。

sabre : 2016-12-23#267
柴静:主流科学界,,
院士:科学家有主流吗?

其实院士也是瞎扯,
柴静也没说错,主流科学界肯定是有的,被大多数科学家认同的观点就是主流科学界,
院士回了一句科学家有主流吗?当然有,跟主流观点一样的就是主流科学家,
他本意想说科学的真理不是由人多人少决定的,这句话反驳的根本就不严谨,

虽说科学的真理不是以人多人少决定的,但未必非主流科学家就掌握了真理,
在谁也不知道真理的时候,一个协议要得到大多数的认同,主流还是重要的吧,
跟民主投票一个意思,
这个没法回答我的术业有专攻的问题,
科学领域, 很多分工, 真正跟气候气象相关的, 有多少, 研究气候历史的有多少,

xCuc3 : 2016-12-23#268
柴静:主流科学界,,
院士:科学家有主流吗?

其实院士也是瞎扯,
柴静没说错,主流科学界肯定是有的,被大多数科学家认同的观点就是主流科学界,
院士回了一句科学家有主流吗?当然有,跟主流观点一样的就是主流科学家,
他本意想说科学的真理不是由人多人少决定的,这句话反驳的根本就不严谨,

虽说科学的真理不是以人多人少决定的,但未必非主流科学家就掌握了真理,
在谁也不知道真理的时候,一个协议要得到大多数的认同,主流还是重要的吧,
跟民主投票一个意思,

所以,这种人就是一个扯虎皮当大旗的,猛一看好像和某年某月学过的一句话很相似,但实际上没有可推敲的地方。

马上萨大师就被震撼到肃然起敬了,我也不知道咋这么容易起敬了。都不要那么容易汹涌澎湃不可以么?

xCuc3 : 2016-12-23#269
这个没法回答我的术业有专攻的问题,
科学领域, 很多分工, 真正跟气候气象相关的, 有多少, 研究气候历史的有多少,

对错,和研究什么无关。有的人研究了一辈子经济,都泰斗了。真治理一个国家,照样废物一个。

再说,在我们这种体制下,院士往上爬,才学都是其次的。这谁都知道。

传国玉玺 : 2016-12-23#270
主流科学家如何的最大障碍是, 一个研究血液循环系统的科学家, 即使他是北医三院的权威, 他对气候的看法, 有多大的价值,
就像转基因,在科学家眼里,不过是一项新技术。但转基因对商业,经济,人口甚至国家安全的影响,绝不仅仅在技术层面,这个就不是科学家力所能及的了。

Cangta : 2016-12-23#271
我是加拿大人。虽然我不幸出身在愚民国,可是我移民了。

你能不能不要说脏话? 愚民国出来的愚民习惯,要改。
对什么人说什么话是炎黄子孙的优良传统,你这头猪太脏了,

Cangta : 2016-12-23#272
我是加拿大人。虽然我不幸出身在愚民国,可是我移民了。

你能不能不要说脏话? 愚民国出来的愚民习惯,要改。
猪:你准备什么时候把你妈从愚民国解救出来?

awander : 2016-12-23#273
丁老师一开始就问了, 科学有主流吗,
我看到这一段, 佩服的肃然起敬,
我猜, 他心里说, TNND, 小柴, 你以为科学是选超女那, 谁的粉丝团厉害, 谁是主流,

又在混淆概念。 丁的反问是: 科学家有主流吗?
其实你并没有必要豪无理由的称柴静为白痴, 也没有必要企图修改丁的概念。

sabre : 2016-12-23#274
我听说有气象局, 有气象学院,
没听说有气候局, 气候学院, 我打听了一下, 有人说, 研究气候的, 和气候历史的, 分散在地球物理, 大气物理等单位,
我自己的知识, 对这个事没资格说啥, 我保留我无知和求知的状态,
我鄙视那些以为自己有答案的人,
我更鄙视那些拿着主流科学, 主流科学界, 主流科学家的大旗的人

luckca : 2016-12-23#275
就像转基因,在科学家眼里,不过是一项新技术。但转基因对商业,经济,人口甚至国家安全的影响,绝不仅仅在技术层面,这个就不是科学家力所能及的了。
为了利益,资本可以指鹿为马,华尔街御用经济学家无数,自然科学当然也不能少

未尝不可 : 2016-12-23#276
这个没法回答我的术业有专攻的问题,
科学领域, 很多分工, 真正跟气候气象相关的, 有多少, 研究气候历史的有多少,

你的意思是那些搞研究后说要变暖的科学家们都是跟气候无关的,干的不是本专业?
搞古气候的丁院士说的就是对的?

xCuc3 : 2016-12-23#277
将来你家炎黑子孙就入黑籍,炎墨子孙就入墨籍,轮不到你操心,安息吧你

将来你家炎黑子孙就入黑籍,炎墨子孙就入墨籍,你就认命吧。我喜欢看见你没有办法的样子,我很快乐。你家孩子没办法,只能入黑籍,入墨籍。

我家不入籍。读完大学可以回香港,可以留这里,生孩子还可以不效忠老太婆,谢谢!

sabre : 2016-12-23#278
又在混淆概念。 丁的反问是: 科学家有主流吗?
其实你并没有必要豪无理由的称柴静为白痴, 也没有必要企图修改丁的概念。
我跟柴静道歉了,
再次道歉,

两个人提意见, 认为主流科学, 和主流科学家有很大的区别, 请你解释一下到底有什么重大区别, 谢谢

awander : 2016-12-23#279
我是加拿大人。虽然我不幸出身在愚民国,可是我移民了。

你能不能不要说脏话? 愚民国出来的愚民习惯,要改。

真没有必要和傻B对话。

xCuc3 : 2016-12-23#280
为了利益,资本可以指鹿为马,华尔街御用经济学家无数,自然科学当然也不能少
所以,科学家很多也是忽悠人的,这个片子里的也是一把好手,

一句话就把萨布里给忽悠的,崇拜了。

Cangta : 2016-12-23#281
将来你家炎黑子孙就入黑籍,炎墨子孙就入墨籍,你就认命吧。我喜欢看见你没有办法的样子,我很快乐。你家孩子没办法,只能入黑籍,入墨籍。

我家不入籍。读完大学可以回香港,可以留这里,生孩子还可以不效忠老太婆,谢谢!
你家孩子轮不到你说了算,你安息吧。

luckca : 2016-12-23#282
所以,科学家很多也是忽悠人的,这个片子里的也是一把好手,

一句话就把萨布里给忽悠的,崇拜了。
统治世界金融的华尔街一贯是全球瞩目的焦点,然而,危机的爆发让这台赚钱机器露出了衰颓的一角。很多人对“金融化”能带来巨大财富深信不疑,事实也的确如此。但是,它给谁带来了巨大的财富?本书作者以多年在华尔街核心机构工作的经验,深入分析了华尔街金融机器掠夺全球财富的真实面目。

  本书指出,华尔街长年累月处心积虑,靠“御用”经济学家极力鼓吹借债消费、自由市场经济和全球化的经济模式,利用各类衍生工具和对冲基金,打造了一个纸壳子的金融体系,用庞氏骗局绑架了全世界。本书揭露了美国世界金融霸权的伪装,层层剖析了金融霸权如何架构及运作,又怎样饕餮中国人民和世界人民的果实。金融的运转如何使世界财富集中到少数人的口袋?中国应如何在经济发展的同时避免类似美国的危机,保护自己的财富不受外来劫掠?本书的论断让人耳目一新。作者对建构绿色体系的未来的建议,更加引人深思。中国如何在“金融化”中保护发展的成果?如何开拓可持续发展的未来?这本书的观点无疑非常具有启发性。

  统治世界金融的华尔街一贯是全球瞩目的焦点,然而,危机的爆发让这台赚钱机器露出了衰颓的一角。很多人对“金融化”能带来巨大财富深信不疑,事实也的确如此。但是,它给谁带来了巨大的财富?本书作者以多年在华尔街核心机构工作的经验,深入分析了华尔街金融机器掠夺全球财富的真实面目。

  本书指出,华尔街长年累月处心积虑,靠“御用”经济学家极力鼓吹借债消费、自由市场经济和全球化的经济模式,利用各类衍生工具和对冲基金,打造了一个纸壳子的金融体系,用庞氏骗局绑架了全世界。本书揭露了美国世界金融霸权的伪装,层层剖析了金融霸权如何架构及运作,又怎样饕餮中国人民和世界人民的果实。金融的运转如何使世界财富集中到少数人的口袋?中国应如何在经济发展的同时避免类似美国的危机,保护自己的财富不受外来劫掠?本书的论断让人耳目一新。作者对建构绿色体系的未来的建议,更加引人深思。中国如何在“金融化”中保护发展的成果?如何开拓可持续发展的未来?这本书的观点无疑非常具有启发性。

  第四章 美元与石油:称霸世界的武器

  为了达到独霸全球财富的目的,华尔街借助金融危机一举摧毁了与美元抗衡的货币——欧元(就像当年索罗斯阻击英镑)。因为金融霸权站在财富金字塔顶端并垄断了世界资源,所以贴上“新自由主义”标签的高度自由化、市场化的美国经济模式,才能在低油价的基础上得以实现,华尔街也才能够利用提前消费、信贷消费的模式,鼓励民众狂热追求物质享受。这种模式违背了市场经济的基本规律,扭曲了供求关系,使金融霸权能够以吹大经济泡沫的方式劫掠财富。同时,金融霸权试图通过在世界经济一体化的背景下推广这一模式,劫掠全球人民的财富。

  它们的目的达到了。

misterben : 2016-12-23#283
如果丁不为国家利益着想,那就是内奸了;放眼过去,每一位与会的科学家都以本国利益为先,不是吗?

xCuc3 : 2016-12-23#284
我听说有气象局, 有气象学院,
没听说有气候局, 气候学院, 我打听了一下, 有人说, 研究气候的, 和气候历史的, 分散在地球物理, 大气物理等单位,
我自己的知识, 对这个事没资格说啥, 我保留我无知和求知的状态,
我鄙视那些以为自己有答案的人,
我更鄙视那些拿着主流科学, 主流科学界, 主流科学家的大旗的人

尊重你的鄙视。同时我保留我的鄙视。

这个最符合萨师 哲学风格了。

luckca : 2016-12-23#285
如果丁不为国家利益着想,那就是内奸了;放眼过去,每一位与会的科学家都以本国利益为先,不是吗?
柴不为国家利益着想,是内奸

xCuc3 : 2016-12-23#286
统治世界金融的华尔街一贯是全球瞩目的焦点,然而,危机的爆发让这台赚钱机器露出了衰颓的一角。很多人对“金融化”能带来巨大财富深信不疑,事实也的确如此。但是,它给谁带来了巨大的财富?本书作者以多年在华尔街核心机构工作的经验,深入分析了华尔街金融机器掠夺全球财富的真实面目。

  本书指出,华尔街长年累月处心积虑,靠“御用”经济学家极力鼓吹借债消费、自由市场经济和全球化的经济模式,利用各类衍生工具和对冲基金,打造了一个纸壳子的金融体系,用庞氏骗局绑架了全世界。本书揭露了美国世界金融霸权的伪装,层层剖析了金融霸权如何架构及运作,又怎样饕餮中国人民和世界人民的果实。金融的运转如何使世界财富集中到少数人的口袋?中国应如何在经济发展的同时避免类似美国的危机,保护自己的财富不受外来劫掠?本书的论断让人耳目一新。作者对建构绿色体系的未来的建议,更加引人深思。中国如何在“金融化”中保护发展的成果?如何开拓可持续发展的未来?这本书的观点无疑非常具有启发性。

  统治世界金融的华尔街一贯是全球瞩目的焦点,然而,危机的爆发让这台赚钱机器露出了衰颓的一角。很多人对“金融化”能带来巨大财富深信不疑,事实也的确如此。但是,它给谁带来了巨大的财富?本书作者以多年在华尔街核心机构工作的经验,深入分析了华尔街金融机器掠夺全球财富的真实面目。

  本书指出,华尔街长年累月处心积虑,靠“御用”经济学家极力鼓吹借债消费、自由市场经济和全球化的经济模式,利用各类衍生工具和对冲基金,打造了一个纸壳子的金融体系,用庞氏骗局绑架了全世界。本书揭露了美国世界金融霸权的伪装,层层剖析了金融霸权如何架构及运作,又怎样饕餮中国人民和世界人民的果实。金融的运转如何使世界财富集中到少数人的口袋?中国应如何在经济发展的同时避免类似美国的危机,保护自己的财富不受外来劫掠?本书的论断让人耳目一新。作者对建构绿色体系的未来的建议,更加引人深思。中国如何在“金融化”中保护发展的成果?如何开拓可持续发展的未来?这本书的观点无疑非常具有启发性。

  第四章 美元与石油:称霸世界的武器

  为了达到独霸全球财富的目的,华尔街借助金融危机一举摧毁了与美元抗衡的货币——欧元(就像当年索罗斯阻击英镑)。因为金融霸权站在财富金字塔顶端并垄断了世界资源,所以贴上“新自由主义”标签的高度自由化、市场化的美国经济模式,才能在低油价的基础上得以实现,华尔街也才能够利用提前消费、信贷消费的模式,鼓励民众狂热追求物质享受。这种模式违背了市场经济的基本规律,扭曲了供求关系,使金融霸权能够以吹大经济泡沫的方式劫掠财富。同时,金融霸权试图通过在世界经济一体化的背景下推广这一模式,劫掠全球人民的财富。

  它们的目的达到了。

又关心你洋爹的事了,入籍了就这样了?你洋爹的事关我啥事啊。

luckca : 2016-12-23#287
又关心你洋爹的事了,入籍了就这样了?你洋爹的事关我啥事啊。
你养爹正在掠夺炎黄子孙,你看热闹啊?!

eleph : 2016-12-23#288
碳排放和排污是两个事情,没搞清楚就上了喷,这些人的智商真是堪忧。这个视频讨论的碳排放。。

xCuc3 : 2016-12-23#289
柴不为国家利益着想,是内奸

一个先做黄俄的走狗,华夏的汉奸;一个再做拿着外籍的汉奸,然后来指着一个堂堂的中国人叫内奸。

你是洋爹派来逗比的么?

sabre : 2016-12-23#290
你的意思是那些搞研究后说要变暖的科学家们都是跟气候无关的,干的不是本专业?
搞古气候的丁院士说的就是对的?
我觉得多听听好, 多听听科普好,
起码, 丁老师说了, 历史上有很高很低的时代, 有很极端的时代,
别人说啥, 我还真不知道, 除了变暖,
我觉得现代人是冬虫夏草妄谈三秋

xCuc3 : 2016-12-23#291
你养爹正在掠夺炎黄子孙,你看热闹啊?!

那不是你爹么?你还入籍了?

Cangta : 2016-12-23#292
一个先做黄俄的走狗,华夏的汉奸;一个再做拿着外籍的汉奸,然后来指着一个堂堂的中国人叫内奸。

你是洋爹派来逗比的么?
你这堂堂正正的中国人有中国不呆,来加拿大干什么?!

sabre : 2016-12-23#293
柴不为国家利益着想,是内奸
这个, 我觉得讨论局限在价值观好,
不要搞道德批判, 不能因为观点不同, 就说别人是奸, 不奈斯, 对讨论也没什么帮助,谢谢

xCuc3 : 2016-12-23#294
你家孩子轮不到你说了算,你安息吧。
那我家孩子轮得着你说了算?

你家孩子论不着我说了算,那我们说说你令堂令尊如何?

internal : 2016-12-23#295
这个没法回答我的术业有专攻的问题,
科学领域, 很多分工, 真正跟气候气象相关的, 有多少, 研究气候历史的有多少,
术业有专攻是谬论。

我看你什么都攻,什么都专业,各大版块八卦毛分政经月经是个帖子都留下了你深刻的评论和专业的赞。

xCuc3 : 2016-12-23#296
你这堂堂正正的中国人有中国不呆,来加拿大干什么?!

一样的问题问周恩来去法国干嘛?问孙中山去日本干嘛?

你弱智么?

xCuc3 : 2016-12-23#297
你这堂堂正正的中国人有中国不呆,来加拿大干什么?!

你来这里干嘛?

Cangta : 2016-12-23#298
那我家孩子轮得着你说了算?

你家孩子论不着我说了算,那我们说说你令堂令尊如何?
你家的孩子自己说了算,你家的孩子就是要成为炎黑子孙,你安息吧
你如果想让大家见识令堂令尊的魅力,那就请随便,哈哈。

Cangta : 2016-12-23#299
一样的问题问周恩来去法国干嘛?问孙中山去日本干嘛?

你弱智么?
你算什么东西?!配比伟人?!呸!

xCuc3 : 2016-12-23#300
你跑到这西夷的地头来当神马炎黄子孙?!脑袋锈掉了!
我说了周太监去法国干嘛我干嘛,孙大炮去日本干嘛我干嘛

你来这里干嘛?

科学养猪 : 2016-12-23#301
对什么人说什么话是炎黄子孙的优良传统,你这头猪太脏了,

你确信你是炎黄子孙?你确信五胡乱华,蒙古铁骑灭掉中国,女真族进山海关的时候,你不是突厥,鲜卑,匈奴,蒙古人, 爱新觉罗氏的后代?

你倒说说怎么证明你是纯种?

Cangta : 2016-12-23#302
你来这里干嘛?
我来这里看看你家的炎黑子孙炎墨子孙啊

Cangta : 2016-12-23#303
你确信你是炎黄子孙?你确信五胡乱华,蒙古铁骑灭掉中国,女真族进山海关的时候,你不是突厥,鲜卑,匈奴,蒙古人, 爱新觉罗氏的后代?
你是突厥,鲜卑,匈奴,蒙古人, 爱新觉罗氏的后代?!你妈真博爱!!!

未尝不可 : 2016-12-23#304
我听说有气象局, 有气象学院,
没听说有气候局, 气候学院, 我打听了一下, 有人说, 研究气候的, 和气候历史的, 分散在地球物理, 大气物理等单位,
我自己的知识, 对这个事没资格说啥, 我保留我无知和求知的状态,
我鄙视那些以为自己有答案的人,
我更鄙视那些拿着主流科学, 主流科学界, 主流科学家的大旗的人

我觉得多听听好, 多听听科普好,
起码, 丁老师说了, 历史上有很高很低的时代, 有很极端的时代,
别人说啥, 我还真不知道, 除了变暖,
我觉得现代人是冬虫夏草妄谈三秋

你没必要鄙视,角度不一样罢了,
是否变暖,本来就是科学界一直争议不断的问题,也许不到那个时候谁也不知道,
既然这个观点被科学界越来越多接受,等待也不是个事,行动是需要的吧,院士也同意了这个行动的观点,

xCuc3 : 2016-12-23#305
你家的孩子自己说了算,你家的孩子就是要成为炎黑子孙,你安息吧
你如果想让大家见识令堂令尊的魅力,那就请随便,哈哈。

你家子孙不管最多也就是永世撅着屁股给白猪开菊花用吧。不论男女。

哈哈

Cangta : 2016-12-23#306
你家子孙不管最多也就是永世撅着屁股给白猪开菊花用吧。不论男女。

哈哈
你家子孙不管最多也就是永世撅着屁股给黑猪墨猪开菊花用吧。不论男女。

哈哈

家园小千 : 2016-12-23#307
丁老师捍卫的是人权, 不是政治利益,
小柴可以知识不足, 但是不能先入为主, 自以为是, 她的所有问题都是自己心中有答案的, 她的问题语气和方式, 不是求知, 而是责问,公安局审问疑犯一样的提问,
该提人权的地方很多,不光在这里。

科学养猪 : 2016-12-23#308
你是突厥,鲜卑,匈奴,蒙古人, 爱新觉罗氏的后代?!你妈真博爱!!!

人没法改变你的祖先,但是你可以改变你的口臭毛病。 你说是吧,开舔?

xCuc3 : 2016-12-23#309
你算什么东西?!配比伟人?!呸!
伟人?你家 猥 人真多,都不能比?你家令尊是猥人么?

你家的猥人,我个个都能比,不就是个太监么?

Cangta : 2016-12-23#310
人没法改变你的祖先,但是你可以改变你的口臭毛病。 你说是吧,开舔?
回去问你那博爱的妈,你是突厥,鲜卑,匈奴,蒙古人, 还是爱新觉罗氏的后代!

xCuc3 : 2016-12-23#311
人没法改变你的祖先,但是你可以改变你的口臭毛病。 你说是吧,开舔?
很难,人家专业舔“裆”的,属于特别臭的那种口臭。

顶风从温哥华臭到多伦多,孩子也臭的嘴和菊花似的。

Cangta : 2016-12-23#312
伟人?你家 猥 人真多,都不能比?你家令尊是猥人么?

你家的猥人,我个个都能比,不就是个太监么?
伟人?你家 猥 人真多,都不能比?你家令翁令婆令尊令堂令子令孙是猥人么?

你家的猥人,我个个都能比,不就是个太监么?

Cangta : 2016-12-23#313
很难,人家专业舔“裆”的,属于特别臭的那种口臭。

顶风从温哥华臭到多伦多,孩子也臭的嘴和菊花似的。
很难,你家专业舔“裆”的,属于特别臭的那种口臭。

顶风从温哥华臭到多伦多,你家孩子也臭的嘴和菊花似的。

xCuc3 : 2016-12-23#314
伟人?你家 猥 人真多,都不能比?你家令翁令婆令尊令堂令子令孙是猥人么?

你家的猥人,我个个都能比,不就是个太监么?

哦,你也觉得比周太监强啊?就是没他会舔。

科学养猪 : 2016-12-23#315
回去问你那博爱的妈,你是突厥,鲜卑,匈奴,蒙古人, 还是爱新觉罗氏的后代!

我说开舔,要对话就好好管好你的嘴巴。 你口臭我屏蔽你。

Cangta : 2016-12-23#316
哦,你也觉得比周太监强啊?就是没他会舔。
哦,你爹也觉得比周太监强啊?就是没他会舔。

xCuc3 : 2016-12-23#317
很难,你家专业舔“裆”的,属于特别臭的那种口臭。

顶风从温哥华臭到多伦多,你家孩子也臭的嘴和菊花似的。

你不是名字都叫开舔么?

Cangta : 2016-12-23#318
我说开舔,要对话就好好管好你的嘴巴。 你口臭我屏蔽你。
是你这头臭猪先开骂的,找抽活该!

xCuc3 : 2016-12-23#319
哦,你爹也觉得比周太监强啊?就是没他会舔。
拍傻了,就会学舌了。这个效果达到了。

Cangta : 2016-12-23#320
你不是名字都叫开舔么?
你爹不是名字都叫开舔么?

sabre : 2016-12-23#321
你没必要鄙视,角度不一样罢了,
是否变暖,本来就是科学界一直争议不断的问题,也许不到那个时候谁也不知道,
既然这个观点被科学界越来越多接受,等待也不是个事,行动是需要的吧,院士也同意了这个行动的观点,
问题是, 现在的这个局势, 谁敢说不, 说不的就是神经病,
鄙视的原因跟我小时候的经历有关系, 我是文革过来的, 我经历过一个声音的时代,

Cangta : 2016-12-23#322
拍傻了,就会学舌了。这个效果达到了。
以其人之道还其人之身,这个效果达到了。

xCuc3 : 2016-12-23#323
你爹不是名字都叫开舔么?
搞错了,你爹叫雷锋,我就是雷锋,不信问你妈...

xCuc3 : 2016-12-23#324
以其人之道还其人之身,这个效果达到了。
李奶奶说,你爹也不是你爹,我是雷锋。你妈一直希望你成为雷锋一样的人。

antabc : 2016-12-23#325
以其人之道还其人之身,这个效果达到了。
以毒攻毒,赞。

sabre : 2016-12-23#326
你是突厥,鲜卑,匈奴,蒙古人, 爱新觉罗氏的后代?!你妈真博爱!!!
就我目前的理解, 未来十年内, 大家都能看看自己的基因树,
我目测, 很多人会感到非常的失望,
我目测, 目前的中国人, 几乎都有相同的祖先,
我奉劝以为自己的基因特别纯洁的, 不要乱骂, 很大可能要骂错,

antabc : 2016-12-23#327
李奶奶说,你爹也不是你爹,我是雷锋。你妈一直希望你成为雷锋一样的人。
李奶奶你妈妈你姐妹你女儿说,你爹也不是你爹,我是雷锋。你妈一直希望你成为雷锋一样的人。

xCuc3 : 2016-12-23#328
以毒攻毒,赞。
我是雷锋,你们妈最希望你们长得像的人。你们爸都知道。

antabc : 2016-12-23#329
搞错了,你爹叫雷锋,我就是雷锋,不信问你妈...
搞错了,你爹叫雷锋,我就是雷锋,不信问你奶奶你妈你老婆你姐妹你女儿...

antabc : 2016-12-23#330
我是雷锋,你们妈最希望你们长得像的人。你们爸都知道。
我是雷锋,你们妈你老婆你姐妹你女儿最希望你们长得像的人。你们爷爷爸兄弟儿子都知道。

xCuc3 : 2016-12-23#331
就我目前的理解, 未来十年内, 大家都能看看自己的基因树,
我目测, 很多人会感到非常的失望,
我目测, 目前的中国人, 几乎都有相同的祖先,
我奉劝以为自己的基因特别纯洁的, 不要乱骂, 很大可能要骂错,

古代有认祖归宗,一个是生物学的祖宗姻亲关系,一个是社会学的祖宗姻亲关系。

像中华民族共同的祖先,炎黄,这就是一个社会学的祖宗关系,毁我炎帝陵者,按照华夏文化来说是对祖先的大不敬,是要排除出子孙的行列的。

所以说,萨大师,看问题要多角度。

awander : 2016-12-23#332
我跟柴静道歉了,
再次道歉,

两个人提意见, 认为主流科学, 和主流科学家有很大的区别, 请你解释一下到底有什么重大区别, 谢谢

不知下面的解释是否可信,供讨论。

科学是一种研究事物的方法, 而科学家是人,是从事科学研究的人,。

近代纪录显示用科学方法证明的论断正确率极高。

科学家是人,是人就有流派。 所谓主流科学家的意见,其准确度远远低于用科学方法证明的论断的准确度。

xCuc3 : 2016-12-23#333
我是雷锋,你们妈你老婆你姐妹你女儿最希望你们长得像的人。你们爷爷爸兄弟儿子都知道。

冒名了吧?有点创意好吧?在后面的帖子里学人叫雷锋,你们妈会不高兴的。我倒是不认识你们家的什么姐妹,我只认识你们妈。你们爸给我看过门。一面之交。

antabc : 2016-12-23#334
冒名了吧?有点创意好吧?在后面的帖子里学人叫雷锋,你们妈会不高兴的。我倒是不认识你们家的什么姐妹,我只认识你们妈。你们爸给我看过门。一面之交。
冒名了吧?有点创意好吧?在后面的帖子里学人叫雷锋,你们奶奶你们妈妈你老婆你姐妹你女儿会不高兴的。我不但想认识你们家的什么姐妹,我也想认识你们妈。你们爸给我看过门。一面之交。

sabre : 2016-12-23#335
不知下面的解释是否可信,供讨论。

科学是一种研究事物的方法, 而科学家是人,是从事科学研究的人,。

近代纪录显示用科学方法证明的论断正确率极高。

科学家是人,是人就有流派。 所谓主流科学家的意见,其准确度远远低于用科学方法证明的论断的准确度。
谢谢,
我慢慢的体会一下,

大难不死 : 2016-12-23#336
所以,这种人就是一个扯虎皮当大旗的,猛一看好像和某年某月学过的一句话很相似,但实际上没有可推敲的地方。

马上萨大师就被震撼到肃然起敬了,我也不知道咋这么容易起敬了。都不要那么容易汹涌澎湃不可以么?
他只是喜欢装而已,没人较真的时候张嘴就来,发现别人说得对马上说自己不懂。

xCuc3 : 2016-12-23#337
冒名了吧?有点创意好吧?在后面的帖子里学人叫雷锋,你们奶奶你们妈妈你老婆你姐妹你女儿会不高兴的。我不但想认识你们家的什么姐妹,我也想认识你们妈。你们爸给我看过门。一面之交。

哈哈,你想认识?我早就认识你全家妞了。你家妞有多少根毛都很清楚了!

你想认识,只得个想字,慢慢想吧。

Cangta : 2016-12-23#338
冒名了吧?有点创意好吧?在后面的帖子里学人叫雷锋,你们妈会不高兴的。我倒是不认识你们家的什么姐妹,我只认识你们妈。你们爸给我看过门。一面之交。
在后面的帖子里学人叫雷锋,你奶奶你妈妈你姐妹你女儿不会不高兴的。我倒是认识你们家的什么奶奶老婆姐妹女儿,我也认识你们妈。你爷爷你爸你兄弟你儿子都给我看过门。一面之交。

antabc : 2016-12-23#339
哈哈,你想认识?我早就认识你全家妞了。你家妞有多少根毛都很清楚了!

你想认识,只得个想字,慢慢想吧。
哈哈,你想认识?我早就认识你全家所有雌性动物了。你家妞有多少根毛都很清楚了!

你想认识,只得个想字,慢慢想吧。

Cangta : 2016-12-23#340
哈哈,你想认识?我早就认识你全家妞了。你家妞有多少根毛都很清楚了!

你想认识,只得个想字,慢慢想吧。
哈哈,你想认识?我早就认识你全家妞了。你家妞有多少根毛都很清楚了!

你想认识,只得个想字,慢慢想吧。
我早就认识你全家母的了。你全家母的都没毛!

xCuc3 : 2016-12-23#341
在后面的帖子里学人叫雷锋,你奶奶你妈妈你姐妹你女儿不会不高兴的。我倒是认识你们家的什么奶奶老婆姐妹女儿,我也认识你们妈。你爷爷你爸你兄弟你儿子都给我看过门。一面之交。

开舔,没创意了?哈哈,好。我的目的就是让你们五毛,看看没品的回答就是这样的。只会鹦鹉学舌。

Cangta : 2016-12-23#342
开舔,没创意了?哈哈,好。我的目的就是让你们五毛,看看没品的回答就是这样的。只会鹦鹉学舌。
用五分拉出来的臭屎塞到五分嘴里,五分表示很爽,哈哈!

antabc : 2016-12-23#343
开舔,没创意了?哈哈,好。我的目的就是让你们五毛,看看没品的回答就是这样的。只会鹦鹉学舌。
把污粪拉出来的臭屎塞到污粪嘴里,呵呵!

xCuc3 : 2016-12-23#344
用五分拉出来的臭屎塞到五分嘴里,五分表示很爽,哈哈!
用污粪拉出来的臭屎塞到污粪嘴里,呵呵!

哈哈哈哈,留下一串笑,学舌狗去跟吧....我是雷锋,你们妈最想你们像我的人。

antabc : 2016-12-23#345
哈哈哈哈,留下一串笑,学舌狗去跟吧....我是雷锋,你们妈最想你们像我的人。
我是雷锋,你奶奶你妈你老婆你姐妹你女儿最想你们像狗的人。

网洋中的一条鱼 : 2016-12-23#346
中国对于碳排放权的争取是应该的。 是否可以考虑这样的建议:

发达国家在2050年之前有减排的具体目标,而中国的碳排放指标基于发达国家的人均排放量从30%到40%再到50%等等,每隔十年调整一次,直到达到发达经济提的人均指标。

Cangta : 2016-12-23#347
哈哈哈哈,留下一串笑,学舌狗去跟吧....我是雷锋,你们妈最想你们像我的人。
你爷爷你爹是雷锋,你奶奶你妈你姐妹你老婆你女儿最想你像狗的人

大难不死 : 2016-12-23#348
好像女汉奸啊
汉奸这词别乱用,乱下定义是要付出代价的。

我认为随便给人扣帽子说汉奸的人靠不住,所以我肯定不会找你洗地毯了,不知道别人怎么想的啊:wdb23:

大难不死 : 2016-12-23#349
就我目前的理解, 未来十年内, 大家都能看看自己的基因树,
我目测, 很多人会感到非常的失望,
我目测, 目前的中国人, 几乎都有相同的祖先,
我奉劝以为自己的基因特别纯洁的, 不要乱骂, 很大可能要骂错,
如果你和习大大是在一条基因树上你会觉得荣幸吗?习大大会不会觉得受到侮辱:这人怎么也姓赵呀。

catorclie : 2016-12-23#350
哪里有脏话,哪里就有这些ID。祖宗和家传,真是在骨子里的东西。别说刷牙,就是烧成灰,都是脏的。代代相传,一脏永流传,是这些人烙在脸上的金印和标志,也是永久让人鄙夷,唾弃加歧视的原因,纯属遗传,没得改。

网洋中的一条鱼 : 2016-12-23#351
如果你和习大大是在一条基因树上你会觉得荣幸吗?习大大会不会觉得受到侮辱:这人怎么也姓赵呀。
习包子可能和狗不理的老板在同一条基因树上。

antabc : 2016-12-23#352
哪里有脏话,哪里就有这些ID。祖宗和家传,真是在骨子里的东西。别说刷牙,就是烧成灰,都是脏的。代代相传,一脏永流传,是这些人烙在脸上的金印和标志,也是永久让人鄙夷,唾弃加歧视的原因,纯属遗传,没得改。
XCU3这条疯狗又主动爆粗口,咱们再来一个以毒攻毒,哈哈!

catorclie : 2016-12-23#353
找借口说脏的。就才是纯脏,和那个什么笑贫不笑娼,同属一员,一脉相承。

catorclie : 2016-12-23#354
哈哈哈哈,留下一串笑,学舌狗去跟吧....我是雷锋,你们妈最想你们像我的人。
看到这些人的招数了吗?不要理他们。我现在都是直接上来踩。他们没文化,没修养,没水平,没家教,没出身,没生活,没成绩。有的,就只是祖宗传下来的一张脏嘴,还到处想把脏舔到正常人身上,来掩盖自己从里到外流脓的什么都没有的生不如死的生活。

我们言欢就是最好的回答,因为我们在这里有他们一辈子也不会有的幸福而文明,优雅而多元的世界级生活。他们,哪里有什么事实来反驳,因为家里除了脏话,家徒四壁,没有任何有价值的东西。

internal : 2016-12-23#355
中国对于碳排放权的争取是应该的。 是否可以考虑这样的建议:

发达国家在2050年之前有减排的具体目标,而中国的碳排放指标基于发达国家的人均排放量从30%到40%再到50%等等,每隔十年调整一次,直到达到发达经济提的人均指标。

中国的雾霾已威胁到中国人作为非腮动物赖以生存最基本的条件~呼吸,空气。
即便这样,我们还是要为祖国争取碳排放权。爱国真的是一件很痛苦的事。

网洋中的一条鱼 : 2016-12-23#356
中国的雾霾已威胁到中国人作为非腮动物赖以生存最基本的条件~呼吸,空气。
即便这样,我们还是要为祖国争取碳排放权。爱国真的是一件很痛苦的事。
我是这样想的:是权利都应该争取,这是现代社会的游戏规则,好运不会自动降临的。至于要不要完全行使自己的权利取决于自身发展和环境保护的需要,艺多不压身,不是吗?

xCuc3 : 2016-12-23#357
看到这些人的招数了吗?不要理他们。我现在都是直接上来踩。他们没文化,没修养,没水平,没家教,没出身,没生活,没成绩。有的,就只是祖宗传下来的一张脏嘴,还到处想把脏舔到正常人身上,来掩盖自己从里到外流脓的什么都没有的生不如死的生活。

我们言欢就是最好的回答,因为我们在这里有他们一辈子也不会有的幸福而文明,优雅而多元的世界级生活。他们,哪里有什么事实来反驳,因为家里除了脏话,家徒四壁,没有任何有价值的东西。
谢谢夫子。

我就是骂着玩。反正我从没当他们人过,蝼蚁牲畜而已,你认真就累了。

夫子好人,但太投入。我是混混,知道啥时候追着打,啥时候逗着玩。

打狼和遛狗要相结合才一劳永逸。

月箫琴古 : 2016-12-23#358
转载

新罗夫人:苍穹之下的罪恶(六)

作者:新罗夫人 发布时间:2015-03-17 来源:乌有之乡


  跟随家人乘高铁回到东北老家过春节,一路上重重雾霾,我们亲爱的农民兄弟还在坦然的大肆烧麦秸,遍地青烟。柴静适时地推出了《穹顶之下》,在懒洋洋喜洋洋的假日里,掀起一片纷纷扰扰的争论。柴静掌握了优质资源,花费100万元,拍出的片子自然属于“高、大、上”,得出的结论是把能源工业私有化才能消除雾霾。而我却想以一个普通老百姓的视角,观察叙述私有化给中华民族带来的巨大伤害,本着百花齐放、百家争鸣为出发点,作为柴静作品的补充和探讨。我的财务预算是100元,包括交通费和通讯费。全篇涉及关系国计民生的老百姓衣食住行各个角落,预计10集,陆续推出。如果有可能,也想尝试以采访视频的形式,不知可行否?

  第六集,雾霾产生的主要根源是私有化

  一,右派招摇过市,公知沐冠而猴
  这篇本来是第十集,但是在中央电视台3.15晚会揭露山东私营化工厂生产假冒伪劣汽柴油黑幕后,也要与时俱进,跟风追击,揭露柴公知羊皮下的财狼的本来面目。

  柴静费尽心机制作电视片《穹顶之下》把雾霾之祸归罪于公有制两桶油,并开出了把两桶油私有制的药方,中央电视台不动声色的暗访追踪偷拍私营小化工生产加工劣质汽柴油,人证物证聚在,有图有视频,这大耳瓜子打得“pia”“pia”的山响。

  仅仅只是山东“个别”地方“个别”工厂生产假冒伪劣吗?众所周知,今日媒体之“个别”一词已经不是个别,但凡说“个别”就一定是罄竹难书快崩盘了。实际的情况是:所有的私营小化工都在造假。众所周知,石油化工行业投入的是巨额资金,比的是大规模生产,赚的是规模效益。世界上所有的石油化工都在聚集成为企业集团,唯有中国逆世界潮流之大势,以改革的名义允许私营资本大规模的蜂拥进入,分散打乱干扰集成行业,也由此造成祸及全国的污水横流雾霾昭昭。

  星罗棋布的私营小企业仅凭一个储油罐,两个过滤机,三个搅拌器,几十个农民工就热热闹闹的投入了生产,老板靠什么和规模巨大的国企PK呢?靠什么获取利润呢?答案只有一个:那就是生产假冒伪劣,以建厂低投入、低材料成本、损害工人的身体健康、零环保费用和以行贿支撑营销,谋取暴利,伤天害理的同时也埋下了巨大的安全隐患。

  公知柴静对这些光天化日之下的罪恶视而不见、听而不闻,反污两桶油,利用人民对环境污染忧心忡忡的极度不安的心理,巫婆做法般的邪恶地的向公有制泼污水,无非就是借此向西方主子摇尾献媚,以其获得主子的一丝丝赞许和一点点赏赐,为美国籍的女儿铺就人生路。美国可是是富主啊,就算手指缝漏一点点,也足够柴静衣来伸手饭来张口的过小资生活三辈子了;柴公知的所为也巧妙的恰到好处的迎合了国内资本家们的情趣,《穹顶之下》一经推出,右派媒体近乎疯狂的转载推销,水军和网站编辑造假点击率,大V迎风而起发飙谩骂,开始了又一波攻击中国体制的大联欢。尽管没过几天《穹顶之下》被封,柴公知也或许会得到中国资本家的慷慨解囊。柴静既是西方攻讦中国的武器也是中国资本家的座上宾。至今天,如果还有人认为柴静拍的是环保片而不是政治片,那真是蓉妹妹般天真无邪太善良了,莫非时空穿越了?

  柴静自知自己的半径八两,实事求是为自己量身打造了一个跻身公知之捷径。靠其他渠道入媒体圈,获得CCTV本单位自娱自乐颁发的几个奖,于是,就轻飘飘的飞到半空了。在荧屏前与中科院资深气候专家丁仲礼PK中国气候政策,问责丁仲礼科学家资格,指责丁仲礼表达方式,批判中国不配合发达国家。据此被洋大人选中,终于破茧而出化作飞蛾(而不是蝴碟),获资赞助拍《穹顶之下》,成了西方颠覆中国的急前锋,成为中国资本家的马前卒,对公有制极尽污蔑诽谤之能事。

  二,产生雾霾的真正根源
  中国的科技工作者开发蜂窝煤锅炉、喷煤粉锅炉、燃油锅炉、秸秆锅炉等新兴设备,力图提高燃料燃烧值,提高换热效率,减少环境污染。但是这些想法显然是水土不服,他们都是研究所里的学究,忘了今天被猫论污染的有毒水土,费尽心机弄出的玩意儿,被私有化毒素瞬间至死。

  大家尽可到燃料公司储煤场看一看,这些私营公司每天忙忙碌碌就是为一件事:从国营煤矿里购买来好煤,往里掺混添加没有任何热量燃烧值的矸石,皮带机、粉碎机、掺混机马达轰鸣,浪费大量能源、浪费劳动力,把好东西转换为劣质品。使用这种掺入矸石的煤炭,不仅造成燃烧值不够,炉温低,还会使炉渣大量增加,阻塞通风系统,造成设备损坏,也会产生大量的烟尘和有害气体,那些为锅炉配套的脱硫除尘设备的功能被劣质燃煤抵消,政府补贴巨资建造的环保设备形同虚设。

  锅炉的使用者对这些情况一清二楚,但是却还在趋之若鹜的购买使用,因为私营老板已经用钱甚至色,买通了拥有采购决策权的人。今天国营矿山已经不可能直销优质煤炭了,唯有先转卖给私营燃料公司销售。在这普遍造假的行业,诞生了远比房地产行业更多的富豪,煤炭行业黑社会横行,比房地产艾滋强拆队更流氓,而石油化工行业因为一直被国家垄断经营,才是成为了流氓黑势力未能涉足的为数不多的净土。可以说:煤炭掺假才是制造雾霾的罪魁祸首,在产生雾霾的各种要素当中,劣质煤炭位居第一。

  蜂窝煤里适当的加入黄土的目的是为了增加蜂窝煤的成型粘接力,可是贪婪的私营资本却在黄土里添加煤粉,全行业都是如此,市场上根本就买不到燃烧值达标的蜂窝煤,于是,锅炉除了产生大量的炉渣和烟尘外一无是处。热水温度低到40度,洗脸洗脚都嫌凉。

  燃油锅炉的存在的理由是燃油燃烧时产生的烟尘比燃煤低,但是燃油锅炉生产运行时,依然黑烟缭绕,黑灰漫天飞舞,落到衣物上比煤灰还难于清洗。私营小厂生产的劣质燃油,把这一美好幻想打入冷宫。

  秸秆燃料是按重量贩卖的,于是黑心的资本家发明了往秸秆里掺加灰土压重的办法,一袋袋秸秆燃料推进炉膛,冒出黑烟的同时,锅炉温度却不见提升,炉渣在炉排上象红砖一样粘结,清都清不掉。

  山东生产的伪劣汽柴油并不是山东才有,全中国的私营小厂都在如此的生产,甚至衍生了以此为生计的技术学校,专门培训生产假冒伪劣汽柴油的技术人员。衍生了专为伪劣汽柴油配套的添加剂生产厂。

  汽车修理部在维修保养汽车时换下来的废机油流向哪里了?两桶油是不削回收的,都让黑心的私营小企业低价收走了。经过过滤、提炼、添加催化剂,成为市场上流通的汽油柴油,润滑油,加入汽车里,制造黑烟滚滚。这,就是专供汽车食用的地沟油!!!而由此产生的废水、废渣瞒天过海被资本家们偷偷直排。因为低投入和简单的生产工艺,如果遵守国家标准,资本家必定赔本。资本家也没“粮”啊,资本家也要发财啊,上一套废水处理装置比再建一个新厂都多,资本家不能干蚀本买卖,所以,资本家们一边虔诚的向佛祖跪拜、向基督请求宽恕,一边肆无忌惮的祸害环境,坑害消费者。

  煤炭行业因为私有化,产生了无数的弊病恶果,矿难屡屡吞噬劳动人民的生命,环境被破坏殆尽,腐败滋生,贪官成批的下大狱,于是国家不得不出巨资购回部分煤炭企业。山西的环境灾难几百年都修复不了。

  有兴趣的人可以到国企钢铁厂和私企炼钢厂对照比较,国有与私企的烟尘排放根本就不是一个等级。按国家要求,铁粉原料应该封闭存储,国企基本都在执行。而私企能把露天堆积成山的铁粉精矿象征性的覆盖防尘网就算是先进单位、就能感动得被上挤下压的环保工作者感激涕零了。国企高炉的烟尘排放要经过脱硫,脱磷,离心除尘,水雾除尘,静电除尘等层层环保工艺,就算这样,环保监督人员仍然斤斤计较,因为他们是国有企业,他们有行政上级。而私营钢厂黑白两道通吃,与昔日上海滩青红帮、斧头帮差不多,环保监督人员就是与武警协同都不能打动资本家一心一意污染空气的赤子之心。

  石油化工企业由国家一直垄断经营没有放手是因为石油化工比钢铁和煤炭行业的技术门槛更高,在目前的条件下,根本就没有办法把经营权放开,石油化工领域一矣私有化,私营化工厂将爆炸声声辞旧岁,事故连连夺人命。

  柴静颠倒黑白的诬陷抹黑公有制两桶油,司马昭之心路人皆知。柴静上中学时期大抵就是看不进去书,老师一讲课就睁不开眼发困打盹的那一类,长大成人做了母亲后,也不可能脱胎换骨茅塞顿开。脑袋钝笨也就罢了,偏还要不甘寂寞,装出一份精英知识分子的样子,站出来对陌生行业指手画脚,除了亮出自己低智商的本色、在大庭广众之下出丑之外,能得到的大抵也就是中国资本家们赏赐的一点点金钱罢了,在这个笑贫不笑娼的混蛋时代,柴大公知总还算是出淤泥而不染的芙蓉姐姐,至少比人大张鸣之类“我是流氓我拍谁?”的流氓嘴脸强得多。不过因为遭到了政府的封杀,资本家也许恼羞成怒,或许柴静白白忙活一番最后得到一顿狗屁吃也是说不定的事。西方政客与生俱来的出尔反尔、中国资本家向来不讲信誉,柴大公知也许真就做了亏本买卖。

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luckca : 2016-12-23#359
看到这些人的招数了吗?不要理他们。我现在都是直接上来踩。他们没文化,没修养,没水平,没家教,没出身,没生活,没成绩。有的,就只是祖宗传下来的一张脏嘴,还到处想把脏舔到正常人身上,来掩盖自己从里到外流脓的什么都没有的生不如死的生活。

我们言欢就是最好的回答,因为我们在这里有他们一辈子也不会有的幸福而文明,优雅而多元的世界级生活。他们,哪里有什么事实来反驳,因为家里除了脏话,家徒四壁,没有任何有价值的东西。
谁先爆粗的?!你是不是眼睛有毛病?!

catorclie : 2016-12-23#360
中国的雾霾已威胁到中国人作为非腮动物赖以生存最基本的条件~呼吸,空气。
即便这样,我们还是要为祖国争取碳排放权。爱国真的是一件很痛苦的事。
这个符合那个早啥早超生的大原则,所以现在才是开头儿,马尔萨斯人口论的具体现代实践者,非这些人莫属。

同时,他们还有死道友不死贫道的隐含杀手,现在都使出来了,都在这里歌颂道友的坚韧隐忍。要加大力度,使劲儿争取排的翻翻儿,才能和鸡的屁保持一致,才能达到不要计生委也能控制人口的目标吗。好大一盘棋。

家园小千 : 2016-12-23#361
中国的雾霾已威胁到中国人作为非腮动物赖以生存最基本的条件~呼吸,空气。
即便这样,我们还是要为祖国争取碳排放权。爱国真的是一件很痛苦的事。
可以想象现在排放权还小已经到了雾里看花的境界,如果排放权加倍了,我看以后美日不用打仗就会取胜,因为中华大地已经不会有多少人能生存下来。

xCuc3 : 2016-12-23#362
我是这样想的:是权利都应该争取,这是现代社会的游戏规则,好运不会自动降临的。至于要不要完全行使自己的权利取决于自身发展和环境保护的需要,艺多不压身,不是吗?
这个我完全赞同,你要说我们该不该有更多的排放权,这个傻瓜都知道说改。

但说这是不是个阴谋论,人家就是要限制你发展,这是放屁。我觉得这里争论的主线是,阴谋论和拿到排放权后依然如此肆无忌惮的糟蹋社会。

catorclie : 2016-12-23#363
谁先爆粗的?!你是不是眼睛有毛病?!
你们永远在爆粗。你的信用在那个太监贴就挥霍了。事实吧?那是什么时候,哪个先?

luckca : 2016-12-23#364
你们永远在爆粗。你的信用在那个太监贴就挥霍了。事实吧?那是什么时候,哪个先?
现在就看看你的信用吧!一面举报脏话,一面为主动爆粗张目,精神分裂至此?!

catorclie : 2016-12-23#365
这个我完全赞同,你要说我们该不该有更多的排放权,这个傻瓜都知道说改。

但说这是不是个阴谋论,人家就是要限制你发展,这是放屁。我觉得这里争论的主线是,阴谋论和拿到排放权后依然如此肆无忌惮的糟蹋社会。

很对。用阴谋论的方式来激起民心争取额度,是要卖吗?不是,就是要多排。然后呢?那些民心都被这些多排的回报了,叫报应。

大难不死 : 2016-12-23#366
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新罗夫人:苍穹之下的罪恶(六)

作者:新罗夫人 发布时间:2015-03-17 来源:乌有之乡


  跟随家人乘高铁回到东北老家过春节,一路上重重雾霾,我们亲爱的农民兄弟还在坦然的大肆烧麦秸,遍地青烟。柴静适时地推出了《穹顶之下》,在懒洋洋喜洋洋的假日里,掀起一片纷纷扰扰的争论。柴静掌握了优质资源,花费100万元,拍出的片子自然属于“高、大、上”,得出的结论是把能源工业私有化才能消除雾霾。而我却想以一个普通老百姓的视角,观察叙述私有化给中华民族带来的巨大伤害,本着百花齐放、百家争鸣为出发点,作为柴静作品的补充和探讨。我的财务预算是100元,包括交通费和通讯费。全篇涉及关系国计民生的老百姓衣食住行各个角落,预计10集,陆续推出。如果有可能,也想尝试以采访视频的形式,不知可行否?

  第六集,雾霾产生的主要根源是私有化

  一,右派招摇过市,公知沐冠而猴
  这篇本来是第十集,但是在中央电视台3.15晚会揭露山东私营化工厂生产假冒伪劣汽柴油黑幕后,也要与时俱进,跟风追击,揭露柴公知羊皮下的财狼的本来面目。

  柴静费尽心机制作电视片《穹顶之下》把雾霾之祸归罪于公有制两桶油,并开出了把两桶油私有制的药方,中央电视台不动声色的暗访追踪偷拍私营小化工生产加工劣质汽柴油,人证物证聚在,有图有视频,这大耳瓜子打得“pia”“pia”的山响。

  仅仅只是山东“个别”地方“个别”工厂生产假冒伪劣吗?众所周知,今日媒体之“个别”一词已经不是个别,但凡说“个别”就一定是罄竹难书快崩盘了。实际的情况是:所有的私营小化工都在造假。众所周知,石油化工行业投入的是巨额资金,比的是大规模生产,赚的是规模效益。世界上所有的石油化工都在聚集成为企业集团,唯有中国逆世界潮流之大势,以改革的名义允许私营资本大规模的蜂拥进入,分散打乱干扰集成行业,也由此造成祸及全国的污水横流雾霾昭昭。

  星罗棋布的私营小企业仅凭一个储油罐,两个过滤机,三个搅拌器,几十个农民工就热热闹闹的投入了生产,老板靠什么和规模巨大的国企PK呢?靠什么获取利润呢?答案只有一个:那就是生产假冒伪劣,以建厂低投入、低材料成本、损害工人的身体健康、零环保费用和以行贿支撑营销,谋取暴利,伤天害理的同时也埋下了巨大的安全隐患。

  公知柴静对这些光天化日之下的罪恶视而不见、听而不闻,反污两桶油,利用人民对环境污染忧心忡忡的极度不安的心理,巫婆做法般的邪恶地的向公有制泼污水,无非就是借此向西方主子摇尾献媚,以其获得主子的一丝丝赞许和一点点赏赐,为美国籍的女儿铺就人生路。美国可是是富主啊,就算手指缝漏一点点,也足够柴静衣来伸手饭来张口的过小资生活三辈子了;柴公知的所为也巧妙的恰到好处的迎合了国内资本家们的情趣,《穹顶之下》一经推出,右派媒体近乎疯狂的转载推销,水军和网站编辑造假点击率,大V迎风而起发飙谩骂,开始了又一波攻击中国体制的大联欢。尽管没过几天《穹顶之下》被封,柴公知也或许会得到中国资本家的慷慨解囊。柴静既是西方攻讦中国的武器也是中国资本家的座上宾。至今天,如果还有人认为柴静拍的是环保片而不是政治片,那真是蓉妹妹般天真无邪太善良了,莫非时空穿越了?

  柴静自知自己的半径八两,实事求是为自己量身打造了一个跻身公知之捷径。靠其他渠道入媒体圈,获得CCTV本单位自娱自乐颁发的几个奖,于是,就轻飘飘的飞到半空了。在荧屏前与中科院资深气候专家丁仲礼PK中国气候政策,问责丁仲礼科学家资格,指责丁仲礼表达方式,批判中国不配合发达国家。据此被洋大人选中,终于破茧而出化作飞蛾(而不是蝴碟),获资赞助拍《穹顶之下》,成了西方颠覆中国的急前锋,成为中国资本家的马前卒,对公有制极尽污蔑诽谤之能事。

  二,产生雾霾的真正根源
  中国的科技工作者开发蜂窝煤锅炉、喷煤粉锅炉、燃油锅炉、秸秆锅炉等新兴设备,力图提高燃料燃烧值,提高换热效率,减少环境污染。但是这些想法显然是水土不服,他们都是研究所里的学究,忘了今天被猫论污染的有毒水土,费尽心机弄出的玩意儿,被私有化毒素瞬间至死。

  大家尽可到燃料公司储煤场看一看,这些私营公司每天忙忙碌碌就是为一件事:从国营煤矿里购买来好煤,往里掺混添加没有任何热量燃烧值的矸石,皮带机、粉碎机、掺混机马达轰鸣,浪费大量能源、浪费劳动力,把好东西转换为劣质品。使用这种掺入矸石的煤炭,不仅造成燃烧值不够,炉温低,还会使炉渣大量增加,阻塞通风系统,造成设备损坏,也会产生大量的烟尘和有害气体,那些为锅炉配套的脱硫除尘设备的功能被劣质燃煤抵消,政府补贴巨资建造的环保设备形同虚设。

  锅炉的使用者对这些情况一清二楚,但是却还在趋之若鹜的购买使用,因为私营老板已经用钱甚至色,买通了拥有采购决策权的人。今天国营矿山已经不可能直销优质煤炭了,唯有先转卖给私营燃料公司销售。在这普遍造假的行业,诞生了远比房地产行业更多的富豪,煤炭行业黑社会横行,比房地产艾滋强拆队更流氓,而石油化工行业因为一直被国家垄断经营,才是成为了流氓黑势力未能涉足的为数不多的净土。可以说:煤炭掺假才是制造雾霾的罪魁祸首,在产生雾霾的各种要素当中,劣质煤炭位居第一。

  蜂窝煤里适当的加入黄土的目的是为了增加蜂窝煤的成型粘接力,可是贪婪的私营资本却在黄土里添加煤粉,全行业都是如此,市场上根本就买不到燃烧值达标的蜂窝煤,于是,锅炉除了产生大量的炉渣和烟尘外一无是处。热水温度低到40度,洗脸洗脚都嫌凉。

  燃油锅炉的存在的理由是燃油燃烧时产生的烟尘比燃煤低,但是燃油锅炉生产运行时,依然黑烟缭绕,黑灰漫天飞舞,落到衣物上比煤灰还难于清洗。私营小厂生产的劣质燃油,把这一美好幻想打入冷宫。

  秸秆燃料是按重量贩卖的,于是黑心的资本家发明了往秸秆里掺加灰土压重的办法,一袋袋秸秆燃料推进炉膛,冒出黑烟的同时,锅炉温度却不见提升,炉渣在炉排上象红砖一样粘结,清都清不掉。

  山东生产的伪劣汽柴油并不是山东才有,全中国的私营小厂都在如此的生产,甚至衍生了以此为生计的技术学校,专门培训生产假冒伪劣汽柴油的技术人员。衍生了专为伪劣汽柴油配套的添加剂生产厂。

  汽车修理部在维修保养汽车时换下来的废机油流向哪里了?两桶油是不削回收的,都让黑心的私营小企业低价收走了。经过过滤、提炼、添加催化剂,成为市场上流通的汽油柴油,润滑油,加入汽车里,制造黑烟滚滚。这,就是专供汽车食用的地沟油!!!而由此产生的废水、废渣瞒天过海被资本家们偷偷直排。因为低投入和简单的生产工艺,如果遵守国家标准,资本家必定赔本。资本家也没“粮”啊,资本家也要发财啊,上一套废水处理装置比再建一个新厂都多,资本家不能干蚀本买卖,所以,资本家们一边虔诚的向佛祖跪拜、向基督请求宽恕,一边肆无忌惮的祸害环境,坑害消费者。

  煤炭行业因为私有化,产生了无数的弊病恶果,矿难屡屡吞噬劳动人民的生命,环境被破坏殆尽,腐败滋生,贪官成批的下大狱,于是国家不得不出巨资购回部分煤炭企业。山西的环境灾难几百年都修复不了。

  有兴趣的人可以到国企钢铁厂和私企炼钢厂对照比较,国有与私企的烟尘排放根本就不是一个等级。按国家要求,铁粉原料应该封闭存储,国企基本都在执行。而私企能把露天堆积成山的铁粉精矿象征性的覆盖防尘网就算是先进单位、就能感动得被上挤下压的环保工作者感激涕零了。国企高炉的烟尘排放要经过脱硫,脱磷,离心除尘,水雾除尘,静电除尘等层层环保工艺,就算这样,环保监督人员仍然斤斤计较,因为他们是国有企业,他们有行政上级。而私营钢厂黑白两道通吃,与昔日上海滩青红帮、斧头帮差不多,环保监督人员就是与武警协同都不能打动资本家一心一意污染空气的赤子之心。

  石油化工企业由国家一直垄断经营没有放手是因为石油化工比钢铁和煤炭行业的技术门槛更高,在目前的条件下,根本就没有办法把经营权放开,石油化工领域一矣私有化,私营化工厂将爆炸声声辞旧岁,事故连连夺人命。

  柴静颠倒黑白的诬陷抹黑公有制两桶油,司马昭之心路人皆知。柴静上中学时期大抵就是看不进去书,老师一讲课就睁不开眼发困打盹的那一类,长大成人做了母亲后,也不可能脱胎换骨茅塞顿开。脑袋钝笨也就罢了,偏还要不甘寂寞,装出一份精英知识分子的样子,站出来对陌生行业指手画脚,除了亮出自己低智商的本色、在大庭广众之下出丑之外,能得到的大抵也就是中国资本家们赏赐的一点点金钱罢了,在这个笑贫不笑娼的混蛋时代,柴大公知总还算是出淤泥而不染的芙蓉姐姐,至少比人大张鸣之类“我是流氓我拍谁?”的流氓嘴脸强得多。不过因为遭到了政府的封杀,资本家也许恼羞成怒,或许柴静白白忙活一番最后得到一顿狗屁吃也是说不定的事。西方政客与生俱来的出尔反尔、中国资本家向来不讲信誉,柴大公知也许真就做了亏本买卖。

声明:文章仅代表作者个人观点,不代表本站观点----- 乌有之乡
上梁不正下梁歪,作者的意思是中国社会的今天都是老百姓无德造成的?

大难不死 : 2016-12-23#367
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  跟随家人乘高铁回到东北老家过春节,一路上重重雾霾,我们亲爱的农民兄弟还在坦然的大肆烧麦秸,遍地青烟。柴静适时地推出了《穹顶之下》,在懒洋洋喜洋洋的假日里,掀起一片纷纷扰扰的争论。柴静掌握了优质资源,花费100万元,拍出的片子自然属于“高、大、上”,得出的结论是把能源工业私有化才能消除雾霾。而我却想以一个普通老百姓的视角,观察叙述私有化给中华民族带来的巨大伤害,本着百花齐放、百家争鸣为出发点,作为柴静作品的补充和探讨。我的财务预算是100元,包括交通费和通讯费。全篇涉及关系国计民生的老百姓衣食住行各个角落,预计10集,陆续推出。如果有可能,也想尝试以采访视频的形式,不知可行否?

  第六集,雾霾产生的主要根源是私有化

  一,右派招摇过市,公知沐冠而猴
  这篇本来是第十集,但是在中央电视台3.15晚会揭露山东私营化工厂生产假冒伪劣汽柴油黑幕后,也要与时俱进,跟风追击,揭露柴公知羊皮下的财狼的本来面目。

  柴静费尽心机制作电视片《穹顶之下》把雾霾之祸归罪于公有制两桶油,并开出了把两桶油私有制的药方,中央电视台不动声色的暗访追踪偷拍私营小化工生产加工劣质汽柴油,人证物证聚在,有图有视频,这大耳瓜子打得“pia”“pia”的山响。

  仅仅只是山东“个别”地方“个别”工厂生产假冒伪劣吗?众所周知,今日媒体之“个别”一词已经不是个别,但凡说“个别”就一定是罄竹难书快崩盘了。实际的情况是:所有的私营小化工都在造假。众所周知,石油化工行业投入的是巨额资金,比的是大规模生产,赚的是规模效益。世界上所有的石油化工都在聚集成为企业集团,唯有中国逆世界潮流之大势,以改革的名义允许私营资本大规模的蜂拥进入,分散打乱干扰集成行业,也由此造成祸及全国的污水横流雾霾昭昭。

  星罗棋布的私营小企业仅凭一个储油罐,两个过滤机,三个搅拌器,几十个农民工就热热闹闹的投入了生产,老板靠什么和规模巨大的国企PK呢?靠什么获取利润呢?答案只有一个:那就是生产假冒伪劣,以建厂低投入、低材料成本、损害工人的身体健康、零环保费用和以行贿支撑营销,谋取暴利,伤天害理的同时也埋下了巨大的安全隐患。

  公知柴静对这些光天化日之下的罪恶视而不见、听而不闻,反污两桶油,利用人民对环境污染忧心忡忡的极度不安的心理,巫婆做法般的邪恶地的向公有制泼污水,无非就是借此向西方主子摇尾献媚,以其获得主子的一丝丝赞许和一点点赏赐,为美国籍的女儿铺就人生路。美国可是是富主啊,就算手指缝漏一点点,也足够柴静衣来伸手饭来张口的过小资生活三辈子了;柴公知的所为也巧妙的恰到好处的迎合了国内资本家们的情趣,《穹顶之下》一经推出,右派媒体近乎疯狂的转载推销,水军和网站编辑造假点击率,大V迎风而起发飙谩骂,开始了又一波攻击中国体制的大联欢。尽管没过几天《穹顶之下》被封,柴公知也或许会得到中国资本家的慷慨解囊。柴静既是西方攻讦中国的武器也是中国资本家的座上宾。至今天,如果还有人认为柴静拍的是环保片而不是政治片,那真是蓉妹妹般天真无邪太善良了,莫非时空穿越了?

  柴静自知自己的半径八两,实事求是为自己量身打造了一个跻身公知之捷径。靠其他渠道入媒体圈,获得CCTV本单位自娱自乐颁发的几个奖,于是,就轻飘飘的飞到半空了。在荧屏前与中科院资深气候专家丁仲礼PK中国气候政策,问责丁仲礼科学家资格,指责丁仲礼表达方式,批判中国不配合发达国家。据此被洋大人选中,终于破茧而出化作飞蛾(而不是蝴碟),获资赞助拍《穹顶之下》,成了西方颠覆中国的急前锋,成为中国资本家的马前卒,对公有制极尽污蔑诽谤之能事。

  二,产生雾霾的真正根源
  中国的科技工作者开发蜂窝煤锅炉、喷煤粉锅炉、燃油锅炉、秸秆锅炉等新兴设备,力图提高燃料燃烧值,提高换热效率,减少环境污染。但是这些想法显然是水土不服,他们都是研究所里的学究,忘了今天被猫论污染的有毒水土,费尽心机弄出的玩意儿,被私有化毒素瞬间至死。

  大家尽可到燃料公司储煤场看一看,这些私营公司每天忙忙碌碌就是为一件事:从国营煤矿里购买来好煤,往里掺混添加没有任何热量燃烧值的矸石,皮带机、粉碎机、掺混机马达轰鸣,浪费大量能源、浪费劳动力,把好东西转换为劣质品。使用这种掺入矸石的煤炭,不仅造成燃烧值不够,炉温低,还会使炉渣大量增加,阻塞通风系统,造成设备损坏,也会产生大量的烟尘和有害气体,那些为锅炉配套的脱硫除尘设备的功能被劣质燃煤抵消,政府补贴巨资建造的环保设备形同虚设。

  锅炉的使用者对这些情况一清二楚,但是却还在趋之若鹜的购买使用,因为私营老板已经用钱甚至色,买通了拥有采购决策权的人。今天国营矿山已经不可能直销优质煤炭了,唯有先转卖给私营燃料公司销售。在这普遍造假的行业,诞生了远比房地产行业更多的富豪,煤炭行业黑社会横行,比房地产艾滋强拆队更流氓,而石油化工行业因为一直被国家垄断经营,才是成为了流氓黑势力未能涉足的为数不多的净土。可以说:煤炭掺假才是制造雾霾的罪魁祸首,在产生雾霾的各种要素当中,劣质煤炭位居第一。

  蜂窝煤里适当的加入黄土的目的是为了增加蜂窝煤的成型粘接力,可是贪婪的私营资本却在黄土里添加煤粉,全行业都是如此,市场上根本就买不到燃烧值达标的蜂窝煤,于是,锅炉除了产生大量的炉渣和烟尘外一无是处。热水温度低到40度,洗脸洗脚都嫌凉。

  燃油锅炉的存在的理由是燃油燃烧时产生的烟尘比燃煤低,但是燃油锅炉生产运行时,依然黑烟缭绕,黑灰漫天飞舞,落到衣物上比煤灰还难于清洗。私营小厂生产的劣质燃油,把这一美好幻想打入冷宫。

  秸秆燃料是按重量贩卖的,于是黑心的资本家发明了往秸秆里掺加灰土压重的办法,一袋袋秸秆燃料推进炉膛,冒出黑烟的同时,锅炉温度却不见提升,炉渣在炉排上象红砖一样粘结,清都清不掉。

  山东生产的伪劣汽柴油并不是山东才有,全中国的私营小厂都在如此的生产,甚至衍生了以此为生计的技术学校,专门培训生产假冒伪劣汽柴油的技术人员。衍生了专为伪劣汽柴油配套的添加剂生产厂。

  汽车修理部在维修保养汽车时换下来的废机油流向哪里了?两桶油是不削回收的,都让黑心的私营小企业低价收走了。经过过滤、提炼、添加催化剂,成为市场上流通的汽油柴油,润滑油,加入汽车里,制造黑烟滚滚。这,就是专供汽车食用的地沟油!!!而由此产生的废水、废渣瞒天过海被资本家们偷偷直排。因为低投入和简单的生产工艺,如果遵守国家标准,资本家必定赔本。资本家也没“粮”啊,资本家也要发财啊,上一套废水处理装置比再建一个新厂都多,资本家不能干蚀本买卖,所以,资本家们一边虔诚的向佛祖跪拜、向基督请求宽恕,一边肆无忌惮的祸害环境,坑害消费者。

  煤炭行业因为私有化,产生了无数的弊病恶果,矿难屡屡吞噬劳动人民的生命,环境被破坏殆尽,腐败滋生,贪官成批的下大狱,于是国家不得不出巨资购回部分煤炭企业。山西的环境灾难几百年都修复不了。

  有兴趣的人可以到国企钢铁厂和私企炼钢厂对照比较,国有与私企的烟尘排放根本就不是一个等级。按国家要求,铁粉原料应该封闭存储,国企基本都在执行。而私企能把露天堆积成山的铁粉精矿象征性的覆盖防尘网就算是先进单位、就能感动得被上挤下压的环保工作者感激涕零了。国企高炉的烟尘排放要经过脱硫,脱磷,离心除尘,水雾除尘,静电除尘等层层环保工艺,就算这样,环保监督人员仍然斤斤计较,因为他们是国有企业,他们有行政上级。而私营钢厂黑白两道通吃,与昔日上海滩青红帮、斧头帮差不多,环保监督人员就是与武警协同都不能打动资本家一心一意污染空气的赤子之心。

  石油化工企业由国家一直垄断经营没有放手是因为石油化工比钢铁和煤炭行业的技术门槛更高,在目前的条件下,根本就没有办法把经营权放开,石油化工领域一矣私有化,私营化工厂将爆炸声声辞旧岁,事故连连夺人命。

  柴静颠倒黑白的诬陷抹黑公有制两桶油,司马昭之心路人皆知。柴静上中学时期大抵就是看不进去书,老师一讲课就睁不开眼发困打盹的那一类,长大成人做了母亲后,也不可能脱胎换骨茅塞顿开。脑袋钝笨也就罢了,偏还要不甘寂寞,装出一份精英知识分子的样子,站出来对陌生行业指手画脚,除了亮出自己低智商的本色、在大庭广众之下出丑之外,能得到的大抵也就是中国资本家们赏赐的一点点金钱罢了,在这个笑贫不笑娼的混蛋时代,柴大公知总还算是出淤泥而不染的芙蓉姐姐,至少比人大张鸣之类“我是流氓我拍谁?”的流氓嘴脸强得多。不过因为遭到了政府的封杀,资本家也许恼羞成怒,或许柴静白白忙活一番最后得到一顿狗屁吃也是说不定的事。西方政客与生俱来的出尔反尔、中国资本家向来不讲信誉,柴大公知也许真就做了亏本买卖。

声明:文章仅代表作者个人观点,不代表本站观点----- 乌有之乡
上梁不正下梁歪,作者的意思是中国社会的今天都是老百姓无德造成的?

internal : 2016-12-23#368
我是这样想的:是权利都应该争取,这是现代社会的游戏规则,好运不会自动降临的。至于要不要完全行使自己的权利取决于自身发展和环境保护的需要,艺多不压身,不是吗?

你是这个帖里相对比较理性的网友,赞。

catorclie : 2016-12-23#369
现在就看看你的信用吧!一面举报脏话,一面为主动爆粗张目,精神分裂至此?!
我不脏,你们脏。你也可以举报脏话,你的权利。如果你从来没脏过。说说自己的历史,这里是信用社会,一切凭信用,我用我个人的信用就能踩死你们这些祖传脏,你证明一个我脏给我看看?切。

luckca : 2016-12-23#370
中国的雾霾已威胁到中国人作为非腮动物赖以生存最基本的条件~呼吸,空气。
即便这样,我们还是要为祖国争取碳排放权。爱国真的是一件很痛苦的事。
发展中人口大国,给你上你能怎么办?!学印度搞民主?!

internal : 2016-12-23#371
可以想象现在排放权还小已经到了雾里看花的境界,如果排放权加倍了,我看以后美日不用打仗就会取胜,因为中华大地已经不会有多少人能生存下来。
你也是这个帖第二个比较理性的网友,也赞。

luckca : 2016-12-23#372
我不脏,你们脏。你也可以举报脏话,你的权利。如果你从来没脏过。说说自己的历史,这里是信用社会,一切凭信用,我用我个人的信用就能踩死你们这些祖传脏,你证明一个我脏给我看看?切。

你也有信用?!五分给你的吧?!呵呵。
就冲着你为主动爆粗者张目,你的信用已经是地底泥了!

月箫琴古 : 2016-12-23#373
上梁不正下梁歪,作者的意思是中国社会的今天都是老百姓无德造成的?
一,右派招摇过市,公知沐冠而猴
再加上像脓一样的毒轮晕添油加醋唯恐中国不乱。

antabc : 2016-12-23#374
可以想象现在排放权还小已经到了雾里看花的境界,如果排放权加倍了,我看以后美日不用打仗就会取胜,因为中华大地已经不会有多少人能生存下来。
二,产生雾霾的真正根源
  中国的科技工作者开发蜂窝煤锅炉、喷煤粉锅炉、燃油锅炉、秸秆锅炉等新兴设备,力图提高燃料燃烧值,提高换热效率,减少环境污染。但是这些想法显然是水土不服,他们都是研究所里的学究,忘了今天被猫论污染的有毒水土,费尽心机弄出的玩意儿,被私有化毒素瞬间至死。

  大家尽可到燃料公司储煤场看一看,这些私营公司每天忙忙碌碌就是为一件事:从国营煤矿里购买来好煤,往里掺混添加没有任何热量燃烧值的矸石,皮带机、粉碎机、掺混机马达轰鸣,浪费大量能源、浪费劳动力,把好东西转换为劣质品。使用这种掺入矸石的煤炭,不仅造成燃烧值不够,炉温低,还会使炉渣大量增加,阻塞通风系统,造成设备损坏,也会产生大量的烟尘和有害气体,那些为锅炉配套的脱硫除尘设备的功能被劣质燃煤抵消,政府补贴巨资建造的环保设备形同虚设。

  锅炉的使用者对这些情况一清二楚,但是却还在趋之若鹜的购买使用,因为私营老板已经用钱甚至色,买通了拥有采购决策权的人。今天国营矿山已经不可能直销优质煤炭了,唯有先转卖给私营燃料公司销售。在这普遍造假的行业,诞生了远比房地产行业更多的富豪,煤炭行业黑社会横行,比房地产艾滋强拆队更流氓,而石油化工行业因为一直被国家垄断经营,才是成为了流氓黑势力未能涉足的为数不多的净土。可以说:煤炭掺假才是制造雾霾的罪魁祸首,在产生雾霾的各种要素当中,劣质煤炭位居第一。

  蜂窝煤里适当的加入黄土的目的是为了增加蜂窝煤的成型粘接力,可是贪婪的私营资本却在黄土里添加煤粉,全行业都是如此,市场上根本就买不到燃烧值达标的蜂窝煤,于是,锅炉除了产生大量的炉渣和烟尘外一无是处。热水温度低到40度,洗脸洗脚都嫌凉。

  燃油锅炉的存在的理由是燃油燃烧时产生的烟尘比燃煤低,但是燃油锅炉生产运行时,依然黑烟缭绕,黑灰漫天飞舞,落到衣物上比煤灰还难于清洗。私营小厂生产的劣质燃油,把这一美好幻想打入冷宫。

  秸秆燃料是按重量贩卖的,于是黑心的资本家发明了往秸秆里掺加灰土压重的办法,一袋袋秸秆燃料推进炉膛,冒出黑烟的同时,锅炉温度却不见提升,炉渣在炉排上象红砖一样粘结,清都清不掉。

  山东生产的伪劣汽柴油并不是山东才有,全中国的私营小厂都在如此的生产,甚至衍生了以此为生计的技术学校,专门培训生产假冒伪劣汽柴油的技术人员。衍生了专为伪劣汽柴油配套的添加剂生产厂。

  汽车修理部在维修保养汽车时换下来的废机油流向哪里了?两桶油是不削回收的,都让黑心的私营小企业低价收走了。经过过滤、提炼、添加催化剂,成为市场上流通的汽油柴油,润滑油,加入汽车里,制造黑烟滚滚。这,就是专供汽车食用的地沟油!!!而由此产生的废水、废渣瞒天过海被资本家们偷偷直排。因为低投入和简单的生产工艺,如果遵守国家标准,资本家必定赔本。资本家也没“粮”啊,资本家也要发财啊,上一套废水处理装置比再建一个新厂都多,资本家不能干蚀本买卖,所以,资本家们一边虔诚的向佛祖跪拜、向基督请求宽恕,一边肆无忌惮的祸害环境,坑害消费者。

  煤炭行业因为私有化,产生了无数的弊病恶果,矿难屡屡吞噬劳动人民的生命,环境被破坏殆尽,腐败滋生,贪官成批的下大狱,于是国家不得不出巨资购回部分煤炭企业。山西的环境灾难几百年都修复不了。

  有兴趣的人可以到国企钢铁厂和私企炼钢厂对照比较,国有与私企的烟尘排放根本就不是一个等级。按国家要求,铁粉原料应该封闭存储,国企基本都在执行。而私企能把露天堆积成山的铁粉精矿象征性的覆盖防尘网就算是先进单位、就能感动得被上挤下压的环保工作者感激涕零了。国企高炉的烟尘排放要经过脱硫,脱磷,离心除尘,水雾除尘,静电除尘等层层环保工艺,就算这样,环保监督人员仍然斤斤计较,因为他们是国有企业,他们有行政上级。而私营钢厂黑白两道通吃,与昔日上海滩青红帮、斧头帮差不多,环保监督人员就是与武警协同都不能打动资本家一心一意污染空气的赤子之心。

  石油化工企业由国家一直垄断经营没有放手是因为石油化工比钢铁和煤炭行业的技术门槛更高,在目前的条件下,根本就没有办法把经营权放开,石油化工领域一矣私有化,私营化工厂将爆炸声声辞旧岁,事故连连夺人命。

  柴静颠倒黑白的诬陷抹黑公有制两桶油,司马昭之心路人皆知。柴静上中学时期大抵就是看不进去书,老师一讲课就睁不开眼发困打盹的那一类,长大成人做了母亲后,也不可能脱胎换骨茅塞顿开。脑袋钝笨也就罢了,偏还要不甘寂寞,装出一份精英知识分子的样子,站出来对陌生行业指手画脚,除了亮出自己低智商的本色、在大庭广众之下出丑之外,能得到的大抵也就是中国资本家们赏赐的一点点金钱罢了,在这个笑贫不笑娼的混蛋时代,柴大公知总还算是出淤泥而不染的芙蓉姐姐,至少比人大张鸣之类“我是流氓我拍谁?”的流氓嘴脸强得多。不过因为遭到了政府的封杀,资本家也许恼羞成怒,或许柴静白白忙活一番最后得到一顿狗屁吃也是说不定的事。西方政客与生俱来的出尔反尔、中国资本家向来不讲信誉,柴大公知也许真就做了亏本买卖。

sabre : 2016-12-23#375
可以想象现在排放权还小已经到了雾里看花的境界,如果排放权加倍了,我看以后美日不用打仗就会取胜,因为中华大地已经不会有多少人能生存下来。
争议不是扩大排放,
现在的争议是减排的速度, 现在的排放权是无穷大, 要求的排放权是一个卡脖子的程度,

ccyyyycc : 2016-12-23#376
我时常叮嘱我儿子,但凡看到学校里有人宣扬马列主义邪教的,宣扬中国民族主义的,给我揍。纠集同学一起去揍。揍到他跟他家滚回愚昧国为止。
就你这种人也有脸生活在号称最自由的国度。

catorclie : 2016-12-23#377
你也有信用?!五分给你的吧?!呵呵。
就冲着你为主动爆粗者张目,你的信用已经是地底泥了!
这个你说了不算。个人信用针对个人,与他人无关,简单逻辑都不懂。你的信用,就是你自己的。东拉西扯,你们也就是这样,没新鲜的。我参加政党,帮加拿大立新规,执新政,就是要踩死你们这些不守规矩还脏的。咱们等着看,绞索一点点儿收紧,叫你们永不安宁,在这块土地上无立足存身之地。用行动,消灭脏。

luckca : 2016-12-23#378
很对。用阴谋论的方式来激起民心争取额度,是要卖吗?不是,就是要多排。然后呢?那些民心都被这些多排的回报了,叫报应。
很对。床铺就是用阴谋论的方式来激起民心争取选票的

luckca : 2016-12-23#379
这个你说了不算。个人信用针对个人,与他人无关,简单逻辑都不懂。你的信用,就是你自己的。东拉西扯,你们也就是这样,没新鲜的。我参加政党,帮加拿大立新规,执新政,就是要踩死你们这些不守规矩还脏的。咱们等着看,绞索一点点儿收紧,叫你们永不安宁,在这块土地上无立足存身之地。用行动,消灭脏。
这个你说了算?!您是哪位?!为主动爆粗张目的人!

luckca : 2016-12-23#380
这个你说了不算。个人信用针对个人,与他人无关,简单逻辑都不懂。你的信用,就是你自己的。东拉西扯,你们也就是这样,没新鲜的。我参加政党,帮加拿大立新规,执新政,就是要踩死你们这些不守规矩还脏的。咱们等着看,绞索一点点儿收紧,叫你们永不安宁,在这块土地上无立足存身之地。用行动,消灭脏。
个人信用与他人无关,与你为主动爆粗张目的行为很大关系!!!你就是躲在主动爆粗马甲后面的伪君子,还装清高?!

ccyyyycc : 2016-12-23#381
你的意思是那些搞研究后说要变暖的科学家们都是跟气候无关的,干的不是本专业?
搞古气候的丁院士说的就是对的?
气候变暖的时间尺度本来就不是几百一千年,拿气候变暖说事儿的也都是用冰核儿研究,你说和古气候有没有关系?

catorclie : 2016-12-23#382
这个你说了算?!您是哪位?!为主动爆粗张目的人!
我说了不算,执政的说了算。我只是帮助和提议并通过执政要点的讨论,让绞索套上那些该被套的,一点点儿勒紧,我很有成就感。因为我的针对你们这样的人的治理提议已经被通过作为竞选纲领之一了,你们等着好好享受这国家给你们不守规矩脏的人的福利,这就是我的行动,真痛快啊。

catorclie : 2016-12-23#383
个人信用与他人无关,与你为主动爆粗张目的行为很大关系!!!你就是躲在主动爆粗马甲后面的伪君子,还装清高?!
我不清高。我文明,真实。同时要对你们最狠毒。毒到让你痛不欲生。我出主意让国家政府勒紧法律的准绳,不比只和你说毒?我正在做,还会越做越多,等着好好享受。

luckca : 2016-12-23#384
我说了不算,执政的说了算。我只是帮助和提议并通过执政要点的讨论,让绞索套上那些该被套的,一点点儿勒紧,我很有成就感。因为我的针对你们这样的人的治理提议已经被通过作为竞选纲领之一了,你们等着好好享受这国家给你们不守规矩脏的人的福利,这就是我的行动,真痛快啊。
你就继续意淫吧。
瞧瞧你自己都做了什么?!只要是五分,如何主动爆粗你都可以熟视无睹,你们就是一伙伪君子,其他ID专门骂人,你这个ID就专扮清高打掩护,分工合作,真痛快啊!!!

luckca : 2016-12-23#385
我不清高。我文明,真实。同时要对你们最狠毒。毒到让你痛不欲生。我出主意让国家政府勒紧法律的准绳,不比只和你说毒?我正在做,还会越做越多,等着好好享受。
不妨碍你继续意淫了,好好享受吧,哈哈!

luckca : 2016-12-23#386
我不清高。我文明,真实。同时要对你们最狠毒。毒到让你痛不欲生。我出主意让国家政府勒紧法律的准绳,不比只和你说毒?我正在做,还会越做越多,等着好好享受。
你真实地为五分的粗言秽语打掩护,还文明?!无耻之尤。

ccyyyycc : 2016-12-23#387
现在米国已经转舵,过不了多久拿着政府funding的"主流科学家"就该跪舔新主子了。

catorclie : 2016-12-23#388
你就继续意淫吧。
瞧瞧你自己都做了什么?!只要是五分,如何主动爆粗你都可以熟视无睹,你们就是一伙伪君子,其他ID专门骂人,你这个ID就专扮清高打掩护,分工合作,真痛快啊!!!
我自己做什么我自己的事儿。我也没有和你们一样藏头露尾,拉帮结派的习性。所以我行的正,自己不脏,你说什么也比不了。你们说的越多,就让我投身到更深的这个国家事业里,为了我们加拿大人,把法律的准绳套上该套的人,让他们慢慢享受。

xCuc3 : 2016-12-23#389
都被忽视的事

前面说了,今天假设雾霾的总量是100,这100是必然会产生的,还是又一个治国无能的乱相?是天灾还是人祸?

就和60年饥荒,死的人是必然的还是祸国殃民。

雾霾100份里,有多少是本来应该花成本可以控制的?而因为房产热,因为低成本优势而不去把资金投入治理而导致的?

这100份里,又有多少是因为治国无能只会拼命搞基建拉拉动需求,导致中国的劣质或者普通钢材不如土豆价,这种乱序的大污染消耗,又是必须的还是治国无能。

搞清楚了这些,才会知道中国的排放是太多了,还是太治国无能了。

这个时候再考虑我们到底应该怎么发展。

访谈一开头砖家就把自己定位在受害者。好像就是不排放这么多百姓就没发活了。是百姓没法活了,还是地产股票把百姓忽悠的都不去办实业。靠政府这种无能的涸泽而渔,寅吃卯粮的祸害子孙大能耗产出。

砖家不是看不到这点,而是在爬的习惯之中可以不去思考这些。

秦砖汉瓦 : 2016-12-23#390
好像女汉奸啊
她拍这部片子的背景去看下就明白了

luckca : 2016-12-23#391
我自己做什么我自己的事儿。我也没有和你们一样藏头露尾,拉帮结派的习性。所以我行的正,自己不脏,你说什么也比不了。你们说的越多,就让我投身到更深的这个国家事业里,为了我们加拿大人,把法律的准绳套上该套的人,让他们慢慢享受。
为主动爆粗行为张目很文明吗?!卑鄙小人。

awander : 2016-12-23#392
她拍这部片子的背景去看下就明白了
为什么不就片子本身的观点讨论? 比如燃煤技术的落后是否是雾霾的黑手之一?

是否还要调查她祖上三代的家庭出身?那个党搞这一套非常在行。

月箫琴古 : 2016-12-23#393
转帖

宪之:雾霾——“市场”穹顶的神圣光
作者:宪之 发布时间:2015-03-07


  天上有彩虹,神佛头上有光环。

  美丽的彩虹是雾霾折射的产物,神佛光环是善男信女心上雾霾折射的出来的。

  市场经济也离不开“雾霾”,没有它,就射不出市场万能与神圣的光环,打造不出市场崇拜心态。

  不过,这光环与彩虹经不住东风,只需一吹,斑斓绚丽立马烟消云散——这“东风”,就是今天遭到诅咒“传统观念”,即马列毛。保住雾霾,它就必须彻底颠覆,所以,“思想解放无止境”,“主要是左”。

  雾霾也能做“反左”文章,将“姓资”之恶归罪“姓社”,颠覆计划经济和公有制所产生的恶果,通过深化颠覆来解决——这叫倒打一耙。公有制“改革完善”三十多年,还得“快卖卖光”来最终解决,柴静的逻辑,在当下是普世的。创新之处,在于煽情,恰如南方系热衷“反腐”的包藏祸心,与“白骨精”糊弄唐僧一样可怕。毛泽东主席早说了五十年:“今日欢呼孙大圣,只缘妖雾又重来”,说的正是“雾霾”也。

  利用媒体霸权优势,柴静借“雾霾”说事,在中国的舆论穹顶施展法力,兴作出漫天“雾霾”。

  “我是李刚的儿子”,猪八戒容易分辨;“我是美国女儿的妈妈”,经过“三打”折腾,唐僧未必能够看清“白骨”。

  科学社会主义所归结出消灭私有制实行公有制的路子,对产党人来说是纲领。30年的云山雾罩,公有制计划经济怎么就罪不容诛了呢?私有制市场经济怎么又妙不可言,变成神圣不可侵犯了呢?

  这“雾霾”,太可怕了。

  一切为了人民群众,为了国家民族的全局利益和长远利益,是公有制计划经济的根本出发点。

  一切为了资本增值,为了少数富豪百亿千亿式的“先富起来”,是私有制和市场经济初级阶段一切冲动之源。

  中国社会现下的一切怪象、乱象,是非美丑颠倒,荒谬绝伦和不可思议,总的根子都在私有化包括卖国的疯狂掠夺身上。

  假冒伪劣,黄赌毒泛滥,贪官普世化,老人倒地无人扶,轧伤不如轧死,笑贫不笑贪笑贫不笑娼,黑窑奴工,开胸验肺,嫖宿幼女,截访责任制……数不胜数,罄竹难书,难道还要一一列举。不都是“市场经济”的伟大结晶吗?资本和掠夺作的孽,难道还要归罪于公有制和国企,归罪于毛泽东的“专制”?

  二百多年前,狄更斯和巴尔扎克们,欧文和圣西门等先驱,早就深刻的解释了资本主义制度的弊端和罪恶,与时俱进了两三个世纪,领着时代风骚支配中国人头脑的,都是些什么玩意!

  汽车尾气,不就是盲目西化城市化、市场拉动、市场换技术、不顾中国国情、攀比炫富、等等造成的吗?

  国有企业,腐败不在国有,而在市场化改革,在于体制路线的改变。“两参一改三结合”,哪来腐败。利改税,一包就灵,一股就灵,WBO……将全民公有,变成了官僚资本、官僚买办资本,一切向钱看,一切老总说了算,怎能不腐败!医生以宰病人钱的多少作为改革指标,就是最普世化的写照。柴静的雾霾,给剑指国企的合唱,增添了新的乐章。

  新自由主义,比较优势,人口红利,招商引资,超国民待遇,再给洋人打工二十年,世界最大血汗工厂,珠三角每年4万断指……是“硬道理”!胡耀邦“大开快流”,孵化出百亿千亿煤老板,将三晋大地弄得满目疮痍。

  雾霾,雾霾。市场产生的雾霾是有形的;柴静们制造的笼罩人们心头的雾霾是无形的,毒害更甚。

sabre : 2016-12-23#394
治国有能的民主国家, 发达国家, 凭什么给自己定一个中国排放量2.6倍的指标,

不管减排的代价,当然越少越好, 可是, 这个代价可能是有人要下岗,
下岗的, 肯定不是中石油中石化的领导, 不是苹果腾讯的领导,
下岗的是小企业的职工,

Cangta : 2016-12-23#395
为什么不就片子本身的观点讨论? 比如燃煤技术的落后是否是雾霾的黑手之一?

是否还要调查她祖上三代的家庭出身?那个党搞这一套非常在行。
你说的是麦卡锡主义?

sabre : 2016-12-23#396
为什么不就片子本身的观点讨论? 比如燃煤技术的落后是否是雾霾的黑手之一?

是否还要调查她祖上三代的家庭出身?那个党搞这一套非常在行。
估计是,
假如是, 那么, 超过人均水平的排碳, 现在就应该交钱, 补贴排放不足人均水平的技术改造,

湖说湖有理 : 2016-12-23#397
王思想|没有我,祖国什么都不是!——我的个人主义宣言
来源 2016-12-23 新匯達人

作者 王思想

如今的媒体,一点不长进,骗人的水平跟不上时代的步伐。现在都网络时代了,骗人的水平还停留在几十年前,发的那些文章丢脸丢到屁股缝里了。或者换个思路,也许真如环球某报胡**私下里所说,他是故意玩无间道,他其实是卧底?


最近,某报刊发《没有祖国你什么都不是》,可谓奇文。


一如既往,该文署的是笔名。中国许多臭名昭著的文章,都是以笔名的面目出现,或者,作者想为自己保留一丝暗地里的尊严?别拿鲁迅当借口,鲁迅是笔名,但大家都知道鲁迅是谁,而当年那些“梁效”的文章,谁敢承认是自己写的。就连余秋雨先生,这位文革干将,也要把自己打扮成文革受害者呢。


从2006年刚写博客起,我就反复写文章批判爱国主义。当时不被多数人理解,如今,从博客和微博的反应来看,骂我的人越来越少了。越来越多的人看透了爱国主义破布下面的肮脏欺骗。


关于爱国主义,我简单说一下我的一贯观点:民族扯淡,国家更扯淡,民生最重要。祖国,多少罪恶假汝之名!没有人哪有国,自由至上,人权比主权重要1万倍,民主比反日重要1万倍。反日分子是脑残。祖国没有生日。


仅仅批判爱国主义是不够的,人民需要更进一步的提升,现在,时机已经成熟,我们需要响亮地提出一个口号:【没有我,祖国什么都不是!】这是我作为个人主义者发出的一次个人宣言。


过去,人民没有话语权,只能接受单方面灌输,那些灌输者试图让人们信箱,自由主义就是自由散漫,个人主义就是自私自利,沾他人便宜。现在,21世纪,互联网时代,人们不想再受愚弄。我们必须结束自由主义、个人主义被那些集体主义分子极端妖魔化的状况。


以胡适先生为旗手建立的现代中国自由主义,历经苦难,仍然顽强生存。现在,中国大陆自由主义以刘军宁先生为旗手,自由主义思潮被越来越多的知识阶层所认识,并接受。而作为自由主义的基础,个人主义这个概念尚未被多数人理解接受。被皇权和现当代专制打压了几千年的个人主义也要在这片苦难的土地上生长。我们必须发出旗帜鲜明的呐喊。


自由主义和个人主义的核心价值观其实一样,都是强调自由选择权。而他们的对立面,集体主义、爱国主义,强调的是服从,让个体去奉献、牺牲,以便当权者享受他人奉献、牺牲后的利益。可以说,集体主义和爱国主义是非常卑鄙的。


我们要揭穿《没有祖国你什么都不是》这种文章背后的阴暗用意。我们要让人们知道:祖国所处的山川已经矗立几万几十万年,河流一直流淌,朝代陆续灭亡,朝廷如同云烟,统治者奉天承运难逃灭亡。而所谓祖国的建设成就,所谓光辉灿烂的文化,是这片土地上的人民创造的,有很多文化成果干脆就是生长在另一块土地上的人民,即所谓外国人,是他们传来的,我们感谢他们。中外人民共同创造了人类的文明,很多已经分不清是哪个国家的人民创造的,都是人类文明,少跟我扯什么祖国。


【多数人的祖国早就灭亡了】欧洲国界变化了多少次,历史学家都数不过来;中国国界变化了多少次?13亿人,祖国至少几百个:齐楚燕赵魏韩,秦,汉,匈奴,唐,突厥,宋,契丹,辽,金,蒙元,鞑靼,后金……


祖国灭亡了,灭就灭吧。旧的不去,新的不来。我们为旧祖国的灭亡欢呼。我们关心的人是人类的生存,甚至生物界的生存,对大自然的感恩与保护。至于某些人口中的祖国,见鬼去吧。


流氓学者将个人主义等同于利己主义。事实却是,个人主义与利己主义的交集,远小于爱国主义和集体主义与利己主义的交集。想想我们遭受的欺骗,想想那些悲惨的历史。如果我们今天还被骗子所欺骗,我们就太蠢了。那些叫嚣集体主义、爱国主义最卖力的人,就是那些骑在我们头上压榨、掠夺我们的人。


个人主义的对立面,是集体主义、爱国主义,这种对立面还不是完全的敌我关系。个人主义的敌人,是法西斯主义。某些人一边妖魔化个人主义,一边偷换法西斯主义概念。一些被他们洗脑的人甚至以为打人骂人就是法西斯主义。请问天下哪可能有这么弱智的主义?可大家多少年来竟然就相信了。


【99%中国人不知道:什么是“法西斯主义”】 法西斯主义强调国家优先,以爱国主义和集体主义压制个人自由,要求人民服从某党或政府,最典型口号是两个:一是“个人服从集体,集体服从领袖”,一是“团结就是力量”。团结就是力量,多么熟悉的字眼。文革时候流行一首歌曲,就叫《团结就是力量》,曲调声嘶力竭,歌词更是变态,里面有句歌词是“向着法西斯蒂开火,让一切不民主的制度死亡”——太分裂,太变态了。


某些机构总试图玩弄《没有***就没有***》的花招,即便在今天换个新说法,也一样被人识破。


集体主义、爱国主义对我都不重要,“但是,没有你,对我很重要”,姜文的《让子弹飞》是一部可以载入史册的电影。


请不要以祖国的名义强拆公民的房屋,请不要以祖国的名义不许公民说话,请不要以祖国的名义强奸公民的意愿,请不要以祖国的名义限制公民的自由,请不要《没有祖国你们什么都不是》来侮辱我们。


没有人民,祖国什么都不是,统治者更是什么都不是。对于我们每个个体来说,没有我,祖国什么都不是。我们可以尊重国家主权,国家必须尊重人权。注意,一个是可以,另一个必须。人权的分量大大高于主权,永远高于主权。

你有权爱国,我尊重你的权利。但你如果拿爱国主义来诱骗我,你就是流氓。

我有权不爱国,这是天赋人权,谁也无权干涉我。


当个人主义被人们理解的时候,中国人民就能迎来正常的、幸福的生活。

luckca : 2016-12-23#398
王思想|没有我,祖国什么都不是!——我的个人主义宣言
来源 2016-12-23 新匯達人

作者 王思想

如今的媒体,一点不长进,骗人的水平跟不上时代的步伐。现在都网络时代了,骗人的水平还停留在几十年前,发的那些文章丢脸丢到屁股缝里了。或者换个思路,也许真如环球某报胡**私下里所说,他是故意玩无间道,他其实是卧底?


最近,某报刊发《没有祖国你什么都不是》,可谓奇文。


一如既往,该文署的是笔名。中国许多臭名昭著的文章,都是以笔名的面目出现,或者,作者想为自己保留一丝暗地里的尊严?别拿鲁迅当借口,鲁迅是笔名,但大家都知道鲁迅是谁,而当年那些“梁效”的文章,谁敢承认是自己写的。就连余秋雨先生,这位文革干将,也要把自己打扮成文革受害者呢。


从2006年刚写博客起,我就反复写文章批判爱国主义。当时不被多数人理解,如今,从博客和微博的反应来看,骂我的人越来越少了。越来越多的人看透了爱国主义破布下面的肮脏欺骗。


关于爱国主义,我简单说一下我的一贯观点:民族扯淡,国家更扯淡,民生最重要。祖国,多少罪恶假汝之名!没有人哪有国,自由至上,人权比主权重要1万倍,民主比反日重要1万倍。反日分子是脑残。祖国没有生日。


仅仅批判爱国主义是不够的,人民需要更进一步的提升,现在,时机已经成熟,我们需要响亮地提出一个口号:【没有我,祖国什么都不是!】这是我作为个人主义者发出的一次个人宣言。


过去,人民没有话语权,只能接受单方面灌输,那些灌输者试图让人们信箱,自由主义就是自由散漫,个人主义就是自私自利,沾他人便宜。现在,21世纪,互联网时代,人们不想再受愚弄。我们必须结束自由主义、个人主义被那些集体主义分子极端妖魔化的状况。


以胡适先生为旗手建立的现代中国自由主义,历经苦难,仍然顽强生存。现在,中国大陆自由主义以刘军宁先生为旗手,自由主义思潮被越来越多的知识阶层所认识,并接受。而作为自由主义的基础,个人主义这个概念尚未被多数人理解接受。被皇权和现当代专制打压了几千年的个人主义也要在这片苦难的土地上生长。我们必须发出旗帜鲜明的呐喊。


自由主义和个人主义的核心价值观其实一样,都是强调自由选择权。而他们的对立面,集体主义、爱国主义,强调的是服从,让个体去奉献、牺牲,以便当权者享受他人奉献、牺牲后的利益。可以说,集体主义和爱国主义是非常卑鄙的。


我们要揭穿《没有祖国你什么都不是》这种文章背后的阴暗用意。我们要让人们知道:祖国所处的山川已经矗立几万几十万年,河流一直流淌,朝代陆续灭亡,朝廷如同云烟,统治者奉天承运难逃灭亡。而所谓祖国的建设成就,所谓光辉灿烂的文化,是这片土地上的人民创造的,有很多文化成果干脆就是生长在另一块土地上的人民,即所谓外国人,是他们传来的,我们感谢他们。中外人民共同创造了人类的文明,很多已经分不清是哪个国家的人民创造的,都是人类文明,少跟我扯什么祖国。


【多数人的祖国早就灭亡了】欧洲国界变化了多少次,历史学家都数不过来;中国国界变化了多少次?13亿人,祖国至少几百个:齐楚燕赵魏韩,秦,汉,匈奴,唐,突厥,宋,契丹,辽,金,蒙元,鞑靼,后金……


祖国灭亡了,灭就灭吧。旧的不去,新的不来。我们为旧祖国的灭亡欢呼。我们关心的人是人类的生存,甚至生物界的生存,对大自然的感恩与保护。至于某些人口中的祖国,见鬼去吧。


流氓学者将个人主义等同于利己主义。事实却是,个人主义与利己主义的交集,远小于爱国主义和集体主义与利己主义的交集。想想我们遭受的欺骗,想想那些悲惨的历史。如果我们今天还被骗子所欺骗,我们就太蠢了。那些叫嚣集体主义、爱国主义最卖力的人,就是那些骑在我们头上压榨、掠夺我们的人。


个人主义的对立面,是集体主义、爱国主义,这种对立面还不是完全的敌我关系。个人主义的敌人,是法西斯主义。某些人一边妖魔化个人主义,一边偷换法西斯主义概念。一些被他们洗脑的人甚至以为打人骂人就是法西斯主义。请问天下哪可能有这么弱智的主义?可大家多少年来竟然就相信了。


【99%中国人不知道:什么是“法西斯主义”】 法西斯主义强调国家优先,以爱国主义和集体主义压制个人自由,要求人民服从某党或政府,最典型口号是两个:一是“个人服从集体,集体服从领袖”,一是“团结就是力量”。团结就是力量,多么熟悉的字眼。文革时候流行一首歌曲,就叫《团结就是力量》,曲调声嘶力竭,歌词更是变态,里面有句歌词是“向着法西斯蒂开火,让一切不民主的制度死亡”——太分裂,太变态了。


某些机构总试图玩弄《没有***就没有***》的花招,即便在今天换个新说法,也一样被人识破。


集体主义、爱国主义对我都不重要,“但是,没有你,对我很重要”,姜文的《让子弹飞》是一部可以载入史册的电影。


请不要以祖国的名义强拆公民的房屋,请不要以祖国的名义不许公民说话,请不要以祖国的名义强奸公民的意愿,请不要以祖国的名义限制公民的自由,请不要《没有祖国你们什么都不是》来侮辱我们。


没有人民,祖国什么都不是,统治者更是什么都不是。对于我们每个个体来说,没有我,祖国什么都不是。我们可以尊重国家主权,国家必须尊重人权。注意,一个是可以,另一个必须。人权的分量大大高于主权,永远高于主权。

你有权爱国,我尊重你的权利。但你如果拿爱国主义来诱骗我,你就是流氓。

我有权不爱国,这是天赋人权,谁也无权干涉我。


当个人主义被人们理解的时候,中国人民就能迎来正常的、幸福的生活。
当八国联军进入北京的时候,中国人民就能迎来正常的、幸福的生活

luckca : 2016-12-23#399
估计是,
假如是, 那么, 超过人均水平的排碳, 现在就应该交钱, 补贴排放不足人均水平的技术改造,
川普的黄金屋就不要再住了,超标太多啊

湖说湖有理 : 2016-12-23#400
转:【赵家对雷洋的三次谋杀】

雷洋,人大硕士。
步履匆匆去接机。
就一步走到了人生的尽头。
被数个警察暴打致死。
这是警方第一次对雷洋的误杀或者谋杀。

紧接着,让洗头女和涉案警察,在电视上,对着全中国人民撒谎:戴套打飞机。
这是官方对雷洋的第二次谋杀。

亿人愤怒,千呼万唤。
就是拖延时间,不给现场视频,也不给凶案真相。
拖足了时间,结果:涉案警察不起诉,释放了。
雷洋,吃太饱,自个把自个撑死了?!
这是对雷洋的第三次谋杀。

是否,该给五个涉案警察进行冤案赔偿,顺便再发优秀警察奖和特殊贡献奖?

雷洋死的真冤。

没有任何理由,没有任何原因。
这些个罚款的警察,就如同埋伏的猎手。
倒霉的雷洋,落入了他们的视线。

打死,也就打死了。

打死之后,还用嫖娼把你污名化。
再用权力,保护打死你的警察。

你能咋?
不就干瞪着眼,嘟囔几句。
一群窝囊废,能翻起多大的浪花。

散了,散了,散了!

谁再唧唧歪歪,去,抓住,给他点颜色看看。
让他知道:赵王爷,长了几只眼。

屁一样的法律,草一样的民。

悲剧的是:我们都是雷洋。

路人甲,12月23日

湖说湖有理 : 2016-12-23#401
近日,继上海高院法官集体招嫖后,舆论正在普遍关注河南警察摔婴案之际,中国法医届竟发生了一件大事:中国最高人民检院检察技术信息研究中心副主任、著名女法医王雪梅通过视频声明——辞去中国法医学会副会长职务并退出中国法医学会和中国的法医队伍!

王雪梅在声明中说:“我毅然决然地退出中国的法医队伍,这是因为作为共和国最高法医监督机关的一个在职法医,我对中国的法医队伍现状非常地失望,甚至是绝望。我对中国法医队伍出现的越来越多的极其荒谬、虚假的鉴定结论深恶痛绝,经过苦苦三十年职业生涯的坚守,我看到一个事实,我王雪梅没有能力改变中国法医队伍的现状,我王雪梅即使付出生命的代价也没有能力纠正丧尽天良的冤假错案,怎么办?我唯一的路是退出,为了自己未来的清白,我王雪梅必须退出!”

王雪梅曾被评为“中国最美首席女法医”。她1986年进入最高人民检察院从事法医专业工作近30年,之所以突然退出中国的法医队伍,与中国法医学会出具的一份关于大学生马跃在北京鼓楼大街地铁站坠落死亡的司法鉴定有关。王雪梅认为该鉴定结论“荒谬、不负责任”,自己的名字不能与出具“荒谬、不负责任”的鉴定结论的一个团体混为一体。

都知道,中国红十字会已经腐烂了,可万万没有料到中国法医学会也是这样!

哀莫大于心死。看了王雪梅的辞职声明,让人有一种莫名的难受和激动。中国毕竟还是有一些不计个人名利,洁身自好的有良知的人。在这污浊不堪的社会里,还有人在践行着“出淤泥而不染,濯清涟而不妖”的箴言。虽然自己的力量不能改变国家和社会现状,但起码可以管好自己,做到不与之同流合污。在当今社会做到这些,这需要多大的勇气和付出多少代价啊!

这使我想起了当年薄熙来在重庆炙手可热时,李庄被警方陷害后,与李庄素昧平生的江汉大学法学教授余元洲为捍卫法律尊严愤而辞职的事情。他说:“只要判李庄有罪,我立即辞职,何时平反,再重返讲坛,否则,我的法律课不知怎讲。”后来,余元洲瞒着家人辞职,没有食言。辞职近三年,期间他还曾开过餐馆,但最终倒闭。后来幸亏薄熙来下台,李庄出狱,他又重返大学讲坛。如今,没有想到法学教授余元洲辞职后,作为中国法医学会副会长的王雪梅也要愤而辞职了!红十字会烂了,无非贪污老百姓的一点爱心,大不了咱不捐了。可是中国司法烂了。不但老百姓的生命丧失了尊严和安全了,公平正义的屏障就彻底没了,那国家还有希望吗?

王雪梅的辞职绝不是简单的她个人的事情。这是中国司法届的一场“预震”!如果还引不起我们的警惕和重视,没准“大地震”就会真的到来!

luckca : 2016-12-23#402
近日,继上海高院法官集体招嫖后,舆论正在普遍关注河南警察摔婴案之际,中国法医届竟发生了一件大事:中国最高人民检院检察技术信息研究中心副主任、著名女法医王雪梅通过视频声明——辞去中国法医学会副会长职务并退出中国法医学会和中国的法医队伍!

王雪梅在声明中说:“我毅然决然地退出中国的法医队伍,这是因为作为共和国最高法医监督机关的一个在职法医,我对中国的法医队伍现状非常地失望,甚至是绝望。我对中国法医队伍出现的越来越多的极其荒谬、虚假的鉴定结论深恶痛绝,经过苦苦三十年职业生涯的坚守,我看到一个事实,我王雪梅没有能力改变中国法医队伍的现状,我王雪梅即使付出生命的代价也没有能力纠正丧尽天良的冤假错案,怎么办?我唯一的路是退出,为了自己未来的清白,我王雪梅必须退出!”

王雪梅曾被评为“中国最美首席女法医”。她1986年进入最高人民检察院从事法医专业工作近30年,之所以突然退出中国的法医队伍,与中国法医学会出具的一份关于大学生马跃在北京鼓楼大街地铁站坠落死亡的司法鉴定有关。王雪梅认为该鉴定结论“荒谬、不负责任”,自己的名字不能与出具“荒谬、不负责任”的鉴定结论的一个团体混为一体。

都知道,中国红十字会已经腐烂了,可万万没有料到中国法医学会也是这样!

哀莫大于心死。看了王雪梅的辞职声明,让人有一种莫名的难受和激动。中国毕竟还是有一些不计个人名利,洁身自好的有良知的人。在这污浊不堪的社会里,还有人在践行着“出淤泥而不染,濯清涟而不妖”的箴言。虽然自己的力量不能改变国家和社会现状,但起码可以管好自己,做到不与之同流合污。在当今社会做到这些,这需要多大的勇气和付出多少代价啊!

这使我想起了当年薄熙来在重庆炙手可热时,李庄被警方陷害后,与李庄素昧平生的江汉大学法学教授余元洲为捍卫法律尊严愤而辞职的事情。他说:“只要判李庄有罪,我立即辞职,何时平反,再重返讲坛,否则,我的法律课不知怎讲。”后来,余元洲瞒着家人辞职,没有食言。辞职近三年,期间他还曾开过餐馆,但最终倒闭。后来幸亏薄熙来下台,李庄出狱,他又重返大学讲坛。如今,没有想到法学教授余元洲辞职后,作为中国法医学会副会长的王雪梅也要愤而辞职了!红十字会烂了,无非贪污老百姓的一点爱心,大不了咱不捐了。可是中国司法烂了。不但老百姓的生命丧失了尊严和安全了,公平正义的屏障就彻底没了,那国家还有希望吗?

王雪梅的辞职绝不是简单的她个人的事情。这是中国司法届的一场“预震”!如果还引不起我们的警惕和重视,没准“大地震”就会真的到来!
养猪的居然又弄了个马甲专门贴狗皮膏药?!

oldbei : 2016-12-23#403
她替老百姓提了问题, 我承认,
我说她是白痴, 错了, 我道歉,
但是, 她只是替一部分老百姓提的问题, 反对她的也是老百姓, 不是党卫军,
我们今天的讨论, 是人民之间的讨论, 请不要把不同意你的说法, 说成是党卫军, 不奈斯,
撒大师自认八是党卫军,那奏八是党卫军。俺写党卫军的意思是叫那些真正的党卫军对号入座。俺生活在民主社会,当然明白,一个人得出某种结论,有某种政策上的倾向性可能会出于不同的原因。蛋是,土共利用网络来维持和巩固他们的政权大概是个不争的事实。在网络上,必然有很多土共的党卫军,他们的使命就是通过发布信息,维护土共的统治。这是个重要的事实,因为要奈斯奏八说也八好吧?

我们都是成熟的成年人,都应该过鸟小孩子或没文化的人骂架的阶段。不是说A说B是什么就是什么,汉奸也好,党卫军也好。正因为如此,俺从来没说过哪一位网友是五毛或者是党卫军的,因为俺没有证据,这样说也奏是鸟泄泄愤,莫啥意义。但当五毛或党卫军的确是可耻的,因为他们站在鸟历史错误的一边。这个世界有种种的问题,包括米国人制造的问题,但这些问题只能靠建设民主和保障人权来解决。俺看不出土共的那一套有神马能够解决人类面临问题的可能性。

最近,由于床铺的上台,核战争的威胁似乎又向人类迫近。俄罗斯和米国都相继声称要扩充和更新他们的核武库。想必兲朝也会步他们的后尘。大概又会有中科院院士或者将军出来说,中国人也是人,也有扩充核武库的权利。这样的问题肿么解决?靠专制能解决吗?明知道我们中有些人掌握着引爆地球按钮,我们是随着这些人去,还是应该想法设法能够对他们的决策产生一些影响?

湖说湖有理 : 2016-12-23#404
胡编:对雷洋案结果的八大质疑与回应

问:为何不依法判决雷洋案涉事警察?
答:很简单。我们需要依靠警界进行维稳,如果依照对待普通人的标准重判,势必会引发警界的反弹,这对维稳是不利的。

问:为何不像此前部分舆论猜测的那样,轻判涉事警察,而给出了不予起诉这样的结果?
答:我们已经推测了轻判之后的舆情反应,显然,公众要求依法重判,这是不可能的。如果是轻判,公众依旧会不满意,而同时警界也可能存在不认同的情况。所以不如直接不起诉,以让警界完全满意。

问:眼下公众很不满意这样的结果,你们事先考虑过这样的情况吗?
答:公众不满意我们当然考虑到了。但前两个回答已经说得很清楚了,维稳是摆在第一位的。通过不予起诉的结果赢得警界的全力支持,足以扑灭潜在的公众不满。

问:那这样岂不是将民众与当局完全置于对立面了?
答:纠正你的说法。你说的民众只能指部分民众,且在全体国民中并不占多数。大多数人并不关心雷洋,我们还没必要担心出现全民反弹的局面。而那些关注雷洋的民众,大多数都倾向自由主义,即便重判涉事警察,他们仍然会站在我们的对立面,甚至得寸进尺,进一步提出过分的诉求,这是我们不能容忍的。

问:此次处理结果是不是预示之后若有类似事件,一律以雷洋案结果为准?
(微笑)答:我可以告诉你,不会再有雷洋案了。当然,类似事件可能还会发生,但只要不让公众知道,就可以视为没有。对雷洋案演变到今天的局面,我们也进行了反思。必须承认,我们在事件初期的舆情控制工作做得很不够,直到事件已经发酵成一定规模后才采取删帖禁言等补救措施,之后我们会吸取教训。事实上,雷洋案发后我们对言论环境进行了卓有成效的控制:相继关闭了《炎黄春秋》、共识网等自由主义倾向的媒体,关闭了腾讯探针、网易路标等门户调查栏目。逮捕、审判了一批违法律师。我们相信经过这一番整治过后,今后类似的事件将不会再在主流舆论平台有生存空间。

问:刚才你提到,重判或轻判涉事警察会引发警界反弹,可以详细解释下原因吗?
答:一方面,涉事警察是北京昌平警察,在警界地位非同一般,如果重判,会让警界不满,这个很容易理解。另一方面,这涉及到的是警察特权的问题,雷洋是在抓嫖过程中死的,而抓嫖是让警方创收的隐秘权力之一,是让警界效忠的利益联结方式之一。同时,这也涉及到警方执法时,犯了过错该如何处罚的问题,我们倾向于是轻罚或免罚的。你想想,以后要是有人在街头游行闹事,警方平息造成人员伤亡,公众要求警方为此担责,那还了得?我们需要警方打消执法时的顾虑。

问:对警界的示好,是否预示着未来维稳工作将增多,是否预示着未来将进一步对社会进行管控?
答:这个问题应该不用回答。

问:这个结果是否体现了中国对人权的不尊重?
(勃然大怒)答:你真的了解中国吗?你知道中国从一个一穷二白的面貌,让6亿以上人摆脱了贫困吗?你知道中国现在已经成为人均8000美元的世界第二大经济体吗?如果我们没能很好地保护了人权的话,中国能取得这么大的发展吗?你知道中国已经把保护人权列入到我们宪法当中了吗?
最了解中国人权状况的,不是你,是中国人自己。你没有发言权,而中国有发言权。所以,请你不要做这种不负责任的提问。
不能写,只能编了。

internal : 2016-12-23#405
发展中人口大国,给你上你能怎么办?!学印度搞民主?!

中国能不能搞民主?这是今天布置给你的家庭作业,我课上已经讲得很清楚了。

luckca : 2016-12-23#406
中国能不能搞民主?这是今天布置给你的家庭作业,我课上已经讲得很清楚了。
你去印度看看再说。

ccyyyycc : 2016-12-23#407
撒大师自认八是党卫军,那奏八是党卫军。俺写党卫军的意思是叫那些真正的党卫军对号入座。俺生活在民主社会,当然明白,一个人得出某种结论,有某种政策上的倾向性可能会出于不同的原因。蛋是,土共利用网络来维持和巩固他们的政权大概是个不争的事实。在网络上,必然有很多土共的党卫军,他们的使命就是通过发布信息,维护土共的统治。这是个重要的事实,因为要奈斯奏八说也八好吧?

我们都是成熟的成年人,都应该过鸟小孩子或没文化的人骂架的阶段。不是说A说B是什么就是什么,汉奸也好,党卫军也好。正因为如此,俺从来没说过哪一位网友是五毛或者是党卫军的,因为俺没有证据,这样说也奏是鸟泄泄愤,莫啥意义。但当五毛或党卫军的确是可耻的,因为他们站在鸟历史错误的一边。这个世界有种种的问题,包括米国人制造的问题,但这些问题只能靠建设民主和保障人权来解决。俺看不出土共的那一套有神马能够解决人类面临问题的可能性。

最近,由于床铺的上台,核战争的威胁似乎又向人类迫近。俄罗斯和米国都相继声称要扩充和更新他们的核武库。想必兲朝也会步他们的后尘。大概又会有中科院院士或者将军出来说,中国人也是人,也有扩充核武库的权利。这样的问题肿么解决?靠专制能解决吗?明知道我们中有些人掌握着引爆地球按钮,我们是随着这些人去,还是应该想法设法能够对他们的决策产生一些影响?
扩充核武是个决定,根本没什么问题可言。

sabre : 2016-12-23#408
撒大师自认八是党卫军,那奏八是党卫军。俺写党卫军的意思是叫那些真正的党卫军对号入座。俺生活在民主社会,当然明白,一个人得出某种结论,有某种政策上的倾向性可能会出于不同的原因。蛋是,土共利用网络来维持和巩固他们的政权大概是个不争的事实。在网络上,必然有很多土共的党卫军,他们的使命就是通过发布信息,维护土共的统治。这是个重要的事实,因为要奈斯奏八说也八好吧?

我们都是成熟的成年人,都应该过鸟小孩子或没文化的人骂架的阶段。不是说A说B是什么就是什么,汉奸也好,党卫军也好。正因为如此,俺从来没说过哪一位网友是五毛或者是党卫军的,因为俺没有证据,这样说也奏是鸟泄泄愤,莫啥意义。但当五毛或党卫军的确是可耻的,因为他们站在鸟历史错误的一边。这个世界有种种的问题,包括米国人制造的问题,但这些问题只能靠建设民主和保障人权来解决。俺看不出土共的那一套有神马能够解决人类面临问题的可能性。

最近,由于床铺的上台,核战争的威胁似乎又向人类迫近。俄罗斯和米国都相继声称要扩充和更新他们的核武库。想必兲朝也会步他们的后尘。大概又会有中科院院士或者将军出来说,中国人也是人,也有扩充核武库的权利。这样的问题肿么解决?靠专制能解决吗?明知道我们中有些人掌握着引爆地球按钮,我们是随着这些人去,还是应该想法设法能够对他们的决策产生一些影响?
不管怎么说, 你都可以简单的表达自己的观点, 给出来自己的推理根据,
完全没有必要依靠党卫军的帽子,
讲不出来道理的, 才使用歪门邪道,

luckca : 2016-12-23#409
胡编:对雷洋案结果的八大质疑与回应

问:为何不依法判决雷洋案涉事警察?
答:很简单。我们需要依靠警界进行维稳,如果依照对待普通人的标准重判,势必会引发警界的反弹,这对维稳是不利的。

问:为何不像此前部分舆论猜测的那样,轻判涉事警察,而给出了不予起诉这样的结果?
答:我们已经推测了轻判之后的舆情反应,显然,公众要求依法重判,这是不可能的。如果是轻判,公众依旧会不满意,而同时警界也可能存在不认同的情况。所以不如直接不起诉,以让警界完全满意。

问:眼下公众很不满意这样的结果,你们事先考虑过这样的情况吗?
答:公众不满意我们当然考虑到了。但前两个回答已经说得很清楚了,维稳是摆在第一位的。通过不予起诉的结果赢得警界的全力支持,足以扑灭潜在的公众不满。

问:那这样岂不是将民众与当局完全置于对立面了?
答:纠正你的说法。你说的民众只能指部分民众,且在全体国民中并不占多数。大多数人并不关心雷洋,我们还没必要担心出现全民反弹的局面。而那些关注雷洋的民众,大多数都倾向自由主义,即便重判涉事警察,他们仍然会站在我们的对立面,甚至得寸进尺,进一步提出过分的诉求,这是我们不能容忍的。

问:此次处理结果是不是预示之后若有类似事件,一律以雷洋案结果为准?
(微笑)答:我可以告诉你,不会再有雷洋案了。当然,类似事件可能还会发生,但只要不让公众知道,就可以视为没有。对雷洋案演变到今天的局面,我们也进行了反思。必须承认,我们在事件初期的舆情控制工作做得很不够,直到事件已经发酵成一定规模后才采取删帖禁言等补救措施,之后我们会吸取教训。事实上,雷洋案发后我们对言论环境进行了卓有成效的控制:相继关闭了《炎黄春秋》、共识网等自由主义倾向的媒体,关闭了腾讯探针、网易路标等门户调查栏目。逮捕、审判了一批违法律师。我们相信经过这一番整治过后,今后类似的事件将不会再在主流舆论平台有生存空间。

问:刚才你提到,重判或轻判涉事警察会引发警界反弹,可以详细解释下原因吗?
答:一方面,涉事警察是北京昌平警察,在警界地位非同一般,如果重判,会让警界不满,这个很容易理解。另一方面,这涉及到的是警察特权的问题,雷洋是在抓嫖过程中死的,而抓嫖是让警方创收的隐秘权力之一,是让警界效忠的利益联结方式之一。同时,这也涉及到警方执法时,犯了过错该如何处罚的问题,我们倾向于是轻罚或免罚的。你想想,以后要是有人在街头游行闹事,警方平息造成人员伤亡,公众要求警方为此担责,那还了得?我们需要警方打消执法时的顾虑。

问:对警界的示好,是否预示着未来维稳工作将增多,是否预示着未来将进一步对社会进行管控?
答:这个问题应该不用回答。

问:这个结果是否体现了中国对人权的不尊重?
(勃然大怒)答:你真的了解中国吗?你知道中国从一个一穷二白的面貌,让6亿以上人摆脱了贫困吗?你知道中国现在已经成为人均8000美元的世界第二大经济体吗?如果我们没能很好地保护了人权的话,中国能取得这么大的发展吗?你知道中国已经把保护人权列入到我们宪法当中了吗?
最了解中国人权状况的,不是你,是中国人自己。你没有发言权,而中国有发言权。所以,请你不要做这种不负责任的提问。
不能写,只能编了。
猪又在为自己的马甲点赞了,恶心

internal : 2016-12-23#410
治国有能的民主国家, 发达国家, 凭什么给自己定一个中国排放量2.6倍的指标,

不管减排的代价,当然越少越好, 可是, 这个代价可能是有人要下岗,
下岗的, 肯定不是中石油中石化的领导, 不是苹果腾讯的领导,
下岗的是小企业的职工,
减排的代价是职工下岗,老百姓水深火热,
民主的代价是国家动乱,老百姓水深火热,
敢情什么代价都没习近平什么事。。。
看日本AV, 没代价,老百姓兴高采烈,

大难不死 : 2016-12-23#411
不管怎么说, 你都可以简单的表达自己的观点, 给出来自己的推理根据,
完全没有必要依靠党卫军的帽子,
讲不出来道理的, 才使用歪门邪道,
你说的才是道理吗?我觉得他说的也是道理。大师,你太自信了。

luckca : 2016-12-23#412
撒大师自认八是党卫军,那奏八是党卫军。俺写党卫军的意思是叫那些真正的党卫军对号入座。俺生活在民主社会,当然明白,一个人得出某种结论,有某种政策上的倾向性可能会出于不同的原因。蛋是,土共利用网络来维持和巩固他们的政权大概是个不争的事实。在网络上,必然有很多土共的党卫军,他们的使命就是通过发布信息,维护土共的统治。这是个重要的事实,因为要奈斯奏八说也八好吧?

我们都是成熟的成年人,都应该过鸟小孩子或没文化的人骂架的阶段。不是说A说B是什么就是什么,汉奸也好,党卫军也好。正因为如此,俺从来没说过哪一位网友是五毛或者是党卫军的,因为俺没有证据,这样说也奏是鸟泄泄愤,莫啥意义。但当五毛或党卫军的确是可耻的,因为他们站在鸟历史错误的一边。这个世界有种种的问题,包括米国人制造的问题,但这些问题只能靠建设民主和保障人权来解决。俺看不出土共的那一套有神马能够解决人类面临问题的可能性。

最近,由于床铺的上台,核战争的威胁似乎又向人类迫近。俄罗斯和米国都相继声称要扩充和更新他们的核武库。想必兲朝也会步他们的后尘。大概又会有中科院院士或者将军出来说,中国人也是人,也有扩充核武库的权利。这样的问题肿么解决?靠专制能解决吗?明知道我们中有些人掌握着引爆地球按钮,我们是随着这些人去,还是应该想法设法能够对他们的决策产生一些影响?
西方自己已经也意识到金钱选举穷途末路了,你还在翻旧黄历?!
所谓金钱民主能解决什么问题?!

sabre : 2016-12-23#413
你说的才是道理吗?我觉得他说的也是道理。
这个是一个非常正常的现象,
论坛嘛, 自己把观点摆出来, 看看别人怎么说, 沉淀沉淀, 体会体会,

oldbei : 2016-12-23#414
扩充核武是个决定,根本没什么问题可言。
怎么会没问题呢?这就是专制的可怕之处。冷战时期的西方人是真正感到核大战恐怖的人。反观国人在冷战时期都是大无畏的,跟着毛主席不怕就是了,因为土共不给老百姓真实的信息。当年国人与苏联为敌,其实任何像样的屏障都莫有。老毛子要动手的话,国人莫有招架之功的。想想,核弹向你飞来的时候,你只能听天由命鸟,没谁能帮你,只能自作自受鸟。

oldbei : 2016-12-23#415
西方自己已经也意识到金钱选举穷途末路了,你还在翻旧黄历?!
所谓金钱民主能解决什么问题?!
金钱民主,还是要通过推进民主来解决。靠专制来解决金钱民主是饮鸩止渴。兲朝目前的趋势是金钱专制。

luckca : 2016-12-23#416
怎么会没问题呢?这就是专制的可怕之处。冷战时期的西方人是真正感到核大战恐怖的人。反观国人在冷战时期都是大无畏的,跟着毛主席不怕就是了,因为土共不给老百姓真实的信息。当年国人与苏联为敌,其实任何像样的屏障都莫有。老毛子要动手的话,国人莫有招架之功的。想想,核弹向你飞来的时候,你只能听天由命了,没谁能帮你,只能自作自受鸟。
美冷战绝密文件曝光:计划用23枚核弹攻击北京(图)
文章来源: 环球时报 于 2015-12-24 06:08:35 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!
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原标题:美国冷战机密文件曝光:曾拟核爆中俄平民 热核攻打北京

【环球网综合报道】香港大公网12月24日援引美国《纽约时报》报道称,美国日前首次公开一份机密文件,显示美国空军在冷战的最危险时刻,秘密订下超过1200个动用原子弹轰炸的潜在目标城市,当中包括北京、东柏林、莫斯科等地,除了针对这些城市里的军事设施,更直接将“人口”列为打击对象。

该高度机密文件标题为《1959年原子武器研究要求》、长达800页,是美国战略司令部(SAC)于1956年6月制订,直至本周二才由国家档案馆首次解密公开。 

热核武器攻打北京

据悉,这份机密文件,旨在预定出1956年后的未来三年,若美苏爆发战争,美军必须摧毁的目标,当中不少为中国、东德、苏联、苏联卫星国内的空军设备、工业设施、政府大楼,甚至是“人口”等。这些要被摧毁的设施被称为爆炸中心点(DGZ)。

SAC又根据每个目标的战略重要程度,作优先排序,莫斯科及圣彼得堡(原称列宁格勒)分别列于头号及二号目标,各有179及145个DGZ。

中国作为苏联的重要盟国,北京被视作在战略意义上排名第13的目标城市,共有23个DGZ,其中包括两个空军指挥中心、两个空军仓库,以及一个“人口”目标。密件指,不论中国是否参战,SAC都将北京视作苏联的势力范围。若真的爆发战争,初期美军计划用热核武器攻打这些目标。

相当于用“4000颗广岛原子弹”摧毁目标包括杀死平民

SAC亦提出摧毁战略目标的行动建议,列明每个目标所需要的核武种类及数量。SAC建议在莫斯科及圣彼得堡的空军目标投下170万至900万公吨爆炸当量的核弹,将目标摧毁,包括杀死平民。

根据这个计划,若战争爆发,SAC要针对这些空中力量目标,可能需要170到900万吨核炸弹。SAC还认为,要达到威慑效果,还需要储存6000万吨炸药,若苏联突袭,这些炸药将起到关键作用。100万吨炸药的威力,将比摧毁广岛的那颗核弹的“爆炸当量”多出70倍;6000万吨的威力,则相当于4000颗广岛原子弹。

虽然当年并未爆发战争,所幸北京也免于美国的核武摧残,但在1959年,美国的核炸药储存量已经达到了20000万吨,远远超出上述密件所建议的“威慑”量。美国核武器历史学家沃勒斯坦说,在1959年时美国拥有大约20000万吨的核武器,总统艾森豪威尔力推减少核武,在一两年后,这个吨数大约减少了一半。“他就是觉得这将导致人类灭绝。”沃勒斯坦说。

走到哪炸到哪”:随时派轰炸机投弹不顾盟国恐遭核浩劫危险

由于当年洲际导弹或弹道导弹尚未面世,要从美国发动核战争,只能靠轰炸机投弹。当年美国军方力图在苏联周边建设轰炸机基地包围圈,若战争爆发时,执行“走到哪炸到哪”的策略,随时派遣轰炸机飞到苏联大城市的上空,投下核弹。

另外,由于美军执行战略是在苏联战斗机起飞前就将其消灭,文件亦记载苏联及其卫星国超过1100个空军基地目标,每个目标都附有优先顺序,当中以白俄罗斯两个基地居首。这两个基地内有当年被北约视为威胁的苏联TU-16中程轰炸机。然而,很多空军基地或者指挥中心都在人口密集区附近,在这些地方投下核弹,将为周边国家乃至美国盟友造成核浩劫。

美苏核战多次“一触即发”

综合报道:核战争的历史可以从第二次世界大战说起,当时美国担心纳粹德国可能攻下欧洲,最终挥兵美国本土,于是积极发展大规模杀伤性武器,并在曼哈顿计划中发展出原子弹。不过,人类历史上,核武器实际在战争上使用,只有在第二次世界大战中的广岛与长崎原子弹爆炸。

二战之后,最有可能爆发核战争的时期,则是冷战期间。两个敌对的超级大国─美国和苏联拥有绝大多数的核武器,让核战争有爆发的可能。

1962年古巴导弹危机爆发,中央情报局通过U-2侦察机以及间谍报告,发现苏联在古巴部署的导弹,这些导弹中射程最大的为4500千米,它们可以攻击所有美国重要的工业城市,包括华盛顿,预警时间只有五分钟。此外苏联还部署了22架伊留申IL-28轻型轰炸机。美苏经过大半年的对峙,其间数次险擦枪走火,最终双方达成以下协议:苏联撤回部署在古巴的导弹,美国宣布不再对古巴进行任何入侵行动,并撤回部署在土耳其和意大利的导弹。这个事件被看作是冷战的顶峰和转折点,比起1969年中苏珍宝岛事件的核阴影,在世界史中人类从未如此近地从一场核战争的边缘擦身而过。

此外,美国《华盛顿邮报》报道,今年10月解密的一份被列为最高机密的美国情报检讨报告指出,1983年9月苏联打下一架韩航客机,北约在同年11月举行核武指挥所演习,当时苏联领袖忧心这项演习是用来掩护美国对苏联发动真正的核武奇袭,因而引发苏联一连串前所未见的备战,美苏核战可能“一触即发”。

平民人口成目标专家表示很震惊

据美国《纽约时报》报道:美国国家档案馆周二公布的这份800页的文件,是一部标有“绝密”并相当模糊的灰色打印稿。它使得关于空军力量,以及可能针对平民实施的攻击等一类争议,再次成为新闻焦点。美国曾避免轰炸“伊斯兰国”在叙利亚拉卡地区的总部,因为该处关押着大量平民囚犯。

密件上最为惊人的是,美军秘密计划将这些主要城市的“人口”当做目标,亦即针对攻击目标范围内的平民人口,用放射性物质杀死他们,违反了国际间不伤平民的准则。“人口中心竟成为目标,这绝对令人震惊。”美国国家档案馆高级分析师、主力研究核历史的威廉.波尔表示。

数名军事历史学者表示,虽然在一战之前,国际惯例是战争中不以平民为目标,但在现实操作中,军方经常是见机行事。但在每一场战争中,不针对平民经常被抛诸脑后,轰炸城市则曾为必须手段。针对平民经常视作打击敌军士气的重要手段,最终让对方绝地反击或投降,大大缩短战争时间。

虽然SAC计划袭击平民,但这不符合美国空军领导人一贯的行事准则。袭击平民违反了国际上的战争法律行为准则,这点在1923年《海牙空战规则》已有明确规定。不过,这种避免伤害平民的战争规则,直到1977年《禁止为军事或任何其他敌对目的使用改变环境的技术的公约》在日内瓦签署才正式施行。

其中针对北京的23处设施中,包括1个焦化厂,1个发电厂,1个政府控制中心,1个机床,2个空军控制中心,1个陆军总部,1个空军总部,1个军校,2个空军仓库,2个空军及陆军仓库,2个陆军设施,1个生铁厂,1个人口目标,还有1个铁路换装站场;丰台的1个军校,1个空军及陆军仓库,1个人口目标,1个铁路换装站场,1个铁路设备修复厂。

luckca : 2016-12-23#417
金钱民主,还是要通过推进民主来解决。靠专制来解决金钱民主是饮鸩止渴。兲朝目前的趋势是金钱专制。
美国倒是推进了这么多年“民主”差点关店了都,你还想学啊?真不怕死。

ccyyyycc : 2016-12-23#418
怎么会没问题呢?这就是专制的可怕之处。冷战时期的西方人是真正感到核大战恐怖的人。反观国人在冷战时期都是大无畏的,跟着毛主席不怕就是了,因为土共不给老百姓真实的信息。当年国人与苏联为敌,其实任何像样的屏障都莫有。老毛子要动手的话,国人莫有招架之功的。想想,核弹向你飞来的时候,你只能听天由命鸟,没谁能帮你,只能自作自受鸟。
你这正好说明扩充核武的必要性而不是问题。

oldbei : 2016-12-23#419
美冷战绝密文件曝光:计划用23枚核弹攻击北京(图)
文章来源: 环球时报 于 2015-12-24 06:08:35 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!
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原标题:美国冷战机密文件曝光:曾拟核爆中俄平民 热核攻打北京

【环球网综合报道】香港大公网12月24日援引美国《纽约时报》报道称,美国日前首次公开一份机密文件,显示美国空军在冷战的最危险时刻,秘密订下超过1200个动用原子弹轰炸的潜在目标城市,当中包括北京、东柏林、莫斯科等地,除了针对这些城市里的军事设施,更直接将“人口”列为打击对象。

该高度机密文件标题为《1959年原子武器研究要求》、长达800页,是美国战略司令部(SAC)于1956年6月制订,直至本周二才由国家档案馆首次解密公开。 

热核武器攻打北京

据悉,这份机密文件,旨在预定出1956年后的未来三年,若美苏爆发战争,美军必须摧毁的目标,当中不少为中国、东德、苏联、苏联卫星国内的空军设备、工业设施、政府大楼,甚至是“人口”等。这些要被摧毁的设施被称为爆炸中心点(DGZ)。

SAC又根据每个目标的战略重要程度,作优先排序,莫斯科及圣彼得堡(原称列宁格勒)分别列于头号及二号目标,各有179及145个DGZ。

中国作为苏联的重要盟国,北京被视作在战略意义上排名第13的目标城市,共有23个DGZ,其中包括两个空军指挥中心、两个空军仓库,以及一个“人口”目标。密件指,不论中国是否参战,SAC都将北京视作苏联的势力范围。若真的爆发战争,初期美军计划用热核武器攻打这些目标。

相当于用“4000颗广岛原子弹”摧毁目标包括杀死平民

SAC亦提出摧毁战略目标的行动建议,列明每个目标所需要的核武种类及数量。SAC建议在莫斯科及圣彼得堡的空军目标投下170万至900万公吨爆炸当量的核弹,将目标摧毁,包括杀死平民。

根据这个计划,若战争爆发,SAC要针对这些空中力量目标,可能需要170到900万吨核炸弹。SAC还认为,要达到威慑效果,还需要储存6000万吨炸药,若苏联突袭,这些炸药将起到关键作用。100万吨炸药的威力,将比摧毁广岛的那颗核弹的“爆炸当量”多出70倍;6000万吨的威力,则相当于4000颗广岛原子弹。

虽然当年并未爆发战争,所幸北京也免于美国的核武摧残,但在1959年,美国的核炸药储存量已经达到了20000万吨,远远超出上述密件所建议的“威慑”量。美国核武器历史学家沃勒斯坦说,在1959年时美国拥有大约20000万吨的核武器,总统艾森豪威尔力推减少核武,在一两年后,这个吨数大约减少了一半。“他就是觉得这将导致人类灭绝。”沃勒斯坦说。

走到哪炸到哪”:随时派轰炸机投弹不顾盟国恐遭核浩劫危险

由于当年洲际导弹或弹道导弹尚未面世,要从美国发动核战争,只能靠轰炸机投弹。当年美国军方力图在苏联周边建设轰炸机基地包围圈,若战争爆发时,执行“走到哪炸到哪”的策略,随时派遣轰炸机飞到苏联大城市的上空,投下核弹。

另外,由于美军执行战略是在苏联战斗机起飞前就将其消灭,文件亦记载苏联及其卫星国超过1100个空军基地目标,每个目标都附有优先顺序,当中以白俄罗斯两个基地居首。这两个基地内有当年被北约视为威胁的苏联TU-16中程轰炸机。然而,很多空军基地或者指挥中心都在人口密集区附近,在这些地方投下核弹,将为周边国家乃至美国盟友造成核浩劫。

美苏核战多次“一触即发”

综合报道:核战争的历史可以从第二次世界大战说起,当时美国担心纳粹德国可能攻下欧洲,最终挥兵美国本土,于是积极发展大规模杀伤性武器,并在曼哈顿计划中发展出原子弹。不过,人类历史上,核武器实际在战争上使用,只有在第二次世界大战中的广岛与长崎原子弹爆炸。

二战之后,最有可能爆发核战争的时期,则是冷战期间。两个敌对的超级大国─美国和苏联拥有绝大多数的核武器,让核战争有爆发的可能。

1962年古巴导弹危机爆发,中央情报局通过U-2侦察机以及间谍报告,发现苏联在古巴部署的导弹,这些导弹中射程最大的为4500千米,它们可以攻击所有美国重要的工业城市,包括华盛顿,预警时间只有五分钟。此外苏联还部署了22架伊留申IL-28轻型轰炸机。美苏经过大半年的对峙,其间数次险擦枪走火,最终双方达成以下协议:苏联撤回部署在古巴的导弹,美国宣布不再对古巴进行任何入侵行动,并撤回部署在土耳其和意大利的导弹。这个事件被看作是冷战的顶峰和转折点,比起1969年中苏珍宝岛事件的核阴影,在世界史中人类从未如此近地从一场核战争的边缘擦身而过。

此外,美国《华盛顿邮报》报道,今年10月解密的一份被列为最高机密的美国情报检讨报告指出,1983年9月苏联打下一架韩航客机,北约在同年11月举行核武指挥所演习,当时苏联领袖忧心这项演习是用来掩护美国对苏联发动真正的核武奇袭,因而引发苏联一连串前所未见的备战,美苏核战可能“一触即发”。

平民人口成目标专家表示很震惊

据美国《纽约时报》报道:美国国家档案馆周二公布的这份800页的文件,是一部标有“绝密”并相当模糊的灰色打印稿。它使得关于空军力量,以及可能针对平民实施的攻击等一类争议,再次成为新闻焦点。美国曾避免轰炸“伊斯兰国”在叙利亚拉卡地区的总部,因为该处关押着大量平民囚犯。

密件上最为惊人的是,美军秘密计划将这些主要城市的“人口”当做目标,亦即针对攻击目标范围内的平民人口,用放射性物质杀死他们,违反了国际间不伤平民的准则。“人口中心竟成为目标,这绝对令人震惊。”美国国家档案馆高级分析师、主力研究核历史的威廉.波尔表示。

数名军事历史学者表示,虽然在一战之前,国际惯例是战争中不以平民为目标,但在现实操作中,军方经常是见机行事。但在每一场战争中,不针对平民经常被抛诸脑后,轰炸城市则曾为必须手段。针对平民经常视作打击敌军士气的重要手段,最终让对方绝地反击或投降,大大缩短战争时间。

虽然SAC计划袭击平民,但这不符合美国空军领导人一贯的行事准则。袭击平民违反了国际上的战争法律行为准则,这点在1923年《海牙空战规则》已有明确规定。不过,这种避免伤害平民的战争规则,直到1977年《禁止为军事或任何其他敌对目的使用改变环境的技术的公约》在日内瓦签署才正式施行。

其中针对北京的23处设施中,包括1个焦化厂,1个发电厂,1个政府控制中心,1个机床,2个空军控制中心,1个陆军总部,1个空军总部,1个军校,2个空军仓库,2个空军及陆军仓库,2个陆军设施,1个生铁厂,1个人口目标,还有1个铁路换装站场;丰台的1个军校,1个空军及陆军仓库,1个人口目标,1个铁路换装站场,1个铁路设备修复厂。

看到环球屎报的出处,俺直接跳过。

luckca : 2016-12-23#420
看到环球屎报的出处,俺直接跳过。
鸵鸟!!!

oldbei : 2016-12-23#421
美国倒是推进了这么多年“民主”差点关店了都,你还想学啊?真不怕死。
关啥门呀?是土共一天到晚怕人颠覆吧?

luckca : 2016-12-23#422
关啥门呀?是土共一天到晚怕人颠覆吧?
美国不怕被颠覆养那么多核弹做装饰?!

ccyyyycc : 2016-12-23#423
看到环球屎报的出处,俺直接跳过。
那您信哪个?11月前成天画圈圈诅咒川大当选不了的cnn?

大难不死 : 2016-12-23#424
这个是一个非常正常的现象,
论坛嘛, 自己把观点摆出来, 看看别人怎么说, 沉淀沉淀, 体会体会,
呵呵。。。。明明是个开口闭口鸡巴的人,非要装出有知识讲道理的大师,你不累吗?这种人在中国叫情商高,世界范围来说叫人渣,这是我的观点哈。

luckca : 2016-12-23#425
看到环球屎报的出处,俺直接跳过。
来源是你美爹的纽约时报!!!
香港大公网12月24日援引美国《纽约时报》报道称,美国日前首次公开一份机密文件,显示美国空军在冷战的最危险时刻,秘密订下超过1200个动用原子弹轰炸的潜在目标城市,当中包括北京、东柏林、莫斯科等地,除了针对这些城市里的军事设施,更直接将“人口”列为打击对象。

该高度机密文件标题为《1959年原子武器研究要求》、长达800页,是美国战略司令部(SAC)于1956年6月制订,直至本周二才由国家档案馆首次解密公开。 

热核武器攻打北京

据悉,这份机密文件,旨在预定出1956年后的未来三年,若美苏爆发战争,美军必须摧毁的目标,当中不少为中国、东德、苏联、苏联卫星国内的空军设备、工业设施、政府大楼,甚至是“人口”等。这些要被摧毁的设施被称为爆炸中心点(DGZ)。

SAC又根据每个目标的战略重要程度,作优先排序,莫斯科及圣彼得堡(原称列宁格勒)分别列于头号及二号目标,各有179及145个DGZ。

中国作为苏联的重要盟国,北京被视作在战略意义上排名第13的目标城市,共有23个DGZ,其中包括两个空军指挥中心、两个空军仓库,以及一个“人口”目标。密件指,不论中国是否参战,SAC都将北京视作苏联的势力范围。若真的爆发战争,初期美军计划用热核武器攻打这些目标。

相当于用“4000颗广岛原子弹”摧毁目标包括杀死平民

SAC亦提出摧毁战略目标的行动建议,列明每个目标所需要的核武种类及数量。SAC建议在莫斯科及圣彼得堡的空军目标投下170万至900万公吨爆炸当量的核弹,将目标摧毁,包括杀死平民。

根据这个计划,若战争爆发,SAC要针对这些空中力量目标,可能需要170到900万吨核炸弹。SAC还认为,要达到威慑效果,还需要储存6000万吨炸药,若苏联突袭,这些炸药将起到关键作用。100万吨炸药的威力,将比摧毁广岛的那颗核弹的“爆炸当量”多出70倍;6000万吨的威力,则相当于4000颗广岛原子弹。

虽然当年并未爆发战争,所幸北京也免于美国的核武摧残,但在1959年,美国的核炸药储存量已经达到了20000万吨,远远超出上述密件所建议的“威慑”量。美国核武器历史学家沃勒斯坦说,在1959年时美国拥有大约20000万吨的核武器,总统艾森豪威尔力推减少核武,在一两年后,这个吨数大约减少了一半。“他就是觉得这将导致人类灭绝。”沃勒斯坦说。

走到哪炸到哪”:随时派轰炸机投弹不顾盟国恐遭核浩劫危险

由于当年洲际导弹或弹道导弹尚未面世,要从美国发动核战争,只能靠轰炸机投弹。当年美国军方力图在苏联周边建设轰炸机基地包围圈,若战争爆发时,执行“走到哪炸到哪”的策略,随时派遣轰炸机飞到苏联大城市的上空,投下核弹。

另外,由于美军执行战略是在苏联战斗机起飞前就将其消灭,文件亦记载苏联及其卫星国超过1100个空军基地目标,每个目标都附有优先顺序,当中以白俄罗斯两个基地居首。这两个基地内有当年被北约视为威胁的苏联TU-16中程轰炸机。然而,很多空军基地或者指挥中心都在人口密集区附近,在这些地方投下核弹,将为周边国家乃至美国盟友造成核浩劫。

美苏核战多次“一触即发”

综合报道:核战争的历史可以从第二次世界大战说起,当时美国担心纳粹德国可能攻下欧洲,最终挥兵美国本土,于是积极发展大规模杀伤性武器,并在曼哈顿计划中发展出原子弹。不过,人类历史上,核武器实际在战争上使用,只有在第二次世界大战中的广岛与长崎原子弹爆炸。

二战之后,最有可能爆发核战争的时期,则是冷战期间。两个敌对的超级大国─美国和苏联拥有绝大多数的核武器,让核战争有爆发的可能。

1962年古巴导弹危机爆发,中央情报局通过U-2侦察机以及间谍报告,发现苏联在古巴部署的导弹,这些导弹中射程最大的为4500千米,它们可以攻击所有美国重要的工业城市,包括华盛顿,预警时间只有五分钟。此外苏联还部署了22架伊留申IL-28轻型轰炸机。美苏经过大半年的对峙,其间数次险擦枪走火,最终双方达成以下协议:苏联撤回部署在古巴的导弹,美国宣布不再对古巴进行任何入侵行动,并撤回部署在土耳其和意大利的导弹。这个事件被看作是冷战的顶峰和转折点,比起1969年中苏珍宝岛事件的核阴影,在世界史中人类从未如此近地从一场核战争的边缘擦身而过。

此外,美国《华盛顿邮报》报道,今年10月解密的一份被列为最高机密的美国情报检讨报告指出,1983年9月苏联打下一架韩航客机,北约在同年11月举行核武指挥所演习,当时苏联领袖忧心这项演习是用来掩护美国对苏联发动真正的核武奇袭,因而引发苏联一连串前所未见的备战,美苏核战可能“一触即发”。

平民人口成目标专家表示很震惊

据美国《纽约时报》报道:美国国家档案馆周二公布的这份800页的文件,是一部标有“绝密”并相当模糊的灰色打印稿。它使得关于空军力量,以及可能针对平民实施的攻击等一类争议,再次成为新闻焦点。美国曾避免轰炸“伊斯兰国”在叙利亚拉卡地区的总部,因为该处关押着大量平民囚犯。

密件上最为惊人的是,美军秘密计划将这些主要城市的“人口”当做目标,亦即针对攻击目标范围内的平民人口,用放射性物质杀死他们,违反了国际间不伤平民的准则。“人口中心竟成为目标,这绝对令人震惊。”美国国家档案馆高级分析师、主力研究核历史的威廉.波尔表示。

数名军事历史学者表示,虽然在一战之前,国际惯例是战争中不以平民为目标,但在现实操作中,军方经常是见机行事。但在每一场战争中,不针对平民经常被抛诸脑后,轰炸城市则曾为必须手段。针对平民经常视作打击敌军士气的重要手段,最终让对方绝地反击或投降,大大缩短战争时间。

虽然SAC计划袭击平民,但这不符合美国空军领导人一贯的行事准则。袭击平民违反了国际上的战争法律行为准则,这点在1923年《海牙空战规则》已有明确规定。不过,这种避免伤害平民的战争规则,直到1977年《禁止为军事或任何其他敌对目的使用改变环境的技术的公约》在日内瓦签署才正式施行。

其中针对北京的23处设施中,包括1个焦化厂,1个发电厂,1个政府控制中心,1个机床,2个空军控制中心,1个陆军总部,1个空军总部,1个军校,2个空军仓库,2个空军及陆军仓库,2个陆军设施,1个生铁厂,1个人口目标,还有1个铁路换装站场;丰台的1个军校,1个空军及陆军仓库,1个人口目标,1个铁路换装站场,1个铁路设备修复厂。

oldbei : 2016-12-23#426
鸵鸟!!!
哦,八看屎报奏成鸵鸟啦?那喜欢看屎报的是啥涅?屎壳郎?:wdb6:

luckca : 2016-12-23#427
哦,八看屎报奏成鸵鸟啦?那喜欢看屎报的是啥涅?屎壳郎?:wdb6:
咱看你美爹的纽约时报如何?!
香港大公网12月24日援引美国《纽约时报》报道称,美国日前首次公开一份机密文件,显示美国空军在冷战的最危险时刻,秘密订下超过1200个动用原子弹轰炸的潜在目标城市,当中包括北京、东柏林、莫斯科等地,除了针对这些城市里的军事设施,更直接将“人口”列为打击对象。

该高度机密文件标题为《1959年原子武器研究要求》、长达800页,是美国战略司令部(SAC)于1956年6月制订,直至本周二才由国家档案馆首次解密公开。 

热核武器攻打北京

据悉,这份机密文件,旨在预定出1956年后的未来三年,若美苏爆发战争,美军必须摧毁的目标,当中不少为中国、东德、苏联、苏联卫星国内的空军设备、工业设施、政府大楼,甚至是“人口”等。这些要被摧毁的设施被称为爆炸中心点(DGZ)。

SAC又根据每个目标的战略重要程度,作优先排序,莫斯科及圣彼得堡(原称列宁格勒)分别列于头号及二号目标,各有179及145个DGZ。

中国作为苏联的重要盟国,北京被视作在战略意义上排名第13的目标城市,共有23个DGZ,其中包括两个空军指挥中心、两个空军仓库,以及一个“人口”目标。密件指,不论中国是否参战,SAC都将北京视作苏联的势力范围。若真的爆发战争,初期美军计划用热核武器攻打这些目标。

相当于用“4000颗广岛原子弹”摧毁目标包括杀死平民

SAC亦提出摧毁战略目标的行动建议,列明每个目标所需要的核武种类及数量。SAC建议在莫斯科及圣彼得堡的空军目标投下170万至900万公吨爆炸当量的核弹,将目标摧毁,包括杀死平民。

根据这个计划,若战争爆发,SAC要针对这些空中力量目标,可能需要170到900万吨核炸弹。SAC还认为,要达到威慑效果,还需要储存6000万吨炸药,若苏联突袭,这些炸药将起到关键作用。100万吨炸药的威力,将比摧毁广岛的那颗核弹的“爆炸当量”多出70倍;6000万吨的威力,则相当于4000颗广岛原子弹。

虽然当年并未爆发战争,所幸北京也免于美国的核武摧残,但在1959年,美国的核炸药储存量已经达到了20000万吨,远远超出上述密件所建议的“威慑”量。美国核武器历史学家沃勒斯坦说,在1959年时美国拥有大约20000万吨的核武器,总统艾森豪威尔力推减少核武,在一两年后,这个吨数大约减少了一半。“他就是觉得这将导致人类灭绝。”沃勒斯坦说。

走到哪炸到哪”:随时派轰炸机投弹不顾盟国恐遭核浩劫危险

由于当年洲际导弹或弹道导弹尚未面世,要从美国发动核战争,只能靠轰炸机投弹。当年美国军方力图在苏联周边建设轰炸机基地包围圈,若战争爆发时,执行“走到哪炸到哪”的策略,随时派遣轰炸机飞到苏联大城市的上空,投下核弹。

另外,由于美军执行战略是在苏联战斗机起飞前就将其消灭,文件亦记载苏联及其卫星国超过1100个空军基地目标,每个目标都附有优先顺序,当中以白俄罗斯两个基地居首。这两个基地内有当年被北约视为威胁的苏联TU-16中程轰炸机。然而,很多空军基地或者指挥中心都在人口密集区附近,在这些地方投下核弹,将为周边国家乃至美国盟友造成核浩劫。

美苏核战多次“一触即发”

综合报道:核战争的历史可以从第二次世界大战说起,当时美国担心纳粹德国可能攻下欧洲,最终挥兵美国本土,于是积极发展大规模杀伤性武器,并在曼哈顿计划中发展出原子弹。不过,人类历史上,核武器实际在战争上使用,只有在第二次世界大战中的广岛与长崎原子弹爆炸。

二战之后,最有可能爆发核战争的时期,则是冷战期间。两个敌对的超级大国─美国和苏联拥有绝大多数的核武器,让核战争有爆发的可能。

1962年古巴导弹危机爆发,中央情报局通过U-2侦察机以及间谍报告,发现苏联在古巴部署的导弹,这些导弹中射程最大的为4500千米,它们可以攻击所有美国重要的工业城市,包括华盛顿,预警时间只有五分钟。此外苏联还部署了22架伊留申IL-28轻型轰炸机。美苏经过大半年的对峙,其间数次险擦枪走火,最终双方达成以下协议:苏联撤回部署在古巴的导弹,美国宣布不再对古巴进行任何入侵行动,并撤回部署在土耳其和意大利的导弹。这个事件被看作是冷战的顶峰和转折点,比起1969年中苏珍宝岛事件的核阴影,在世界史中人类从未如此近地从一场核战争的边缘擦身而过。

此外,美国《华盛顿邮报》报道,今年10月解密的一份被列为最高机密的美国情报检讨报告指出,1983年9月苏联打下一架韩航客机,北约在同年11月举行核武指挥所演习,当时苏联领袖忧心这项演习是用来掩护美国对苏联发动真正的核武奇袭,因而引发苏联一连串前所未见的备战,美苏核战可能“一触即发”。

平民人口成目标专家表示很震惊

据美国《纽约时报》报道:美国国家档案馆周二公布的这份800页的文件,是一部标有“绝密”并相当模糊的灰色打印稿。它使得关于空军力量,以及可能针对平民实施的攻击等一类争议,再次成为新闻焦点。美国曾避免轰炸“伊斯兰国”在叙利亚拉卡地区的总部,因为该处关押着大量平民囚犯。

密件上最为惊人的是,美军秘密计划将这些主要城市的“人口”当做目标,亦即针对攻击目标范围内的平民人口,用放射性物质杀死他们,违反了国际间不伤平民的准则。“人口中心竟成为目标,这绝对令人震惊。”美国国家档案馆高级分析师、主力研究核历史的威廉.波尔表示。

数名军事历史学者表示,虽然在一战之前,国际惯例是战争中不以平民为目标,但在现实操作中,军方经常是见机行事。但在每一场战争中,不针对平民经常被抛诸脑后,轰炸城市则曾为必须手段。针对平民经常视作打击敌军士气的重要手段,最终让对方绝地反击或投降,大大缩短战争时间。

虽然SAC计划袭击平民,但这不符合美国空军领导人一贯的行事准则。袭击平民违反了国际上的战争法律行为准则,这点在1923年《海牙空战规则》已有明确规定。不过,这种避免伤害平民的战争规则,直到1977年《禁止为军事或任何其他敌对目的使用改变环境的技术的公约》在日内瓦签署才正式施行。

其中针对北京的23处设施中,包括1个焦化厂,1个发电厂,1个政府控制中心,1个机床,2个空军控制中心,1个陆军总部,1个空军总部,1个军校,2个空军仓库,2个空军及陆军仓库,2个陆军设施,1个生铁厂,1个人口目标,还有1个铁路换装站场;丰台的1个军校,1个空军及陆军仓库,1个人口目标,1个铁路换装站场,1个铁路设备修复厂。

internal : 2016-12-23#428
呵呵。。。。明明是个开口闭口鸡巴的人,非要装出有知识讲道理的大师,你不累吗?这种人在中国叫情商高,世界范围来说叫人渣,这是我的观点哈。

好帖,赞。

网洋中的一条鱼 : 2016-12-23#429
中共搞的也是西方的那套,只是不是主流而是西方社会发展泛起的一朵浪花

antabc : 2016-12-23#430
呵呵。。。。明明是个开口闭口鸡巴的人,非要装出有知识讲道理的大师,你不累吗?这种人在中国叫情商高,世界范围来说叫人渣,这是我的观点哈。
说人渣的话,你认第二,没人认第一了!

oldbei : 2016-12-23#431
美国不怕被颠覆养那么多核弹做装饰?!
那至少八是怕自己的人民颠覆吧?外国的法西斯独裁不得不防啊。

luckca : 2016-12-23#432
那至少八是怕自己的人民颠覆吧?法西斯独裁不得不防啊。
纽约时报的报道也是直接跳过?!
香港大公网12月24日援引美国《纽约时报》报道称,美国日前首次公开一份机密文件,显示美国空军在冷战的最危险时刻,秘密订下超过1200个动用原子弹轰炸的潜在目标城市,当中包括北京、东柏林、莫斯科等地,除了针对这些城市里的军事设施,更直接将“人口”列为打击对象。

该高度机密文件标题为《1959年原子武器研究要求》、长达800页,是美国战略司令部(SAC)于1956年6月制订,直至本周二才由国家档案馆首次解密公开。 

热核武器攻打北京

据悉,这份机密文件,旨在预定出1956年后的未来三年,若美苏爆发战争,美军必须摧毁的目标,当中不少为中国、东德、苏联、苏联卫星国内的空军设备、工业设施、政府大楼,甚至是“人口”等。这些要被摧毁的设施被称为爆炸中心点(DGZ)。

SAC又根据每个目标的战略重要程度,作优先排序,莫斯科及圣彼得堡(原称列宁格勒)分别列于头号及二号目标,各有179及145个DGZ。

中国作为苏联的重要盟国,北京被视作在战略意义上排名第13的目标城市,共有23个DGZ,其中包括两个空军指挥中心、两个空军仓库,以及一个“人口”目标。密件指,不论中国是否参战,SAC都将北京视作苏联的势力范围。若真的爆发战争,初期美军计划用热核武器攻打这些目标。

相当于用“4000颗广岛原子弹”摧毁目标包括杀死平民

SAC亦提出摧毁战略目标的行动建议,列明每个目标所需要的核武种类及数量。SAC建议在莫斯科及圣彼得堡的空军目标投下170万至900万公吨爆炸当量的核弹,将目标摧毁,包括杀死平民。

根据这个计划,若战争爆发,SAC要针对这些空中力量目标,可能需要170到900万吨核炸弹。SAC还认为,要达到威慑效果,还需要储存6000万吨炸药,若苏联突袭,这些炸药将起到关键作用。100万吨炸药的威力,将比摧毁广岛的那颗核弹的“爆炸当量”多出70倍;6000万吨的威力,则相当于4000颗广岛原子弹。

虽然当年并未爆发战争,所幸北京也免于美国的核武摧残,但在1959年,美国的核炸药储存量已经达到了20000万吨,远远超出上述密件所建议的“威慑”量。美国核武器历史学家沃勒斯坦说,在1959年时美国拥有大约20000万吨的核武器,总统艾森豪威尔力推减少核武,在一两年后,这个吨数大约减少了一半。“他就是觉得这将导致人类灭绝。”沃勒斯坦说。

走到哪炸到哪”:随时派轰炸机投弹不顾盟国恐遭核浩劫危险

由于当年洲际导弹或弹道导弹尚未面世,要从美国发动核战争,只能靠轰炸机投弹。当年美国军方力图在苏联周边建设轰炸机基地包围圈,若战争爆发时,执行“走到哪炸到哪”的策略,随时派遣轰炸机飞到苏联大城市的上空,投下核弹。

另外,由于美军执行战略是在苏联战斗机起飞前就将其消灭,文件亦记载苏联及其卫星国超过1100个空军基地目标,每个目标都附有优先顺序,当中以白俄罗斯两个基地居首。这两个基地内有当年被北约视为威胁的苏联TU-16中程轰炸机。然而,很多空军基地或者指挥中心都在人口密集区附近,在这些地方投下核弹,将为周边国家乃至美国盟友造成核浩劫。

美苏核战多次“一触即发”

综合报道:核战争的历史可以从第二次世界大战说起,当时美国担心纳粹德国可能攻下欧洲,最终挥兵美国本土,于是积极发展大规模杀伤性武器,并在曼哈顿计划中发展出原子弹。不过,人类历史上,核武器实际在战争上使用,只有在第二次世界大战中的广岛与长崎原子弹爆炸。

二战之后,最有可能爆发核战争的时期,则是冷战期间。两个敌对的超级大国─美国和苏联拥有绝大多数的核武器,让核战争有爆发的可能。

1962年古巴导弹危机爆发,中央情报局通过U-2侦察机以及间谍报告,发现苏联在古巴部署的导弹,这些导弹中射程最大的为4500千米,它们可以攻击所有美国重要的工业城市,包括华盛顿,预警时间只有五分钟。此外苏联还部署了22架伊留申IL-28轻型轰炸机。美苏经过大半年的对峙,其间数次险擦枪走火,最终双方达成以下协议:苏联撤回部署在古巴的导弹,美国宣布不再对古巴进行任何入侵行动,并撤回部署在土耳其和意大利的导弹。这个事件被看作是冷战的顶峰和转折点,比起1969年中苏珍宝岛事件的核阴影,在世界史中人类从未如此近地从一场核战争的边缘擦身而过。

此外,美国《华盛顿邮报》报道,今年10月解密的一份被列为最高机密的美国情报检讨报告指出,1983年9月苏联打下一架韩航客机,北约在同年11月举行核武指挥所演习,当时苏联领袖忧心这项演习是用来掩护美国对苏联发动真正的核武奇袭,因而引发苏联一连串前所未见的备战,美苏核战可能“一触即发”。

平民人口成目标专家表示很震惊

据美国《纽约时报》报道:美国国家档案馆周二公布的这份800页的文件,是一部标有“绝密”并相当模糊的灰色打印稿。它使得关于空军力量,以及可能针对平民实施的攻击等一类争议,再次成为新闻焦点。美国曾避免轰炸“伊斯兰国”在叙利亚拉卡地区的总部,因为该处关押着大量平民囚犯。

密件上最为惊人的是,美军秘密计划将这些主要城市的“人口”当做目标,亦即针对攻击目标范围内的平民人口,用放射性物质杀死他们,违反了国际间不伤平民的准则。“人口中心竟成为目标,这绝对令人震惊。”美国国家档案馆高级分析师、主力研究核历史的威廉.波尔表示。

数名军事历史学者表示,虽然在一战之前,国际惯例是战争中不以平民为目标,但在现实操作中,军方经常是见机行事。但在每一场战争中,不针对平民经常被抛诸脑后,轰炸城市则曾为必须手段。针对平民经常视作打击敌军士气的重要手段,最终让对方绝地反击或投降,大大缩短战争时间。

虽然SAC计划袭击平民,但这不符合美国空军领导人一贯的行事准则。袭击平民违反了国际上的战争法律行为准则,这点在1923年《海牙空战规则》已有明确规定。不过,这种避免伤害平民的战争规则,直到1977年《禁止为军事或任何其他敌对目的使用改变环境的技术的公约》在日内瓦签署才正式施行。

其中针对北京的23处设施中,包括1个焦化厂,1个发电厂,1个政府控制中心,1个机床,2个空军控制中心,1个陆军总部,1个空军总部,1个军校,2个空军仓库,2个空军及陆军仓库,2个陆军设施,1个生铁厂,1个人口目标,还有1个铁路换装站场;丰台的1个军校,1个空军及陆军仓库,1个人口目标,1个铁路换装站场,1个铁路设备修复厂。

ccyyyycc : 2016-12-23#433
那至少八是怕自己的人民颠覆吧?法西斯独裁不得不防啊。
不怕颠覆打什么南北战争?各过各的多开心

luckca : 2016-12-23#434
哦,八看屎报奏成鸵鸟啦?那喜欢看屎报的是啥涅?屎壳郎?:wdb6:

纽约屎报也是直接跳过了?
鸵鸟!

luckca : 2016-12-23#435
那至少八是怕自己的人民颠覆吧?外国的法西斯独裁不得不防啊。
南北战争屠杀的原来是法西斯?!鸵鸟!

luckca : 2016-12-23#436
那至少八是怕自己的人民颠覆吧?外国的法西斯独裁不得不防啊。
鸵鸟同志:您在哪个沙堆里迷了路吗?!

luckca : 2016-12-23#437
哦,八看屎报奏成鸵鸟啦?那喜欢看屎报的是啥涅?屎壳郎?:wdb6:
鸵鸟,你钻到纽约屎报里迷路了吗?!

happyv : 2016-12-23#438
确实

简单说,西方目前人均吃10张饼,我们吃1张,
将来他们减少到被允许吃5张,如果只吃4张,就可以卖掉1张的指标,如果只吃3张可以卖掉2张的指标,
我们只被允许吃1张,吃2张罚款1张,吃3张罚款2张。
将来同样吃3张饼,他们得到很多金钱,我们需要付出很多金钱
而且永远不许再变,这不是强盗逻辑吗?



大和尚,我就聽不懂,一開始就說ipcc不對發展中國家做出減排要求,基本你想排多少就多少,為什麼要討論公平不公平?一直不知道視頻是怎麼剪接的,自相矛盾.

如果碳排放是一種商品,那也是27個發達國家需要買,而所有發展中國家不需要買,因為發展中國家沒有減排要求

luckca : 2016-12-23#439
那至少八是怕自己的人民颠覆吧?外国的法西斯独裁不得不防啊。
鸵鸟:战争从来不是天方夜谭,核乌云一直笼罩在中国头上,和平不是必然的,是靠拳头来保证的,别再天真了!

月箫琴古 : 2016-12-23#440
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日本政府文献:七十年代初的中国如何对待环境污染

作者:铃兰台 发布时间:2015-03-04

  日本内阁府经济企画厅在1972年发表的年度经济报告(白皮书)中,专门辟出了一节,介绍当时的中国政府是如何高度重视环保的,同时介绍了中国的思路和做法。

  ※  ※  ※  ※  ※

  《1972年度世界经济报告 - 正在强化人类福祉的世界经济》

  第4章 共产主义国家--

  苏联和东欧:发展充实的消费生活

  中国:重视精神面

  2. 重视精神面的中国

  (1)GNP低估了中国

  (2)致力于消除社会差别

  (3)发展社会保障制度

  (4)综合利用工业废弃物的公害对策

  (5)强调主观能动性的激励机制



  中国的对于片面追求经济效益的排斥、注重勤俭物用和人的发展的取向,也表现在了其公害对策上。我们来看1970年每平方公里的大城市人口密度,上海市是1865人,天津市1070人,北京市425人,这些和東京都的5328人及大阪市的4110人比起来,要低出很多。北京作为绿色的都城,不比古时候逊色。中国政府在规划全国绿化的时候,甚至提出了建造若干条一千至二千公里长的防护林带,这样的计划正在实施之中,目的是要在广袤的国土上筑起绿色的长城。从这些,可以观察到其公害对策的取向,并不是那种马后炮式的事后应付,而是带有预防为主的性格,并且,是以对资源进行“综合利用”为出发点,清除工业废弃物带来的公害。就是说,中国对待工业废弃物,采取的不是简单地防其变成公害的消极态度,而是采取了变废为宝的积极态度。

  这样的尝试正在全国普及,较突出的如北京石化总厂和大庆油田那样的新兴工业企业,已经建起了许多利用大型炼油厂排出的“三废”(废气、废水和废滓)做原料、进行综合加工的小型化工厂和轻工企业。这种“综合利用”不仅在新兴的工业地区展开,“文化大革命”以来,在老工业城市也得到了广泛的推广。以上海市为例,1968年在市革命委员会下设置了负责综合利用“三废”的机构,强调全局利益,要求为了避免环境污染,哪怕不得不使用成本较高的原料,也在所不惜。此外,在建造三废回收装置时,政府批评那种等待国家援助的懒汉思维,要求自己动脑筋想办法,我们从这里也能看到自力更生的思路

  第4-4表 上海市处理“三废”(废气、废水和废滓)获得的回收物数量



  ※  ※  ※  ※  ※

  年次世界経済報告 - 福祉志向強まる世界経済

  1972年12月5日

  日本内閣府経済企画庁

  --------------------------------------------

  第2部 世界の福祉問題

  第4章 共産主義国 ― 消費生活の充実を進めるソ連·東欧と精神面を重視する中国

  http://www5.cao.go.jp/keizai3/sekaikeizaiwp/wp-we72/wp-we72-01403.html#sb1.4.3.1

大难不死 : 2016-12-23#441
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日本政府文献:七十年代初的中国如何对待环境污染

作者:铃兰台 发布时间:2015-03-04

  日本内阁府经济企画厅在1972年发表的年度经济报告(白皮书)中,专门辟出了一节,介绍当时的中国政府是如何高度重视环保的,同时介绍了中国的思路和做法。

  ※  ※  ※  ※  ※

  《1972年度世界经济报告 - 正在强化人类福祉的世界经济》

  第4章 共产主义国家--

  苏联和东欧:发展充实的消费生活

  中国:重视精神面

  2. 重视精神面的中国

  (1)GNP低估了中国

  (2)致力于消除社会差别

  (3)发展社会保障制度

  (4)综合利用工业废弃物的公害对策

  (5)强调主观能动性的激励机制



  中国的对于片面追求经济效益的排斥、注重勤俭物用和人的发展的取向,也表现在了其公害对策上。我们来看1970年每平方公里的大城市人口密度,上海市是1865人,天津市1070人,北京市425人,这些和東京都的5328人及大阪市的4110人比起来,要低出很多。北京作为绿色的都城,不比古时候逊色。中国政府在规划全国绿化的时候,甚至提出了建造若干条一千至二千公里长的防护林带,这样的计划正在实施之中,目的是要在广袤的国土上筑起绿色的长城。从这些,可以观察到其公害对策的取向,并不是那种马后炮式的事后应付,而是带有预防为主的性格,并且,是以对资源进行“综合利用”为出发点,清除工业废弃物带来的公害。就是说,中国对待工业废弃物,采取的不是简单地防其变成公害的消极态度,而是采取了变废为宝的积极态度。

  这样的尝试正在全国普及,较突出的如北京石化总厂和大庆油田那样的新兴工业企业,已经建起了许多利用大型炼油厂排出的“三废”(废气、废水和废滓)做原料、进行综合加工的小型化工厂和轻工企业。这种“综合利用”不仅在新兴的工业地区展开,“文化大革命”以来,在老工业城市也得到了广泛的推广。以上海市为例,1968年在市革命委员会下设置了负责综合利用“三废”的机构,强调全局利益,要求为了避免环境污染,哪怕不得不使用成本较高的原料,也在所不惜。此外,在建造三废回收装置时,政府批评那种等待国家援助的懒汉思维,要求自己动脑筋想办法,我们从这里也能看到自力更生的思路

  第4-4表 上海市处理“三废”(废气、废水和废滓)获得的回收物数量



  ※  ※  ※  ※  ※

  年次世界経済報告 - 福祉志向強まる世界経済

  1972年12月5日

  日本内閣府経済企画庁

  --------------------------------------------

  第2部 世界の福祉問題

  第4章 共産主義国 ― 消費生活の充実を進めるソ連·東欧と精神面を重視する中国

  http://www5.cao.go.jp/keizai3/sekaikeizaiwp/wp-we72/wp-we72-01403.html#sb1.4.3.1
那现在是谁在污蔑中国的空气污染,水源污染,土地污染?

月箫琴古 : 2016-12-23#442
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酣畅淋漓的文章:《人民日报》痛批环境污染 (1971年1月26日,人民日报第5版)

作者:人民日报 发布时间:2015-03-02 来源:人民日报

  《人民日报》痛批“环境污染”旧文二则,转载如下。

  一、 原文标题:《空气污染居民遭灾,污水四溢河流有毒:每年排出有毒废气二亿多吨,污水四十五万亿吨》

  (1971年1月26日,人民日报第5版)

  美国垄断资本集团不顾人民死活,盲目扩大生产,疯狂追求超额利润的结果,正在美国各大工业城市及其附近地区造成烟雾弥漫、垃圾成山、污水遍地的严重环境污染现象。

  美国的空气污染,主要是由汽车排出废气,工厂排出有毒烟雾以及垃圾堆的臭气蒸发所造成的。据美国报刊报道,美国社会生活各方面排出来的各种有毒废气,正在以每年两亿一千四百万吨——全国每人平均一吨多——的速度扩散到大气中,每年给美国经济造成了约一百三十五亿美元的损失。由于空气污染,危害健康,居民死亡率正在不断上升。

  另外,据估计,美国城市居民和工厂排出的污水每年约有四十五万亿吨。由于许多地方没有下水道,因而造成污水四溢。美国有七个州的河流和湖泊因发现鱼类水银中毒,已禁止渔民捕鱼。

  美国居民和工厂倾倒的垃圾每年约有三十五亿吨。其中约有一半采用露天焚烧办法处理,这又造成了空气的严重污染。

  二、 原文标题:《美帝国主义一天天烂下去,美国社会危机日益深化,空气河流污染极为严重》

  (1971年3月11日,人民日报第6版)(节选)

  据新华社讯 华盛顿消息:美国垄断资本为了疯狂追逐利润,不顾人民死活,让大量工业废水流入河道湖泊,工厂烟尘随风乱飞,有毒气体到处扩散,造成极为严重的空气和河流的污染,大大危害人民的身体健康,严重破坏自然资源。这是美帝国主义日益严重的社会危机的一个方面。

  据美国报纸透露,在美国每年约有两亿多吨的污染物飞到空中。其中各工厂烟囱里飞出去的烟尘约五千万吨,重工业部门排出的氧化硫达二千六百万吨。每逢气压低时,城市内烟雾弥漫,空气令人窒息。去年夏天,纽约、洛杉矶等城市就有好几天笼罩在浓烟毒雾之中。据法新社的一篇报道说:“纽约的居民,即使不吸香烟,每天也从呼吸中吸进相当于一包半香烟的烟。”

  美国的河流湖泊的污染情况更为严重。据估计,每年从工厂和城市居民区排出的污水有四十五万亿吨。美国《明星晚报》的一篇文章带着讽刺的口吻问道:“你们的河流有好看的颜色吗?”文章说:染料厂把波托马克河成段的河水染成鲜红色和蓝绿色;南方的纺织厂把河流染成乳白色;石油企业把特拉华河染成黑色。洁净的河流已经不复存在,现在只有肮脏、比较肮脏和最肮脏的差别了。美国五大湖泊之一的伊利湖,多年来不但鱼类全部死绝,甚至连蠕虫也找不到,成为一个“死湖”。附近另外四个大湖的鱼类也大批死亡。

  由上两则旧文可以看出:历史上很多国家在发展过程中都经历过极为严重的环境污染问题,付出的代价极为惨痛;而我们自己对此也有着“深刻认识”。

  环境污染的问题,事关每一个人的健康。

  亡羊补牢,犹为未晚。真心希望我们的国度以史为鉴,尽快步入“环保新常态”。

xCuc3 : 2016-12-23#443
养猪的居然又弄了个马甲专门贴狗皮膏药?!

你不是讲究有事说事,不攻击么?

传国玉玺 : 2016-12-23#444
拐了个大弯,就是为了给能源私有化摇旗呐喊。

网洋中的一条鱼 : 2016-12-23#445
事实上中共已经转变成一个纯粹为执政而执政的政党,距离法西斯政党也就一步之遥。

以往中共坚持的共产党的理想,纲领已经被证明是完全错误的,遭到全世界人民的唾弃。中共仅仅是中国的一个普通的执政党,离开中国,离开中国人,它的价值不值一提。习包子没有看到这点。

月箫琴古 : 2016-12-23#446
那现在是谁在污蔑中国的空气污染,水源污染,土地污染?
一,右派招摇过市,公知沐冠而猴
再加上像脓一样的毒轮晕添油加醋助纣为虐唯恐中国不乱。

luckca : 2016-12-23#447
你不是讲究有事说事,不攻击么?
满嘴喷粪的家伙滚远点!屏蔽!

大难不死 : 2016-12-23#448
术业有专攻是谬论。

我看你什么都攻,什么都专业,各大版块八卦毛分政经月经是个帖子都留下了你深刻的评论和专业的赞。
他专攻装逼秀:wdb23:

传国玉玺 : 2016-12-23#449
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酣畅淋漓的文章:《人民日报》痛批环境污染 (1971年1月26日,人民日报第5版)

作者:人民日报 发布时间:2015-03-02 来源:人民日报

  《人民日报》痛批“环境污染”旧文二则,转载如下。

  一、 原文标题:《空气污染居民遭灾,污水四溢河流有毒:每年排出有毒废气二亿多吨,污水四十五万亿吨》

  (1971年1月26日,人民日报第5版)

  美国垄断资本集团不顾人民死活,盲目扩大生产,疯狂追求超额利润的结果,正在美国各大工业城市及其附近地区造成烟雾弥漫、垃圾成山、污水遍地的严重环境污染现象。

  美国的空气污染,主要是由汽车排出废气,工厂排出有毒烟雾以及垃圾堆的臭气蒸发所造成的。据美国报刊报道,美国社会生活各方面排出来的各种有毒废气,正在以每年两亿一千四百万吨——全国每人平均一吨多——的速度扩散到大气中,每年给美国经济造成了约一百三十五亿美元的损失。由于空气污染,危害健康,居民死亡率正在不断上升。

  另外,据估计,美国城市居民和工厂排出的污水每年约有四十五万亿吨。由于许多地方没有下水道,因而造成污水四溢。美国有七个州的河流和湖泊因发现鱼类水银中毒,已禁止渔民捕鱼。

  美国居民和工厂倾倒的垃圾每年约有三十五亿吨。其中约有一半采用露天焚烧办法处理,这又造成了空气的严重污染。

  二、 原文标题:《美帝国主义一天天烂下去,美国社会危机日益深化,空气河流污染极为严重》

  (1971年3月11日,人民日报第6版)(节选)

  据新华社讯 华盛顿消息:美国垄断资本为了疯狂追逐利润,不顾人民死活,让大量工业废水流入河道湖泊,工厂烟尘随风乱飞,有毒气体到处扩散,造成极为严重的空气和河流的污染,大大危害人民的身体健康,严重破坏自然资源。这是美帝国主义日益严重的社会危机的一个方面。

  据美国报纸透露,在美国每年约有两亿多吨的污染物飞到空中。其中各工厂烟囱里飞出去的烟尘约五千万吨,重工业部门排出的氧化硫达二千六百万吨。每逢气压低时,城市内烟雾弥漫,空气令人窒息。去年夏天,纽约、洛杉矶等城市就有好几天笼罩在浓烟毒雾之中。据法新社的一篇报道说:“纽约的居民,即使不吸香烟,每天也从呼吸中吸进相当于一包半香烟的烟。”

  美国的河流湖泊的污染情况更为严重。据估计,每年从工厂和城市居民区排出的污水有四十五万亿吨。美国《明星晚报》的一篇文章带着讽刺的口吻问道:“你们的河流有好看的颜色吗?”文章说:染料厂把波托马克河成段的河水染成鲜红色和蓝绿色;南方的纺织厂把河流染成乳白色;石油企业把特拉华河染成黑色。洁净的河流已经不复存在,现在只有肮脏、比较肮脏和最肮脏的差别了。美国五大湖泊之一的伊利湖,多年来不但鱼类全部死绝,甚至连蠕虫也找不到,成为一个“死湖”。附近另外四个大湖的鱼类也大批死亡。

  由上两则旧文可以看出:历史上很多国家在发展过程中都经历过极为严重的环境污染问题,付出的代价极为惨痛;而我们自己对此也有着“深刻认识”。

  环境污染的问题,事关每一个人的健康。

  亡羊补牢,犹为未晚。真心希望我们的国度以史为鉴,尽快步入“环保新常态”。

日本50年代也爆发过著名的“水俣病”,危害极大。
http://baike.baidu.com/subview/1670239/1670239.htm
所有发达国家都曾经历这个阶段,值得我们借鉴。

juicegoose : 2016-12-23#450
同意丁院士,不过我想补充一下,
拯救人类自己就是拯救地球,这二者没有不同的。

awander : 2016-12-23#451
治国有能的民主国家, 发达国家, 凭什么给自己定一个中国排放量2.6倍的指标,

不管减排的代价,当然越少越好, 可是, 这个代价可能是有人要下岗,
下岗的, 肯定不是中石油中石化的领导, 不是苹果腾讯的领导,
下岗的是小企业的职工,

当今没有任何人能给中国定一个排放指标, 句号。中国早已不是慈禧年代啦。

中国面临的问题不是减排,不是两度问题。 北方的雾霾已经威胁到今天的生存环境, 而减排是明天的问题。

既然知道燃煤技术问题,两桶油的油品问题, 为什么要捂盖子? 雾霾问题不是美国人PM2.5测量引起的, 也不是柴静的片子引起的。 搞臭柴静搞臭万恶美帝解决不了中国的雾霾问题。

将支援委内瑞拉的钱用来采用更先进的洗煤技术采用欧盟或加州汽油和尾气排放标准不一定就会导致下岗。 再说康师傅及其幕僚索取的亿万真金白银足够多少下岗工人混个温饱。

Daiting1 : 2016-12-23#452
丁、柴的排放问题太高深了,我看到此页迷糊了。我印象最深的是,丁院士的下门牙实在太糟糕了!

Chinada : 2016-12-23#453
丁院士说得对,只承诺中国的人均排放标准不超过美国欧洲的80%,其他的标准一概不认。具体数字定多少美国欧洲自己看着办。

月箫琴古 : 2016-12-23#454
日本50年代也爆发过著名的“水俣病”,危害极大。
http://baike.baidu.com/subview/1670239/1670239.htm
所有发达国家都曾经历这个阶段,值得我们借鉴。
毋庸置否,任何国家在发展过程中,尤其是在工业化进程中,都伴随着污染,但污染之重恐怕中国要坐上世界头把交椅。况且,我们已经有了西方工业化国家的前车之鉴,本应汲取其教训,少走弯路,可我们没有做到这一点,为了发展忽视了资源有效利用和环境保护。


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刘植荣:发展是硬道理,硬发展没道理

作者:刘植荣 发布时间:2014-03-12

  人类的一切活动,无不是为了追求幸福。其实,不断追求幸福的过程就是创造过程,要么创造物质财富,要么创造精神财富,这就是我们通常讲的“发展”。

  毋庸置否,任何国家在发展过程中,尤其是在工业化进程中,都伴随着污染,但污染之重恐怕中国要坐上世界头把交椅。况且,我们已经有了西方工业化国家的前车之鉴,本应汲取其教训,少走弯路,可我们没有做到这一点,为了发展忽视了资源有效利用和环境保护。

  英国工业革命爆发后,导致了对煤炭和石油等能源需求的增加,过度能源消耗使英国环境受到严重污染,让伦敦成了臭名昭著的“雾都”。1952年,伦敦因雾霾引起的疾病导致4000多人过早死亡,这逼迫英国政府下决心在制定发展计划时优先考虑环境,并于1956年出台了《1956年纯净空气法案》。

  20世纪上半叶,美国经济高速发展,成为美国历史上的一个黄金时期。但发展也带来了环境问题,美国民众对污染反应强烈,美国国会顺应民意,连续出台了《噪音控制法案》、《纯净水法案》和《国家环境政策法案》,有效遏制了污染的继续发展,使美国经济基本运行在可持续发展道路上。

  现在,不少人一提发展,想到的只是GDP,似乎GDP就代表了发展,发展就是为了GDP。要知道,GDP并非都是有益的,单凭GDP根本无法衡量经济实力,更无法衡量发展的可持续性,这是因为,为了发展GDP,往往对资源过度消耗和超前开采,盗用了本该属于我们子孙后代的资源财富,同时还排放出大量的污染,损害当代居民及子孙后代的健康。

  很多国家都有资源保护政策,限制开采本国的地下资源,把这些资源储备起来留给子孙后代使用。英国《每日电讯报》2012年4月8日报道,瑞士一个只有450个村民的小山村发现了储量80万盎司(价值12亿美元)的金矿,开采公司许诺该村4280万美元的特许权费和其他利益,但该村通过全村公投拒绝金矿开采,理由是担心这会破坏环境。

  可我们却没有想得那么久远,考虑得更多的是当代人的利益。中国已探明煤炭储量占世界煤炭总储量的12.6%,根据国际能源署(IEA)的数据,中国煤炭开采量占世界煤炭开采总量的份额逐年增加,由1973年的13.6%增加到2012年的45.3%。中国在2012年开采了36.5亿吨煤炭,另外还净进口了2.8亿吨煤炭,全年消耗煤炭近40亿吨。

  能源消耗大必然排放大量的二氧化碳,国际能源署的报告指出,中国在2007年就超过美国成为全球最大的二氧化碳排放国。2011年,全球碳排放总量为313.4亿吨,中国的碳排放量为80亿吨,占全球碳排放总量的25.5%。根据2012年版的《世界能源展望》,中国的碳排放在2010年到2035年间每年增幅即使下降1.4%,但由于中国的碳排放基数太大,到2035年中国的碳排放量也会占全球碳排放总量的40%。

  中国的碳排放有50%是燃煤发电贡献的。虽然交通碳排放在2010年只占7%的份额,但由于私家车保有量的急剧增长,交通碳排放的份额也会快速增大,这一趋势必须引起重视。中国私家车目前保有量达8507万辆,比2003年增长了13倍,近两年来,私家车数量仍在以年均1400多万辆的速度迅猛增长。

  我们消耗了那么多能源,排放了那么多二氧化碳,可我们生产出的GDP却与之不相称。2012年,中国发电总量为49378亿千瓦时,占世界发电总量的21.3%。根据国际能源署的数据,2009年中国的能源消耗超过了美国,成为世界第一能源消耗大国。2011年,世界能源总消耗为89.2亿吨油当量,中国为16.4亿吨油当量,占世界能源总消耗总量的18.4%,可中国的GDP仅占世界GDP总量的11%(国际货币基金组织数据)。

  根据国际能源署的数据,2008年,每排放一吨二氧化碳中国只生产出435美元的GDP,世界倒数第五,而丹麦生产出5081美元,法国生产出5928美元,瑞典生产出7740美元,挪威生产出8381美元,瑞士生产出9293美元,我们的碳排放产出率还达不到一些欧洲国家的十分之一,甚至连印度都不如,印度每排放一吨二氧化碳生产出579美元的GDP。

  从以上数据就可以看出,中国经济仍属于粗放型经济,靠能源、劳动力、资本等生产要素的密集投入来促进经济的发展,并不计后果地排放各种污染。

  国土资源部统计表明,目前全国耕种土地面积的10%以上已受重金属污染,其中有的土壤基本丧失生产力,成为“毒土”。环保部门估算,全国每年因重金属污染的粮食高达1200万吨,造成的直接经济损失超过200亿元。

  《纽约时报》2007年8月26日发表了题为《中国在怒吼,污染已忍无可忍》的一篇深度报道,文章提出的一些事实触目惊心:中国有近5亿人喝不到符合健康标准的饮用水,5.6亿城市居民中只有1%的人能呼吸着被欧盟认可为安全的空气。

  我们为了创造GDP,便超前使用本该属于子孙后代的资源,并排放大量污染,导致每年数以万人的人因污染过早死亡,然后再拿出一大笔钱来治理被污染了的环境。这样的发展模式必须尽快调整。发展的目的是让财富更丰富,让社会更公平,让福利更普及,让国民更幸福,绝不能为了创造GDP而牺牲资源、环境和健康。发展是硬道理不错,但硬发展毫无道理。

声明:文章仅代表作者个人观点,不代表本站观点----- 乌有之乡

fierysteed : 2016-12-23#455
我觉得争还是要争,
但是最后减排,是中国人自己被雾霾熏的不行自动减,那才有意思。

靠分蛋糕让中国人减排,那个不符合行为心理学

哥移的不是民,是命 : 2016-12-23#456
中国人是不是人是个伪命题

oldbei : 2016-12-23#457
美国不怕被颠覆养那么多核弹做装饰?!

那至少八是怕自己的人民颠覆吧?外国的法西斯独裁不得不防啊。

南北战争屠杀的原来是法西斯?!鸵鸟!
瞧您神经错乱的,咬住俺的一个帖子反复回,也回八到点子上。您不是在讲核弹吗?肿么扯到南北战争上去鸟?南北战争有核弹吗?鸵鸟都没您这么错乱。:wdb17:

哥移的不是民,是命 : 2016-12-23#458
支持柴静

majorshenzhen : 2016-12-23#459
有一次李远哲去我们学校讲大气,他的一个主要观点就是“中国人不能像美国人一样排放CO2”,这个家伙后来成了陈水扁的幕僚。

majorshenzhen : 2016-12-23#460
赞丁院士,太牛逼了,
科学家有主流吗?
计算机是实验室吗?
柴静是个白痴。
终于发现大师主持了因此正义。。。

changtong : 2016-12-23#461
二氧化碳不是污染物

真正需要减排的是粉尘,和二氧化硫等化学成分

ztgp3614 : 2016-12-23#462
很多人都认为接受排放指标是吃亏,是拳头不够硬!难道没有人意识到这是左派圣母们难民政策之外又一个杰作!我认为很快就没有人和你谈什么减排指标了。以后进口关税和减排挂钩,高污染的产品高关税!高排放国家的产品高关税!

teehee123 : 2016-12-23#463
看来不少国人对污染还是不太在意的。我看到外国人说起中国污染的时候经常想:真是皇帝不急太监急,国内的亲朋好友都蛮淡定的。

luckca : 2016-12-24#464
瞧您神经错乱的,咬住俺的一个帖子反复回,也回八到点子上。您不是在讲核弹吗?肿么扯到南北战争上去鸟?南北战争有核弹吗?鸵鸟都没您这么错乱。:wdb17:
那是你的两个帖子。
1,美国怕不怕自己人民颠覆?!
2,纽约时报揭露美国23枚核弹对准北京
你准备继续装鸵鸟?!

大难不死 : 2016-12-24#465
20161224-bt (5).jpg 20161224-bt (6).jpg

杨迪 : 2016-12-24#466
先关注一下。

shunlife : 2016-12-24#467
考虑公平利益没错,但是是不是该考虑中国能不能承受实现同样的人均排放?现在雾霾就已经这么厉害,如果同样的人均排放,环境要坏到什么程度?院士请先不要考虑绝对公平的问题,既然想排放,请给出即能排放,又能治理雾霾的解决方案。

comeback : 2016-12-24#468
你确信你是炎黄子孙?你确信五胡乱华,蒙古铁骑灭掉中国,女真族进山海关的时候,你不是突厥,鲜卑,匈奴,蒙古人, 爱新觉罗氏的后代?

你倒说说怎么证明你是纯种?
养猪的糊涂啊,你这么问,是不是已经把你自己摆在杂种的位置啊?
绝无恶意,纯属好心提醒。。。:wdb32:

luckca : 2016-12-24#469
土共从来就是这办法。解决不了就迫害。
所以阿桑奇囚禁大使馆、曼宁进监狱、斯诺登避祸俄国

manville : 2016-12-24#470
柴静这个呆逼估计是不知道,计算机是受人控制的,所谓计算机模拟的前提是需要建立一个模型或系统,而这个模型或系统的建立就有很多人为的因素在其中

awander : 2016-12-24#471
柴静这个呆逼估计是不知道,计算机是受人控制的,所谓计算机模拟的前提是需要建立一个模型或系统,而这个模型或系统的建立就有很多人为的因素在其中
骂人呆B能表明你不是傻B吗? 哈哈

Cangta : 2016-12-24#472
骂人呆B能表明你不是傻B吗? 哈哈
呆B不骂人能表明你不是傻B吗? 哈哈

luckca : 2016-12-24#473
柴静这个呆逼估计是不知道,计算机是受人控制的,所谓计算机模拟的前提是需要建立一个模型或系统,而这个模型或系统的建立就有很多人为的因素在其中
算命先生的诀窍
算命先生有很多诀窍,其中之一是说活络话,你既可这样理

解,也可那样理解,总之他是常有理。

清代时京城附近有一个算命先生,他算命算得准极了,大

家都称他为活神仙。不论是城里人还是乡下人,也不论是富人

还是穷人,都请他算命。张、万两个长期在京经商的人,一同前

来请活神仙算命。算命先生故弄玄虚地问了张的生辰八字和

父母的出生年月,然后装模作样地掐算一番,说:“这位官人是

父在母先亡。”“啊呀!你算得真准啊!”张失声叫了起来,“我家

确实是父亲健在而母亲先去世。我母亲去世才半年,你就算出

来了。真不愧是活神仙!”算命先生有点洋洋得意,又问万的生

辰八字及父母的出生年月,算了一会,慢吞吞地说:“你是父在

母先亡。”“这回你完全算错了,”万说道:“我母亲还健在,父亲

却去世了。”“这就对了,我刚才说的‘父在母先亡’,就是说‘父

亲在母亲之前先死亡’。你没有听到我说得很慢吗?这与前面

说的可不是一个意思。”万一想,算命先生刚才说的口气确实与

前面不同,于是只得承认自己没有听清,心服口服地说:“对,你

算得准。”张、万两人走后,来了一个姓李的来算命,算命先生问

完生辰八字后,又说:“你是父在母先亡。”“我父母都已经去世

了,怎么……”算命先生立刻打断他的话说:“你父母都已去世,

这个我早已算到了,现在我还要算出:你父母究竟谁先去世,你

说说,他们谁先去世的?”“好像差不多时间一起去世的。”“那总

该有先有后呀!”“我母亲先去世的。”“这就对了!”算命先生叫

了起来,“‘父在母先亡’,就是你家父母均已去世,而且你父亲

还在世时母亲先去世。”“不对,我想起来了,是我父亲先去世

的。”姓李的改口说。“‘父在母先亡’嘛,就是你家父母均已去

世,而且你父亲是在你母亲之前去世的。”算命先生也改口说

道。姓李的一听,稀里糊涂地直点头。这时又来了一个姓赵

的,算命先生也对他说:“你家父在母先亡。”姓赵的一听不高兴

了,说:“我的父母还健在,你算得一点也不准。”“怎么不准?不

可能!我是说你父母都健在,将来‘父在母先亡’啊!”算命先生

面不改色心不跳,嘿嘿一笑说。

短短一句“父在母先亡”,经过算命先生的三寸不烂之舌,打

发了各种不同情况的人,其诀窍在于算命先生利用了同一语句

可以表达不同命题的特点。这就是算命先生的把戏。

有一年京城举行科举考试,许多考生路经此地,都要请活神

仙算一算能否考上。首先来的是三个山东考生,他们有礼貌地

向他行了礼,问道:“请教先生,我们三人进京赶考,能有几人中

榜?”活神仙正襟危坐,双眼微闭,扳起指头算了一会,然后向三

人伸出了一个手指。“这是什么意思?”三个考生不解,“一个?

还是……”“这就是答案!”活神仙终于开了口,“你们自己思量去

吧!倘若算错了,本人加倍奉还银子。”山东的考生慷慨地付了

银子,匆匆地赶路去了。接着又过来三个安徽考生,问活神仙同

样的问题,活神仙又伸出了一个手指。第三批来的是三个江苏

考生,又向活神仙提出相同的问题,活神仙还是伸出了一个手

指。最后一批过来的是浙江考生,也是三个人,也是提出前面考

生提的问题,活神仙不动声色地照样伸出一个手指。算命先生

的儿子一直站在算命先生的身旁,他看到活神仙总是伸出一个

手指,感到十分奇怪,就问:“这一个手指是什么意思?”“这里面

的学问可大着呢!”算命先生得意地说。“让我来猜猜,”儿子说,

“它表示,三个人中有一人中榜。”“对!还有呢?”“还有……三个

人中有一人没有中榜。”“对极了,我的儿子。再想想,还表示什

么。”“还有?”儿子摇了摇头。“当然还有,它还表示,三个人一起

中榜。”“有道理啊!”儿子点头说。“你再想想,它还可以表示什

么?”算命先生又问。“想起来了,它还可以表示,三个人中一个

也没有中榜。”“聪明的儿子,你说得对。你想想,三个人进京赶

考,结果无非是一人中榜、两人中榜、三人中榜和无人中榜这四

种情况,我的一个手指就全部代表了,你说我还不稳操胜券?你

就等着中榜的考生来送礼吧!哈哈哈。”活神仙笑了起来。儿子

听了茅塞顿开,也跟着笑了起来。

ccyyyycc : 2016-12-24#474
说句你不喜欢听的话, 这问题本身就是十足的不着调。 计算机可以用于模拟各种各样的实验,有的可以证明是十分精准, 有的靠统计数据, 有的相差十万八千里。 不提一个具体问题而讨论模拟精确度,太傻。
说别人不着调的自己还真是纯不靠谱。

月箫琴古 : 2016-12-24#475
老闻重温

1973年12月 春风化雨 科技花开——全国农林科技展览巡礼


正当祖国各地传来丰收喜讯的时候,全国农林科技展览在北京开幕了。这是无产阶级文化大革命以来我国农林科技战线上取得的丰硕成果的一次大检阅。它生动地向人们展示出,我国各族人民在毛主席的无产阶级革命路线指引下,为夺得越来越多的改造自然的主动权,为不断向生产的深度和广度进军,在科学实验方面发挥出了多么巨大的积极性和创造性!

繁花盛开 遍地结果
走进种子室,最吸引人的是各种作物良种的实物展品:一束束象金泉喷涌的稻穗,一瓶瓶饱满匀称的谷粒,一枝枝银絮满枝的棉株,一个个色彩鲜艳的瓜果……,真是五颜六色,琳琅满目。这里展出的粮、棉、油、麻、丝、茶、糖、菜、烟、果、药、杂等良种展品,共达五百多个。它们集中反映了我国选育良种工作所取得的成就,使人越看越兴奋。

通过讲解员的介绍,我们知道,我国农村在选育、推广良种工作中,十分注意集中力量解决生产中的主要矛盾,选育出的良种具有重要的增产作用。

广东省原先种的水稻都是高秆品种,经常受台风的危害,倒伏减产。随着密植程度和施肥水平的提高,这个矛盾更加突出。为了解决这个矛盾,全省组织起一百三十多万人参加的群众性科学实验组织,集中力量进行了水稻良种的选育、推广工作,先后选育、推广了一批矮秆、耐肥、抗倒伏的水稻高产良种,使全省水稻普遍获得增产。条锈病曾经是威胁我国小麦生产的一种严重病害。针对这个问题,陕西省西北农学院等许多高等农业院校和农业科研单位的育种工作者同贫下中农一起研究,育成了一批抗锈、高产小麦良种。目前,小麦抗锈良种在我国各地迅速推广,已经基本上控制了条锈病的危害,促进了小麦增产。

看过种子室,来到土壤肥料、耕作栽培、植物保护与农药、林业、畜牧兽医、水产以及热带作物等展览室,展品丰富多彩,使人目不暇给。建设高产稳产农田、玉米、高粱等作物的杂种优势利用、改革耕作制度、大面积高产栽培技术、速生丰产造林、家畜针刺麻醉、人工养殖对虾等项目,无不引人入胜。透过全馆展出的三百四十二个项目,一千五百多个农林牧渔优良品种,显示出我国农林科技领域繁花盛开,争荣竞秀的喜人景象。

新品种、新技术和新经验繁花似锦,已经使观众喜逐颜开,而这些新品种、新技术和新经验获得迅速推广和飞快发展,更加使人兴奋不已。我国农村在推广良种工作中,由于注意坚持试验、示范、推广三步走,良种、良法一同研究、推广,使许多良种很快就能在大田普遍种植。目前,我国南方稻区水稻良种面积已占水稻种植面积的百分之八十左右;黄河流域小麦主要产区,新育成的小麦良种已占小麦种植面积的百分之七十以上。迅速推广稻麦良种,对提高我国粮食产量起了重要作用。

“五四○六”菌肥有促进作物生长、提高土壤肥分和抗病虫等作用。但是,原来制造这种菌肥,要经过四道工序,不便于推广。近年来,科技人员同贫下中农合作,对“五四○六”菌肥的生产过程加以改革,简化了工序,节约了大量人力和物力,从而加快了这种菌肥的推广速度。目前,全国已在近亿亩农田中施用,一般可增产百分之十左右。

新品种、新技术和新经验的繁花盛开,遍地结果,这反映了我国农业科学技术工作同生产实践紧密结合,有力地促进生产发展的新风貌。
群众运动威力无穷

展览馆里的一幅幅图片,反映了我国广大劳动群众登上了农业科学技术舞台的生动情景:成千上万的土专家在科研的领域里大显身手;干部、群众、科技人员三结合的科学实验活动蓬勃开展。

无产阶级文化大革命以来,我国农业战线的广大干部和群众,以马克思主义、列宁主义、毛泽东思想为武器,批判了刘少奇、林彪一伙的修正主义黑货,打破了过去那种只由少数人冷冷清清搞科学实验的局面,群众性科学实验活动广泛开展起来。现在,全国各地许多大队、生产队都建立和健全了科学实验组织,不少省、市、区逐步形成县、社、大队、生产队四级科学实验网。这次展出的大量典型事例说明,只有大搞群众运动,才能多快好省地发展农业科学技术。

“五月鲜桃尖发红,赶快诱杀棉铃虫”。讲解员一边念着新农谚,一边介绍河南省方城县治虫的经验,引起观众的浓烈兴趣。方城县过去农作物病虫害严重,对农业生产威胁很大。怎样才能有效地防治病虫害呢?他们在全县大搞群众性的测报防治工作。全县建立了一百三十四个县、社、队三级虫情测报站(组),培训了五千八百多名农民测报员,同时总结出了许多简明易懂的农谚和口诀,在全县广泛宣传,普及测报和防治知识。几年来,全县通过广泛开展群众运动,已经掌握了十多种主要害虫的发生规律和测报防治方法,控制了虫害的成灾危害,促进了农业生产。全县每年从虫口中夺回粮食约六千五百多万斤,皮棉二百二十多万斤。贫下中农自豪地说:“群测群治就是好,农业增产离不了。”

“哟,这多省事,太好了!”一群参观土法制取和利用沼气表演的观众,看到一扭开关就能叫沼气点灯照明、引火烧饭的情形,不禁喜上眉梢,赞不绝口。许多人说,农村不少地方缺少燃料,煮饭靠烧柴草,既费工又不卫生,这种用土法制取和利用沼气的办法,简单易行,经济有效,我们回去就照着搞。
在展览馆表演土法制取和利用沼气的,是四川省中江县集凤公社九大队的土专家严泽贵。他向观众介绍:他家有六口人,养两头猪,原先每年缺一百天的柴,还要买二十多斤煤油点灯。前年家里修了个十二立方米的沼气池,只花了二十八元钱。全年用厕所和猪圈里的粪再加上两千斤青草沤出的沼气,就够全家做饭、照明用了。沤过的粪、草,成了优质肥料。三年来,用节省下的柴烧了一万一千块瓦,盖了三间瓦房。


土法制取和利用沼气,是广大群众在一九五八年研究的基础上发展起来的。它技术简单,成本低,一家一户都能搞。普遍推广用土法制取和利用沼气的新经验,不仅能解决燃料困难,解放劳动力,而且能沤出好肥,杀灭一些病虫卵和细菌,有利于粪便管理,保证人畜健康。现在,四川全省正在发动群众,大规模推广这种土法制取和利用沼气的新经验。许多社队培养了越来越多的技术骨干,有的队户户都有人会修建沼气池。广大群众动脑筋,想办法,不断改进沼气池的池型、用料和管理等,就地取材,简便易行,经济有效。大搞群众运动,加速了办沼气的进程,一些大队短期内家家用上了沼气。许多贫下中农称赞说:“过去煮饭满屋烟,现在煮饭扭开关。

漫步在展览馆,深深感到这里展出的每一项成果,都凝结着人民群众的无穷智慧,显示着人民群众的无限创造力。整个展览,有力地批判了林彪一类骗子所鼓吹的英雄创造历史的谬论,展现了我国群众性的农林科研新历史的壮阔前景。

开门研究成效显著
展览馆里的许多实物和图片,也反映了我国农林战线上的专业科技人员走出高楼深院,到群众中去,实行开门研究的崭新姿态。许多科研单位在坚持必要的实验室和实验场的试验研究工作的同时,在农村社队办基点,跟当地干部、群众实行三结合搞科学实验,获得了思想、科研双丰收。种子室里一排克系春小麦大穗束上头,挂着三幅黑龙江省农科院克山农科所的科技人员跟干部、群众一起在麦田里搞科学实验的照片。这些照片,是克山农科所长期坚持开门研究的缩影。这个所充分利用自己的设备和技术力量,同许多社队挂钩,密切合作,共同开展选育、繁殖和推广春小麦良种的科学实验。他们在全省建立了五百多处品种或品系鉴定点,加快了鉴定速度,提高了鉴定水平。科技人员深入生产实际,学习群众的经验,明确了育种目标,并同群众一道研究种子高倍繁殖技术,加快了推广速度。开门研究,成绩越来越突出。仅最近几年,就新选育、推广了抗旱、耐湿、喜肥的各种类型的高产稳产春小麦良种二十个。目前,他们所选育的春小麦良种的推广面积,已占黑龙江全省小麦面积的百分之八十,对提高全省小麦产量作出了很大贡献。

在摆着仿佛核桃般大小的柞蚕茧的展品台上,有一张引人注目的照片,这是一辆来往于柞蚕区的卡车,车上安装着中子源。社员们留的蚕种经过中子源照射,就能使柞蚕和茧显著增大增厚。这是在柞蚕丝生产上应用原子能夺高产的一项新技术,是沈阳农学院和丹东市蚕业科学研究所的科技人员跟贫下中农结合研究出来的。这两个单位的科技人员,从一九六六年到一九七一年,先后深入蚕区三十四个大队,跟贫下中农一起作了一百多次生产对比和示范推广实验,终于克服了一道道难关,取得了成功。我国养蜂专业机构的科技人员,同四川省崇庆县的干部、社员一起开展蜜蜂杂交优势利用的科学实验,用两年多时间就使整个崇庆县的集体蜂群良种化。今年全县蜂蜜总产量达到七十万斤,比一九六五年增长百分之一百八十。

实践证明,开门研究,科技人员同群众的科学实验和生产活动结合,才能互相促进,加速发展农林牧副渔科学技术。许多科技人员,由于虚心向群众学习,刻苦钻研,勇于实践,在科学实验中有所创造发明。

这次展览用大量事实表明,广大干部和群众通过开展农林牧渔科学实验,不仅发展了生产力,而且不断地洗刷唯心精神,更好地树立了实践第一的观点和实事求是的科学态度。许多观众说得好,参观这次展览,解放了思想,开阔了眼界,学到了生动的哲学道理,受到了深刻的路线教育。

oldbei : 2016-12-24#476
所以阿桑奇囚禁大使馆、曼宁进监狱、斯诺登避祸俄国
莫人囚禁阿桑奇,是阿桑奇自己为鸟避免刑事指控而去别国大使馆避难。曼宁和斯诺登在米国有大批的支持者。这些支持者并莫有受到迫害。米国人为曼宁举行抗议集会,在媒体上位曼宁辩护,斯诺登被看作英雄,甚至拍成大片在米国商业公映。这些在独裁兲朝可能吗?

月箫琴古 : 2016-12-24#477
老闻重温

1973年02月
降“龙”记

在湖北冶炼厂,特别显眼的是那直刺云天的工厂大烟囱。它那整整一百二十五米的高大身躯,使人望眼欲花。可是工人们说,它快被送进博物馆罗!怎么回事呢?原来,那熔炼有色金属产生的大量尾气,没有让它从烟囱里跑掉,而是被逼进一个崭新的车间。这边钻进去的是浓烟滚滚的尾气,那边哗哗喷出来的是宝贵的硫酸。这项尾气制酸工程,从一九七○年冬天投产,两年来已为国家提供了七万六千多吨浓硫酸。

多少年来,冶炼厂的尾气,含着大量二氧化硫,象一条“乌龙”,天上窜,地下游,毒害庄稼和人畜;如今在社会主义建设总路线的指引下,湖北冶炼厂的工人们降伏“乌龙”,提取硫酸,化害为宝。这多么使人兴奋啊!

我们怀着激动的心情,走访那些降伏“乌龙”的人们。首先参观第一道工序——电收尘。一切都很新奇。星罗棋布的指示灯,五光十色;长长的一排整流器,飞速旋转。指示灯反映整流器工作情形;整流器通过电的物理作用,把夹杂在尾气中的大量灰尘,捕捉了下来。好一个电收尘!它不用刷,不用帚,便给那肮脏的“乌龙”扫除了身上的尘土。

登上沉淀槽,展现在我们眼前的是另一幅新的画图:条条管道,纵横交错,座座圆塔,累累鼎立。这就是热浓酸洗涤塔、泡沫塔、干燥塔和吸收塔。“乌龙”经过电收尘工序以后,便钻进前三个塔,为它去雾、去沫、去水,把它洗个干干净净,只留下纯净的二氧化硫烟气,然后经过转化器,自动钻进吸收塔而被吸收。“乌龙”不见了,塔内哗哗作响,那已是翻腾的硫酸了。

是什么人操纵这些塔管工作的呢?塔边一间小房,是净化操作室,里面挂着一排排各种仪表。就是这些仪表,遥控着塔内浓度、液位、温度、流量、电压的变化。过去为非作歹的“乌龙”,如今被工人牵着鼻子,在长管圆塔中转来转去,最后被收拾掉。勤劳智慧的工人阶级,如今成了古代神话中的“降龙英雄”了。

在“降龙英雄”中,一九七○年以后进厂的青年工人占百分之八十。这样新的工艺,又是一批朝气蓬勃的年轻人所掌握,真是多么令人鼓舞啊!这些

“降龙”英雄们,一个赛似一个。跟着妈妈讨过饭的青年工人周建华,为了降伏
“乌龙”,奋发学习技术。白天他跟着老工人练操作,晚上捧起《硫酸工业》,读呀,想呀,记呀!他理论结合实际,勤学苦练,进步很快,是奋发图强的革命精神激励他成长起来。现在,他已经成了带班生产的副班长,但他很谦逊地说:“我不行,‘小老虎’,比我强。”“小老虎”,是谁呢?他叫祁志华,真有股虎劲。一次,有根管道被酸腐蚀,出现漏孔,硫酸象箭一样向外喷射。若不及时堵住,就可能造成停产。这时正是骄阳似火的炎夏,管道内又是百度高温的硫酸。在这紧急时刻,祁志华穿上防酸胶布雨衣,以大无畏的革命气概,钻进管道丛中,紧握铁钳,奋勇战斗。硫酸烧伤他的手,钻心般疼痛,他却说:“没事,只当虫子咬了一口!”
英雄降“乌龙”,“乌龙”炼英雄。在夺酸战斗的两年间,有十二个青年在战斗中入了团,有六个老工人在火线上入了党。
一声长啸,运酸火车开动了。一辆辆银灰色的槽车,奔向全国各地,带去了制酸工人对社会主义祖国的宝贵贡献。被提取了硫酸的淡淡白烟,飘向天空。

luckca : 2016-12-24#478
莫人囚禁阿桑奇,是阿桑奇自己为鸟避免刑事指控而去别国大使馆避难。曼宁和斯诺登在米国有大批的支持者。这些支持者并莫有受到迫害。米国人为曼宁举行抗议集会,在媒体上位曼宁辩护,斯诺登被看作英雄,甚至拍成大片在米国商业公映。这些在独裁兲朝可能吗?
美国23枚核弹对准北京平民是为什么?!

luckca : 2016-12-24#479
莫人囚禁阿桑奇,是阿桑奇自己为鸟避免刑事指控而去别国大使馆避难。曼宁和斯诺登在米国有大批的支持者。这些支持者并莫有受到迫害。米国人为曼宁举行抗议集会,在媒体上位曼宁辩护,斯诺登被看作英雄,甚至拍成大片在米国商业公映。这些在独裁兲朝可能吗?
柴玲柴静还有尔等五分们不是一样风光嘛,也没有失去人身自由,还用得着羡慕阿桑奇曼宁斯诺登?!

月箫琴古 : 2016-12-24#480
老闻重温

1973年02月
卫生面貌日日新
——访山西省稷山县太阳公社太阳村


银辉撒满大地,田野寂静无声,汽车越过汾河,奔驰前进。公路两旁的穿天杨伸向远方,在月光下一座村庄映入我们的眼帘,它就是闻名全国的卫生红旗太阳村。

干干净净 欣欣向荣
早起半点钟,清扫讲卫生。这是太阳村人民多年来养成的习惯。凌晨,时针指向六点半,这里的人们已经开始打扫环境卫生了。广大贫下中农,一队队小学生,带着笤帚、簸箕、篮筐,奔向各自的战斗岗位。全村大街小巷、公共场所、院内院外,都有人负责打扫,就是一个墙角也不漏过。在大队门口的场地上,我们看见一个头戴遮阳帽,身着黑棉袄的中年人,正在挥动着大扫帚,大扫帚扫不到的地方,他就换上小笤帚细扫,然后把一堆堆的尘土盛到筐内,倒进垃圾处。他是谁呢?他就是模范卫生员韩效玉。文化大革命中,他热情地为群众服务,被群众选为卫生员后,不仅自己负责的地段打扫得清洁,而且早起晚睡,检查卫生工作,为社员送药治病,得到了贫下中农的赞扬。几年来,他扫地用秃了几十把大小扫帚,把他负责的地段,打扫得干干净净。

早饭后,我们参观了三队饲养场。场地宽大,牲畜室通风明亮,大黄牛膘肥体壮。饲养员杨振声正在铺土垫圈,锨锨细软的黄土撒在牲畜的粪尿上,铺得平平展展。圈内圈外一个样,牲畜喂过后,都要这样清扫垫土。饲养场卫生搞得好,促进了牲畜的繁殖,有利于生产的发展。猪圈、牛室、鸡窝、茅坑、污水坑,是产生蚊蝇的地方。他们采用“七扫”“八挖”

“十四清除”的办法,大搞环境卫生,大搞积肥。一年四季,勤下药喷药水,消灭了蚊蝇。
太阳村人民,由于坚持了除“四害”、讲卫生,提高了群众的健康水平,二十多年来,常见病、多发病大大减少,没有发生过传染病。

革除陈规陋习 树立新风尚
好了疮疤不忘痛,翻身不忘阶级苦。太阳村人民,每当谈起今天幸福文明的生活,就自然而然地联想起万恶的旧社会。在地主资产阶级剥削下,广大贫下中农过着朝不保夕的牛马生活。一九四四年瘟疫流行,土地荒芜,全村七百二十口人,二十七户流浪乞讨,二十八户卖儿卖女,十八人被病魔夺去了生命,真是:“千村薜荔人遗矢,万户萧疏鬼唱歌。”看今天,想过去,人们从内心里感谢党和毛主席的领导,也深深感到贯彻执行毛主席革命卫生路线的重大意义。讲卫生群众身心健康,多积肥,多打粮,促进农业生产大发展。这就是执行毛主席革命路线的丰硕成果。

王翠娥老大娘和她一家的经历,就是一个例子。
王大娘住的小院,干干净净,柴草整齐。一进屋看到她正坐在炕头上缠线。大娘一见人来,马上下炕招呼。她今年已是八十一岁的老人,身体还很健康。全家大小十口,各项卫生工作干在全村人的前头。锅台、笼盖擦得油光闪亮。碗、筷都用洁白的布面盖着,偶尔家中有人生病,便实行碗筷隔离。儿孙媳妇们都下地劳动了,重孙上学了,老人把我们引到镶满像片的镜框前,高兴地向我们介绍那两个穿着人民解放军服装的孙子说,大孙孩是空军,二孙孩是海军。可以看出,这是一个幸福、欢乐的革命家庭。
这个贫农的家庭,在旧社会贫病交加,生活无着。早在四十年前,王翠娥的丈夫在饥饿和疾病中死去,儿子十岁外出干苦活,留下她在家里过着孤苦生活。那时,她的身体极度虚弱,经常头昏腰痛,无钱医治。解放后,翻了身,有了房,有了地,儿子回到家里,过着幸福的生活,老人身体虽有好转,但还不很健壮。

一九五二年,毛主席发出了“动员起来,讲究卫生,减少疾病,提高健康水平”的伟大号召,王翠娥大娘热烈响应。她每天起得最早,起床后先打开窗户,流通空气,接着就扫院子、房子,然后洗刷炊具,擦拭桌子。三天两头晒被褥。她还经常手执蝇拍打蚊蝇,自制工具消灭老鼠。由于她注意卫生,加强治疗,身体一天天健壮起来,儿孙们也都很健康。她深深感到了讲卫生对于增进健康的好处。开始,儿媳妇张满亲怕婆婆打扫、洗刷,耽误了做饭、纺线,后来看到老人不只没有因为讲卫生影响家务活,相反,做饭看孩子的劲头更大了,她自己也跟着婆婆勤打扫,勤洗刷,培养了讲卫生的习惯。前几年,孙媳妇李良瓜娶进来,见奶奶、婆婆讲卫生习惯这样好,也每天抢着打扫。最近几年,王翠娥大娘为了进一步搞好卫生,领着儿媳、孙媳,把院子里的猪圈、厕所都搬到离房子远些的地方,厕所加了木盖,并做到了勤垫圈,勤掏粪,杜绝了蚊蝇蛆虫的孳生。

王翠娥大娘和她一家除“四害”、讲卫生,十几年如一日,为太阳村的群众树立了好榜样。原来有些人还受着“不干不净,吃了没病”旧观点的影响,不相信讲卫生对增进人的身体健康的好处。大队领导就把王翠娥坚持除“四害”、讲卫生的事迹总结起来,通过展览、讲座、参观等形式,进行广泛深入的宣传,在太阳大队逐渐形成了以讲卫生为荣,不讲卫生为耻的风尚。一代新人在成长

在太阳村,我们看到老一辈的农民摆脱了不讲卫生的陋习,养成了讲卫生的良好习惯,还看到了新一代有文化懂医术的青年人正在迅速成长。

年轻的大队妇女主任冯喜枝,就是一个爱学习,爱劳动,讲卫生,懂医术,深受群众欢迎的“土医生”。

冯喜枝从不注意卫生,到养成良好的卫生习惯,进而学习毛主席著作,积极宣传、热情贯彻执行毛主席的革命卫生路线,经历了曲折斗争的过程。

她是一九六四年从十里外的清河大队嫁到太阳村的。刚出嫁那阵,对每天早起扫街扫院,不大习惯。她爱人批评说:“看你这屋里,就不象个太阳村人。”再看看太阳村的大街小巷干干净净,周围邻居也是家家窗明几净,这种爱清洁的风气随时随地感染着她。有一次,王翠娥老大娘跟她说:讲卫生,身体健康,还可以多积肥、多打粮、多给国家作贡献。爱人的批评,大娘的教育,深深触动了冯喜枝。她再学习毛主席关于卫生工作的指示,感到别人家干干净净,如果自己家邋邋遢遢,多不光荣!从此,她和王翠娥老大娘一样,各项卫生工作走在前头。

一九七○年,解放军医疗队来到太阳村,不只给社员群众看病,还举办了医疗卫生学习班。冯喜枝积极参加学习,被大家推举为班长。她在学习班,不仅学习了医疗技术,更重要的是懂得了“为什么人的问题,是一个根本的问题”的道理。从此,她更自觉地执行毛主席的革命卫生路线。她利用各种场合,配合大队卫生所,以不同的文艺形式向群众宣传预防为主,群防群治的方针。春天,她动员群众服预防流感的中草药;夏天,就把预防肠炎的药品送到各户。在学新针疗法时,试针先在自己身上扎,体会针感。就这样,在解放军的帮助下,她学会了治疗头痛、牙痛、胃痛、感冒、痢疾等十多种常见病,会扎一百多个穴位,成了太阳村的“土医生”。军属王秋菊老大娘患了高血压症,她就专门学了治高血压的针灸穴位,主动上门给大娘治病,在她的精心治疗和护理下,大娘的病有了很大好转,大娘逢人就说:喜枝象自己的女儿一样亲。

太阳村象冯喜枝这样的“土医生”越来越多了。全大队四个生产队,每队除了赤脚医生外,还有红医员四十名,家庭卫生员二百多名。他们热情宣传中草药的好处,坚持自采、自种、自养、自制,大力开展新针疗法,进一步巩固和发展了合作医疗,初步形成了医疗卫生网,做到了小伤小病不出门,常见疾病不出村。

Mvvmvv : 2016-12-24#481
题目起的好,进来一看,不错,中国人不是人

月箫琴古 : 2016-12-24#482
老闻重温

1973年02月

实行综合利用 让废物变宝物
重庆利用“三废”生产大批金属材料和化工产品

据新华社成都电 重庆市工业战线在利用废水、废气、废渣方面取得成绩。去年以来,全市已有四百多个综合利用项目投入生产,利用工业“三废”生产出金属材料、化工产品、农肥农药等十万多吨,产值达两千多万元,不仅支援了工农业生产,而且对改变城市卫生面貌,保障人民身体健康起了一定的作用。

重庆市工业战线广大职工把开展综合利用作为贯彻执行党的社会主义建设总路线和“勤俭建国”方针的实际行动。重庆卷烟厂在生产过程中剩余的烟末,过去无法处理,成为工厂的一个“包袱”,去年这个厂和有关科研单位密切配合,经过反复试验,利用烟末生产出了硫酸烟碱,使这种废料成为有用的支农物资。重庆红岩机器厂从废水中提炼出了硫酸钡、氯化氨、铬等物资。南岸煤炭化工厂过去只能生产煤炭、石灰等几种产品,由于职工们坚持开展综合利用,现在已发展成为能生产抛光膏、氰酸钠、磷酸二氢锌、化肥、焦炭、水泥等二十多种产品的综合性化工企业。重庆工农化工厂、重庆针织厂、重庆棉纺织四厂、重庆五金厂、空气压缩机厂、重庆红岩橡胶厂等工厂基本上做到烟囱不冒黑烟,消除了烟害对空气的污染,保障了居民身体健康。

重庆市轻工业部门各级党组织充分发动群众,坚决依靠群众,找到了许多进行综合利用的好办法。
为了把综合利用长期坚持开展下去,在重庆市委的统一领导下,各局、区和县以及厂矿单位都建立了综合利用领导机构,做到各级领导亲自抓,分工有人管。现在,全市已对“三废”综合利用情况,特别是长江、嘉陵江两岸几十个大型厂矿的综合利用“三废”情况,作了调查,发动群众制订了规划和措施,进一步推动全市综合利用工作深入开展。


luckca : 2016-12-24#483
老闻重温

1973年02月

实行综合利用 让废物变宝物
重庆利用“三废”生产大批金属材料和化工产品

据新华社成都电 重庆市工业战线在利用废水、废气、废渣方面取得成绩。去年以来,全市已有四百多个综合利用项目投入生产,利用工业“三废”生产出金属材料、化工产品、农肥农药等十万多吨,产值达两千多万元,不仅支援了工农业生产,而且对改变城市卫生面貌,保障人民身体健康起了一定的作用。


重庆市工业战线广大职工把开展综合利用作为贯彻执行党的社会主义建设总路线和“勤俭建国”方针的实际行动。重庆卷烟厂在生产过程中剩余的烟末,过去无法处理,成为工厂的一个“包袱”,去年这个厂和有关科研单位密切配合,经过反复试验,利用烟末生产出了硫酸烟碱,使这种废料成为有用的支农物资。重庆红岩机器厂从废水中提炼出了硫酸钡、氯化氨、铬等物资。南岸煤炭化工厂过去只能生产煤炭、石灰等几种产品,由于职工们坚持开展综合利用,现在已发展成为能生产抛光膏、氰酸钠、磷酸二氢锌、化肥、焦炭、水泥等二十多种产品的综合性化工企业。重庆工农化工厂、重庆针织厂、重庆棉纺织四厂、重庆五金厂、空气压缩机厂、重庆红岩橡胶厂等工厂基本上做到烟囱不冒黑烟,消除了烟害对空气的污染,保障了居民身体健康。

重庆市轻工业部门各级党组织充分发动群众,坚决依靠群众,找到了许多进行综合利用的好办法。
为了把综合利用长期坚持开展下去,在重庆市委的统一领导下,各局、区和县以及厂矿单位都建立了综合利用领导机构,做到各级领导亲自抓,分工有人管。现在,全市已对“三废”综合利用情况,特别是长江、嘉陵江两岸几十个大型厂矿的综合利用“三废”情况,作了调查,发动群众制订了规划和措施,进一步推动全市综合利用工作深入开展。
没几个人敢为公有制说句公道话

月箫琴古 : 2016-12-24#484
老闻重温

1973年02月

边采伐边抚育边造林
——吉林大兴沟林业局积极扩大森林资源

大兴沟林区位于吉林省长白山的北部。解放前,由于敌人掠夺式的砍伐,使一百五十万亩茂密山林遭到严重破坏,八十多万亩成为荒山秃岭,人们痛心地把大兴沟叫做“大荒沟”。


在一九五八年,大兴沟建立了林业局。十几年来,这个局的广大革命工人、革命干部和革命技术人员,在毛主席无产阶级革命路线指引下,认真执行以营林为基础、采育结合、造管并举的方针,始终把植树造林、扩大森林资源作为自己的首要任务。十几年来,共营造速生丰产林十七万多亩,并实行养山育林,大力抚育幼林。如今的大兴沟,山山有树,块块成林,天然林郁郁葱葱,人工林碧绿万顷,呈现出一派兴旺景象。

坚持营林造林
大兴沟林业局建立后,广大革命干部和群众,面对一片片荒山秃岭,决心要把被破坏的山林重新恢复起来。他们边采伐,边抚育,边造林,年年季季超额完成国家木材生产计划,把森林抚育得越来越好。


在无产阶级文化大革命中,新的领导班子建立了。他们总结了过去的经验教训,决定加快绿化进度,进一步扩大森林资源,把大片的荒山都绿化起来。有少数同志认为,“更新跟上采伐就行了,用不着到荒山秃岭上去大植大造。”还有的同志对大面积荒山造林缺乏信心。革委会针对这种思想,组织群众批判了只顾眼前不看长远、胸无大志的懒汉懦夫世界观,激发了广大群众改造山河的雄心壮志。为了有计划地绿化荒山,党委成员带领工人和技术人员,对全林区的山山岭岭进行了踏查,制订出绿化荒山的蓝图。他们确定永安、摩天岭等四大荒山为主要造林基地。永安山是其中最大最秃的一个,连片荒山四十里,一眼望不到边。为了抓紧时机尽快地把荒山绿化起来,造林大军搭起帐篷,架起锅灶,吃住在山上,大战永安山。经过三个春季的艰苦奋战,永安山绿化初步实现。

就这样,一年一年地造林,一片一片地绿化,五年时间,把四大荒山绿化了三座半。

精心管护幼林
怎样加强对幼林的抚育,使新营造的幼林活得好、长得快,这是一个重要课题。
过去,不重视造林和“造而不管”的现象较普遍。有人只重视对大树的采伐,轻视对小树的管理,认为木材生产是硬任务、急任务,幼林抚育是软任务、缓任务。有人认为生产任务重,没有力量搞抚育,因而放松了抚育管理。为了把幼林管好,党委向干部群众反复宣传造管并举的重要性,批判“造而不管”的思想。党委书记韩明顺,亲自领着各单位的干部和工人代表检查幼林地,并总结推广红旗林场造管并举的经验。这个场是全局木材生产任务最重的单位,由于他们树立了为革命造林的思想,对木材生产和幼林抚育进行妥善安排,不仅每年完成木材生产任务,而且把几千亩幼林抚育得很好,成活率高,生长得快。另一个单位工作任务并不重,但由于干部思想上不重视抚育管理,造而不管,大部幼苗死掉了,剩下少量的也成了半死不活的“小老头”树。通过典型分析,使大家进一步认识到,“造而不管”,把木材生产与造林抚育对立起来,实质上是只顾眼前不顾长远的现得利思想。


为了落实造管并举的方针,他们精心抚育幼林,提高成活率,加速了林木生长。过去技术部门规定,造林后头年锄草三次,次年锄草二次,第三年锄草一次,就完成了幼林抚育任务。这个局打破了这种旧的抚育方法。他们在两块落叶松林里进行试验。在同样条件下,同年造林,在一块林地里只在头三年进行抚育,以后灌木长起,林灌相争,六年后树高三米;另一块林地里在头三年进行抚育后,继续进行两次透光抚育,割除了林间灌木,幼林生长很快,六年后树高六米半。这使他们认识到,在灌木生长旺盛的地方,四年后还需要继续进行透光抚育,直到幼树成林为止。近两年来,他们不但对三年内的新造林进行了正常抚育,还对五万多亩四至七年的幼林重新进行抚育,幼林生长速度加快一倍。现在全局十五万多亩人工林,普遍长势良好,有十万多亩已经郁闭成林,开始间伐利用。许多老工人看到自己亲手栽的树长大了,激动地说:“十年树木并不远,问题在于管!”

实行科学育林
大兴沟林业局的职工,在造林和育林时,把敢想敢干的革命精神同科学态度结合起来,在实践中大胆试验,破除旧框框,实行科学育林,使林木成活多、生长快。


原来有些人认为,“植树造林年年搞,春造林,夏锄草,按着老法子办就行了。”多数同志认为,这种墨守成规的老办法,不适应多快好省地发展林业建设的需要。他们按照唯物辩证法,大胆实践,不断总结经验,探索树木生长规律,提高了树木成活率。春季荒山造林,按照老规矩,必须到谷雨以后冻土化了才能开始,这不但造林期短,而且在瘠薄干旱的沙壤土中,保墒不好,幼树不易成活。为了解决这一问题,他们连续两年进行提前早造的试验,总结出“适时早造,半化刨埯,顶浆造林”的经验。以后又总结出先沟外、后沟里,先浅沟、后深沟,先阳坡、后阴坡的造林经验。几年来,按照这个经验办事,可以延长造林期五至七天,林木成活率稳定在百分之九十左右。

在摸索树木生长规律的实践中,他们不迷信书本,敢于创新。按书本记载,红松属“阴性树种”,在树冠庇荫下栽植才能成活。在无庇荫的荒山上,在全光下能不能栽植红松?老工人观察了天然红松林的生长环境,发现在树冠下、全光下都有红松生长。经过分析认为,全光下的天然红松所以能够生长,可能是幼苗出土就接受阳光照射,得到了锻炼的缘故。他们大胆改革育苗方法,把庇荫育苗改为全光育苗,获得了成功。

月箫琴古 : 2016-12-24#485
老闻重温

1973年02月


牢固树立以农业为基础思想积极支援农业
新乡一些工厂主动解决与农业争水争地矛盾受到贫下中农赞扬



牢固树立以农业为基础思想积极支援农业
新乡一些工厂主动解决与农业争水争地矛盾受到贫下中农赞扬
据新华社郑州电 河南省新乡化学纤维厂、新乡市砖瓦厂的干部和工人,牢固地树立以农业为基础的思想,分别采取有效措施,积极解决工业生产与农业生产争水、争地的矛盾,有力地支援了农业生产,受到广大贫下中农的赞扬。

新乡化学纤维厂是一个现代化大型企业。过去日生产用水量为三万吨。这些生产用水,全靠分布在工厂周围的二十六口深井供给。近几年来,随着生产的迅速发展,工厂用水量不断增加,造成附近两个公社七个大队的地下水位下降,使这些社队的农田灌溉受到影响。这种与农业争水的状况,引起了厂党委的重视。他们反复学习了毛主席关于“以农业为基础、工业为主导”和“水利是农业的命脉”等教导,进一步认识到,只有农业发展了,工业才能发展。工业部门应当利用自己的有利条件,千方百计促进农业生产。认识提高后,厂党委就发动群众想办法,利用离厂较远的人工渠的水来解决与农业争水的矛盾。这条人工渠离厂区有四里多路。厂党委组织有关人员对这条渠的水量、水质进行了周密的调查以后,在附近贫下中农的帮助下,修了一条引水渠,很快把水引进厂里,供生产使用,从而节约了大量地下水,使四万多亩农田的灌溉有了保证。

新乡化学纤维厂还积极想办法,将污水净化,供应社队灌溉农田。这个厂每天要排出污水三万多吨。这些含有酸性和碱性的污水,不能直接用来浇地。过去一向当作废水排掉。为了利用污水灌溉农田,支援农业生产,这个厂专门成立了由工人、干部、技术人员参加的三结合小组进行试验,摸索出了一套处理污水的办法,使大量污水得到利用,促进了农作物的生长。为了更好地利用污水灌溉农田,这个厂还投资一万多元,修建了一座可以自流灌溉一万五千亩农田的污水处理工程,能够边处理,边输送。

新乡市砖瓦厂每年需用土二十四万立方米,随着生产的发展,采土量越来越大,占地越来越多。面对这种情况,厂党委和革委会就在全厂开展了一个节约用土、用地的活动。过去,这个厂在采土中遇到有杂质的土层就不再往下挖了。因此,在厂区附近,有不少土地被废弃。在节约耕地的活动中,工人们想方设法,利用这些废弃的泥土生产砖瓦。这种泥土的杂质较多,他们就进行筛选和粉碎,使脏土变成净土。以前,这个厂还规定不准使用洼地的黑质胶土生产砖瓦。为了节约耕地,这个厂专门组织了有领导干部、技术人员和老工人参加的三结合攻关小组,反复试验使用黑质胶土烧砖。他们把掺入土里的炉渣比例由原来的百分之十提高到百分之二十五,并采取黑质胶土和好土按比例混合使用的办法,避免了裂纹,保证了砖瓦质量。近三年来,全厂利用了二十五万方黑质胶土和杂质土生产砖瓦,节约了耕地一百一十多亩。

新乡市砖瓦厂还采取剥皮取土的方法,做到取土不损坏良田,进一步节约了耕地。
为了更好地支援农业,新乡市砖瓦厂的职工还把挖过土的部分洼地改造成良田。这个厂过去有一部分征购来的土地,挖土制砖后,留下了几个大坑,一直没有利用。一九七一年春季,工厂领导根据贫下中农的愿望,用推土机将土坑填平,并且铺上了一层好土,造出百余亩良田,借给附近农村社队耕种,使这些社队扩大了耕种面积,增加了粮食产量。

oldbei : 2016-12-24#486
柴玲柴静还有尔等五分们不是一样风光嘛,也没有失去人身自由,还用得着羡慕阿桑奇曼宁斯诺登?!
装傻。国内支持柴玲的人风光啥呀?天安门母亲们,命运悲惨。纪念六四的人们被抓被关被监视。柴静又八反党,你们抓住她乱咬干神马?
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zzz65 : 2016-12-24#487
大家讨论这个问题应该有个前提,我们只有一个地球,不只为中国,也为世界人类长期生存做些工作。

luckca : 2016-12-24#488
装傻。国内支持柴玲的人风光啥呀?天安门母亲们,命运悲惨。纪念六四的人们被抓被关被监视。柴静又八反党,你们抓住她乱咬干神马?
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你可以去申请火药奖啊

oldbei : 2016-12-24#489
你可以去申请火药奖啊
申请啥奖也掩盖八鸟土共的倒行逆施嘛。:wdb32:

luckca : 2016-12-24#490
申请啥奖也掩盖八鸟土共的倒行逆施嘛。:wdb32:
申请啥奖也掩盖八鸟米锅的倒行逆施嘛

月箫琴古 : 2016-12-24#491
老闻重温

1973年02月

打鱼要注意保护水利工程
专栏:革命群众来信

打鱼要注意保护水利工程
目前有些人利用水库、水渠水位下降的时机打鱼。有的人在打鱼时只顾个人利益,不顾整体利益。他们或是挖堤排水打鱼,或是用石头等拦渠打鱼。结果是毁坏了堤坝,堵塞了水渠。如我们公社的合安水利工程,担负灌溉全公社九千多亩田的任务,由于过去有些人拦渠打鱼,在渠道中堆积很多障碍物,阻塞水流,流量减少三分之一,使安众和军钮两个大队因此缺水,早稻计划没能完成。近两年来,各级领导加强对广大社员群众的思想政治教育,对个别损公利己打鱼的人进行批评和帮助,发动群众自觉地保护好水利工程,做到不打鱼炮,不挖堤排水,不拦渠打鱼,收到很好效果。希望广大贫下中农和社员群众,按照毛主席关于“一切从人民的利益出发,而不是从个人或小集团的利益出发”的教导,在打鱼的时候要注意保护水利工程。
广西德保县马隘公社贫下中农

oldbei : 2016-12-24#492
大家讨论这个问题应该有个前提,我们只有一个地球,不只为中国,也为世界人类长期生存做些工作。
国人现在流行着一种把各种反对土共统治的事情都看作是民族问题,不管是环境问题,人权问题,还是民主问题。这种趋势挺危险的。与此相对,床铺的把各种问题也转化成美国和其它国家的问题,这也同样危险。只不过,在美国这样的社会,因为体制的不同,走极端的可能性比较小,而兲朝这种独裁体制,一条道走到黑的可能性就比较大。

月箫琴古 : 2016-12-24#493
老闻重温

1973年02月


管粪改水 预防疾病


专栏:

管粪改水 预防疾病
“政策和策略是党的生命”。这篇报道提出了卫生工作也要落实政策的问题,很值得注意。政策落实,就能调动群众的革命积极性。有了群众的积极性,许多看来是困难的问题,就会得到解决。
·编者·

广东省化州县办起合作医疗以后,农村缺医少药的情况有了改变。可是,千百年来“人用小粪缸,猪是撒着养;吃水泥泡塘,粪池朝天望”的状况基本没有改变,造成了各种常见病、多发病的传染和蔓延,影响了人民群众的身体健康。

一九六九年底,化州县革委会在讨论如何深入开展“农业学大寨”的群众运动时,有的同志提出发动群众,加强粪便管理,改窝水坑为水井,预防常见病、多发病,保护劳动力。但是,有的同志却认为,农村已经有了合作医疗,再兴师动众搞粪便管理,建猪圈、修厕所、筑粪池,不仅影响农副业生产,而且还要增加社员群众的经济负担。

管粪改水,预防常见病、多发病,到底会不会妨碍生产?会不会增加社员负担?化州县革委会决定在环城公社博龙大队搞试点。这个大队也是个有名的四多
(苍蝇蚊子多,疾病流行多,人畜肥粪流失多,生猪损害庄稼多)队。一九七○年,大队党支部在县革委会派来的干部帮助下,发动群众自己动手烧砖烧瓦,建起猪圈、厕所、无害化粪池,加强了粪便管理,并把吃水用的窝水坑改建为水井,很快改变了村里的卫生面貌,常见病、多发病显著下降,劳动出勤率大大提高。加上其他措施,这一年,博龙大队粮食产量比上一年增产百分之五十。博龙变成新的“四多”(肥多、猪多、粮多、社员收入多)队。

通过试点,原来认为管粪改水会妨碍生产和增加社员负担的人,改变了认识。一九七一年初,县革委会作出决定,在全县范围内推广博龙大队管粪改水,预防疾病的经验。但是有不少社队动不起来。主要原因是有些社员担心加强了粪便管理,把肥都“管”到队里去了,自留地没肥上。县革委会认识到管粪改水也要注意政策,否则,群众就发动不起来。于是派人深入大队,和干部一起学习了毛主席关于“政策和策略是党的生命”的教导,到社员群众中做深入细致的思想工作,并和群众商量制定出兼顾集体和个人的用肥制度和给社员一定报酬的办法。落实了党的政策以后,社员群众的社会主义积极性调动起来了,主动要求管粪改水。合江公社梧村大队在短短两个月内,就改建和新建粪池、厕所二十八座,猪圈一百零九间,改修了水井九眼。

一年来,他们自力更生地在全县范围内修建粪池、厕所二千三百座,猪圈六万三千多间,新建和改建水井一千五百多眼,大大改变了农村的卫生状况。这样,真正贯彻执行了毛主席关于“预防为主”的方针。有了粪池、厕所,使人畜粪便集中密封发酵,能够杀死人畜粪尿中所含的大量病菌和寄生虫卵,加上饮用干净的井水,有效地预防了肠胃传染病和钩虫、蛔虫等常见病、多发病。胃肠道疾病,去年全县一至十一月份比前年同期减少了百分之八十八。过去每到插秧季节,全县平均有百分之四十的农村劳动力受到钩虫幼虫感染,手肿脚肿,严重的不能参加劳动。去年,凡是管粪改水搞得好的社队,再没有这种情况了。

管粪改水不仅预防疾病,保护了劳动力,而且还积了肥,提高了肥效。去年全县晚稻总产量比前年增产百分之十九点五。二十个农村人民公社都获得了大幅度增产。把猪圈起来饲养,长膘快,疾病少。全县生猪存栏量去年第三季度比一九七○年同期增加百分之七点一。
 
联合调查组

大难不死 : 2016-12-24#494
民族和祖国就是个屁,民生最大,没有个人就没国家。

月箫琴古 : 2016-12-24#495
老闻重温

1973年02月
因地制宜 管粪改水
第3版()
专栏:

因地制宜 管粪改水
浙江省鄞县凤岙公社是个血吸虫病流行地区,全公社二十一个大队,流行血吸虫病的有十三个大队。公社党委和革委会遵照伟大领袖毛主席关于“一定要消灭血吸虫病”的教导,于一九七○年春季,在继续抓好灭螺的同时,放手发动群众,由点到面逐步实行了管粪改水。现在,全公社各大队原有三千四百多只露天粪缸已经基本消灭,新造厕所一百四十八个。在水源管理方面,根据山区、半山区、平原地区的不同自然条件,因地制宜创造了各种改善饮水、用水的办法。例如,山区泉水常年不断,便建造土自来水或蓄水池;半山区溪水时洪时旱,就在溪边造池,池中挖井;平原地区水质较差,容易污染,他们便发动群众打井,吃用井水。现在全公社已经有大小水井五十四口。

管粪改水是农村卫生工作的一项基本建设。管粪改水后,这个公社基本消灭了血吸虫病,成了宁波地区最先实现基本消灭血吸虫病的公社之一。同时,各种传染病也显著减少。据不完全统计,钩端螺旋体病,一九六九年发病六十五人,一九七○年减少到三十四人,去年又减少到二人;疟疾,一九六九年发病四十六人,一九七○年减少到二十四人,去年又减少到八人;乙型脑炎,一九六九年发病二十一人,一九七○年减少到三人,去年又减少到一人;各种肠道传染病,过去每逢盛夏季节,发病率很高,去年也显著减少了。其次是有利生产,粪便经过密封,提高了肥效。群众性打井活动的开展,不仅改善了饮水、用水条件,而且有利于抗旱,去年晚稻生长季节发生了严重干旱,社员就用井水灌溉。贫下中农赞扬道:“管粪改水真正好,农村卫生呈新貌,人寿年丰疾病少,革命生产齐飞跃。”


月箫琴古 : 2016-12-24#496
老闻重温

1973年02月

坚持反复斗争 巩固血防成果

第3版()
专栏:

坚持反复斗争 巩固血防成果
湖南省临湘县革命委员会
我们临湘县西接洞庭湖,北靠长江,过去是血吸虫病严重的疫区。解放以来,特别是无产阶级文化大革命期间,在毛主席“一定要消灭血吸虫病”的伟大号召下,经过反复的斗争,全县大部分地区已基本消灭了钉螺,全部病人已进行了治疗。

基本消灭钉螺以后怎么办?怎样才能巩固和发展血防成果?这是摆在我们面前的一个新课题。
坚持路线教育 反复查螺灭螺

我县灭螺面积,到一九六九年已达百分之八十,大部分社队接近基本消灭钉螺。在这种情况下,有些同志飘飘然起来,说什么“现在钉螺找不到,大肚子(指血吸虫病人)不见了,再查螺搞血防是多此一举。”

遵照毛主席关于“历史的经验值得注意”的教导,我们组织干部和群众回顾我县血防战线两条路线斗争的历史经验。在一九五八年大跃进年代里,在毛主席《送瘟神》诗篇的思想指引下,我县曾掀起了灭螺高潮,后来由于叛徒、内奸、工贼刘少奇推行的反革命修正主义路线的干扰和破坏,少数同志又在成绩面前自满松劲,几年时间钉螺有了很大的回升。历史的经验使大家认识到:在成绩面前自满松劲,就会前功尽弃,毛主席关于“一定要消灭血吸虫病”的指示就不能全面落实。

在提高路线斗争觉悟的基础上,去年春天,县革委会副主任梁林祥同志到江南公社晓洲大队第九生产队查螺。这个生产队为了消灭一块柳林地带的钉螺,前年冬天曾反复处理过八次,这里会不会还有钉螺呢?梁林祥同志和社员群众一起普查细找,终于在刺丛叶底、土缝树缝、氹坑草下等阴蔽地方,找到了钉螺。于是,我们召集各公社负责干部在现场开会,用查到的钉螺实物进行教育,布置了查螺的任务。会后,全县迅速组织了五千多名社员群众,普查了六万多亩面积,有六千多亩面积查出了钉螺。陆城公社南阳洲由于连续三年进行复查复灭,一九七○年没有查到钉螺,去年头一次普查也没有查到;在晓洲大队经验启发下,他们重新发动群众普查细找,结果也查出七十多亩钉螺面积。

抓好粪管水管工作
全县大多数地区已基本消灭钉螺以后,有人认为抓好灭螺、治病就不错了,粪管水管可有可无。因此,有些地方放松了“两管”工作,新的感染病人仍然不断发生。云溪公社东风大队老虎嘴生产队,在一九六五年就很难查到钉螺了,但由于忽视粪管水管工作,带有大量血吸虫卵的生粪污染水源,人、畜经常接触有血吸虫尾蚴的疫水,每年都有新感染病人。文化大革命中,他们吸取了这个教训,打了水井,建了无害化粪池,社员下水先涂药防护,使感染病人大大减少,前年普查只发现三个病人。我们在这里召开了现场会,用这个队的正反两方面的经验教育干部和群众,推动了“两管”工作的开展。

但是,有了粪池,有了水井,并不等于“两管”工作搞好了。东风大队五星生产队在一九六六年就建了水井、粪池,由于忽视宣传教育,有人嫌麻烦、图省事,无害化粪池没有充分利用,水井也搞得很不卫生,新的感染依然不能制止。事实告诉我们:决定的因素是人不是物,只有物质上的建设是不行的,必须加强思想教育。于是,我们在全县范围内,采取多种形式进行宣传教育,大讲“两管”的重大意义,使全县的粪管水管工作扎扎实实地开展起来。由于坚持“两管”,有效地控制了新的感染,去年下半年的粪检阳性率下降到百分之一点二。

坚持“两管”,也有力地改变了农村的卫生面貌。源潭公社新源大队历来卫生条件很差,全大队一千多人,前年就有四百多人患过痢疾和疟疾。去年,他们大搞爱国卫生运动,改建和迁移厕所十七个,填平疏通臭水氹、沟二百多处,发病率减少了百分之八十,提高了群众的健康水平。
治山治水,彻底灭螺

大面积钉螺消灭以后,剩下的螺点都是些零星小块,分布很散,多数是高低不平的难工死角,钉螺容易孳生。有人认为发动群众改造这些钉螺孳生环境,好比“拳头打跳蚤”,划不来。这种看法对不对呢?松阳湖白湖套的事实就是一个很好的回答。白湖套过去是我县有名的“钉螺窝”,一九六五年以来对零星小块的钉螺连年进行了药杀,虽然收到一定的效果,但由于钉螺孳生环境没有得到改造,年年还是有钉螺。一九六八年冬开始,通过围堤垦殖,填沟埋氹,彻底改造钉螺的孳生环境,半年多就收到很好的效果,前年普查时只在一亩地内发现三个螺点,去年就没有再查到钉螺。

在白湖套事实的启发下,几年来,我们把抓紧治山治水改造钉螺孳生地,做为彻底消灭钉螺的一项重要措施。全县出现以改造钉螺孳生地为中心的治山治水的群众运动。自前年冬季开始,全县先后围堤三万七千多米,开渠九万一千多米,埋旧沟两千多条,处理了一百多华里江堤两旁的堤氹,改造废塘、堰四百多个,消灭了八千多亩地上的钉螺,改造钉螺孳生地一万八千多亩。松阳湖农场第五分场一九六九年八十多人插秧六天,有二十五人急性感染,前年冬天发动群众开沟滤水,移高填低,对长江堤内的大小堤氹,全部进行了改造,去年插秧时,就没有一个新的感染。改造钉螺孳生地还促进了疫区生产面貌的改变。定湖公社新建农场,前年冬开始通过改造钉螺孳生地,把一千七百米围堤加高,扩大保收面积一千三百亩,去年粮食增产一百多万斤。贫下中农激动地说:“毛主席的《送瘟神》诗篇,给我们带来了幸福。”

月箫琴古 : 2016-12-24#497
老闻重温

1973年02月

依靠群众健全合理的质量检验制度

第2版()
专栏:革命群众来信

依靠群众健全合理的质量检验制度
有一段时期,我们厂批判了“制度万能论”、“管、卡、压”的黑货之后,又刮起了一股“制度无用论”的极“左”思潮,把产品检验制度取消了。有的领导人员怕重犯“管、卡、压”的错误,不敢管,不敢抓产品检验,造成产品质量下降。有一次,我厂发给西安化工机械厂几台风砂轮,因为质量不合格,影响了兄弟单位的生产。这事对全厂职工震动很大。

厂党总支、革委会吸取这一教训,组织全厂职工反复学习了毛主席关于“一切产品,不但求数量多,而且求质量好,耐穿耐用”的教导,学习了大庆搞好社会主义企业管理的经验,发动全厂群众找差距,揭矛盾,谈危害,挖根源,狠批刘少奇一类骗子散布的极“左”思潮和“制度无用论”的余毒。引导群众从路线斗争的高度,分清什么是毛主席的马克思列宁主义路线,什么是刘少奇一类骗子反马克思列宁主义的路线;什么是社会主义的生产管理,什么是修正主义的“生产第一”;什么是合理的规章制度,什么是“管、卡、压”。

“路线是个纲,纲举目张。”通过学习,群众提高了阶级斗争、路线斗争的觉悟,认识到企业管理非抓不可,合理的规章制度非有不行。经过广大工人群众充分酝酿讨论,建立和健全了一套合理的、切实可行的产品质量检验制度,有效地保证了产品质量,杜绝了重大质量事故的发生。去年,我厂成品合格率达到百分之九十八,创造了建厂以来的最高水平,全年生产计划也全部提前完成。

wellington : 2016-12-24#498
丁院士
能够主动向党示忠心,主动罵柴靜,還有機會拿大研究項目。佩服。
無恥。

wellington : 2016-12-24#499
丁院士是 共產黨 的院士.

月箫琴古 : 2016-12-24#500
老闻重温

1973年02月


运用毛主席哲学思想控制上海地面沉降

第2版()
专栏:

运用毛主席哲学思想控制上海地面沉降
中国共产党上海市水文地质大队委员会

(本文是由水文地质大队的部分工人、技术人员、干部,会同上海自来水公司、上海第七棉纺厂、第十七棉纺织厂的部分工人、技术人员、干部一起讨论整理而成)

内容提要:上海市区地面从一九六六年开始,结束了一九二一年以来逐年下沉的历史,不仅已经连续六年停止沉降,到一九七一年还回升了十六毫米。本文总结了控制上海地面沉降的主要经验,说明了在寻找地面沉降主要原因、提出控制地面沉降措施和争取控制地面沉降自由中,充满着两种世界观、两条路线的激烈斗争。要贯彻执行毛主席的无产阶级革命路线,认识地面沉降的客观规律,必须反复调查、反复实践,反对脱离群众、脱离实践的唯心论的先验论。认识世界是为着改造世界,要在正确路线指引下,根据客观规律,充分发挥广大人民群众在改造世界中的主观能动性,反对在客观规律面前无所作为的机械唯物论。在初步控制地面沉降后,还须不断总结实践经验,不懈地解决新的矛盾,使我们的认识随着实践过程的发展而发展,以争取更大的自由。“人类的历史,就是一个不断地从必然王国向自由王国发展的历史。这个历史永远不会完结。”

近几十年来,世界上很多国家的工业城市出现地面沉降现象。在腐朽的资本主义制度下,地面沉降不仅影响生产,而且直接给广大劳动人民带来了深重的灾难。

上海地处东海之滨,又是我国最大的工业城市,从一九二一年开始逐年下沉,到一九六五年,最严重的地区下沉了二点三七米。但从一九六六年到一九七一年,即无产阶级文化大革命开始以来的六年中,上海市区地面不仅已经停止了沉降,而且还回升了十六毫米。在毛主席为首的党中央领导下的上海工人阶级和革命人民,现在终于基本控制了上海地面的沉降。

上海地面沉降的“谜”是怎样解开的?
上海自解放以来,党和国家采取了许多措施,尽力减少地面沉降给生产和人民生活带来的影响。在江河沿岸修筑了长达一百公里的防洪墙,防止海潮倒灌市区;又建立了许多排水唧站,在发生暴雨积水和海潮倒灌时,尽快把水排出去。但即使这样,还是有一些低洼地区的仓库底层不能继续使用,有些桥梁也因为桥墩下沉,大潮汛时船也开不过去。特别是上海地面离海平面不满四米,如果再不迅速控制地面沉降,听任它一年一年下沉,那就势必有一天要沉到海平面以下去。

这种被动局面必须彻底改变。一九六二年我们大队刚建立的时候,党就要我们依靠广大群众,尽快查明上海地面沉降原因,找出控制地面沉降办法。这是党和人民对我们的莫大信任,我们决心为完成这一光荣任务贡献自己的一切。

但是,无产阶级文化大革命前,由于地质部门一小撮走资派执行了叛徒、内奸、工贼刘少奇的反革命修正主义路线,因而工作一开始,就出现了两种世界观,即唯物论的反映论和唯心论的先验论的激烈的斗争。

要控制地面沉降,首先要找到沉降的真实原因。一九六二年在一次讨论会上,几个“专家”列举了造成上海地面沉降的“十大因素”:海平面上升,高层建筑的压力,天然气的开采,还有地壳的新构造运动,以及大量抽取地下水,……等等。他们说:这都是西方国家几十年来的研究成果,可以用来作为我们的“科学根据”。

这些因素究竟是否有道理?是否可以直接拿来指导我们的实践?“十大因素”中究竟是否包含着合理的因素?笼统地一概否定是不对的,盲目地全部接受更是错误的。科学的态度是实事求是。“真理只有一个,而究竟谁发现了真理,不依靠主观的夸张,而依靠客观的实践。只有千百万人民的革命实践,才是检验真理的尺度。”(《新民主主义论》)我们广大地质工作者在实践中取得的大量资料,就是检验这些因素是否真有道理的根据。

“海平面在不断上升,所以地面相对下沉了。”据说这不仅在国外地质资料上有据可查,而且上海市区几次加高防洪墙、填高沿江路面,也证明海平面在不断提高。这种说法对不对?从地球若干万年长期发展的历史来看,海平面当然是有或升或降等等变化的,因此,它相对地也会引起地面的升或降;问题是目前是否已经影响到上海的地面的沉降。开始,我们去看了某个验潮站历年的记录,潮位果然是一年高过一年;但当我们到另一个验潮站去调查时,那里的记录资料却说明累年平均潮位有高有低,从一九一五年到一九六三年的四十八年内,升降幅度不超过三十毫米,总的趋势是基本稳定。为什么会有两种不同的记录呢?毛主席教导我们:“我们看事情必须要看它的实质,而把它的现象只看作入门的向导,一进了门就要抓住它的实质,这才是可靠的科学的分析方法。”(《星星之火,可以燎原》)验潮站的记录是相对着某个固定的水准点来做的,它只是一种现象,水准点才是更接近本质的东西。我们对两个验潮站的水准点进行了测量,终于发现第一个验潮站的水准点设在沉降区,随着地面的下沉而下沉,水准点下沉的数值,正好就是资料上记载的潮位上升的数值。第二个水准点不在沉降区,因而所测的数值基本稳定。由此可见,所谓“海面上升,地面下降”,对目前的上海地面沉降来说,只是一个假象,不能说明本质。

“地面沉降是高层建筑的压力造成的。”我们查阅了上海市区几幢大楼的历史资料,证明高层建筑在建成以后的几年内,确有沉降现象,但沉降速率一年比一年小,一般过了十五、二十年就很少再沉了。这说明高层建筑对地面沉降只能起局部的、暂时的作用,不可能成为上海地面大面积沉降的主要原因。
“开采地下天然气是造成地面沉降的原因。”根据国外的资料和我们自己在上海的实地勘察,都证明大量开采天然气确实要引起地面沉降。但在上海,除郊区开采少量天然气外,市区早已停止开采。因此,也不能用来解释当时上海地面为什么继续在沉降。

总之,少数“专家”提出来的“十大因素”,有的把假象当作了本质,有的把次要因素看成了主要因素,还有的是把彼时彼地的原因搬来作为此时此地的说明,因而都不能确切地说明上海地面沉降的主要原因。他们也提到了后来被证明是引起上海地面沉降主要原因的“大量抽取地下水”,但只是根据外国资料提出一种可能性,没有具体说明,由于没有进行调查研究,也不可能对是否合乎实际情况作出恰当的判断。地面沉降是一种复杂的地层运动,不同地区的不同地质结构,具有不同的表现。“离开具体的分析,就不能认识任何矛盾的特性。”(《矛盾论》)当我们研究上海地面沉降问题时,不但要研究地面沉降的一般规律,特别要研究上海地面沉降的特殊规律,才能引出恰当的结论,做好控制上海地面沉降的工作。

为了找到造成上海市区地面沉降的主要原因,我们依靠广大工人群众,进行了广泛的勘察工作,并对大量历史的和现实的资料进行了详尽的分析。这时,我们发现:东、西几个工业区地面沉降最为严重。再进一步分析这几个工业区,又以纺织厂比较集中的地区沉降量最大。开凿深井多,地下水用量大,这是纺织厂的特点。顺着这条线索,我们对全市的深井和使用地下水的历史、现状进行了调查,为每口井立了“档案”。上海第一口深井是一八六○年开凿的,到解放前夕,共有七百零八口深井,每天出水量为二十四万吨。一九四八年地面沉降达三十五毫米。解放后,到第一个五年计划期间,深井增加到八百五十四口,出水量每天三十四万吨,地面沉降达到五十四毫米,大跃进中,深井增加到一千一百八十三口,出水量每天达到五十六万吨,地面沉降量也提高到每年九十八毫米。这几个简单的数字,把上海开凿深井、使用地下水和地面沉降三者的关系,清楚地反映出来了:深井越多,地下水用得越多,地面沉降也就越快。

“谜”,终于解开了。大量抽取地下水是造成上海地面沉降的主要原因——这就是我们批判了唯心论的先验论,坚持了唯物论的反映论,经过反复调查、实践而后得出的初步结论。
从地面的沉降看地层内部的运动规律

但是,单凭这样一个初步的而且仅仅是对反映到地面上来的一些现象的认识,是不能得出控制地面沉降的真正有效的办法来的。“中国人有一句老话:‘不入虎穴,焉得虎子。’这句话对于人们的实践是真理,对于认识论也是真理。”(《实践论》)要真正解决地面沉降的认识问题和实践问题,还必须深入到地层去,掌握地层内部的运动规律。

究竟从何下手呢?在一次讨论会上,有同志提出:如果说,大量抽取地下水必然要引起地面下沉,过去我们在外省有的地方搞地质勘探时,也在深井里大量抽水,为什么就没有出现地面沉降呢?这一反问,给了大家很大启发。经过讨论,大家认为抽取地下水之所以会引起地面下沉,一定还要受到更深刻的地层内部矛盾的制约。毛主席教导我们:“不论做什么事,不懂得那件事的情形,它的性质,它和它以外的事情的关联,就不知道那件事的规律,就不知道如何去做,就不能做好那件事。”(《中国革命战争的战略问题》)我们就从弄清地下水运动与地层内部运动的“关联”入手,到地面沉降的中心地区去进行调查和勘察。

在一家纺织厂里,管理深井的工人向我们反映了一个奇怪的现象:他们厂里几口深井的井管,每年都会自动往上升,今年割去一段,明年又上升了。升了割,割了又升,没有个完。他们问:深井井管埋在地下一百多米的深处,管壁四周被土层紧紧压着,究竟是什么力量把它顶上来的呢?为着揭开这个“秘密”,我们对全市每口深井都作了调查,更发现了一个值得深究的现象:其中有百分之二十一的深井井管都年年上升,巧得很,这些深井不但分布很集中,而且都是设在地面沉降区的。这使我们想到:捉住这个线索,可能是深入地层内部寻找地下水与地层相互作用规律的一把钥匙。

为此,我们实行地质专业队伍同广大群众相结合,大搞群众运动,对上海地区地层结构情况进行了广泛的勘察研究工作,又在全市许多地方的各个土层里埋设了几十个测量标和几十个仪器,定期观测在抽取地下水时所引起的地下水位、地层压缩等等细微的变化,取得了大量技术数据资料,经过一番“去粗取精、去伪存真、由此及彼、由表及里”(《实践论》)的改造制作功夫,终于取得了本质性的认识。到这时,深藏在地层内部的看不见、摸不着的“秘密”终于揭开了。

原来,上海地层在岩石上有着厚达三百米的“覆盖层”,而这个覆盖层也并不是“铁板一块”,而是不断可分的。离地面一百五十米以下的地方是粘性土层,抗压强度大,不易压缩;而在一百五十米以上的土层里,又有四个土层和两个含水层,其中只有一个土层抗压强度大,其余三个土层都是容易压缩的淤泥质粘性土层。为什么地下水用得多在上海会引起地面沉降而在外地就不一定会?为什么有的深井井管会自动上升有的又不会?都是由上海地层的上述特点决定的。由于从地面到七十五米之间的淤泥质粘性土层抗压强度很低,当地下水被抽走后,水位下降,土层孔隙里的水大量流失,土层就压缩,反映在地面上就是地面下沉。而过去我们在外地搞勘探,是在岩层里抽水,因而不会引起地面沉降。根据同一道理,那些会年年自动上升的深井井管,就因为分布集中,用水量大,地下水抽走后,周围的地面下沉了,但井管是埋在没有同时下沉的七十五米以下的含水层的砂层里的,这就给了人们一个错觉:好象井管“上升”了。

综合分析了这些调查和实践所得的大量材料,我们得出了这样的认识:造成上海地面沉降是由于大量抽取地下水,其特殊表现则是三个集中:地层,集中在七十五米到一百五十米之间的两个含水层;地区,集中在东、西几个工业区;时间,集中在夏季。反映在地面沉降上,就是:工业区比用地下水少的其他区沉得多,夏天比冬天沉得多。

这个结论来自广大群众的实践,经得起实践的检验。在一九六四年的一次地面沉降研究会上,原来坚持“十大因素”的“专家”也不得不表示完全同意。然而,两种世界观的斗争是不是就此结束了呢?不,远远没有。

在客观规律面前的两种态度
在认识了引起地面沉降的主要原因,接着研究如何控制地面沉降的时候,两种世界观的斗争就反映在这样一个问题上:是利用自然规律能动地改造世界呢?还是在客观规律面前无所作为,听凭它的摆布?
当时,在刘少奇反革命修正主义路线的影响下,几个资产阶级“专家”提出了两种理论,一种是想“一劳永逸”,主张在上海某新工业区搞这样一个试验:把那里的地下水统统抽光,看看地面究竟会沉到那一步。他们说,一旦掌握了这个“最终沉降量”,从此就可以按照这个数据修筑多高的防洪墙,建立多少个排水唧站,“一劳永逸”地解决地面沉降的祸害了。这种所谓“最终沉降量”完全是建立在唯心论和形而上学的空想上的,不但办不到,根本连办也不能办,因而后来也就无人理睬。但另一种理论颇热闹了一阵子,这种理论可以叫作“因噎废食”:既然抽取地下水引起地面沉降,那么,若要地不沉,除非水不用。为此,他们先制造舆论,开座谈会,搞展览会,都是一个调子:只有不抽取地下水,别无出路;接着发出命令:封井停泵,禁用地下水。

封井还是开井?就成为当时两种世界观斗争的焦点。我们依靠广大群众,对地下水的用途进行了调查。通过分析,大约有百分之三十是可以用自来水代替的,其余百分之七十当然还可以有少量节约,但却不可不用。因为一到夏天,地下水温度要比地面水低得多,所以许多工厂为了改善工人劳动条件,降低车间温度或调节空气湿度,都需要用地下水。当然,不用地下水,也可以搞一套蒸喷设备来降温,但那要费去国家大量的建设资金。拿每小时制冷一百万大卡效率来作比较,用地下水比用蒸喷制冷,可以节约投资百分之五十以上,省电百分之七十以上,还可节约大量煤炭。因此,地下水不仅不能禁用,而且随着工业生产的发展,还会要多用。真正的出路只有一条:水要用,地不沉。

毛主席把马克思主义的辩证唯物论称之为“能动的革命的反映论”。(《新民主主义论》)这种能动作用,不但表现在从感性认识到理性认识这第一个飞跃上,更重要的还表现在从理性认识到革命实践这第二个飞跃上。以指导战争为例:“指导战争的人们不能超越客观条件许可的限度期求战争的胜利,然而可以而且必须在客观条件的限度之内,能动地争取战争的胜利。”(《论持久战》)我们当然不可以不顾地面沉降的客观规律,胡乱去做那些经过努力也做不到的事情,但是,我们也不能听任自然规律的摆布而无所作为,看不到我们可以运用这种规律去改造世界,为社会主义建设服务。这才是坚持了辩证唯物论而避免了机械唯物论。

水要用,地不沉,能不能做到呢?用水和地沉,是控制地面沉降过程中必须解决的一对矛盾。“在一定条件之下,矛盾的东西能够统一起来,又能够互相转化”。(《矛盾论》)在地面沉降的过程中,地下水水位下降,是矛盾转化的条件;能不能通过地面水的下灌,使地下水得到补给,从而使地面不沉呢?我们决心开展一个通过回灌地面水、提高地下水位以控制地面沉降的试验活动。

从地面水的下灌看地下水的运动规律
地面沉降的原因:大量地抽取了地下水;
控制沉降的措施:向地下回灌等量的水。
上面这个公式的正确性,似乎是用不着怀疑的。但是,当我们真的动手干起来的时候,就觉得事情并不那么简单,在我们面前还有着许多新的问题急待认识。

首先是到那里去灌水?根据我们过去的勘察,证明上海地下水是从长江通过地下古河道得到补给的。上海地下含水层平缓,砂粒细,补给慢,因此,大量抽取地下水以后,造成上海地面沉降。为使地下水就近得到补给,有人提出在市区外围钻几口专门灌水的井来灌。但究竟要灌多少水才能在上海市区得到足以控制地面沉降的地下水补给量呢?这就要测定一系列水文地质数据,而要测定这些数据又非有各种条件不可,其中之一,就是要保持七十二小时内不变的稳定水位。但上海地下含水层不是实验室,那么多深井昼夜不停的抽水,潮汐的时涨时落,都会影响到地下水位的变动,在永远运动着的自然界里,那里能找得到一个绝对静止的“稳定水位”呢?我们有个勘探队,照着这个方案搞了两个星期,开抽水机烧柴油烧掉了十多桶,结果一个正确的数据也没有算出来。

错误和挫折给了我们深刻的教训。“远水救近火”证明是不行的,能不能“近水救近火”,在市区原有的深井依靠广大群众来回灌呢?我们带着这个想法去同工人群众商量,当时有关部门“封井停泵”的命令虽然已经发出,但自来水公司许多工人却利用几口旧井坚持在做提高出水量的回灌试验,因而我们的想法立即得到他们大力支持。后来,又到用水工厂同管理深井的工人商量,他们都很高兴,说要干我们就一起干。

到那里灌的问题解决了,接着是怎么向下灌。开始,我们以为有了井灌灌水还不容易吗?用消防龙头向里灌就是了。但没有灌多久,就灌不进去了。过了一夜,索性都溢出来了,井口冒起了很高的一团气泡,象螃蟹吐沫一样。我们把灌进去的水重新抽回来作了分析,不仅有气泡,还有大量渣滓,把进入土层去的水路都堵死了。气泡是灌水时带进去的,渣滓则是气体中的氧同水里的铁的化合物。因此,要解决水路堵塞的问题,就要防止空气进入井管。工人同志们想出了很多办法,把凡是可能有空气进去的地方都密封了,创造了一套“真空回灌”、定时回扬的操作方法,终于把水灌了下去。

但是,只解决了那里灌和怎么灌的问题,还远远没有能够控制地面沉降。毛主席教导我们:“人们要想得到工作的胜利即得到预想的结果,一定要使自己的思想合于客观外界的规律性,如果不合,就会在实践中失败。”(《实践论》)我们控制地面沉降的主要措施是向地下灌水,如果我们的这个措施不合于地下水运动的客观规律性,那么,一切主观能动性的发挥都将成为空谈。

地面水的特点是容易流动,地下水的特点是什么呢?有人说,不动。这种说法不符合辩证法,而且根据地下水水位的测量资料,证明还是动的。有人说:“上海的地下是个大海,今天灌进,明天流光,弄不好把国家的钱白白浪费掉了。”说地下是海,当然不符合事实;但如果地下水真有相当流速,发生类似的这种情况又怎么办呢?为此,我们又和广大工人群众一起,认真地作了测试,证明上海地下水的流速,不同地区虽有细微的差别,但总的来说都极其缓慢,在细砂层里,即使在抽水的情况下,一昼夜才流动三米到五米,如果不抽水,更缓慢到几乎测不出来。这时候,我们更感到原来那个想当然的“远水救近火”方案的脱离实际,按照这样的流速,在市区外围灌下去的水,不知何年何月才能流到市中心。经过测试,我们还发现地下水温度,在一两个月之内,几乎没有变化,在半年之内,变化也很微小。

一个是地下水的流速极其缓慢,一个是水温的变化极其缓慢,认识了这两个“极其缓慢”,就使我们整个回灌工作有了客观基础。由于水的流速极其缓慢,可以在地下保留很长时间,才有可能使地下水水位每年保持一定的高度,控制地面沉降。当我们每年冬季利用许多工厂停用地下水的时机,大量回灌、少量抽用时,地下水位逐步提高,地面就开始上升;到第二年夏季工厂大量抽用、少量回灌时,地下水位渐渐降低,地面就开始下沉。地面总是这样一升一降在运动着。我们说,这一年的地面沉降控制住了,是说这一年地面上升相当于下沉,如果上升超过下沉,那就是地面回升。由于水温的变化极其缓慢,即使半年以后,也基本保持原来的自然温度,因而大部分深井“冬灌夏用”,抽上来的水还是冷的;小部分深井“夏灌冬用”,抽上来的水还是热的,都有很高的经济价值。工人同志们风趣地说:“我们的土地真会管家务,又当热水壶,又当冷藏库。”

在向地下灌水过程中争取控制地面沉降的自由
“水要用,地不沉”的理想初步实现了。能不能说,我们已经完全掌握了控制地面沉降的自由了呢?不能。毛主席教导我们:“人类的历史,就是一个不断地从必然王国向自由王国发展的历史。这个历史永远不会完结。”最近几年以来,在不断总结经验的基础上,我们提出要更多争取控制地面沉降的主动权和自由权。

在分析全市各种回灌记录时,我们发现,同样的回灌水量,效果却很不一样。有一年回灌期一开始,地面就有显著上升,但另一年回灌期开始后上升却很不显著。回灌期结束时的情况也不一样。有一年停灌后,地面立即有短暂时间的下沉,但另一年却没有下沉。这是什么原因呢?我们从用水工厂提供的地下水位记录资料中看到:回灌期开始时地面显著上升那一年,水位大面积普遍提高,而地面上升不显著的那一年,水位有的地方提高多,有的地方提高少。而在回灌结束立即出现地面下沉那一年,水位有大面积的短暂回跌,地面没有下沉的那一年,水位没有回跌。我们拿了这个资料,同参加回灌工作的工人一起研究,了解到回灌开始时地面上升显著的一年,是许多工厂一齐起步灌水,因此,地下水位也大面积提高;地面上升慢的那一年,各厂回灌工作起步先先后后,地下水位有高有低,因此地面回升就很少。回灌期结束时,大家一齐停步,就出现地面下沉,先先后后停步,就能保持少沉或不沉。

凡是反复出现的现象,必然带一定的规律性。相同的回灌量,反复出现不同的升和降,反映了什么规律性呢?我们学习了毛主席的哲学思想,知道“无论什么事物的运动都采取两种状态,相对地静止的状态和显著地变动的状态。两种状态的运动都是由事物内部包含的两个矛盾着的因素互相斗争所引起的。”(《矛盾论》)量变发展到一定阶段就转化为质变。就在量变阶段中,也还有显著的量变和不显著的量变可分。恩格斯说过:“许多力量溶合为一个总的力量,用马克思的话来说,就造成‘新的力量’,这种力量和它的一个个力量的总和有本质的差别。”(《反杜林论》)因此,回灌同样数量的水,分散开来和集中起来其作用大不一样。集中回灌,短时间内迅速集中到一定的量,这种作用反映到地面上,就出现了向上的显著的量变(地面回升);反过来,分步停灌,使较长时间内仍然保留一定的量,就可以延缓发生向下的显著的量变(地面下沉)。掌握了这个矛盾规律,我们控制地面沉降就更自觉、更自由了。每年冬灌期到来之前,大家商定开灌日期,几百口井一齐动手。冬灌期结束前,也排定谁先谁后分几批停灌。这就叫“开灌齐动手,停灌分步走”。以后,又区别各个地区的地层情况和不同行业的用水要求,更发展成为一整套回灌方法,作为全市有关工厂共同遵守的制度。

“事物内部矛盾着的两方面,因为一定的条件而各向着和自己相反的方面转化了去,向着它的对立方面所处的地位转化了去。”(《矛盾论》)一定的量可以转化为一定的质,一定的质又可以转化为一定的量。当我们用这个思想来改进地下水的质量的时候,更发挥了以少胜多的巨大威力。

首先提出这个设想的是战斗在回灌工作第一线的棉纺织厂工人同志们。他们想:用掉一吨地下水是要用回灌一吨地面水去补偿的,根据质与量可以互相转化的原理,能不能少抽地下水,而用提高地下水质量的办法做到一吨顶几吨用呢?大家认为这是完全可能的。作为冷源的地下水的质是冷,越冷,降温越是有效。而要使地下水冷就要灌的水冷。这样,回灌工作要尽可能集中在冬季进行。一般是从每年十一月开始,到第二年四月份结束。但即使在这几个月里,气温也是从高转低,又从低转高的,灌进去的水温也是这样一个马鞍形。因此,根据回灌期自然温度的高——低——高,回灌量要努力做到少——多——少。寒冬腊月,正是地下水回灌的“黄金季节”,广大深井工人战斗在井台旁,天越冷干得越欢畅。他们一听到气象台发布“寒潮警报”,就根据气温降得快、水温降得慢的客观规律,利用工厂的淋水塔,把准备回灌的水先送到塔上去喷射一次再灌。采用这个办法,在乍寒有风天气,一般可以使水温降低三、五度。为了在最冷的季节里回灌更多的水,他们还不断改进回灌技术,在原来“真空回灌”的基础上,又用自来水压力进行回灌的“正压回灌”以及“加压回灌”、泵管井管一齐灌等等操作方法,使回灌效率成倍成倍的增长。

采取了这一系列措施的结果,上海地下水的温度越来越低,从工业用水要求来说,也就是质量越来越高。据上海第十七棉纺织厂测算,原来的地下水温度二十一度,现在十四点五度,实际使用效果现在的一吨相等于过去的二至三吨。反映在全市,从一九六六年以来,工业生产有了很大发展,地下水使用范围也不断扩大,但实际用水量一九七一年反而比一九六六年节约百分之七。
思想上政治上的路线正确与否是决定一切的
上海地面从逐年下沉到能够控制并略有回升,又一次生动地证实了毛主席的这一论断:“思想上政治上的路线正确与否是决定一切的。”

如果不是在毛主席哲学思想和毛主席革命路线的指引下,充分发挥社会主义制度的优越性,广大群众齐心协力共同奋战,要控制上海地面沉降是根本办不到的。就拿回灌试验来说,无产阶级文化大革命前,参加的还只有三、五个单位,到文化大革命开始的一九六六年,迅速发展到一百多个工厂、二百多口深井同时展开。随着无产阶级文化大革命的胜利,我们深入批判了刘少奇的反革命修正主义路线,广大群众社会主义积极性得到进一步的发挥,地下水回灌、控制地面沉降的试验工作更加形成千军万马、汹涌澎湃的热潮。群众中不仅出现了不少“井专家”、

“井医生”,更有广大的关心地面沉降的热心人。我们在勘察过程中取得的大量技术数据资料,很多都是由分布在全市各个地区的工人和贫下中农、解放军战士组成的群众观测员提供的定期观测记录。我们在外国资料上曾经看到这样一则报道:有个资本主义国家的工业城市,想搞控制地面沉降的试验,但由于几个资本家集团尔虞我诈,结果,只落得个长年累月的纸上谈兵。对比我们国家这样一片欣欣向荣的景象,我们感到自豪。

但是,回顾我们这几年来学习毛主席的哲学思想和执行毛主席的革命路线,还是很不自觉的。尤其是在连续两年控制地面沉降的工作取得了成绩以后,我们有些同志就以为问题已经解决了,以后只要坐坐办公室,算算数据,编编计划,让用水工厂去灌水就是了。有时到工厂去,也是井旁转一转,测一测,就算完事了。正当我们骄傲自满、脱离群众的思想有了抬头的时候,一九六九年高温季节由于用水计划性不够,一度出现了局部地面下沉较多的现象。我们立即下厂,接受工人群众的批评,不仅管好灌水,而且和工人群众一起管好用水,使这一年继续控制了地面沉降。依靠广大工人群众的积极努力,一九七○、一九七一两年,又取得了控制上海地面沉降工作的更大成绩。我们全大队的同志,牢牢记着一九六九年的教训,时时提醒自己要清除头脑里的唯心主义和形而上学残余,肃清只相信自己、不相信群众的刘少奇反革命修正主义路线的余毒。

毛主席教导我们:“在生产斗争和科学实验范围内,人类总是不断发展的,自然界也总是不断发展的,永远不会停止在一个水平上。因此,人类总得不断地总结经验,有所发现,有所发明,有所创造,有所前进。”我们对上海地面沉降的客观规律的认识还很不充分,很不完全,许多问题需要我们去继续研究。我们一定要在已有成绩的基础上,继续认真学习毛主席的哲学思想,向深层地下水进军,不断开发新水源,不懈地去继续认识和解决实践中出现的新的矛盾和问题,让上海这块东海之滨的大地,更好地更多地为社会主义事业服务,用马克思主义、列宁主义、毛泽东思想这个锐利的武器,改造世界,主宰大地。
(原载《红旗》杂志一九七二年第三期)

internal : 2016-12-24#501
老闻重温

1973年02月

运用毛主席哲学思想控制上海地面沉降

第2版()
专栏:

运用毛主席哲学思想控制上海地面沉降
中国共产党上海市水文地质大队委员会

(本文是由水文地质大队的部分工人、技术人员、干部,会同上海自来水公司、上海第七棉纺厂、第十七棉纺织厂的部分工人、技术人员、干部一起讨论整理而成)

内容提要:上海市区地面从一九六六年开始,结束了一九二一年以来逐年下沉的历史,不仅已经连续六年停止沉降,到一九七一年还回升了十六毫米。本文总结了控制上海地面沉降的主要经验,说明了在寻找地面沉降主要原因、提出控制地面沉降措施和争取控制地面沉降自由中,充满着两种世界观、两条路线的激烈斗争。要贯彻执行毛主席的无产阶级革命路线,认识地面沉降的客观规律,必须反复调查、反复实践,反对脱离群众、脱离实践的唯心论的先验论。认识世界是为着改造世界,要在正确路线指引下,根据客观规律,充分发挥广大人民群众在改造世界中的主观能动性,反对在客观规律面前无所作为的机械唯物论。在初步控制地面沉降后,还须不断总结实践经验,不懈地解决新的矛盾,使我们的认识随着实践过程的发展而发展,以争取更大的自由。“人类的历史,就是一个不断地从必然王国向自由王国发展的历史。这个历史永远不会完结。”

近几十年来,世界上很多国家的工业城市出现地面沉降现象。在腐朽的资本主义制度下,地面沉降不仅影响生产,而且直接给广大劳动人民带来了深重的灾难。

上海地处东海之滨,又是我国最大的工业城市,从一九二一年开始逐年下沉,到一九六五年,最严重的地区下沉了二点三七米。但从一九六六年到一九七一年,即无产阶级文化大革命开始以来的六年中,上海市区地面不仅已经停止了沉降,而且还回升了十六毫米。在毛主席为首的党中央领导下的上海工人阶级和革命人民,现在终于基本控制了上海地面的沉降。

上海地面沉降的“谜”是怎样解开的?
上海自解放以来,党和国家采取了许多措施,尽力减少地面沉降给生产和人民生活带来的影响。在江河沿岸修筑了长达一百公里的防洪墙,防止海潮倒灌市区;又建立了许多排水唧站,在发生暴雨积水和海潮倒灌时,尽快把水排出去。但即使这样,还是有一些低洼地区的仓库底层不能继续使用,有些桥梁也因为桥墩下沉,大潮汛时船也开不过去。特别是上海地面离海平面不满四米,如果再不迅速控制地面沉降,听任它一年一年下沉,那就势必有一天要沉到海平面以下去。

这种被动局面必须彻底改变。一九六二年我们大队刚建立的时候,党就要我们依靠广大群众,尽快查明上海地面沉降原因,找出控制地面沉降办法。这是党和人民对我们的莫大信任,我们决心为完成这一光荣任务贡献自己的一切。

但是,无产阶级文化大革命前,由于地质部门一小撮走资派执行了叛徒、内奸、工贼刘少奇的反革命修正主义路线,因而工作一开始,就出现了两种世界观,即唯物论的反映论和唯心论的先验论的激烈的斗争。

要控制地面沉降,首先要找到沉降的真实原因。一九六二年在一次讨论会上,几个“专家”列举了造成上海地面沉降的“十大因素”:海平面上升,高层建筑的压力,天然气的开采,还有地壳的新构造运动,以及大量抽取地下水,……等等。他们说:这都是西方国家几十年来的研究成果,可以用来作为我们的“科学根据”。

这些因素究竟是否有道理?是否可以直接拿来指导我们的实践?“十大因素”中究竟是否包含着合理的因素?笼统地一概否定是不对的,盲目地全部接受更是错误的。科学的态度是实事求是。“真理只有一个,而究竟谁发现了真理,不依靠主观的夸张,而依靠客观的实践。只有千百万人民的革命实践,才是检验真理的尺度。”(《新民主主义论》)我们广大地质工作者在实践中取得的大量资料,就是检验这些因素是否真有道理的根据。

“海平面在不断上升,所以地面相对下沉了。”据说这不仅在国外地质资料上有据可查,而且上海市区几次加高防洪墙、填高沿江路面,也证明海平面在不断提高。这种说法对不对?从地球若干万年长期发展的历史来看,海平面当然是有或升或降等等变化的,因此,它相对地也会引起地面的升或降;问题是目前是否已经影响到上海的地面的沉降。开始,我们去看了某个验潮站历年的记录,潮位果然是一年高过一年;但当我们到另一个验潮站去调查时,那里的记录资料却说明累年平均潮位有高有低,从一九一五年到一九六三年的四十八年内,升降幅度不超过三十毫米,总的趋势是基本稳定。为什么会有两种不同的记录呢?毛主席教导我们:“我们看事情必须要看它的实质,而把它的现象只看作入门的向导,一进了门就要抓住它的实质,这才是可靠的科学的分析方法。”(《星星之火,可以燎原》)验潮站的记录是相对着某个固定的水准点来做的,它只是一种现象,水准点才是更接近本质的东西。我们对两个验潮站的水准点进行了测量,终于发现第一个验潮站的水准点设在沉降区,随着地面的下沉而下沉,水准点下沉的数值,正好就是资料上记载的潮位上升的数值。第二个水准点不在沉降区,因而所测的数值基本稳定。由此可见,所谓“海面上升,地面下降”,对目前的上海地面沉降来说,只是一个假象,不能说明本质。

“地面沉降是高层建筑的压力造成的。”我们查阅了上海市区几幢大楼的历史资料,证明高层建筑在建成以后的几年内,确有沉降现象,但沉降速率一年比一年小,一般过了十五、二十年就很少再沉了。这说明高层建筑对地面沉降只能起局部的、暂时的作用,不可能成为上海地面大面积沉降的主要原因。
“开采地下天然气是造成地面沉降的原因。”根据国外的资料和我们自己在上海的实地勘察,都证明大量开采天然气确实要引起地面沉降。但在上海,除郊区开采少量天然气外,市区早已停止开采。因此,也不能用来解释当时上海地面为什么继续在沉降。

总之,少数“专家”提出来的“十大因素”,有的把假象当作了本质,有的把次要因素看成了主要因素,还有的是把彼时彼地的原因搬来作为此时此地的说明,因而都不能确切地说明上海地面沉降的主要原因。他们也提到了后来被证明是引起上海地面沉降主要原因的“大量抽取地下水”,但只是根据外国资料提出一种可能性,没有具体说明,由于没有进行调查研究,也不可能对是否合乎实际情况作出恰当的判断。地面沉降是一种复杂的地层运动,不同地区的不同地质结构,具有不同的表现。“离开具体的分析,就不能认识任何矛盾的特性。”(《矛盾论》)当我们研究上海地面沉降问题时,不但要研究地面沉降的一般规律,特别要研究上海地面沉降的特殊规律,才能引出恰当的结论,做好控制上海地面沉降的工作。

为了找到造成上海市区地面沉降的主要原因,我们依靠广大工人群众,进行了广泛的勘察工作,并对大量历史的和现实的资料进行了详尽的分析。这时,我们发现:东、西几个工业区地面沉降最为严重。再进一步分析这几个工业区,又以纺织厂比较集中的地区沉降量最大。开凿深井多,地下水用量大,这是纺织厂的特点。顺着这条线索,我们对全市的深井和使用地下水的历史、现状进行了调查,为每口井立了“档案”。上海第一口深井是一八六○年开凿的,到解放前夕,共有七百零八口深井,每天出水量为二十四万吨。一九四八年地面沉降达三十五毫米。解放后,到第一个五年计划期间,深井增加到八百五十四口,出水量每天三十四万吨,地面沉降达到五十四毫米,大跃进中,深井增加到一千一百八十三口,出水量每天达到五十六万吨,地面沉降量也提高到每年九十八毫米。这几个简单的数字,把上海开凿深井、使用地下水和地面沉降三者的关系,清楚地反映出来了:深井越多,地下水用得越多,地面沉降也就越快。

“谜”,终于解开了。大量抽取地下水是造成上海地面沉降的主要原因——这就是我们批判了唯心论的先验论,坚持了唯物论的反映论,经过反复调查、实践而后得出的初步结论。
从地面的沉降看地层内部的运动规律

但是,单凭这样一个初步的而且仅仅是对反映到地面上来的一些现象的认识,是不能得出控制地面沉降的真正有效的办法来的。“中国人有一句老话:‘不入虎穴,焉得虎子。’这句话对于人们的实践是真理,对于认识论也是真理。”(《实践论》)要真正解决地面沉降的认识问题和实践问题,还必须深入到地层去,掌握地层内部的运动规律。

究竟从何下手呢?在一次讨论会上,有同志提出:如果说,大量抽取地下水必然要引起地面下沉,过去我们在外省有的地方搞地质勘探时,也在深井里大量抽水,为什么就没有出现地面沉降呢?这一反问,给了大家很大启发。经过讨论,大家认为抽取地下水之所以会引起地面下沉,一定还要受到更深刻的地层内部矛盾的制约。毛主席教导我们:“不论做什么事,不懂得那件事的情形,它的性质,它和它以外的事情的关联,就不知道那件事的规律,就不知道如何去做,就不能做好那件事。”(《中国革命战争的战略问题》)我们就从弄清地下水运动与地层内部运动的“关联”入手,到地面沉降的中心地区去进行调查和勘察。

在一家纺织厂里,管理深井的工人向我们反映了一个奇怪的现象:他们厂里几口深井的井管,每年都会自动往上升,今年割去一段,明年又上升了。升了割,割了又升,没有个完。他们问:深井井管埋在地下一百多米的深处,管壁四周被土层紧紧压着,究竟是什么力量把它顶上来的呢?为着揭开这个“秘密”,我们对全市每口深井都作了调查,更发现了一个值得深究的现象:其中有百分之二十一的深井井管都年年上升,巧得很,这些深井不但分布很集中,而且都是设在地面沉降区的。这使我们想到:捉住这个线索,可能是深入地层内部寻找地下水与地层相互作用规律的一把钥匙。

为此,我们实行地质专业队伍同广大群众相结合,大搞群众运动,对上海地区地层结构情况进行了广泛的勘察研究工作,又在全市许多地方的各个土层里埋设了几十个测量标和几十个仪器,定期观测在抽取地下水时所引起的地下水位、地层压缩等等细微的变化,取得了大量技术数据资料,经过一番“去粗取精、去伪存真、由此及彼、由表及里”(《实践论》)的改造制作功夫,终于取得了本质性的认识。到这时,深藏在地层内部的看不见、摸不着的“秘密”终于揭开了。

原来,上海地层在岩石上有着厚达三百米的“覆盖层”,而这个覆盖层也并不是“铁板一块”,而是不断可分的。离地面一百五十米以下的地方是粘性土层,抗压强度大,不易压缩;而在一百五十米以上的土层里,又有四个土层和两个含水层,其中只有一个土层抗压强度大,其余三个土层都是容易压缩的淤泥质粘性土层。为什么地下水用得多在上海会引起地面沉降而在外地就不一定会?为什么有的深井井管会自动上升有的又不会?都是由上海地层的上述特点决定的。由于从地面到七十五米之间的淤泥质粘性土层抗压强度很低,当地下水被抽走后,水位下降,土层孔隙里的水大量流失,土层就压缩,反映在地面上就是地面下沉。而过去我们在外地搞勘探,是在岩层里抽水,因而不会引起地面沉降。根据同一道理,那些会年年自动上升的深井井管,就因为分布集中,用水量大,地下水抽走后,周围的地面下沉了,但井管是埋在没有同时下沉的七十五米以下的含水层的砂层里的,这就给了人们一个错觉:好象井管“上升”了。

综合分析了这些调查和实践所得的大量材料,我们得出了这样的认识:造成上海地面沉降是由于大量抽取地下水,其特殊表现则是三个集中:地层,集中在七十五米到一百五十米之间的两个含水层;地区,集中在东、西几个工业区;时间,集中在夏季。反映在地面沉降上,就是:工业区比用地下水少的其他区沉得多,夏天比冬天沉得多。

这个结论来自广大群众的实践,经得起实践的检验。在一九六四年的一次地面沉降研究会上,原来坚持“十大因素”的“专家”也不得不表示完全同意。然而,两种世界观的斗争是不是就此结束了呢?不,远远没有。

在客观规律面前的两种态度
在认识了引起地面沉降的主要原因,接着研究如何控制地面沉降的时候,两种世界观的斗争就反映在这样一个问题上:是利用自然规律能动地改造世界呢?还是在客观规律面前无所作为,听凭它的摆布?
当时,在刘少奇反革命修正主义路线的影响下,几个资产阶级“专家”提出了两种理论,一种是想“一劳永逸”,主张在上海某新工业区搞这样一个试验:把那里的地下水统统抽光,看看地面究竟会沉到那一步。他们说,一旦掌握了这个“最终沉降量”,从此就可以按照这个数据修筑多高的防洪墙,建立多少个排水唧站,“一劳永逸”地解决地面沉降的祸害了。这种所谓“最终沉降量”完全是建立在唯心论和形而上学的空想上的,不但办不到,根本连办也不能办,因而后来也就无人理睬。但另一种理论颇热闹了一阵子,这种理论可以叫作“因噎废食”:既然抽取地下水引起地面沉降,那么,若要地不沉,除非水不用。为此,他们先制造舆论,开座谈会,搞展览会,都是一个调子:只有不抽取地下水,别无出路;接着发出命令:封井停泵,禁用地下水。

封井还是开井?就成为当时两种世界观斗争的焦点。我们依靠广大群众,对地下水的用途进行了调查。通过分析,大约有百分之三十是可以用自来水代替的,其余百分之七十当然还可以有少量节约,但却不可不用。因为一到夏天,地下水温度要比地面水低得多,所以许多工厂为了改善工人劳动条件,降低车间温度或调节空气湿度,都需要用地下水。当然,不用地下水,也可以搞一套蒸喷设备来降温,但那要费去国家大量的建设资金。拿每小时制冷一百万大卡效率来作比较,用地下水比用蒸喷制冷,可以节约投资百分之五十以上,省电百分之七十以上,还可节约大量煤炭。因此,地下水不仅不能禁用,而且随着工业生产的发展,还会要多用。真正的出路只有一条:水要用,地不沉。

毛主席把马克思主义的辩证唯物论称之为“能动的革命的反映论”。(《新民主主义论》)这种能动作用,不但表现在从感性认识到理性认识这第一个飞跃上,更重要的还表现在从理性认识到革命实践这第二个飞跃上。以指导战争为例:“指导战争的人们不能超越客观条件许可的限度期求战争的胜利,然而可以而且必须在客观条件的限度之内,能动地争取战争的胜利。”(《论持久战》)我们当然不可以不顾地面沉降的客观规律,胡乱去做那些经过努力也做不到的事情,但是,我们也不能听任自然规律的摆布而无所作为,看不到我们可以运用这种规律去改造世界,为社会主义建设服务。这才是坚持了辩证唯物论而避免了机械唯物论。

水要用,地不沉,能不能做到呢?用水和地沉,是控制地面沉降过程中必须解决的一对矛盾。“在一定条件之下,矛盾的东西能够统一起来,又能够互相转化”。(《矛盾论》)在地面沉降的过程中,地下水水位下降,是矛盾转化的条件;能不能通过地面水的下灌,使地下水得到补给,从而使地面不沉呢?我们决心开展一个通过回灌地面水、提高地下水位以控制地面沉降的试验活动。

从地面水的下灌看地下水的运动规律
地面沉降的原因:大量地抽取了地下水;
控制沉降的措施:向地下回灌等量的水。
上面这个公式的正确性,似乎是用不着怀疑的。但是,当我们真的动手干起来的时候,就觉得事情并不那么简单,在我们面前还有着许多新的问题急待认识。

首先是到那里去灌水?根据我们过去的勘察,证明上海地下水是从长江通过地下古河道得到补给的。上海地下含水层平缓,砂粒细,补给慢,因此,大量抽取地下水以后,造成上海地面沉降。为使地下水就近得到补给,有人提出在市区外围钻几口专门灌水的井来灌。但究竟要灌多少水才能在上海市区得到足以控制地面沉降的地下水补给量呢?这就要测定一系列水文地质数据,而要测定这些数据又非有各种条件不可,其中之一,就是要保持七十二小时内不变的稳定水位。但上海地下含水层不是实验室,那么多深井昼夜不停的抽水,潮汐的时涨时落,都会影响到地下水位的变动,在永远运动着的自然界里,那里能找得到一个绝对静止的“稳定水位”呢?我们有个勘探队,照着这个方案搞了两个星期,开抽水机烧柴油烧掉了十多桶,结果一个正确的数据也没有算出来。

错误和挫折给了我们深刻的教训。“远水救近火”证明是不行的,能不能“近水救近火”,在市区原有的深井依靠广大群众来回灌呢?我们带着这个想法去同工人群众商量,当时有关部门“封井停泵”的命令虽然已经发出,但自来水公司许多工人却利用几口旧井坚持在做提高出水量的回灌试验,因而我们的想法立即得到他们大力支持。后来,又到用水工厂同管理深井的工人商量,他们都很高兴,说要干我们就一起干。

到那里灌的问题解决了,接着是怎么向下灌。开始,我们以为有了井灌灌水还不容易吗?用消防龙头向里灌就是了。但没有灌多久,就灌不进去了。过了一夜,索性都溢出来了,井口冒起了很高的一团气泡,象螃蟹吐沫一样。我们把灌进去的水重新抽回来作了分析,不仅有气泡,还有大量渣滓,把进入土层去的水路都堵死了。气泡是灌水时带进去的,渣滓则是气体中的氧同水里的铁的化合物。因此,要解决水路堵塞的问题,就要防止空气进入井管。工人同志们想出了很多办法,把凡是可能有空气进去的地方都密封了,创造了一套“真空回灌”、定时回扬的操作方法,终于把水灌了下去。

但是,只解决了那里灌和怎么灌的问题,还远远没有能够控制地面沉降。毛主席教导我们:“人们要想得到工作的胜利即得到预想的结果,一定要使自己的思想合于客观外界的规律性,如果不合,就会在实践中失败。”(《实践论》)我们控制地面沉降的主要措施是向地下灌水,如果我们的这个措施不合于地下水运动的客观规律性,那么,一切主观能动性的发挥都将成为空谈。

地面水的特点是容易流动,地下水的特点是什么呢?有人说,不动。这种说法不符合辩证法,而且根据地下水水位的测量资料,证明还是动的。有人说:“上海的地下是个大海,今天灌进,明天流光,弄不好把国家的钱白白浪费掉了。”说地下是海,当然不符合事实;但如果地下水真有相当流速,发生类似的这种情况又怎么办呢?为此,我们又和广大工人群众一起,认真地作了测试,证明上海地下水的流速,不同地区虽有细微的差别,但总的来说都极其缓慢,在细砂层里,即使在抽水的情况下,一昼夜才流动三米到五米,如果不抽水,更缓慢到几乎测不出来。这时候,我们更感到原来那个想当然的“远水救近火”方案的脱离实际,按照这样的流速,在市区外围灌下去的水,不知何年何月才能流到市中心。经过测试,我们还发现地下水温度,在一两个月之内,几乎没有变化,在半年之内,变化也很微小。

一个是地下水的流速极其缓慢,一个是水温的变化极其缓慢,认识了这两个“极其缓慢”,就使我们整个回灌工作有了客观基础。由于水的流速极其缓慢,可以在地下保留很长时间,才有可能使地下水水位每年保持一定的高度,控制地面沉降。当我们每年冬季利用许多工厂停用地下水的时机,大量回灌、少量抽用时,地下水位逐步提高,地面就开始上升;到第二年夏季工厂大量抽用、少量回灌时,地下水位渐渐降低,地面就开始下沉。地面总是这样一升一降在运动着。我们说,这一年的地面沉降控制住了,是说这一年地面上升相当于下沉,如果上升超过下沉,那就是地面回升。由于水温的变化极其缓慢,即使半年以后,也基本保持原来的自然温度,因而大部分深井“冬灌夏用”,抽上来的水还是冷的;小部分深井“夏灌冬用”,抽上来的水还是热的,都有很高的经济价值。工人同志们风趣地说:“我们的土地真会管家务,又当热水壶,又当冷藏库。”

在向地下灌水过程中争取控制地面沉降的自由
“水要用,地不沉”的理想初步实现了。能不能说,我们已经完全掌握了控制地面沉降的自由了呢?不能。毛主席教导我们:“人类的历史,就是一个不断地从必然王国向自由王国发展的历史。这个历史永远不会完结。”最近几年以来,在不断总结经验的基础上,我们提出要更多争取控制地面沉降的主动权和自由权。

在分析全市各种回灌记录时,我们发现,同样的回灌水量,效果却很不一样。有一年回灌期一开始,地面就有显著上升,但另一年回灌期开始后上升却很不显著。回灌期结束时的情况也不一样。有一年停灌后,地面立即有短暂时间的下沉,但另一年却没有下沉。这是什么原因呢?我们从用水工厂提供的地下水位记录资料中看到:回灌期开始时地面显著上升那一年,水位大面积普遍提高,而地面上升不显著的那一年,水位有的地方提高多,有的地方提高少。而在回灌结束立即出现地面下沉那一年,水位有大面积的短暂回跌,地面没有下沉的那一年,水位没有回跌。我们拿了这个资料,同参加回灌工作的工人一起研究,了解到回灌开始时地面上升显著的一年,是许多工厂一齐起步灌水,因此,地下水位也大面积提高;地面上升慢的那一年,各厂回灌工作起步先先后后,地下水位有高有低,因此地面回升就很少。回灌期结束时,大家一齐停步,就出现地面下沉,先先后后停步,就能保持少沉或不沉。

凡是反复出现的现象,必然带一定的规律性。相同的回灌量,反复出现不同的升和降,反映了什么规律性呢?我们学习了毛主席的哲学思想,知道“无论什么事物的运动都采取两种状态,相对地静止的状态和显著地变动的状态。两种状态的运动都是由事物内部包含的两个矛盾着的因素互相斗争所引起的。”(《矛盾论》)量变发展到一定阶段就转化为质变。就在量变阶段中,也还有显著的量变和不显著的量变可分。恩格斯说过:“许多力量溶合为一个总的力量,用马克思的话来说,就造成‘新的力量’,这种力量和它的一个个力量的总和有本质的差别。”(《反杜林论》)因此,回灌同样数量的水,分散开来和集中起来其作用大不一样。集中回灌,短时间内迅速集中到一定的量,这种作用反映到地面上,就出现了向上的显著的量变(地面回升);反过来,分步停灌,使较长时间内仍然保留一定的量,就可以延缓发生向下的显著的量变(地面下沉)。掌握了这个矛盾规律,我们控制地面沉降就更自觉、更自由了。每年冬灌期到来之前,大家商定开灌日期,几百口井一齐动手。冬灌期结束前,也排定谁先谁后分几批停灌。这就叫“开灌齐动手,停灌分步走”。以后,又区别各个地区的地层情况和不同行业的用水要求,更发展成为一整套回灌方法,作为全市有关工厂共同遵守的制度。

“事物内部矛盾着的两方面,因为一定的条件而各向着和自己相反的方面转化了去,向着它的对立方面所处的地位转化了去。”(《矛盾论》)一定的量可以转化为一定的质,一定的质又可以转化为一定的量。当我们用这个思想来改进地下水的质量的时候,更发挥了以少胜多的巨大威力。

首先提出这个设想的是战斗在回灌工作第一线的棉纺织厂工人同志们。他们想:用掉一吨地下水是要用回灌一吨地面水去补偿的,根据质与量可以互相转化的原理,能不能少抽地下水,而用提高地下水质量的办法做到一吨顶几吨用呢?大家认为这是完全可能的。作为冷源的地下水的质是冷,越冷,降温越是有效。而要使地下水冷就要灌的水冷。这样,回灌工作要尽可能集中在冬季进行。一般是从每年十一月开始,到第二年四月份结束。但即使在这几个月里,气温也是从高转低,又从低转高的,灌进去的水温也是这样一个马鞍形。因此,根据回灌期自然温度的高——低——高,回灌量要努力做到少——多——少。寒冬腊月,正是地下水回灌的“黄金季节”,广大深井工人战斗在井台旁,天越冷干得越欢畅。他们一听到气象台发布“寒潮警报”,就根据气温降得快、水温降得慢的客观规律,利用工厂的淋水塔,把准备回灌的水先送到塔上去喷射一次再灌。采用这个办法,在乍寒有风天气,一般可以使水温降低三、五度。为了在最冷的季节里回灌更多的水,他们还不断改进回灌技术,在原来“真空回灌”的基础上,又用自来水压力进行回灌的“正压回灌”以及“加压回灌”、泵管井管一齐灌等等操作方法,使回灌效率成倍成倍的增长。

采取了这一系列措施的结果,上海地下水的温度越来越低,从工业用水要求来说,也就是质量越来越高。据上海第十七棉纺织厂测算,原来的地下水温度二十一度,现在十四点五度,实际使用效果现在的一吨相等于过去的二至三吨。反映在全市,从一九六六年以来,工业生产有了很大发展,地下水使用范围也不断扩大,但实际用水量一九七一年反而比一九六六年节约百分之七。
思想上政治上的路线正确与否是决定一切的
上海地面从逐年下沉到能够控制并略有回升,又一次生动地证实了毛主席的这一论断:“思想上政治上的路线正确与否是决定一切的。”

如果不是在毛主席哲学思想和毛主席革命路线的指引下,充分发挥社会主义制度的优越性,广大群众齐心协力共同奋战,要控制上海地面沉降是根本办不到的。就拿回灌试验来说,无产阶级文化大革命前,参加的还只有三、五个单位,到文化大革命开始的一九六六年,迅速发展到一百多个工厂、二百多口深井同时展开。随着无产阶级文化大革命的胜利,我们深入批判了刘少奇的反革命修正主义路线,广大群众社会主义积极性得到进一步的发挥,地下水回灌、控制地面沉降的试验工作更加形成千军万马、汹涌澎湃的热潮。群众中不仅出现了不少“井专家”、

“井医生”,更有广大的关心地面沉降的热心人。我们在勘察过程中取得的大量技术数据资料,很多都是由分布在全市各个地区的工人和贫下中农、解放军战士组成的群众观测员提供的定期观测记录。我们在外国资料上曾经看到这样一则报道:有个资本主义国家的工业城市,想搞控制地面沉降的试验,但由于几个资本家集团尔虞我诈,结果,只落得个长年累月的纸上谈兵。对比我们国家这样一片欣欣向荣的景象,我们感到自豪。

但是,回顾我们这几年来学习毛主席的哲学思想和执行毛主席的革命路线,还是很不自觉的。尤其是在连续两年控制地面沉降的工作取得了成绩以后,我们有些同志就以为问题已经解决了,以后只要坐坐办公室,算算数据,编编计划,让用水工厂去灌水就是了。有时到工厂去,也是井旁转一转,测一测,就算完事了。正当我们骄傲自满、脱离群众的思想有了抬头的时候,一九六九年高温季节由于用水计划性不够,一度出现了局部地面下沉较多的现象。我们立即下厂,接受工人群众的批评,不仅管好灌水,而且和工人群众一起管好用水,使这一年继续控制了地面沉降。依靠广大工人群众的积极努力,一九七○、一九七一两年,又取得了控制上海地面沉降工作的更大成绩。我们全大队的同志,牢牢记着一九六九年的教训,时时提醒自己要清除头脑里的唯心主义和形而上学残余,肃清只相信自己、不相信群众的刘少奇反革命修正主义路线的余毒。

毛主席教导我们:“在生产斗争和科学实验范围内,人类总是不断发展的,自然界也总是不断发展的,永远不会停止在一个水平上。因此,人类总得不断地总结经验,有所发现,有所发明,有所创造,有所前进。”我们对上海地面沉降的客观规律的认识还很不充分,很不完全,许多问题需要我们去继续研究。我们一定要在已有成绩的基础上,继续认真学习毛主席的哲学思想,向深层地下水进军,不断开发新水源,不懈地去继续认识和解决实践中出现的新的矛盾和问题,让上海这块东海之滨的大地,更好地更多地为社会主义事业服务,用马克思主义、列宁主义、毛泽东思想这个锐利的武器,改造世界,主宰大地。
(原载《红旗》杂志一九七二年第三期)

我很无聊地看了一遍,赞。一个时代的印迹。

ztgp3614 : 2016-12-24#502
什么鸡吧院士?有理讲理,没理认输,扣什么民族主义大帽子!

wellington : 2016-12-24#503
院士骂人素质极低。符合当今中共院士实际。政府走狗,不知耻,反为荣。

最典型的走狗。

月箫琴古 : 2016-12-24#504
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静给雾霾开的是一剂毒药
作者:午夜星辰1968 发布时间:2015-03-20
  

  柴静拍了一部有关雾霾的片火了,中国人对雾霾的关注也到了空前的程度。

  说一千道一万,归根到底还是要看解决问题。如何治理雾霾,柴静开出的药方是:破除国企对石化的垄断。

  破除国企对石化垄断,说的具体的一点就是让私有资本、外国资本进入中国石化领域,打破国企对石化产业的垄断经营。

  打破国企垄断石化对治理雾霾,是良药,还是毒药?

  中国出现了严重的污染,包括柴静在内的中国公知们都归咎于计划经济和国家垄断,但是,稍有历史常识的人都知道,西方国家一直坚持的都是完全的市场经济,但西方国家在工业化时,都有过一段严重的环境污染时期。

  上世纪五十年,日本因为环境污染,爆发了震惊世界的“水俣病”,几万人得了莫名其妙的病,几千人莫名其妙地死去,英国发生的“伦敦烟雾事件”,一场毒雾夺走了超过1.2万人的生命,还有更多人患上了支气管炎、冠心病、肺结核乃至癌症。

  当前,西方发达国家把对环境污染严重的产业都转移到包括中国在内的发展中国家,包括中国在内的发展中国家环境受到严重的污染。西方发达国家国内基本上是不产生污染的产业,西方国家的环境变好了,于是,西方国家以及他们豢养的世界各国的公知们,挥舞道德的大棒,打压着包括中国在内的发展中国家,遏制着发展中国家的崛起。

  当然,中国不能走资本主义的路,不能走资本主义国家为了资本的发展,不顾人民死活的路。西方资本主义国家在工业化初期严重的污染行为,都是在唯利是图的资本主义条件下,忽视人民生命健康造成的。

  今天,中国出现的环境问题、安全生产问题、食品安全问题,都是或多或少与西方接轨造成的。出现的这些问题企业,大多数是私企或外企。

  比雾霾对人身体健康危害更大的水源污染,排污的大多是私企或外企,比雾霾对人身体健康危害更大的毒奶粉,大都是私企生产的,比雾霾对人生命危害更大的煤矿安全事件,也大多是私人煤矿造成的。

  山西的发展历史就是一部活教材。

  上个世纪,山西煤炭市场完全市场化给山西带来的严重安全问题、环境问题给中国人留下了太深刻的印象,山西省前省长孟学农就是因为这些问题引咎辞职的,“晋官难当”就是那个时候出生的。

  就拿柴静的老家山西孝义来说吧,柴静在她的专题片中也提到孝义曾经的严重污染问题,孝义严重的环境污染就是发生在山西煤炭市场完全市场化的那个时期。

  山西煤炭市场完全市场化的时期,山西小煤矿、小煤焦企业遍地。山西变脏了,山西的天不再蓝了,山西的水也不再清了,山西的山的也不再绿。山西不仅环境出现了严重问题,更重要的是山西矿难事故不断,每年都有大批的人丢掉了生命。山西不仅地上被污染了,山西的地下也不安静了,据估计,山西有约八分之一的面积被挖空,塌陷性地震时有发生。

  王君就任山西省省长,决心改变山西煤炭市场的混乱的状况。王君领导下的山西省政府,关掉了一大批私人小煤矿,让国企兼并了一大批私人小煤矿,还有一批私人煤矿以股份制的形式加入了国有企业。

  经过“国进民退”的改革,山西煤矿的安全事故发生率明显下降,山西的环境明显好转。柴静的家乡孝义,水变清了,天变蓝,山变绿了,孝义还被评委全国园林城市。

  山西频发的矿难,山西被污染的环境,是煤炭市场“完全市场化”赐予的,山西有效地遏制了频发的矿难,山西有效地改善了被污染的环境,是从打破“完全市场化”开始的。可以想想,如果石化市场完全市场话,中国石化产业将重演山西的悲剧:遍地小石油,遍地小石化,不仅成品油的质量会下降,会制造更大的雾霾,而且还会造成浪费资源,水源被污染等严重社会问题。

  毫无疑问,柴静给雾霾开出的药方,是一剂毒药。治理雾霾只能是加强环境的监管力度,只能是坚持社会主义公有制,而不是借口搞私有化,借口让中国走改旗易帜的邪路。
(午夜星辰1968/应县章春成)

月箫琴古 : 2016-12-24#505
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新罗夫人:萨拉布莱曼到太空旅游,柴静哪里去了?
作者:新罗夫人 发布时间:2015-03-12 来源:乌有之乡

  萨拉布莱曼花费三千万欧元,折合三亿元人民币,搭乘俄罗斯宇宙飞船到太空旅游。冲天一飞,仅仅在发射过程萨拉布莱曼个人消耗就制造上亿立方米的滚滚浓烟,给这个正在变暖的地球增加10吨以上的二氧化碳和二氧化氮排放,即便使用最先进的氢氧燃料也要产生大量的二氧化碳气体,这些还不包括火箭制造和萨拉布莱曼训练等等消耗的财富,却仅仅只为到太空旅游一圈,若是这种超级污染的旅游推广开来,成千上万的人都乘坐火箭到太空旅游,全球将毁灭于一片烟尘之中。敬请柴静站出来发声,强烈谴责萨拉布莱曼的肆意制造大气污染的恶行。

  宇航员们探索太空是为了科研,而萨拉布莱曼却仅仅为了所谓个人旅游,这是牺牲全人类的公共利益满足个人的无限膨胀的无理智无道理的需求,是穷奢极欲、竭泽而渔的末日疯狂的生活方式,与普世价值背道而驰。

  柴静为什么噤声?只因为萨拉布莱曼是西方精英吗?柴静若不能有所表示,只能证明柴静对同胞和洋人的双重标准,暴露公知的西奴本性。既然柴静以环保主义者出现在公众面前,面对萨拉布莱曼的只为个人体验太空感官刺激就自私任性的制造大规模大气污染的破坏环境的不当行为,柴静小姐最可能做的就是不惜一切阻止萨拉布莱曼升空,直至到英国萨拉布莱曼的住所门前,在遵守当地法律的前提下举牌抗议、住帐篷、吃汉堡,呼吁全世界环保人士参与,坚持到底,直至萨拉布莱曼放弃太空旅游计划,在亿万观众面前突显柴静小姐的环保决心。否则,有何颜面对中科院丁仲礼咄咄逼人、指责丁仲礼的爱国主义和民族主义?西方富豪已经有7人制造巨量滚滚浓烟搞太空游,如此下去,地球的未来不堪设想,如果柴静良心尚存,应立刻拍一部反对私人太空旅游的片子,题目不妨就叫《穹顶之下第二集》,放在互联网上传播。

  柴静若面对萨拉布莱曼的无耻行为无动于衷,今后就不要装大尾巴狼,不要站在道德制高点谆谆教育中国政府提高环保意识、对中国在哥本哈根气候大会上维护本国利益横加指责、冷面对国人挑三拣四、欲把两桶油私有化。请柴静小姐回家把孩子抚养大、悉心温习中国历史上无数的爱国主义英雄,对祖国的鄙视和怨怒自会消失,柴静小姐也就能活得更有意义。

声明:文章仅代表作者个人观点,不代表本站观点----- 乌有之乡

oldbei : 2016-12-25#506
我的感觉就是,被中央宣传部严禁播放的片子,一定要看一看,柴静做到了。
那是,现如今《少女之心》神马的,中央都八惜得禁鸟。所有有人说如今被中央禁差八多奏是一种品质的认证。:wdb6:

luckca : 2016-12-25#507
那是,现如今《少女之心》神马的,中央都八惜得禁鸟。所有有人说如今被中央禁差八多奏是一种品质的认证。:wdb6:
中央禁毒你吸毒不?!

你口水那么多,怎么就回答不了米锅为什么要用23枚核弹对准北京?!

湖说湖有理 : 2016-12-25#508
(毛清江)写在12月26曰

虽然奴婢还在垂泪,
虽然太监还在下跪,
虽然愚民仍未醒悟,
虽然有人还在沉睡,
可我要说!
水晶会支离破碎,
僵尸已腐臭发霉。
我还要说!
你不是神而是鬼,
你没有功只有罪。
你个祸首罪魁!
你个独夫民贼!
你生前所做的一切,
皆是争权保位。

奴隶主的残暴,
法西斯的精髓,
披一件红色外衣,
内心里肮脏厚黑。
不管民众死活,
不管国家安危,
阶级斗争不息,
政治运动紧随,
冤魂白骨,筑你的丰碑,
饥寒交迫,呼你的万岁,
你祸国殃民,作福作威,
你死有余辜,血债累累!

醒来吧!我的骨肉同胞,
起来吧!我的兄弟姐妹,
听今夜惊雷,春风劲吹,
看旭日东升,云蒸霞蔚,
从此擦亮眼睛,
从此挺直脊背,
从此不受欺骗,
从此不再愚昧,
专制行将崩溃,
独裁节节败退,
江河百折千回,
终要殊途同归,
国家是民主国家,
社会是法制社会,
而那暴君僵尸的归宿一一
正义审判台,历史垃圾堆!

zyx : 2016-12-26#509
只追求碳排放的公平 但不能忽视对雾霾天气的治理啊 否则首先受害的不还是自己吗?国家的发展权重要 人民的健康权也同样很重要

stang : 2016-12-26#510
柴静间或有点儿蒙逼,眼神茫然木理解的赶脚,木听懂又不继续跟着别人的思维走,立刻吧话题扯到自己理解的轨上。
矮马这个爱面子啊。
:D:D:D

luckca : 2016-12-27#511
区区数百万的港人有什么代表性?!
被英国殖民数十年的十几亿民主印度人表示很不服地说!!!
天天推销民主选举,却从来不敢告诉我们为什么民主印度脏乱差世界第一

internal : 2016-12-27#512
天天推销民主选举,却从来不敢告诉我们为什么民主印度脏乱差世界第一

antabc : 2016-12-27#513
无法回避的沉重话题:在中国为什么西方民主搞不起来?

摘要:当我们每天都高呼要反贪,要机制透明,要民主,要自由的时候,有没有想到过,我们的要求是建立在无法承受这个要求的基础上的?

高喊反贪的人们恨的往往不是贪污腐败本身,而是自己没有机会去贪污腐败。反
过来说,一旦有了贪污腐败的机会,他们绝对不肯错过,谁不让他们腐败他们就要除掉
谁。

高喊政治黑暗的人痛恨的往往不是因为黑暗本身,而是因为在当前政治中他们是被施暴
者,如果有一天他们能够翻身成为施暴者,他们只会比前任更加暴虐的施暴。

前一点在台湾的中国人身上已经得到了肯定,后一点已经在红卫兵身上得到了证明。

中国的社会问题根本不是杀几个贪官、搞搞言论自由和多党制就能彻底解决的,关键还
是资源太少,只能允许一少部分人富裕起来。其他的人尽管绝对生活水平提高了,但是
因为贫富差距大,还是牢骚满腹。从根本上讲,解决这个问题的办法而且唯一的办法就
是想方设法掌握国际秩序,从全球获取更多资源,包括土地、淡水、能源、原材料和市
场等等。

正文:在我们对西方世界了解得太多时,却对自身了解得实在太少,乃至于一切的憧憬
与蓝图都是建立在一个无法支撑这些愿望的土地上。

首先我来讲个故事,这是发生在15年前的“安利退货门事件”,故事发生在中国经济最
活跃的城市——上海: 自九十年代后期,随着跨过企业进入中国,西方世界与中国才
在基本的生活层面真正开始相互接触。在跨国企业大批量迁往中国的过程中,一家名叫
“安利(Amway)”的美国保健品跨国公司,也希望在这片它并不熟悉的土地上开展蓝
图。 作为一家排名世界500强、并且是前三十名的国际知名企业,安利公司直销制度体
系显得非常独特,并且被世界首富比尔盖茨另眼相看,形容为“最无懈可击的激励制度
”、被哈佛MBA和中国人大MBA列为教材案例,这家公司自然是实力雄厚,对中国市场充
满了期待。

然而,正是这家巨型企业,在中国最繁荣的城市上海,领略到的是东方人的不可思议之
处: 刚进入中国的安利,一切制度是以它在欧美的设计为标准。按美国安利规定,产
品实行无因全款退货”:不管任何原因,如果顾客在使用后感到不满意,哪怕一瓶沐浴
露用得一滴不剩,只要瓶还在,就可以到安利退得全款——注意哦,是退全款!这项制
度在美国施行了很久,一直是安利公司的信誉和品牌象征,退货率微乎其微 (估计那”
微”也是在美国的中国人),安利的产品是优质的。然而在中国,精明的国人很快以“
特色”的方式震撼了美国人:很多中国人回家把刚买的安利洗碗液、洗衣液倒出一半,
留用,然后再用半空的瓶子、甚至全空的瓶子去要求全额退款。在上海,刚刚开业不久
的安利公司,每天清早门口排起了退款的长长队伍,络绎不绝,人潮涌动,一时间,令
安利的美国人大吃一惊。

美国人怎么也搞不明白:作为拥有半个世纪经营经验、一整套完整制度体系的安利企业
帝国,他们“全额退款制度”在西方实行一直良好,为何到了中国,竟然遭遇如此数量
巨大的退货?真的是产品质量不好吗,以致于引起成百上千的中国老百姓要求退货?
但由于承诺在先,安利还是顶着每天的巨大亏损,忠实履行了退货承诺。然而,令人更
加惊异的现象发生了:一方面是产品销售量剧增,大大超乎公司的预期;可另一方面,
拿着空瓶子前来退货的顾客也越来越多,最后竟然达到每天退款高达100万元,还得倒
贴30万元产品——终于让美国安利吃不消了!从这之后,安利公司迅速对中国的制度进
行修改:产品用完一半,只能退款一半;全部用完,则不予退款!自此,安利(中国)
改变了其公司制度,转变了原先安利(美国)的营销模式,开始逐步领悟“中国特色”
。 傻乎乎的美国人被精明的中国老百姓耍懵了,上海市民们在这场“退货风波”中或
许暗自冷笑,为自己得到的小便宜而沾沾自喜。很多美国人至今也搞不明白:为什么他
们被哈佛大学引以为豪的最先进的制度体系、被誉为“完美无懈可击的一整套激励制度
”,在中国这片神奇的土壤上,竟遭遇滑铁卢般的惨败? 透过这个经济层面的现象,
我们发现的是一个令人尴尬的中国现象:即使是西方最优的制度和文化(被哈佛与世界
首富认可),到了中国,就陷入泥潭,不仅不能有效实行,反而被国人给“特色化”、
同化了。

记不太清楚是谁(可能是新加坡总理李光耀),曾经说过一段话,大概意思是:任何制
度的设计、哪怕是世界顶尖学府和精英设置的体系,都经不起中国人的糟蹋,因为中国
人是最精于钻空子的,无孔不入,即使是堪称完美的制度也仍然防不胜防。

这段话大概是这个意思,一直在我脑海中印象深刻。当然,这样的话会令今天我们所有
有良知、有现代公民素质的中国人感到愤怒,会刺激我们大多数网上的愤怒青年们。我
们的社会在发展,我们已经是全球不可忽视的力量,能够左右世界经济格局,我们应该
有条件拥有最完善的制度、应该达到美国那样的社会憧憬。怎么可以说,我们没有资格
具备现代公民的素质呢?

我有几位大学同学,在政府部门的县、镇一级做公务员,多年的好友,只要有时间,平
常电话、网络常常联系,都能与他们交流一些东西。有一位同学就说,现在基层的问题
多如牛毛,事情不大,却整天像苍蝇一样嗡嗡地难以处置,上也不得,下也不得,上不
敢得罪,下也不敢得罪,而当地老百姓的一些作为更让他哭笑不得,理想被现实的无奈
取代。

他说的有一个事件很值得让我深思:一个外地货车,运的是某种食用油(大概是吧,我
是听说的),行至到该乡村的崎岖道路时,因为路面不平,翻了车,货袋破了,黄油流
了出来。司机急的是团团转,不知如何是好,这时,该地的村民们出现了,一个、两个
、三个、四个 越来越多,司机心想:这下有救了,有人帮忙来了!谁知这些村民们个
个拿着袋子,并不是来救援,竟然是冲上前装油,一袋、两袋装得满满,喜滋滋地拎回
家去!司机惊得目瞪口呆,却又无可奈何,拦不住,而村民们更加有恃无恐,甚至去扯
那些本没有破的货运袋子,把完好的口袋全撕破了,汩汩的油流出来,不长时间,一整
车的货就分到了这些村民手中,他们一个个喜形于色,仿佛白白捡了天大的便宜,却把
那司机气煞得是怒火朝天,却无计可施。

货运车不是一辆,后面跟着来的司机们全都怒了,联合起来找当地政府,要求赔偿,惩
罚那些“刁民”。政府倒是挺重视,派人前来处理,可村民们不答应,死活不肯把黄油
还给司机,双方发生冲突,有人员损伤。闹到后来,村民们不肯善罢甘休,大骂政府是
吃里扒外的东西,向着外地人,要求政府必须对村民们赔偿精神、损伤。于是乎,这件
令人无奈而两边不是人的事件,最终还是让当地政府做出让步,对两方都进行安慰,自
己掏腰包补偿双方,才得以消停。

该同学是当事人之一。他在大学时,也曾是愤世嫉俗的青年,侃侃而谈天下大事,动辄
自言“以后我要是当政了就如何如何”之类话语,如今在基层干了两年,当年的意气风
发早已不见,有的只是无奈的苦笑,说:罢了罢了,在中国,就是这样想必再多过几年
,这样的事再见得更多,也就心态麻木,睁一只眼闭一只眼,任它风雨欲来,我已岿然
不动了。

中国地域差距之大,现象可谓千差万别。上海的市民们疯狂退货的举动、与田村老农们
疯狂抢货的举动,在我看来,却并无二致,恰恰是映照了我们这个时代——或者说是千
百年来一直未变的国人群体心理。我的眼前浮现出的是这样的——无论是在高楼大厦的
繁华城市、还是在穷乡僻壤的山间田边,他们都为着自己心里的小算盘、小利益做精确
的打算,想着的是那点便宜,如何才能最快、最有效地到达自己手里?

说到这里,我又想起一个中国特色的现象:领取退休金。 中国老一代人们的退休,通
常是从自己单位、机关里领取退休金,而由于老人们的行动不便,这种按时领取退休金
的行为通常由子女们代领。而在中国,许多老人去世之后,子女们不主动通知原单位、
并且继续以老人的名义领取养老金的现象普遍存在,有新闻报道曾有老人去世十年后,
其子女依旧在以老人的名义去领养老金。事实上,这种“群体贪小便宜”的现象在中国
早已是公开的秘密,全国大大小小成百上千城市、乡镇,不知有多少老人的子女们在钻
这样漏洞。乃至于传出某市镇的单位,大呼退休金不够发,不得已要求退休老人必须拿
当天报纸亲自拍照片,证实本人还活着,才能领取养老金——当然,这引起老人们的子
女群体的抗议,认为是对人格的歧视。而在领取退休金的背后,却通常是人们潜意识里
的心态:反正是国家的钱,既然没阻止我领,也没发现,我为什么不领?我这不算贪污
犯罪吧?

中国有成千上万个城市、乡镇和单位机关,这种公然在老人死后、继续以老人名义领取
退休金的中国特色方式,数目之多,倘若真的一五一十严查起来,恐怕严重得惊人。这
其中,数量上占多数是平头百姓的退休职工,他们的子女为贪图老人的几百元退休金,
年年月月如此,尽管他们个体认为区区几百元并不算违法。

这让我想起了八十多年前的鲁迅所写的《再论雷峰塔的倒掉》一文,一个有着千百年历
史背景、西湖十景之一的文物建筑——雷峰塔,因为老百姓们传说此塔的砖块搬回家可
以“辟邪”,于是纷纷偷挖雷峰塔的砖头,你一块,我一块,纷纷搬回家,按人民群众
的说法是:我就搬一块砖头,不算犯法啊。于是,最终,雷峰塔在这样“集体无意识犯
罪”的行为下,轰然倒塌,尸骨无存!

还有一则消息:重庆市的一个小镇——人和镇,竟然在2005年创造了世界上最不可思议
的离婚记录。这个人口仅有2万人的小镇,短短一年时间里竟有1795对夫妇离婚,然后
是假结婚、假再婚、复婚。这种滑稽的群体表演,原因在于重庆市的一份征地补偿办法
规定:一、一对夫妻只能分一套房,但离了婚单独立户,就可以各分一套房,并以优惠
的价格购买;二、配偶为城镇户口且无住房,可以申请多分配一间屋,从一室一厅变为
一室两厅。

如此优惠、良好的保障制度,在中国这片神奇的土壤上,再一次遭遇类似“安利退货”
般嘲弄,这再一次让我质疑:这真的是制度本身的问题么?换一个制度这种现状就能改
变么?

据《南方周末》报道,该镇的老百姓无论年龄大小,纷纷踊跃加入离婚队伍。“村里老
太爷老太婆都来离婚了”,“七八十岁走不动路,儿孙扶着来的、背着来的都有,一大
家人,有说有笑地排队”。面对如此离婚热潮,高新区管委会副主任徐南雄很无奈地说
:“55号令规定离婚分户可分房,新婚姻法又简化了离婚程序,我们没有理由去阻止离
婚。” 而对于大多数村民们来说,离婚只是第一步,接下来是更加复杂的任务:再婚
。于是人们又一次行动起来,最关键的是找人。村民们发动一切亲朋好友,在政策划定
的“老重庆9区12县城镇户口”范围内寻找结婚对象。村民们甚至开始“悬赏”,赏价
从最初的六七千元一路飙升到上万,重赏之下“丈夫”和“妻子”源源不断涌来。

这样的事例我不想再说了,在我们这片特色的土地上,一切皆有可能。没有办不到,只
有想不到,国人对于体制、环境的超强适应能力,还有极具特色的现实想象能力,真是
令人惊叹叫绝而又不可思议。

历朝历代,百姓们通常会大骂贪官、大骂权力垄断者,因为那些人往往有比我们更顺捷
的渠道,去获取本不应得的利益。我们常常说:官是黑的、丑恶的,而民都是无辜的、
善良的——其实这是自欺欺人的说辞。在“安利退货”、“农民抢黄油”、“退休老人
子女冒领退休金”这些发生在平民百姓身上的事情中,我发现的是:普通百姓只要一旦
获得了某种权力(哪怕是临时的),有机会更改游戏规则时,他们表现出来的群体行为
与那些贪官、腐化分子的作为没有两样,甚至表现得更明目张胆,更加令人恐惧,因为
——每个人都堂而皇之地认为自己无错。民与官,不过是同属一个共同的群体罢了。而
这个群体,就是我等诸位国人。

这种思维的普遍性,深入你我等每个人的内心,不论是高高在上的官员,还是普通的平
头百姓,只要任何人得到了钻空子的机会,就会不择手段地去捞取最大利益,并且,他
们并不认为这是可耻,而是心安理得地接受这一切、身体力行地去为之去“争取”。
现实社会中的许多现象,给予我们一个巨大的问号:难道好的制度(譬如民主制度)真
正能够解决所有问题吗?这样好的制度在哪里?哪里有这样绝对完美的制度呢?对于精
明算计的国人来说,恐怕任何完美的民主制度都依然能被钻漏洞,任何的法治体制都约
束不了国人的行为。同样的制度,同样的环境里,美国、澳洲可以遵守,而国人却绞尽
脑汁地寻找漏洞。对此,我们该做如何解释呢?

当这个时代的人们在高呼“完善体制”时,我恰恰认为,制度是不能解决一切问题的,
其实本质的问题在于资源。

中国产业分工处于世界产业链条下游,没有掌握世界贸易的定价权,利润根本到不了中
国手里。没有更多的利润哪里来的更多资源?没有更多的资源哪里来的共同富裕?正如
张文木《世界历史中的强国之路与中国选择》所说

现在咱们中国也出现了农民解体的情况。说农民没土地?也不对,地当然是有的。有的
同志说,农民不能失去土地。这当然没错,但问题是目前农民手中的农作物因为没有国
家垄断性的保护不仅不赚钱,反而成为农民养不起的负担,种地收入还不足以补偿投入
,结果其土地只能被房地产吞并。为什么?不断赔钱还不如一次性回收一笔钱。在这种
条件下农民失地就是必然的,而且是自觉的。农民失去地以后,他往哪里去呢?他只有
进城。法国当时就面临这样的情况:农民前赴后继地涌进城,没工作,怎么办?就闹革
命,打砸抢。

于是法国大革命就在1789年开始了,社会在流氓无产者的席卷下动荡不断,这就给这个
国家带来了巨大的灾难。当时认识到这个问题的是拿破仑。拿破仑战争本质上来说,是
第一次抵御资本全球化并在抵御中实现民族国家从农业国家向近代工业国家转型的战争
。资本冲击使法国出现严重的两极分化。农民因为贫穷都争着进城,进了城,还是贫穷
,又不知道是怎么回事。开始以为是腐败造成的,于是都讲反腐败,越反越厉害,最后
没办法,就杀人。

法国大革命中出现我们现在的极端自由主义者吹破天的《人权宣言》,这导致一种误解
,以法国大革命是人权革命。 在拿破仑之前法国如此混乱以至《人权宣言》和断头台
同时并存。为什么两个极端会都在法国出现?因为解决不了问题。开始的时候,说大家
不注重人权,于是大家都提倡人权。人自由了,人权解放了后,但还不解决问题,尤其
是大量农民进城带来的问题。大家又认为是“腐败”,随后就开始杀“贪官”,当时把
大商人和大官僚丹东都杀了,罗伯斯庇尔是反腐铁腕人物,最后也被杀了。杀到最后还
不行,那怎么办?于是拿破仑出来了。拿破仑找出问题的根源,他说:“在世界当前情
况下,任何国家要想采用自由贸易原则,必将一败涂地。” 为什么?因为你处于资本
链条中的下游。如果你像英国那样处于上游,你当然可以进入与英国平等竞争;你弱,
就不能将“自由竞争”当拜物教来搞。你还真以为与狼可以共舞,真以为舞完就可以变
为狼,没有几十代人的牺牲代价,那是不可能的。 兔子和狼关在同一个笼子里,怎么
起舞啊?与狼共舞的结果必被狼吃掉,你没看见动物园里,虎笼中的活鸡舞不了几下就
被吃掉了。所以,弱者要自我保护。结果法国出了保护“弱势群体”即失地农民的拿破
仑。

拿破仑痛斥当时的极端自由主义学者说:打败法国的不是利剑而是墨水。自由主义经济
理论在法国瞎忽悠,将国家搞成这副模样。 拿破仑上台后先将一部分农民放回去了,
让他们有土地。另一方面就是限制外国资本,最后转动和发展法国民族资本。

富余的农民怎么办呢?就去打仗,为法国资本打市场。在入侵意大利前,拿破仑作了极
富煽动力的讲演,他告诉他的士兵:

士兵们!你们既饥饿又贫穷。共和国亏欠你们的太多,但她也无力偿付她的债务。我是
来领导你们进入阳光普照下最丰饶的平原的。富有的省份,富裕的城镇,都将任你们处
置。士兵们!如此一个远景,你们怎么能失去勇气与信心?

就这么着拿破仑带领他的士兵打遍了欧洲。 把德国、意大利、奥地利的农民全解放了
,这就给法国的资本提供了无限丰富的劳动力市场。同时他也用军事手段将英国资本封
锁在欧洲之外,形成一个法国独享的“大欧洲共荣圈”即独家垄断市场,净赚欧洲的钱
。几十年后,俾斯麦也说:“在科隆大教堂中可以找到珍宝,占有这批珍宝,就能够结
束法国革命,并巩固那里当权者的地位,即法兰西皇冠” 日本人后来也是用这样的方
法,打遍亚洲各国,将英法逐出亚洲之外,使亚洲各国成了服务于日本的外围地区。拿
破仑的法国尽管被打败了,但法国由此形成了自主性的国家生产力,并挤进了当时还只
有英国一家的资本中心。”

法国从次走上民主、文明、自由的康庄大道,享受上了工业化社会的人权。群氓的事件
在法国逐渐消失。

当拿破仑向法国人解释法国社会动荡,道德败坏的原因的时候,当他向他的士兵发表演
讲的时候,他是否知道,他的演讲其实更加真正、彻底地适用于我们这个国度?

中国有句名言:仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱。这句话反过来,就会变成法不责众。

在一个资源匮乏的社会里面,再美好的制度,当面对着亿万只关心柴米油盐、无视其他
的贫民时,也苍白无力了。

在一个资源稀缺的国家里面,再健全的法律,在亿万拼命钻营求生的百姓面前,也漏洞
百出了。

尽管今天的中国已经改革开放了30年,国力的发展一日千里,人民收入更是成倍提高。
但我依然看到,上海的市民、田间的农夫乃至网络上无处不在的愤怒青年,他们的心态
与30年前红卫兵没有丝毫差别。

为什么呢?就是因为中国被限制在欧亚大陆一隅,当年无法接触和掌控海外资源的现状
,今天并没有发生任何改变。中国不能掌控世界主要能源、原材料产地与海上航线的事
实,依然没有发生任何改善。国际市场大宗商品的定价权对于中国而言,仍然是可望而
不可即。甚至食油、铁矿石等能源和原材料上涨的速度比百姓收入增长的速度还快。结
果就是物价与收入齐飞,GDP高增长共社会不安定一色。

当一个国家的资源只能提供够温饱而不够小康的生活的时候,你如何阻止民众为了过的
更好而互相倾轧?

当一个国家的财富只能允许10亿人中的千分之一富裕起来的时候,你如何能保证民众不
为了进入那千分之一而勾心斗角?

我们二十年来感觉被美国,被西方压着,任何试图收购海外资源的动作在国际主流媒体
那里好像都是见不得人的地下交易,如同地下摇滚一样,任何试图公开谈论中国崛起后
如何过上发达国家式的生活的讨论都被视为中国威胁和穷酸意淫。

这种感觉,不仅仅是少数爱国愤青的专利,很多老百姓也感同身受。为什么呢?就是因
为中国没有掌握制海权,被西方牢牢的限制在海岸线以内,无法跟西方人一样享受到全
世界丰富的资源。西方人这么做的目的就是为了,防止富裕起来的中国人改变全球资源
分配,他们就是要把中国人堵死在东亚的第一岛链之内,让中国人因为资源贫乏而自己
斗自己,没完没了的为着挤进北京、上海、广州这些大城市而打的你死我活,没完没了
地为着一张返乡的春运车票斗的头破血流。其实中国同胞只要能出来看看,就知道这世
界很大,资源足够你我分的,只要能掌握制海权,可以随意移民海外,土地、房子、吃
水、看病、上学根本就不是问题。无数移民澳洲、北美的中国人早就用自己的双脚证明
了这一点。

我们这一代人,这么多年怎么过来的大家都清楚。已经这样了就算了,但是绝对不能让
子辈和孙辈也像我们这样这么憋屈。中国不是不适合民主制度,而是缺乏资源来实现民
主制度。中国人不是不具备民主素质,而是眼下太穷了,在生活的压力面前,这些素质
问题都退居次席。因此,中华要复兴,中国人民要变得文明,根本任务就是要取得跟美
国和其他西方国家平等分享世界资源和财富的权利。美国人均排多少碳, 中国人均就要
排多少,美国要人均消费多少石油,中国人均就要消费多少石油,
类推到所有其他资源
。不管西方同意不同意,中国人要想变得文明自由,享受上民主就也只能得靠拿起枪杆
子,改变目前的世界财富分配格局,获取国际规则制定权。

internal : 2016-12-27#514
天天推销民主选举,却从来不敢告诉我们为什么民主印度脏乱差世界第一

刚才请教过小和尚,他说没去过印度。你有没有去过我不知道。我没去过,有机会一定去看看。
就算“脏乱差世界第一”是事实,难道是民主造成的?
按照你这个逻辑,北朝鲜应该比南朝鲜好,至少比印度好。
刚才查了下各国人均GDP排名,注意是人均,2015,印度是第140名,北朝鲜200名以后。(你的印度世界第一差本身就是谬论!)

请告诉我,你的逻辑在哪里??

antabc : 2016-12-27#515
刚才请教过小和尚,他说没去过印度。你有没有去过我不知道。我没去过,有机会一定去看看。
就算“脏乱差世界第一”是事实,难道是民主造成的?
按照你这个逻辑,北朝鲜应该比南朝鲜好,至少比印度好。
刚才查了下各国人均GDP排名,注意是人均,2015,印度是第140名,北朝鲜200名以后。(你的印度世界第一差本身就是谬论!)

请告诉我,你的逻辑在哪里??
GDP只是经济交易量,只对在交易中雁过拔毛的资本中介才有价值。
计划经济没有市场,没有交易,不适合用GDP来衡量经济总量。
举个例子,
你煮饭请老婆吃,老婆免费帮你洗衣服,GDP=0,
你煮饭100刀卖给老婆吃,你给100刀让老婆帮你洗衣服,GDP就出来了。

同样是夫妻煮饭洗衣,为什么GDP一个有,一个没有?!

月箫琴古 : 2016-12-27#516
刚才请教过小和尚,他说没去过印度。你有没有去过我不知道。我没去过,有机会一定去看看。
就算“脏乱差世界第一”是事实,难道是民主造成的?
按照你这个逻辑,北朝鲜应该比南朝鲜好,至少比印度好。
刚才查了下各国人均GDP排名,注意是人均,2015,印度是第140名,北朝鲜200名以后。(你的印度世界第一差本身就是谬论!)

请告诉我,你的逻辑在哪里??

想去印度旅游?
当心菊花受损,
请三思。

internal : 2016-12-28#517
GDP只是经济交易量,计划经济没有市场,没有交易,
不适和用GDP来衡量经济总量。
举个例子,你煮饭送给家人吃,GDP=0,你煮饭卖给家里人吃,GDP就出来了。

这个杠一定要抬到底。
你说人均GDP比不出北朝鲜和印度的人均生活高下。
那说一个你信服的指标,我负责去查统计

internal : 2016-12-28#518
想去印度旅游?
当心菊花受损,
请三思。
没事,我用英语当我导游。

月箫琴古 : 2016-12-28#519
没事,我用英语当我导游。

难道不看新闻吗?
英语能帮侬挡菊花?
西人也都谈印变色。

antabc : 2016-12-28#520
这个杠一定要抬到底。
你说人均GDP比不出北朝鲜和印度的人均生活高下。
那说一个你信服的指标,我负责去查统计
你负责统计?!只能呵呵了。

传国玉玺 : 2016-12-28#521
无法回避的沉重话题:在中国为什么西方民主搞不起来?

摘要:当我们每天都高呼要反贪,要机制透明,要民主,要自由的时候,有没有想到过,我们的要求是建立在无法承受这个要求的基础上的?

高喊反贪的人们恨的往往不是贪污腐败本身,而是自己没有机会去贪污腐败。反
过来说,一旦有了贪污腐败的机会,他们绝对不肯错过,谁不让他们腐败他们就要除掉
谁。

高喊政治黑暗的人痛恨的往往不是因为黑暗本身,而是因为在当前政治中他们是被施暴
者,如果有一天他们能够翻身成为施暴者,他们只会比前任更加暴虐的施暴。

前一点在台湾的中国人身上已经得到了肯定,后一点已经在红卫兵身上得到了证明。

中国的社会问题根本不是杀几个贪官、搞搞言论自由和多党制就能彻底解决的,关键还
是资源太少,只能允许一少部分人富裕起来。其他的人尽管绝对生活水平提高了,但是
因为贫富差距大,还是牢骚满腹。从根本上讲,解决这个问题的办法而且唯一的办法就
是想方设法掌握国际秩序,从全球获取更多资源,包括土地、淡水、能源、原材料和市
场等等。

正文:在我们对西方世界了解得太多时,却对自身了解得实在太少,乃至于一切的憧憬
与蓝图都是建立在一个无法支撑这些愿望的土地上。

首先我来讲个故事,这是发生在15年前的“安利退货门事件”,故事发生在中国经济最
活跃的城市——上海: 自九十年代后期,随着跨过企业进入中国,西方世界与中国才
在基本的生活层面真正开始相互接触。在跨国企业大批量迁往中国的过程中,一家名叫
“安利(Amway)”的美国保健品跨国公司,也希望在这片它并不熟悉的土地上开展蓝
图。 作为一家排名世界500强、并且是前三十名的国际知名企业,安利公司直销制度体
系显得非常独特,并且被世界首富比尔盖茨另眼相看,形容为“最无懈可击的激励制度
”、被哈佛MBA和中国人大MBA列为教材案例,这家公司自然是实力雄厚,对中国市场充
满了期待。

然而,正是这家巨型企业,在中国最繁荣的城市上海,领略到的是东方人的不可思议之
处: 刚进入中国的安利,一切制度是以它在欧美的设计为标准。按美国安利规定,产
品实行无因全款退货”:不管任何原因,如果顾客在使用后感到不满意,哪怕一瓶沐浴
露用得一滴不剩,只要瓶还在,就可以到安利退得全款——注意哦,是退全款!这项制
度在美国施行了很久,一直是安利公司的信誉和品牌象征,退货率微乎其微 (估计那”
微”也是在美国的中国人),安利的产品是优质的。然而在中国,精明的国人很快以“
特色”的方式震撼了美国人:很多中国人回家把刚买的安利洗碗液、洗衣液倒出一半,
留用,然后再用半空的瓶子、甚至全空的瓶子去要求全额退款。在上海,刚刚开业不久
的安利公司,每天清早门口排起了退款的长长队伍,络绎不绝,人潮涌动,一时间,令
安利的美国人大吃一惊。

美国人怎么也搞不明白:作为拥有半个世纪经营经验、一整套完整制度体系的安利企业
帝国,他们“全额退款制度”在西方实行一直良好,为何到了中国,竟然遭遇如此数量
巨大的退货?真的是产品质量不好吗,以致于引起成百上千的中国老百姓要求退货?
但由于承诺在先,安利还是顶着每天的巨大亏损,忠实履行了退货承诺。然而,令人更
加惊异的现象发生了:一方面是产品销售量剧增,大大超乎公司的预期;可另一方面,
拿着空瓶子前来退货的顾客也越来越多,最后竟然达到每天退款高达100万元,还得倒
贴30万元产品——终于让美国安利吃不消了!从这之后,安利公司迅速对中国的制度进
行修改:产品用完一半,只能退款一半;全部用完,则不予退款!自此,安利(中国)
改变了其公司制度,转变了原先安利(美国)的营销模式,开始逐步领悟“中国特色”
。 傻乎乎的美国人被精明的中国老百姓耍懵了,上海市民们在这场“退货风波”中或
许暗自冷笑,为自己得到的小便宜而沾沾自喜。很多美国人至今也搞不明白:为什么他
们被哈佛大学引以为豪的最先进的制度体系、被誉为“完美无懈可击的一整套激励制度
”,在中国这片神奇的土壤上,竟遭遇滑铁卢般的惨败? 透过这个经济层面的现象,
我们发现的是一个令人尴尬的中国现象:即使是西方最优的制度和文化(被哈佛与世界
首富认可),到了中国,就陷入泥潭,不仅不能有效实行,反而被国人给“特色化”、
同化了。

记不太清楚是谁(可能是新加坡总理李光耀),曾经说过一段话,大概意思是:任何制
度的设计、哪怕是世界顶尖学府和精英设置的体系,都经不起中国人的糟蹋,因为中国
人是最精于钻空子的,无孔不入,即使是堪称完美的制度也仍然防不胜防。

这段话大概是这个意思,一直在我脑海中印象深刻。当然,这样的话会令今天我们所有
有良知、有现代公民素质的中国人感到愤怒,会刺激我们大多数网上的愤怒青年们。我
们的社会在发展,我们已经是全球不可忽视的力量,能够左右世界经济格局,我们应该
有条件拥有最完善的制度、应该达到美国那样的社会憧憬。怎么可以说,我们没有资格
具备现代公民的素质呢?

我有几位大学同学,在政府部门的县、镇一级做公务员,多年的好友,只要有时间,平
常电话、网络常常联系,都能与他们交流一些东西。有一位同学就说,现在基层的问题
多如牛毛,事情不大,却整天像苍蝇一样嗡嗡地难以处置,上也不得,下也不得,上不
敢得罪,下也不敢得罪,而当地老百姓的一些作为更让他哭笑不得,理想被现实的无奈
取代。

他说的有一个事件很值得让我深思:一个外地货车,运的是某种食用油(大概是吧,我
是听说的),行至到该乡村的崎岖道路时,因为路面不平,翻了车,货袋破了,黄油流
了出来。司机急的是团团转,不知如何是好,这时,该地的村民们出现了,一个、两个
、三个、四个 越来越多,司机心想:这下有救了,有人帮忙来了!谁知这些村民们个
个拿着袋子,并不是来救援,竟然是冲上前装油,一袋、两袋装得满满,喜滋滋地拎回
家去!司机惊得目瞪口呆,却又无可奈何,拦不住,而村民们更加有恃无恐,甚至去扯
那些本没有破的货运袋子,把完好的口袋全撕破了,汩汩的油流出来,不长时间,一整
车的货就分到了这些村民手中,他们一个个喜形于色,仿佛白白捡了天大的便宜,却把
那司机气煞得是怒火朝天,却无计可施。

货运车不是一辆,后面跟着来的司机们全都怒了,联合起来找当地政府,要求赔偿,惩
罚那些“刁民”。政府倒是挺重视,派人前来处理,可村民们不答应,死活不肯把黄油
还给司机,双方发生冲突,有人员损伤。闹到后来,村民们不肯善罢甘休,大骂政府是
吃里扒外的东西,向着外地人,要求政府必须对村民们赔偿精神、损伤。于是乎,这件
令人无奈而两边不是人的事件,最终还是让当地政府做出让步,对两方都进行安慰,自
己掏腰包补偿双方,才得以消停。

该同学是当事人之一。他在大学时,也曾是愤世嫉俗的青年,侃侃而谈天下大事,动辄
自言“以后我要是当政了就如何如何”之类话语,如今在基层干了两年,当年的意气风
发早已不见,有的只是无奈的苦笑,说:罢了罢了,在中国,就是这样想必再多过几年
,这样的事再见得更多,也就心态麻木,睁一只眼闭一只眼,任它风雨欲来,我已岿然
不动了。

中国地域差距之大,现象可谓千差万别。上海的市民们疯狂退货的举动、与田村老农们
疯狂抢货的举动,在我看来,却并无二致,恰恰是映照了我们这个时代——或者说是千
百年来一直未变的国人群体心理。我的眼前浮现出的是这样的——无论是在高楼大厦的
繁华城市、还是在穷乡僻壤的山间田边,他们都为着自己心里的小算盘、小利益做精确
的打算,想着的是那点便宜,如何才能最快、最有效地到达自己手里?

说到这里,我又想起一个中国特色的现象:领取退休金。 中国老一代人们的退休,通
常是从自己单位、机关里领取退休金,而由于老人们的行动不便,这种按时领取退休金
的行为通常由子女们代领。而在中国,许多老人去世之后,子女们不主动通知原单位、
并且继续以老人的名义领取养老金的现象普遍存在,有新闻报道曾有老人去世十年后,
其子女依旧在以老人的名义去领养老金。事实上,这种“群体贪小便宜”的现象在中国
早已是公开的秘密,全国大大小小成百上千城市、乡镇,不知有多少老人的子女们在钻
这样漏洞。乃至于传出某市镇的单位,大呼退休金不够发,不得已要求退休老人必须拿
当天报纸亲自拍照片,证实本人还活着,才能领取养老金——当然,这引起老人们的子
女群体的抗议,认为是对人格的歧视。而在领取退休金的背后,却通常是人们潜意识里
的心态:反正是国家的钱,既然没阻止我领,也没发现,我为什么不领?我这不算贪污
犯罪吧?

中国有成千上万个城市、乡镇和单位机关,这种公然在老人死后、继续以老人名义领取
退休金的中国特色方式,数目之多,倘若真的一五一十严查起来,恐怕严重得惊人。这
其中,数量上占多数是平头百姓的退休职工,他们的子女为贪图老人的几百元退休金,
年年月月如此,尽管他们个体认为区区几百元并不算违法。

这让我想起了八十多年前的鲁迅所写的《再论雷峰塔的倒掉》一文,一个有着千百年历
史背景、西湖十景之一的文物建筑——雷峰塔,因为老百姓们传说此塔的砖块搬回家可
以“辟邪”,于是纷纷偷挖雷峰塔的砖头,你一块,我一块,纷纷搬回家,按人民群众
的说法是:我就搬一块砖头,不算犯法啊。于是,最终,雷峰塔在这样“集体无意识犯
罪”的行为下,轰然倒塌,尸骨无存!

还有一则消息:重庆市的一个小镇——人和镇,竟然在2005年创造了世界上最不可思议
的离婚记录。这个人口仅有2万人的小镇,短短一年时间里竟有1795对夫妇离婚,然后
是假结婚、假再婚、复婚。这种滑稽的群体表演,原因在于重庆市的一份征地补偿办法
规定:一、一对夫妻只能分一套房,但离了婚单独立户,就可以各分一套房,并以优惠
的价格购买;二、配偶为城镇户口且无住房,可以申请多分配一间屋,从一室一厅变为
一室两厅。

如此优惠、良好的保障制度,在中国这片神奇的土壤上,再一次遭遇类似“安利退货”
般嘲弄,这再一次让我质疑:这真的是制度本身的问题么?换一个制度这种现状就能改
变么?

据《南方周末》报道,该镇的老百姓无论年龄大小,纷纷踊跃加入离婚队伍。“村里老
太爷老太婆都来离婚了”,“七八十岁走不动路,儿孙扶着来的、背着来的都有,一大
家人,有说有笑地排队”。面对如此离婚热潮,高新区管委会副主任徐南雄很无奈地说
:“55号令规定离婚分户可分房,新婚姻法又简化了离婚程序,我们没有理由去阻止离
婚。” 而对于大多数村民们来说,离婚只是第一步,接下来是更加复杂的任务:再婚
。于是人们又一次行动起来,最关键的是找人。村民们发动一切亲朋好友,在政策划定
的“老重庆9区12县城镇户口”范围内寻找结婚对象。村民们甚至开始“悬赏”,赏价
从最初的六七千元一路飙升到上万,重赏之下“丈夫”和“妻子”源源不断涌来。

这样的事例我不想再说了,在我们这片特色的土地上,一切皆有可能。没有办不到,只
有想不到,国人对于体制、环境的超强适应能力,还有极具特色的现实想象能力,真是
令人惊叹叫绝而又不可思议。

历朝历代,百姓们通常会大骂贪官、大骂权力垄断者,因为那些人往往有比我们更顺捷
的渠道,去获取本不应得的利益。我们常常说:官是黑的、丑恶的,而民都是无辜的、
善良的——其实这是自欺欺人的说辞。在“安利退货”、“农民抢黄油”、“退休老人
子女冒领退休金”这些发生在平民百姓身上的事情中,我发现的是:普通百姓只要一旦
获得了某种权力(哪怕是临时的),有机会更改游戏规则时,他们表现出来的群体行为
与那些贪官、腐化分子的作为没有两样,甚至表现得更明目张胆,更加令人恐惧,因为
——每个人都堂而皇之地认为自己无错。民与官,不过是同属一个共同的群体罢了。而
这个群体,就是我等诸位国人。

这种思维的普遍性,深入你我等每个人的内心,不论是高高在上的官员,还是普通的平
头百姓,只要任何人得到了钻空子的机会,就会不择手段地去捞取最大利益,并且,他
们并不认为这是可耻,而是心安理得地接受这一切、身体力行地去为之去“争取”。
现实社会中的许多现象,给予我们一个巨大的问号:难道好的制度(譬如民主制度)真
正能够解决所有问题吗?这样好的制度在哪里?哪里有这样绝对完美的制度呢?对于精
明算计的国人来说,恐怕任何完美的民主制度都依然能被钻漏洞,任何的法治体制都约
束不了国人的行为。同样的制度,同样的环境里,美国、澳洲可以遵守,而国人却绞尽
脑汁地寻找漏洞。对此,我们该做如何解释呢?

当这个时代的人们在高呼“完善体制”时,我恰恰认为,制度是不能解决一切问题的,
其实本质的问题在于资源。

中国产业分工处于世界产业链条下游,没有掌握世界贸易的定价权,利润根本到不了中
国手里。没有更多的利润哪里来的更多资源?没有更多的资源哪里来的共同富裕?正如
张文木《世界历史中的强国之路与中国选择》所说

现在咱们中国也出现了农民解体的情况。说农民没土地?也不对,地当然是有的。有的
同志说,农民不能失去土地。这当然没错,但问题是目前农民手中的农作物因为没有国
家垄断性的保护不仅不赚钱,反而成为农民养不起的负担,种地收入还不足以补偿投入
,结果其土地只能被房地产吞并。为什么?不断赔钱还不如一次性回收一笔钱。在这种
条件下农民失地就是必然的,而且是自觉的。农民失去地以后,他往哪里去呢?他只有
进城。法国当时就面临这样的情况:农民前赴后继地涌进城,没工作,怎么办?就闹革
命,打砸抢。

于是法国大革命就在1789年开始了,社会在流氓无产者的席卷下动荡不断,这就给这个
国家带来了巨大的灾难。当时认识到这个问题的是拿破仑。拿破仑战争本质上来说,是
第一次抵御资本全球化并在抵御中实现民族国家从农业国家向近代工业国家转型的战争
。资本冲击使法国出现严重的两极分化。农民因为贫穷都争着进城,进了城,还是贫穷
,又不知道是怎么回事。开始以为是腐败造成的,于是都讲反腐败,越反越厉害,最后
没办法,就杀人。

法国大革命中出现我们现在的极端自由主义者吹破天的《人权宣言》,这导致一种误解
,以法国大革命是人权革命。 在拿破仑之前法国如此混乱以至《人权宣言》和断头台
同时并存。为什么两个极端会都在法国出现?因为解决不了问题。开始的时候,说大家
不注重人权,于是大家都提倡人权。人自由了,人权解放了后,但还不解决问题,尤其
是大量农民进城带来的问题。大家又认为是“腐败”,随后就开始杀“贪官”,当时把
大商人和大官僚丹东都杀了,罗伯斯庇尔是反腐铁腕人物,最后也被杀了。杀到最后还
不行,那怎么办?于是拿破仑出来了。拿破仑找出问题的根源,他说:“在世界当前情
况下,任何国家要想采用自由贸易原则,必将一败涂地。” 为什么?因为你处于资本
链条中的下游。如果你像英国那样处于上游,你当然可以进入与英国平等竞争;你弱,
就不能将“自由竞争”当拜物教来搞。你还真以为与狼可以共舞,真以为舞完就可以变
为狼,没有几十代人的牺牲代价,那是不可能的。 兔子和狼关在同一个笼子里,怎么
起舞啊?与狼共舞的结果必被狼吃掉,你没看见动物园里,虎笼中的活鸡舞不了几下就
被吃掉了。所以,弱者要自我保护。结果法国出了保护“弱势群体”即失地农民的拿破
仑。

拿破仑痛斥当时的极端自由主义学者说:打败法国的不是利剑而是墨水。自由主义经济
理论在法国瞎忽悠,将国家搞成这副模样。 拿破仑上台后先将一部分农民放回去了,
让他们有土地。另一方面就是限制外国资本,最后转动和发展法国民族资本。

富余的农民怎么办呢?就去打仗,为法国资本打市场。在入侵意大利前,拿破仑作了极
富煽动力的讲演,他告诉他的士兵:

士兵们!你们既饥饿又贫穷。共和国亏欠你们的太多,但她也无力偿付她的债务。我是
来领导你们进入阳光普照下最丰饶的平原的。富有的省份,富裕的城镇,都将任你们处
置。士兵们!如此一个远景,你们怎么能失去勇气与信心?

就这么着拿破仑带领他的士兵打遍了欧洲。 把德国、意大利、奥地利的农民全解放了
,这就给法国的资本提供了无限丰富的劳动力市场。同时他也用军事手段将英国资本封
锁在欧洲之外,形成一个法国独享的“大欧洲共荣圈”即独家垄断市场,净赚欧洲的钱
。几十年后,俾斯麦也说:“在科隆大教堂中可以找到珍宝,占有这批珍宝,就能够结
束法国革命,并巩固那里当权者的地位,即法兰西皇冠” 日本人后来也是用这样的方
法,打遍亚洲各国,将英法逐出亚洲之外,使亚洲各国成了服务于日本的外围地区。拿
破仑的法国尽管被打败了,但法国由此形成了自主性的国家生产力,并挤进了当时还只
有英国一家的资本中心。”

法国从次走上民主、文明、自由的康庄大道,享受上了工业化社会的人权。群氓的事件
在法国逐渐消失。

当拿破仑向法国人解释法国社会动荡,道德败坏的原因的时候,当他向他的士兵发表演
讲的时候,他是否知道,他的演讲其实更加真正、彻底地适用于我们这个国度?

中国有句名言:仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱。这句话反过来,就会变成法不责众。

在一个资源匮乏的社会里面,再美好的制度,当面对着亿万只关心柴米油盐、无视其他
的贫民时,也苍白无力了。

在一个资源稀缺的国家里面,再健全的法律,在亿万拼命钻营求生的百姓面前,也漏洞
百出了。

尽管今天的中国已经改革开放了30年,国力的发展一日千里,人民收入更是成倍提高。
但我依然看到,上海的市民、田间的农夫乃至网络上无处不在的愤怒青年,他们的心态
与30年前红卫兵没有丝毫差别。

为什么呢?就是因为中国被限制在欧亚大陆一隅,当年无法接触和掌控海外资源的现状
,今天并没有发生任何改变。中国不能掌控世界主要能源、原材料产地与海上航线的事
实,依然没有发生任何改善。国际市场大宗商品的定价权对于中国而言,仍然是可望而
不可即。甚至食油、铁矿石等能源和原材料上涨的速度比百姓收入增长的速度还快。结
果就是物价与收入齐飞,GDP高增长共社会不安定一色。

当一个国家的资源只能提供够温饱而不够小康的生活的时候,你如何阻止民众为了过的
更好而互相倾轧?

当一个国家的财富只能允许10亿人中的千分之一富裕起来的时候,你如何能保证民众不
为了进入那千分之一而勾心斗角?

我们二十年来感觉被美国,被西方压着,任何试图收购海外资源的动作在国际主流媒体
那里好像都是见不得人的地下交易,如同地下摇滚一样,任何试图公开谈论中国崛起后
如何过上发达国家式的生活的讨论都被视为中国威胁和穷酸意淫。

这种感觉,不仅仅是少数爱国愤青的专利,很多老百姓也感同身受。为什么呢?就是因
为中国没有掌握制海权,被西方牢牢的限制在海岸线以内,无法跟西方人一样享受到全
世界丰富的资源。西方人这么做的目的就是为了,防止富裕起来的中国人改变全球资源
分配,他们就是要把中国人堵死在东亚的第一岛链之内,让中国人因为资源贫乏而自己
斗自己,没完没了的为着挤进北京、上海、广州这些大城市而打的你死我活,没完没了
地为着一张返乡的春运车票斗的头破血流。其实中国同胞只要能出来看看,就知道这世
界很大,资源足够你我分的,只要能掌握制海权,可以随意移民海外,土地、房子、吃
水、看病、上学根本就不是问题。无数移民澳洲、北美的中国人早就用自己的双脚证明
了这一点。

我们这一代人,这么多年怎么过来的大家都清楚。已经这样了就算了,但是绝对不能让
子辈和孙辈也像我们这样这么憋屈。中国不是不适合民主制度,而是缺乏资源来实现民
主制度。中国人不是不具备民主素质,而是眼下太穷了,在生活的压力面前,这些素质
问题都退居次席。因此,中华要复兴,中国人民要变得文明,根本任务就是要取得跟美
国和其他西方国家平等分享世界资源和财富的权利。美国人均排多少碳, 中国人均就要
排多少,美国要人均消费多少石油,中国人均就要消费多少石油,
类推到所有其他资源
。不管西方同意不同意,中国人要想变得文明自由,享受上民主就也只能得靠拿起枪杆
子,改变目前的世界财富分配格局,获取国际规则制定权。
有道理。
美国为什么处心积虑地要把中国的影响限制在第一岛链内? 不是没有原因的。
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luckca : 2016-12-28#522
文革打砸抢,五千年文化破坏殆尽的是华人的耻辱。别绑架十四亿人,不过赵家人几百个家族而已。有的是清算遭报应的时候
当年武斗也是刘邓们为了保自己怂恿子女们“联动”搞的;其实也就文革初期1-2年内的事情,很快就被中央发现制止了。60年代后期到70年代,国家是相当的安宁了,俺的小学就是那个时期上的,没见到武斗,连偷窃、“作风问题”都很鲜见,小孩子走野路根本不是问题,家门上的锁做做样子的,不锁。

internal : 2016-12-28#523
这个杠一定要抬到底。
你说人均GDP比不出北朝鲜和印度的人均生活高下。
那说一个你信服的指标,我负责去查统计
你负责统计?!只能呵呵了。
先别呵呵,拿一个你信服的指标和统计结果帖这儿
用事实让我心服口服

GUTU16079 : 2016-12-28#524
柴静话里话外以公正和权威的化身自居,其实连基本的专业常识都没有。
她还质疑丁院士作为科学家为什么从政治角度考虑问题?其实她倒该先问问自己,作为一个中国媒体人,为什么总是从外国人的角度考虑问题?
是啊,柴静只把发达国家的人当成了人,而把发展中国家的人不当人。让我们一听都很简单的知识,柴静怎么就好像听不懂了!所以一个人说什么话?替什么人说话,完全取决于这个人的立场!

Davidsy : 2016-12-28#525
是啊,柴静只把发达国家的人当成了人,而把发展中国家的人不当人。让我们一听都很简单的知识,柴静怎么就好像听不懂了!所以一个人说什么话?替什么人说话,完全取决于这个人的立场!
她压根就没有考虑过中国还有几亿的特穷人

................. : 2016-12-28#526
中国人能不是人么?院士真有意思,这么简单的问题,幼儿园小朋友都知道答案,拿来问小静

GUTU16079 : 2016-12-28#527
其实,按照人均排放量来计算各国的碳排放量是最公正的方法!不知这个时候为什么西方发达国家就不强调人权的重要了?地球和环境是世界人民的,生活在地球上的每个人都应该享受同等的生活生活权利,为什么发达国家就要比发展中国家的人民享有更多的碳排放权呢?

传国玉玺 : 2016-12-28#528
其实,按照人均排放量来计算各国的碳排放量是最公正的方法!不知这个时候为什么西方发达国家就不强调人权的重要了?地球和环境是世界人民的,生活在地球上的每个人都应该享受同等的生活生活权利,为什么发达国家就要比发展中国家的人民享有更多的碳排放权呢?
对啊,“人人生而平等”,“人权高于主权”这些豪言壮语言犹在耳,一旦真的遇到问题就暴露真实本性了。

antabc : 2016-12-28#529
对啊,“人人生而平等”,“人权高于主权”这些豪言壮语言犹在耳,一旦真的遇到问题就暴露真实本性了。
中国摆脱奴隶制数千年,美国解放黑奴才几年?!

................. : 2016-12-28#530
其实,按照人均排放量来计算各国的碳排放量是最公正的方法!不知这个时候为什么西方发达国家就不强调人权的重要了?地球和环境是世界人民的,生活在地球上的每个人都应该享受同等的生活生活权利,为什么发达国家就要比发展中国家的人民享有更多的碳排放权呢?

对啊,“人人生而平等”,“人权高于主权”这些豪言壮语言犹在耳,一旦真的遇到问题就暴露真实本性了。
我仅说概念,不谈其它,因为其它牵涉到太复杂的国际斗争
公正,跟平均,是两个概念
平均,对机器,或其它动物来说,或许能说是公正
但对人类,一定不是

Chinada : 2016-12-29#531
平均不是公正。公正的做法应该是:发达国家的技术手段先进,可以做得更好,所以人均碳排放量应该低一些。发展中国家的技术手段没那么先进,人均碳排放量可以比发达国家高一些。

Davidsy : 2016-12-29#532
平均不是公正。公正的做法应该是:发达国家的技术手段先进,可以做得更好,所以人均碳排放量应该低一些。发展中国家的技术手段没那么先进,人均碳排放量可以比发达国家高一些。
比较公正

传国玉玺 : 2016-12-29#533
平均不是公正。公正的做法应该是:发达国家的技术手段先进,可以做得更好,所以人均碳排放量应该低一些。发展中国家的技术手段没那么先进,人均碳排放量可以比发达国家高一些。
有理。

zyx : 2016-12-29#534
仅仅追求碳排放公平 造成空气污染雾霾严重不还是害了自己 现在更重要的是要治理空气了 哪怕牺牲一点经济利益

小和尚 : 2016-12-29#535
仅仅追求碳排放公平 造成空气污染雾霾严重不还是害了自己 现在更重要的是要治理空气了 哪怕牺牲一点经济利益

这是一个配额问题,
没用完,额度可以卖出,赚钱,
自己用完再用别人额度,需要花钱,
无论将来排多少,额度大总是好的。

zyx : 2016-12-30#536
这是一个配额问题,
没用完,额度可以卖出,赚钱,
自己用完再用别人额度,需要花钱,
无论将来排多少,额度大总是好的。
还是不卖的好 卖额度相当于让别国帮着污染环境 这钱赚的不值啊

dragonsea movers : 2016-12-30#537
路过

Chinada : 2016-12-30#538
仅仅追求碳排放公平 造成空气污染雾霾严重不还是害了自己 现在更重要的是要治理空气了 哪怕牺牲一点经济利益

二氧化碳不是污染物,是大自然本来就存在的物质。人类活动排放的二氧化碳只占地球二氧化碳每年排放总量的3%。

碳排放和污染有关系,但不能混同而言。比如从烧煤改成烧天然气,二氧化碳排放不会改变多少,但是污染会减少很多。

争取碳排放权,和治理污染并不矛盾。

antabc : 2016-12-30#539
二氧化碳不是污染物,是大自然本来就存在的物质。人类活动排放的二氧化碳只占地球二氧化碳每年排放总量的3%。

碳排放和污染有关系,但不能混同而言。比如从烧煤改成烧天然气,二氧化碳排放不会减少,但是污染会减少很多。
所谓的碳排放、温室效应就是把能耗指标当成商品来牟利

antabc : 2016-12-30#540
还是不卖的好 卖额度相当于让别国帮着污染环境 这钱赚的不值啊
你不卖不等于别人不会卖

传国玉玺 : 2016-12-30#541
所谓的碳排放、温室效应就是把能耗指标当成商品来牟利
所以丁院士说是个“陷阱”。

gasmetro : 2016-12-30#542
安省现在已经开始用这个generating profit了
所以丁院士说是个“陷阱”。

传国玉玺 : 2016-12-30#543
安省现在已经开始用这个generating profit了
你是指碳税吗?

gasmetro : 2016-12-30#544
家园新闻里也有,貌似新年伊始就执行。
这点小钱无所谓,看那些青蛙还能挺多久,乐。
你是指碳税吗?

传国玉玺 : 2016-12-30#545
家园新闻里也有,貌似新年伊始就执行
我BC人民已纳贡碳税久矣!

gasmetro : 2016-12-30#546
有钱人多,地球上最好的地方,应该。
错了,是活该,哈哈。
我BC人民已纳贡碳税久矣!

传国玉玺 : 2016-12-30#547
有钱人多,地球上最好的地方,应该。
错了,是活该,哈哈。
你在安省吗?

antabc : 2016-12-30#548
所以丁院士说是个“陷阱”。
唯利是图的商品经济,幻想把阳光空气也私有化做成商品牟利

antabc : 2016-12-30#549
所以丁院士说是个“陷阱”。
对资本来说,这就是馅饼

GUTU16079 : 2017-01-03#550
还是不卖的好 卖额度相当于让别国帮着污染环境 这钱赚的不值啊
问题是发达国家的人口只占世界总人口的40%几,却要拿走60%多的碳排放量;而人口占50%几的第三世界国家却分配30%几的碳排放量。人的生存与碳的排放量紧密相关,人口越多,光吃喝拉撒产生的碳排放量就不得了,再围绕建立一个好的生活环境意味着碳的排放量越高。人多的才30%几,人少的却可以排60%几,你说发达国家和第三世界国家的碳排放量指标分配合理吗?

trwetwetwet : 2017-01-03#551
伦敦雾都就是这么产生滴
你还忘了美国50年代,雾霾不要太重了,只不过西方反华势力尽量去回避事实罢了,不过狗粮肯定会说人家的雾霾好闻养肺延年益寿,再不济跟着西方势力抹黑诋毁中国的背后狂吠几声表忠心了。

传国玉玺 : 2017-01-03#552
问题是发达国家的人口只占世界总人口的40%几,
如果指的是G7,只占世界人口的10%。
加上其他西欧,北欧,澳大利亚,也超不过20%。

shuhaiyanzhong : 2017-02-04#553
我会常常来翻看这个帖子,某些人的智商一览无遗

shuhaiyanzhong : 2017-02-04#554
发展权是不是也就是污染权,也就是无视人类保护地球环境的权力?毫无疑问的是气候的上升,无论怎么上升,地球都不会毁灭,地球都会照常运行存在,这个气候专家丝毫不担心气候温度的上升会毁灭物种,会毁灭人类。
他否定了计算机模拟的结果,但是他又不能拿出同样严谨的科学证据来,证明他自己的观点,那么这么一个不靠谱的,科学依据,为什么会促使这么多国家这么多人去开这个会呢?
他说的很好听,中国政府要碳排放做什么努力,看看雾霾成这样,你就知道,即使签了协定都没有人遵守的。更不要说,还给自己找这么多的理由。
这个人的脑子和这个群里,回复的不少人的脑子一样,他不能在一个逻辑上谈问题,他的串来串去,你跟他谈科学,他给你谈政治。

nndvd : 2017-11-06#555
ChineseLivesMatter

ccyyyycc : 2017-11-06#556
发展权是不是也就是污染权,也就是无视人类保护地球环境的权力?毫无疑问的是气候的上升,无论怎么上升,地球都不会毁灭,地球都会照常运行存在,这个气候专家丝毫不担心气候温度的上升会毁灭物种,会毁灭人类。
他否定了计算机模拟的结果,但是他又不能拿出同样严谨的科学证据来,证明他自己的观点,那么这么一个不靠谱的,科学依据,为什么会促使这么多国家这么多人去开这个会呢?
他说的很好听,中国政府要碳排放做什么努力,看看雾霾成这样,你就知道,即使签了协定都没有人遵守的。更不要说,还给自己找这么多的理由。
这个人的脑子和这个群里,回复的不少人的脑子一样,他不能在一个逻辑上谈问题,他的串来串去,你跟他谈科学,他给你谈政治。
你懂计算机么?你懂模拟么?用几十年的数据就妄图模拟几千万年的趋势,真有这么好的技术这帮人早都成巴菲特了。基于数据的黑箱建模,最典型的例子就是中医药,还真是“严谨的科学证据”。人类社会的“文明典范”美国政府现在都不承认人类活动影响气候变化了。

shuhaiyanzhong : 2017-11-06#557
你懂计算机么?你懂模拟么?用几十年的数据就妄图模拟几千万年的趋势,真有这么好的技术这帮人早都成巴菲特了。基于数据的黑箱建模,最典型的例子就是中医药,还真是“严谨的科学证据”。人类社会的“文明典范”美国政府现在都不承认人类活动影响气候变化了。
你们随便吧

ccyyyycc : 2017-11-06#558
你们随便吧
左棍也就这点本事,看好你们川普爷爷上台四年重新振兴米国,啪啪打你们脸。

liguijiw : 2017-11-07#559
上次她做的纪录片被不少傻逼大陆人骂惨了,后来她就匿了,过了这几年傻逼大陆人就知道雾霾的厉害了,现在每天被整得叫苦,这些人欠柴静一个道歉。
柴静敢于涉足大陆媒体人不敢报道的话题,就为这:赞一个!