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关于道德标准和是非界限的思考

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/884279/

一庐春秋 : 2019-10-31#1
(转自微信,心灵小汤)

真实的故事

在某婚宴中,一位中年男士认出他小学的教师, 于是上前恭敬的说: 老师,您好!您还认得我吗?

老教师: 对不起,我实在记不起来了。

学生: 老师您再想想, 我是当年在课室里偷了同学手表的那位学生。

老师看着面前的这位学生, 还是摇了摇头说: 我真的认不出你。

学生: 当时您叫全班同学站起来,面向墙壁,再用手帕蒙上自己的眼睛,然后您一个个搜查我们的口袋。当您从我口袋里搜出手表时,我想我一定会受到您的谴责和处罚,一定会遭到班上同学的鄙视,也将在我人生中烙下不能磨灭的耻辱和创伤。但是事情并不是如我想像的,您把手表归还给物主后,就叫我们坐回原位继续上课。一直到我毕业离开学校那一天,偷手表的事从来没有被提过或被传过。

老师, 现在您应该记起我了吧。

老师微微笑说: 我怎么会认得你呢? 当时我也蒙上自己眼睛来搜查学生的口袋。

给人容身的空间,给人转身的台阶, 这不止是慈悲和智慧,更是一个高超的境界。

sabre : 2019-10-31#2
题目很开阔啊
期待读后感

sabre : 2019-10-31#3
我头一个念头 哪位网友会做老师同样的事
她的人生经历中 都有什么

一庐春秋 : 2019-10-31#4
题目很开阔啊
期待读后感

想听听你的看法

我自己也不是很能拎清界限。从前年轻气盛,眼睛里揉不得沙子。

现在想想是不是也是一种自私,以自己的好恶为标准要求别人,多过要求自己。其实自己做错说错的,或许一样没少过

sabre : 2019-10-31#5
我的第二个念头
一个学生解脱了 剩下的49个 全部成了嫌疑犯

这个代价 有点高啊
这些清白的嫌疑犯 愿意付出这个代价吗

comeback : 2019-10-31#6
“当时我也蒙上自己眼睛来搜查学生的口袋。”
这样的老师不多见,赞!

一庐春秋 : 2019-10-31#7
我的第二个念头
一个学生解脱了 剩下的49个 全部成了嫌疑犯

这个代价 有点高啊
这些清白的嫌疑犯 愿意付出这个代价吗

有些理念确实超前,超前到我们接受无能。比如杀人可以不偿命

但凡能够接受理解的,应该不是一个境界层面的人吧

唉,这个话题说起来确实太大了,需要从很多方面入手讨论,想想都累。我撤了

推荐一部美剧,我觉得好好看,特别好看。编剧导演演职人员都很棒,每集都有剧情戳中泪点

中文名 我们这一天 英文 This Is Us

可能比较适合女士观看

sabre : 2019-10-31#8
想听听你的看法

我自己也不是很能拎清界限。从前年轻气盛,眼睛里揉不得沙子。

现在想想是不是也是一种自私,以自己的好恶为标准要求别人,多过要求自己。其实自己做错说错的,或许一样没少过
我的看法是 这个孩子是刘谦吧
能摘手表的技术含量很高 一般魔术师不敢玩

dg777 : 2019-10-31#9
这就是神所要求的:学会宽容。

sabre : 2019-10-31#10
有些理念确实超前,超前到我们接受无能。比如杀人可以不偿命

但凡能够接受理解的,应该不是一个境界层面的人吧
放下屠刀立地成佛 不是超前的概念

dg777 : 2019-10-31#11
我的看法是 这个孩子是刘谦吧
能摘手表的技术含量很高 一般魔术师不敢玩
你是上海人说的掏浆糊大师。

sabre : 2019-10-31#12
我有类似的经历

一次考试 我跟前后同学作弊
监考老师说 那个戴眼镜的男同学 不要那么明目张胆吧
当时戴眼镜的人不多 惹的好多人回头看我的笑话

lovemapleleaf : 2019-10-31#13
闭着眼睛搜,万一没摸对地方,就不怕被学生告性骚扰?

一庐春秋 : 2019-10-31#14
放下屠刀立地成佛 不是超前的概念

这个貌似是从杀手角度说的

被杀的或与被杀的有紧密关系的,怎么说。允许不允许杀手立地成佛

也就是公平的定义和界限

sabre : 2019-10-31#15
你是上海人说的掏浆糊大师。
正相反 我是认真的
故事开头 说 这是一个真实的故事
我提出难度很大 表示对真实的怀疑 是认真 不是捣浆糊

dg777 : 2019-10-31#16
闭着眼睛搜,万一没摸对地方,就不怕被学生告性骚扰?
你这是“心灵小汤”里挑骨头。

一庐春秋 : 2019-10-31#17
正相反 我是认真的
故事开头 说 这是一个真实的故事
我提出难度很大 表示对真实的怀疑 是认真 不是捣浆糊

一切皆有可能

你这也是把天聊死的节奏 :wdb6:

一庐春秋 : 2019-10-31#18
你这是“心灵小汤”里挑骨头。

就是,给喝汤不评论汤,在质疑这汤有没有可能做出来、是不是假汤 :wdb18::wdb5:

Jaclyn : 2019-10-31#19
个人愚见,这个故事感觉老师是知道这位学生的,而且知道他本质善良才给予容身,倘若偷表的学生是惯犯或者是一次不罚百次尝试,那宽容代表了纵容.有时原则性的事情还是要适当拎清.

一庐春秋 : 2019-10-31#20
闭着眼睛搜,万一没摸对地方,就不怕被学生告性骚扰?

这么一说,蒙眼睛的动机,不敢想了。。。

一庐春秋 : 2019-10-31#21
个人愚见,这个故事感觉老师是知道这位学生的,而且知道他本质善良才给予容身,倘若偷表的学生是惯犯或者是一次不罚百次尝试,那宽容代表了纵容.有时原则性的事情还是要适当拎清.

谢谢你的认真回复 :wdb10::wdb19:

0706 : 2019-10-31#22
闭着眼睛搜,万一没摸对地方,就不怕被学生告性骚扰?
这是一个鸡汤文章 或者说,老师没蒙着眼睛搜,老师跟学生娃娃打马虎眼呢

sabre : 2019-10-31#23
这个貌似是从杀手角度说过的

被杀的或与被杀的有紧密关系的,怎么说。允许不允许杀手立地成佛
二战之后 废除死刑是个趋势
目前102个国家没死刑
我查这个数据的时候 发现在古代中国 747年到759年 这段时间没有死刑

一庐春秋 : 2019-10-31#24
这是一个鸡汤文章 或者说,老师没蒙着眼睛搜,老师跟学生娃娃打马虎眼呢

有道理!想到我追的美剧 我们这一天里 的一个场景,不剧透

有时我们看到的,不是我们以为的真相,谬之千里也是有可能的

dg777 : 2019-10-31#25
这么一说,蒙眼睛的动机,不敢想了。。。
还算好,ta没说是夏季大热天。 :wdb5:

sabre : 2019-10-31#26
一切皆有可能

你这也是把天聊死的节奏 :wdb6:
正相反 简单的贴标签 才是聊死天的做法
我是妙手回春 起死回生 把天救活了

一庐春秋 : 2019-10-31#27
二战之后 废除死刑是个趋势
目前102个国家没死刑
我查这个数据的时候 发现在古代中国 747年到759年 这段时间没有死刑

谢谢你的数据 :wdb17: 为什么那个期间没有死刑,请问时代背景

一庐春秋 : 2019-10-31#28
正相反 简单的贴标签 才是聊死天的做法
我是妙手回春 起死回生 把天救活了

:wdb6:

一庐春秋 : 2019-10-31#29
“当时我也蒙上自己眼睛来搜查学生的口袋。”
这样的老师不多见,赞!

确实很难遇见 :wdb10:

sabre : 2019-10-31#30
有道理!想到我追的美剧 我们这一天里 的一个场景,不剧透

有时我们看到的,不是我们以为的真相,谬之千里也是有可能的
我小时候学一篇课文

医学院里 老师给学生发一壶尿 也给自己发一壶
手指头蘸点尿 放嘴里舔舔 说 这是糖尿

示范完了 请同学做

同学做完了 老师说
今天这堂课 讲观察 我其实根本没去尿壶蘸尿

sabre : 2019-10-31#31
谢谢你的数据 :wdb17: 为什么那个期间没有死刑,请问时代背景
我猜 有个信佛的皇帝
中国以前 有几位信佛的 也有几位灭佛的皇帝

一庐春秋 : 2019-10-31#32
我小时候学一篇课文

医学院里 老师给学生发一壶尿 也给自己发一壶
手指头蘸点尿 放嘴里舔舔 说 这是糖尿

示范完了 请同学做

同学做完了 老师说
今天这堂课 讲观察 我其实根本没去尿壶蘸尿

是不是老师舔的不是蘸尿的手指

同学们呢,尝出来啥味道

话说这个段子 笑出泪来 :wdb6: :wdb6: :wdb6:

同样是老师,差距咋这么大呢 可能发的尿其实不是尿?

对了,我小时候咋没学到这篇课文,那时不是统一教材吗

sabre : 2019-10-31#33
是不是老师舔的不是蘸尿的手指

同学们呢,尝出来啥味道

话说这个段子 笑出泪来 :wdb6: :wdb6: :wdb6:

同样是老师,差距咋这么大呢
也可能
四十年前的课文 细节记不住了

susann : 2019-10-31#34
(转自微信,心灵小汤)

真实的故事

在某婚宴中,一位中年男士认出他小学的教师, 于是上前恭敬的说: 老师,您好!您还认得我吗?

老教师: 对不起,我实在记不起来了。

学生: 老师您再想想, 我是当年在课室里偷了同学手表的那位学生。

老师看着面前的这位学生, 还是摇了摇头说: 我真的认不出你。

学生: 当时您叫全班同学站起来,面向墙壁,再用手帕蒙上自己的眼睛,然后您一个个搜查我们的口袋。当您从我口袋里搜出手表时,我想我一定会受到您的谴责和处罚,一定会遭到班上同学的鄙视,也将在我人生中烙下不能磨灭的耻辱和创伤。但是事情并不是如我想像的,您把手表归还给物主后,就叫我们坐回原位继续上课。一直到我毕业离开学校那一天,偷手表的事从来没有被提过或被传过。

老师, 现在您应该记起我了吧。

老师微微笑说: 我怎么会认得你呢? 当时我也蒙上自己眼睛来搜查学生的口袋。

给人容身的空间,给人转身的台阶, 这不止是慈悲和智慧,更是一个高超的境界。

昨天刚好也看了这篇文章。

真没有想到这个答案,我想不当面说出来,就是一个给人留面子的做法。

反思自己做的不好,感叹这个老师境界真高。

不过,再仔细想想,我有了一些想法:

1, 老师的境界太高,至少我所受的教育和经历目前还真理解不了;
2, 这篇文章就是鸡汤,或者脑筋急转弯吧?真有人这样做吗?
3, 老师这样做是包容还是纵容?
老师应该教书育人,这样做真的对吗?
什么样的情况可以这样做?

tag : 2019-10-31#35
这么一说,蒙眼睛的动机,不敢想了。。。
这边学校肯定不敢这样,以前老马对自己最大的提醒就是保持距离言语谨慎

一庐春秋 : 2019-10-31#36
昨天刚好也看了这篇文章。

真没有想到这个答案,我想不当面说出来,就是一个给人留面子的做法。

反思自己做的不好,感叹这个老师境界真高。

不过,再仔细想想,我有了一些想法:

1, 老师的境界太高,至少我所受的教育和经历目前还真理解不了;
2, 这篇文章就是鸡汤,或者脑筋急转弯吧?真有人这样做吗?
3, 老师这样做是包容还是纵容?
老师应该教书育人,这样做真的对吗?

可能是正统教育与温暖教育的区别吧

对此,我也有困惑,所以需要思考需要学习

一庐春秋 : 2019-10-31#37
这边学校肯定不敢这样,以前老马对自己最大的提醒就是保持距离言语谨慎

:wdb11::wdb10::wdb19: 你说得对,这边对老师的要求又不一样了

tag : 2019-10-31#38
:wdb11::wdb10::wdb19: 你说得对,这边对老师的要求又不一样了
而且老师也没有搜身的权利

一庐春秋 : 2019-10-31#39
而且老师也没有搜身的权利

请教如果这边发生类似的事,老师一般怎么处理呢?

我在网上看到过有些人写文反映学校对学生的保护。很多是“受害”学生父母一方不理解不接受学校对“施害”学生一方的保护

kknd : 2019-10-31#40
浏览附件567607
我小时候学一篇课文

医学院里 老师给学生发一壶尿 也给自己发一壶
手指头蘸点尿 放嘴里舔舔 说 这是糖尿

示范完了 请同学做

同学做完了 老师说
今天这堂课 讲观察 我其实根本没去尿壶蘸尿

你学的倒是够早,我看到的类似课文是初三英语的一篇,一化学老师用中指蘸完药剂之后,舔食指来忽悠学生的内容。这逗逼事件还上了封面……318BE4F6-D887-47C8-8B4E-0568B61AC864.jpeg

一庐春秋 : 2019-10-31#41
你学的还是真早,我记得的类似内容是初三英语课的一篇课文,是化学老师用中指蘸完了舔食指来忽悠学生的内容。浏览附件567607


你学的倒是够早,我看到的类似课文是初三英语的一篇,一化学老师用中指蘸完药剂之后,舔食指来忽悠学生的内容。这逗逼事件还上了封面……浏览附件567608

你们都好记性,难怪个个学霸 :wdb17:

lovemapleleaf : 2019-10-31#42
这么一说,蒙眼睛的动机,不敢想了。。。

细思极恐,还是好好的喝鸡汤吧,不要乱想

tag : 2019-10-31#43
请教如果这边发生类似的事,老师一般怎么处理呢?

我在网上看到过有些人写文反映学校对学生的保护。很多是“受害”学生父母一方不理解不接受学校对“施害”学生一方的保护
有次老马正给自己的学生上课,一个外班女学生不请而入,但不就坐,靠着门两次打断老马的教学。当她第三次打断时,老马让她出去,并让她不要再进他的课堂。女学生出去了,但老马下课回办公室收拾东西准备回家时,她堵在办公室门口说要和老马谈话,老马说改时间因为现在下班了、他妻子在家等他吃午饭。女学生放老马走了,但她转身找学校投诉了。而
那段时期,学校管理层正和老马较着劲,次日老马一回学校,就被通知参加五人组的调查。调查会上,女学生说当老马要她离开教室时,她手上如果有咖啡,她会把咖啡泼老马脸上。而在场的调查组成员,无一对此话有所反应。
这只是老马实现其公正竞选口号一个插曲。
不公平现象是必然的,别人我没法说,但对老马和我,只能争取精神上不为它击垮、不因此用别人的行为为自己辩解而做出以眼还眼以牙还牙 的报复。

一庐春秋 : 2019-10-31#44
有次老马正给自己的学生上课,一个外班女学生不请而入,但不就坐,靠着门两次打断老马的教学。当她第三次打断时,老马让她出去,并让她不要再进他的课堂。女学生出去了,但老马下课回办公室收拾东西准备回家时,她堵在办公室门口说要和老马谈话,老马说改时间因为现在下课了、他妻子在家等他吃午饭。女学生放老马走了,但她转身找学校投诉了。而
那段时期,学校管理层正和老马较着劲,次日老马一回学校,就被通知参加五人组的调查。调查会上,女学生说当老马要她教室时,她手上如果有咖啡,她会把咖啡泼老马脸上。而在场的调查组成员,无一对此话有所反应。
这只是老马实现其公正竞选口号一个插曲。
不公平现象是必然的,别人我没法说,但对老马和我,只能争取精神上不为它击垮、不因此用别人的行为为自己辩解而做出以眼还眼以牙还牙 的报复。

遇到这种跋扈的女孩子 真是头疼

为马老师点赞

为你的感悟和精彩发言 “争取精神上不为它击垮、不因此用别人的行为为自己辩解而做出以眼还眼以牙还牙 的报复。” 点赞

kknd : 2019-10-31#45
你们都好记性,难怪个个学霸 :wdb17:

你这公正客观的评价,让本学渣压力山大…

爇薆 : 2019-10-31#46
后来,这个学生成了惯偷。

kknd : 2019-10-31#47
后来,这个学生成了惯偷。
后来,这个老师因为性骚扰被开除了……

smartworm : 2019-10-31#48
(转自微信,心灵小汤)

真实的故事

在某婚宴中,一位中年男士认出他小学的教师, 于是上前恭敬的说: 老师,您好!您还认得我吗?

老教师: 对不起,我实在记不起来了。

学生: 老师您再想想, 我是当年在课室里偷了同学手表的那位学生。

老师看着面前的这位学生, 还是摇了摇头说: 我真的认不出你。

学生: 当时您叫全班同学站起来,面向墙壁,再用手帕蒙上自己的眼睛,然后您一个个搜查我们的口袋。当您从我口袋里搜出手表时,我想我一定会受到您的谴责和处罚,一定会遭到班上同学的鄙视,也将在我人生中烙下不能磨灭的耻辱和创伤。但是事情并不是如我想像的,您把手表归还给物主后,就叫我们坐回原位继续上课。一直到我毕业离开学校那一天,偷手表的事从来没有被提过或被传过。

老师, 现在您应该记起我了吧。

老师微微笑说: 我怎么会认得你呢? 当时我也蒙上自己眼睛来搜查学生的口袋。

给人容身的空间,给人转身的台阶, 这不止是慈悲和智慧,更是一个高超的境界。
确实是毒鸡汤。给人容身的空间,给人转身的台阶。前提条件是要有空间和台阶。城管怎么不会给小贩容身的空间,无非就是城管自己没有空间和台阶。

kknd : 2019-10-31#49
所以我想出来这个鸡汤的暗黑版本了,这学生反复“提醒”这老师自己是谁,其实是想跟着老师说:“我当时并没有把眼睛蒙好,所以看到你摸同学大腿了”,而这老师一直在回避谈论这件事儿,心里却在骂:“这货真tm不懂事儿,我发现你偷看了,所以才没把你偷表的事儿闹大,你tm还一直追问个P!”

未尝不可 : 2019-10-31#50
(转自微信,心灵小汤)

真实的故事

在某婚宴中,一位中年男士认出他小学的教师, 于是上前恭敬的说: 老师,您好!您还认得我吗?

老教师: 对不起,我实在记不起来了。

学生: 老师您再想想, 我是当年在课室里偷了同学手表的那位学生。

老师看着面前的这位学生, 还是摇了摇头说: 我真的认不出你。

学生: 当时您叫全班同学站起来,面向墙壁,再用手帕蒙上自己的眼睛,然后您一个个搜查我们的口袋。当您从我口袋里搜出手表时,我想我一定会受到您的谴责和处罚,一定会遭到班上同学的鄙视,也将在我人生中烙下不能磨灭的耻辱和创伤。但是事情并不是如我想像的,您把手表归还给物主后,就叫我们坐回原位继续上课。一直到我毕业离开学校那一天,偷手表的事从来没有被提过或被传过。

老师, 现在您应该记起我了吧。

老师微微笑说: 我怎么会认得你呢? 当时我也蒙上自己眼睛来搜查学生的口袋。

给人容身的空间,给人转身的台阶, 这不止是慈悲和智慧,更是一个高超的境界。
道德标准和是非界限都很清晰
不过是处理方式不同而已

laox888 : 2019-10-31#51
后来,这个学生成了惯偷。
不是成了纪委书记吗?

fierysteed : 2019-10-31#52
actually this is very closed to Buddhism.

but I think the story is fake.

donot take it seriously

sabre : 2019-10-31#53
不是成了纪委书记吗?
让瓦让版
神父说 他没偷 我送他的
后来 让瓦让成市长 一辈子做一个好人

家园小千 : 2019-10-31#54
没有觉得宽容一定是好事,对于一时糊涂的人来说也许是,可对于惯犯或者自我反省能力差的人来说就是纵容,善良必须是针对合适的人才对。
还有如同大师所说,让全班同学都长期成为嫌疑人,也不是一种善良。

Tin Tin : 2019-10-31#55
周日教娃国内一年级语文课本中的一课,讲唐老鸭把自己的毛卖了大吃大喝了一顿,还买了件大衣。后来其它鸭子去游泳了,它脱掉大衣也跳进水里,感觉自己沉下去了。

笔者肯定是想教育小孩珍惜自己的羽毛吧。但这种讲故事思路也太鬼畜了……娃关心的问题是,唐老鸭的鸭毛被拔了后还能再长出来吗?

加拿大松鼠 : 2019-10-31#56
(转自微信,心灵小汤)

真实的故事

在某婚宴中,一位中年男士认出他小学的教师, 于是上前恭敬的说: 老师,您好!您还认得我吗?

老教师: 对不起,我实在记不起来了。

学生: 老师您再想想, 我是当年在课室里偷了同学手表的那位学生。

老师看着面前的这位学生, 还是摇了摇头说: 我真的认不出你。

学生: 当时您叫全班同学站起来,面向墙壁,再用手帕蒙上自己的眼睛,然后您一个个搜查我们的口袋。当您从我口袋里搜出手表时,我想我一定会受到您的谴责和处罚,一定会遭到班上同学的鄙视,也将在我人生中烙下不能磨灭的耻辱和创伤。但是事情并不是如我想像的,您把手表归还给物主后,就叫我们坐回原位继续上课。一直到我毕业离开学校那一天,偷手表的事从来没有被提过或被传过。

老师, 现在您应该记起我了吧。

老师微微笑说: 我怎么会认得你呢? 当时我也蒙上自己眼睛来搜查学生的口袋。

给人容身的空间,给人转身的台阶, 这不止是慈悲和智慧,更是一个高超的境界。
很不合适
乱摸

欣赏佛法 : 2019-10-31#57
想听听你的看法

我自己也不是很能拎清界限。从前年轻气盛,眼睛里揉不得沙子。

现在想想是不是也是一种自私,以自己的好恶为标准要求别人,多过要求自己。其实自己做错说错的,或许一样没少过

行由不得,反求诸己。随着年龄的增长,越来越感受到这句话的正确性。

加拿大松鼠 : 2019-10-31#58
老师不是警察,没有义务和权力查找,搜身更是不对
老师应该做的是告诫学生不要把贵重的东西带到学校,并告诫学生不要拿别人的东西,注意,不是偷,小孩因为涉世不深,他们的拿和成年人的偷是不同的。

sabre : 2019-10-31#59
对普通人 这是一道好题
起码三个带入 我是老师 我是偷表的 我是丢表的 我是吃瓜同学 我是父母 我是校长 我是教委的

不管怎么做 都有后果
对我自己 对别人
每个人对社会 都有一个期待
我的做法 帮助实现我的期待吗?

我的出发点 我的动机 跟结果符合吗?

科学养猪 : 2019-10-31#60
显然不可能是真实的故事。 文章虽然想表达一些观点,但选材也很糟糕。

sabre : 2019-10-31#61
显然不可能是真实的故事。 文章虽然想表达一些观点,但选材也很糟糕。
寓言里 狼都会说话
你以为你是揭发国王没穿衣服的神童
其实呢 天都被你聊死了

Nan柯 : 2019-10-31#62
我第一反应也是细思极恐,所有女生被蒙上眼睛全身被摸了一遍?这些女生心理创伤一百块手表也治不好

Tin Tin : 2019-10-31#63
寓言里 狼都会说话
你以为你是揭发国王没穿衣服的神童
其实呢 天都被你聊死了

哈哈,我是婉转表达建议故事编好一点,养猪老师直接真相了。

sabre : 2019-10-31#64
我第一反应也是细思极恐,所有女生被蒙上眼睛全身被摸了一遍?这些女生心理创伤一百块手表也治不好
摸的好舒服
明天 我也去偷表

Tin Tin : 2019-10-31#65
不过一庐姐的议题很好。

我也推荐一部日剧,legal high (李狗嗨),一部角色逗逼但其实挺严肃探讨道德正义的好剧。该剧的核心就是,这世上没有绝对正义,也没有绝对真相。

flowing_water : 2019-10-31#66
我的第二个念头
一个学生解脱了 剩下的49个 全部成了嫌疑犯

这个代价 有点高啊
这些清白的嫌疑犯 愿意付出这个代价吗
這些嫌疑犯付出了什麼代價?

flowing_water : 2019-10-31#67
偷了手錶是不道德,是犯法,但有罪是否就要被罰? 罰的目的是什麼?
我們推翻了滿清,但我們沒有把溥儀殺掉,蘇聯解體,戈爾巴喬夫沒有被殺,將來,如果我們推翻共產黨,我們應否把習近平殺掉呢?

oldbei : 2019-10-31#68
(转自微信,心灵小汤)

真实的故事

在某婚宴中,一位中年男士认出他小学的教师, 于是上前恭敬的说: 老师,您好!您还认得我吗?

老教师: 对不起,我实在记不起来了。

学生: 老师您再想想, 我是当年在课室里偷了同学手表的那位学生。

老师看着面前的这位学生, 还是摇了摇头说: 我真的认不出你。

学生: 当时您叫全班同学站起来,面向墙壁,再用手帕蒙上自己的眼睛,然后您一个个搜查我们的口袋。当您从我口袋里搜出手表时,我想我一定会受到您的谴责和处罚,一定会遭到班上同学的鄙视,也将在我人生中烙下不能磨灭的耻辱和创伤。但是事情并不是如我想像的,您把手表归还给物主后,就叫我们坐回原位继续上课。一直到我毕业离开学校那一天,偷手表的事从来没有被提过或被传过。

老师, 现在您应该记起我了吧。

老师微微笑说: 我怎么会认得你呢? 当时我也蒙上自己眼睛来搜查学生的口袋。

给人容身的空间,给人转身的台阶, 这不止是慈悲和智慧,更是一个高超的境界。
故事不完整,看不出高超的境界,结论牵强。

如果故事包括,中年男子说,从那次历险之后,我懂得了偷盗会被姑息之后,我的胆子越来越大,一路偷到现在,骗顾客的钱,挖竞争对手的人,逃政府的税,这样才提前获得了财务自由。谢谢你,老师,给我的启蒙一课。

这样,故事传达的境界就不一样了。 :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:

如果中年男子是像冉阿让那样的高尚者,则又另当别论。:unsure::unsure::unsure:

sofia : 2019-10-31#69
小学老师大部分都是女老师。
给小学生一个空间,一个转身的台阶不会把他变成惯偷。
服了你们了。

科学养猪 : 2019-10-31#70
寓言里 狼都会说话
你以为你是揭发国王没穿衣服的神童
其实呢 天都被你聊死了

安徒生童话和故事会传谣,总有点区别吧?

sabre : 2019-10-31#71
安徒生童话和故事会传谣,总有点区别吧?
你把故事会当物理书读
的确会有纠结
你把它当成人童话 就不会了

不然 你会问 什么食堂 鱼和熊掌一块卖 让小朋友不知道吃什么好

CCOYYOTEE : 2019-10-31#72
我有类似的经历

一次考试 我跟前后同学作弊
监考老师说 那个戴眼镜的男同学 不要那么明目张胆吧
当时戴眼镜的人不多 惹的好多人回头看我的笑话
一位美女,拉链没有拉上,露出里边的 T-STRING 站着跟我说话。我想帮她,但是不敢。你来出出主意。

sabre : 2019-10-31#73
一位美女,拉链没有拉上,露出里边的 T-STRING 站着跟我说话。我想帮她,但是不敢。你来出出主意。
我担心你的拉链
质量怎么样啊
不会撑破吧 一直提醒你 不要买甩卖产品

清月莲花 : 2019-10-31#74
寓言里 狼都会说话
你以为你是揭发国王没穿衣服的神童
其实呢 天都被你聊死了
我本来也想质疑老师蒙着眼睛能搜身了吗?但怕把天聊死就删掉没发。如果年轻点的时候肯定不会想太多,直接就发了,现在年纪大了,就圆滑点了。可是不知道这是好事还是坏事,对我自己,对这世界。

dg777 : 2019-10-31#75
一位美女,拉链没有拉上,露出里边的 T-STRING 站着跟我说话。我想帮她,但是不敢。你来出出主意。
你还有不敢的?

sabre : 2019-10-31#76
一个美女 穿非常紧的裙子上公共汽车
太紧了 上不去
就去松拉链
怎么拉都不松
两分钟之后 后边的大叔说 后边好多人呢 你先别着急拉我的裤链

bear88 : 2019-10-31#77
闭着眼睛搜,万一没摸对地方,就不怕被学生告性骚扰?
我觉得这只是一个故事或寓言,是大家心目中对宽容和理解的向往,并不是真的。人在小时候能遇到这样的老师是一种幸运,我至今都还记得小学的班主任那种你不给她好处就整你的嘴脸,说她是我们整个班的噩梦都不为过。

qin_nicole : 2019-10-31#78
所以我想出来这个鸡汤的暗黑版本了,这学生反复“提醒”这老师自己是谁,其实是想跟着老师说:“我当时并没有把眼睛蒙好,所以看到你摸同学大腿了”,而这老师一直在回避谈论这件事儿,心里却在骂:“这货真tm不懂事儿,我发现你偷看了,所以才没把你偷表的事儿闹大,你tm还一直追问个P!”

就服你。

CCOYYOTEE : 2019-10-31#79
你还有不敢的?
就没人给个正经答案。
我的经历是,我不敢告诉她,告诉她的闺蜜同伴了。这闺蜜太没脑子,不仅告诉她把拉链拉上,还说是我提醒的。我这就把人家姑娘得罪了,说 not comfortable. 我搞得人家不自在了。
以后遇到类似事情怎么办?我的目前选择就是装瞎了。
记得有个宾馆服务生招聘题:撞见女客人裸体怎么办?标准答案是:对不起,先生。然后带门出去。

kknd : 2019-10-31#80
就没人给个正经答案。
我的经历是,我不敢告诉她,告诉她的闺蜜同伴了。这闺蜜太没脑子,不仅告诉她把拉链拉上,还说是我提醒的。我这就把人家姑娘得罪了,说 not comfortable. 我搞得人家不自在了。
以后遇到类似事情怎么办?我的目前选择就是装瞎了。
记得有个宾馆服务生招聘题:撞见女客人裸体怎么办?标准答案是:对不起,先生。然后带门出去。

答案就是答案,正不正经我不知道……

教授在上伦理课.他告诉同学们如何提醒别人一些尴尬事情."比如说,如果你们看见女孩子屁股上有草屑,你们应该委婉地说:""姑娘,你的肩上有草屑"".女孩子往肩部看,然后向下---看 见了".这时一个女学生举手站了起来,说:"教授,你领带的拉链开了!"

sabre : 2019-10-31#81
就没人给个正经答案。
我的经历是,我不敢告诉她,告诉她的闺蜜同伴了。这闺蜜太没脑子,不仅告诉她把拉链拉上,还说是我提醒的。我这就把人家姑娘得罪了,说 not comfortable. 我搞得人家不自在了。
以后遇到类似事情怎么办?我的目前选择就是装瞎了。
记得有个宾馆服务生招聘题:撞见女客人裸体怎么办?标准答案是:对不起,先生。然后带门出去。
正确答案是 先要测试跟你有什么关系
跟环境有关

0706 : 2019-10-31#82
答案就是答案,正不正经我不知道……

教授在上伦理课.他告诉同学们如何提醒别人一些尴尬事情."比如说,如果你们看见女孩子屁股上有草屑,你们应该委婉地说:""姑娘,你的肩上有草屑"".女孩子往肩部看,然后向下---看 见了".这时一个女学生举手站了起来,说:"教授,你领带的拉链开了!"
这孩子学得多么快呀,教授就希望找到这样的博士生。

kknd : 2019-10-31#83
这孩子学得多么快呀,教授就希望找到这样的博士生。

是啊,所以教授接下来会说:

“小明,滚出去!”

:LOL::LOL::LOL:

lovemapleleaf : 2019-10-31#84
其实这故事还可以有其他结局,这人后面继续偷盗,成了大盗,被抓关了几十年,刑满释放把老师骂一顿,埋怨为什么当年不好好惩罚他,让他吸取教训。这就不是鸡汤,成酸汤了

bowen685 : 2019-10-31#85
让瓦让版
神父说 他没偷 我送他的
后来 让瓦让成市长 一辈子做一个好人
我第一反应也是这个故事

CCOYYOTEE : 2019-10-31#86
我第一反应也是这个故事
原汤,高汤总是来自于经典,然后稀释加入民族风味。

dave : 2019-10-31#87
我的一个真实故事,有一个小学生指着学校宣传栏里的一张毛主席在延安窑洞讲课的照片説,毛主席这么大的官还穿破烂衣服。(那张照片,毛主席是穿着补丁衣服在讲课。结果有学生报告了老师,老师立马叫来孩子家长:跟孩子家长说,如果不是看在他年龄小,你们家出身好,我非把他打成反革命游街示众。这个孩子回到家被家长用皮带猛抽嘴巴,以后,这个孩子就成了哑巴。你说这是不是这个老师的责任?!

dg777 : 2019-10-31#88
我的一个真实故事,有一个小学生指着学校宣传栏里的一张毛主席在延安窑洞讲课的照片説,毛主席这么大的官还穿破烂衣服。(那张照片,毛主席是穿着补丁衣服在讲课。结果有学生报告了老师,老师立马叫来孩子家长:跟孩子家长说,如果不是看在他年龄小,你们家出身好,我非把他打成反革命游街示众。这个孩子回到家被家长用皮带猛抽嘴巴,以后,这个孩子就成了哑巴。你说这是不是这个老师的责任?!
不是,是当时形势、社会的责任。

CCOYYOTEE : 2019-10-31#89
不是,是当时形势、社会的责任。
是毛主席的责任。

dave : 2019-10-31#90
不是,是当时形势、社会的责任。
假如这个老师接到同学小报告,按下不表,以后会怎样?人生没有假设!所以,我个人认为是这个老师的责任。她把一个正常的孩子搞成了哑巴!

dg777 : 2019-10-31#91
假如这个老师接到同学小报告,按下不表,以后会怎样?人生没有假设!所以,我个人认为是这个老师的责任。她把一个正常的孩子搞成了哑巴!
如老师按下不表,那她就是表现杰出。
在当时的情形下,当然表了,没责任。

kknd : 2019-10-31#92
假如这个老师接到同学小报告,按下不表,以后会怎样?人生没有假设!所以,我个人认为是这个老师的责任。她把一个正常的孩子搞成了哑巴!

老师按下不表,小报告要是打到学校,老师和那孩子都得被处理。
要非得找责任人,孩子家长的责任最大,平时应该是没教育太好,那么多孩子就他家的瞎白话,等到惹祸了之后又是一味的暴力解决,孩子哑了可是家长自己打的。

一庐春秋 : 2019-10-31#93
多谢各位顶帖 :wdb10:
本帖欢迎畅所欲言、各抒己见:wdb32:

现在是休息时间,听歌先 :wdb6:


0706 : 2019-10-31#94
是啊,所以教授接下来会说:

“小明,滚出去!”

:LOL::LOL::LOL:
不是头上打三下,教授气得背着手走了吗?

0706 : 2019-10-31#95
我的一个真实故事,有一个小学生指着学校宣传栏里的一张毛主席在延安窑洞讲课的照片説,毛主席这么大的官还穿破烂衣服。(那张照片,毛主席是穿着补丁衣服在讲课。结果有学生报告了老师,老师立马叫来孩子家长:跟孩子家长说,如果不是看在他年龄小,你们家出身好,我非把他打成反革命游街示众。这个孩子回到家被家长用皮带猛抽嘴巴,以后,这个孩子就成了哑巴。你说这是不是这个老师的责任?!
是家长的毛病。

j0n6dj2y2w : 2019-10-31#96
曾记得,一位小学同学偷了同学的钱,被教务处长教育训斥,教育了一上午,快中饭时间了,教务处长看看表,问道:你偷了多少钱呀?
小学生低声答到:2块。
教务处长笑道:你看看,只偷了2块钱就落个小偷的名声,值得吗?

霜岳 : 2019-10-31#97
道德无标准,是非有界限。

应该不应该,每个人的标准不一样。

是不是,通常有个客观界限。

flowing_water : 2019-11-01#98
曾记得,一位小学同学偷了同学的钱,被教务处长教育训斥,教育了一上午,快中饭时间了,教务处长看看表,问道:你偷了多少钱呀?
小学生低声答到:2块。
教务处长笑道:你看看,只偷了2块钱就落个小偷的名声,值得吗?
竊鈎者誅,竊國者候。

一庐春秋 : 2019-11-01#99
转自网络 逻辑思维

决斗也能断案?

策划人:袁泽

最近读到了一篇文章,法学家徐昕老师的《司法决斗考》。

什么是决斗呢?在我们印象中,就是近代西方人的一种捍卫荣誉的方式。比如俄国诗人普希金,一辈子经历的决斗有30次,起因大多是一些鸡毛蒜皮的小事。所以难怪,他38岁就因为决斗而死。我们知道的近代欧洲名人,从文学家大仲马到思想家马克思,再到政治家克列孟梭、俾斯麦、林肯都上过决斗场。

不过,徐昕老师的这篇《司法决斗考》讲的决斗,不是这种私人恩怨,而是一种正规的司法手段。简单说就是,你打官司告状。法官说,我怎么知道你们谁有理?当着我的面,打一架吧,谁打赢,谁就有理。

请注意,这不是一时一地,哪个法官偷懒的做法,这是在欧洲盛行了上千年的正式司法制度。从中世纪的日耳曼人开始,一直到近代。法国的最后一次司法决斗发生在1547年,而英国直到1819年才正式废除司法决斗。

奇怪,这在我们中国人看来不可理解。学过政治学的人都知道,什么是国家?国家的首要职能就要垄断暴力。中国人在几千年前,商鞅在秦国变法的时候,就着手解决这个问题了。他说,秦国的老百姓“勇于私斗怯于公战”,要下狠心整治。有一次,处决私斗的囚犯多达700多人,渭河水被染成了红色。为什么搞得这么激烈?国家要把暴力权收归国有嘛。打谁,被谁打,要国家说了算,你自己说了不算。你看,这个问题在政治上,中国人早就解决了。

回到欧洲中世纪的国家,那个时候欧洲国家能力比较弱。这个可以理解。但是你也不能拿私人决斗替代正式的司法制度啊。怎么这么愚昧呢?

但是看了徐昕老师的《司法决斗考》,对这个现象又有了新的理解。

先来看看司法决斗是一项什么样的制度。它和一般的私人斗殴是完全两回事。首先要有法庭的命令,而且有一套严格的规则和固定仪式。比如在决斗前,要先由法官搜查,看看决斗的双方有没有带暗器、毒药等违禁物品。搜查后,还要拉着亲友的手,在法官面前宣誓,表示自己不会作弊,不会使用魔法。一切手续都就绪之后,再由法官宣布决斗开始。

打斗的过程这里就不再描述了,基本上就是互砍,直到一方死亡或者认输,失败的一方就会被判有罪。在重大案件中,即使失败一方不死,等待他的也是绞刑或者砍头。

说到这儿,我们还是会感到迷惑。打个官司,有理说理,有证据拿证据,干嘛非要搞得那么血腥野蛮呢?

其实,我们今天对司法决斗的所有批判、不满和疑惑,当时的人也有。至少罗马教廷从头到尾都是反对的。主张司法决斗的人说,让两个人打架,上帝一定会关照那个有理的人,会帮助他打赢。罗马教廷就说了,这叫“试探上帝”,这是《圣经》明确禁止的行为。所以,从855年的瓦伦西亚宗教会议开始,罗马教廷就宣布,在决斗中死掉的,算自杀。在决斗中杀人的,应该算谋杀。你看,我们不能高估自己作为一个现代人的理性能力和道德水准。当时的人一点也不比我们差。

但是,罗马教廷这么激烈的态度,还是没能在上千年里,阻止实践中的大量司法决斗现象,这是为啥呢?

这就要回到当时人的具体困境了。

如果你是那个时代的欧洲法官,摆到你面前的任何一个案子,几乎都会感觉很棘手。因为了解事实真相的手段实在太少了。你作为法官,再有权力又怎样?比如有个人说另一个人偷了他家的钱,另一个人就是不承认,那个时候绝大多数人都不认字,没有借据、银行的摄像头。你会怎么判?怎么了解事实?事实上,在欧洲中世纪,也不是什么案子都用决斗来解决。主要是那种事实不清楚,案情又重大的,法官又没辙的才会用。比如法国国王路易七世就规定,诉讼金额至少要达到五个苏以上,才能决斗。苏,是当时法国的一种货币单位。小事不用,大事才用。

大事引入司法决斗,至少有几项好处。

首先是防止了大面积的暴力冲突。两个人公开、公平地打一架,而且在法官面前,总比两个人找一堆亲朋好友打群架,甚至引发战争要强。如果你学过我们得到App里面刘晗老师的《法律思维课》,你就会知道,法律的首要目的,不是实现公正,而是定纷止争。就是不要争执。用一个小型的暴力,替代可能发生的大规模暴力,这总算是个进步。

第二点好处,也是当时司法实践中非常棘手的一个难题。就是伪证。

举个例子,我是个坏蛋,诬陷我家邻居偷了我的牛,然后我找来一个朋友,帮我做伪证。这个证人胡说八道,对方一点辙没有。但是有了司法决斗,事情就变得复杂了。对方实在气不过可以说,我要跟这个证人决斗。那你想,有哪个朋友愿意冒着生命风险帮我说谎话?伪证的风险很大的。

再进一步地说,我可以跟那个朋友讲,没关系,做伪证你来,黑锅我背,我替你去打。那我也得想想,为了赖人家一头牛,搭上生命风险,值不值呢?要知道那个时代的决斗,都是用刀剑的。我就是能打赢,自己也难免受伤。那个时代的医疗水平,一点外伤很容易感染,当场不死,事后也难保。

司法决斗还能部分地防止一个问题,那就是法官的徇私枉法。

当时不少欧洲国家的司法决斗都规定,被告是可以挑战法官的。你判的我不服,我要和法官决斗!

这个规定现在听起来是很荒唐,是对司法权威的一种挑战。但是在当时,这几乎是制衡法官舞弊的唯一办法。法官即使为了仅仅避免这种情况,至少在断案过程中要能尽可能地让双方口服心服,避免把自己搭进去。

说到这儿,我们也就明白了,为什么这种司法决斗后来就消失了。不是因为道德水平、理性水平提高了。而是因为后来人类了解事实的技术进步了,这种落后的方式不需要了而已。

而且话说回来,现在的法庭上,控辩双方通过花钱请律师,在法庭上对攻,也不过是把武斗变成了文斗,人在武力上的不公平,让位给了在财富上的不公平。法律这几百年确实在进步,但是进步的幅度,其实没有我们想象的那么大。

今天之所以把《司法决斗考》这篇文章介绍给你,其实是想说,我们今天觉得奇怪的一些现象,如果运行了很长时间,千万别急着说他荒谬、愚昧,它一定有我们没有想到的现实的和理性的坚实理由。

最后说一个不搭界的现象:话说,欧洲早期出版的书,书名往往都巨长无比。比如说著名的《鲁滨逊漂流记》,最初的书名叫《约克出生的海员鲁宾逊·克鲁索有个不可思议的惊人生涯,他是海难船上唯一的幸存者,在俄罗诺克河河口的孤岛上奋勇求生,单独过了二十八年,终于被海盗船救起的详情,全文以第一人称叙述》。

为啥要写这么长的书名?因为那个时候印刷术刚发明,书籍很贵,书店老板既不能让人随便翻书,又要让读者知道书的内容,怎么办?只好尽可能详细地把内容写在封面上。后来书便宜了,书店允许大家翻书了,书名才变短。你看,所有的怪现象,都不奇怪,都只是当时的人面对当时问题的一种解决方案。

最后,我给你念一句法学家孟德斯鸠的话。他说:“正像许多聪明的事情是在用极其愚蠢的方式向前发展一样,也有许多愚蠢的事物是在用非常巧妙的方法向前运动。”

maviemonreve : 2019-11-01#100
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冰柠檬 : 2019-11-01#101
转自网络 逻辑思维

决斗也能断案?

策划人:袁泽

最近读到了一篇文章,法学家徐昕老师的《司法决斗考》。

什么是决斗呢?在我们印象中,就是近代西方人的一种捍卫荣誉的方式。比如俄国诗人普希金,一辈子经历的决斗有30次,起因大多是一些鸡毛蒜皮的小事。所以难怪,他38岁就因为决斗而死。我们知道的近代欧洲名人,从文学家大仲马到思想家马克思,再到政治家克列孟梭、俾斯麦、林肯都上过决斗场。

不过,徐昕老师的这篇《司法决斗考》讲的决斗,不是这种私人恩怨,而是一种正规的司法手段。简单说就是,你打官司告状。法官说,我怎么知道你们谁有理?当着我的面,打一架吧,谁打赢,谁就有理。

请注意,这不是一时一地,哪个法官偷懒的做法,这是在欧洲盛行了上千年的正式司法制度。从中世纪的日耳曼人开始,一直到近代。法国的最后一次司法决斗发生在1547年,而英国直到1819年才正式废除司法决斗。

奇怪,这在我们中国人看来不可理解。学过政治学的人都知道,什么是国家?国家的首要职能就要垄断暴力。中国人在几千年前,商鞅在秦国变法的时候,就着手解决这个问题了。他说,秦国的老百姓“勇于私斗怯于公战”,要下狠心整治。有一次,处决私斗的囚犯多达700多人,渭河水被染成了红色。为什么搞得这么激烈?国家要把暴力权收归国有嘛。打谁,被谁打,要国家说了算,你自己说了不算。你看,这个问题在政治上,中国人早就解决了。

回到欧洲中世纪的国家,那个时候欧洲国家能力比较弱。这个可以理解。但是你也不能拿私人决斗替代正式的司法制度啊。怎么这么愚昧呢?

但是看了徐昕老师的《司法决斗考》,对这个现象又有了新的理解。

先来看看司法决斗是一项什么样的制度。它和一般的私人斗殴是完全两回事。首先要有法庭的命令,而且有一套严格的规则和固定仪式。比如在决斗前,要先由法官搜查,看看决斗的双方有没有带暗器、毒药等违禁物品。搜查后,还要拉着亲友的手,在法官面前宣誓,表示自己不会作弊,不会使用魔法。一切手续都就绪之后,再由法官宣布决斗开始。

打斗的过程这里就不再描述了,基本上就是互砍,直到一方死亡或者认输,失败的一方就会被判有罪。在重大案件中,即使失败一方不死,等待他的也是绞刑或者砍头。

说到这儿,我们还是会感到迷惑。打个官司,有理说理,有证据拿证据,干嘛非要搞得那么血腥野蛮呢?

其实,我们今天对司法决斗的所有批判、不满和疑惑,当时的人也有。至少罗马教廷从头到尾都是反对的。主张司法决斗的人说,让两个人打架,上帝一定会关照那个有理的人,会帮助他打赢。罗马教廷就说了,这叫“试探上帝”,这是《圣经》明确禁止的行为。所以,从855年的瓦伦西亚宗教会议开始,罗马教廷就宣布,在决斗中死掉的,算自杀。在决斗中杀人的,应该算谋杀。你看,我们不能高估自己作为一个现代人的理性能力和道德水准。当时的人一点也不比我们差。

但是,罗马教廷这么激烈的态度,还是没能在上千年里,阻止实践中的大量司法决斗现象,这是为啥呢?

这就要回到当时人的具体困境了。

如果你是那个时代的欧洲法官,摆到你面前的任何一个案子,几乎都会感觉很棘手。因为了解事实真相的手段实在太少了。你作为法官,再有权力又怎样?比如有个人说另一个人偷了他家的钱,另一个人就是不承认,那个时候绝大多数人都不认字,没有借据、银行的摄像头。你会怎么判?怎么了解事实?事实上,在欧洲中世纪,也不是什么案子都用决斗来解决。主要是那种事实不清楚,案情又重大的,法官又没辙的才会用。比如法国国王路易七世就规定,诉讼金额至少要达到五个苏以上,才能决斗。苏,是当时法国的一种货币单位。小事不用,大事才用。

大事引入司法决斗,至少有几项好处。

首先是防止了大面积的暴力冲突。两个人公开、公平地打一架,而且在法官面前,总比两个人找一堆亲朋好友打群架,甚至引发战争要强。如果你学过我们得到App里面刘晗老师的《法律思维课》,你就会知道,法律的首要目的,不是实现公正,而是定纷止争。就是不要争执。用一个小型的暴力,替代可能发生的大规模暴力,这总算是个进步。

第二点好处,也是当时司法实践中非常棘手的一个难题。就是伪证。

举个例子,我是个坏蛋,诬陷我家邻居偷了我的牛,然后我找来一个朋友,帮我做伪证。这个证人胡说八道,对方一点辙没有。但是有了司法决斗,事情就变得复杂了。对方实在气不过可以说,我要跟这个证人决斗。那你想,有哪个朋友愿意冒着生命风险帮我说谎话?伪证的风险很大的。

再进一步地说,我可以跟那个朋友讲,没关系,做伪证你来,黑锅我背,我替你去打。那我也得想想,为了赖人家一头牛,搭上生命风险,值不值呢?要知道那个时代的决斗,都是用刀剑的。我就是能打赢,自己也难免受伤。那个时代的医疗水平,一点外伤很容易感染,当场不死,事后也难保。

司法决斗还能部分地防止一个问题,那就是法官的徇私枉法。

当时不少欧洲国家的司法决斗都规定,被告是可以挑战法官的。你判的我不服,我要和法官决斗!

这个规定现在听起来是很荒唐,是对司法权威的一种挑战。但是在当时,这几乎是制衡法官舞弊的唯一办法。法官即使为了仅仅避免这种情况,至少在断案过程中要能尽可能地让双方口服心服,避免把自己搭进去。

说到这儿,我们也就明白了,为什么这种司法决斗后来就消失了。不是因为道德水平、理性水平提高了。而是因为后来人类了解事实的技术进步了,这种落后的方式不需要了而已。

而且话说回来,现在的法庭上,控辩双方通过花钱请律师,在法庭上对攻,也不过是把武斗变成了文斗,人在武力上的不公平,让位给了在财富上的不公平。法律这几百年确实在进步,但是进步的幅度,其实没有我们想象的那么大。

今天之所以把《司法决斗考》这篇文章介绍给你,其实是想说,我们今天觉得奇怪的一些现象,如果运行了很长时间,千万别急着说他荒谬、愚昧,它一定有我们没有想到的现实的和理性的坚实理由。

最后说一个不搭界的现象:话说,欧洲早期出版的书,书名往往都巨长无比。比如说著名的《鲁滨逊漂流记》,最初的书名叫《约克出生的海员鲁宾逊·克鲁索有个不可思议的惊人生涯,他是海难船上唯一的幸存者,在俄罗诺克河河口的孤岛上奋勇求生,单独过了二十八年,终于被海盗船救起的详情,全文以第一人称叙述》。

为啥要写这么长的书名?因为那个时候印刷术刚发明,书籍很贵,书店老板既不能让人随便翻书,又要让读者知道书的内容,怎么办?只好尽可能详细地把内容写在封面上。后来书便宜了,书店允许大家翻书了,书名才变短。你看,所有的怪现象,都不奇怪,都只是当时的人面对当时问题的一种解决方案。

最后,我给你念一句法学家孟德斯鸠的话。他说:“正像许多聪明的事情是在用极其愚蠢的方式向前发展一样,也有许多愚蠢的事物是在用非常巧妙的方法向前运动。”


两位早啊,大清早的给上这么硬的两道菜,先收了回头慢慢消化。

一庐春秋 : 2019-11-01#102
由主题帖里的“偷表”,联想到一件至今让我理解无能的往事

我刚参加工作没几年那会儿,我们管老资历员工叫老师。我们那是设计所,几乎所有员工都是所谓的知识分子,貌似也只有用老师这个称谓称呼资深员工比较合适。

故事的主人公有两位。一位是我的同事,年长一辈的W老师。另一位是我认识的长辈 Z,Z是另一单位有几千号职工的大型国防军工类研究所的副总工程师。

我这位同事W老师,有一儿一女。彼时他儿子正是该谈恋爱的年纪,但也许是性格原因,一直没有女朋友。

而那位副总叔叔 Z ,家境甚好,也有一儿一女。儿子特别精英,与本故事无关,略过。女儿也到该谈恋爱的年纪,可一直没有找到合意的男朋友,Z的太太托我帮她女儿留意着。

不知怎么就那么巧哈,我同事W老师,帮他儿子看上了另一单位 Z 副总的女儿,托我牵线。

W老师与我聊起 Z 副总,原来他们早就认识,原先曾共事过,只是后来分开到不同单位工作。虽然共事过,但不是关系很近的同事,只是知道彼此而两人之间并无交集那种。

现在精彩部分登场。W 老师跟我提起我们大家眼中的成功人士 Z 副总,年青时曾“偷”过别人粮票。

我不知道偷粮票事件是否属于误会或谣传。

我惊讶且不能理解的是这位W,提到 Z “偷”粮票往事时,满脸的鄙夷中透着藏不住的优越感。那么问题来了,既然鄙视不屑,他又为什么希望自己儿子与对方女儿交往?

人性真是复杂,这个问题,我至今理解无能。之所以不能理解,应该也是对“同一人身上表现出对同一件事却有道德标准的错乱” 感到困惑吧

当然,牵线失败,Z 叔叔一家是看不上我的同事W老师一家的。至于背后还有什么故事,我不知道

冰柠檬 : 2019-11-01#103
由主题帖里的“偷表”,联想到一件至今让我理解无能的往事

我刚参加工作没几年那会儿,我们管老资历员工叫老师。我们那是设计所,几乎所有员工都是所谓的知识分子,貌似也只有用老师这个称谓称呼资深员工比较合适。

故事的主人公有两位。一位是我的同事,年长一辈的W老师。另一位是我认识的长辈 Z,Z是另一单位有几千号职工的大型国防军工类研究所的副总工程师。

我这位同事W老师,有一儿一女。彼时他儿子正是该谈恋爱的年纪,但也许是性格原因,一直没有女朋友。

而那位副总叔叔 Z ,家境甚好,也有一儿一女。儿子特别精英,与本故事无关,略过。女儿也到该谈恋爱的年纪,可一直没有找到合意的男朋友,Z的太太托我帮她女儿留意着。

不知怎么就那么巧哈,我同事W老师,帮他儿子看上了另一单位 Z 副总的女儿,托我牵线。

W老师与我聊起 Z 副总,原来他们早就认识,原先曾共事过,只是后来分开到不同单位工作。虽然共事过,但不是关系很近的同事,只是知道彼此而两人之间并无交集那种。

现在精彩部分登场。W 老师跟我提起我们大家眼中的成功人士 Z 副总,年青时曾“偷”过别人粮票。

我不知道偷粮票事件是否属于误会或谣传。

我惊讶且不能理解的是这位W,提到 Z “偷”粮票往事时,满脸的鄙夷中透着藏不住的优越感。那么问题来了,既然鄙视不屑,他又为什么希望自己儿子与对方女儿交往?

人性真是复杂,这个问题,我至今理解无能。之所以不能理解,应该也是对“同一人身上表现出对同一件事却有道德标准的错乱” 感到困惑吧

当然,牵线失败,Z 叔叔一家是看不上我的同事W老师一家的。至于背后还有什么故事,我不知道

建议另起一贴拿原创奖

一庐春秋 : 2019-11-01#104
建议另起一贴拿原创奖

哈哈,谢谢建议! :wdb19: :wdb6:

我老了,蹦跶不动。舞台是你们年轻人的,世界也是你们的。
我就话痨发作时,有地方说话又不被嫌弃,足矣 :wdb10::wdb45:

冰柠檬 : 2019-11-01#105
哈哈,谢谢建议! :wdb19: :wdb6:

我老了,蹦跶不动。舞台是你们年轻人的,世界也是你们的。
我就话痨发作时,有地方说话又不被嫌弃,足矣 :wdb10::wdb45:

你这也太谦虚了,不知道你说的话里透着一种智慧的光,你不相信你自己就是不信俺的眼光。

一庐春秋 : 2019-11-01#106
你这也太谦虚了,不知道你说的话里透着一种智慧的光,你不相信你自己就是不信俺的眼光。

:wdb17::wdb17: 哈哈 :giggle: 谢谢安慰 谢谢鼓励 :wdb6::wdb6:

dg777 : 2019-11-01#107
看楼上俩位相互吹捧 :ROFLMAO:
当然我是你俩的粉丝。

冰柠檬 : 2019-11-01#108
看楼上俩位相互吹捧 :ROFLMAO:
当然我是你俩的粉丝。

俺知道你粉一庐是真心的,俺其实是跟着一庐蹭到的粉:ROFLMAO:

sabre : 2019-11-01#109
道德无标准,是非有界限。

应该不应该,每个人的标准不一样。

是不是,通常有个客观界限。
社会是演变的
这两个东西都有灰色地带

举个例子 高血压 界限是一个区间
所以有人说有点高
时高时不高

sabre : 2019-11-01#110
另外一个是非现象
有的官司 打到最高法院 结果是5比4
判决之后 是非分明
之前是含糊的
而且 法律上明确了 心里未必 30年之后 还可能推翻

比如 美国的roe v wade 最高法院里程碑判决
一直有人要翻案

冰柠檬 : 2019-11-01#111
社会是演变的
这两个东西都有灰色地带

举个例子 高血压 界限是一个区间
所以有人说有点高
时高时不高

一天不杠你就难受,赶紧想想咋在富豪榜上站牢靠吧,后浪一个比一个猛马上就把你拍在沙滩上啦:ROFLMAO:

sabre : 2019-11-01#112
一天不杠你就难受,赶紧想想咋在富豪榜上站牢靠吧,后浪一个比一个猛马上就把你拍在沙滩上啦:ROFLMAO:
你去看看前边的一篇文章 决斗判案
不要随意说不同视角就是抬杠

我的说法 有重大的意义
凡事需要留有余地 是非之间有一条线
这条线到了个人 就移动了
你我的线 可能不一样了
都说自己的线是客观的 就打起来了

文革的时候 武斗死人的
事后发现 当时眼里的是非都是瞎扯

dg777 : 2019-11-01#113
俺知道你粉一庐是真心的,俺其实是跟着一庐蹭到的粉:ROFLMAO:
都是真心的,仅有先后。 :ROFLMAO:

勒杜鹃 : 2019-11-01#114
:barefoot::barefoot:
进来学习…
我一点赞…反而变少了…:unsure:
主贴本来55块多 我点赞变54块多…

然后下面滴回帖…
本来2.21变2.20 本来1.34变1.33…
:wdb5::wdb5::wdb5:

哈…不敢点了…
给一庐姐姐添乱…:X3::X3::p

风平浪静 : 2019-11-01#115
一件事情、一个行为的对与错、是与非,跟当事人和评价者什么身份、处于什么地位没有什么关系。
这个认知在讨论者之间没有成为常识,后果可想而知,自说自话就是必然。

sabre : 2019-11-01#116
一件事情、一个行为的对与错、是与非,跟当事人和评价者什么身份、处于什么地位没有什么关系。
这个认知在讨论者之间没有成为常识,后果可想而知,自说自话就是必然。
看不懂

冰柠檬 : 2019-11-01#117
你去看看前边的一篇文章 决斗判案
不要随意说不同视角就是抬杠

我的说法 有重大的意义
凡事需要留有余地 是非之间有一条线
这条线到了个人 就移动了
你我的线 可能不一样了
都说自己的线是客观的 就打起来了

文革的时候 武斗死人的
事后发现 当时眼里的是非都是瞎扯

看来俺有必要关黑屋子好好反省一下说话不能老这么信口开河,俺属于有点蹬鼻子上脸的那种,对生人彬彬有礼的觉得熟就老不注意言辞以为人家不会跟我计较,其实就是跟你打个招呼没有任何观点在里面的,上班不能总盯着手机看到提醒有人说话就忍不住回一个,有时候都来不及细读说的啥,以后我一定会先认真读贴再发言。

冰柠檬 : 2019-11-01#118
:barefoot::barefoot:
进来学习…
我一点赞…反而变少了…:unsure:
主贴本来55块多 我点赞变54块多…

然后下面滴回帖…
本来2.21变2.20 本来1.34变1.33…
:wdb5::wdb5::wdb5:

哈…不敢点了…
给一庐姐姐添乱…:X3::X3::p

你只管点,我可以很负责任的说,一庐爱赞胜过爱钱:ROFLMAO:

flowing_water : 2019-11-01#119
转自网络 逻辑思维

决斗也能断案?

策划人:袁泽

最近读到了一篇文章,法学家徐昕老师的《司法决斗考》。

什么是决斗呢?在我们印象中,就是近代西方人的一种捍卫荣誉的方式。比如俄国诗人普希金,一辈子经历的决斗有30次,起因大多是一些鸡毛蒜皮的小事。所以难怪,他38岁就因为决斗而死。我们知道的近代欧洲名人,从文学家大仲马到思想家马克思,再到政治家克列孟梭、俾斯麦、林肯都上过决斗场。

不过,徐昕老师的这篇《司法决斗考》讲的决斗,不是这种私人恩怨,而是一种正规的司法手段。简单说就是,你打官司告状。法官说,我怎么知道你们谁有理?当着我的面,打一架吧,谁打赢,谁就有理。

请注意,这不是一时一地,哪个法官偷懒的做法,这是在欧洲盛行了上千年的正式司法制度。从中世纪的日耳曼人开始,一直到近代。法国的最后一次司法决斗发生在1547年,而英国直到1819年才正式废除司法决斗。

奇怪,这在我们中国人看来不可理解。学过政治学的人都知道,什么是国家?国家的首要职能就要垄断暴力。中国人在几千年前,商鞅在秦国变法的时候,就着手解决这个问题了。他说,秦国的老百姓“勇于私斗怯于公战”,要下狠心整治。有一次,处决私斗的囚犯多达700多人,渭河水被染成了红色。为什么搞得这么激烈?国家要把暴力权收归国有嘛。打谁,被谁打,要国家说了算,你自己说了不算。你看,这个问题在政治上,中国人早就解决了。

回到欧洲中世纪的国家,那个时候欧洲国家能力比较弱。这个可以理解。但是你也不能拿私人决斗替代正式的司法制度啊。怎么这么愚昧呢?

但是看了徐昕老师的《司法决斗考》,对这个现象又有了新的理解。

先来看看司法决斗是一项什么样的制度。它和一般的私人斗殴是完全两回事。首先要有法庭的命令,而且有一套严格的规则和固定仪式。比如在决斗前,要先由法官搜查,看看决斗的双方有没有带暗器、毒药等违禁物品。搜查后,还要拉着亲友的手,在法官面前宣誓,表示自己不会作弊,不会使用魔法。一切手续都就绪之后,再由法官宣布决斗开始。

打斗的过程这里就不再描述了,基本上就是互砍,直到一方死亡或者认输,失败的一方就会被判有罪。在重大案件中,即使失败一方不死,等待他的也是绞刑或者砍头。

说到这儿,我们还是会感到迷惑。打个官司,有理说理,有证据拿证据,干嘛非要搞得那么血腥野蛮呢?

其实,我们今天对司法决斗的所有批判、不满和疑惑,当时的人也有。至少罗马教廷从头到尾都是反对的。主张司法决斗的人说,让两个人打架,上帝一定会关照那个有理的人,会帮助他打赢。罗马教廷就说了,这叫“试探上帝”,这是《圣经》明确禁止的行为。所以,从855年的瓦伦西亚宗教会议开始,罗马教廷就宣布,在决斗中死掉的,算自杀。在决斗中杀人的,应该算谋杀。你看,我们不能高估自己作为一个现代人的理性能力和道德水准。当时的人一点也不比我们差。

但是,罗马教廷这么激烈的态度,还是没能在上千年里,阻止实践中的大量司法决斗现象,这是为啥呢?

这就要回到当时人的具体困境了。

如果你是那个时代的欧洲法官,摆到你面前的任何一个案子,几乎都会感觉很棘手。因为了解事实真相的手段实在太少了。你作为法官,再有权力又怎样?比如有个人说另一个人偷了他家的钱,另一个人就是不承认,那个时候绝大多数人都不认字,没有借据、银行的摄像头。你会怎么判?怎么了解事实?事实上,在欧洲中世纪,也不是什么案子都用决斗来解决。主要是那种事实不清楚,案情又重大的,法官又没辙的才会用。比如法国国王路易七世就规定,诉讼金额至少要达到五个苏以上,才能决斗。苏,是当时法国的一种货币单位。小事不用,大事才用。

大事引入司法决斗,至少有几项好处。

首先是防止了大面积的暴力冲突。两个人公开、公平地打一架,而且在法官面前,总比两个人找一堆亲朋好友打群架,甚至引发战争要强。如果你学过我们得到App里面刘晗老师的《法律思维课》,你就会知道,法律的首要目的,不是实现公正,而是定纷止争。就是不要争执。用一个小型的暴力,替代可能发生的大规模暴力,这总算是个进步。

第二点好处,也是当时司法实践中非常棘手的一个难题。就是伪证。

举个例子,我是个坏蛋,诬陷我家邻居偷了我的牛,然后我找来一个朋友,帮我做伪证。这个证人胡说八道,对方一点辙没有。但是有了司法决斗,事情就变得复杂了。对方实在气不过可以说,我要跟这个证人决斗。那你想,有哪个朋友愿意冒着生命风险帮我说谎话?伪证的风险很大的。

再进一步地说,我可以跟那个朋友讲,没关系,做伪证你来,黑锅我背,我替你去打。那我也得想想,为了赖人家一头牛,搭上生命风险,值不值呢?要知道那个时代的决斗,都是用刀剑的。我就是能打赢,自己也难免受伤。那个时代的医疗水平,一点外伤很容易感染,当场不死,事后也难保。

司法决斗还能部分地防止一个问题,那就是法官的徇私枉法。

当时不少欧洲国家的司法决斗都规定,被告是可以挑战法官的。你判的我不服,我要和法官决斗!

这个规定现在听起来是很荒唐,是对司法权威的一种挑战。但是在当时,这几乎是制衡法官舞弊的唯一办法。法官即使为了仅仅避免这种情况,至少在断案过程中要能尽可能地让双方口服心服,避免把自己搭进去。

说到这儿,我们也就明白了,为什么这种司法决斗后来就消失了。不是因为道德水平、理性水平提高了。而是因为后来人类了解事实的技术进步了,这种落后的方式不需要了而已。

而且话说回来,现在的法庭上,控辩双方通过花钱请律师,在法庭上对攻,也不过是把武斗变成了文斗,人在武力上的不公平,让位给了在财富上的不公平。法律这几百年确实在进步,但是进步的幅度,其实没有我们想象的那么大。

今天之所以把《司法决斗考》这篇文章介绍给你,其实是想说,我们今天觉得奇怪的一些现象,如果运行了很长时间,千万别急着说他荒谬、愚昧,它一定有我们没有想到的现实的和理性的坚实理由。

最后说一个不搭界的现象:话说,欧洲早期出版的书,书名往往都巨长无比。比如说著名的《鲁滨逊漂流记》,最初的书名叫《约克出生的海员鲁宾逊·克鲁索有个不可思议的惊人生涯,他是海难船上唯一的幸存者,在俄罗诺克河河口的孤岛上奋勇求生,单独过了二十八年,终于被海盗船救起的详情,全文以第一人称叙述》。

为啥要写这么长的书名?因为那个时候印刷术刚发明,书籍很贵,书店老板既不能让人随便翻书,又要让读者知道书的内容,怎么办?只好尽可能详细地把内容写在封面上。后来书便宜了,书店允许大家翻书了,书名才变短。你看,所有的怪现象,都不奇怪,都只是当时的人面对当时问题的一种解决方案。

最后,我给你念一句法学家孟德斯鸠的话。他说:“正像许多聪明的事情是在用极其愚蠢的方式向前发展一样,也有许多愚蠢的事物是在用非常巧妙的方法向前运动。”
不清楚徐昕所想說的是什麽,也不清楚徐昕的背景,從網上所知他的學歷,是先拿律師資格,後拿碩士學位,後來才學習經濟,不知他在社會學,歷史學中,有多少造詣,看不見他有外國學歷,也不知他對外國社會了解多少。

决鬥的存在早於法制的創立,甚至早於宗教的形成。以决鬥代替法庭審理是一種退步。雖然以宗教為决鬥辯護不是徐昕所首創,但從發展的先後來看,可知這種辯護純屬附會。

現代西方法學發展出無罪設定,對所有案件,如無證據確定,一律視為無罪,所以不存在以决鬥來代替審訊的需要。但我們不能怪責徐昕的無知,因為他生活在一個封閉的地區。

「大人世及以為禮」,春秋戰國時,國家的觀念尚未形成,公戰與私鬥的分別只是平民與貴族的分別。抗美援朝,教訓越南,都不是公戰。

在第二次世界大戰時,英國一些人參軍,但只願意在國內防衛,不到國外出擊,他們勇於的是公戰。

冰柠檬 : 2019-11-01#120
一件事情、一个行为的对与错、是与非,跟当事人和评价者什么身份、处于什么地位没有什么关系。
这个认知在讨论者之间没有成为常识,后果可想而知,自说自话就是必然。

不明觉厉:wdb17:

flowing_water : 2019-11-01#121
一件事情、一个行为的对与错、是与非,跟当事人和评价者什么身份、处于什么地位没有什么关系。
这个认知在讨论者之间没有成为常识,后果可想而知,自说自话就是必然。
在加拿大,我們奉行的是不成文法,注重的是法律精神,不是法律條文,因為法律不外乎人情,法官會考慮當事人的精神狀態,文化背景,而在判刑時,更會考慮對當事人,他的家人,或其他人所造成的後果。

风平浪静 : 2019-11-01#122
不明觉厉:wdb17:
让我受益的一段文章

在一百多年前美国南北战争时期,麻省有一位亨利·马丁·罗伯特。
他在主持一个会议时,有非常糟糕的主持体验。因为与会者对会议议题意见分歧很大,会议秩序一塌糊涂,人们在会上争论得不亦乐乎,最终是什么决议也未达成。

于是,爱较真的罗伯特下来思考为什么会这样?

他发现,人是一种最难被道理说服的动物。分歧一旦明确公开,就会沦为意气之争,是非常难以在短短几个钟头或几天里靠语言的交流来达到一方说服另一方的。

只有在一个有效的交流机制下,才能让分歧双方找到共同点,让会议和对话能够正常进行,形成共识。

随后,罗伯特花了几年时间,研究了从古罗马到英国议会已有的一些议事规则和程序,于1876年完成了这部长达千页的《罗伯特议事规则》。

自《罗伯特议事规则》问世以后,便迅速被美国社会普遍认可并实践。

时至今日,不但在美国的国会、法院和大大小小的会议上,罗伯特议事规则是基本原则,在当今世界,无论是联合国大会、欧盟议会、各国国会的议事程序,还是私人领域里的上市公司、合伙小店、兴趣团体、学校班会等的议事章程,无不以《议事规则》为依据和蓝本,被全世界广泛接受为召开会议的基本准则。

内容庞大的《罗伯特议事规则》可以精炼为以下12条基本原则和3个特点。

oldbei : 2019-11-01#123
在加拿大,我們奉行的是不成文法,注重的是法律精神,不是法律條文,因為法律不外乎人情,法官會考慮當事人的精神狀態,文化背景,而在判刑時,更會考慮對當事人,他的家人,或其他人所造成的後果。
贴一个相关的例子:96岁老汉因送63岁儿子去医院而超速,但法官判无罪。

风平浪静 : 2019-11-01#124
在加拿大,我們奉行的是不成文法,注重的是法律精神,不是法律條文,因為法律不外乎人情,法官會考慮當事人的精神狀態,文化背景,而在判刑時,更會考慮對當事人,他的家人,或其他人所造成的後果。

我想是要分清对事还是对人。

对人就是要考虑人的感情承受、背景影响等等,这样做是让人类社会整体良性健康。
而对事,比如制度、规则的合理性,则是用罗伯特议事规则行之有效。它正是确定对事不要对人。

三个特点:

1、约定性,即规则明示在前,对事不对人;

2、工具性,凡事不往道德上扯,能用工具来解决的绝不无端拔高和指控;

3、价值中性,旨在凝聚组织认同,提高运作效率,平衡多元利益,通过文明议事来说服、辩论、妥协,从而形成有效果的行动。

flowing_water : 2019-11-01#125
道德,法律,和宗教有什麽關係?他們的目的是什麽?

在加拿大,在大麻尚未合法化之前,原住民們可以藉他們的文化和宗教,使用大麻,一般法院是會寬容的,加拿大的馬田總理,就任時,就是使用大麻進行祝福的儀式。在美國更明文規定什麽民族,什麽用途下,可以使用違禁藥品。

原住民倡議他們的healing,以代替法律審理,犯罪的人,通過他們祭司的引導,藉一些迷幻藥品,脫離肉身,尋找另一種被認為是真正自我的靈性,在認同了這種靈性之後,雖然迷幻的藥力消失了,這個認同仍然存在,儀式過後,這個犯人恍如脫胎換骨一樣,比任何法律懲罰更有效。

大家相信嗎?

风平浪静 : 2019-11-01#126
贴一个相关的例子:96岁老汉因送63岁儿子去医院而超速,但法官判无罪。
昨天还讨论一个美剧,一个乘客在空中被其他乘客打伤死亡,前所未有的是素不相识的乘客、空姐都拒绝说出真相。原因是这位乘客大脑水肿行为失控要造成飞机失事,但其他人不知他在生病。FBI、航空公司在得知真相后,放走了所有乘客。

flowing_water : 2019-11-01#127
我想是要分清对事还是对人。

对人就是要考虑人的感情承受、背景影响等等,这样做是让人类社会整体良性健康。
而对事,比如制度、规则的合理性,则是用罗伯特议事规则行之有效。它正是确定对事不要对人。

三个特点:

1、约定性,即规则明示在前,对事不对人;

2、工具性,凡事不往道德上扯,能用工具来解决的绝不无端拔高和指控;

3、价值中性,旨在凝聚组织认同,提高运作效率,平衡多元利益,通过文明议事来说服、辩论、妥协,从而形成有效果的行动。
無論成文法或不成文法,重點在於是否守法。

如果連自己的憲法也不守,羅伯特的議會守則也是形同虛設。鄧小平不開會,開會也不守議程,共產黨正式的會議只是一種形式,真正重要的政策,都是在非正式會議中達成,所以大家每年都要去避暑,避暑必須要到北戴河。

sabre : 2019-11-01#128
看来俺有必要关黑屋子好好反省一下说话不能老这么信口开河,俺属于有点蹬鼻子上脸的那种,对生人彬彬有礼的觉得熟就老不注意言辞以为人家不会跟我计较,其实就是跟你打个招呼没有任何观点在里面的,上班不能总盯着手机看到提醒有人说话就忍不住回一个,有时候都来不及细读说的啥,以后我一定会先认真读贴再发言。
哈哈 你是不是看我有点过度激动了

其实不是 我义正词严习惯了
喝酒吹牛也是这么端着 你不用介意

CCOYYOTEE : 2019-11-01#129
昨天看到一个“呆了麻”--dilemma .禽流感瘟疫死人了,总统心急如焚招来医药公司老板说话,老板并不买账,坚持只给1万剂疫苗,再多要政府必须按照公司价格付款。总统说人命关天,老板说听你的我要破产,我破产了研发心脑血管疾病的研究癌症的研究,,,都得停止,那样会死更多的人。

CCOYYOTEE : 2019-11-01#130
看不懂
我的反驳你会看得懂。
丑哥看风姐,那就是骚扰;换了帅哥看风姐昵,那就不是。

Mayeye : 2019-11-01#131
鸡汤太稠,有点腻 :ROFLMAO:

月盈亏 : 2019-11-01#132
其实这故事还可以有其他结局,这人后面继续偷盗,成了大盗,被抓关了几十年,刑满释放把老师骂一顿,埋怨为什么当年不好好惩罚他,让他吸取教训。这就不是鸡汤,成酸汤了
我来讲一个真实的故事,我初中数学老师讲给我听的。
她的一个学生,偷了民工的粮票(那个年代),人家看见他路过民工住房,就告到老师那里了。
我这个数学老师,逻辑思维厉害,堪比刑警。她悄悄把那个男学生叫来,几句巧妙的审讯,就把供词套出来了。最后她让男孩子悄悄把粮票还给民工,这事没有第三个人知道。就是为了保护这个学生的名誉。并告诫他以后不要为了蝇头小利去犯事,因为那个男孩子家里并不穷。
结果三十年后,那个学生一天走在街上,看到一辆西瓜车翻了,立刻叫来一帮朋友哄抢西瓜,最后被判了三年刑。

tag : 2019-11-01#133
在加拿大,我們奉行的是不成文法,注重的是法律精神,不是法律條文,因為法律不外乎人情,法官會考慮當事人的精神狀態,文化背景,而在判刑時,更會考慮對當事人,他的家人,或其他人所造成的後果。
有个例外,魁省有民法法典

CCOYYOTEE : 2019-11-01#134
我来讲一个真实的故事,我初中数学老师讲给我听的。
她的一个学生,偷了民工的粮票(那个年代),人家看见他路过民工住房,就告到老师那里了。
我这个数学老师,逻辑思维厉害,堪比刑警。她悄悄把那个男学生叫来,几句巧妙的审讯,就把供词套出来了。最后她让男孩子悄悄把粮票还给民工,这事没有第三个人知道。就是为了保护这个学生的名誉。并告诫他以后不要为了蝇头小利去犯事,因为那个男孩子家里并不穷。
结果三十年后,那个学生一天走在街上,看到一辆西瓜车翻了,立刻叫来一帮朋友哄抢西瓜,最后被判了三年刑。
免疫针怕疼不打的后果。

月盈亏 : 2019-11-01#135
免疫针怕疼不打的后果。
老师其实也是好意,怕他小小年纪坏了名誉,你知道那个时期,名誉多重要,不像现在,换个地方照样当官。
结果没想到他就是没改贪图蝇头小利的毛病,为了一车西瓜坐牢。

一庐春秋 : 2019-11-02#136
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冰柠檬 : 2019-11-02#137

20做的任何事现在想起来都会笑啊,光那如花的年纪都够人乐了

冰柠檬 : 2019-11-02#138

我看过这个,有一句最喜欢好像问啥是婚姻,他爹说就是把你手机里的歌全删除只留下一首循环往复的听。。。

一庐春秋 : 2019-11-02#139
20做的任何事现在想起来都会笑啊,光那如花的年纪都够人乐了

或许每个人对这个“笑”字的理解有所不同吧

一庐春秋 : 2019-11-02#140
我看过这个,有一句最喜欢好像问啥是婚姻,他爹说就是把你手机里的歌全删除只留下一首循环往复的听。。。

是的,我以前也看过这组漫画,但没存下来。今天又看到,觉得其中有些还不错,存下发过来,万一有没看过的网友呢,也可以看看

一庐春秋 : 2019-11-02#141
:barefoot::barefoot:
进来学习…
我一点赞…反而变少了…:unsure:
主贴本来55块多 我点赞变54块多…

然后下面滴回帖…
本来2.21变2.20 本来1.34变1.33…
:wdb5::wdb5::wdb5:

哈…不敢点了…
给一庐姐姐添乱…:X3::X3::p

没关系的,只要MM想点尽管点,我高兴还来不及呢 :wdb6:

话说我也发现我给某些网友点赞害人被赞值降低的,不知为啥,也看过网管的解释,没记住:wdb24:

dg777 : 2019-11-02#142
那不就是恋爱结婚吗?

一庐春秋 : 2019-11-02#143
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也不是啥至理名言,周末了,博各位会心一笑,周末愉快 :wdb32: :wdb32: :wdb32:

sabre : 2019-11-02#144
没关系的,只要MM想点尽管点,我高兴还来不及呢 :wdb6:

话说我也发现我给某些网友点赞害人被赞值降低的,不知为啥,也看过网管的解释,没记住:wdb24:
这是误解 降低的原因 是系统随时再分配
一周的总数是一定的 所有新帖竞争这个定额
假如你不点赞 会降的更低

关于是非线
我想起来一个比喻
达芬奇和六岁小孩 同时画一个人的速写
小孩的线 很硬 就一根
达芬奇的线 飘逸 很多 而且不确定

结果
小孩画 傻呼呼的
达芬奇的画 丰富有神采 有层次

flowing_water : 2019-11-02#145
有个例外,魁省有民法法典
我說的加拿大是指加拿大聯邦。

各省,包括魁省,都是聯邦之一,都有自己的主權,包括制定自己的法律,各市鎮也有自己的立法權,稱之為附例。

各省的法例,如與聯邦法律有衝突,以立法先後為依歸。

各市鎮不具備主權,附例須按省政府所授權力範圍設定。

oldbei : 2019-11-02#146
20做的任何事现在想起来都会笑啊,光那如花的年纪都够人乐了
现在想起来会乐,可当时觉得乐吗?俺记得当年自己正值青春的时候,赶脚青春没啥。如花是如花,不懂得欣赏又能有多好呢? :unsure: :unsure: :unsure:

oldbei : 2019-11-02#147
这是误解 降低的原因 是系统随时再分配
一周的总数是一定的 所有新帖竞争这个定额
假如你不点赞 会降的更低

关于是非线
我想起来一个比喻
达芬奇和六岁小孩 同时画一个人的速写
小孩的线 很硬 就一根
达芬奇的线 飘逸 很多 而且不确定

结果
小孩画 傻呼呼的
达芬奇的画 丰富有神采 有层次
速写要求线条干练,快准狠,素描的笔触才是蹭来蹭去。

也许偶们关于速写的定义不同吧?俺心目中的速写是酱紫滴,乳房的形状只靠一笔勾勒出来,连乳头都有。
danceSketch.jpg

sabre : 2019-11-02#148
速写要求线条干练,快准狠,素描的笔触才是蹭来蹭去。

也许偶们关于速写的定义不同吧?俺心目中的速写是酱紫滴,乳房的形状只靠一笔勾勒出来,连乳头都有。
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屁股是两条线
这是一种画法 准确
还有一种 线条找型 表现动感

oldbei : 2019-11-02#149
屁股是两条线
这是一种画法 准确
还有一种 线条找型 表现动感
两条线的确可以表现动感,所以这是根据需要有意为之,而不是一笔画不准,画者在那里找准。速写之美很大程度上也在于极其凝练的线条,有时生动的体态就靠那么一笔,画时一秒钟,背后十年功。
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冰柠檬 : 2019-11-02#150
现在想起来会乐,可当时觉得乐吗?俺记得当年自己正值青春的时候,赶脚青春没啥。如花是如花,不懂得欣赏又能有多好呢? :unsure: :unsure: :unsure:

一庐说的是20岁做的事80岁会微笑。。。人对拥有的往往都不知道珍惜,等没了才觉得好,所以得珍惜眼前,这一刻觉得不好的没准都是明天觉得特别好的。。。我刚煲的鸡汤,味道可还好?

sabre : 2019-11-02#151
一庐说的是20岁做的事80岁会微笑。。。人对拥有的往往都不知道珍惜,等没了才觉得好,所以得珍惜眼前,这一刻觉得不好的没准都是明天觉得特别好的。。。我刚煲的鸡汤,味道可还好?
有一个公式
悲剧+时间=喜剧

dg777 : 2019-11-02#152
有一个公式
悲剧+时间=喜剧
另一个
喜剧+时间=悲剧

冰柠檬 : 2019-11-02#153
有一个公式
悲剧+时间=喜剧
另一个
喜剧+时间=悲剧

这还用公式呢?不就是乐极生悲,苦尽甘来嘛:ROFLMAO:

比如大师你那楼虽然闹了些,是你收入最高的一个楼吧?

flowing_water : 2019-11-02#154
「道可道,非常道」,所以道德是沒有終點。

sabre : 2019-11-02#155
另一个
喜剧+时间=悲剧
你能具体化一下吗

我的公式可以具体化
我上中学的时候 憋了一个大屁 不敢放
我想 也许我制造点噪音 别人可能就听不着了
我就把一本字典 扔地上 然后放屁
可惜 时机不好
字典砰的一声 同学老师都往我这儿看
这个时候 我的屁 才冉冉出动
我当时想自杀

四十年以后 成为喜剧

sabre : 2019-11-02#156
这还用公式呢?不就是乐极生悲,苦尽甘来嘛:ROFLMAO:

比如大师你那楼虽然闹了些,是你收入最高的一个楼吧?
不是
我的最高收入 在明天 在未来
创造最高要靠谁
要靠我 要靠你
要靠我们八十年代新一辈

dg777 : 2019-11-02#157
你能具体化一下吗

我的公式可以具体化
我上中学的时候 憋了一个大屁 不敢放
我想 也许我制造点噪音 别人可能就听不着了
我就把一本字典 扔地上 然后放屁
可惜 时机不好
字典砰的一声 同学老师都往我这儿看
这个时候 我的屁 才冉冉出动
我当时想自杀

四十年以后 成为喜剧
你肯定看过不少报道,一些中大奖的人随着时间推移,悲剧收场。

sabre : 2019-11-02#158
你肯定看过不少报道,一些中大奖的人随着时间推移,悲剧收场。
你说的是伏羲或所以或吸附所伏八

dg777 : 2019-11-02#159
这还用公式呢?不就是乐极生悲,苦尽甘来嘛:ROFLMAO:

比如大师你那楼虽然闹了些,是你收入最高的一个楼吧?
看,还是冰冰厉害!

冰柠檬 : 2019-11-02#160
看,还是冰冰厉害!

额的个娘唉,喊俺一身鸡皮疙瘩:ROFLMAO:

dg777 : 2019-11-02#161
额的个娘唉,喊俺一身鸡皮疙瘩:ROFLMAO:
有鸡汤没鸡皮乍行?

霜岳 : 2019-11-02#162
社会是演变的
这两个东西都有灰色地带

举个例子 高血压 界限是一个区间
所以有人说有点高
时高时不高

这个帖子我后来没看,所以刚看到这个回复。

你说的对。
不过我写东西不必要加那么多前提吧。掐架就够费时间了。
好不容易打算抖个机灵你还嫌我说的不全面。

高血压这个例子不好。区间也是确定的。
一个数学题,答案是个区间。
不能说这个答案不是答案。

勒杜鹃 : 2019-11-03#163
你只管点,我可以很负责任的说,一庐爱赞胜过爱钱:ROFLMAO:
没关系的,只要MM想点尽管点,我高兴还来不及呢 :wdb6:

话说我也发现我给某些网友点赞害人被赞值降低的,不知为啥,也看过网管的解释,没记住:wdb24:

:wdb6::wdb17:俩位心意相通…

爱笑欧巴1991 : 2019-12-01#164
道德无标准,是非有界限。

应该不应该,每个人的标准不一样。

是不是,通常有个客观界限。

加拿大是多族裔的国家,除了诚信这一点,基本上没什么统一的道德可言,但是有固定的法规,合法的就行得通。

比如,房客好几个月不交房租,房东不能驱赶房客,否则房东会被处罚。

再比如,如果一块草坪上没有公开告示不准停车,那就不能把停在那里的车拖走,否则拖车人就会被处罚。

在加拿大有钱人要是以非法手段对待穷人呢,那就是这位穷人的财运啦,呵呵

flowing_water : 2019-12-01#165
道德就是众人的规范,但人心不同,各如其面,所以道德标准就变得模糊,所谓标准,其实就是大多数人所认同的道德,由大多数人来维护。

封锁讯息,虚假宣传,禁制言论,扭曲教育,的确可以扭曲大多数人的道德,但能扭曲多久?

天地初开,本来就没有道德,道德是随着人类的进化,和环境的改变,慢慢形成,不会进化,不能适应的人,慢慢地被淘汰,所以扭曲了的道德,也会随着进化的机制,慢慢回到大多数人,真正自由的选择。

道德如何被维护?,按森林法则,道德基本上是以暴力来维护;但人类社会的发展,已进化到以非暴力来解决问题,虽然少数人的暴力,的确可以威脅道德的维护,但能威脅多久?

少数使用暴力的人,内部个人的道德可能不同,出现分裂,导致所出现的威脅解除,此外,採用非暴力的人,部分可能重新使用暴力,当人数渐渐增加后,便可能摧毁外来的威脅。

所以,道德和是非,不是没有标准和界限,而是经常变动和模糊。

wenjianxia : 2020-01-02#166
老师具有佛家思想和智慧

starry starry night : 2020-01-03#167
(转自微信,心灵小汤)

真实的故事

在某婚宴中,一位中年男士认出他小学的教师, 于是上前恭敬的说: 老师,您好!您还认得我吗?

老教师: 对不起,我实在记不起来了。

学生: 老师您再想想, 我是当年在课室里偷了同学手表的那位学生。

老师看着面前的这位学生, 还是摇了摇头说: 我真的认不出你。

学生: 当时您叫全班同学站起来,面向墙壁,再用手帕蒙上自己的眼睛,然后您一个个搜查我们的口袋。当您从我口袋里搜出手表时,我想我一定会受到您的谴责和处罚,一定会遭到班上同学的鄙视,也将在我人生中烙下不能磨灭的耻辱和创伤。但是事情并不是如我想像的,您把手表归还给物主后,就叫我们坐回原位继续上课。一直到我毕业离开学校那一天,偷手表的事从来没有被提过或被传过。

老师, 现在您应该记起我了吧。

老师微微笑说: 我怎么会认得你呢? 当时我也蒙上自己眼睛来搜查学生的口袋。

给人容身的空间,给人转身的台阶, 这不止是慈悲和智慧,更是一个高超的境界。

学生还小,有很大变数,老师的工作是育人不是毁人。

bear88 : 2020-04-02#168
(转自微信,心灵小汤)

真实的故事

在某婚宴中,一位中年男士认出他小学的教师, 于是上前恭敬的说: 老师,您好!您还认得我吗?

老教师: 对不起,我实在记不起来了。

学生: 老师您再想想, 我是当年在课室里偷了同学手表的那位学生。

老师看着面前的这位学生, 还是摇了摇头说: 我真的认不出你。

学生: 当时您叫全班同学站起来,面向墙壁,再用手帕蒙上自己的眼睛,然后您一个个搜查我们的口袋。当您从我口袋里搜出手表时,我想我一定会受到您的谴责和处罚,一定会遭到班上同学的鄙视,也将在我人生中烙下不能磨灭的耻辱和创伤。但是事情并不是如我想像的,您把手表归还给物主后,就叫我们坐回原位继续上课。一直到我毕业离开学校那一天,偷手表的事从来没有被提过或被传过。

老师, 现在您应该记起我了吧。

老师微微笑说: 我怎么会认得你呢? 当时我也蒙上自己眼睛来搜查学生的口袋。

给人容身的空间,给人转身的台阶, 这不止是慈悲和智慧,更是一个高超的境界。
会不会有学生怀疑:偷手表的是老师吧?开玩笑的,这老师值得敬佩!

bear88 : 2020-04-02#169
我的第二个念头
一个学生解脱了 剩下的49个 全部成了嫌疑犯

这个代价 有点高啊
这些清白的嫌疑犯 愿意付出这个代价吗
虽然多了了49个嫌疑犯,但不会毁了这49个人,如果老师把这人揪出来那会毁了这人,所以就这件事老师的功德比负面的多。

sabre : 2020-04-02#170
虽然多了了49个嫌疑犯,但不会毁了这49个人,如果老师把这人揪出来那会毁了这人,所以就这件事老师的功德比负面的多。
我的说法是有亲身经历的
班里丢过东西 每个人在别人眼里都是嫌疑
很不舒服的

事后发现 是邻班的一个同学

bear88 : 2020-04-02#171
我的说法是有亲身经历的
班里丢过东西 每个人在别人眼里都是嫌疑
很不舒服的

事后发现 是邻班的一个同学
原因有2:
1, 班里每一个人都不值得信任的,这是人品问题。
2, 每一个人都有心理问题,觉得每个人都不能信任的。

sabre : 2020-04-02#172
原因有2:
1, 班里每一个人都不值得信任的,这是人品问题。
2, 每一个人都有心理问题,觉得每个人都不能信任的。
Happy new year!

一庐春秋 : 2020-04-03#173
我的说法是有亲身经历的
班里丢过东西 每个人在别人眼里都是嫌疑
很不舒服的

事后发现 是邻班的一个同学

我以前单位部门领导出国出差借的公款美元,余好几千美金带回单位报销轧帐的那天,放在办公室被偷了。单位没有排查我们部门任何同事,连调查问话都没有。他老婆很生气,打电话给我们单位上一级领导,建议排查我们部门的人。没人理会。

过了一阵,有位在我们单位好几个部门流窜作案得手的惯犯被抓,供出偷窃了我们部门领导那笔美元的事

flowing_water : 2020-04-03#174
我曾经新历的经验,一次机构内一笔款项被监守自盗,但上级说:款项没有消失,只是在机构内另一个人身上,我只能无语。
道德是内心的思想,不是外界的物质,有没有失款,失款多少,都不重要。

flowing_water : 2020-04-03#175
我曾经新历的经验,一次机构内一笔款项被监守自盗,但上级说:款项没有消失,只是在机构内另一个人身上,我只能无语。
道德是内心的思想,不是外界的物质,有没有失款,失款多少,都不重要。
上级的说法虽然不能接受,但后来当事者暗中补回大部份款项,这可能是由于管理者的艺术,道德不道德,要看大局。

bear88 : 2020-04-03#176
Happy new year!
大师好会聊天哦! :wdb17: :wdb37:

宇航员 : 2020-10-01#177
这就是神所要求的:学会宽容。
根本就没有神
你怎么知道神说的啊?

一庐春秋 : 2020-10-01#178
根本就没有神
你怎么知道神说的啊?

说有神的,无法取证。你说无神,也无法证明吧?

有没有神,不取决于我们信不信。我们现在说有或没有的,都建立在个人意识上。科学的态度是要拿出实证。我个人态度是:存疑先

但我对神明有敬畏之心,也许是我内心还是希望有神明的

宇航员 : 2020-10-01#179
说有神的,无法取证。你说无神,也无法证明吧?

有没有神,不取决于我们信不信。我们现在说有或没有的,都建立在个人意识上。科学的态度是要拿出实证。我个人态度是:存疑先

但我对神明有敬畏之心,也许是我内心还是希望有神明的
我知道一定有神
也就是一定有一种东西控制世界万物
我们不妨称之为神
仅此而已
但是不是圣经扯淡的那个神
什么复活 水变酒 来到人间
纯粹胡说八道
都是人假借神说话骗人
你看看多少神父做坏事
性侵小孩
连做人都不合格
你看看远志明
都是些品质恶劣的骗子
你如何避开骗子?
别信神
当然了 在北美
要入相随俗
教会要去 利用
装模作样可以认识不少人
利用他们
仅此而已
说实话 我对教会敛财非常反感

flowing_water : 2020-10-01#180
说有神的,无法取证。你说无神,也无法证明吧?

有没有神,不取决于我们信不信。我们现在说有或没有的,都建立在个人意识上。科学的态度是要拿出实证。我个人态度是:存疑先

但我对神明有敬畏之心,也许是我内心还是希望有神明的
神是假的,但神對人類社會的影響是真的。我們可以否定神,但否定祂的影響是無知。這點唯物主義的信徒是無法理解的。

一庐春秋 : 2020-10-01#181
我知道一定有神
也就是一定有一种东西控制世界万物
我们不妨称之为神
仅此而已
但是不是圣经扯淡的那个神
什么复活 水变酒 来到人间
纯粹胡说八道
都是人假借神说话骗人
你看看多少神父做坏事
性侵小孩
连做人都不合格
你看看远志明
都是些品质恶劣的骗子
你如何避开骗子?
别信神
当然了 在北美
要入相随俗
教会要去 利用
装模作样可以认识不少人
利用他们
仅此而已
说实话 我对教会敛财非常反感

我没去过教会,因为暂时没被说服

一庐春秋 : 2020-10-01#182
神是假的,但神對人類社會的影響是真的。我們可以否定神,但否定祂的影響是無知。這點唯物主義的信徒是無法理解的。

我始终坚持没法证明的事,既不能说它真,也不能说它假

存疑先

flowing_water : 2020-10-01#183
我始终坚持没法证明的事,既不能说它真,也不能说它假

存疑先
存疑是尋求真理的第一步。有不少思想家在存疑之後,發展出多維度空間的猜想,這對唯物主義者來說,確實是玄之又玄。

宇航员 : 2020-10-02#184
我没去过教会,因为暂时没被说服
我也没有被说服
因为我们来自于无神论环境
但是我去教会 主要是结识人
真的有用
不是找工作有用而是日常生活中各个方面
可以得到不少帮助
另外基督徒确实善良
我比较放心
共产党员我不放心
一听谁谁是党员
我就机灵一下:这畜生指不定有多缺德
得小心这孙子和人渣一点
真的 就是这么想的
如果是女的
我就断定是日后提拔的烂货
实话实说

我的判断一般都不错的
不要以地方论人
但是以是否党员去判断一个人的品行
基本100%准确无误
谁不信 谁吃亏
共产党员100%都是想升官发财的垃圾人渣
不是啥99%
就是100%
@SLS
@wodelaoba
二位能人说说看
是不是啊?

宇航员 : 2020-10-02#185
中国的悲哀根源在哪里?
就是人人说假话
居然可以14亿人一起说假话
世界一景 史上一绝
都知道共产党和共产党人不是东西
却还能天天伪光(屁股)狰

gjw8060 : 2020-10-02#186
我也没有被说服
因为我们来自于无神论环境
但是我去教会 主要是结识人
真的有用
不是找工作有用而是日常生活中各个方面
可以得到不少帮助
另外基督徒确实善良
我比较放心
共产党员我不放心
一听谁谁是党员
我就机灵一下:这畜生指不定有多缺德
得小心这孙子和人渣一点
真的 就是这么想的
如果是女的
我就断定是日后提拔的烂货
实话实说

我的判断一般都不错的
不要以地方论人
但是以是否党员去判断一个人的品行
基本100%准确无误
谁不信 谁吃亏
共产党员100%都是想升官发财的垃圾人渣
不是啥99%
就是100%
@SLS
@wodelaoba
二位能人说说看
是不是啊?
想当年,大学时期;
那几个入党积极分子巴结和丑恶嘴脸;
到现在回想起来,恶心地想吐

宇航员 : 2020-10-02#187
想当年,大学时期;
那几个入党积极分子巴结和丑恶嘴脸;
到现在回想起来,恶心地想吐
这几个二逼
说不定现在在国内如鱼得水呢
通商宽衣
才能很精甚啊
麻辣隔壁
恶心到全世界去啦
死不要脸啊

gjw8060 : 2020-10-02#188
这几个二逼
说不定现在在国内如鱼得水呢
通商宽衣
才能很精甚啊
麻辣隔壁
恶心到全世界去啦
死不要脸啊
错;
一个因为受贿10万左右,被判刑6年;
一个混得也不怎么样,好像是开了个物业公司;
来加拿大后再无交集

一庐春秋 : 2020-10-02#189
存疑是尋求真理的第一步。有不少思想家在存疑之後,發展出多維度空間的猜想,這對唯物主義者來說,確實是玄之又玄。

是的

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一庐春秋 : 2020-10-02#190
我也没有被说服
因为我们来自于无神论环境
但是我去教会 主要是结识人
真的有用
不是找工作有用而是日常生活中各个方面
可以得到不少帮助
另外基督徒确实善良
我比较放心
共产党员我不放心
一听谁谁是党员
我就机灵一下:这畜生指不定有多缺德
得小心这孙子和人渣一点
真的 就是这么想的
如果是女的
我就断定是日后提拔的烂货
实话实说

我的判断一般都不错的
不要以地方论人
但是以是否党员去判断一个人的品行
基本100%准确无误
谁不信 谁吃亏
共产党员100%都是想升官发财的垃圾人渣
不是啥99%
就是100%
@SLS
@wodelaoba
二位能人说说看
是不是啊?

呃,我也是没写过入党申请书的落后分子

一庐春秋 : 2020-10-02#191
想当年,大学时期;
那几个入党积极分子巴结和丑恶嘴脸;
到现在回想起来,恶心地想吐

也许那是有些人的信仰和追求?当然不排除被利己主义者利用