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一个经典的羊车门问题:

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/920713/

sabre : 2021-01-10#1
一个经典的羊车门问题:
假设你在进行一个游戏节目。现给三扇门供你选择:一扇门后面是一辆轿车,另两扇门后面分别都是一头山羊。你的目的当然是要想得到比较值钱的轿车,但你却并不能看到门后面的真实情况。主持人先让你作第一次选择。在你选择了一扇门后, 知道其余两扇门后面是什么的主持人,打开了另一扇门给你看,而且,当然,那里 有一头山羊。现在主持人告诉你,你还有一次选择的机会。那么,请你考虑一下,你是坚持第一次的选择不变,还是改变第一次的选择,更有可能得到轿车?

Chinada : 2021-01-10#2
换,能增加一倍的概率

bbjj : 2021-01-10#3
如果你选的不是他打开那扇门那换不换都是50%吧

sabre : 2021-01-10#4
换,能增加一倍的概率
假如你的第一选择是车,换就亏了

zunhuhu : 2021-01-10#5
不换,则维持三选一的概率;换,则变成三选二的概率。

Chinada : 2021-01-10#6
第一选择是车的概率是33%,不是车的概率是67%
主持人知道内幕,帮你排除掉一个
所以不换的概率是33%,换的概率是67%

sabre : 2021-01-10#7
不换,则维持三选一的概率;换,则变成二选一的概率。
换了,得车的概率是什么?

zunhuhu : 2021-01-10#8
换了,得车的概率是什么?
前面写错了,校长说得对,换了概率就变成了2/3

sabre : 2021-01-10#9
这个论坛没意思,刚出题就有答案了,
在我的前生,这个题争的天昏地暗的,

bbjj : 2021-01-10#10
学计算机的人多

bbjj : 2021-01-10#11
不过我会维持不换的,不相信概率,只相信运气。

sabre : 2021-01-10#12
不过我会维持不换的,不相信概率,只相信运气。
这是一个新颖的想法,
在日常使用中,运气和概率这两个词,可以借用吗,

bbjj : 2021-01-10#13
这是一个新颖的想法,
在日常使用中,运气和概率这两个词,可以借用吗,
不可以,在你出生前是概率,出生后就是运气了

sabre : 2021-01-10#14
不可以,在你出生前是概率,出生后就是运气了
那么,换不换,都是事先预定的了,

苏默默 : 2021-01-10#15
不过我会维持不换的,不相信概率,只相信运气。

不可以,在你出生前是概率,出生后就是运气了

通透!赞一个

bbjj : 2021-01-10#16
那么,换不换,都是事先预定的了,
就这个意思,是你的就是你的,概率1/10000也能落你头上,不是你的99%也会失之交臂

苏默默 : 2021-01-10#17
这个论坛没意思,刚出题就有答案了,
在我的前生,这个题争的天昏地暗的,

有意思的是,那些能够给出答案的人,现实生活中的选择和判断却可能截然相反。

bbjj : 2021-01-10#18
其实这个所谓的答案并没有绝对的,如果是学概率论时的考题那就是这答案,但在生活中没有什么标准答案

道德的液体 : 2021-01-10#19
一个经典的羊车门问题:
假设你在进行一个游戏节目。现给三扇门供你选择:一扇门后面是一辆轿车,另两扇门后面分别都是一头山羊。你的目的当然是要想得到比较值钱的轿车,但你却并不能看到门后面的真实情况。主持人先让你作第一次选择。在你选择了一扇门后, 知道其余两扇门后面是什么的主持人,打开了另一扇门给你看,而且,当然,那里 有一头山羊。现在主持人告诉你,你还有一次选择的机会。那么,请你考虑一下,你是坚持第一次的选择不变,还是改变第一次的选择,更有可能得到轿车?
考验智商的问题,很难回答呀。

Chinada : 2021-01-10#20
不过我会维持不换的,不相信概率,只相信运气。

其实我也不换,因为主持人是我的内线

Bryson : 2021-01-10#21
换不换概率都一样

~snowwolf~ : 2021-01-10#22
我觉得打开门之前概率是33%,
打开门之后已经变成50%,换不换一样概率。

sabre : 2021-01-10#23
我觉得打开门之前概率是33%,
打开门之后已经变成50%,换不换一样概率。
换不换概率都一样
热烈欢迎不同想法

zunhuhu : 2021-01-10#24
热烈欢迎不同想法
这个有标答。条件概率和全概率问题。

sabre : 2021-01-10#25
这个有标答。条件概率和全概率问题。
哥,不是找真理,
哥在抒发寂寞的情怀

~snowwolf~ : 2021-01-10#26
哥,不是找真理,
哥在抒发寂寞的情怀
哥,不是在找车
哥在诱惑要车的妹子

Long Vacation : 2021-01-10#27
那么,换不换,都是事先预定的了,
如果都是事先约定,
那么概率应该一样。

有点暗喻移民,
主持人就是八九十年代的公知,
为我们打开了一扇门,但门里的东西,并不能推断另外两扇门的走势。

yamiyami : 2021-01-10#28
换吧
好奇

sabre : 2021-01-10#29
如果都是事先约定,
那么概率应该一样。

有点暗喻移民,
主持人就是八九十年代的公知,
为我们打开了一扇门,但门里的东西,并不能推断另外两扇门的走势。
赞提升主题高度

邮政编码 : 2021-01-10#30
我觉得打开门之前概率是33%,
打开门之后已经变成50%,换不换一样概率。
正解。这是两次不同的概率计算。
如果抛10次硬币,前5次都是正面,那后5次出现反面的概率是多少?

sabre : 2021-01-10#31
哥,不是在找车
哥在诱惑要车的妹子
其实,这个问题是有点深度的,

直觉和计算之后的结论,未必相同,
第二,对信息的了解程度,能改变计算结果的

sabre : 2021-01-10#32
正解。这是两次不同的概率计算。
如果抛10次硬币,前5次都是正面,那后5次出现反面的概率是多少?
抛币不改变条件,
暴露信息,改变条件了,

主持人不是随机开门的,他选择性开门,

邮政编码 : 2021-01-10#33
抛币不改变条件,
暴露信息,改变条件了,

主持人不是随机开门的,他选择性开门,
无论条件改不改变,都不能把前一次的结果带入下一次的概率计算。它们是没有关联的 是独立的两次概率计算。当主持人没开门,是33%。 开门后,就是二选一,你换不换都是50%。两次选择是独立的,不会因为第一次选择而影响到第二次50%的概率。

sabre : 2021-01-10#34
无论条件改不改变,都不能把前一次的结果带入下一次的概率计算。它们是没有关联的 是独立的两次概率计算。当主持人没开门,是33%。 开门后,就是二选一,你换不换都是50%。两次选择是独立的,不会因为第一次选择而影响到第二次50%的概率。
信息不同,

因为开了一个,换相当于用一个机会换两个机会,

zunhuhu : 2021-01-10#35
哥,不是找真理,
哥在抒发寂寞的情怀
如果都是事先约定,
那么概率应该一样。

有点暗喻移民,
主持人就是八九十年代的公知,
为我们打开了一扇门,但门里的东西,并不能推断另外两扇门的走势。
净找些歪理

邮政编码 : 2021-01-10#36
信息不同,

因为开了一个,换相当于用一个机会换两个机会,
如果你买了64-9 彩票,选了9个号码后。彩票公司觉定去除4个号码 变成了60-9。 去除的4个号码并不在你选的9个之中, 那你觉的是不是从60号中重新选9个比原来的那9个号码更容易中奖吗?

sabre : 2021-01-10#37
如果你买了64-9 彩票,选了9个号码后。彩票公司觉定去除4个号码 变成了60-9。 去除的4个号码并不在你选的9个之中, 那你觉的是不是从60号中重新选9个比原来的那9个号码更容易中奖吗?
是的,

我夸张一点,

这道题改成1000个门,
你选一个之后,主持打开998个羊门,

你会换吗

邮政编码 : 2021-01-10#38
是的,

我夸张一点,

这道题改成1000个门,
你选一个之后,主持打开998个羊门,

你会换吗
不会, 依然是二选一, 50%的概率

~snowwolf~ : 2021-01-10#39
是的,

我夸张一点,

这道题改成1000个门,
你选一个之后,主持打开998个羊门,

你会换吗
不会,换也是凭运气和心理,不是概率。
重新选择意味着之前的全作废。

Long Vacation : 2021-01-10#40
净找些歪理
英雄所见略同

邮政编码 : 2021-01-10#41
当主持人打开998个门后,你之前的选择已经作废。现在你面临只是从没打开的两扇门里选一个,所以换不换都是50%

徽州女人 : 2021-01-10#42
一个经典的羊车门问题:
假设你在进行一个游戏节目。现给三扇门供你选择:一扇门后面是一辆轿车,另两扇门后面分别都是一头山羊。你的目的当然是要想得到比较值钱的轿车,但你却并不能看到门后面的真实情况。主持人先让你作第一次选择。在你选择了一扇门后, 知道其余两扇门后面是什么的主持人,打开了另一扇门给你看,而且,当然,那里 有一头山羊。现在主持人告诉你,你还有一次选择的机会。那么,请你考虑一下,你是坚持第一次的选择不变,还是改变第一次的选择,更有可能得到轿车?
就这个意思,是你的就是你的,概率1/10000也能落你头上,不是你的99%也会失之交臂
我比较相信命中有时终须有,所以不会去想什么概率的问题。我不会去换,一条道走到黑💪😂

zyx : 2021-01-10#43
从心理层面想,换与不换无非都是两个结果,中与不中。如果换了结果没中,相当于白白丢掉曾经拥有的运气,不换,如果没中那说明原本就没这个运气,没有就没有吧。所以不换。

记得小时候看过一期节目,和你这个问题不一样,但也挺有趣的。是知识性问答,随着闯关题目难度越来越大,每次选手闯关成功到还剩最后一个问题时,主持人会问,还继续答不答?如果继续,答对,就能获得终极大奖,答错只能空手而归。如果不继续,则现在就可以领取二等奖。奖品设置是根据大奖二等奖三等奖价值不同可以选择送给自己,全家或者给父母,记得很多人是把二等奖作为送给自己梦想得到的奖品。大部分人都选择继续挑战,也有不少幸运的答对了最终获得大奖。

sabre : 2021-01-10#44
从心理层面想,换与不换无非都是两个结果,中与不中。如果换了结果没中,相当于白白丢掉曾经拥有的运气,不换,如果没中那说明原本就没这个运气,没有就没有吧。所以不换。

记得小时候看过一期节目,和你这个问题不一样,但也挺有趣的。是知识性问答,随着闯关题目难度越来越大,每次选手闯关成功到还剩最后一个问题时,主持人会问,还继续答不答?如果继续,答对,就能获得终极大奖,答错只能空手而归。如果不继续,则现在就可以领取二等奖。奖品设置是根据大奖二等奖三等奖价值不同可以选择送给自己,全家或者给父母,记得很多人是把二等奖作为送给自己梦想得到的奖品。大部分人都选择继续挑战,也有不少幸运的答对了最终获得大奖。
有名的两个节目,都是这么设计的,who wants to be a millionaire, deal or no deal,

sabre : 2021-01-10#45
不会,换也是凭运气和心理,不是概率。
重新选择意味着之前的全作废。
那么,我再修改一下问题,

一亿个门,
你先挑一个门,你得车的概率是一亿分之一,

主持打开99,999,999个羊门,剩下的那个门是车的概率是多少?

sabre : 2021-01-10#46
当主持人打开998个门后,你之前的选择已经作废。现在你面临只是从没打开的两扇门里选一个,所以换不换都是50%
有一个实证方法,

用三张牌,两黑一红,实验一下,

大概十次之后,会发现换和不换的区别,
一百次实验之后,答案非常肯定,

zyx : 2021-01-10#47
有名的两个节目,都是这么设计的,who wants to be a millionaire, deal or no deal,
哦,可能节目设计也是模仿国外的同类节目吧。就是挑战选手的心理和运气,记得那个知识型问答,有时主持人看到选手有些犹豫不决就故意问,还剩二十秒,你还改不改最终选项答案?语气令人琢磨不定,不过很多人还是坚持最初选择,选择相信自己的第一判断。

yufei6789 : 2021-01-10#48
这是一个新颖的想法,
在日常使用中,运气和概率这两个词,可以借用吗,
不可以吧?!概率是可能性,运气是概率较小但碰巧真的落到了头上。万分之一的概率还是会落到具体人的头上,所谓的运气好。

yufei6789 : 2021-01-10#49
换不换概率都一样
正解 (y)。如果非要说明牌一个门后须重新算概率,由33%变为50%也没错,分母变了。

邮政编码 : 2021-01-10#50
那么,我再修改一下问题,

一亿个门,
你先挑一个门,你得车的概率是一亿分之一,

主持打开99,999,999个羊门,剩下的那个门是车的概率是多少?

有一个实证方法,

用三张牌,两黑一红,实验一下,

大概十次之后,会发现换和不换的区别,
一百次实验之后,答案非常肯定,
这和次数是没有关系,概率不会因为此改变。
以10个门来讲:
主持人没开羊门前,每个门的得车概率是1/10.
当主持人打开一个羊门,那你是从那9个没开的门里选,此时每个门的得车概率是1/9. 你换不换门不会改变此时每个门的得车概率。
当主持人每打开1个羊门, 每个门的概率就是 1/8, 1/7, 1/6 ........ 1/2, 和你换不换没有关系。
所以一亿个门 打开99.999,998个羊门,换不换门都不会改变每个门50%得车概率。换句话讲,不可能是当只剩下两扇门时,你已选门的得车概率依然保持着一亿分之一,而另一扇门的是99.999999%

sabre : 2021-01-10#51
这和次数是没有关系,概率不会因为此改变。
以10个门来讲:
主持人没开羊门前,每个门的得车概率是1/10.
当主持人打开一个羊门,那你是从那9个没开的门里选,此时每个门的得车概率是1/9. 你换不换门不会改变此时每个门的得车概率。
当主持人每打开1个羊门, 每个门的概率就是 1/8, 1/7, 1/6 ........ 1/2, 和你换不换没有关系。
所以一亿个门 打开99.999,998个羊门,换不换门都不会改变每个门50%得车概率。换句话讲,不可能是当只剩下两扇门时,你已选门的得车概率依然保持着一亿分之一,而另一扇门的是99.999999%
首选门的概率不变,
一亿里选的一个,
如同买了一张彩票,得胜率确定了,

假如肯定有一个是赢票,赢票属于99,999,999里的概率是99.99%,

那么,把99,999,998的输票打开之后,剩下的那张票赢率就是99.99%

yufei6789 : 2021-01-10#52
首选门的概率不变,
一亿里选的一个,
如同买了一张彩票,得胜率确定了,

假如肯定有一个是赢票,赢票属于99,999,999里的概率是99.99%,

那么,把99,999,998的输票打开之后,剩下的那张票赢率就是99.99%
明牌是插入了一个障眼法,归根结底就是一亿张牌选一,或二选一,最简单的概率问题。

dave : 2021-01-10#53
人生就两种选择,拥有或者放弃, 但最终的结果是既没有拥有也没有放弃,所以, 随便选,根据因缘来定。 一个人得了病, 是放弃治疗,还是坚持治疗,这要看这个病的性质, 如果是绝症,治也白搭,不如放弃。 反之,则治疗。
顺便借此帖感谢大师对我的道德经第22章给与超赞! 老子说的委屈求全,不争,在现实生活当中,有时候是行不通的。

wodelaoba : 2021-01-10#54
不可以,在你出生前是概率,出生后就是运气了

出生本身就是运气,3000千万精子才有一个成为受精卵。所以好好活着。

bbjj : 2021-01-10#55
出生本身就是运气,3000千万精子才有一个成为受精卵。所以好好活着。
那当然,据说不好好活的,下辈子就不能做人了😄

Chinada : 2021-01-10#56
这和次数是没有关系,概率不会因为此改变。
以10个门来讲:
主持人没开羊门前,每个门的得车概率是1/10.
当主持人打开一个羊门,那你是从那9个没开的门里选,此时每个门的得车概率是1/9. 你换不换门不会改变此时每个门的得车概率。
当主持人每打开1个羊门, 每个门的概率就是 1/8, 1/7, 1/6 ........ 1/2, 和你换不换没有关系。
所以一亿个门 打开99.999,998个羊门,换不换门都不会改变每个门50%得车概率。换句话讲,不可能是当只剩下两扇门时,你已选门的得车概率依然保持着一亿分之一,而另一扇门的是99.999999%

按照这个规则玩一次就知道了,你当主持人
1到100,你心里随便选定一个数字,我来猜

邮政编码 : 2021-01-10#57
首选门的概率不变,
一亿里选的一个,
如同买了一张彩票,得胜率确定了,

假如肯定有一个是赢票,赢票属于99,999,999里的概率是99.99%,

那么,把99,999,998的输票打开之后,剩下的那张票赢率就是99.99%

按照这个规则玩一次就知道了,你当主持人
1到100,你心里随便选定一个数字,我来猜
唉.... 像是理工直男遇上文艺青年... 好无助啊!/(ㄒoㄒ)/~~

sabre : 2021-01-10#58
唉.... 像是理工直男遇上文艺青年... 好无助啊!/(ㄒoㄒ)/~~
不对啊,
我跟Chinada的答案是一致的,怎么成了理工怼文艺了,

邮政编码 : 2021-01-10#59
不对啊,
我跟Chinada的答案是一致的,怎么成了理工怼文艺了,
我说的是我和你们俩。我们像是从两个不同的维度里看待这个问题,很难理解或说服对方。表面上我们似乎在争论同一个问题,但在不同的维度里其实是两件不同的事。

bear88 : 2021-01-10#60
在你的世界里观察不到的地方,也就是门后面或许什么都没有。

_RyanGiggs_ : 2021-01-10#61
重点不就在于“知道其余两扇门后面是什么的主持人”吗。所以就两种情况。
1. 第一次的选择就是车,这种情况发生的概率是1/3。这种情况下主持人可以任意开一扇门,因为剩下的两扇门都是羊,而如果换则一定得不到车。
2. 第一次的选择是羊,这种情况的概率是2/3。这种情况下主持人只能选择开背后是羊的门,而另一扇门后面一定是车,所以换了之后就会得到车。
所以,换的话,会有2/3的概率得到车,而不换则只有1/3的概率。

邮政编码 : 2021-01-10#62
就拿这个游戏来说,你认为剩下的那扇门的概率是由总共多少扇门来决定的,3个门是67%, 10个门是90%, 一亿个门就是99.999999%。我猜测你从整个选择过程来看的,但我无法理解为什么门的数量的改变仅仅影响那个未选门的概率,而已选的那个可以保持不变。
我的观点是,最后只有两门,其中一个是车,一个是羊,结果就是50%的概率。
理工男看重结果,文艺青年注重过程。

Chinada : 2021-01-10#63
1到100,你随便想一个数
我和Sabre可以百分之百猜中
不是50%
试试就知道

sabre : 2021-01-10#64
就拿这个游戏来说,你认为剩下的那扇门的概率是由总共多少扇门来决定的,3个门是67%, 10个门是90%, 一亿个门就是99.999999%。我猜测你从整个选择过程来看的,但我无法理解为什么门的数量的改变仅仅影响那个未选门的概率,而已选的那个可以保持不变。
我的观点是,最后只有两门,其中一个是车,一个是羊,结果就是50%的概率。
理工男看重结果,文艺青年注重过程。
你说我文艺,我就文艺方法说一下,
你的球艺不错,大学校队水平,现在,有一场比赛,请你参加,
你的对手,两个选项,1,全世界人民随机选一个,2,全世界人民比赛出来一个,这个人把全世界人民都打败了,

是不是1的胜率高?
2相当于世界冠军,胜率低于50%,

精修电脑 : 2021-01-10#65
换不换都是一样的,主持人并没有改变什么其实。
按照这个游戏的制定,主持人一直告诉你一个是羊的,所以从一开始其实你就是在做2选一,2选一是这个游戏制定规则后就已经决定了的。
不要被假设的中间支持人的披露所迷惑,那个不是假设,是已知。
如果跳不出这个逻辑思维陷阱,而改变你的选择的话,虽然概率不变,依旧是50%,但是你被耍了。

精修电脑 : 2021-01-10#66
精修电脑

lyoo : 2021-01-10#67
不换:得车概率1/3
换:1-1/3,这里重点是主持人打开剩下的其中一门,所以只要第一次不是车,就能得到车了。而第一次就抽到车的概率是1/3,所以减去1/3就好了……解释的我都觉得绕口

邮政编码 : 2021-01-10#68
你说我文艺,我就文艺方法说一下,
你的球艺不错,大学校队水平,现在,有一场比赛,请你参加,
你的对手,两个选项,1,全世界人民随机选一个,2,全世界人民比赛出来一个,这个人把全世界人民都打败了,

是不是1的胜率高?
2相当于世界冠军,胜率低于50%,
这和车羊门是不同的问题。
1 和 2 的胜率本来就不一样的,1 可能是50% 2 可能是1% 而车羊门后的不是车就羊,不可能是一个门后是30%车70%羊,另一个20%车80%羊。
选到和随机选的队打比赛还是和世界冠军打比赛是50%的概率。就如两个门后选车羊一样。
但你说比赛的胜率,就是不同的概率问题。就好比每个门后不是100%的车或羊。
只有当假设条件 1的胜率是100%, 2 的胜率是0% 时,这才和车羊门是等同的概率问题。

sabre : 2021-01-11#69
这和车羊门是不同的问题。
1 和 2 的胜率本来就不一样的,1 可能是50% 2 可能是1% 而车羊门后的不是车就羊,不可能是一个门后是30%车70%羊,另一个20%车80%羊。
选到和随机选的队打比赛还是和世界冠军打比赛是50%的概率。就如两个门后选车羊一样。
但你说比赛的胜率,就是不同的概率问题。就好比每个门后不是100%的车或羊。
只有当假设条件 1的胜率是100%, 2 的胜率是0% 时,这才和车羊门是等同的概率问题。
好,
我再换一个文艺说法,

你去淘金子,
沙子里的金子分布均匀,

随便取一粒,

剩下的一平方公里沙子,使劲淘,不是金子都扔掉,最后剩下的一粒,金子的概率是不是接近100%呢

sabre : 2021-01-11#70
淘金的例子,假如你不接受,

说一个更直接的,刮票,
一百张刮票,里边一张中奖票,

随机一张,
剩下的99张,里边有中奖票的概率,是不是99%呢

邮政编码 : 2021-01-11#71
好,
我再换一个文艺说法,

你去淘金子,
沙子里的金子分布均匀,

随便取一粒,

剩下的一平方公里沙子,使劲淘,不是金子都扔掉,最后剩下的一粒,金子的概率是不是接近100%呢

淘金的例子,假如你不接受,

说一个更直接的,刮票,
一百张刮票,里边一张中奖票,

随机一张,
剩下的99张,里边有中奖票的概率,是不是99%呢
100张刮票中只有一张奖票,你先买了一张,一直没刮,等到98张都开了 没人中。最后这张我买了。那你认为我这张比你的中奖概率要高吗? 我的是99%,你的是1%, 还是我们各是50%?

从过程来说,你买进当时的那张刮票是1%的中奖率,但随着98张刮出后,你的那张中奖概率随之增到50% ,我买进的刮票是50%中奖率,因为外面只剩下你手里那张可能中奖。
最终结果我们中谁中奖的概率是50%。

门神大师 : 2021-01-11#72
100张刮票中只有一张奖票,你先买了一张,一直没刮,等到98张都开了 没人中。最后这张我买了。那你认为我这张比你的中奖概率要高吗? 我的是99%,你的是1%, 还是我们各是50%?
赞 理工直男 vs . 文艺青年
都有强大的逻辑,类比,辩论能力
过瘾

sabre : 2021-01-11#73
100张刮票中只有一张奖票,你先买了一张,一直没刮,等到98张都开了 没人中。最后这张我买了。那你认为我这张比你的中奖概率要高吗? 我的是99%,你的是1%, 还是我们各是50%?

从过程来说,你买进当时的那张刮票是1%的中奖率,但随着98张刮出后,你的那张中奖概率随之增到50% ,我买进的刮票是50%中奖率,因为外面只剩下你手里那张可能中奖。
最终结果我们中谁中奖的概率是50%。
这个,相当于说99张票和一张票中奖机会一样多

邮政编码 : 2021-01-11#74
这个,相当于说99张票和一张票中奖机会一样多
不是, 买一张是1%. 买99张是99%。这和我们讨论的是不同的概率问题
没有人会去或能到达那99%,所耗费的成本会远远大于获奖的利润。

sabre : 2021-01-11#75
不是, 买一张是1%. 买99张是99%。这和我们讨论的是不同的概率问题
没有人会去或能到达那99%,所耗费的成本会远远大于获奖的利润。
那么,99张里,标明98张白票之后,剩下的最后一张赢率不依然是99%吗,

Carc : 2021-01-11#76
换,主持人必定开有羊的门,等于帮游戏者剔除一个必输选项。

玩家第一次就选择对车的概率只有1/3,也就是有2/3的可能性车在另外两扇门那,只是玩家不知道是哪一扇,这时主持人又在那两扇门里帮你剔除了一个有羊的,那显然这2/3的机率就全归到剩下的那个门那了。这时换选择的话,等于摒弃一个1/3中车的机会,选择了一个有2/3可能性中车的机会。

邮政编码 : 2021-01-11#77
那么,99张里,标明98张白票之后,剩下的最后一张赢率不依然是99%吗,
不是,当98张标白后,这98张的概率不是仅仅全加给了那99张中的那最后一张。99张外的那一张也同样会分到概率增量。因为它和那99张中的那最后一张都还没刮开。
总体的中奖概率,你不能那一张孤立开来,而变化只作用在那99张里。

那反过来说,99张里有没有可能都是白票?如果都是白票,那孤立的那张的概率还是1%吗? 应该是100%了吧。所以说当你买了一张,一直不刮,直到另外99都刮了,如果没人中,那就剩你手中的这张没刮。概率就是100%,如果有两张没刮,就是50%, 3张没刮 33% ......

Carc : 2021-01-11#78
不是,当98张标白后,这98张的概率不是仅仅全加给了那99张中的那最后一张。99张外的那一张也同样会分到概率增量。因为它和那99张中的那最后一张都还没刮开。
总体的中奖概率,你不能那一张孤立开来,而变化只作用在那99张里。

那反过来说,99张里有没有可能都是白票?如果都是白票,那孤立的那张的概率还是1%吗? 应该是100%了吧。所以说当你买了一张,一直不刮,直到另外99都刮了,如果没人中,那就剩你手中的这张没刮。概率就是100%,如果有两张没刮,就是50%, 3张没刮 33% ......
你这概念就错了,你选一张的时候,是从100张未开票里面选一,所以中奖概率就是1/100,不会变了。

如果开了一张白票,让你把手里的票放回另外98张里去重新抽一次,这时你的中奖概率才会升到1/99。

而题目的意思,则是等于有个神仙姐姐,一开始就告诉你:你要么选一张票自己开,她不会帮你;要么选另一堆99张票,这时她可以从里面剔除98张白票,剩一张你得自己碰运气,那你的最佳策略当然是选99张那一堆,这样才能利用神仙姐姐作弊,从剩下99%那堆里帮你筛选掉98个不可能中的选项,虽然剩的一张可能还是白票,也就是你一开始扔掉的才是中奖票,但这种几率就太低了(1%)。

sabre : 2021-01-11#79
不是,当98张标白后,这98张的概率不是仅仅全加给了那99张中的那最后一张。99张外的那一张也同样会分到概率增量。因为它和那99张中的那最后一张都还没刮开。
总体的中奖概率,你不能那一张孤立开来,而变化只作用在那99张里。

那反过来说,99张里有没有可能都是白票?如果都是白票,那孤立的那张的概率还是1%吗? 应该是100%了吧。所以说当你买了一张,一直不刮,直到另外99都刮了,如果没人中,那就剩你手中的这张没刮。概率就是100%,如果有两张没刮,就是50%, 3张没刮 33% ......
应该当成两个独立事件看,
1,首选随机,
这个事件不受后来影响,

2,主持开门,这个不是随机,他在减小分母,他的行为,独立于首选,

ctzcy : 2021-01-11#80
我试着用通俗易懂的方式来解释一下吧:
有100张奖票里面有一张有奖,那每张奖票的中奖概率1%。现在将他们分成两组,一组一张,另一组99张。所以一组中奖概率1%,另一组99%。
现在有人帮你在99%的那一组里剔除了98张白票。
剩下两组虽然都是一张奖票,可代表的中奖概率并没有改变,还是1%和99%。
你应该选那一组呢?

~snowwolf~ : 2021-01-11#81
赞文明理智逻辑探讨学术贴
such nice shiba inu GIF

popiston : 2021-01-11#82
我看一本书的时候学的这个题目,一个自闭症小孩知道答案。
很多人不懂概率,认为只有中和不中两个情况。我和两个小朋友玩过这个游戏,非常好玩!

zunhuhu : 2021-01-11#83
我看一本书的时候学的这个题目,一个自闭症小孩知道答案。
很多人不懂概率,认为只有中和不中两个情况。我和两个小朋友玩过这个游戏,非常好玩!
这个小孩是不是高功能自闭症?自闭人群有10%的阿斯伯格,阿斯伯格里擅长数字的又尤其多。
我自己都有感觉,如果我逻辑能力特别好的时候会觉得自己是个机器,感受能力强的时候会觉得自己是个傻子,这些大脑功能大概是相互独立的。

Chinada : 2021-01-11#84
大师可以按照这个题目玩游戏,大家下注

sabre : 2021-01-11#85
大师可以按这个题目坐庄开赌局,大家下注
答案可以实证吗?

有人写程序证明,但是,程序证明的前提,是算法被接受,
可是,又绕回来了,证明算法的方法,不是实证,

假如谁能做一个模拟游戏,倒是可以开赌局的

zhizhi123 : 2021-01-11#86
不换,则维持三选一的概率;换,则变成三选二的概率。
what ??? 你高中毕业了吗?
换不换都是50% 的 概率选到车。
顺便, 投硬币正反各 50% ,你投了1万次都出现正面, 那么你下一次投出现正面的几率是多少?

yufei6789 : 2021-01-11#87
那么,我再修改一下问题,

一亿个门,
你先挑一个门,你得车的概率是一亿分之一,

主持打开99,999,999个羊门,剩下的那个门是车的概率是多少?

yufei6789 : 2021-01-11#88
这么多次,还是同一个问题。换成一万亿也是一样。

yufei6789 : 2021-01-11#89
开个玩笑,由此贴发现大师性格的一个侧面,性格非常好,对事情认真,同时有些执拗(正面的执拗)。 :giggle:

sofia : 2021-01-11#90
建议再看一次
21点

yufei6789 : 2021-01-11#91
那么,99张里,标明98张白票之后,剩下的最后一张赢率不依然是99%吗,
额,我明白大师迷惑在哪了。让我解释一下看能不能解惑。

这种问题只有一个要点:不论主持人如何明牌,只要牌在池子里,每一张的概率必然都是相等的,不可能出现某一张概率大于另一张的情况。每张牌的概率是多少?设牌的数量是N,每张牌的概率就是1/N。如果主持人明一张牌,剩在池子里的牌就少一张,每一张的概率变为1/(N-1),如此类推。只要最终是剩2张选一张,每张就必然是1/2=50%,不论中间花样有多少。

至于您先拿牌还是主持人拿掉98张后剩2张再拿,没区别(当然拿完不能看,看了这问题就不成立了)。

Chinada : 2021-01-11#92
从1到100,你心里决定哪个门后面有车
我可以百分之百猜中,不是50%
不信就试试

sabre : 2021-01-11#93
额,我明白大师迷惑在哪了。让我解释一下看能不能解惑。

这种问题只有一个要点:不论主持人如何明牌,只要牌在池子里,每一张的概率必然都是相等的,不可能出现某一张概率大于另一张的情况。每张牌的概率是多少?设牌的数量是N,每张牌的概率就是1/N。如果主持人明一张牌,剩在池子里的牌就少一张,每一张的概率变为1/(N-1),如此类推。只要最终是剩2张选一张,每张就必然是1/2=50%,不论中间花样有多少。

至于您先拿牌还是主持人拿掉98张后剩2张再拿,没区别(当然拿完不能看,看了这问题就不成立了)。
头一张牌不参加明牌的活动,
它的赢率不变

Bryson : 2021-01-11#94
理解大师的意思
关键是原始的是随机的,原始的概率是1/N
后来的那个不是随机的,虽然最后只有两种结果,但另外那门不是随机的,所以不是50%

yufei6789 : 2021-01-11#95
我试着用通俗易懂的方式来解释一下吧:
有100张奖票里面有一张有奖,那每张奖票的中奖概率1%。现在将他们分成两组,一组一张,另一组99张。所以一组中奖概率1%,另一组99%。
现在有人帮你在99%的那一组里剔除了98张白票。
剩下两组虽然都是一张奖票,可代表的中奖概率并没有改变,还是1%和99%。
你应该选那一组呢?
这个算法不对,“一组中奖概率1%,另一组99%” 这里不是原问题了,另一组和另一张牌是两回事。回到原题,您的例子里因为前一组中奖概率1%只有一张牌,所以这张牌的中奖概率1%,另一组99张牌中奖概率一共99%,其中每张牌的中奖概率仍是1%。

sabre : 2021-01-11#96
理解大师的意思
关键是原始的是随机的,原始的概率是1/N
后来的那个不是随机的,虽然最后只有两种结果,但另外那门不是随机的,所以不是50%
看看这个解释有没有说服力,

看看最后能不能达成共识

yufei6789 : 2021-01-11#97
头一张牌不参加明牌的活动,
它的赢率不变
不参加明牌活动的牌就等同于仍在池子里,没明的牌都相当于仍在池里,不论是否有人先拿有人后拿。最后一共剩几张牌,每一张的概率都是几分之一。

概率告诉我们,买彩票,迟买的人中奖概率不会比早买的人高。因为池子没变。
概率还告诉我们,池子越小,中奖的概率越高,但池子里的牌中奖概率一样高。如果有人不断地把池子弄小,那小池子的中奖概率一定高于大池子,但池子里的牌中奖概率仍然一样高。

sabre : 2021-01-12#98
不参加明牌活动的牌就等同于仍在池子里,没明的牌都相当于仍在池里,不论是否有人先拿有人后拿。最后一共剩几张牌,每一张的概率都是几分之一。

概率告诉我们,买彩票,迟买的人中奖概率不会比早买的人高。因为池子没变。
概率还告诉我们,池子越小,中奖的概率越高,但池子里的牌中奖概率一样高。如果有人不断地把池子弄小,那小池子的中奖概率一定高于大池子,但池子里的牌中奖概率仍然一样高。
这是两个池子啊,

有一个简单的实验,找三张牌,两黑一红,模拟一下,十次二十次,就会有结果,

Hexagon : 2021-01-12#99
一个经典的羊车门问题:
假设你在进行一个游戏节目。现给三扇门供你选择:一扇门后面是一辆轿车,另两扇门后面分别都是一头山羊。你的目的当然是要想得到比较值钱的轿车,但你却并不能看到门后面的真实情况。主持人先让你作第一次选择。在你选择了一扇门后, 知道其余两扇门后面是什么的主持人,打开了另一扇门给你看,而且,当然,那里 有一头山羊。现在主持人告诉你,你还有一次选择的机会。那么,请你考虑一下,你是坚持第一次的选择不变,还是改变第一次的选择,更有可能得到轿车?
烤全羊最好
可惜没有

Hexagon : 2021-01-12#100
这是两个池子啊,

有一个简单的实验,找三张牌,两黑一红,模拟一下,十次二十次,就会有结果,
实验太干,没有营养

门神大师 : 2021-01-12#101
概率告诉我们,买彩票,迟买的人中奖概率不会比早买的人高。因为池子没变。
所以彩票要最后一起开奖,才能保证池子没变。
但是如果先开一部分彩票,告诉你大奖还没出现,仍在池子里,那你从变小的池子里再买彩票,中将率就高了。后者就像这道题的情况。

门神大师 : 2021-01-12#102
假如谁能做一个模拟游戏,倒是可以开赌局的
我设计一个模拟游戏,就按这个3个池子的原题目设计。
我另开一个贴,萨大师如果愿意,就来做庄,我做中间公证人,有不同意萨大师的,愿意赌的,请参加。

sabre : 2021-01-12#103
我设计一个模拟游戏,10个池子太欺负人,就按这个3个池子的原题目设计。
我另开一个贴,萨大师如果愿意,就来做庄,我做中间公正人,有不同意萨大师的,愿意赌的,请参加。
我去捧场

门神大师 : 2021-01-12#104
我去捧场
谢谢大师,在此,请查阅规则是否妥当:

sabre : 2021-01-12#105
考验智商的问题,很难回答呀。
我到不觉得是一个智商问题,
更多的, 是一个思维方式, 和思维方向问题,
几乎像那个美女和妖怪的图一样, 头一眼看, 是个美女, 第二眼看, 是个妖怪,
也像三维图, 一半的人, 能看出来牛啊马啊船的, 另外一半人, 打死他, 也只看到色块, 看不到三维的东西,

zhizhi123 : 2021-01-12#106
发现很多人没学过高中的概率。

popiston : 2021-01-12#107
发现很多人没学过高中的概率。
年轻人才高中学概率。上世纪大学才学概率。

zhizhi123 : 2021-01-12#108
年轻人才高中学概率。上世纪大学才学概率。
肯定的一点是 撒大师 没学过概率, 撒大师 如果上过大学,肯定是文科生,所以说话做事特别得体,怎么说也对。很多理科生 脑子坏掉了, 因为本身 1+1 等于几 对理科生是只有1 个答案的,对文科生有无数种

Carc : 2021-01-12#109
what ??? 你高中毕业了吗?
换不换都是50% 的 概率选到车。
顺便, 投硬币正反各 50% ,你投了1万次都出现正面, 那么你下一次投出现正面的几率是多少?

你错了

这是个很老的,被讨论烂的数学问题。你可以看看这里这个思路:


sabre : 2021-01-12#110
论坛网友之间讨论, 对错无所谓,
最好互相给个面, 谁没有犯错的时候呢,
学过怎么样, 没学过又怎么样, 都无所谓, 学无止境,
文科生啊, 高中没毕业啊, 都是伤人的话, 暗示别人的智商低, 不奈斯,

zhizhi123 : 2021-01-12#111
你错了

这是个很老的,被讨论烂的数学问题。你可以看看这里这个思路:


被啪啪打脸, 确实错了。诚恳道歉。 问题的关键是开的门 是选择过的,是必然开有山羊的门。

ctzcy : 2021-01-12#112
这个算法不对,“一组中奖概率1%,另一组99%” 这里不是原问题了,另一组和另一张牌是两回事。回到原题,您的例子里因为前一组中奖概率1%只有一张牌,所以这张牌的中奖概率1%,另一组99张牌中奖概率一共99%,其中每张牌的中奖概率仍是1%。
如果那99张,是按照每一张算,每张中奖的概率是1%,但99张加在一起不就是99%了吗?
话句话说,如果没仙女帮忙,也没有把已经抽出的奖券开牌,让你继续从剩余奖券里随机抽,每抽一张,中奖的概率,还是1%。但有人帮助从99%里剔除了98张无效奖券,那么原来99张奖券所代表的99%中奖概率就被浓缩到剩余的那一张上。

Car has a 1/3 chance of being behind the player's pick and a 2/3 chance of being behind one of the other two doors.

The host opens a door, the odds for the two sets don't change but the odds move to 0 for the open door and 2/3 for the closed door.

精修电脑 : 2021-01-13#113
好,
我再换一个文艺说法,

你去淘金子,
沙子里的金子分布均匀,

随便取一粒,

剩下的一平方公里沙子,使劲淘,不是金子都扔掉,最后剩下的一粒,金子的概率是不是接近100%呢
换不换都是一样的,主持人并没有改变什么其实。
按照这个游戏的制定,主持人一直告诉你一个是羊的,所以从一开始其实你就是在做2选一,2选一是这个游戏制定规则后就已经决定了的。
不要被假设的中间支持人的披露所迷惑,那个不是假设,是已知。
如果跳不出这个逻辑思维陷阱,而改变你的选择的话,虽然概率不变,依旧是50%,但是你被耍了。

吐鲁番 : 2021-01-14#114
zdfxzszfdgds

阿吾 : 2021-01-16#115
一个经典的羊车门问题:
假设你在进行一个游戏节目。现给三扇门供你选择:一扇门后面是一辆轿车,另两扇门后面分别都是一头山羊。你的目的当然是要想得到比较值钱的轿车,但你却并不能看到门后面的真实情况。主持人先让你作第一次选择。在你选择了一扇门后, 知道其余两扇门后面是什么的主持人,打开了另一扇门给你看,而且,当然,那里 有一头山羊。现在主持人告诉你,你还有一次选择的机会。那么,请你考虑一下,你是坚持第一次的选择不变,还是改变第一次的选择,更有可能得到轿车?
很简单,按概率看,肯定换啊
因为只有在第一次选中汽车的时候,换才会输,而这个概率是33%

sabre : 2021-01-16#116
很简单,按概率看,肯定换啊
因为只有在第一次选中汽车的时候,换才会输,而这个概率是33%
怎么解释剩下门的概率是67%呢?

前边有很多解释,好像不被接受,只有维基的一个解释被一位网友接受,

阿吾 : 2021-01-16#117
怎么解释剩下门的概率是67%呢?

前边有很多解释,好像不被接受,只有维基的一个解释被一位网友接受,
因为有两只羊,所有第一次选到羊的概率是67%,
选到羊,换就会赢,所以换赢得概率是67%

其实都不用想那么多,就我刚才的那一句就可以判断了。。。

枚举一下,更一目了然

第一次选到:

羊1 - 换,赢
羊2 - 换,赢
车 - 换,输

zunhuhu : 2021-01-16#118
因为有两只羊,所有第一次选到羊的概率是67%,
选到羊,换就会赢,所以换赢得概率是67%

其实都不用想那么多,就我刚才的那一句就可以判断了。。。

枚举一下,更一目了然

第一次选到:

羊1 - 换,赢
羊2 - 换,赢
车 - 换,输
这个解释很棒

吐鲁番 : 2021-01-16#119
说来说去,本质上就是从两个门里选出一辆车。主持人先做后做都没有改变这个本质。
概率根本就没变,认为概率变化的其实是被障眼法骗了。
不服来辩。

阿吾 : 2021-01-17#120
说来说去,本质上就是从两个门里选出一辆车。主持人先做后做都没有改变这个本质。
概率根本就没变,认为概率变化的其实是被障眼法骗了。
不服来辩。
没啥可辨的,因为可能的情况不多,用穷举法就一目了然。
换的结果是两赢一输;不换的结果是两输一赢,
所以,换赢得概率大。

第一次选到,或羊1,或羊2,或车。

羊1 - 换(赢);不换(输)
羊2 - 换(赢);不换(输)
车 - 换 (输);不换(赢)

sabre : 2021-01-17#121
说来说去,本质上就是从两个门里选出一辆车。主持人先做后做都没有改变这个本质。
概率根本就没变,认为概率变化的其实是被障眼法骗了。
不服来辩。
已经辩过了,
我写了好几个贴,

也看到几个不换说法,到目前为止,不能说服我

游客. : 2021-01-17#122
换不换概率都一样

如果主持人打开有山羊的门之前,参与者选择的是还没有打开的另外两扇门之一。换与不换,都是50%的概率。

如果参与者选择的是主持人打开有山羊的门,当然应该选择,另外没有打开的两扇门之一。

sofia : 2021-01-17#123
如果主持人打开有山羊的门之前,参与者选择的是还没有打开的另外两扇门之一。换与不换,都是50%的概率。

如果参与者选择的是主持人打开有山羊的门,当然应该选择,另外没有打开的两扇门之一。
主持人肯定不会打开参与者选的门

游客. : 2021-01-17#124
没啥可辨的,因为可能的情况不多,用穷举法就一目了然。
换的结果是两赢一输;不换的结果是两输一赢,
所以,换赢得概率大。

第一次选到,或羊1,或羊2,或车。

羊1 - 换(赢);不换(输)
羊2 - 换(赢);不换(输)
车 - 换 (输);不换(赢)

象sofia所说,如果主持人打开参试者选择的门,游戏就结束了。所以为了游戏进入第二关,这里有个隐含的规则是,主持人不会打开参试者选择的门。

🐏🚗的排列组合,总共有三种可能性。每种可能性的概率是33%。假设参试者选1,推论如下:
1. 🐏🐏🚗
在这种可能性下,如果参试者选1. 主持人只能打开第二扇门。参试者换门,就选到第三号,得到车。
如果不换,得到🐏
注:如果主持人打开了第三道门,并且是🐏(见2)。说明这个排列组合1不存在于本次实验。这是一个隐含提供的信息。注意概率论是信息不充分条件下的科学,相关信息的增加会影响事件发生的概率。


2. 🐏🚗🐏
在这种可能性下,如果参试者选1. 主持人只能打开第三扇门。参试者换门,就选到第二号,得到车。
如果不换,得到🐏

3. 🚗🐏🐏
在这种可能性下,如果参试者选1. 主持人只可以打开第二或第三门。不论代开哪扇门,参试者换门,得到都是🐏
如果不换,得到🚗

结论是,如果换门,有2/3的可能性赢,1/3的可能性输。

如果不换门,
就是没有利用主持人提供的隐含信息(隐含信息剔除了一种排列组合的可能性,并且有强制选择的条件)赢的概率是1/3.

这个推论可以拓展到参试者选2的情形,推论方式完全一致,结论也完全一致。

推论:如果设计的游戏可以保证主持人在后续开门中没有强制选择的条件,就不会透漏附加的信息。

游客. : 2021-01-17#125
没啥可辨的,因为可能的情况不多,用穷举法就一目了然。
换的结果是两赢一输;不换的结果是两输一赢,
所以,换赢得概率大。

第一次选到,或羊1,或羊2,或车。

羊1 - 换(赢);不换(输)
羊2 - 换(赢);不换(输)
车 - 换 (输);不换(赢)

简单明了,一目了然!

游客. : 2021-01-17#126
人生就两种选择,拥有或者放弃, 但最终的结果是既没有拥有也没有放弃,所以, 随便选,根据因缘来定。 一个人得了病, 是放弃治疗,还是坚持治疗,这要看这个病的性质, 如果是绝症,治也白搭,不如放弃。 反之,则治疗。
顺便借此帖感谢大师对我的道德经第22章给与超赞! 老子说的委屈求全,不争,在现实生活当中,有时候是行不通的。

所谓因缘就是世界上万物都有因果关系,科学也是自然界的规律,最讲究的就是因果关系(因缘)。顺应科学,也是顺应因缘。理解和拓展科学也是参悟道的一个方面。

悟到概率论的因果关系,就会顺应因缘选择换门。没有悟道概率论的因果关系,可以实行无为主义。有知者,顺应因缘,无知者只能选择无为,无为可能好于错为(强求)。这往往给人一个误解:无为好于强求。

其实强求往往是在探求因缘的路上。没有强求的人,世界上很多疾病,到目前都不会有治疗的手段。

吐鲁番 : 2021-01-31#127
已经辩过了,
我写了好几个贴,

也看到几个不换说法,到目前为止,不能说服我
概率只是一种统计方法,并不会改变已经确定的事情,是人的脑子中产生的虚拟的东西。不管外界如何变化,事实就是2选一。面对2选一的这个事实的概率就是50%,换不换都一样。好比你掷硬币前10个都是正面并不代表第11个是反面的概率就提高了,也许是前100个都是正面,然后后100个是反面一样。

sabre : 2021-01-31#128
概率只是一种统计方法,并不会改变已经确定的事情,是人的脑子中产生的虚拟的东西。不管外界如何变化,事实就是2选一。面对2选一的这个事实的概率就是50%,换不换都一样。好比你掷硬币前10个都是正面并不代表第11个是反面的概率就提高了,也许是前100个都是正面,然后后100个是反面一样。
我又想到一个说法,

种子出苗率是50%,假如有个方法能挑出来80%的不育种子,挑出来坏种的话,出苗率还是50%吗?

吐鲁番 : 2021-02-01#129
我又想到一个说法,

种子出苗率是50%,假如有个方法能挑出来80%的不育种子,挑出来坏种的话,出苗率还是50%吗?
其实,我们讨论了两个问题,一个叫虚拟的人脑中的叫概率的东西。和另外一个现实存在的你是否需要更改你的选择的问题。无论虚拟的概率如何根据外界的变化而变化,在现实中的最后一刻都是面对2选一的选择。改变不改变当初的选择并不影响50%可能正确或者错误的这个结果。

吐鲁番 : 2021-02-01#130
好比你在防守对方的球员的进攻,对方带球从20米外而来,无论左晃右晃都不影响最后他要从左侧或者右侧过人的结果。选择只取决于最后你对对方那一步的判断。(穿裆不算哈。)

吐鲁番 : 2021-02-01#131
落到最后和现实中就是2选一,其他的都叫障眼法。好比,镰刀们在革命前吹的天花乱坠共产主义共同富裕,最后的结果不会因为他和他的团伙以及家族富裕了发达了就增加了韭菜们的富裕概率一样,韭菜最后还是韭菜。

吐鲁番 : 2021-02-01#132
我又想到一个说法,

种子出苗率是50%,假如有个方法能挑出来80%的不育种子,挑出来坏种的话,出苗率还是50%吗?
偷换概念了。羊车门模型简化后就是2选一,因为不管你在那个模型里如何选都是在一羊一车里选,其他的都是障眼法和干扰因素。选种子这个可不是障眼法,概率增加了。羊车门如果最后不是2选一而是3选一4选一的话应该讲概率是提高了,仅仅是概率提高了,并不代表之前的选择的对错。但是核心在于概率提高并不代表事实就更准确了,统计方法不决定实际发生,实际发生会影响统计结果,而统计方法会根据实际的采样范围的大小而失去实际意义。统计方法只对大范围采样后的未知领域的判断具有指导意义,指导意义不是也不代表实际意义。判断敌人从哪里来的大概率从哪里来并不能改变敌人实际从哪里来,因为那个是敌人自己决定的,不是我们的判断来决定的。

sabre : 2021-02-01#133
偷换概念了。羊车门模型简化后就是2选一,因为不管你在那个模型里如何选都是在一羊一车里选,其他的都是障眼法和干扰因素。选种子这个可不是障眼法,概率增加了。羊车门如果最后不是2选一而是3选一4选一的话应该讲概率是提高了,仅仅是概率提高了,并不代表之前的选择的对错。但是核心在于概率提高并不代表事实就更准确了,统计方法不决定实际发生,实际发生会影响统计结果,而统计方法会根据实际的采样范围的大小而失去实际意义。统计方法只对大范围采样后的未知领域的判断具有指导意义,指导意义不是也不代表实际意义。判断敌人从哪里来的大概率从哪里来并不能改变敌人实际从哪里来,因为那个是敌人自己决定的,不是我们的判断来决定的。
是一个概念,没偷换

吐鲁番 : 2021-02-01#134
是一个概念,没偷换
恩,不算偷换。采样小到2选一后,性质变了。

吐鲁番 : 2021-02-01#135
没啥可辨的,因为可能的情况不多,用穷举法就一目了然。
换的结果是两赢一输;不换的结果是两输一赢,
所以,换赢得概率大。

第一次选到,或羊1,或羊2,或车。

羊1 - 换(赢);不换(输)
羊2 - 换(赢);不换(输)
车 - 换 (输);不换(赢)
您选到的只可能是羊2或者车,因为羊1不管在哪个位置都必将被主持人剔除,和你的选择没有任何关系。

westend : 2021-02-01#136
這個問題其實很簡單啊
你別想什麼開不開門
而且三個門好像直覺上不很明顯
換成100個門
選擇一個門, 和另外99個門 分成兩組
哪一組更可能中獎?
很明顯是99門那一組
至於將98個空門打開給你看, 那只是迷惑你的手法而已
因為這98個門並不是隨機打開的, 而是故意選擇的空門
讓你換, 就相當於換組, 當然是要換99個門那一組啊.
因為第一次選擇門的時候, 概率是在門上
而後讓你選擇是否交換的時候, 概率是在組上而不是單一門了.

westend : 2021-02-01#137
您选到的只可能是羊2或者车,因为羊1不管在哪个位置都必将被主持人剔除,和你的选择没有任何关系。
你也可能選到羊1, 而羊2被剔除掉.

吐鲁番 : 2021-02-02#138
你也可能選到羊1, 而羊2被剔除掉.
“因为羊1不管在哪个位置都必将被主持人剔除”,羊1代表那个永远需要不参与统计的注定被主持人剔除出去的那个门。属于障眼法范畴。

sabre : 2021-02-02#139
我喜欢这个问题,
不同的人,看到不同的东西,

有改变的,几乎都是从不换变成换,
也有坚决不换的

westend : 2021-02-03#140
“因为羊1不管在哪个位置都必将被主持人剔除”,羊1代表那个永远需要不参与统计的注定被主持人剔除出去的那个门。属于障眼法范畴。

這的確是障眼法
所以那些以為概率都是50%的其實是被迷惑了
這麼說吧
100個盒子裡, 只有一個有禮物, 其他都是空盒
然你只選一個 和讓你選99個
哪一個選中禮物的可能性更高?
答案不言而喻

吐鲁番 : 2021-02-05#141
這的確是障眼法
所以那些以為概率都是50%的其實是被迷惑了
這麼說吧
100個盒子裡, 只有一個有禮物, 其他都是空盒
然你只選一個 和讓你選99個
哪一個選中禮物的可能性更高?
答案不言而喻
是99个盒子,因为那个被挑出来的盒子是确定的,不参与统计的。

门神大师 : 2021-02-06#142
@ 吐鲁番
看看这个游戏, 愿不愿意参与下玩玩?

吐鲁番 : 2021-02-08#143
@ 吐鲁番
看看这个游戏, 愿不愿意参与下玩玩?
啥意思?

yufei6789 : 2021-02-08#144
啥意思?
停住!认真就不好玩了。这种问题僵起来不经意间就容易伤人。