信仰这玩意儿，就像那啥，谁用谁知道呗。
中国人在加拿大找到信仰
- 主题发起人 happywings
- 发布时间 2014-05-17
哈哈，克哥你上下嘴唇一碰就是证据了？你们基督徒的证据真是廉价。牛顿不仅是基督教神学家，还是痴迷的炼金术士，那么是不是炼金术也是你认为的真理？爱因斯坦不是基督徒，问他干啥？
上帝存在的证据充满祂所创造的整个宇宙，无法否认。不信你去问牛顿和爱因斯坦。
对，但是不能用了以后见人就说别人不用就不行，还一定要拉别人一起用。
擦，你的维基百科太长了，俺实话说，没看完。。。。。。。。
我的证据：
http://delishows.co/bible-secrets-revealed-season-2-episode-1-lost-in-translation.html
这些说话的人，都是响当当的圣经研究者。 请看29-31分钟，
这是俺最爱的网站，无数好看电视，不要错过。
会有很多广告，关掉就好了。
俺闲的，特意给你打了里面的话。。。。。。请不要挑剔俺语法速记啥啥的错误。
this is a beautiful story about Jesus. it is in every movies ever made about jususe from hollywood. and it wasn’t originally in the new testament. it was added to new testament by later scripts. it is not in our earliest manuscripts of new testament. but the king james's transcripter didn't have access to this early manuscripts. They translated this story puted it in the John chapter 7 and 8 even though originally it wasn't there. it was a traditional story that people told about Jususe. But it wasn't in the Gospel of john. it probably never happen at all.
在看看您的维基链接：
Although in line with many stories in the Gospels and probably primitive (Didascalia Apostolorum refers to it, possibly Papias also), certain critics[2][3]argue that it was "certainly not part of the original text of St John's Gospel."[4] On the other hand, the Council of Trent declared that the LatinVulgate was authentic and authoritative.[5] The Latin Vulgate includes the adultery episode in John 7:53-8:11.（but the king james's transcripter didn't have access to this early manuscripts）
搞完这些以后，俺的结论是，大家都同意，最早的新约，是没有这个故事的，稍后时期拉丁语版本的故事被教廷认证。
这个还是有争议的，个人选择相信学者胜过维基百科。
俺看这个节目是几个月以前了，记忆不是太清楚，所以说了一些不准确的话，道歉。。
我的证据：
http://delishows.co/bible-secrets-revealed-season-2-episode-1-lost-in-translation.html
这些说话的人，都是响当当的圣经研究者。 请看29-31分钟，
这是俺最爱的网站，无数好看电视，不要错过。
会有很多广告，关掉就好了。
俺闲的，特意给你打了里面的话。。。。。。请不要挑剔俺语法速记啥啥的错误。
this is a beautiful story about Jesus. it is in every movies ever made about jususe from hollywood. and it wasn’t originally in the new testament. it was added to new testament by later scripts. it is not in our earliest manuscripts of new testament. but the king james's transcripter didn't have access to this early manuscripts. They translated this story puted it in the John chapter 7 and 8 even though originally it wasn't there. it was a traditional story that people told about Jususe. But it wasn't in the Gospel of john. it probably never happen at all.
在看看您的维基链接：
Although in line with many stories in the Gospels and probably primitive (Didascalia Apostolorum refers to it, possibly Papias also), certain critics[2][3]argue that it was "certainly not part of the original text of St John's Gospel."[4] On the other hand, the Council of Trent declared that the LatinVulgate was authentic and authoritative.[5] The Latin Vulgate includes the adultery episode in John 7:53-8:11.（but the king james's transcripter didn't have access to this early manuscripts）
搞完这些以后，俺的结论是，大家都同意，最早的新约，是没有这个故事的，稍后时期拉丁语版本的故事被教廷认证。
这个还是有争议的，个人选择相信学者胜过维基百科。
俺看这个节目是几个月以前了，记忆不是太清楚，所以说了一些不准确的话，道歉。。
最后编辑: 2014-06-26
对响当当的学者保持尊敬是应该的。但是，把响当当的作者的话当圣经是非常危险的。比如老C前面就指出牛顿不过是一个痴迷练金术的啥。
维基当然并不权威，有些辞条甚至很荒谬。但是，这条维基对各方面的观点有一个比较好的总结，并且对关键论据给出了来源便于延伸阅读。事实上它也包括了那几位响当当学者所表达的主要观点。
大家现在同意的是，现有最早的希腊文本中没有那段故事。但是，我们现有的希腊文本并不是真正的原始文本。我们凭什么推翻被更早期更权威的圣经学者们认证的拉丁文翻译本？
在有争议的情况下我选择相信圣经。
我相信你知道死海古卷和它们的故事。
我在有争议的情况下选择相信圣经。原因很简单：世上没有任何一位伟大学者的著作经受过圣经所经受的、在几千年的历史长河中持续不断的、全方位的严酷检验。这种检验来自宗教、哲学、科学、政治、道德、历史各个方面响当当的学者大拿们。也来自无数升斗小民们朴素的生活经验。
很好，克哥毕竟承认了圣经版本之间有很大的差异，而且你选择相信你愿意相信的版本，一个编造的版本。我可以告诉你，死海古卷里没有这个动人但是编造的故事。
牛顿痴迷炼金术，请你拿出反对证据，一句“维基百科某些词条很荒谬”我一样可以拿来说你这个词条。
还有，爱因斯坦不是基督徒，你问他上帝存在与否干啥？自抽耳光吗？他可是把上帝和你们基督徒都不当回事的，虽然有些惊人无知的基督徒老是喜欢谎称爱因斯坦是基督徒，就像他们会把鲸当成鱼，然后毫不脸红地否认自己没有说过一样。
牛顿痴迷炼金术，请你拿出反对证据，一句“维基百科某些词条很荒谬”我一样可以拿来说你这个词条。
还有，爱因斯坦不是基督徒，你问他上帝存在与否干啥？自抽耳光吗？他可是把上帝和你们基督徒都不当回事的，虽然有些惊人无知的基督徒老是喜欢谎称爱因斯坦是基督徒，就像他们会把鲸当成鱼，然后毫不脸红地否认自己没有说过一样。
对响当当的学者保持尊敬是应该的。但是，把响当当的作者的话当圣经是非常危险的。比如老C前面就指出牛顿不过是一个痴迷练金术的啥。
维基当然并不权威，有些辞条甚至很荒谬。但是，这条维基对各方面的观点有一个比较好的总结，并且对关键论据给出了来源便于延伸阅读。事实上它也包括了那几位响当当学者所表达的主要观点。
大家现在同意的是，现有最早的希腊文本中没有那段故事。但是，我们现有的希腊文本并不是真正的原始文本。我们凭什么推翻被更早期更权威的圣经学者们认证的拉丁文翻译本？
在有争议的情况下我选择相信圣经。
我相信你知道死海古卷和它们的故事。
还吹呢，就前面一个“神是否可以被人看到”这一个圣经中的矛盾之处，你就回答不出来；仅这种文字上类似的自相矛盾之处就有几十条。科学上一个诺亚方舟就逼得克哥再次说出了“板块漂移始于4400年前”这样惊人无知的话，就这克哥还能这样坦然说圣经完全正确，我只能说，原教旨主义者真愚蠢。
哈哈，克哥对圣经版本还是有点了解的，看出了一个漏洞。但是我前面对于圣经版本的另一个漏洞克哥怎么就一直看不出来呢？
还有啊，牛顿和爱因斯坦的问题你怎么就绕过了呢？
还有啊，牛顿和爱因斯坦的问题你怎么就绕过了呢？
老兄，死海古卷是旧约好不好？
克哥你闭关出来以后倒打一耙和泼脏水的功力大涨，虽然对常识仍然是惊人的无知。
前面你信心满满地要解释圣经中自相矛盾之处，结果第一个问题就哑火，逃避至今，不惜东拉西扯，现在却怪别人东拉西扯，你闭关是专门去练脸皮的吧？
如果克哥能做到坦诚地辩论，而不是回答不出就逃避还反过来泼脏水，那你的人格还是值得尊重的。
前面你信心满满地要解释圣经中自相矛盾之处，结果第一个问题就哑火，逃避至今，不惜东拉西扯，现在却怪别人东拉西扯，你闭关是专门去练脸皮的吧？
如果克哥能做到坦诚地辩论，而不是回答不出就逃避还反过来泼脏水，那你的人格还是值得尊重的。
同学，我们只能一个问题一个问题的来不是？我们先解决这个问题再谈其它吧。我们等等看frontec
饭得一口一口地吃，问题得一个一个地答。我们等等frontenac，如果她再无异议，我们就进入下一个问题。
克哥，我一直先和你辩论到现在，你对我的问题回答不出来采取逃避策略，这好像不是“问题得一个一个地答”吧？你根本就回答不出啊。
我来梳理一下，这次辩论的主题是“圣经无误论”，克哥是信奉Biblical inneracy，也就是圣经文字完全正确。对此，我们第一个辩论的是诺亚方舟是否可能放下所有动物，结果是克哥的解释是“大陆板块漂移”是从诺亚方舟之后开始的，也就是4400年前开始的，开创了基督教原教旨主义地理学的先河；第二个，我问克哥为什么圣经中说“人是不可以看见神的，否则就不得活”，但是又记载摩西等人见过上帝，却没有马上死去，也就是“人是不是可以见到神？”这样一个自相矛盾之处，克哥至今没有回答。实际上圣经中自相矛盾之处还有很多，可是克哥一个问题就回答不了，逃避至今。第三个问题，为什么King james版圣经和其他版本的圣经不一样，多出来一个动人但是编造的故事？克哥的解释是维基百科中他“相信”的那个词条，虽然还有其他证据说明这多出来的一段完全是编造的。
我来梳理一下，这次辩论的主题是“圣经无误论”，克哥是信奉Biblical inneracy，也就是圣经文字完全正确。对此，我们第一个辩论的是诺亚方舟是否可能放下所有动物，结果是克哥的解释是“大陆板块漂移”是从诺亚方舟之后开始的，也就是4400年前开始的，开创了基督教原教旨主义地理学的先河；第二个，我问克哥为什么圣经中说“人是不可以看见神的，否则就不得活”，但是又记载摩西等人见过上帝，却没有马上死去，也就是“人是不是可以见到神？”这样一个自相矛盾之处，克哥至今没有回答。实际上圣经中自相矛盾之处还有很多，可是克哥一个问题就回答不了，逃避至今。第三个问题，为什么King james版圣经和其他版本的圣经不一样，多出来一个动人但是编造的故事？克哥的解释是维基百科中他“相信”的那个词条，虽然还有其他证据说明这多出来的一段完全是编造的。
克哥绕着走的问题不只这几个。很久之前，因为他说不拜上帝就必然拜撒旦，我就和他探讨过，撒旦是不是也是全能的上帝造的，克哥就在不同的楼给出（1）上帝造万物当然撒旦也是上帝造的；当我问那既然这样，拜撒旦拜的不就是上帝的化身，岂不也是上帝的美意那有何不可呢？克哥又改口说（2）撒旦存在于没有上帝的地方 —— 这俩答案咋看咋不应该出自一个人之口。那到底撒旦是不是上帝亲自造的呢？罪恶是不是也是万能的上帝闲着没事造出来给人类用着解闷玩的呢？这个问题至今克哥看到还仍然是大叫一声我的神呀然后低头紧走。
还有另一次克哥说他能证明圣经是真理，结果，当我洗耳恭听的时候他开始先征询我的世界观。在我提出证明是一个个人可以完成的事情不需要别人的价值观参与之后，克哥开始念经之后嘟囔了一圈，整出来个循环论证，后来当我再质疑说这不叫证明的时候，克哥就尿遁了，此事也就黑不提白不提了。
有关的讨论汇集了一下放在这里。
基督真理，改变人心，改造人类
我对这个问题讨论的总结是：
１）Contifure 道听途说错把争论当结论，闹了个笑话不敢接茬；
２）Frontenac美救英雄慌忙出战被误导犯了同样错误堰旗息鼓。
基督真理，改变人心，改造人类
我对这个问题讨论的总结是：
１）Contifure 道听途说错把争论当结论，闹了个笑话不敢接茬；
２）Frontenac美救英雄慌忙出战被误导犯了同样错误堰旗息鼓。
最后编辑: 2014-06-26
克哥继续鸵鸟政策……
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