明天有小朋友想去阿岗昆的么？(不好意思，改成电影讨论了)

[ReneDad]

这位兄弟文笔不错，说得也都是事实（有我的照片为证）。不过坦率地说，我带着全家背井离乡移民海外就是因为现在中国这种人太多了。你看他通篇写的，牢骚话一大堆，就是没看出来他自己觉得他应该为不知道是“暂住”还是“长住”的北京承担什么义务，尽什么责任。他都没有意识到他抱怨的北京的使他觉得没有尊严的“挤”，就是因为北京接纳了太多的像他这样的人造成的。人家本地人都没抱怨，他在这儿瞎抱怨什么啊？

在微信上看到这篇文章《北京，谁是谁的过客》，正好可以当做我和弟弟的北京攻略，赞啊赞啊赞啊。北京，Sirapaz是北京的过客，lol

北京，谁是谁的过客

确信已经离开，是再次回到北京的时候。天空仍旧铅灰，车流仍旧堵塞，行人仍旧潮涌，收破烂的三轮车仍旧逆行在路上，而我，已是北京的客人。像再度张开的捕蝇草的叶，消化了我十几年青春的北京，没有留下一丝属于我的痕迹。

我跟北京算是不辞而别。从决定到离开，短短一个多月，没有和朋友们打招呼，没有聚餐，没有利用最后的时候再逛逛北京，没有再拍照片，什么都没有做。收拾东西，退掉能退掉的一切，送走一卡车物件，第二天清早，在淅沥的小雨中，和夫人驾着车，像往日一样行驶在早高峰的车流里，只是这次变成了离开北京的方向。

可能是年纪大了一点，不再容易激动，不再容易感慨，就让离别这样自然最好。或者并没有把这当成离别，一个生活了十几年的城市，已经长在了一起，真要离别，大概需要手术刀和镊子，把筋和肉细细地挑开。

对北京的记忆，宏观而具体。

北京有望京，这里有工作过的微软、潘石屹的银河SOHO、四元桥宜家、熙攘的广顺北大街、各种韩国料理，和许多藏在角落的路边烤串。王菲住这里，金志文住这里，早餐铺子的师傅也住这里。这里有月租2000的半地下室，也有每平5万的新居。饭店里吃饭的，不起眼的，也许就是亿万富豪，也可能是失意的北漂。望京，鱼龙混杂。

北京有中关村，这里有鼎好电子城、翻着白眼的新浪、数钱到手软的百度、跌跌撞撞的谷歌、向毛主席保证的搜狐、送青年援建美国的新东方、宇宙第一的人大附中、一塔湖图的北大、阳气过剩的清华，以及抱娃卖光盘的大嫂。中关村的成功故事太多，足以支撑改变世界的梦想，迎面走过来的蓬头垢面的青年，脑海中可能是在纳斯达克敲钟的画面。中关村，卧虎藏龙。

北京有国贸，这里有北京地标大裤衩、最高楼国贸三期、直矗矗的建外SOHO、嘉里中心、金融中心、Apple、Intel，还有国贸路口永远走不完的人流，像奔流的河，冲撞，泡沫，只是未曾冲刷出一丝沟壑。国贸地下一层有一个圆环形长凳，我曾坐在那里长久地观看职业装走秀，男则西装革履，女则套裙高跟，步履匆忙，目不斜视，眼神、嘴唇、屁股都绷得一样紧。国贸，高贵寂寞。

北京有无数大小企业，世界500强的总部，国企巨头的高楼，三千六百行云集于此，工作和事业的机会远远超过小城市。这里有顶尖的工作，有遍地的黄金，有顶尖的人才，有冠绝的智慧。也是因此，我也曾忝列奥美、诺基亚、微软，十年间可以一直做自己有兴趣做的数字营销，每一次面临选择的时候，都庆幸身处北京。职场，机遇无限。

北京有许多条地铁，通向四面八方，家住河北廊坊的年轻人每天花三四个小时在上下班路上，但问起来还是说自己住在北京。每天清晨、黄昏挤成相片，在推搡的人群中勉强站住，鞋子也脏了，衣服也皱了。尊严，纯属奢侈。

北京有最浓厚的文化氛围，有密度最高的剧院，有频率最密集的演出，从东方到西方，从古典到现代，从牛逼到装逼，从人民艺术到三俗文化，从国家大剧院到六里庄小剧场，只有演不完的戏，没有卖不完的票。文化，于斯为盛。

北京有各色圈子，而且都能玩到极致。你是越野，还是唱戏，是文学，还是天文，是营销，还是大数据？最专业的票友总能找到伙伴。不管你是哪类人，总能在北京找到组织。圈子，包罗万象。

在北京穿得再土都不显眼，再洋都不稀奇，小地方容纳不下的张扬，到了北京，瞬间消弭，想赚个回头率都难。所以有无数的人来到北京，留在北京，热爱北京，唯有在北京才有生存的空隙。包容，海纳百川。

北京能圆你所有的梦，北京能治好你所有的疤，北京能切碎你的灵魂，也能拼凑一个新的你。

北京包容，容得下一切赤裸裸的财富和野心；北京狭隘，容不下一份有尊严的生活。

每次我开着山东牌照的车行驶在北京，总要做贼一样，生怕被警察抓到，扣分、罚款。但作为一个统一了的中国的合法公民，开着自己的车，遵守交规，居然被限行，不准进入首都地界，这事让我一直耿耿于怀。北京的房和车都要限购，外地人交够了五年的税、社保才有“资格”；北京的医保政策也区分京籍和外地；这些都不算什么，北京的教育，要分户口，划学区，学区房，学区地长期工作多少年以上，等等，眼花缭乱，就算这一切你都费尽心力操办好了，孩子十年寒窗以后，还是要回到原籍高考，考分要比北京的同班同学高出一百多分才能上相同的学校。

十几年以前，北京还存在平和的缝隙，家常的饭馆，悠长的小巷，亲切的大妈，清澈的蓝天。路人还有笑意，你还能找到时空的间隙，在皇城的大气中平复灵魂的躁动。但如今的北京，那种沉稳大气已经消失，那种抚慰人心的安定已经不复存在，取而代之的，到处都是慌张、匆忙、焦虑、暴躁、功利、防备，你从路人的眼睛里看到的只有这些，你从马路上的车流里只能感受到这些，人们心里再也没有平安。

北京的房子贵到不可理喻，五环外的房子都已三四万一平米；北京的交通令人无奈，上午只能办一件事，下午再办一件事，一天就过完了。居住分散和交通不便，导致北京的朋友们难以相聚，约朋友吃顿饭、聊聊天变成了相当奢侈的事，许多同在北京的朋友几年都见不上面，除非住的特别近，不然只能靠社交媒体维系感情，大家都成了美丽北京的孤儿。

北京变成了名利场，北京变成了舞台，北京变成了战场。曾经在北京找到的归属感，近年来被一点点撕裂，彻底消灭。

然后，我遇到了我的太太。结婚以后，我们常常一起开车到北京外面的山里，呼吸一口稍微干净一点的空气。如果不是太太怀孕，我们可能继续这样生活很长一段时间。太太验出怀孕那天，北京的空气极其糟糕，空气污染到像勾了芡，吸气入肺时有一种生不如死的绝望，对面两百米的楼都看不见。我和太太戴上口罩出门，分头上班。路上我望着这令人绝望的末日场景，下定了决心。我们在北京能收获事业、收入和许多华丽的东西，但永远得不到安定、健康和想要的生活。

我开着车，带着太太，从北京来到青岛，租了一套巨大的景观房，离海边很近，小区就是天然氧吧，沁人心脾，树木浓密到遮天蔽日，而房租大致相当于北京六环外的两居室。我们常常到海边散步，海岸永远都是安静的。海、天和树吸收了声波和浮躁的心境，把一切归于宁静。栈道的宽阔处，有人在打太极拳，放着悠扬的音乐，整齐的身着白衣的人们，在路灯的映照下，在海和月的背景中，把海边的宁静更衬托出几分。海风不失时机地吹来，撩起衣襟，却抚平心情。

有人说离开北京很需要勇气，其实告别也没有那么困难，特别是对方只把你当作一个过客的话。现在回想北京的时光，已经像隔年一样久远。有关北京的记忆，该封存的封存，该整理的整理，该延续的延续。北京已经是我们人生旅程中的一个过客，我们也曾经是北京的过客。我们的青春已找到地方安放，而旅程还将继续延长。

北京，珍重，你我再会已是路人。

 

[ReneDad]

上回说到，苏联红军情报局间谍左尔格从来日本访问的德国高级军事代表团套出了德国即将在1941年6月22日进攻苏联的准确情报。但红军情报局没有予以重视。原来红军情报局在德国还另有情报来源。在1940年，化名阿丽塔的红军情报局间谍，在德国已经建立起渗透了德国外交部门的二奶地下党。苏联从阿丽塔那里获得过希特勒急于同苏联签订苏德友好条约以便同英法开战以及开战时间的准确情报。斯大林凭着这些情报对希特勒的底牌了如指掌，在苏德友好条约的谈判中狠狠敲了希特勒一笔，不仅不费一枪一弹就坐享德军战果瓜分了波兰，而且还借机吞并了波罗地海三国。二奶地下党还把间谍安插到德国驻苏联大使舒伦堡伯爵身边。舒伦堡是德国外交界的俄国通，深知俄国经济军事潜力巨大的舒伦堡，对德苏可能开战的前景忧心忡忡。为了说服希特勒，舒伦堡亲自飞往柏林。正当老伯爵唠唠叨叨地向希特勒面陈厉害时，希特勒却不耐烦地打断他的话说：“我不想同俄国开战！”原来，希特勒并不信任舒伦堡。

可是希特勒的原话传到斯大林的耳里，左尔格的情报没有得到重视也就不奇怪了----斯大林心想，谁还能比希特勒自己更了解希特勒啊？何况斯大林和苏联情报部门从常理判断，在同英国的战事结束前，德国不可能同苏联开战两面作战，除非希特勒疯了。他们千算万算，就忘记算了一点---希特勒确实是个不按常理出牌的疯子...

虽然德军极力掩盖即将同苏联开战的迹象，但数百万大军进行战争准备，不可能不漏出蛛丝马迹。1941年5月27日，苏联西部特别军区空军迫降了一架入侵俄国的德国侦查机，从飞行员身上搜出了用于战时同地面部队联络的信号规则。可军区司令员巴甫洛夫大将却指责向他汇报的参谋长“制造惊慌”，断言德国绝对不会再两条战线上作战。他还指示“制止一切谣传”，对“惊慌失措”要查办。在西部特别军区防线侧翼布列斯特要塞，团指挥官加夫里洛夫少校向师政委反映德军情况，却被指责为“惊慌失措”。如果不是战争在两天后爆发，差点被送进劳改营。

根据边境线上苏军汇报上来的各种不安迹象，苏军总参谋长朱可夫大将建议斯大林应通知苏军做好战斗准备，并展开一线部队。斯大林则担心进行如此规模的动员会被德国视为苏联要向德国开战引发战争，犹豫不决。

1941年6月21日20点30分，德军中一名德共党员冒死叛逃投奔苏军，向苏军泄露了德军将在22日凌晨向苏联发动进攻的情报。在大量事实面前，斯大林终于被朱可夫说服，在22日零点向前线各部队发出急电，要求部队在一夜间做好战斗准备。但此时距德国开始进攻只有数小时时间，临阵磨枪为时已晚。1941年6月22日凌晨3点30分，德军在强大炮兵和航空兵火力准备后，数百万大军全面越过国境，向苏联发动了进攻。

[影片片断]
虽然苏军战前缺乏准备，而且斯大林的政治清洗也造就了一大批昏聩无能的军事官僚。但部队中仍然有不少终于职守，敢做敢为的优秀军官，对赢得战争的胜利起了关键作用。

 

[sirapaz]

我想我可以理解那些北漂沪漂的感受，因为我们自己是加拿大漂或者是世界漂在一个语言为零人脉为零的他乡一切从零开始的确不是一件容易的事，文章里的这位同学在北京没有归属感也很正常。我在蒙好几年，没有觉得自己完完全全是一个蒙特利尔人。相比之下，即便离开上海N年，但是一回来马上就觉得这里是我的城市。无论是去面试的时候还是上班的时候，我作为当地人的优势还是非常明显的，无论是法国同事还是上海同事，很容易因为我是上海人而对我很友好 而这种优势，我在蒙特利尔是感觉不到的，在那里，我要花比当地人多好几倍的努力才能追赶上他们的脚步出门在外，最忌就是抱怨外界因素，而不从自己身上寻找改进的地方，喜欢抱怨外部环境的人在我眼里都是Loser

这位兄弟文笔不错，说得也都是事实（有我的照片为证）。不过坦率地说，我带着全家背井离乡移民海外就是因为现在中国这种人太多了。你看他通篇写的，牢骚话一大堆，就是没看出来他自己觉得他应该为不知道是“暂住”还是“长住”的北京承担什么义务，尽什么责任。他都没有意识到他抱怨的北京的使他觉得没有尊严的“挤”，就是因为北京接纳了太多的像他这样的人造成的。人家本地人都没抱怨，他在这儿瞎抱怨什么啊？

 

[sirapaz]

想问问帝都童鞋关于在我们伟大的祖国首都北京旅行的问题

--》关于参观北京的博物馆

我和表弟这次中秋节假期只有三天，到北京的第一天要去见北京的长辈们，和他们吃饭，这一天估计只有晚上可以和表弟去后海或什刹海或798或三里屯感受一下北京年轻人的夜生活。那么只有两天的时间里可以去参观博物馆，我最想去的三家博物馆是故宫，中国美术馆以及中国国家博物馆。前两个博物馆是一定会去的，那么不晓得中国国家博物馆是不是值得一去 我们想抽时间去逛逛北京图书大厦

--》关于国贸CBD和西单王府井的区别

我最想去的时尚之地是国贸CBD，我比较好奇时髦的北京人会喜欢一些神马时尚品牌 也听说在国贸商城可以看到帝都最最会打扮的人群。至于西单和王府井，前两次去北京的时候都去过。这次我们去大董烤鸭吃饭的时候正好在王府井附近，路过逛逛也许就可以了。我的理解是，国贸是比较新比较高洋上的商圈，而西单和王府井则是北京老牌经典的商圈，不晓得酱紫的理解对不对

--》北京夜生活之后海，798，什刹海，南锣鼓巷，会不会比较乱

到北京也许不体验一下地道的胡同文化算是白去北京了。我在北京攻略上查到南锣鼓巷和什刹海的介绍，胡同文化混搭夜店的时尚居所，我和表弟对此相当感兴趣啊有高大帅气的弟弟保驾护航，在帝都体验一下下年轻人的夜生活也不要紧的吧唯一担心的是，上海男生不喜打架，虽然我们比较低调，但万一碰到神马事的话（好吧，我们在北京是外！地！人！来的），我那文质彬彬风度翩翩的弟弟估计就。。。。So,我的问题很简单啊，不晓得那里乱不乱

攻略摘录：走在南锣鼓巷及其附近的胡同，你才算走入了老北京的生活区。这里曾是元大都的市中心，清王朝覆灭后，南锣鼓巷的繁华也跟着慢慢落幕。近几年又开起了风格百变的个性店铺，元朝古巷新旧混血，就此重生，全球游客都爱来此“迷失北京”。

什刹海盛产贵族，王府大院、名人故居扎堆于此。如今，这片海域也成为胡同文化混搭夜店时尚的居所。乘坐三轮车游走什刹海，听车夫调侃古今往事，穿过烟袋斜街，在银锭桥观山，经过宋庆龄故居，醇亲王府，最终在后海酒吧中寻找到一家浪漫之所，混迹北京的夜晚。

--》颐和园和圆明园若只能两者取其一的话，选哪个园？

这次时间太紧，再加上我们之前都去过北京几次，所以长城我们肯定不会去了，但故宫是每次帝都之行的must-go 颐和园和圆明园中最好都去，但若实在没时间的话，选哪个园呢？（我猜答案是前者，颐和园）

目前只有这些问题，Sirapaz在此先谢谢大家了

 

[sirapaz]

不好意思，在二战电影故事中插播了一下下，有一点破坏大家看电影故事的氛围了

突然想到这首北京奥运会的主题歌《北京欢迎你》，喜欢的童鞋一起来听听看好了

http://v.youku.com/v_show/id_XMzE4MDkzNzYw.html

 

[北京范德彪]

想问问帝都童鞋关于在我们伟大的祖国首都北京旅行的问题

--》关于参观北京的博物馆

我和表弟这次中秋节假期只有三天，到北京的第一天要去见北京的长辈们，和他们吃饭，这一天估计只有晚上可以和表弟去后海或什刹海或798或三里屯感受一下北京年轻人的夜生活。那么只有两天的时间里可以去参观博物馆，我最想去的三家博物馆是故宫，中国美术馆以及中国国家博物馆。前两个博物馆是一定会去的，那么不晓得中国国家博物馆是不是值得一去 我们想抽时间去逛逛北京图书大厦

--》关于国贸CBD和西单王府井的区别

我最想去的时尚之地是国贸CBD，我比较好奇时髦的北京人会喜欢一些神马时尚品牌 也听说在国贸商城可以看到帝都最最会打扮的人群。至于西单和王府井，前两次去北京的时候都去过。这次我们去大董烤鸭吃饭的时候正好在王府井附近，路过逛逛也许就可以了。我的理解是，国贸是比较新比较高洋上的商圈，而西单和王府井则是北京老牌经典的商圈，不晓得酱紫的理解对不对

--》北京夜生活之后海，798，什刹海，南锣鼓巷，会不会比较乱

到北京也许不体验一下地道的胡同文化算是白去北京了。我在北京攻略上查到南锣鼓巷和什刹海的介绍，胡同文化混搭夜店的时尚居所，我和表弟对此相当感兴趣啊有高大帅气的弟弟保驾护航，在帝都体验一下下年轻人的夜生活也不要紧的吧唯一担心的是，上海男生不喜打架，虽然我们比较低调，但万一碰到神马事的话（好吧，我们在北京是外！地！人！来的），我那文质彬彬风度翩翩的弟弟估计就。。。。So,我的问题很简单啊，不晓得那里乱不乱

攻略摘录：走在南锣鼓巷及其附近的胡同，你才算走入了老北京的生活区。这里曾是元大都的市中心，清王朝覆灭后，南锣鼓巷的繁华也跟着慢慢落幕。近几年又开起了风格百变的个性店铺，元朝古巷新旧混血，就此重生，全球游客都爱来此“迷失北京”。

什刹海盛产贵族，王府大院、名人故居扎堆于此。如今，这片海域也成为胡同文化混搭夜店时尚的居所。乘坐三轮车游走什刹海，听车夫调侃古今往事，穿过烟袋斜街，在银锭桥观山，经过宋庆龄故居，醇亲王府，最终在后海酒吧中寻找到一家浪漫之所，混迹北京的夜晚。

--》颐和园和圆明园若只能两者取其一的话，选哪个园？

这次时间太紧，再加上我们之前都去过北京几次，所以长城我们肯定不会去了，但故宫是每次帝都之行的must-go 颐和园和圆明园中最好都去，但若实在没时间的话，选哪个园呢？（我猜答案是前者，颐和园）

目前只有这些问题，Sirapaz在此先谢谢大家了

1从华侨传统逛京城路线来看还是故宫和美术馆
2国贸老亦东面还行王府井可以走走坐坐吃吃喝喝西单就算了
3南锣鼓巷可以下午晚饭前逛然后步行至后海吃饭看湖荡桨
4长城不去的话似乎就跟登录没到移民局报道不算数的

 

[ReneDad]

想问问帝都童鞋关于在我们伟大的祖国首都北京旅行的问题

--》关于参观北京的博物馆

我和表弟这次中秋节假期只有三天，到北京的第一天要去见北京的长辈们，和他们吃饭，这一天估计只有晚上可以和表弟去后海或什刹海或798或三里屯感受一下北京年轻人的夜生活。那么只有两天的时间里可以去参观博物馆，我最想去的三家博物馆是故宫，中国美术馆以及中国国家博物馆。前两个博物馆是一定会去的，那么不晓得中国国家博物馆是不是值得一去 我们想抽时间去逛逛北京图书大厦

--》关于国贸CBD和西单王府井的区别

我最想去的时尚之地是国贸CBD，我比较好奇时髦的北京人会喜欢一些神马时尚品牌 也听说在国贸商城可以看到帝都最最会打扮的人群。至于西单和王府井，前两次去北京的时候都去过。这次我们去大董烤鸭吃饭的时候正好在王府井附近，路过逛逛也许就可以了。我的理解是，国贸是比较新比较高洋上的商圈，而西单和王府井则是北京老牌经典的商圈，不晓得酱紫的理解对不对

--》北京夜生活之后海，798，什刹海，南锣鼓巷，会不会比较乱

到北京也许不体验一下地道的胡同文化算是白去北京了。我在北京攻略上查到南锣鼓巷和什刹海的介绍，胡同文化混搭夜店的时尚居所，我和表弟对此相当感兴趣啊有高大帅气的弟弟保驾护航，在帝都体验一下下年轻人的夜生活也不要紧的吧唯一担心的是，上海男生不喜打架，虽然我们比较低调，但万一碰到神马事的话（好吧，我们在北京是外！地！人！来的），我那文质彬彬风度翩翩的弟弟估计就。。。。So,我的问题很简单啊，不晓得那里乱不乱

攻略摘录：走在南锣鼓巷及其附近的胡同，你才算走入了老北京的生活区。这里曾是元大都的市中心，清王朝覆灭后，南锣鼓巷的繁华也跟着慢慢落幕。近几年又开起了风格百变的个性店铺，元朝古巷新旧混血，就此重生，全球游客都爱来此“迷失北京”。

什刹海盛产贵族，王府大院、名人故居扎堆于此。如今，这片海域也成为胡同文化混搭夜店时尚的居所。乘坐三轮车游走什刹海，听车夫调侃古今往事，穿过烟袋斜街，在银锭桥观山，经过宋庆龄故居，醇亲王府，最终在后海酒吧中寻找到一家浪漫之所，混迹北京的夜晚。

--》颐和园和圆明园若只能两者取其一的话，选哪个园？

这次时间太紧，再加上我们之前都去过北京几次，所以长城我们肯定不会去了，但故宫是每次帝都之行的must-go 颐和园和圆明园中最好都去，但若实在没时间的话，选哪个园呢？（我猜答案是前者，颐和园）

目前只有这些问题，Sirapaz在此先谢谢大家了

说实在的，你说的这些地方，除了故宫颐和园之外俺都没有“正式参拜”过，正确答案俺都不知道

先从简单的说起吧：

颐和园和圆明园如果2选一的话，当然是颐和园。颐和园的建筑群是原汁原味完整的，而圆明园只是一片废墟，如果不知道，你会以为那里是农民的鱼塘。小时候政治课老师为了对小盆友进行爱国主义教育，才会带孩子们去圆明园（可惜那天俺病了没去，所以爱国主义比别人少不少...）

三家博物馆主题不同，看你想看什么了。

三里屯和什刹海，一个是北京使馆区的前门，一个是中央大乖居住区的后院。所以就看你喜欢看的是洋人的二奶还是大乖的二奶....

还有CBD....你要理解北京是一座方方正正的古城，城市规划上有许多限制，有什么中心重心之说，不能随便乱建....你可以想象一下，如果上海的浦东不是和外滩隔着一个黄浦江，在仅挨着老城区的地方另起炉灶建这么个新城区，是不是会显得很唐突呢？

所以在这里工作的人嘛，都是“世界500强”的CEO和MBA....lol ....因为被咱们“站长”在版头上口诛笔伐而大名鼎鼎的“环球移民黑中介”就在这里。如果你仅仅是在马路上逛逛的话，遇到年薪70万的“世界500强”里的不知道是神马人的概率与遇到“环球移民黑中介”年薪7万也拿不到的“移民顾问”的概率比为1:70....

 

[sirapaz]

谢谢指点 这是我第三次去首都北京，长城在小学五年级的时候就去过了，早已在八达岭留下小小名。这次尽量安排时间，若能再去长城走一走就最好了。中国国家博物馆也会尽量去一下，排在故宫和中国美术馆后面。后来我发现还有一个首都博物馆也不错的样子南锣鼓巷和后海的安排很赞，谢谢。

1从华侨传统逛京城路线来看还是故宫和美术馆
2国贸老亦东面还行王府井可以走走坐坐吃吃喝喝西单就算了
3南锣鼓巷可以下午晚饭前逛然后步行至后海吃饭看湖荡桨
4长城不去的话似乎就跟登录没到移民局报道不算数的

 

[sirapaz]

谢谢指点 我小学五年级的时候，爸爸妈妈第一次带我去北京玩，长城，故宫，颐和园，圆明园，十三陵，公主坟，王府井，西单通通都去过了。你说的对，记忆中的圆明园的确是一片废墟，八国联军这四个字在我幼小的心灵留下了深刻的印象，所以爱国主义比别人多不少出国后就更加爱国了。废墟其实也有一种独特的美丽，就像罗马的废墟一样，见证着这个城市的古老历史。

三里屯，北京使馆区的前门，各么也有法国驻华大使馆和加拿大驻华大使馆的人出没咯，lol。那碰到的话，我可以用法文和优雅漂亮的法国女生问候一声Bonjour ou Bonsoir,我是你们上海总领事馆的同事，哇咔咔 看攻略说三里屯已经有点小OUT了，我们可能会去什刹海和后海感受一下胡同文化混搭夜店的风格

北京是一座方方正正的古城，这点我去了两次都没有意识到。你说的对，对于古城的城市规划是有严格要求的，在古城区建现代化的CBD会显得非常突兀。在这个方面，文化大国法国很强，巴黎的城市规划就是遵循你说的这个建筑理论。为了保持小巴黎大部分的古建筑风格，小巴黎不允许建造比蒙巴纳斯火车站更高的楼（埃菲尔铁塔除外，其实在铁塔建造之初，设计方案曾遭到大部分法国人的反对，就是因为铁塔的高度破坏了小巴黎的整体建筑风格）。后来在离小巴黎比较远的区域，巴黎市政府建立了一个名为La Défense的新区，著名的新凯旋门就在那里。巴黎一些现代化的大楼都集中在La Défense新区，酱紫就不会影响到小巴黎整体的古城风格。这次我去北京时要好好观察一下下古城区和新城区的划分，哇咔咔。

说实在的，你说的这些地方，除了故宫颐和园之外俺都没有“正式参拜”过，正确答案俺都不知道

先从简单的说起吧：

颐和园和圆明园如果2选一的话，当然是颐和园。颐和园的建筑群是原汁原味完整的，而圆明园只是一片废墟，如果不知道，你会以为那里是农民的鱼塘。小时候政治课老师为了对小盆友进行爱国主义教育，才会带孩子们去圆明园（可惜那天俺病了没去，所以爱国主义比别人少不少...）

三家博物馆主题不同，看你想看什么了。

三里屯和什刹海，一个是北京使馆区的前门，一个是中央大乖居住区的后院。所以就看你喜欢看的是洋人的二奶还是大乖的二奶....

还有CBD....你要理解北京是一座方方正正的古城，城市规划上有许多限制，有什么中心重心之说，不能随便乱建....你可以想象一下，如果上海的浦东不是和外滩隔着一个黄浦江，在仅挨着老城区的地方另起炉灶建这么个新城区，是不是会显得很唐突呢？

所以在这里工作的人嘛，都是“世界500强”的CEO和MBA....lol ....因为被咱们“站长”在版头上口诛笔伐而大名鼎鼎的“环球移民黑中介”就在这里。如果你仅仅是在马路上逛逛的话，遇到年薪70万的“世界500强”里的不知道是神马人的概率与遇到“环球移民黑中介”年薪7万也拿不到的“移民顾问”的概率比为1:70....

 

[ReneDad]

谢谢指点 我小学五年级的时候，爸爸妈妈第一次带我去北京玩，长城，故宫，颐和园，圆明园，十三陵，公主坟，王府井，西单通通都去过了。你说的对，记忆中的圆明园的确是一片废墟，八国联军这四个字在我幼小的心灵留下了深刻的印象，所以爱国主义比别人多不少出国后就更加爱国了。废墟其实也有一种独特的美丽，就像罗马的废墟一样，见证着这个城市的古老历史。

三里屯，北京使馆区的前门，各么也有法国驻华大使馆和加拿大驻华大使馆的人出没咯，lol。那碰到的话，我可以用法文和优雅漂亮的法国女生问候一声Bonjour ou Bonsoir,我是你们上海总领事馆的同事，哇咔咔 看攻略说三里屯已经有点小OUT了，我们可能会去什刹海和后海感受一下胡同文化混搭夜店的风格

北京是一座方方正正的古城，这点我去了两次都没有意识到。你说的对，对于古城的城市规划是有严格要求的，在古城区建现代化的CBD会显得非常突兀。在这个方面，文化大国法国很强，巴黎的城市规划就是遵循你说的这个建筑理论。为了保持小巴黎大部分的古建筑风格，小巴黎不允许建造比蒙巴纳斯火车站更高的楼（埃菲尔铁塔除外，其实在铁塔建造之初，设计方案曾遭到大部分法国人的反对，就是因为铁塔的高度破坏了小巴黎的整体建筑风格）。后来在离小巴黎比较远的区域，巴黎市政府建立了一个名为La Défense的新区，著名的新凯旋门就在那里。巴黎一些现代化的大楼都集中在La Défense新区，酱紫就不会影响到小巴黎整体的古城风格。这次我去北京时要好好观察一下下古城区和新城区的划分，哇咔咔。

爱国一定先要了解祖国的历史---我说的是真实的历史，不是政治老师教的历史。比如圆明园，中国人都从共产党编的政治课本上听说是八国联军烧掉的，其实这事发生在1860年第二次鸦片战争英法联军入侵北京时期，与1900年的八国联军一点关系都没有。我小时候大人带我上颐和园，我觉得这八国联军好奇怪，为什么烧了圆明园，而颐和园却保留的完好无损啊？后来大人解说才知道，1860年第二次鸦片战争时圆明园被烧，后来清政府才建了颐和园。但当时美帝苏修是共产党的敌人；而英法却因为同中华人民共和国建交成了共产党的朋友。于是共产党的政治老师大笔一挥，就把历史篡改成了有美帝苏修参加的八国联军烧了圆明园...

那么你可能会说，不管是英法联军干的，还是八国联军干的，总归是外国鬼子干的，这个错不了吧？

这个嘛，我只能告诉你，中国历史，或者说至少是中国官方的历史是这么说的。当然如果你上网搜“圆明园是谁烧的？”相信你会看到各种不同的说法。当然我们没有时空隧道，无法去亲眼看看到底是怎么回事。我只能告诉你我所知道的：

从我能记事起（文革后期），我就记得父母带我上颐和园玩时，颐和园万寿山顶上的佛香阁最上层是对游客不开放的。文革结束后，终于对外开放了。父母和舅舅带我上去一看，佛香阁墙上不少雕刻的佛像被砸。旁边立了一块牌子，说是被八国联军砸的。可父母和舅舅都说，文革前他们来玩的时候明明这些佛像都完好无损，显然是让红卫兵砸的。

北京改革开放后重修圆明园时，砖家叫兽们从周边农民家找到不少圆明园遗失的文物，如有皇帝题字的石碑等（据报道已经成为某农民家门口的台阶）。你如果看看故宫和颐和园的建筑结构，就会发现仅仅屋顶和柱子是木结构，墙壁都是砖石的。英法联军再大的本事，难道能把砖石都烧没了不成？

另外鸦片战争的的起因，中国人大多“被知道”是因为中国要禁止鸦片贸易，于是英国政府派舰队来强迫中国买鸦片。但实际情况是中国政府禁止鸦片贸易后英国并没有据此开战。开战的原因是清朝皇帝自以为是，一看英国政府没做出反应，以为洋鬼子怕他。不顾林则徐的反对下令禁止同英国一切贸易并销毁英国合法商人的货物，侵犯了英国的合法利益，这才导致了战争。

 

[北京范德彪]

谢谢指点 我小学五年级的时候，爸爸妈妈第一次带我去北京玩，长城，故宫，颐和园，圆明园，十三陵，公主坟，王府井，西单通通都去过了。你说的对，记忆中的圆明园的确是一片废墟，八国联军这四个字在我幼小的心灵留下了深刻的印象，所以爱国主义比别人多不少出国后就更加爱国了。废墟其实也有一种独特的美丽，就像罗马的废墟一样，见证着这个城市的古老历史。

三里屯，北京使馆区的前门，各么也有法国驻华大使馆和加拿大驻华大使馆的人出没咯，lol。那碰到的话，我可以用法文和优雅漂亮的法国女生问候一声Bonjour ou Bonsoir,我是你们上海总领事馆的同事，哇咔咔 看攻略说三里屯已经有点小OUT了，我们可能会去什刹海和后海感受一下胡同文化混搭夜店的风格

北京是一座方方正正的古城，这点我去了两次都没有意识到。你说的对，对于古城的城市规划是有严格要求的，在古城区建现代化的CBD会显得非常突兀。在这个方面，文化大国法国很强，巴黎的城市规划就是遵循你说的这个建筑理论。为了保持小巴黎大部分的古建筑风格，小巴黎不允许建造比蒙巴纳斯火车站更高的楼（埃菲尔铁塔除外，其实在铁塔建造之初，设计方案曾遭到大部分法国人的反对，就是因为铁塔的高度破坏了小巴黎的整体建筑风格）。后来在离小巴黎比较远的区域，巴黎市政府建立了一个名为La Défense的新区，著名的新凯旋门就在那里。巴黎一些现代化的大楼都集中在La Défense新区，酱紫就不会影响到小巴黎整体的古城风格。这次我去北京时要好好观察一下下古城区和新城区的划分，哇咔咔。

听说巴黎之乱有点像原来北京天桥那热闹劲儿

 

[ReneDad]

我记得我小时候心里还有一个问题一直没得到解答：不管是“八国联军”还是英法联军，既然为了抢咱们的宝贝掩盖罪行烧了圆明园，为何不烧了故宫呢？皇宫里的宝贝不是更多吗？

刚才我在网上搜索这方面的资料，看到了许多说法，可以说基本解答了我从小一直存在心理的问题。下面这篇文章是新华网上的----闹了半天烧圆明园与法国人一点关系都没有，是英国人单干的。可英国人为什么要烧圆明园，却又不烧故宫呢？

英军为何要烧圆明园
　　
　　英法联军在1860年10月到了圆明园,先是对圆明园进行了抢劫,接着放火把圆明园焚毁。这里有几个问题需要澄清。第一个问题,讲到圆明园的时候,很多人都认为:“1860年10月英法联军劫掠了圆明园等皇家园林”,这个说法没错。但是很多人接着讲英法联军火烧圆明园,这是一种口误。抢劫圆明园的是英法联军,火烧圆明园的是英军,没有法军。法军在侵略中国问题上和英国人是一致的,但法国人认为,很快就可以同清政府签订条约,烧圆明园没有意义。

　　其次,英法联军对于圆明园的破坏是两次。第一次是在1860年的10月7日和8日,对圆明园进行抢劫,抢劫完以后他们就撤了。到了10月18日、19日,英军派了三批人烧圆明园。这次大规模的焚烧,大火持续了三天。

　
　　英军焚毁圆明园的原因到底是什么?史学界有很多的说法,估计有10种以上。史学界占主流地位的说法是:“英法联军劫掠圆明园之后,他们为了掩盖劫掠圆明园的罪证,要销赃灭迹”,很多教科书里都这样讲。

　　但是这个说法经不起推敲。其实,英国人他们自己有一个非常清楚的说法。英军总帅格兰特说:“因为清政府对于所捕获的英人大半加以杀害,额尔金爵士和我都觉得必须对清帝加以严厉的责罚,并且留些报复的痕迹才行。”额尔金的私人秘书也讲:“彻底焚毁圆明园,不但可以留一不易泯灭、永久保存在人们脑海的痕迹,而且可以证明联军已经旗开得胜,耀武扬威地占领了北京。”英国人之所以要火烧圆明园,最重要的一个原因就是要对清政府、对清朝皇帝进行最严厉的精神上的打击,使清政府彻底对外妥协、对外屈服,这是他们最根本的目的。
.........
　　(王开玺,北京师范大学历史学院教授)

下面这两篇文章，民间作者写的，则更详细地阐述了英国人为什么烧圆明园而不烧故宫的原因：

火烧圆明园的罪魁祸首是英国远征军司令额尔金伯爵(James Bruce, the 8th Earl of Elgin)。额尔金下令烧毁圆明园，是为了报复清政府逮捕公使和劣待战俘。1860年9月，英国公使巴夏礼(Harry Parkes)和额尔金的私人秘书洛奇(Henry Loch) 打着停战的白旗前往通县和清政府谈判，被载垣、僧格林沁逮捕，和此前被伏击活捉的一队英法联军士兵一起押到北京，监禁了一个多月。监禁期间，这些人被百般拷打，肆意凌辱，以浸水的皮绳背缚双手，皮绳干了以后深深勒进手腕，创口溃烂生蛆。39名囚犯中，有20人在监禁中死去，其中包括《伦敦泰晤士报》记者包尔比(Thomas Bowlby)。

　　额尔金得知清政府的暴行以后，决意报复。他经过几天深思熟虑，选择了圆明园为报复行动的目标。额尔金决定烧毁圆明园，而不是紫禁城，另有深意。紫禁城是原中国政府所在地，属於中国人民；而圆明园是鞑靼皇家园林，为皇帝私有。额尔金想通过烧毁圆明园传递这样一个信息：应该为逮捕公使和劣待俘虏等暴行负责的是鞑靼皇帝和他的走卒，而不是中国老百姓。报复行动的前几天，额尔金命令在北京全城张贴如下公告，宣示英法联军火烧圆明园的目的：

　　“任何人 - 哪怕地位再高 - 犯下欺诈和暴行以后，都不能逃脱责任和惩罚；圆明园将于(1860年10月)18日被烧毁，作为对清国皇帝背信弃义的惩罚；只有清帝国政府应该对此负责，与暴行无关的百姓不必担心受到伤害。”( 译自英文)

其实说到底就是"磕头外交"这样的"小事"引起的。打又打不过人家，还死要面子。英法联军认为屡次受到了戏弄。另外满清皇帝和政府还有个小人心态。他们在打不过人家的情况下，竟想一些歪点子。成事不足，败事有余。他们一直把巴夏礼看着英法联军的最高统帅，根据“擒贼先擒王”的传统计谋，他们在通州谈判之前就计划诱擒巴夏礼，期望巴夏礼就擒之后，英法联军群龙无首，必定自乱，然后乘机大举进剿，稳操胜券。通州谈判破裂之后，按照事先的部署，清方当场拘禁了以巴夏礼为首的英法谈判使团共39人，押送北京，以“叛逆罪”投入大牢。在被监禁的39人当中，已有21人被虐待致死，18人存活下来。英法两国被彻底激怒，可以说是怒不可遏。

看到这儿我记起来了。在我上中学学《历史》课时，那时是80年前后，讲到这段历史时，老师大概也对课本上被阉割的历史看不下去了，曾经口头上提过课本上没有的两件事。

一是鸦片战争的起因，不是因为林则徐烧了鸦片，而是因为林则徐烧了鸦片后，皇上一看“帝国主义和一切反动派都是纸老虎”，一发龙威不听林则徐的劝告，把所有英国人的货物都烧了。而战败后却把林则徐当成替罪羊应付洋鬼子。

二是第二次鸦片战争火烧圆明园这一段，老师提到过英国谈判使节被扣的事情。其实即使在中国古代文化里，“两国交兵，不斩来使”也被认为是文明的做法。

 

[ReneDad]

关于圆明园是谁烧的问题，居然还找到这么个故事




笑话：圆明园是谁烧的？

土豪的儿子学习成绩不佳，一天课堂上历史老 师问他圆明园是谁烧的，他说不是他烧的！老 师当时就给他爸打电话说：你儿子最近上课越 来越不像话了，我问圆明园是谁烧的，他竟然 回答说不是他烧的...

回家后，被他爸一顿毒打，第二天他爸打电话 给老师说：昨晚他已经承认圆明园是他烧的 了！——————老师，无论多少钱，我们家都 赔！

第二天，历史老师怒不可遏，对校长说，我问 他圆明圆谁烧的？他爹居然说不管多少钱他 赔，真是气死我了。校长听了，语重心长地 说，烧了就算了，你有所不知，他爹是政协委 员，我市著名企业家，市长身边的红人，赞助 过咱们学校，惹不起阿！对了，那个圆明圆是 哪个单位的？烧了叫他爹再盖一个嘛。历史老 师听了更生气，报告了教育局长…

教育局长说，事情已经发生了，急也没用，当 务之急封锁消息，不能让记者知道是咱们学校 的学生烧的，另外，那位同学先转学，叫他的 家长配合做好亲友工作，消息不要外传，影响 不要再扩大…

第三天，市长来到该校，怒斥校长：你个龟儿 子，书没读过几天，大字不识几个，你姐央求 我半天，好不容易我弄个校长给你当，你给我 惹出那么大乱子。马上换届选举，你知道对我 有多致命？我问你，火势控制了没有？消防的 来了吗？

校长说，当时我也不在现场，我也不知道小兔 崽子是怎么放的火？市长说，你赶快调查，第 一时间直接报告我…

第四天，市委召开常委会，研究火烧圆明圆， 破坏换届选举，扰乱社会治安特大安全事故， 作出五条重要指示：

一、不管谁烧的，不管有多大背景，一查到 底，绝不姑息；

二、通知全市消防部门，立即组织灭火，封 锁现场。

三、通知市委宣传部，加强媒体监管，做好 网络安全，禁止传谣信谣。

四、主管教育的副市长，立即停职检查，教 育局长撤职，校长开除公职；

五、上报省委，听候指示。

第五天，土豪带儿子自首，公安局长指着学生 说：你个小兔崽子，硬是烧得干干净净，现场 一点痕迹都不留，我们全市查遍了，也没找到 珠丝马迹，你说，你在哪里烧的，老实交代， 坦白从宽，抗拒从严…

土豪说，王局，这把火其实不是我儿子放的， 有人看我这些年赚了几个钱，故意要整我，我 是背黑锅阿！局长说，李总啊，这点我们也想 到了，他一个毛小子，哪有那么大的胆量？后 面一定有猫腻…

三天后，公安局在市委领导下，对这事件进行 了彻底调查，案情真相大白，原来圆明园的那 把火其实是历史老师为了报复土豪放的！

 

[ReneDad]

现在言归正传。上回说到1941年6月22日凌晨，德国数百万大军越过国境，向苏联发动了进攻。

战争已经开始，但斯大林却拒绝相信。在斯大林的内心世界里，什么纳粹党共产党，本质上不是就是俺或希特勒一个人说了算嘛。大家体制都差不多，自家人怎么会打起来？罗斯福丘吉尔才是俺们这号人的敌人。斯大林总觉得现在德军的进攻，是德国将军们背着希特勒干的。于是他命令莫洛托夫给德国使馆打电话问问到底是怎么回事。幸好这电话还没打，德国大使舒伦堡就拿着宣战书到了，苏联总算没有沦为历史笑柄。

斯大林总算明白希特勒真的向他下手了。不过斯大林还真的以身作则，没惊慌失措。前面说了斯大林又是搞大清洗，又是错误判断德国的战争意图，给人的印象这斯大林是个彻头彻尾的成事不足败事有余的笨蛋。其实，斯大林在治国上也确实有他的一套。1930-1940年代，斯大林在政治上对政敌大清洗的同时，在经济上发动了一场“四个现代化”的洋跃进并取得了很大成功。仅仅用了短短十几年的时间，苏联就从沙俄时代的农业国，变成了工业产值仅次于美国的第二大工业国。托工业化的洪福，苏军在武器装备上也实现了洋跃进，到开战前夕，苏军装备的飞机、坦克数量和总兵力都超过的德国。所以斯大林胸有成竹地认为，希特勒这时向苏联进攻简直是找死。而前线各个军区指挥员发来的德军不断深入国境的报告只是指挥员经验不足惊慌失措的表现。于是斯大林决定从他身边的大本营派出代表到前线的三个方面军去督战，指导前方指挥员工作。朱可夫因为是前西南特别军区（现以改名为西南方面军）司令员，因此被派往西南方面军担任大本营的代表。

“斯大林同志，我走了，总参的工作怎么办啊？”朱可夫深知在此战争刚刚爆发的关键时刻，他作为总参谋长却离开自己的岗位跑到基层去对红军的指挥协同会造成什么影响。

斯大林心想：朱可夫你小子刚被提个总长，就以为苏联红军真是俺斯大林缔造的，你朱可夫指挥的；俺能缔造就不能指挥啦？不过那时朱可夫的名气还没后来那么大，斯大林觉得犯不上和他这种小字辈较真。于是冷冷地说，你把副总长给我留下就够了。你赶紧动身把。

支走了朱可夫斯大林又把铁木辛哥元帅叫来，让他立即起草一个命令前线三个方面军对德军发动反攻的命令。

“反攻？可我们还不知道敌人在什么地方，和他们使用多大兵力啊？”铁木辛哥大吃一惊。

“你们想过没有？以高度的进攻精神培育出的红军，在战争刚开始就变成了消极防御，让敌人掌握的主动权。如果我们只是退却，而不进行反攻，那哪里是我们容身之地呢！”斯大林斥责说。

影片片断：斯大林下达反攻的命令。
说个笑话：去年军委副主席徐才厚贪腐事发。看江泽民不愿意保他，又想投靠胡锦涛。视察部队必提解放军要加强新时期军事斗争准备，一切听从胡主席指挥。结果后排的解放军战士距离远没听清，给听成了“新时期军事斗争要靠胡指挥”。于是战士们议论纷纷：“这新时期军事斗争靠胡指挥，还怎么打胜仗啊..”
这段片断就是“胡指挥”的典型案例

 

[sirapaz]

认真拜读了几遍所有和圆明园有关的帖子还有二战帖，很受启发，谢谢ReneDad。现在圆明园这段历史更加清晰了，不得不说，火烧圆明园不仅是清朝皇帝和中国老百姓的巨大损失，也是全世界人民的损失！因为文化遗产是属于全人类的。另外，英法联军从圆明园掠夺的大量文物现在保存在伦敦的大英博物馆和法国巴黎的吉美亚洲博物馆等外国的博物馆里，作为一个中国人，在欧洲的土地上看到中国这些流失海外的珍贵文物，那种心痛和愤怒是无法用言语来形容的，这是我自己在参观巴黎吉美博物馆的亲身感受。将来我去大英博物馆参观的时候，一定还会经历一次相同的心痛和愤怒。
ReneDad说的对，爱国前一定要了解自己历史。现在我非常想去圆明园遗址公园看一看，也许还会再多查一些圆明园的资料，做好功课再去会更有收获。。。

 

[sirapaz]

圆明园十二生肖兽首铜像

圆明园兽首铜像，又称圆明园十二生肖铜兽首、圆明园十二生肖人身兽首铜像。圆明园兽首铜像原为圆明园海晏堂外的喷泉的一部分，是清乾隆年间的红铜铸像。十二生肖兽首铜像呈“八”字形，分列在喷水池两旁的人身石台上的。每个动物就是一个喷泉机关，每到一个时辰，相应的动物口中就会喷水两个小时。因为古人的一个时辰就是两个小时，十二个时辰正好是二十四小时。不过到了正午，它们就要一起喷水，景象蔚为壮观。1860年英法联军侵略中国，火烧圆明园，兽首铜像开始流失海外，到2012年为止牛首、猴首、虎首、猪首和马首铜像已回归中国，收藏在保利艺术博物馆；2013年4月26日法国人宣布将归还鼠首与兔首给中国政府，据知龙首目前在台湾，保存完好，但短期内不会现身。蛇首、鸡首、狗首、羊首则下落不明，圆明园兽首铜像已经成为圆明园海外流失文物的象征。

 

[sirapaz]

Let's get back to World War II...

 

[ReneDad]

艺术类的博物馆除了美术馆外，在北京城东北角有个中国电影博物馆，号称世界上最大的。你别说咱中国宣传部的张一毛导演们，虽然电影水平拍的不怎么样，但宣传自己的水平一流。给自己建博物馆都要建成号称世界最大号的...

 

[ReneDad]

圆明园十二生肖兽首铜像

圆明园兽首铜像，又称圆明园十二生肖铜兽首、圆明园十二生肖人身兽首铜像。圆明园兽首铜像原为圆明园海晏堂外的喷泉的一部分，是清乾隆年间的红铜铸像。十二生肖兽首铜像呈“八”字形，分列在喷水池两旁的人身石台上的。每个动物就是一个喷泉机关，每到一个时辰，相应的动物口中就会喷水两个小时。因为古人的一个时辰就是两个小时，十二个时辰正好是二十四小时。不过到了正午，它们就要一起喷水，景象蔚为壮观。1860年英法联军侵略中国，火烧圆明园，兽首铜像开始流失海外，到2012年为止牛首、猴首、虎首、猪首和马首铜像已回归中国，收藏在保利艺术博物馆；2013年4月26日法国人宣布将归还鼠首与兔首给中国政府，据知龙首目前在台湾，保存完好，但短期内不会现身。蛇首、鸡首、狗首、羊首则下落不明，圆明园兽首铜像已经成为圆明园海外流失文物的象征。

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历史上的事，知道来龙去脉就行了。痛苦和愤怒就不必了。实在不行你就这么想：既然这些文物是全人类的文化遗产，存在那个博物馆还不都一样。而且如果英国人法国人没偷走，留在当地就算不在后来的军阀混战中遗失，肯定不是在“大跃进”时被练了钢铁，就是在文革中被红卫兵砸个稀巴烂。就连颐和园昆明湖边上的镇水铜牛的尾巴都在文化大革命后期被人偷走了（估计是让哪个白痴偷去卖废铜了。这事发生在我上小学时期，记忆特别深刻----上个星期去一颐和园铜牛还好好的，下个星期尾巴就不见了）。现在你在湖边看到的那个有尾巴的铜牛是改革开放后做的复制品。

说实在的，如果这几个牛头马面不是被欧洲人偷走了当宝贝展出，留在中国也会和我们在近百年来自己由于贪婪和无知损坏的无数其他文物一样，连我们自己都不知道它们曾经存在过...

 

[北京范德彪]

历史上的事，知道来龙去脉就行了。痛苦和愤怒就不必了。实在不行你就这么想：既然这些文物是全人类的文化遗产，存在那个博物馆还不都一样。而且如果英国人法国人没偷走，留在当地就算不在后来的军阀混战中遗失，肯定不是在“大跃进”时被练了钢铁，就是在文革中被红卫兵砸个稀巴烂。就连颐和园昆明湖边上的镇水铜牛的尾巴都在文化大革命后期被人偷走了（估计是让哪个白痴偷去卖废铜了。这事发生在我上小学时期，记忆特别深刻----上个星期去一颐和园铜牛还好好的，下个星期尾巴就不见了）。现在你在湖边看到的那个有尾巴的铜牛是改革开放后做的复制品。

说实在的，如果这几个牛头马面不是被欧洲人偷走了当宝贝展出，留在中国也会和我们在近百年来自己由于贪婪和无知损坏的无数其他文物一样，连我们自己都不知道它们曾经存在过...

反正呢说破天圆明园这出无论如何debit到英法身上