基督徒进来看看，顺便长长脑子

[阿吾]

这么说吧， 你可能有一线希望是对的， 这条线寄希望于一百万光年之外， 寄托于我们观察不到的地方，
剩下， 所有的能观察的范围， 你都是错的， 100%是错的，

那是你的判断，

因为目前科学能观察的范围不是全部，这是我的看法，也是信仰的内涵，

 

[阿吾]

没错， 知道就是知道， 不知道就是不知道， 不忽悠，

所谓认为别人忽悠，是认定了科学发现了一切，并且坚信可以发现一切，

 

[deepbluehan]

所谓认为别人忽悠，是认定了科学发现了一切，并且坚信可以发现一切，

而且坚定科学是正确无误的。这是一种科学信仰，说到底人还是需要有信仰的。

就连坐在屋子里，这么一个简简单单的行为，也需要有信仰支撑，你要相信屋顶是不会塌下来的，才能坐得下来。

 

[sabre]

所谓认为别人忽悠，是认定了科学发现了一切，并且坚信可以发现一切，

我没说科学发现了一切，
我说的是， 只要是科学发现， 就是一个踏踏实实的发现， 可以核实的发现，
宗教的发现， 都是忽悠， 没一个可以证实的，

 

[sabre]

而且坚定科学是正确无误的。这是一种科学信仰，说到底人还是需要有信仰的。

就连坐在屋子里，这么一个简简单单的行为，也需要有信仰支撑，你要相信屋顶是不会塌下来的，才能坐得下来。

不一定， 对错不说， 不能忽悠，

飞机跨大西洋， 还真得靠科技， 光有信仰是没戏的，
坐飞机的人， 倒是无所谓，

 

[阿吾]

我没说科学发现了一切，
我说的是， 只要是科学发现， 就是一个踏踏实实的发现， 可以核实的发现，
宗教的发现， 都是忽悠， 没一个可以证实的，

前两天大伙还在讨论科学和宗教范围，

感情你都没看啊，

 

[deepbluehan]

不一定， 对错不说， 不能忽悠，

飞机跨大西洋， 还真得靠科技， 光有信仰是没戏的，
坐飞机的人， 倒是无所谓，

我的意思是，比如你敢坐飞机，你就得相信飞机的安全性。在我的理解里，这就是一种对于未来的“相信”，因为你相信了未发生的事而且敢于基于此种相信而去实施行为，广义来说，这就是一种信仰，一种选择。比如我们有时说，I believe in you.

当然信仰对于不同人是不一样的，你可以建立在科学可靠性的基础上，也可以建立在上帝与你同在的基础上，也可以兼而有之。

 

[oldbei]

这个世界上最没谱的事情，就是试图说服别人，尤其是世界观和人生观都已成型的中年人。别人信什么，什么时候信，都是缘分。有心载花花不发，无意插柳柳成荫，与其花那个精力，不如努力做好自己。

温绅同志，您正在做这个世界上最没谱的事情啊！不带这样有自我批判精神的。

 

[oldbei]

所以很久未见老王，扯一扯，增进情谊，

他应该不是基督徒，好像不信教，因为他是实用主义的倡导者，所以你会有那个感觉，

阿吾老师，因为俺读到书中的这么一句：“上帝是最高实在的自然称号，至少我们基督徒这么看，... ...”（请见尚新建的译本第507页） 看到此话，俺是挺吃惊的，觉得他的大部分话不像个基督徒说的。

 

[阿吾]

阿吾老师，因为俺读到书中的这么一句：“上帝是最高实在的自然称号，至少我们基督徒这么看，... ...”（请见尚新建的译本第507页） 看到此话，俺是挺吃惊的，觉得他的大部分话不像个基督徒说的。

我印象中他是不信教的，我是以前看的，这话的确也不像基督徒说的，

 

[oldbei]

阿吾老师，因为俺读到书中的这么一句：“上帝是最高实在的自然称号，至少我们基督徒这么看，... ...”（请见尚新建的译本第507页） 看到此话，俺是挺吃惊的，觉得他的大部分话不像个基督徒说的。

第511-512部分，他又接着说：“虽然我既不能接受通俗的基督教，也不能接受经院的有神论，但我相信，通过与理想世界交感，新的力量进入尘世，并在这里形成新的起点。”

 

[阿吾]

第511-512部分，他又接着说：“虽然我既不能接受通俗的基督教，也不能接受经院的有神论，但我相信，通过与理想世界交感，新的力量进入尘世，并在这里形成新的起点。”

这就对了，记得当时看到过类似的内容，

 

[闲钱想投资]

没错， 知道就是知道， 不知道就是不知道， 不忽悠，

支持撒哥这句话，但反对只把这句话要求别人。
比如人寻爱，不同科学如生物医学文学都在解读爱情。芳大夫说是爱公撒哥说是爱母阿凡大说是3P是换妻，啥是爱也有可能是无解，也有人不知道。
但是，如果因为不知就禁止谈爱或否定爱，就不好。
同样，我信主，我不信撒哥全懂世界上所有人。

 

[那年，]

所以很久未见老王，扯一扯，增进情谊，

他应该不是基督徒，好像不信教，因为他是实用主义的倡导者，所以你会有那个感觉，

以前的老王是个愤青无神论者，现在的老王是学者无神论者。

 

[那年，]

不一定， 对错不说， 不能忽悠，

飞机跨大西洋， 还真得靠科技， 光有信仰是没戏的，
坐飞机的人， 倒是无所谓，

飞机跨大西洋，还真得靠科技，
飞机撞世贸，还真得靠信仰。


不要藐视神的力量

 

[deepbluehan]

说到人类的科技，其实人性+科技发展到一种极致状况，究竟会是一个什么样的结果，西方国家对这个问题的思考由来已久，好莱坞有关题材的科幻电影作品层出不穷，大部分作品的结果都以描述悲剧的末日般景象而告终，乐观的不多，这反应了西方国家对科技发展前景的一种担忧。更不用说现实存在的核武威胁从来就没有消除过。中国人大部分处于刚刚脱贫状态，还基本沉浸于高科技带来的进步当中，会考虑到这个层面问题的人似乎不多。

山清水秀的农耕时代，和遍地各种污染，牵一发而动全身的现代社会相比，科技虽然进步了，但是付出的代价有多少？哪个更好，更适合人类生存，这个问题恐怕得不出统一答案。我看从中国来加拿大的移民当中，就有相当一部分是舍弃了“繁华”，奔着返璞归真的“农村生活”来的。

人类科技发展的深层次动力到底是什么？为了生活得更好，活动的范围更大，能力更强，寿命更长，最好能不死。。。这么听起来，感觉似乎是人类是想要做自己的“神”呢，最终掌握一切，主宰一切，是这个方向没错吧？但是人性限制着，致命的先天不足，不是这里出问题，就是那里有麻烦。能力越大，后果也越大。从这个角度来看，今天的人类走在一条通往何处的道路上，到底有神比较好，还是无神比较好，还真不好说。当然作为一介个体，如果只看目前鼻子底下那一块，那可能也无所谓。

下午刚看了一个电影，《Transcendence》，中文名超验骇客。有感而发，一通乱弹。

 

[闲钱想投资]

以前的老王是个愤青无神论者，现在的老王是学者无神论者。

老王以前用的啥名？

 

[kekoo]

你也要多出去看看，我们教会里博士，硕士，大学教师一堆，还有生物的博士（美国的），哈佛，北大少年班，耶卢，香槟大学的教授。
什么人都有，他们都没您聪明，都不读书的。
哦对了，我前面和您说过：看人会跌倒。我可没崇拜过他们。
免得你又来诬蔑。
免得你说，我为了博士，硕士学位才信主的。

你知道那些博士、硕士、教授里面有多少是因为想增加社交活动、扩大交往圈子、获得一些心灵的安慰而去到教会的吗？你以为他们真的是信神吗？

 

[Van SHN]

温绅同志，您正在做这个世界上最没谱的事情啊！不带这样有自我批判精神的。

我是过来提醒大家，楼主正在偷偷乐呢，大家正在这个帖子里面长脑子。

 

[deepbluehan]

我是过来提醒大家，楼主正在偷偷乐呢，大家正在这个帖子里面长脑子。

此楼盖这么高，显然是nobody care啊