西方文明正在裸奔.....

[shw019]

本帖只讨论西方文明，不涉及中国，不涉及中西比较。开帖的用意并非为了中西论战。因为作为一个曾经的热血五分，在西方真正生活了几年之后，对现时的西方大失所望，就把自己的感想贴出来，大家一起讨论讨论而已。

我也有失望的， 但没有大失所望。这里的本地人善良居多， 但能懒就懒， 能拖就拖，也是很能玩心眼的。

 

[gasmetro]

因为你加入他们了，裁缝还没上车在下面光脚跑呢。

我也有失望的， 但没有大失所望。这里的本地人善良居多， 但能懒就懒， 能拖就拖，也是很能玩心眼的。

 

[shw019]

因为你加入他们了，裁缝还没上车在下面光脚跑呢。

但真正在一个城市生活和工作四年以上（呆在家里数钱， 不上班的除外），还是能品出来的， 包括 光脚跑的， 哈哈哈哈。。。。

 

[gasmetro]

其实我也在车上呢，位置比你的还好，只是没你那么知足。
随波逐流吧，relex。

但真正在一个城市生活和工作四年以上（呆在家里数钱， 不上班的除外），还是能品出来的， 包括 光脚跑的， 哈哈哈哈。。。。

 

[shw019]

其实我也在车上呢，位置比你的还好，只是没你那么知足。
随波逐流吧，relex。

我起点较低， 从北方的一个小城“奋斗”出来， 衣食倒没什么大区别， 但住行和精神生活要好许多， 就容易得到满足。

 

[gasmetro]

这是美德

我起点较低， 从北方的一个小城“奋斗”出来， 衣食倒没什么大区别， 但住行和精神生活要好许多， 就容易得到满足。

 

[yyddss]

真是对于概念的理解不同。
不是基督教，是基督教的影响所形成的文化，会成为意识形态的一部分内容。因为，宗教本身是超越各种意识形态的，反过来说，也可以对任何意识形态产生影响。
西方真的完全放弃基督教及其影响的话，也可能是伊斯兰教文化的灾难来临。

看过个别资深基督徒分析现代资本主义制度产生的基础，感觉宗教起到的不是你说的渗透作用，而是直接影响。
这个观点，德国人马克斯.韦伯写的《新教伦理与资本主义精神》也提到过。https://book.douban.com/subject/1433411/

 

[法国裁缝]

真是对于概念的理解不同。
不是基督教，是基督教的影响所形成的文化，会成为意识形态的一部分内容。因为，宗教本身是超越各种意识形态的，反过来说，也可以对任何意识形态产生影响。
西方真的完全放弃基督教及其影响的话，也可能是伊斯兰教文化的灾难来临。

这就是我担心的。

 

[法国裁缝]

我倒是没觉得那么悲观。
西方的自由制度下左右互搏，就好像油门和刹车之间的关系。
有一种类似于“自我调节”的功能，问题达到阀值的时候会有自然的变换。
当然这个“阀值”可能会是一定程度的损失，对一部分人来说可能是灭顶之灾。

真这样的话，罗马帝国就不会轰然倒下。
埋葬大清的不是革命党，是当时先进的西方思想。
彻底打败蒋介石的，是在当时极大地提振了多数人精神的马克思思想。

 

[gasmetro]

文化和宗教对某一种文明就像细菌对人体的免疫系统，过去了，增加免疫力活得更健康，没过去，就是灭顶之灾。

真这样的话，罗马帝国就不会轰然倒下。
埋葬大清的不是革命党，是当时先进的西方思想。
彻底打败蒋介石的，是在当时极大地提振了多数人精神的马克思思想。

 

[法国裁缝]

谢谢你的分享。
不过太罗嗦太长了，只听了一点。

2-3 个是平均数。

Not so really.
Do you know David Duke?

 

[法国裁缝]

我也有失望的， 但没有大失所望。这里的本地人善良居多， 但能懒就懒， 能拖就拖，也是很能玩心眼的。

我在试图看得更远些。

 

[网洋中的一条鱼]

我在试图看得更远些。

你是站得高，就是大家不小心看到你的鸟！

 

[零点雨声]

看过个别资深基督徒分析现代资本主义制度产生的基础，感觉宗教起到的不是你说的渗透作用，而是直接影响。
这个观点，德国人马克斯.韦伯写的《新教伦理与资本主义精神》也提到过。https://book.douban.com/subject/1433411/

直接影响，那就更好了，是最好的渗透。
我说的影响，是指宗教本身的魅力，以及教徒的虔诚践行，而非国家和其它力量的强行。

 

[法国裁缝]

你是站得高，就是大家不小心看到你的鸟！

裸奔的不是我，我的啥你也看不到。

 

[零点雨声]

看过个别资深基督徒分析现代资本主义制度产生的基础，感觉宗教起到的不是你说的渗透作用，而是直接影响。
这个观点，德国人马克斯.韦伯写的《新教伦理与资本主义精神》也提到过。https://book.douban.com/subject/1433411/

韦伯的这本书，是早年看的，大都忘记了。
今天看来，新教伦理内含着宗教世俗化的问题，这是影响中的曲解。不过，这是所有严肃宗教不可避免的问题。我把这称之为宗教文化范畴中的问题，以与宗教本身区别开来。实质上，这也是信徒中理解的问题，如果再加上半信半疑的偏好理解，就更易出偏了。

 

[未尝不可]

谢谢你的分享。
没有听完，太长了，只听了一小段。
看来对西方的现状，有忧虑感的不止我一个。
就我听到的那段内容，David Duke 看到了问题，意识到目前的policies弊端重重，这个国家需要help。但是遗憾的是，他似乎没有看到这一切问题的源头在哪里。

看来你并不知道David Duke是谁，所以你没看懂凡哥的话，

 

[未尝不可]

你是站得高，就是大家不小心看到你的鸟！

形象，

 

[法国裁缝]

看来你并不知道David Duke是谁，所以你没看懂凡哥的话，

是的，我不知道他是谁。
能简要介绍一下吗？

 

[未尝不可]

是的，我不知道他是谁。
能简要介绍一下吗？

3K党，政治不正确的川普不想跟他有啥关系，