辩证法是如何降低智商的

[未尝不可]

很感謝未嘗老師提出這個話題討論。

借此，我希望提出另一個相關和相似的話題，那就是務實主義，或稱實用主義。不知道算不算歪了樓主的話題。

实用主义也许会引出李约瑟难题，

 

[zzxxss]

宇宙真理之实例：文化大革命就是好、就是好

 

[zzxxss]

“毛主席的话，一句顶万句” ，“伟、光、正”，试问这是唯物还是唯心？
其实马教只是一块遮羞布，本质上是实用主义而已

 

[未尝不可]

“毛主席的话，一句顶万句” ，“伟、光、正”，试问这是唯物还是唯心？
其实马教只是一块遮羞布，本质上是实用主义而已

”人有多大胆，地有多大产“，像唯心论，不符合辩证唯物论，老毛为啥高喊了呢？
原来辩证唯物主义里有个主观能动性，从这个角度又好像讲得通了，要辩证地看，哈哈

 

[smartworm]

“毛主席的话，一句顶万句” ，“伟、光、正”，试问这是唯物还是唯心？
其实马教只是一块遮羞布，本质上是实用主义而已

這樓太損腦細胞了，要不停的維基，你這個馬教本質是實用主義的評價我還是認為有點抬高邪教了，實用主義最終因該導致一個良性的結果。邪教就是個東拼西湊的洗腦宣傳，

 

[jjsheng]

”人有多大胆，地有多大产“，像唯心论，不符合辩证唯物论，老毛为啥高喊了呢？
原来辩证唯物主义里有个主观能动性，从这个角度又好像讲得通了，要辩证地看，哈哈

老毛有喊过么？好像老毛并不相信那个亩产万斤的事，老毛也是农民出身。

 

[未尝不可]

老毛有喊过么？好像老毛并不相信那个亩产万斤的事，老毛也是农民出身。

俺稍微夸张一下嘛，
毛和李达聊的时候，用辩证法支持啦，

 

[未尝不可]

這樓太損腦細胞了，要不停的維基，你這個馬教本質是實用主義的評價我還是認為有點抬高邪教了，實用主義最終因該導致一個良性的結果。邪教就是個東拼西湊的洗腦宣傳，

你说中华文明里没有逻辑学？

 

[未尝不可]

俺稍微夸张一下嘛，
毛和李达聊的时候，用辩证法支持啦，

“大跃进”中，经中共湖北省委批准，鄂州县委大门口贴出了“人有多大胆，地有多高产”的标语。

李达知道后给梅白打电话，指出这是唯心主义，还提出要见正在湖北视察的毛泽东。

毛泽东是1958年9月10日由北京直飞武汉，下榻在东湖宾馆见李达的。

李达开门见山地说：“润之，‘人有多大胆，地有多大产’这句话通不通？”

毛泽东悠然地说：“这个口号有两重性。举长征的例子，人的主观能动性可以克服有时候看起来不可能克服的困难。人想飞敢飞，于是有了飞机，人想日行千里，于是发明了火车。”

李达打断了毛泽东的话，说：“你的时间有限，我的时间也有限，你说这口号有两重性，实际上是肯定这个口号是不是？”

“肯定怎么样？否定又怎么样？”毛泽东有些不悦。

李达说：“肯定这个口号就是认为人的主观能动性是无限大，就是错误。人的主观能动性的发挥，离不开一定的条件。一个人要拼命，‘以一当十’可以，最后总有个限度，终有寡不敌众的时候。一夫当关，万夫莫开。要有一定的地形条件，人的主观能动性是不能无限大的。现在人们的胆子太大了，润之，你不要火上加油，否则可能是一场灾难。”顿了顿，他说得更激烈了：“你脑子发热，达到39度发高烧，下面就会发烧到40度，41度，42度，这样中国人民就要遭受大灾大难了！”

毛泽东也有些激动：“你说我发烧，我看你也有些发烧了，也有摄氏百把度的。”

在场的梅白见此情景，赶紧出来打圆场说：“口号可以由省委取消。”

李达仍坚持说：“口号可以取消，思想不取消不解决问题。”

两位老熟人终于争得沉默下来。也许他们都觉出对方的固执，已难于抹平思维隔阂。

卫士李银桥安排吃晚饭，想缓和一下气氛，李达在气头上，表示告辞。

 

[smartworm]

你说中华文明里没有逻辑学？

不是啊，而是任何東西到了共匪手裡都不能一以貫之，它需要邏輯的時候就有邏輯，你用它的邏輯它又扯到別處，共匪的武器是壓迫和謊言，其它手腕都是裝飾，

 

[majorshenzhen]

一看到这么多人对这个主题发表看法，就让我欣慰这个网还是有希望的。但愿家园网出几个哲人，这样和我谈古论今就不用骂骂咧咧罗里吧嗦逻辑混乱东扯西拉了。

 

[未尝不可]

不是啊，而是任何東西到了共匪手裡都不能一以貫之，它需要邏輯的時候就有邏輯，你用它的邏輯它又扯到別處，共匪的武器是壓迫和謊言，其它手腕都是裝飾，

我应该问中国古代究竟有没有逻辑？ 看下面这篇文章一些学者说是没有的，

那么中国人天生就是辩证论者，像老子哪些东西都是朴素辩证思想，

而且我们中间没有过像古希腊亚里士多德那样的传统逻辑，以及像黑格尔那样的辩证逻辑，

也就是说我们的文化里逻辑很欠缺的，所以马列教被我们很快接受并运用，想想到也正常，

http://www.guoxue.com/?p=1738

 

[zzxxss]

在所谓辩证法的真理下，义和团、太平天国，以及历史上杀人如麻、祸害无数平民百姓的农民起义，诸如黄巢、张献忠等，都成了伟光正的先驱和楷模

 

[smartworm]

我应该问中国古代究竟有没有逻辑？ 看下面这篇文章一些学者说是没有的，

那么中国人天生就是辩证论者，像老子哪些东西都是朴素辩证思想，

而且我们中间没有过像古希腊亚里士多德那样的传统逻辑，以及像黑格尔那样的辩证逻辑，

也就是说我们的文化里逻辑很欠缺的，所以马列教被我们很快接受并运用，想想到也正常，

http://www.guoxue.com/?p=1738

太長了，歇會兒接著看。已經有個大概印象了：最終應該看不懂，引用大量名人大咖的言論在有爭議的兩個觀點上做了個選擇。

我想我是實用主義的，既然各種學者爭論不休的事就放一邊，如果你的結論對批判邪教有用就引用你的結論就行了。

 

[flowing_water]

有些人做事踏實，敢於打破潛規則，被譽為務實派，我無意批評他們，而且他們有他們特別的環境，我只是在理論上討論務實主義，或稱為實用主義。

什麽叫做實用？今天實用，明天不實用，還叫不叫做實用？在你來說實用，在我來說不實用，到底是不是實用？衛星高放可以得到短期好處，但卻做成長期饑荒，是實用還是不實用？

黑貓看貓被很多人推崇，被譽為實用主義，有些人支持以暴力解決問題，藉口是叢林法則和實用主義。實用主義究竟是好還是壞？

實用主義和唯物論共通的地方就是主觀，就是唯心的。任何事情，只要你喜歡，便會在主觀上覺得有利，便認為實用。

 

[smartworm]

在所谓辩证法的真理下，义和团、太平天国，以及历史上杀人如麻、祸害无数平民百姓的农民起义，诸如黄巢、张献忠等，都成了伟光正的先驱和楷模

很好的例子說明我為什麼不同意未嘗老師的說法，馬列教被接受了。辯證法是不能用在共匪身上的，毛太祖這樣的惡魔都只能三七開，不能一分為二，

 

[未尝不可]

有些人做事踏實，敢於打破潛規則，被譽為務實派，我無意批評他們，而且他們有他們特別的環境，我只是在理論上討論務實主義，或稱為實用主義。

什麽叫做實用？今天實用，明天不實用，還叫不叫做實用？在你來說實用，在我來說不實用，到底是不是實用？衛星高放可以得到短期好處，但卻做成長期饑荒，是實用還是不實用？

黑貓看貓被很多人推崇，被譽為實用主義，有些人支持以暴力解決問題，藉口是叢林法則和實用主義。實用主義究竟是好還是壞？

實用主義和唯物論共通的地方就是主觀，就是唯心的。任何事情，只要你喜歡，便會在主觀上覺得有利，便認為實用。

以前看过一本书《宗教经验之种种 对人性的研究》，给老背也推荐过，作者威廉·詹姆斯是很著名的实用主义倡导者，

实用主义区别于理性的唯心，和经验的唯物，它的重点是”不讲原则，只讲效果“，

对于宗教他也是认为如果有效果，就是真的，好的

 

[未尝不可]

很好的例子說明我為什麼不同意未嘗老師的說法，馬列教被接受了。辯證法是不能用在共匪身上的，毛太祖這樣的惡魔都只能三七開，不能一分為二，

我的意思是为啥马列的“唯物辩证法”那么容易被中国人接受，也许是因为我们文化里没有逻辑这一块

 

[小和尚]

盼望未尝早日回国唤醒民众，在这里唧唧没什么用，

 

[zzxxss]

高二的政治课老师是班主任，有一节课实在是因为枯燥乏味走神了，被机智的老师发现，我连问题都没有听到，在同学们的幸灾乐祸中，被当场点名起立回答问题，机智的我用辨证论的套话张冠李戴地答对了问题，深感这一诡辩神器的巨大威力