忧伤的星球

[oldbei]

谢谢，先点赞再慢慢看。。。。

刘阿姨的说法是从国外的视频里来, 你去youtube 搜索一下就能看到。

没有机会和你辩论那个11维空间的视频，那个假想有漏洞。
我们的思维被时间束缚住了，因为我们本身是受时间束缚的生物。拷贝一下我曾经给别人发的我的看法：“我认为时间类似一个度量单位，就像物理上并不存在尺、寸这种物质一样，它们是人为设定做衡量用的 - 工具是尺子。时间也是，钟表就类似于尺子，但时间并不是一个实体的维度存在，所以捏，我不是4维时空的fans. “

时间不是测量单位，就像距离不是测量单位一样。小时，分，秒，米，尺，才是测量单位。
（顺便纠正一个歪弟中英混搭的错误：你不能是fans, 你可能是fan。）

 

[oldbei]

99、问：怎么看待佛教？

刘仲敬：严格来说，佛教不是宗教，而是一种类似苏格拉底哲学的东西。它的核心就是要建立一种认识世界的方法论，认为知识本身是解决问题的核心方法，痛苦主要是因为对世界的认识不够造成的。如果你真实的掌握了适当的方法，认识了世界，痛苦的问题就会自动解决。所以佛教的核心就是用一种特殊的分析方法帮助你认识世界，认识世界的虚幻性——就是所谓的摩耶的面纱。打破了世界的虚幻性、实现了从有到无的突变以后，一切痛苦就消失了，因为痛苦本质就是欲望不能满足，而欲望不能满足是因为你没有充分的认识到世界的虚幻性。这是佛教的基本纲领，你可以看其中没有什么现在所谓可以称之为是宗教性的东西。

所以说有无神佛教嘛。还记得俺在八盟做的一系列翻译？这么来理解佛教是无需使用量子物理的。

未尝老师是用刘阿姨的话来回应俺给未尝老师提的问题吗？

未尝老师对人类知识的边缘部分显然是比较感兴趣，大概是企图从这些边缘部分找到对信仰的支撑。但以俺之见，这些边缘部分和未尝老师信的东东其实还差得很远很远，根本够不着的。

 

[未尝不可]

所以说有无神佛教嘛。还记得俺在八盟做的一系列翻译？这么来理解佛教是无需使用量子物理的。

未尝老师是用刘阿姨的话来回应俺给未尝老师提的问题吗？

未尝老师对人类知识的边缘部分显然是比较感兴趣，大概是企图从这些边缘部分找到对信仰的支撑。但以俺之见，这些边缘部分和未尝老师信的东东其实还差得很远很远，根本够不着的。

你是说为啥俺不信跳大神的问题吗？我觉得那就不是个问题，因为你绝对化了理性在信仰中的作用，那个问题不是你的水平

 

[oldbei]

你是说为啥俺不信跳大神的问题吗？我觉得那就不是个问题，因为你绝对化了理性在信仰中的作用，那个问题不是你的水平

俺绝对化理性在信仰中的作用？俺充分了解生活中常常需要“盲信”，比如俺相信出门不会掉沟里去，或者在路上相信陌生人不会开着车撞俺。理性在这些信念里并莫起到绝对的作用。

相反，是未尝老师提出一种不合常理不要根据的信，而且说是越没有根据奏越好。俺是想问问未尝老师的这种主张有莫有绝对化。未尝老师一直试图说他信上帝无需理性，辣么他需要神马？这是俺不明白的地方。无需理性，是不是等同于碰到啥信啥？所以俺问他为啥不信跳大神？也许未尝老师认为跳大神太低级，说未尝老师有可能信跳大神是侮辱鸟未尝老师和俺的智商，但这是不是正是因为有理性在起作用，才会有这样的判断？如果没有理性，偶们肿么能知道跳大神低级涅？

 

[sabre]

俺绝对化理性在信仰中的作用？俺充分了解生活中常常需要“盲信”，比如俺相信出门不会掉沟里去，或者在路上相信陌生人不会开着车撞俺。理性在这些信念里并莫起到绝对的作用。

相反，是未尝老师提出一种不合常理不要根据的信，而且说是越没有根据奏越好。俺是想问问未尝老师的这种主张有莫有绝对化。未尝老师一直试图说他信上帝无需理性，辣么他需要神马？这是俺不明白的地方。无需理性，是不是等同于碰到啥信啥？所以俺问他为啥不信跳大神？也许未尝老师认为跳大神太低级，说未尝老师有可能信跳大神是侮辱鸟未尝老师和俺的智商，但这是不是正是因为有理性在起作用，才会有这样的判断？如果没有理性，偶们肿么能知道跳大神低级涅？

我看出来， 你的信， 跟未尝的信， 不是一个信，
用词一样， 用同样的词， 描述两个不同的东西，

 

[未尝不可]

俺绝对化理性在信仰中的作用？俺充分了解生活中常常需要“盲信”，比如俺相信出门不会掉沟里去，或者在路上相信陌生人不会开着车撞俺。理性在这些信念里并莫起到绝对的作用。

相反，是未尝老师提出一种不合常理不要根据的信，而且说是越没有根据奏越好。俺是想问问未尝老师的这种主张有莫有绝对化。未尝老师一直试图说他信上帝无需理性，辣么他需要神马？这是俺不明白的地方。无需理性，是不是等同于碰到啥信啥？所以俺问他为啥不信跳大神？也许未尝老师认为跳大神太低级，说未尝老师有可能信跳大神是侮辱鸟未尝老师和俺的智商，但这是不是正是因为有理性在起作用，才会有这样的判断？如果没有理性，偶们肿么能知道跳大神低级涅？

其实就是几个简单的问题
1. 有神还是无神
2. 哪一个是我该信的神
3. 对于我的信仰里超过理性能够理解的部分如何处理

你觉得在这些问题上，是可以完全不要理性还是完全依靠理性

 

[oldbei]

其实就是几个简单的问题
1. 有神还是无神
2. 哪一个是我该信的神
3. 对于我的信仰里超过理性能够理解的部分如何处理

你觉得在这些问题上，是可以完全不要理性还是完全依靠理性

问题只是一个方面，肿么对待问题才是偶们的分歧。

对您的第三个问题，俺劝您不要先加上一顶“信仰”的帽子，这样会影响您对不理解部分的处理。

对不理解的部分，偶们承认不理解奏好，而不要假装理解。偶们即使熟读鸟圣经故事也谈不上是理解。说上帝创造了天和地，这哪儿是理解？这是故事。偶们都可以转述而无需理解。对无神论者来说，不理解的部分（比如大爆炸以前）放在那里奏好鸟，而不是感到非要对其进行“处理”。一把信仰引进来奏麻烦鸟，好像责任奏跟着来鸟，甚至变成鸟某种带有道德意义的责任。

 

[未尝不可]

问题只是一个方面，肿么对待问题才是偶们的分歧。

对您的第三个问题，俺劝您不要先加上一顶“信仰”的帽子，这样会影响您对不理解部分的处理。

对不理解的部分，偶们承认不理解奏好，而不要假装理解。偶们即使熟读鸟圣经故事也谈不上是理解。说上帝创造了天和地，这哪儿是理解？这是故事。偶们都可以转述而无需理解。对无神论者来说，不理解的部分（比如大爆炸以前）放在那里奏好鸟，而不是感到非要对其进行“处理”。一把信仰引进来奏麻烦鸟，好像责任奏跟着来鸟，甚至变成鸟某种带有道德意义的责任。

为啥不能引入信仰？
有神无神的争论，谁也说服不了谁
你选择了继续依靠理性相信无神
俺选择了超越理性相信有神
为啥就不行

 

[科学养猪]

为啥不能引入信仰？
有神无神的争论，谁也说服不了谁
你选择了继续依靠理性相信无神
俺选择了超越理性相信有神
为啥就不行

我看行，办法是量化。 无神有神，在after life 无法确定无法比较的情况下，只有比试今生今世了。
阿吾和老贝，把你们的身高体重每年体检情况恋爱次数婚姻和谐度收入爬山速度每年吃龙虾数量家住山脚还是湖边等等等等数据报上来，做一比较。然后就知道，有着无神论为生活指导的老贝，是否比用有神论指导一辈子的阿吾，过得更好。 如果老贝全面胜出，那么说明阿吾就一跳大神的。如果阿吾胜出，那么老贝就是胡扯蛋，明天就找个寺庙剃度了吧。

 

[未尝不可]

我看行，办法是量化。 无神有神，在after life 无法确定无法比较的情况下，只有比试今生今世了。
阿吾和老贝，把你们的身高体重每年体检情况恋爱次数婚姻和谐度收入爬山速度每年吃龙虾数量家住山脚还是湖边等等等等数据报上来，做一比较。然后就知道，有着无神论为生活指导的老贝，是否比用有神论指导一辈子的阿吾，过得更好。 如果老贝全面胜出，那么说明阿吾就一跳大神的。如果阿吾胜出，那么老贝就是胡扯蛋，明天就找个寺庙剃度了吧。

以谁过的好坏来决定真假恐怕不行，想想那些苦行僧和清教徒

 

[科学养猪]

以谁过的好坏来决定真假恐怕不行，想想那些苦行僧和清教徒

我试图在帮老贝设法说明，他想证明有神论者都是在跳大神这个结论如果成立，那么对人的一辈子影响会怎么样。是会贫困些呢，还是少点快乐，是多生几个儿子还是少吃几顿龙虾，还是会阻挠世界历史前行。 他总是有理由试图阻止你，我这些有神论者这么思考这么生活下去吧。 他觉得不对，才跟咱们说理试图阻止我们步入歧途。 如果我们都活得好好的，一辈子按照凡夫俗子眼光过的正常生活，那么他立阻我们相信神，有什么动机在后面？

我是帮助老贝列举这样歧途和坏处有哪些。

 

[sabre]

以谁过的好坏来决定真假恐怕不行，想想那些苦行僧和清教徒

我马上有两个例子， 一个是甘地， 被枪杀， 没得诺贝尔和平奖，
robert lee, 在拥护联邦， 和忠诚本州之间挣扎，
二战英国的张伯伦，
这些人物， 挣扎的人物， 都是我尊重的人物， 甘地被历史承认， 剩下两位， 目前看都是历史的黑色灰色人物，

 

[yyddss]

时间不是测量单位，就像距离不是测量单位一样。小时，分，秒，米，尺，才是测量单位。
（顺便纠正一个歪弟中英混搭的错误：你不能是fans, 你可能是fan。）

奇怪，我只收到你的第一个回复，这个根本没收到，论坛出毛病了。

 

[yyddss]

以谁过的好坏来决定真假恐怕不行，想想那些苦行僧和清教徒

有功夫在这里扯，不如看看电影。这几天一口气看了网友推荐的好几部：《灵幻夹克》、《另一个地球》、《遗落战境》。。。。

 

[未尝不可]

有功夫在这里扯，不如看看电影。这几天一口气看了网友推荐的好几部：《灵幻夹克》、《另一个地球》、《遗落战境》。。。。

这几个好像都没看过，哪一个更好，我找来看看

 

[yyddss]

这几个好像都没看过，哪一个更好，我找来看看

主题都不一样，不知道你喜欢哪种啊，不好说

刚看完，没仔细琢磨，粗浅体会：
《灵幻夹克》：有时只有了解了死亡之后，生命才能真正开始
《另一个地球》：貌似关于”宽恕“的主题，但是开放式结尾
《遗落战境》：一个只会复制，不懂创造的低级文明，居然号称上帝。

前两部老一些，最后一部新一些。你看完，或许会有不同的想法。

 

[未尝不可]

奇怪，我只收到你的第一个回复，这个根本没收到，论坛出毛病了。

算法是，一个楼如果你几天不来，它就把你忘了。

 

[sabre]

我看行，办法是量化。 无神有神，在after life 无法确定无法比较的情况下，只有比试今生今世了。
阿吾和老贝，把你们的身高体重每年体检情况恋爱次数婚姻和谐度收入爬山速度每年吃龙虾数量家住山脚还是湖边等等等等数据报上来，做一比较。然后就知道，有着无神论为生活指导的老贝，是否比用有神论指导一辈子的阿吾，过得更好。 如果老贝全面胜出，那么说明阿吾就一跳大神的。如果阿吾胜出，那么老贝就是胡扯蛋，明天就找个寺庙剃度了吧。

我在想robert lee这个人物，
他自己拥护联邦， 他说， 退出联邦， 就是革命， 他不愿意这样，
同时， 他不能背叛他自己的州， 他说， 我要是有四百万奴隶， 我可以全部放弃， 但是， 我不能背叛我的家乡，
他的最后决定， 绝对不是量化的，
我猜， 他的心目里， 一定有一个神， 他的决定， 靠的是信仰， 不是理性的计算，

 

[oldbei]

我看行，办法是量化。 无神有神，在after life 无法确定无法比较的情况下，只有比试今生今世了。
阿吾和老贝，把你们的身高体重每年体检情况恋爱次数婚姻和谐度收入爬山速度每年吃龙虾数量家住山脚还是湖边等等等等数据报上来，做一比较。然后就知道，有着无神论为生活指导的老贝，是否比用有神论指导一辈子的阿吾，过得更好。 如果老贝全面胜出，那么说明阿吾就一跳大神的。如果阿吾胜出，那么老贝就是胡扯蛋，明天就找个寺庙剃度了吧。

养猪老师的想法太简单乐。养猪老师既然能想到这些实证的方法，为神马不亲自去试试？实在懒得亲自去试，找找别人的实验结果也行。

根本不用搞得辣么复杂，神马住在哪儿，吃不吃龙虾，俺帮您简化一哈，就像测试一种治疗方法有效没效一样，搞两组条件一样的病人（人数多些为好），一组采用测试的治疗，另一组不采用，治疗之后统计结果奏知道治疗方法的有效性鸟。同样得绝症的人，把信上帝和不信上帝的分开，看看信上帝的会不会比不信上帝的存活率高。要是信仰对结果有显著影响的话，俺相信信仰早奏被收入现代医学，成为一种治疗方法鸟，而教会则会不遗余力宣传这样的研究结果的。

 

[科学养猪]

养猪老师的想法太简单乐。养猪老师既然能想到这些实证的方法，为神马不亲自去试试？实在懒得亲自去试，找找别人的实验结果也行。

根本不用搞得辣么复杂，神马住在哪儿，吃不吃龙虾，俺帮您简化一哈，就像测试一种治疗方法有效没效一样，搞两组条件一样的病人（人数多些为好），一组采用测试的治疗，另一组不采用，治疗之后统计结果奏知道治疗方法的有效性鸟。同样得绝症的人，把信上帝和不信上帝的分开，看看信上帝的会不会比不信上帝的存活率高。要是信仰对结果有显著影响的话，俺相信信仰早奏被收入现代医学，成为一种治疗方法鸟，而教会则会不遗余力宣传这样的研究结果的。

所以你认为我们之间在讨论的观点对还是错，是决定寿命的重要因素，而不是其他的因果关系？ 也就是说，因为你觉得有神论对寿命有坏处才来阻止劝诫有神论者的吗？