[评论]福特:上台就废掉多伦多海外买家税及性教育课程

[frontenac]

只有政府管控不当才会导致市场发挥不了作用，市场失灵是自由党政府造成的。房源紧缺导致房价上升，房源富余导致房价下降，这就是市场的调控。
至于外资的好处，得写一大篇文章，总之用外国人的钱建设加拿大，只有愚蠢的自由党政府才会拒绝。

是啊，加拿大这么大，不信买不死那些人。高端点房，你敢买，我就敢起，敢卖。关键是穷人普通人，怎样得到住房。所以福特说同时还要发展新区，小家庭可以承受房。福特的思路是对的，但发展低价房不是容易的事就是。

至于3万以下不纳税，我赞成。好处是，鼓励人工作，很多人想想，俺挣这么点工资，辛苦不说，还得交税，不如在家睡觉，有福利吃福利，没福利吃教堂。坐吃等死久了，人慢慢的就疲了，搞不好就homeless, 精神病啥啥的。不收税，低收入的可能会考虑出来工作，一旦工作成了习惯，不定慢慢开始一个好的人生循环。3万以下不用纳税还有一个好处就是保护低收入的人，这些人，有些为了不交税，可能会愿意降工资打现金工，而现金工常常会给老板欺负也不知道，或者没有得到足够的培训，保护。

大麻我无所谓，不过我赞成大麻专卖，重税，毕竟，福利发多了，也得有来源。

 

[Nebula.Trek]

是啊，加拿大这么大，不信买不死那些人。高端点房，你敢买，我就敢起，敢卖。关键是穷人普通人，怎样得到住房。所以福特说同时还要发展新区，小家庭可以承受房。福特的思路是对的，但发展低价房不是容易的事就是。

至于3万以下不纳税，我赞成。好处是，鼓励人工作，很多人想想，俺挣这么点工资，辛苦不说，还得交税，不如在家睡觉，有福利吃福利，没福利吃教堂。坐吃等死久了，人慢慢的就疲了，搞不好就homeless, 精神病啥啥的。不收税，低收入的可能会考虑出来工作，一旦工作成了习惯，不定慢慢开始一个好的人生循环。3万以下不用纳税还有一个好处就是保护低收入的人，这些人，有些为了不交税，可能会愿意降工资打现金工，而现金工常常会给老板欺负也不知道，或者没有得到足够的培训，保护。

大麻我无所谓，不过我赞成大麻专卖，重税，毕竟，福利发多了，也得有来源。

现在海外买家不买高端房，高端是洗钱用的。投资都炒中低端普通住宅。

 

[frontenac]

现在海外买家不买高端房，高端是洗钱用的。投资都炒中低端普通住宅。

那就发展新区，起房子，政府做发展商，起大量简单实用的廉租房，只租评定困难的安省居民，普通家庭初次买房有税减免，根据情况有补助。海外买家房子随便买，但空置要征收空置税，这样租房市场房子多，买房市场房子也多，供给多了，看怎么涨。

 

[密林深处]

是啊，加拿大这么大，不信买不死那些人。高端点房，你敢买，我就敢起，敢卖。关键是穷人普通人，怎样得到住房。所以福特说同时还要发展新区，小家庭可以承受房。福特的思路是对的，但发展低价房不是容易的事就是。

至于3万以下不纳税，我赞成。好处是，鼓励人工作，很多人想想，俺挣这么点工资，辛苦不说，还得交税，不如在家睡觉，有福利吃福利，没福利吃教堂。坐吃等死久了，人慢慢的就疲了，搞不好就homeless, 精神病啥啥的。不收税，低收入的可能会考虑出来工作，一旦工作成了习惯，不定慢慢开始一个好的人生循环。3万以下不用纳税还有一个好处就是保护低收入的人，这些人，有些为了不交税，可能会愿意降工资打现金工，而现金工常常会给老板欺负也不知道，或者没有得到足够的培训，保护。

大麻我无所谓，不过我赞成大麻专卖，重税，毕竟，福利发多了，也得有来源。

方妹与我观念极同，泡沫房价下，开发商或卖家利润极高。

在保证开发商或卖家合理利润的情况下，廉价房则采用限购、限卖、限价的方式。​

 

[printf]

据说，日本在香港苦心经营了快100年。不知道其他地方怎么样？

大家没人回顾历史么？

 

[Nebula.Trek]

那就发展新区，起房子，政府做发展商，起大量简单实用的廉租房，只租评定困难的安省居民，普通家庭初次买房有税减免，根据情况有补助。海外买家房子随便买，但空置要征收空置税，这样租房市场房子多，买房市场房子也多，供给多了，看怎么涨。

所谓发展新区，是要把多伦多的绿带greenbelt给逐步开发成住宅。

我首先不乐意把greenbelt给逐步开发成住宅。

 

[shi-ma-he]

认为市场调控万能的同学有没认识到，钱也是种武器，在资本市场不加管控引导也会产生血腥暴力，和社会没有警察军队没什么不同。事实上，很多事情只能依靠政府管控，不然必需物资完全可以被财团合作轮番炒做，把中产变赤贫。
资金来炒房的目的肯定不是奉献财富来的，而是掠夺，不加控制的话，这些资金撤走时候剩下的只是贫穷和一片狼籍。

 

[Mr. Right]

方妹与我观念极同，泡沫房价下，开发商或卖家利润极高。

在保证开发商或卖家合理利润的情况下，廉价房则采用限购、限卖、限价的方式。​

这才是开错了药方，让政府介入房产开发，管理过多廉租房，还不如直接把买家挡在国门之外。

 

[shi-ma-he]

而且有房的都希望房价涨?未必吧。一个有自住房的家庭，会希望房价高涨子女长大了既买不起也租不起房不能搬出去?住小房子旧房子的不希望有了孩子或经济条件改善了有能力换住到大点方便点的房?
房价涨，大致有三类有房人得利，一是海外投资过来的，二是有多套房的，三是准备退休卖房养老的。其它人应该对不合理的房价涨幅不满意。
到宏观地区经济讲，经济失衡导致实业流失，就业不景气，金融坏资产风险增大，当房产上所得少过其它总体上的损失，政府也会受到损害。

 

[密林深处]

这才是开错了药方，让政府介入房产开发，管理过多廉租房，还不如直接把买家挡在国门之外。

是“廉价”房不是“廉租”房，不要用极左大政府的思维去理解，政府不需要直接管理这些房子，而是出政策规范这种房子的交易。

 

[shi-ma-he]

房价扼杀经济的典型，看香港。

 

[smliu]

方妹与我观念极同，泡沫房价下，开发商或卖家利润极高。

在保证开发商或卖家合理利润的情况下，廉价房则采用限购、限卖、限价的方式。​

请注意，这里的建议是要同时收空置税。
否则炒房的照样可以囤积居奇，造成虚假的供给不足。本质还是要一定的政府管控。

况且廉价房，能盖在较好的位置吗？有那么多的闲置土地吗？谁有资格买呢？中等收入的有资格买吗？要花多少时间能才能盖好上市，以政府的效率。这本质也是政府干预市场。

所以，完全迷信市场是错误的。提高供给，包括限价房是对的。但是远水解不了近渴。

BC的NDP当选的例子明确的表明，多数选民即使有自住房，并不希望房价暴涨，不希望外资跟他们抢房，除了少数炒房和投资房的人。

 

[密林深处]

请注意，这里的建议是要同时收空置税。
否则炒房的照样可以囤积居奇，造成虚假的供给不足。本质还是要一定的政府管控。

况且廉价房，能盖在较好的位置吗？有那么多的闲置土地吗？谁有资格买呢？中等收入的有资格买吗？要花多少时间能才能盖好上市，以政府的效率。这本质也是政府干预市场。

所以，完全迷信市场是错误的。提高供给，包括限价房是对的。但是远水解不了近渴。

BC的NDP当选的例子明确的表明，多数选民即使有自住房，并不希望房价暴涨，不希望外资跟他们抢房，除了少数炒房和投资房的人。

请不要使用“完全迷信”和“不希望房价暴涨”这类绝对化的词，这是极左分子用于恐吓选民惯用的手法。
听一名房产公司老板说，美国有些州从政策上鼓励海外买家购买房产，外资的好处我说过好几次了。
既然是廉价房，你不能指望在好区、也不要指望有好的房品，加拿大有的就是土地，多开发些房子对经济就业都有好处。
房屋是一种商品，开放的市场可以带动国家整体经济的增长，廉价房意图是适当照顾贫弱。保守派从来不是你们污蔑的“不顾弱势群体”。
房屋又是一种特殊商品，你5万买辆车，开5年后2.5万卖出，你心理接受，但房产不同你总是希望升值。政府出台政策管控房价，导致预期房价下跌时，买家、卖家、中介都不会高兴，市场成交量大幅萎缩。

 

[frontenac]

所谓发展新区，是要把多伦多的绿带greenbelt给逐步开发成住宅。

我首先不乐意把greenbelt给逐步开发成住宅。

这就是个度的问题。

 

[frontenac]

认为市场调控万能的同学有没认识到，钱也是种武器，在资本市场不加管控引导也会产生血腥暴力，和社会没有警察军队没什么不同。事实上，很多事情只能依靠政府管控，不然必需物资完全可以被财团合作轮番炒做，把中产变赤贫。
资金来炒房的目的肯定不是奉献财富来的，而是掠夺，不加控制的话，这些资金撤走时候剩下的只是贫穷和一片狼籍。

个人觉得我和密林都没有表达过市场是万能的观点。

我特意提出了政府廉租房和房屋空置税，以及带有少许福利性质廉价房购买条件与限制。如果房屋够，普通人群刚需有政府扶一把，炒房的，并不占便宜，房价就没法放卫星。

我觉得最困难的，不是调控，是做不做得到有足够的房子，和提供帮助。

 

[frontenac]

是“廉价”房不是“廉租”房，不要用极左大政府的思维去理解，政府不需要直接管理这些房子，而是出政策规范这种房子的交易。

我支持廉价，也支持政府搞廉租房，这个我和你不一样。

这么说吧，有些人，很穷的人，就算房价掉10万，20万，就算现在房价十万，五万一套，他们也是买不起的，租房的话，房租和房价也是相关的，就是降也租不起。

这样的人，为了保有他们尊严，政府廉租房，是必要的。

 

[frontenac]

房价扼杀经济的典型，看香港。

香港和加拿大根本没有可比性，香港首先就是没有地。

香港的经济也不是房价扼杀的，香港各种情况高度依赖内地，内地越封闭，香港越有搞。随着内地大城市崛起，无论金融，港口运输，实业，商业，各个方面，香港的作用只会越来越下降，再加上香港时不时作一下，中共有意搞搞，基本上王小二过年，这就是无力回天的事情。

 

[frontenac]

请注意，这里的建议是要同时收空置税。
否则炒房的照样可以囤积居奇，造成虚假的供给不足。本质还是要一定的政府管控。

况且廉价房，能盖在较好的位置吗？有那么多的闲置土地吗？谁有资格买呢？中等收入的有资格买吗？要花多少时间能才能盖好上市，以政府的效率。这本质也是政府干预市场。

所以，完全迷信市场是错误的。提高供给，包括限价房是对的。但是远水解不了近渴。

BC的NDP当选的例子明确的表明，多数选民即使有自住房，并不希望房价暴涨，不希望外资跟他们抢房，除了少数炒房和投资房的人。

廉租房当然不可能最好地段，这就好比吃救济饭不可能是满汉全席一样。但只要社区配套设施跟上，很快可以成为新区。

中国我那个城市，80年代初，在城市边缘建了好多大板房，都是政府租约房，当时分到房子的还老大不情愿，结果五年内，那里已经是很有规模的新区，五脏俱全，十年，非常热闹的区，现在，是市中心了。

还有你问的很多问题，其实是具体操作问题，不是不可以做到的。

 

[小小喇叭]

不觉得所有的政府人员都有点缺乏 common sense 吗？

比如那个多伦多的公园楼梯事件 http://www.iask.ca/news/canada/2017/07/443783.html

我觉得还有我们社区的沥青厂以及它的姐妹那个回收站的问题。

像这种事情真的很难理解什么是对的，什么是错的吗？如果我们的公务员全是这种没有 common sense 的，纳税人拿这种吃公粮的人怎么办呢？

我们这里的人一直没想出来，如何能让政府采取措施，把这些人解雇，另外聘请一些有常识的人来为公众服务。指望这些人能把事情做好，实在太困难。我们已经熬了近20年了，人们没有一个 happy 的，很多人已经觉得没有希望了，安省政府和多伦多市政府都很差。

 

[小小喇叭]

顺便提一下，我们社区的修路目前还在讨论，去年初我就被民众要求直接写信给市长，一年多过去了，在这段时间即使我不停地催促，市政府目前仍然没有前进一寸，理由还是搬迁沥青厂要很多钱，市政府没有那么多钱。

太荒谬了，这个沥青厂本来就不应该在这里，不说它这么多年对环境以及周边民众造成的损害，还居然要赔偿它搬迁的损失,，不知道是怎么算的。

这里虽说是民主国家，很多事情是不公开不透明的。现在社区要求市府公开改 zoning 的过程，拭目以待吧。一个不经法定程序的东西，是如何变成了合法的 bylaw，并试图以此来侵害广大民众的利益。