美国司法部宣布对华为23项刑事指控

[钟碧莹]

签约啊，说的就是新产出的大豆合同啊。和巴西毁约有什么代价？美国到处和其他国家毁约，付出什么代价了？

1）美国的毁约和我们的讨论内容 没有任何关系

2）大豆种植不是那么随意的，都是提前做好订单。巴西的大豆和美国的大豆季节正好错开，即使没有贸易战，中国也必须大量购买。

 

[帕特里克.周]

你认为抓中国籍毒贩抓间谍抓假移民会对中国产生任何损失么？？？？
加拿大没死刑，顶多有期徒刑加遣返。中国有死刑，枪毙几个那影响力可是加拿大受不了的，本来自由党支持率就低

他说的那些都犯罪，早就该抓，中国政府才不会在乎，甚至喊好，人家有钱有势的，都是正规移民，才不可能做这些贩毒，假移民。这些正经移民来，没有犯罪的，要是开始抓，加拿大也就不是移民国家了，靠移民赚钱和提高人口这事，也就可以结束了

 

[anthony静笃]

他说的那些都犯罪，早就该抓，中国政府才不会在乎，甚至喊好，人家有钱有势的，都是正规移民，才不可能做这些贩毒，假移民。这些正经移民来，没有犯罪的，要是开始抓，加拿大也就不是移民国家了，靠移民赚钱和提高人口这事，也就可以结束了

不能同意更多

 

[未尝不可]

好像是25个，具体数据请谷歌，但这个数目是差不多的。

就看到了25个合同，也不知道有几个国家，还号称覆盖了大部分发达国家
德国开始重新考虑了吧。。
、、、
在这25个5G合同中，覆盖了大部分发达国家，
包括德国
意大利
葡萄牙
等等...

 

[帕特里克.周]

1）美国的毁约和我们的讨论内容 没有任何关系

2）大豆种植不是那么随意的，都是提前做好订单。巴西的大豆和美国的大豆季节正好错开，即使没有贸易战，中国也必须大量购买。

你说的还是大家按照协议正常活动啊，假如真玩极端，中国说我就是没钱，就是不想买你巴西的，除非你降价，巴西能怎么样？你去WTO告，中国一样可以找出你巴西各种违约的事来，大豆可是要烂地里。还是要重新谈。美国最近违约多了，你能怎么样？

 

[钟碧莹]

你说的还是大家按照协议正常活动啊，假如真玩极端，中国说我就是没钱，就是不想买你巴西的，除非你降价，巴西能怎么样？你去WTO告，中国一样可以找出你巴西各种违约的事来，大豆可是要烂地里。还是要重新谈。美国最近违约多了，你能怎么样？

具体条款我不清楚。但是中国买巴西大豆，一定是签了协议，预付款的。至于这个预付款多少，值不值得你去玩赖，杀价，那就需要专业人士来解释了。
早跟你说了，球场里小动作可以搞，带着菜刀上去踢球？呵呵，呵呵

 

[笑看，笑看]

寿司就是古代得米饭团子，日本人搞了点花样，全世界风行，对于俺这种食肉动物，寿司根本吃不饱，不装逼了。

你以为中国政府怕加拿大抓华人吗？弄不好他正高兴呢，钱人都往外跑，主要目的地就是加拿大，加拿大真抓人报复，正好断了路，只不过那样苦了咱们这些在加拿大的华人了。另外加拿大要是这样抓，也就不用说自己是什么民主国家了。

别的国家用不用华为这事，主要还是市场说了算，假如华为的5G真的又快又好又便宜，技术领先其他人很多，自然有人会用，这也就是为什么华为签了二十个国家是商业5G合同的原因，靠封锁是很难封锁住的，你封锁的是价格便宜技术好的东西，怎么可能封锁住呢？就像中国产的各种产品一样，美国靠加税还是靠其他手段，根本就无法降低自己国内对中国产品的需求，封锁到最后就是美国自己用贵而不好的产品。这种封锁最多一年半载，坚持不了多久，这也是美国很难靠封锁降低中美贸易逆差，也必须和中国贸易谈判的原因。

六四时候比现在厉害，全世界制裁中国，结果没半年法国德国就偷偷和中国贸易，谁也不想掉了市场，而都想把别人在中国的市场份额占了。然后其他国家开始跟进，美国自己没办法，不放开全中国市场就没美国的事了，自然就解封了。这就像电视剧大染坊里面陈六子买日本布一样，都喊抵制日货，结果趁机猛敲日本布商一笔，谁真傻实在，谁吃大亏。

这事就是矛盾啊，中国是集权，你是所谓民主，你因为中国集权才对中国各种不满意，中国可以利用你的民主自由打击你软肋，而你找不到中国的软肋，你只能挨打，假如你和中国一样，实行集权政策对付中国，你也就失去了对付中国的最根本的原因，因为你也是集权或者独裁国家了，大家以后谁也别说谁。就像台北西门町五星旗高高飘扬，但台湾政府就是无法取缔，你不是民主自由吧，法律就这么定的，你不能取缔。可你想在大陆挂别说台独旗，即使青天白日，也不行，因为大陆法律不允许，因为是你们所说的集权国家，你应该可以理解。假设你也要禁止五星旗，可以啊，你改社会制度，你只要不按自己法律禁止了，你也是集权国家了，咱兄弟俩都一样，你还好意思说我集权？

加拿大最好的机会不是一开始就不抓人，而是应该借着川普说要参与，以因为政治性而不是纯粹的刑事案，直接拒绝引渡，释放孟女士。这才是最聪明决定，既不违反引渡条例，也保持了加美司法的独立遮羞布，还不得罪中国，只是得罪了川普一人而已。川普还能干多久都没准，得罪他的人多了。弄不好美国政坛都高兴看川普吃瘪，而川普自己并不一定想抓孟，他只想和中国谈好交易，所以还可能很高兴呢。加拿大要是连这点最好时机都放过，那简直是愚蠢透顶。

治别人的时候就是治自己，撕破了脸，芯片卖给谁？汽车卖给谁？看看现在市场，那个国家的企业不是在中国赚的最多，在其他国家一辆汽车只能赚几百美元，而大部分利润都是在中国产生的，法国德国恨不得两边彻底掀桌子，把在中国的美国市场份额抢光呢。到时候美国这些企业你养着啊，不然都破产了。还不说飞机，假如中美翻脸，波音就先滚出中国了，空客可高兴大了，中国最近几年还缺好几千架飞机呢。这些损失谁能担得起。而美国根本无法完全放弃中国产品，不然也就不会政府补贴加的税了。斗而不破是真理，真破了中兴华为是惨了，可美国一大堆企业也惨了。

现在局势是不一样了，中国已经变成世界最大市场了，这肥肉，谁也放弃不了。

所以你看贸易战不是一直战，而是打打停停谈谈，然后继续打。产业转移不是一天两天，还要整个产业链转移，比如越南现在做名牌运动服了，结果里面所有配件还要从中国进口，还无法保证保质保量的到货。这只是一个小例子，更复杂的产业更麻烦，假如企业下定决心，花大钱，花大时间把产业彻底从中国转出去，而中美贸易战停了，那中国很容易用既有优势把转出去的企业竞争死。所以这个决心很难下。现在之所以有些产业转出去了，和贸易战，和封锁都没什么大关系，主要是中国开始注意环保，工人工资大幅提高有关系，也就是说在中国成本比在东南亚高了，才会转出去。这还是中国没有痛下杀手呢，假如中国对越南产品加25%税，越南产的耐克能卖给其他国家，价格稍微有点优势，但再也进不去中国市场了，这越南企业要不要倒闭？所以说中国转出去产业，基本上都是中国想放弃的最低端产业，不然中国早就开始收拾了。现在中国工业化已经很成型了，而且自己有大市场，能利用的手段还是很多的。产业转移这事，每年都喊，可是特斯拉跑中国建厂去了，通用宁可把美国厂关了也要扩大中国厂，他们不是傻子，比大多数人想的明白的多。

这由不是我吹的泡泡，是世界上各机构做出的评估，不管这是不是泡泡，只要还没破，那就是真金白银，谁也舍弃不了。中国崩溃喊了几十年，要是当时因为崩溃论放弃了中国的，后悔这几十年没赚钱吗？可能也不后悔，说不定早倒闭了

好贴，赞

还有更大的泡泡等着中国呢
这边马斯克刚开始在国内建厂，没几天路透社就透露天津力神与特斯拉签订初步协议为其上海工厂供应电池
就算这个消息不准确，最多只能验证天津力神只是投标者之一，不过有一点可以确定，中国给予上海特斯拉巨大的支持，那么作为交换和回报，特斯拉必须一整套的生产线和供应链都得搬进国内
因此，即使将来特斯拉电池的供应，万一最终中标的是其它厂家，也肯定是 Made in China，包括松下中国，而除了电池组之外的其它领域，也是同理

对比十年前的apple进入中国，如今马上要进入人工智能及物联网的时代，傻子都会明白李总理把特斯拉从组装入华改为产业链入华的意义！

当年，苹果为了巨大的市场，把产业链集成搁在中国，孵化出富士康等一系列上下游的供应体系，市场迅速诞生了华为、小米、oppo以及vivo等手机巨兽，不仅活生生把长期霸占国内市场的韩国三星打败，甚至将摩托罗拉诺基亚爱立信时代，每年消耗巨额外汇的手机行业变成了如今中国出口创汇的利器

所以，五分到今天还拿着中国把低端产业链移出国内来说事，水平真不是一般的弱，眼界真不一搬的低

预测未来随着新能源制造业体系的完善，阿里、腾讯或者百度杀入造车领域是大概率事件了

家园网从不缺嘴炮，但以为自己的智商比国家层面的智囊团还有美国智库还牛逼，指手画脚，就是搞笑了
笑看笑看

 

[钟碧莹]

世界最大的两个大豆生产国，巴西，美国。这俩个你都去玩赖？呵呵，你去试试。

你自己的华为就是必需品，人家的大豆却要看你的脸色？ 不说了

 

[钟碧莹]

好贴，赞

还有更大的泡泡等着中国呢
这边马斯克刚开始在国内建厂，没几天路透社就透露天津力神与特斯拉签订初步协议为其上海工厂供应电池
就算这个消息不准确，最多只能验证天津力神只是投标者之一，不过有一点可以确定，中国给予上海特斯拉巨大的支持，那么作为交换和回报，特斯拉必须一整套的生产线和供应链都得搬进国内
因此，即使将来特斯拉电池的供应，万一最终中标的是其它厂家，也肯定是 Made in China，包括松下中国，而除了电池组之外的其它领域，也是同理

对比十年前的apple进入中国，如今马上要进入人工智能及物联网的时代，傻子都会明白李总理把特斯拉从组装入华改为产业链入华的意义！

当年，苹果为了巨大的市场，把产业链集成搁在中国，孵化出富士康等一系列上下游的供应体系，市场迅速诞生了华为、小米、oppo以及vivo等手机巨兽，不仅活生生把长期霸占国内市场的韩国三星打败，甚至将摩托罗拉诺基亚爱立信时代，每年消耗巨额外汇的手机行业变成了如今中国出口创汇的利器

所以，五分到今天还拿着中国把低端产业链移出国内来说事，水平真不是一般的弱，眼界真不一搬的低

预测未来随着新能源制造业体系的完善，阿里、腾讯或者百度杀入造车领域是大概率事件了

家园网从不缺嘴炮，但以为自己的智商比国家层面的智囊团还有美国智库还牛逼，指手画脚，就是搞笑了
笑看笑看

你不提特斯拉，我还想不起来呢。呵呵，你去看看特斯拉的股价走势，翻翻相关的资料，再来喷也不迟。偷笑

 

[钟碧莹]

就看到了25个合同，也不知道有几个国家，还号称覆盖了大部分发达国家
德国开始重新考虑了吧。。
、、、
在这25个5G合同中，覆盖了大部分发达国家，
包括德国
意大利
葡萄牙
等等...

德国怎么可能用华为的5G呢。

 

[未尝不可]

好贴，赞

还有更大的泡泡等着中国呢
这边马斯克刚开始在国内建厂，没几天路透社就透露天津力神与特斯拉签订初步协议为其上海工厂供应电池
就算这个消息不准确，最多只能验证天津力神只是投标者之一，不过有一点可以确定，中国给予上海特斯拉巨大的支持，那么作为交换和回报，特斯拉必须一整套的生产线和供应链都得搬进国内
因此，即使将来特斯拉电池的供应，万一最终中标的是其它厂家，也肯定是 Made in China，包括松下中国，而除了电池组之外的其它领域，也是同理

对比十年前的apple进入中国，如今马上要进入人工智能及物联网的时代，傻子都会明白李总理把特斯拉从组装入华改为产业链入华的意义！

当年，苹果为了巨大的市场，把产业链集成搁在中国，孵化出富士康等一系列上下游的供应体系，市场迅速诞生了华为、小米、oppo以及vivo等手机巨兽，不仅活生生把长期霸占国内市场的韩国三星打败，甚至将摩托罗拉诺基亚爱立信时代，每年消耗巨额外汇的手机行业变成了如今中国出口创汇的利器

所以，五分到今天还拿着中国把低端产业链移出国内来说事，水平真不是一般的弱，眼界真不一搬的低

预测未来随着新能源制造业体系的完善，阿里、腾讯或者百度杀入造车领域是大概率事件了

家园网从不缺嘴炮，但以为自己的智商比国家层面的智囊团还有美国智库还牛逼，指手画脚，就是搞笑了
笑看笑看

大量的低端产业从中国移出，又没几个高端产业进入，
靠低端产业的广大的老百姓咋办啊，中国有没有失业率统计？

 

[钟碧莹]

大量的低端产业从中国移出，又没几个高端产业进入，
靠低端产业的广大的老百姓咋办啊，中国有没有失业率统计？

你跟他说没用的，一个特斯拉就让他热血沸腾。我在犹豫是否跟他掰扯电动车的事儿。算了，有句话说的好，二逼青年欢乐多。

 

[BMO99]

所以你看贸易战不是一直战，而是打打停停谈谈，然后继续打。产业转移不是一天两天，还要整个产业链转移，比如越南现在做名牌运动服了，结果里面所有配件还要从中国进口，还无法保证保质保量的到货。这只是一个小例子，更复杂的产业更麻烦，假如企业下定决心，花大钱，花大时间把产业彻底从中国转出去，而中美贸易战停了，那中国很容易用既有优势把转出去的企业竞争死。所以这个决心很难下。现在之所以有些产业转出去了，和贸易战，和封锁都没什么大关系，主要是中国开始注意环保，工人工资大幅提高有关系，也就是说在中国成本比在东南亚高了，才会转出去。这还是中国没有痛下杀手呢，假如中国对越南产品加25%税，越南产的耐克能卖给其他国家，价格稍微有点优势，但再也进不去中国市场了，这越南企业要不要倒闭？所以说中国转出去产业，基本上都是中国想放弃的最低端产业，不然中国早就开始收拾了。现在中国工业化已经很成型了，而且自己有大市场，能利用的手段还是很多的。产业转移这事，每年都喊，可是特斯拉跑中国建厂去了，通用宁可把美国厂关了也要扩大中国厂，他们不是傻子，比大多数人想的明白的多。

產業外移，人才資金也跟著跑了，底特律的破產故事殷鑒未遠。回到90年代中國也不需要太多飛機和汽車。

 

[帕特里克.周]

好贴，赞

还有更大的泡泡等着中国呢
这边马斯克刚开始在国内建厂，没几天路透社就透露天津力神与特斯拉签订初步协议为其上海工厂供应电池
就算这个消息不准确，最多只能验证天津力神只是投标者之一，不过有一点可以确定，中国给予上海特斯拉巨大的支持，那么作为交换和回报，特斯拉必须一整套的生产线和供应链都得搬进国内
因此，即使将来特斯拉电池的供应，万一最终中标的是其它厂家，也肯定是 Made in China，包括松下中国，而除了电池组之外的其它领域，也是同理

对比十年前的apple进入中国，如今马上要进入人工智能及物联网的时代，傻子都会明白李总理把特斯拉从组装入华改为产业链入华的意义！

当年，苹果为了巨大的市场，把产业链集成搁在中国，孵化出富士康等一系列上下游的供应体系，市场迅速诞生了华为、小米、oppo以及vivo等手机巨兽，不仅活生生把长期霸占国内市场的韩国三星打败，甚至将摩托罗拉诺基亚爱立信时代，每年消耗巨额外汇的手机行业变成了如今中国出口创汇的利器

所以，五分到今天还拿着中国把低端产业链移出国内来说事，水平真不是一般的弱，眼界真不一搬的低

预测未来随着新能源制造业体系的完善，阿里、腾讯或者百度杀入造车领域是大概率事件了

家园网从不缺嘴炮，但以为自己的智商比国家层面的智囊团还有美国智库还牛逼，指手画脚，就是搞笑了
笑看笑看

咱不要谈什么五毛五分的，那些意识形态的东西，扯也扯不完。就事说事就挺好。

 

[帕特里克.周]

大量的低端产业从中国移出，又没几个高端产业进入，
靠低端产业的广大的老百姓咋办啊，中国有没有失业率统计？

我觉得中国也需要产业转型，这些低端的确实应该出去，中国应该趁现在老百姓手头有钱，提高服务业发展。这样内部发展还是很有前途了的

 

[usernames]

现在局势是不一样了，中国已经变成世界最大市场了，这肥肉，谁也放弃不了。

说中国是世界最大的奶粉市场那是百分之百的

 

[WorryFree]

Canada’s China envoy John McCallum says Huawei executive has good chance of avoiding U.S. extradition

Published January 23

Canada’s envoy to China John McCallum says top Huawei executive Meng Wanzhou has a good chance of winning a Canadian court case to avoid extradition to the United States on allegations of banking fraud relating to U.S. sanctions against Iran.

Speaking at a news conference for Chinese-language media in Markham on Tuesday, Mr. McCallum took the extraordinary step of offering legal advice to Huawei’s chief financial officer, who Canada arrested last month at the request of U.S. law enforcement authorities.

Mr. McCallum, who last year stated that Canada has more in common with China than the United States under Donald Trump, told reporters Tuesday that the extradition request has two serious flaws, including the American president’s suggestion last month that he could intervene in the Meng case if it helped trade talks with Beijing.

“I think she has quite good arguments on her side,” he said. "One, political involvement by comments from Donald Trump in her case. Two, there's an extraterritorial aspect to her case, and three, there's the issue of Iran sanctions which are involved in her case, and Canada does not sign on to these Iran sanctions. So I think she has some strong arguments that she can make before a judge,"

Mr. McCallum’s extraordinary comments contrast with statements by Prime Minister Justin Trudeau and Foreign Affairs Minister Chrystia Freeland who insist the Canadian government will not interfere politically in the Meng legal case and that it should be should be left to the judicial system to resolve.

 

[未尝不可]

Canada’s China envoy John McCallum says Huawei executive has good chance of avoiding U.S. extradition

Published January 23

Canada’s envoy to China John McCallum says top Huawei executive Meng Wanzhou has a good chance of winning a Canadian court case to avoid extradition to the United States on allegations of banking fraud relating to U.S. sanctions against Iran.

Speaking at a news conference for Chinese-language media in Markham on Tuesday, Mr. McCallum took the extraordinary step of offering legal advice to Huawei’s chief financial officer, who Canada arrested last month at the request of U.S. law enforcement authorities.

Mr. McCallum, who last year stated that Canada has more in common with China than the United States under Donald Trump, told reporters Tuesday that the extradition request has two serious flaws, including the American president’s suggestion last month that he could intervene in the Meng case if it helped trade talks with Beijing.

“I think she has quite good arguments on her side,” he said. "One, political involvement by comments from Donald Trump in her case. Two, there's an extraterritorial aspect to her case, and three, there's the issue of Iran sanctions which are involved in her case, and Canada does not sign on to these Iran sanctions. So I think she has some strong arguments that she can make before a judge,"

Mr. McCallum’s extraordinary comments contrast with statements by Prime Minister Justin Trudeau and Foreign Affairs Minister Chrystia Freeland who insist the Canadian government will not interfere politically in the Meng legal case and that it should be should be left to the judicial system to resolve.

昨天就提到这个了，如果引渡是以违反伊朗制裁为理由，那就基本上是给个台阶大家一块下。。
不过美国不是不知道加拿大没有违反伊朗制裁罪啊，
如果真的以这个为理由，还是挺funny的，最起码所有人都看懂了，走个过场。。。

 

[月夜梧桐]

不会吧，美国取消贸易谈判？
如果属实，太突然了

US cancels trade planning meeting with China, source says
https://www.cnbc.com/2019/01/22/us-cancels-trade-planning-meeting-with-china-source-says.html

刚看到新闻 取消了。这下孟公主危险了

 

[frontenac]

他说的那些都犯罪，早就该抓，中国政府才不会在乎，甚至喊好，人家有钱有势的，都是正规移民，才不可能做这些贩毒，假移民。这些正经移民来，没有犯罪的，要是开始抓，加拿大也就不是移民国家了，靠移民赚钱和提高人口这事，也就可以结束了

一个国家要是流氓起来，一定要和一个族裔过不去的话，吃亏和败的肯定是那个族裔的人，可能你是小白兔，但真正禁得起放大镜查的人，不多。。把宝压在政府不会耍流氓的胜算，远远比把宝压在国人都是小白兔的大。。

你倒是有个对的，就是华人在这边过成啥样，中国政府可能根本不在乎，就好像当年印尼杀华人，中国政府还要淡定，红色高棉杀华侨，中国还要支持柬埔寨共产主义兄弟一样。。

当然，中国政府不关心的华人，不包括孟晚舟。。

如果在这边生活，还要支持中国政府耍流氓，只能说要么是对加拿大政府很有信心，要么就是逻辑零分。。