不要让自己变老

[古木青苔]

赞，我读懂了。

不知道是不是同一个懂。反正我第一反应就是：楼主在骂sabre。




楼主，别在乎我的回复，我就是专门来插科打诨的。态度一点都不严肃。

 

[霜岳]

我有意见。楼主有些老师职业病--拖堂。45分钟的课，他60分钟讲不完。

有一次，我讲完课，一看时间，还有五分钟才下课。
那是上午最后一节课。
我问了一句，大家还有问题吗？
孩子们摇头。
于是我挥挥手，下课吧。

第二天院领导找我谈话。
我知道你从来不拖堂，
但是那节课是讲课比赛啊。
你提前下课，只能说明你备课不充分啊。
教室后面坐着的评委回来就炸锅了啊。
我说，该讲的都讲完了，
不下课干坐着啊。

结果是，
因为这五分钟，我的名次是全省第二。

我不喜欢迎合他人。
只迎合自己的内心。

如果一定要说职业病，
那就是，想要讲什么，我都要尽量讲清楚。
前因后果，条件假设。

好在我知道，这不是课堂，是论坛。
嫌烦的，随时可以抬腿走人。

 

[frontenac]

鉴于主帖可能有点隐晦，我想要澄清几点。

第一，老还是不老，是个比喻。通篇没有任何贬低（生理性）老人的意思。事实上开篇没多久我就举了自己父母的例子，然后就是我自己的例子。除非你认为我想要贬低我父母和我自己。
在我敲黑板划重点的那一段，还特地指出了，我父母和我穿上秋裤----没错。就是怕引起类似的误解。

第二，对大部分人的误解不愿反驳。文章写出来就有了自己的生命，怎么理解是读者的事儿。但对两个回帖需要特别指出。因为这两个人我比较在乎（这句是后加的，显然是为了避免类似的误解）。

一个是一庐姐。你说的我完全理解，并认为你说得很有道理。不过，我想请你想一想，你现在的想法，拿回去说年轻的你，年轻的你会听吗？你提到短暂的关节炎。但是，你立即认识到了问题，并采取了措施，也避免了后续的损失。这是成熟的你对世界和自身的正确判断，我为你鼓掌。但这一事件无法证明你能说服年轻版的你，甚至无法证明“你对年轻版的你的说服”是正确的。

一个是小芳。在我看来，叔本华的文字很多是偏激的，语不惊人死不休那种。我通常不愿意引用他的话。但是，如果我认为我写作的论题是一个严重的问题，那么我可能就会引用类似的文字，来表达某种强烈的反对情绪。再进一步，我本以为，文章已经很清楚，其实不是拿（生理性）变老说事儿，连带着，引用也就有了其双重意义。可惜的是，并不是所有人都能看懂。如果给你造成不适，我表示非常遗憾。那不是我的本意。

第三，还有一些回帖提到了类似成熟的智慧非常重要。这个我完全赞同的。注意，你说的成熟和智慧，与我在主帖中加了引号的“成熟”，不是一回事。如果按照你的理解，那么我和你是站在一起的。

最后，对某些专门回帖表示读懂了的朋友，我表示感谢。我相信，你是真的读懂了。

老兄，你的文章没有那么隐晦啦，你居然认为我把你说的“老”等同于生理性的老，我觉得有点惊讶。。

我对你引用叔本华的那句话有意见，是因为那句话带着一种刻薄的优越感，世事万物，皆有道理，越是open minded, 也是通达宽容，不能理解这点，那是没有长大就已经老了。。

 

[霜岳]

不知道是不是同一个懂。反正我第一反应就是：楼主在骂sabre。




楼主，别在乎我的回复，我就是专门来插科打诨的。态度一点都不严肃。

哈？

这个帖子的走向越来越诡异了。
虽说一千个人心中有一千个哈姆雷特，
但是大伙儿的脑洞是不是开得稍大了点儿？
......

这次回来，
还是他叫我回来的。
我晕。

 

[frontenac]

哈？

这个帖子的走向越来越诡异了。
虽说一千个人心中有一千个哈姆雷特，
但是大伙儿的脑洞是不是开得稍大了点儿？
......

这次回来，
还是他叫我回来的。
我晕。

这一辩论，我叫你就不算了？健忘了？老了？

 

[霜岳]

老兄，你的文章没有那么隐晦啦，你居然认为我把你说的“老”等同于生理性的老，我觉得有点惊讶。。

我对你引用叔本华的那句话有意见，是因为那句话带着一种刻薄的优越感，世事万物，皆有道理，越是open minded, 也是通达宽容，不能理解这点，那是没有长大就已经老了。。

啊，我从来不认为，世间万物皆有道理。
有些事情，错的就是错的。

这不是优越感的问题，
这是一个实证性的问题。

 

[霜岳]

这一辩论，我叫你就不算了？健忘了？老了？

亲爱的，你当然叫我了。
我老了，
但还没健忘。

谢谢你叫我回来。

 

[古木青苔]

哈？

这个帖子的走向越来越诡异了。
虽说一千个人心中有一千个哈姆雷特，
但是大伙儿的脑洞是不是开得稍大了点儿？
......

这次回来，
还是他叫我回来的。
我晕。

好吧，不是为了说你有什么深意。而是为了让sabre着急。这样行吧？

 

[霜岳]

好吧，不是为了说你有什么深意。而是为了让sabre着急。这样行吧？

我觉得你就是来骗赞的

 

[CCOYYOTEE]

有一件非常简单但无比美妙的事--笑，我们刚学会时赢来了满堂喝彩。然后，我们长大了，微微上翘的嘴角开始下挂，再然后，我们中的有些人不会笑了，孩子见了会被吓哭。
我告诫自己，永远要微笑待人，一有机会就要笑，开怀大笑for good news，两声苦笑 for bad news ，要是有人搔我的痒痒，我就在床上打着滚地笑。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈！

 

[一庐春秋]

有一件非常简单但无比美妙的事--笑，我们刚学会时赢来了满堂喝彩。然后，我们长大了，微微上翘的嘴角开始下挂，再然后，我们中的有些人不会笑了，孩子见了会被吓哭。
我告诫自己，永远要微笑待人，一有机会就要笑，开怀大笑for good news，两声苦笑 for bad news ，要是有人搔我的痒痒，我就在床上打着滚地笑。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈！

这是笑还是哭呢

还有那啥在床上打着滚地笑，一看就是年轻人写的。老了，连滚都滚不动了好吧

 

[风平浪静]

人类对自己的一些特点，
尤其是觉得“不好”的特点，
会有一个潜意识中“忽略”的心理。

变老，是这样一个特点。
这里，我指的是心理上，不是生理上。

我一直都觉得自己的心态很年轻，
从没觉得自己“老了”。
但是实际上，随着年龄的增长，
你的思维方式会发生你自己也意识不到的变化。

下面是我的故事。

身为一个生长在没有暖气冬天气温却又常常在零下的城市，抗冻的南方人，
我成年之后，就很少穿秋裤。
记得在北京读书期间，
冬天，我运动完，提着两个水壶去开水房打水，再回宿舍，
是穿着运动短裤的。
背景是皑皑白雪。

到了加拿大，我也基本上是一条牛仔裤过冬。
这样的背景下，我发现有一件很让我崩溃的事情。
就是和父母的视频。
他们仍然居住在那个我出生的城市，
每次视频的时候看见我和我的孩子们，
都会多说两句，这大冬天的，怎么光着脚，不穿袜子不穿鞋！
我不得不每次都进行解释，
外面虽然零下十几度，
家里的温度是稳定在摄氏20度以上的，
不冷。
孩子们当然，继续光着脚四处蹦跶。

回想起来，父母其实在过去的岁月中，
也说过我很多次。
我每次都是一句简单的“不冷”就结束了话题。
却从来没有深思过，为什么他们会一直重复这个话题。

直到最近。

有一天，我对孩子说，
去穿上袜子或者拖鞋，
冷。

孩子们愣了一下，说，不冷。

我也愣了一下。

为什么我会说这个？
也就是上个月，我不是刚刚对我妈说过“不冷”吗?

我突然意识到，我觉得冷了。

这是一个非常顺畅的逻辑。
我觉得冷，就套上了秋裤。
于是觉得孩子穿得少了，会冷。
于是开始叨叨孩子们，让他们穿袜子穿鞋。

我觉得我是在关心孩子们。
我觉得我是在为孩子们好。
我说的时候觉得天经地义。
孩子不听话简直莫名其妙。

我唯一没有想到的，
就是，
孩子们不是我，
我不是孩子们。

我的生理年龄大了，
原本不觉得冷的天气，现在觉得冷了。
但孩子们并不会随着我的变化而变化。
他们和“过去”的我是一样的。

过去的“我”和孩子们，错了吗？
No
现在的“我”，错了吗？
（敲黑板）重点来了：
我自己的感受并没有错，我穿上秋裤，袜子，完全正确。
我对孩子们的指挥错了。孩子没必要跟我一样。

故事讲完了。

这是一件小事，
但是对我来说，意义重大。
我认识到，很多思维变化，是在你自己完全没有意识到的情况下发生的。
因为你到那个阶段了，就自然而然地那样去想了。
但是，那样去想，究竟是不是正确的。
尤其是，当你用你的想法去要求别人时，是不是“对”的，
要打一个非常非常大的问号。

最近，我遇到颇有一些朋友，
在对待某些事件的态度上，
与之前的自己有180度的大转弯。
我本来是百思不得其解的。
可是借助这件要不要穿袜子的小事，让我想明白了。
TA，
已经穿过了那个，会不会感觉冷的分界线。
（注意这个分界线不见得一定是年龄界限，虽然大部分时候是）
而我还没有穿过（幸亏有这个对袜子的反思，我可能不需要穿过，或者即使穿过也会明白一些事情）。

本来，穿过分界线，是一件顺理成章的事情。
绝大部分人，都顺利穿过了。
但是，同样是绝大部分人，在穿过之后，
就遗忘了那个以前的自己。
甚至否定了那个以前的自己，
并连带着否定了与以前的自己想法相同的人。

TA觉得，自己以前“幼稚”，“天真”，“不成熟”。
TA骄傲地觉得，现在的自己“有深度”，“想得远”，“不犯错”。
TA觉得，TA可以指责和教训那些幼稚，天真，不成熟的后辈们。
对不起，你错了。
你不过是那个希望不怕冷的孩子穿上秋裤的老妈妈。
你确实感觉到了冷，
但孩子们不过是觉得你老了。

别忘记了，
这个世界，
几乎总是由那些年轻的头脑们推动着前行。

青年与老年之间的基本差别在于：
前者前途无量，
后者濒临死亡。
----------------------------叔本华


====================================================
鉴于很多朋友对主帖的理解超出我的想象，
我决定在最后加上一段：

哦对了，
我还遇见过一些人，
他们，
从来都没有，
年轻过。

看过这样一句话：有些古老的民族，他们的孩子，一出生就已经老了。我想其中的寓意也有关于文化包袱、传承禁锢的考量。

真正的成熟是了知整个过程的完整性。接受早期简单的思想方式，这一动作本身就是进入更大包容的状态标志，包容和年龄没有直接关系，和认知能力有关。

 

[CCOYYOTEE]

这是笑还是哭呢

还有那啥在床上打着滚地笑，一看就是年轻人写的。老了，连滚都滚不动了好吧

 

[霜岳]

这是谁啊？
有点像年轻版的温明娜。

 

[一庐春秋]

鉴于主帖可能有点隐晦，我想要澄清几点。

第一，老还是不老，是个比喻。通篇没有任何贬低（生理性）老人的意思。事实上开篇没多久我就举了自己父母的例子，然后就是我自己的例子。除非你认为我想要贬低我父母和我自己。
在我敲黑板划重点的那一段，还特地指出了，我父母和我穿上秋裤----没错。就是怕引起类似的误解。

第二，对大部分人的误解不愿反驳。文章写出来就有了自己的生命，怎么理解是读者的事儿。但对两个回帖需要特别指出。因为这两个人我比较在乎（这句是后加的，显然是为了避免类似的误解）。

一个是一庐姐。你说的我完全理解，并认为你说得很有道理。不过，我想请你想一想，你现在的想法，拿回去说年轻的你，年轻的你会听吗？你提到短暂的关节炎。但是，你立即认识到了问题，并采取了措施，也避免了后续的损失。这是成熟的你对世界和自身的正确判断，我为你鼓掌。但这一事件无法证明你能说服年轻版的你，甚至无法证明“你对年轻版的你的说服”是正确的。

一个是小芳。在我看来，叔本华的文字很多是偏激的，语不惊人死不休那种。我通常不愿意引用他的话。但是，如果我认为我写作的论题是一个严重的问题，那么我可能就会引用类似的文字，来表达某种强烈的反对情绪。再进一步，我本以为，文章已经很清楚，其实不是拿（生理性）变老说事儿，连带着，引用也就有了其双重意义。可惜的是，并不是所有人都能看懂。如果给你造成不适，我表示非常遗憾。那不是我的本意。

第三，还有一些回帖提到了类似成熟的智慧非常重要。这个我完全赞同的。注意，你说的成熟和智慧，与我在主帖中加了引号的“成熟”，不是一回事。如果按照你的理解，那么我和你是站在一起的。

最后，对某些专门回帖表示读懂了的朋友，我表示感谢。我相信，你是真的读懂了。

谢谢楼主这么瞧得起我，不胜荣幸！

我真心没有因为楼主的帖子而造成任何不适。我应该是完全没有达到楼主的思维高度，在这么严肃的帖子里，我居然又随随便便地瞎聊，让楼主误会了，不好意思！请楼主莫要介意哈 我这随便瞎聊的习惯真得改改

最后，请教一下老叔的这句话：

青年与老年之间的基本差别在于：
前者前途无量，
后者濒临死亡。


这里青年与老年是不是指心理年龄，就是那句啥有的人活着他已经死了 一个意思是吗

 

[一庐春秋]

人老了，连笑的资格都没有。。。因为笑起来就跟哭一样一样

所以请原谅老人家不是不会笑，是笑不起，不敢笑，怕吓着人

我又瞎聊，闪了

 

[小青]

复旦有陈果，家园有霜岳，哲学思维人生，希望经常有这样的帖子，当然我也不能要求太多，毕竟，现在的家园是最好的时候。

 

[霜岳]

谢谢楼主这么瞧得起我，不胜荣幸！

我真心没有因为楼主的帖子而造成任何不适。我应该是完全没有达到楼主的思维高度，在这么严肃的帖子里，我居然又随随便便地瞎聊，让楼主误会了，不好意思！请楼主莫要介意哈 我这随便瞎聊的习惯真得改改

最后，请教一下老叔的这句话：

青年与老年之间的基本差别在于：
前者前途无量，
后者濒临死亡。


这里青年与老年是不是指心理年龄，就是那句啥有的人活着他已经死了 一个意思是吗

一庐姐，哈哈，我怎么可能介意。最喜欢你瞎聊了。随时欢迎来瞎聊。
咱们都是瞎聊。重点是聊，你不来，我想要瞎聊都没得聊是不？

叔本华那句话，我觉得还是大伙儿自己理解。
爱怎么理解就怎么理解。挺好。
我谈我的理解，也不一定对啊。

 

[风平浪静]

谢谢楼主这么瞧得起我，不胜荣幸！

我真心没有因为楼主的帖子而造成任何不适。我应该是完全没有达到楼主的思维高度，在这么严肃的帖子里，我居然又随随便便地瞎聊，让楼主误会了，不好意思！请楼主莫要介意哈 我这随便瞎聊的习惯真得改改

最后，请教一下老叔的这句话：

青年与老年之间的基本差别在于：
前者前途无量，
后者濒临死亡。


这里青年与老年是不是指心理年龄，就是那句啥有的人活着他已经死了 一个意思是吗

太谦虚了，一庐。

都不能点赞同意你的＂瞎聊＂，都是有瞎的地方才讨论聊天的。

 

[erugigonc]

人类对自己的一些特点，
尤其是觉得“不好”的特点，
会有一个潜意识中“忽略”的心理。

变老，是这样一个特点。
这里，我指的是心理上，不是生理上。

我一直都觉得自己的心态很年轻，
从没觉得自己“老了”。
但是实际上，随着年龄的增长，
你的思维方式会发生你自己也意识不到的变化。

下面是我的故事。

身为一个生长在没有暖气冬天气温却又常常在零下的城市，抗冻的南方人，
我成年之后，就很少穿秋裤。
记得在北京读书期间，
冬天，我运动完，提着两个水壶去开水房打水，再回宿舍，
是穿着运动短裤的。
背景是皑皑白雪。

到了加拿大，我也基本上是一条牛仔裤过冬。
这样的背景下，我发现有一件很让我崩溃的事情。
就是和父母的视频。
他们仍然居住在那个我出生的城市，
每次视频的时候看见我和我的孩子们，
都会多说两句，这大冬天的，怎么光着脚，不穿袜子不穿鞋！
我不得不每次都进行解释，
外面虽然零下十几度，
家里的温度是稳定在摄氏20度以上的，
不冷。
孩子们当然，继续光着脚四处蹦跶。

回想起来，父母其实在过去的岁月中，
也说过我很多次。
我每次都是一句简单的“不冷”就结束了话题。
却从来没有深思过，为什么他们会一直重复这个话题。

直到最近。

有一天，我对孩子说，
去穿上袜子或者拖鞋，
冷。

孩子们愣了一下，说，不冷。

我也愣了一下。

为什么我会说这个？
也就是上个月，我不是刚刚对我妈说过“不冷”吗?

我突然意识到，我觉得冷了。

这是一个非常顺畅的逻辑。
我觉得冷，就套上了秋裤。
于是觉得孩子穿得少了，会冷。
于是开始叨叨孩子们，让他们穿袜子穿鞋。

我觉得我是在关心孩子们。
我觉得我是在为孩子们好。
我说的时候觉得天经地义。
孩子不听话简直莫名其妙。

我唯一没有想到的，
就是，
孩子们不是我，
我不是孩子们。

我的生理年龄大了，
原本不觉得冷的天气，现在觉得冷了。
但孩子们并不会随着我的变化而变化。
他们和“过去”的我是一样的。

过去的“我”和孩子们，错了吗？
No
现在的“我”，错了吗？
（敲黑板）重点来了：
我自己的感受并没有错，我穿上秋裤，袜子，完全正确。
我对孩子们的指挥错了。孩子没必要跟我一样。

故事讲完了。

这是一件小事，
但是对我来说，意义重大。
我认识到，很多思维变化，是在你自己完全没有意识到的情况下发生的。
因为你到那个阶段了，就自然而然地那样去想了。
但是，那样去想，究竟是不是正确的。
尤其是，当你用你的想法去要求别人时，是不是“对”的，
要打一个非常非常大的问号。

最近，我遇到颇有一些朋友，
在对待某些事件的态度上，
与之前的自己有180度的大转弯。
我本来是百思不得其解的。
可是借助这件要不要穿袜子的小事，让我想明白了。
TA，
已经穿过了那个，会不会感觉冷的分界线。
（注意这个分界线不见得一定是年龄界限，虽然大部分时候是）
而我还没有穿过（幸亏有这个对袜子的反思，我可能不需要穿过，或者即使穿过也会明白一些事情）。

本来，穿过分界线，是一件顺理成章的事情。
绝大部分人，都顺利穿过了。
但是，同样是绝大部分人，在穿过之后，
就遗忘了那个以前的自己。
甚至否定了那个以前的自己，
并连带着否定了与以前的自己想法相同的人。

TA觉得，自己以前“幼稚”，“天真”，“不成熟”。
TA骄傲地觉得，现在的自己“有深度”，“想得远”，“不犯错”。
TA觉得，TA可以指责和教训那些幼稚，天真，不成熟的后辈们。
对不起，你错了。
你不过是那个希望不怕冷的孩子穿上秋裤的老妈妈。
你确实感觉到了冷，
但孩子们不过是觉得你老了。

别忘记了，
这个世界，
几乎总是由那些年轻的头脑们推动着前行。

青年与老年之间的基本差别在于：
前者前途无量，
后者濒临死亡。
----------------------------叔本华


====================================================
鉴于很多朋友对主帖的理解超出我的想象，
我决定在最后加上一段：

哦对了，
我还遇见过一些人，
他们，
从来都没有，
年轻过。

不知道大家有没有听到过白人老头老太太教育还是多穿点，喝热水。如果没有那么多的话，这也许就是文化传统的问题了，内心的思维方式一直没变，变的是外在巨大差别，或者说我们的父母和之女的亲情关系就是这样发展下来的，这样流传下来的。