吃喝玩乐 死亡,时时刻刻,起死回生

confiture

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未尝老师总是这样,只是给俺一个底线,而省去推理过程。这给人的感觉就是说不出道理来,但是又不敢违背自己信仰的教条。这让俺想起最近听到的一个段子:说文革的时候,习近平辩论不过其他红二代红卫兵时,就高喊“毛主席万岁”。这在毛主席就是神的年代当然可以确保不错,但是回避了他们讨论的问题嘛。

照未尝老师自己的估计,俺和未尝老师交流信仰方面的话题至少也有六七年的时间了,据说涉及到的帖子总有若干千条了。俺对未尝老师的想法了解了多少呢?俺说出来大家可能都不信。俺至今也不知道未尝老师对一些常见基督教问题的看法究竟是什么,这不是因为偶们的讨论没有涉及过这些问题,而是未尝老师总是闪烁其词,动不动就是叫一声“天国近了”就算是搪塞过去了。

举例说吧,大洪水方舟的问题,到底有没有发生过,可不可行,世间主要的质疑是啥,基督教主要的回应又是啥,应该如何分析取舍,等等,俺到现在也完全不知道未尝老师的具体立场,他看过哪些相关的材料,他自己的分析和结论是如何。未尝老师总以为俺要强劝他放弃基督教,其实俺不是,俺只是想知道他具体信什么,不信什么,信和不信的基础都是啥,以及他读了那么多的书,在思考这些问题时起了什么作用,等等。

如果未尝老师说,他就是信,和文盲一样地信,他读的书和他的信仰莫有任何关系,那也就罢了。可是未尝老师还偏偏要说他博览群书,而且比较过选择过。 :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:

我建议你还是找个天主教徒问问。我以前一直以为天主教保守落后,但是接触的新教徒多了,就发现其实天主教至少还是有传承而且不断与时俱进的,反而是新教徒又保守又自己解经解出来很多奇谈怪论,比如3K党。

不过最有趣的是,新教徒在怼天主教的时候不遗余力,但是在宣传基督教的伟大的时候却还是不得不把天主教拿出来……
 
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基督教的起源和发展


公元前37年,大希律王在屋大维的支持下当上了巴勒斯坦犹太国的君主。其政治统治暴率,在亚洲西部扩张,对犹太人实行残酷的种族奴役。
犹太人发生分化:上层,富裕,
与统治权力相互勾结下层,灾难深重,起义不断
拿撒勒是一个古老的村庄,在附近的迦拿村的犹太祭司奥姆兰的女儿玛利亚同木匠约瑟结婚,做梦怀孕“童贞女受孕”生子——耶稣。而其堂姐伊莉莎白同犹太祭司撒迦利亚结婚,梦中得子,是上帝应许的“弥赛亚先锋”——约翰。
耶稣在希伯来文字中与“约书亚”是同一个词,意指“上帝拯救”。
背景:耶稣出生前,屋大维大权独揽,将共和国改为帝国,称为罗马大帝国第一代皇帝,为了对外扩张,必须摊派各种苛捐杂税,要求各邦国臣民必须在规定的日期内前往原籍注册人口纳人丁税。
按规定,约瑟必须回到南方的故乡伯利恒去进行人口登记,而玛利亚此时已经临近生产期。12月底,到达伯利恒时城里所有的空房都被先到的人占用了,而玛利亚快生了。一个善良的马夫为她找到一间低矮破旧的马棚,半夜,耶稣降生了。
这一天是公元前6年12月25日夜,后来成为世界基督教徒的“圣诞节”。一个黄昏,来自波斯的几位东方博士因在天上看到新星,他们推算出一位新的犹太人之王在此诞生,并赶到伯利恒,他们一眼就认出了玛利亚手中怀抱的婴儿就是万民的“救主”,必在将来称为犹太人之王,于是他们对小耶稣顶礼膜拜,并献上珍贵的礼物。几位东方博士游历巴勒斯坦将这个传闻广为传布,大希律王深为忧虑,他下令杀掉伯利恒地区所有两岁以下的男婴。约瑟和玛利亚抱着不满百天的婴儿向南出逃。他们在埃及躲藏。半年后,大希律王病死,杀人令解除,一家三口回到拿撒勒。
大希律王和屋大维是先后死去的,而耶稣也渐渐长大了。
约瑟因没有足够的钱送孩子进入耶路撒冷的圣殿学习,就自己教他摩西十诫。
耶稣12岁时,按照犹太人的传统,父母必须带他去耶路撒冷过“逾越节”。
耶稣很想去看看圣殿,但是却非常失望,大庭里的叫卖和兑换银钱的商人让他不满,而正堂里大法官们冗长而暧昧的说教也让他难以接受。耶稣认为自己是有责任
改变这一切的。
3年后,约瑟去世,耶稣跟随母亲去外婆家住,同时也做木工活。安息日他向祭司学习各种法律教条,他也在会堂中向祈祷者讲解摩西教律。
他的讲解深入浅出,简单易懂,富有感情,很多人尊奉他为先师并跟随他。
而约翰此时已经登上巴勒斯坦宗教斗争的历史舞台。他反对奢华,淡薄名利,注重修行和祈祷,坚定信仰神主耶和华的标志。
约翰的讲解深刻,言辞火热,许多劳苦大众认为他就是先知,并猜想他就是基督。约翰说:“有一位能力比我大的人要来了,他要用圣灵与火给你们洗礼。”
耶稣闻讯后也离开家乡到约旦河边拜见了先知约翰,并接受了洗礼。
之后耶稣在属灵上得到启示:必须依赖真理和仁爱得到人心,决不向世俗邪恶势力妥协。
当年他再度前往圣殿,他夺下鞭子把献祭出售的牲口赶出了大庭,掀翻了钱柜,清洁了圣殿。但这个行为触犯了某些人的利益而树敌,最后他在追随者的保护下回到家乡加利利布道,之后他放弃职业,迁居到迦百农的小渔村并和自己童年好友在一起生活。大的叫做彼得,小的叫做安德列,两兄弟认为耶稣就是“救世主”,他们成为耶稣最早的两个忠实门徒。
耶稣的布道赐福给所有人,不分贵贱,主张顺从和忍耐,要求博爱、和平。耶稣阐明他所创立的新教的教义,划清了与犹太教教义的区别。
犹太教强调“法制”
新教主张的基本信条是“博爱”
这一思想迎合了中下层群众的期望。
耶稣为传天国福音让他的十二个门徒到各地去传天国福和主张,他们告诉世人,耶稣就是救世主。
此时,约翰别希律王处死。约翰看不惯国王同弟媳发生性关系 并纳她为妾,这在信奉耶和华的犹太人看来就是叛逆教规的丑行,结果约翰多次痛骂其德性败坏,最后被杀害。这让耶稣更加深信改革者面前的道路是无比艰辛的。
当时在罗马帝国政治危机的影响下,巴勒斯坦犹太教内部发生了公开分裂,在斗争中,法利赛派上层权贵与罗马统治者勾结迫害耶稣信徒,在宗教上限制他们的思想自由。耶稣决心去耶路撒冷向宗教权贵宣战。
这是“初闹圣殿”的三年之后,这也是耶稣最后一次进耶路撒冷城。他骑着毛驴,追随者们前呼后拥高唱赞歌,引来越来越多的追随者,他们紧跟在队伍前后呼喊耶稣的名字。此次又大闹圣殿,并抓住机会向大众布道,有无数听众追随他也有人叫“抓住他打死他”。随着其影响的扩大,法利赛派非常担心这会发展成为反对罗马帝国和宗教特权层的革命。十二门徒中的犹大出卖了耶稣,价值是30块银元。耶稣明知犹大会出卖他,但是作为“先知”,他认为这一切都是上帝安排的,是“受难的弥赛亚”必走之路,因此他就泰然处之了。
他与门徒共进最后一顿晚餐。当晚除彼得外,其他门徒都睡着了。彼得为保护耶稣同士兵搏斗,最后两人一起被抓。第二日的审讯由大祭司该亚主持耶稣对问题的回答与辩驳让该亚无言以对,最后最高参议会直接将之定罪为“渎神、反叛”,总督比拉多特受贿后对之实行死刑,并执行磔刑(钉死在十字架上)。五名罗马士兵负责行刑,他们将耶稣押出总督府,扒掉他身上的衣服,给他换上紫色的袍子,用荆棘编了一个“王冠”,又拿一根苇杆放在他的右手,将他扮成国王,然后又向他吐唾沫,用苇杆抽他,戏弄和侮辱他,最后换上褴褛的衣服行刑。耶稣最后被钉死在十字架上结束了一生悲惨的经历,死时年仅36岁。相传他3天后复活,40天后升天而去。

基督教的产生
公元1世纪间,在犹太民族反抗罗马统治的激烈斗争中,从巴勒斯坦北部加利利区的艾沙尼派中分化出一个新派别,叫拿撒勒派。主要成员是贫困农民、渔民和手工业者。他们不满于犹太教权贵和罗马统治者强权,但又不主张积极反抗,而选择坐等“弥赛亚”降临。
在宗教方面,他们内部财产共有,集体劳动,共聚共餐,是一个严密的宗教社团,加入者严格禁欲不结婚成家。主张忠顺、博爱、和平和公正,相信“末日”和“天国”,并广为宣传。
斗争中,拿撒勒派同罗马统治者和犹太教上层权贵矛盾日益激化,致使这一教派中许多人遭到钉十字架的酷刑。剩下的人被逐出犹太会堂,他们逐渐形成新的教派。公元1世纪末,发展成为最初的基督教。因 此,拿撒勒派被认为是早期(原始)基督教的先驱。
阿?罗伯逊在《基督教的起源》一书中认为,《新约圣经》中的“拿撒勒人耶稣”可能就是这个拿撒勒派的领袖。
根据《新约圣经》记载,耶稣死后,他的门徒四散逃亡后发觉并未被当局追捕,又重聚耶路撒冷。他们深信耶稣复活后被上帝接去天国,不久将再次降临,审判世界并建立“永恒的天国”。后彼得被传为“耶稣的圣徒”。他是一个伟大的传教士,奔走于巴勒斯坦、小亚细亚和埃及各地,形成了“彼得派”。由最初的几十人发展为上千人。财产共有互济互助,后被罗马当局镇压转入地下,但这已然使得基督教在西亚和埃及广为传播。在耶稣幼年时代,一位犹太富商的儿子名叫扫罗,其父加入罗马国籍成为政府差役,被授予“罗马公民”的荣誉称号,扫罗也改名为罗马人的名字——保罗。
保罗是受到良好教育的法利赛派的忠实信徒,最后他接受洗礼加入了基督教。保罗经过28年的努力将基督教从当初小小的犹太教支派发展成为影响最大的新的世界宗教。
他一生最伟大的功绩在于用文字确定了基督教的教义,编成《新约圣经》,这部圣经的二十七章中有十四章是保罗编写的。
早期的基督徒作为犹太民族的一分子义无反顾的加入了犹太大起义,但是罗马大军攻陷了耶路撒冷烧毁了圣殿并镇压了起义。大批义士被屠杀让基督徒认为“世界末日”已经降临,并宣布“我的国不属于这个世界”,于是基督教完全从犹太教中分离出来成为新的独立的宗教。
他们有自己的崇拜对象——基督耶稣
经典——新约圣经,
组织——早期教会。
所以,从公元1世纪末到4世纪初近三百年的基督教被称为早期基督教,又称为原始基督教。
基督教的变迁
公元173年,小亚细亚兴起了以门它农为首的弥赛亚运动。以《启示录》为宗旨,预言战争来临,新耶路撒冷将出现。而罗马统治者的镇压掀起了各地运动的发展。
公元3世纪后期,罗马政府对基督徒时而安抚时而镇压。
公元260年,罗马皇帝加里安努宣布基督教合法,发还其财产准许其活动。
公元284年,德克里先登基,先安抚后镇压,没收财产销毁经书,禁止聚会,直到305年皇帝退位结束。
公元4世纪,教会上层人士努力争取罗马政府的承认和保护,而罗马帝国的统治内忧外患,也无力对付这支新生力量。
公元312年,君士坦丁正式宣布信基督教。第二年六月,君士坦丁和李锡尼发布《米兰赦令》在法律上承认罗马帝国的基督教会合法拥有财产。自此结束了对基督徒的迫害,恢复了其信仰与和平。
十年后,君士坦丁战胜李锡尼,统一了罗马东西部分,规定政府官员主要由基督徒担任。其后,历任罗马皇帝都扶持和利用基督教,而基督教也利用政府力量压倒了罗马宗教。
公元375年,皇帝革拉宣布罗马皇帝不再担任神庙祭司并禁止人民献祭。
公元392年,皇帝狄奥多西一世诏令全国,正式承认基督教为罗马国教,是唯一合法的宗教,关闭一切异教神庙,禁止献祭。
此后统治阶级进行了三项改革:
控制基督教运动的领导权(贵族入教);
教会职业化和特权化(经济权力);
篡改教义(现世——后世,消除不公——平等、博爱,皇权——神化)。
后新教义:
三位一体:上帝——圣父;
基督耶稣——圣子;
教会——圣灵。
创世说:上帝万能;此世为上帝安排前定的;人类无条件接受和服从。
原罪说:人类祖先原罪;现世的惩罚和恶报;赎罪——天国(地狱)。
中世纪基督教
8世纪中叶,西欧建立了最大的封疆王国——查理大帝国。罗马教会参与了这一进程,为了报答教皇,把意大利半岛拉文纳至罗马的大片土地赠送给教皇,自此有了教皇国。(相互利用)
欧洲封建主阶级用了250年,用封建皇权主义改造了基督教,形成系统的基督教神学,经院哲学——《神学大全》,托马斯?阿奎那,论证“教权高于一切”。
其后欧洲各国基本上都经历了神权与君权的争夺斗争。
后随着封建经济力量的发展,西欧各国皇权加强,教皇势力受到排挤,14世纪,教皇同法国国王的斗争大败,教皇被国王禁闭于城堡整整70年,自此“教权至上”理论破产。
改革运动
15世纪,欧洲文艺复兴,人本主义和人文主义抬头,对人的兴趣超越了对神的兴趣,对现世的兴趣超越了对天国的兴趣,同时也出现了资本主义的萌芽。
宗教改革的导火线是16世纪教皇利奥10世以建造罗马圣彼得大教堂为名敛财发放和出售“赦罪符”,按价赎买即可免罪。
宗教改革运动的先驱是捷克人,约翰?胡司,他主张没收教会财产,反对“赦罪符”,后被天主教会宗教裁判所审判并被处以火刑。之后爆发了15世纪最大的农民起义,史称“胡司战争”。
16世纪上半期,宗教改革的首倡者马丁?路德,批判教廷,改革宗教的九十五条论纲《意见书》用拉丁文写出贴在维丁堡教堂大门上,提出二十七点改革方案。主张“信仰可以获救”,成立“廉价教会”,读经自由,消减苛捐杂税。
教皇开除路德的教籍,最终路德与教皇决裂。
宗教改革运动内部分裂,温和派(市民,小贵族)——路德温和派;
激进派(农民,平民)下层僧侣,托马斯?闵采尔领导农民起义,后被镇压。
16世纪中期,加尔文派,继承路 德,又向前推进了一步,建立民主教会和“先定说”。主张共和化和民主化,进行清教运动,要求纯洁教会。
后英国清教运动分裂为长老派——保守温和,大资产阶级和上层新贵;
独立派——每个教派独立自主直通上帝,左翼中层新贵族和中小资产阶级,后农民加入。
加尔文派简化了仪式却未改变信仰。
近代基督教
伴随着资本主义各国的原始积累和海外扩张,基督教由欧洲传遍世界各地。圣经换土地
经典、组织和礼仪
《新约圣经》四福音:马太福音、马可福音、路加福音和约翰福音;
教义:创世说、原罪说、救赎说和天国地狱说。
基督教拥有自己的组织系统,即教阶制。其中天主教比较严密,东正教和新教较为宽容。
天主教:罗马教廷,教皇终身制,死后由红衣主教团以三分之二多数选举,向许多国家派遣大使,枢机主教(红衣主教)又推举和被推举为教皇的权利,下为首席主教,再下为总主教(教省的负责人),下为神甫,再下为修士和修女。
东正教:五个教区(君士坦丁堡、亚历山大、安提阿、耶路撒冷、莫斯科),10个自治教会,相对独立。牧首(不行使全面管理权)下为都主教(主教),下为总主教,下为主教,下为神甫。
新教:主要由牧师(有的设主教),下设传道员(义工、执事、长老)。
仪式:圣洗(注水洗礼和浸礼);
坚振(主教按手印和敷油礼);
告解(忏悔);
圣餐(仪式叫做弥撒);
终傅(临终时擦圣油);
圣职(教会对神职人员授职仪式);
婚配(教堂婚礼,神甫主持)。
新教的仪式简单,洗礼和圣餐必不可少,以摩西十诫为教规。
节日:圣诞节(12月25日);
复活节(每年春分月圆后第一个星期日);
圣灵降临节(每年复活节后第五十天,纪念耶稣门徒领受圣灵的节日)
 

未尝不可

思考的芦苇
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你在这个帖子里说的是源头,但是你以前说的是“上承两希”。我不高兴去翻老帖子了,但是前面你自己的截图也是明明白白地说“两希文明融合成了基督教文明”,“融合”不仅仅是源头了吧?

而且我最主要的观点是“基督教文明”不是一个被广泛接受的概念,比如我以前就说过亨廷顿《文明的冲突》里就压根没提什么基督教文明,一直说的是西方文明。其实很简单的一件事,现代西方发达国家,哪个还是政教合一的国家或者明确把基督教作为国教的?我记得最晚的是西班牙,七十年代才废除国教,但是即使是西班牙人,也只把宗教作为人生中第三重要的事。
你别忽悠我啊,我可是读过这本书的,也许你没读过。。。

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未尝不可

思考的芦苇
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未尝老师总是这样,只是给俺一个底线,而省去推理过程。这给人的感觉就是说不出道理来,但是又不敢违背自己信仰的教条。这让俺想起最近听到的一个段子:说文革的时候,习近平辩论不过其他红二代红卫兵时,就高喊“毛主席万岁”。这在毛主席就是神的年代当然可以确保不错,但是回避了他们讨论的问题嘛。

照未尝老师自己的估计,俺和未尝老师交流信仰方面的话题至少也有六七年的时间了,据说涉及到的帖子总有若干千条了。俺对未尝老师的想法了解了多少呢?俺说出来大家可能都不信。俺至今也不知道未尝老师对一些常见基督教问题的看法究竟是什么,这不是因为偶们的讨论没有涉及过这些问题,而是未尝老师总是闪烁其词,动不动就是叫一声“天国近了”就算是搪塞过去了。

举例说吧,大洪水方舟的问题,到底有没有发生过,可不可行,世间主要的质疑是啥,基督教主要的回应又是啥,应该如何分析取舍,等等,俺到现在也完全不知道未尝老师的具体立场,他看过哪些相关的材料,他自己的分析和结论是如何。未尝老师总以为俺要强劝他放弃基督教,其实俺不是,俺只是想知道他具体信什么,不信什么,信和不信的基础都是啥,以及他读了那么多的书,在思考这些问题时起了什么作用,等等。

如果未尝老师说,他就是信,和文盲一样地信,他读的书和他的信仰莫有任何关系,那也就罢了。可是未尝老师还偏偏要说他博览群书,而且比较过选择过。 :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:
无神有神争论了多少年了,哪一方给出了压倒性的证据?
相信无神和相信有神这个结论,都需要信心,
在我看来相信无神需要更大的信心。。。 :LOL:
 

未尝不可

思考的芦苇
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谁又能反驳未尝不可呢
真理的象征 事实的照片 逻辑的代言人
说文明冲突里压根没提基督教文明,
说明熊猫不是没读过,就是看书不仔细,要不就是理解力有问题, :LOL:
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文明的性质

  人类的历史是文明的历史。不可能用其他任何思路来思考人类的发展。这一历史穿越了历代文明,从古代苏美尔文明和埃及文明到古典文明和中美洲文明再到基督教文明和伊斯兰文明,还穿越了中国文明和印度文明的连续表现形式。在整个历史上,文明为人们提供了最广泛的认同。结果,杰出的历史学家、社会学家和人类学家,包括马克斯·韦伯、埃米尔·德克海姆、奥斯瓦尔德·斯宾格勒、皮季里姆·索罗金、阿诺德·汤因比、艾尔弗雷德·韦伯、克罗伯、菲利普·巴格比、卡罗尔·奎格利、拉什顿·库尔伯恩、克里斯托弗·道森、艾森施塔特、费尔南·布罗代尔、威廉·麦克尼尔、阿达·搏兹曼、伊曼纽尔·沃勒斯坦、费利佩·费尔南德斯-阿姆斯托以及其他一些人,在很大程度上一直在探索文明的起源、形成、兴起、相互作用、成就、衰落和消亡。这些作者和其他一些作者撰写了大量博大精深的著作,致力于文明的比较分析。视角、方法、焦点和概念的差异在这些著作中随处可见。然而,在关于文明的性质。认同和变化的中心命题上仍存在着广泛的一致意见

最后,学者们一般在确认历史上的主要文明和在现代世界存在的文明上意见一致。然而,对于历史上曾经存在的文明总数,他们常常各执一词。奎格利认为,历史上有16个明显的文明案例,很可能还有另外8个。汤因比起先列出了20个文明,然后是23个;斯宾格勒详举了8个主要文化。麦克尼尔分析了全部历史上的9个文明。巴格比也认为有9个文明,或者11个,如果把日本文明和东正教文明从中国文明和西方文明中区分出来的话。布劳代尔识别了9个文明,罗斯托万内指出了7个主要的当代文明。这些差别部分取决于是否把像中国人和印度人这样的文化群体看作在整个历史上曾有一个单一的文明,或者有两个或两个以上密切相关的文明,其中一个是另一个的后代。尽管存在着这些差别,人们对主要文明的身份都没有争议。正如梅尔科在考察文献之后所得出的结论,人们至少在下述看法上存在着合理的共识:至少有12个主要文明,其中7个文明已不复存在(美索不达米亚文明、埃及文明、克里特文明、古典文明、拜占庭文明、中美洲文明、安第斯文明),5个仍然存在(中国文明、日本文明、印度文明、伊斯兰文明和西方文明)。一些学者还加上了东正教文明,作为区别于其母文明拜占庭文明和西方基督教文明的独立文明。鉴于我们认识当代世界的目的,除这6个文明之外,或许还应加上拉丁美洲文明,可能还有非洲文明。

西方文明。西方文明的出现通常被追溯到大约公元70O到8O0年。学者们一般认为它有三大组成部分,分布于欧洲、北美和拉丁美洲。

  拉丁美洲文明。然而,拉丁美洲有区别于西方的独特认同。虽然拉丁美洲文明是欧洲文明的后代,但它却是沿着非常不同于欧洲和北美的道路通进的。它具有社团主义的、独裁主义的文化,

而这种文化在欧洲的程度要小得多,在北美则根本不存在。欧洲和北美都感受到宗教改革的影响,并且把天主教和新教文化结合在一起。从历史上看,虽然可能会有所变化,但拉丁美洲一直仅仅是天主教的世界。拉丁美洲文明结合了一些本土文化,这些文化不曾存在于欧洲,在北美也已被有效地消灭,而在以墨西哥、中美、秘鲁和玻利维亚为一方和以阿根廷和智利为一方两者之间有重大的不同。拉丁美洲的政治演变和经济发展与流行于北大西洋国家的模式大相径庭。从主观上说,拉丁美洲人在他们的自我认同上存在着分歧。一些人说,“是的,我们是西方的一部分。”另一些人则声明,“不,我们有自己独特的文化”,拉丁美洲人和北美人的大量文学作品详细描述了他们的文化差别。拉丁美洲可以被看作西方文明中的欢文明,或者被看作是与西方有紧密联系、但在它是否属于西方的问题上有分歧的独立文明。对于把注意力放在文明的国际政治含义(包括以拉丁美洲为一方和以北美和欧洲为一方两者之间的关系)的研究来说,后者是更恰当的和有用的称呼。

  这样,西方就包括欧洲、北美,加上其他欧洲人居住的国家,如澳大利亚和新西兰。然而,西方两个主要组成部分之间的关系随着时间的推移而变化。美国人历史上有很长时间把自己的社会看作与欧洲相对立。美国是一片充满了自由、平等、机会和未来的土地;欧洲则代表了压迫、阶级斗争、等级制和落后。甚至曾有人认为美国是一个独特的文明。这种把美国和欧洲相对立的做法,在相当大的程度上反映了一个事实:至少直到19世纪末,美国同非西方文明只有有限的交往。然而,一旦美国走上世界舞台,它同欧洲的更广泛的认同感就得到了加强。尽管19世纪美国把自己看作不同于和对立于欧洲,但20世纪美国已把自己看作一个更广泛的实体——包括欧洲在内的西方——的一部分,而且还是这个实体的领导。

  于是“西方”一词现在被普遍用来指以前被称为西方基督教世界的那一部分。这样,西方是唯一的一个根据罗盘方向,而不是根据一个特殊民族、宗教或地理区域的名称来确认的文明。*这种确认方法是把文明从其历史、地理和文化环境中提升出来。从历史上看,西方文明是欧洲文明。在现代时期,西方文明是欧美文明或北大西洋文明。可以在地图上发现欧洲、美国和北大西洋,却不能在地图上发现西方。“西方”的名称也引发了“西方化”的概念,并促使人们产生使人误入歧途的把西方化和现代化合在一起的想法:更容易把日本没想为“正在西方化”而不是“正在欧美化”。然而,欧洲一美国文明被普遍归造西方文明,尽管这一术语有严重的缺陷,但这里仍将沿用之。


 

未尝不可

思考的芦苇
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创世纪里亚当夏娃生了该隐和亚伯,此时世界上就这么四个人。该隐杀了亚伯,被耶和华驱逐去了挪得,与妻子生了孩子。请问该隐的妻子哪儿来的?
我以前看过不少圣经疑难问题集之类的东西,
看过太多各种各样的问题,你这个不是挑战问题,
圣经记述事情有个特点,记录关键的内容,以男系为主,你去看谁生谁的家谱就明白了
回到你的问题,你咋知道亚当夏娃除了该隐和亚伯,没生别的,比如女儿?
没提就代表没有?
 
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看过太多各种各样的问题,你这个不是挑战问题,
圣经记述事情有个特点,记录关键的内容,以男系为主,你去看谁生谁的家谱就明白了
回到你的问题,你咋知道亚当夏娃除了该隐和亚伯,没生别的,比如女儿?
没提就代表没有?
这个比较牛逼了
交了白卷之后 跟判卷的说 你怎么知道我错了

跟张铁生一样
 

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你别忽悠我啊,我可是读过这本书的,也许你没读过。。。
你引用的中文版我的确没有看过,我看的是网上搜到的英文版,见附件。你可以搜一下,有没有提到christian civilization。通篇都是western civilization。
 

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未尝不可

思考的芦苇
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你引用的中文版我的确没有看过,我看的是网上搜到的英文版,见附件。你可以搜一下,有没有提到christian civilization。通篇都是western civilization。
你这是节选本啊,咋前言和第一章完了以后,就是第12章了?。。。 :LOL:
熊猫啊,你的治学精神到哪里去了?
看了个节选,误导你这么多年?
 
最后编辑: 2019-12-12

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熊猫出没注意
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我以前看过不少圣经疑难问题集之类的东西,
看过太多各种各样的问题,你这个不是挑战问题,
圣经记述事情有个特点,记录关键的内容,以男系为主,你去看谁生谁的家谱就明白了
回到你的问题,你咋知道亚当夏娃除了该隐和亚伯,没生别的,比如女儿?
没提就代表没有?

又是老背指出的阿吾式的回答:你这个问题早就有人解决了,但是我就不给你清晰肯定的回答。说实在的,这种回答有点耍赖。

”该隐的老婆是谁“据我所知没有一个基要派基督徒能给出符合基督教神学的、逻辑自洽的回答。最有趣的是,这个问题是自由派基督徒提出的,具体的请看scope vs Tennessee案。而且天主教神学则早就给出了答案,但是这个答案对于主张圣经无误论的基要派来说不可接受。

对于所谓的该隐老婆是自己的姐妹的说法,其实是基要派的共识,因为如果承认伊甸园之外还有其他人,那么整个基督教的教义就崩塌了。但自称基要派的阿吾却只能用不确定度语气来回答这个问题,也是好笑。

该隐和自己姐妹结婚的这个回答其实一样是漏洞百出,我只指出其中最大的漏洞,就是上帝的道德观是否是变化的。

基督徒们认为上帝全知全能全善。如果上帝全知,那么他必然能预见到亚当夏娃的后代要繁衍下去只能乱伦,稍有逻辑和常识的人都能预见到这个问题。如果上帝连这都不能预见,那么岂止不是全知,简直是个白痴,所以全知的上帝肯定预见到了这个结果;

上帝又是全能的,他必定有无数办法避免亚当夏娃的后代乱伦,比如创造100对男女对于全能的上帝来说,和创造一对人类始祖一样完全不费吹灰之力,而他却偏偏只创造了一对人类始祖;

基督徒们认为上帝是全善的,也就是说上帝本身就是善,上帝的任何行为言论都是善,他是道德标准的制订者。

所以如果承认上帝全知全能全善这个前提,即上帝知道亚当夏娃的后代会乱伦,而他完全有能力避免这个结果但是却没有采取任何行动来避免这个结果,那么我们只能得出一个结论:上帝认为乱伦是善,乱伦符合上帝的道德标准,上帝认可乱伦甚至倡导乱伦。

但是圣经利未记又明确提出不得乱伦,这里就出现了矛盾。既然上帝提倡乱伦,基督徒怎么敢反其道而行之?
 
最后编辑: 2019-12-12

未尝不可

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又是老背指出的阿吾式的回答:你这个问题早就有人解决了,但是我就不给你清晰肯定的回答。说实在的,这中回答有点耍赖。

”该隐的老婆是谁“据我所知没有一个基要派基督徒能给出符合基督教神学的、逻辑自洽的回答。最有趣的是,这个问题是自由派基督徒提出的,具体的请看scope vs Tennessee案。而且天主教神学则早就给出了答案,但是这个答案对于主张圣经无误论的基要派来说不可接受。

对于所谓的该隐老婆是自己的姐妹的说法,其实是基要派的共识,因为如果承认伊甸园之外还有其他人,那么整个基督教的交易就崩塌了。但自称基要派的阿吾却只能用不确定度语气来回答这个问题,也是好笑。

该隐和自己姐妹结婚的这个回答其实一样是漏洞百出,我只指出其中最大的漏洞,就是上帝的道德观是否是变化的。

基督徒们认为上帝全知全能全善。如果上帝全知,那么他必然能预见到亚当夏娃的后代要繁衍下去只能乱伦,稍有逻辑和常识的人都能预见到这个问题。如果上帝连这都不能预见,那么岂止不是全知,简直是个白痴,所以全知的上帝肯定预见到了这个结果;

上帝又是全能的,他必定有无数办法避免亚当夏娃的后代乱伦,比如创造100对男女对于全能的上帝来说,和创造一对人类始祖一样完全不费吹灰之力,而他却偏偏只创造了一对人类始祖;

基督徒们认为上帝是全善的,也就是说上帝本身就是善,上帝的任何行为言论都是善,他是道德标准的制订者。

所以如果承认上帝全知全能全善这个前提,即上帝知道亚当夏娃的后代会乱伦,而他完全有能力避免这个结果但是却没有采取任何行动来避免这个结果,那么我们只能得出一个结论:上帝认为乱伦是善,乱伦符合上帝的道德标准,上帝认可乱伦甚至倡导乱伦。

但是圣经利未记又明确提出不得乱伦,这里就出现了矛盾。既然上帝提倡乱伦,基督徒怎么敢反其道而行之?

俺当然确定答案啊,俺是在反问你,
这个问题的讨论很多年前我就知道了
 

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