自由民主的人们，请你们做好失去亲人的准备

[土农]

当然不是，我命由我不由天
就算真的进了老虎嘴里，我也要掰下它两颗门牙来
何况这次真不是山穷水尽，人类早已不是黑死病时期的愚昧和无知了
全民一心，武装起来
老百姓在家隔离起来，能家里上班的就家里上班
政府政策弄起来，补助给起来
警察，那些不自觉隔离的人，教训起来，该抽就抽该赶就赶
口罩，呼吸机造起来，造衣服造别的机器的工长停一停，为抗疫先铺路
医生护士，和死神斗起来。等疫情结束该给他们的奖励和钱给起来
养老院，有子女的接回家，没有的尽最大努力隔离起来，不要死一片
旅行禁起来，边境关起来，进来的人隔离起来
同心同力，三四个月真的熬不住么？

还真熬不住，你去看看纽约有多少人在领失业救助，有多少人登记失业救助，美国到昨天，千万级别的人失业。这是全球最有钱的地方

再看看国内，外贸有多少停工，有多少人失业，我敢说也是千万级别的，光每年新增就业就接近一千万。央企有多少人降薪，医生有多少拿不全奖金？

养老院，那些老得不能动的老人，你知道要多少人伺候一个？一个国家的医疗资源，七八成是被七十岁以上的老人消耗掉的。你看欧美加拿大，老人院都出问题，他们全都心硬？国内监狱都出问题，老人院却没问题，你信？

防疫有它的规律，人可以干预的因素真的不多，不单单是医疗的问题，不然也不会常年设防疫站，交给医院就可以了。传染病，最后的出路无非几个，自然消失，有疫苗不怕了，消失不了，死人不多，可以忍受。难就难在你能忍受之前，疫苗出现之前，如何跟它亲密接触，尽管你有一万个不愿意。不说专制不专制，各个国家真的不一样。你看德国有集体主义传统，有值得信任的领导人，有发达的社保医疗体系，就能齐步走，做得好。你看美国，各自为战，医疗发达社保空虚，领导人又蔑视专家自以为是，谁乐意听他的？做得好才怪

防疫很难，目前集体主义的人民，诚实的领导人胜出

 

[MONTREALCANADA]

你叫不醒装睡的人
我在想，如果这次中国真的死人是美国的几十倍会如何
如果群体免疫，大家准备失去亲人是老共说的，分分们会如何
我不讨厌骂谁，谁做得不好谁就该骂，我讨厌的是双标
至于中国的未来，出国前我是及其悲观，现在也改成观望了
我身边，比我后出国的人，很少有入籍的，卖国内房子的也越来越少了

茹妹没有体验过十里山路不换肩的生活，说实话，我自己体验得也不多。但是自小蹲在小县城，身无分文，没有图书馆，到处脏兮兮，碗里没有肉，只能在二手书摊看到几年前的美女画报的日子(2元钱，大约要饿肚子4个早晨，可以看一天香港大片，但是进去就不能出来，要不要再交钱，运气好还可以看到传奇的任达华和舒淇大片，哈哈哈哈），让求知若渴的我对资本主义和西方极乐世界无限向往。上海人和在上海定居的人因为房价上涨和各种工作机遇，升学机遇，可以得到一堆保值增值的股票和各种生活福利与快乐，我当年得高考分数放到上海户籍考生，超过清华北大录取线几十分，在我省我只敢报几个保守的学校和传统的专业，不想复读，想早日越狱。外省小县城的人没有上述那些好处，至于农村的农民，就更无奈，我家里很多农民亲戚，根本读不起书，基本人人都是把15岁到50岁的青春活力奉献在了上海的工地上，我的小舅舅就带着家里十几个亲戚，拖家带口，在杨浦五角场那边，从87年一直做到2013年，最后因为人工成本竞争不过上海和江浙的公司，退出了，他很留恋，跟我说，他年轻时去的时候，那边还有很多良田，我以前在上海上班，周末常去他那里，跟他聊天下棋，50多岁，还孤身住在工地的彩钢房，吃工地食堂，早上要手洗衣服。忙的时候一天睡2-3个小时。农民永远是被盘剥的对象。 不是所有人都生在大城市，亲戚朋友都相对收益于体系，很多人出生就落在泥土上,更有出生就因为计划生育制度被溺死在尿桶的女婴。。。如果他们有机会跟我一样踏上加拿大的土地，管他什么新馆病毒，感冒咳嗽发个烧而已啦，哈哈哈哈

 

[migiandlili]

小姐姐太棒了，我经历两次冠状病毒疫情，2003年的经验就是接触者全部隔离，比如一户有病情单元隔离，追踪接触者，隔离，这不是接触就得的恶性传染病，注意防个人防护，接触者隔离，就可以控制住。潜伏期一般14天，发烧的一律隔离，最多三周得病的就发病了，不发病的基本没得，条件是大家不接触，完全隔离状态，只有这样才能把感染的筛离出来，就像油和水一样。这三周感染的患者传染的路径很清晰，在小范围内，容易隔离。

我不明白为什么需要三四个月，这病潜伏期最长3周，3周内大概的传染圈子可以清晰地划出来，5周传染圈可以精确划到个别的房子了

 

[宇航员]

隔离 人权没了
不隔离 人全没了

 

[宇航员]

茹妹说的没错
其它方面 你说中国差 我们没有意见
但是中国在效率和执行力方面 远胜任何西方国家
这是事实
中国并非一无是处
西方也并不完美 尤其加拿大 恶心死人的效率

 

[宇航员]

一贯懒散愚蠢的加拿大人
这次一定死好多人 尤其是蒙特利尔
懒散中的懒散
蜗牛中的顶级蜗牛
疫情最严重一点都不奇怪
还是死的太少
应该多多地死
看他们还慢不?

 

[宇航员]

不得不说
茹妹有我的正气
但是比我有朝气
比我讲道理
比我有人气
比我实事求是
那我就放心了:
后继有人啊
好!

 

[sabre]

我不明白为什么需要三四个月，这病潜伏期最长3周，3周内大概的传染圈子可以清晰地划出来，5周传染圈可以精确划到个别的房子了

有很多无症感染者 从来没测过
他们都是传染源

 

[gzhou8888]

你可以在家里， 每天啃面包， 但是那些没有家的呢， 租房子的呢， 每天要去上班才有钱啃面包的呢？

你可以对加拿大美国失望， 但是也应该允许别人对加拿大美国的肯定。

一个正常的社会， 声音应该是多方面的。

 

[erugigonc]

你可以在家里， 每天啃面包， 但是那些没有家的呢， 租房子的呢， 每天要去上班才有钱啃面包的呢？

你可以对加拿大美国失望， 但是也应该允许别人对加拿大美国的肯定。

一个正常的社会， 声音应该是多方面的。

看看吧，正常的声音被主流媒体压下来，结论加拿大不正常吗

 

[金角大王]

与其说那么多废话，不如以身作则，自己把崽下在中国，自己卖房回流，说服力要比论坛上吐口水强得多

你叫不醒装睡的人
我在想，如果这次中国真的死人是美国的几十倍会如何
如果群体免疫，大家准备失去亲人是老共说的，分分们会如何
我不讨厌骂谁，谁做得不好谁就该骂，我讨厌的是双标
至于中国的未来，出国前我是及其悲观，现在也改成观望了
我身边，比我后出国的人，很少有入籍的，卖国内房子的也越来越少了

 

[Lingdong]

我一直在想，在一个平行宇宙里面，疫情只在中国爆发，没有传播到外国
在那里，中国人民苦不堪言，政府软弱无能对抗死神，很多人放弃治疗，疾病杀死了5%的国人
失去亲人的人们痛哭流涕，方方们写着这独裁政府的种种，让人读了内心无法平静

好吧，在我移民前，我是这么认为的，或者至少中国群体免疫的同时，发达国家成功抑制住了病情
但是事实呢？

这个论坛也算让我大开眼界，西方抗疫不力，没有证据甩锅已经是板上钉钉了，分分们的脑子也是。。。算了
你问我方方写的对不对？
我说了，没有说全的话，说对了也是不对
如果这次中国是惨不忍睹，那么加拿大美国，就是人间炼狱
放着人间炼狱不说，说一些中国惨的事情，呵呵，你问我有没有倾向？

赞美西方贬低中国的人们，来回答几个问题：
1. 你喜欢隔离两个月基本控制住，还是失去亲人的群体免疫？
分分：我喜欢失去亲人的群体免疫
2. 你喜欢大伙儿拼命隔离，还是继续出去玩继续嗨？
分分：我喜欢继续嗨，死亡不可怕活在当下最重要
3. 你觉得有没有必要攻击戴口罩的人？
分分：我觉得有必要，没病戴什么口罩？
4. 你觉得这次疫情西方有没有造假或者虚报瞒报数据？
分分：当然没有，中国死了至少十万人，bc就一千人感染而且已经控制住了
5. 对于已经身患疾病的人或者老人，有没有必要让他们放弃治疗？
分分：有必要，要去救治更值得救的人。那些老人院的死了没事无所谓
6. 你觉得这次疫情上海和蒙特利尔谁做得更好？
分分：我觉得蒙特利尔更好。首先蒙特利尔距离疫情爆发处更近，其次蒙特利尔武汉来的人更多，最后蒙特利尔感染的人数远少于上海，上海估计几十上百万感染了。
7. 你觉得美国，或者川普，有没有任何做错或者出尔反尔的地方？
分分：没有，美国这次表现简直完美。美国从一月开始川普一直告诉大家很严重很严重，大伙儿也极其重视，但是还是被共产主义的病毒渗透进来了。
8. 你觉得西方国家向中国索赔对不对？
分分：当然正确。我有确凿证据（拿出一管洗衣粉）证明病毒就是中国造的。

好吧，反正我是不参与分分们的狂欢了，你们就接着high吧
加拿大的群体免疫马上要来了，魁省首当其冲，做好失去亲人的准备吧

其实我很早就料到今天的结果了，疫情散播开来只有三种结果：
1. 强硬隔离，然后两三个月后少量病情，参考中国
2. 群体免疫，加拿大死100万人，美国死1000万人左右
3. 维持现状，死亡人数继续线性增长直到疫苗出现。假设明年底出疫苗，按照目前的算法，加拿大死5万人左右

最好的是第一种结果，可惜这边做不到
美国和加拿大面临第二和第三种选择，我觉得大概率会选择第二种
原因很简单，死亡人数多点，但是第三种面临国家停摆两年，损失巨大甚至直接导致政府破产，美国也会失去老大的位置

我不会对任何灾难表示幸灾乐祸，更不会在现阶段去指责谁，或者觉得谁该理赔
但是从一个五毛的角度来看，这次中国的表现远远甩开加拿大美国，这个观点我不会改变
现在没别的办法了，估计北美很快就会复工复课
无论多久，反正肯定是等不到疫苗全面上市了

在这里，我只能祈祷病毒快点消失了
天佑地球，天佑我们人类同胞们

如果以10%～20%的死亡率来算，要执行全民群体免疫的话，全世界的死亡人数可能是个巨大到可怕的数字！且这是RNA病毒，变异很快，个体产生的抗体可能无法应对持续变异的病毒。

 

[migiandlili]

别太悲观了，就是个病毒呗，人的适应能力是强的，相信我们的肉体吧，它有我们不知道的力量，不然这几百万年不知经历多少次病毒了。

 

[wangsanjiu]

楼主的论调：要么民主自由，要么抗疫不力

无非就是再次重谈老共的老调：中国民主就会带来混乱，就会分裂。

但这两二选一的逻辑基础在哪里？

台湾算不算民主的？他的抗疫成绩怎么样？韩国呢？

沙特有没有民主自由？他的抗疫成绩怎么样？伊朗呢？

楼主应该是会自诩一个理性的五毛，一个有文化的五毛，所以请问你，你的，理性和文化者应该具备的最基础素质:逻辑思维，在哪里？


我更喜欢这句话，德国外长马斯说的，

马斯最近对《明镜》周刊(Der Spiegel)说，中国采取了“非常专制的措施，而在美国，这种病毒久久没有得到正视”。
马斯说：“这是两个极端，它们都不能作为欧洲的榜样。”

楼主，这世界不是非此即彼，还有一种概念叫多元，这个世界不是非黑即白，而是五彩斑斓。

但通常，五毛的硬伤之一，就是不能理解、接受这一点，他们的脑容量或者懒惰，让他们觉的这太复杂，太不安全。

 

[Nan柯]

与其说那么多废话，不如以身作则，自己把崽下在中国，自己卖房回流，说服力要比论坛上吐口水强得多

楼主的论调：要么民主自由，要么抗疫不力

无非就是再次重谈老共的老调：中国民主就会带来混乱，就会分裂。

但这两二选一的逻辑基础在哪里？

台湾算不算民主的？他的抗疫成绩怎么样？韩国呢？

沙特有没有民主自由？他的抗疫成绩怎么样？伊朗呢？

楼主应该是会自诩一个理性的五毛，一个有文化的五毛，所以请问你，你的，理性和文化者应该具备的最基础素质:逻辑思维，在哪里？


我更喜欢这句话，德国外长马斯说的，

马斯最近对《明镜》周刊(Der Spiegel)说，中国采取了“非常专制的措施，而在美国，这种病毒久久没有得到正视”。
马斯说：“这是两个极端，它们都不能作为欧洲的榜样。”

楼主，这世界不是非此即彼，还有一种概念叫多元，这个世界不是非黑即白，而是五彩斑斓。

但通常，五毛的硬伤之一，就是不能理解、接受这一点，他们的脑容量或者懒惰，让他们觉的这太复杂，太不安全。

想和做是截然不同的两种境界。感觉楼主发帖子是哗众取宠的成分居多，并不一定是真正的想法。

 

[金角大王]

哈哈，当然，茹妹其实偏五分，也压根没想过回国，更多是在吸人眼球

想和做是截然不同的两种境界。我的感觉楼主发帖子是哗众取宠的成分居多，并不一定是真正的想法。

 

[migiandlili]

想移民的人肯定是不少的
我上海的同学，有点钱的，基本上都让娃走体制外的，摆明了不参加高考的
前两天有个姐姐发的帖子，很真实
国内早点买房的，其实很多人岁月静好，搓搓麻将打打牌，直到：有了孩子。。。

北京这样的学校一年学费5万刀，常年能撑下来的也不多啊。

 

[007leo]

北京这样的学校一年学费5万刀，常年能撑下来的也不多啊。

据说北京100万年薪的都是贫民，两娃就60万人民币的学费没了

 

[茹妹]

与其说那么多废话，不如以身作则，自己把崽下在中国，自己卖房回流，说服力要比论坛上吐口水强得多

不着急，目前在看机会，我俩目前拿到最好的国内offer大概60万左右一个人，还不是太理想，等疫情过去了再找找看

 

[wangsanjiu]

想和做是截然不同的两种境界。感觉楼主发帖子是哗众取宠的成分居多，并不一定是真正的想法。

她不过是卖弄以求博人关注吧了，人往往越缺什么越要展现什么，钱不多的喜欢炫富，缺乏存在感的喜欢卖弄。有一种优秀叫无法证明你优秀，很憋屈。

实际上她不知道，她的这些，在大人眼里看来，哑然失笑，不值一哂。