国内舆论为什么对俄特别宽容？

[宇航员]

独裁比赛现在开始
第一名习
第二名普京
第三名金
第四名卡斯特罗
第五名某社会主义国家
第六名非洲某落后国家

 

[土农]

转: 国内舆论为什么对俄特别宽容？

俄驻华使馆昨天在微博上发表的一段文字引起很多国人的关注。

这条微博是为纪念符拉迪沃斯托克建城160周年而作。

微博指出，符拉迪沃斯托克的历史始于1860年，并特别注明俄罗斯人在这里建立的军事港口“符拉迪沃斯托克”的中文含义是“统治东方”。

符拉迪沃斯托克原名“海参崴”，直到中俄《尼布楚条约》仍明文规定隶属于清朝吉林将军管辖，第二次鸦片战争中俄《瑷珲条约》，规定包括海参崴在内的乌苏里江以东地区为中俄共管。

1860年在俄国逼迫下，中俄签署了《北京条约》，将乌苏里江以东包括海参崴在内的40万平方公里的领土，割让予俄。历史上，俄国侵占并最终被承认的中国领土面积数以百万平方公里计。

谈论历史并非是要鼓动民族主义情绪，支持战狼式攻击，而是想不通一个现象，那就是，对于历史和领土问题向来热血满腔、对另外一些国家不依不饶的中国人为什么对俄罗斯特别宽容？

按照一般人的理解，俄驻华使馆今天的微博内容有两点不同寻常之处，一是声称符拉迪沃斯托克的历史始于1860年，事实上海参崴的历史要早得多；二是特别注明“符拉迪沃斯托克”的意思是“统治东方”。

用外交辞令来说，这显然是“蓄意挑衅”、“严重伤害中国人民的民族感情”。

俄罗斯是历史上侵占中国领土最多的国家，而且这些领土有些具有重要的军事和战略意义，由于靠近中国，因此形成潜在的实际威胁，而且这个国家向来是国家利益至上，
对中国缺乏真实感情，缺少善意，但吊诡的是，却得到了中国人最多和特别的宽容——舆论几乎从未发起对俄的批评，甚至在其驻华使馆如此公开地刺激中国人的情况下。

将其与美中关系的发展作比较，就格外令人唏嘘。

美国从未直接侵占并吞并中国领土；在晚清时期提出门户开放政策，避免了中国被列强瓜分；美国人率先将庚子赔款相继归还中国，用于发展教育等公益事业。

美国近代的历届政府都对中国释放了很多善意，直到抗日战争早期向中国提供大量实际援助，在二战中与中国并肩作战，提供的援助比所有国家都多，特别是在二战期间和结束后力主中国在战后世界秩序中占据关键一席——四警察之一。

冷战中期，美国又主动改善对华关系，共同抗击苏联威胁，促成了中国改革开放，在特殊事件后又以极大的善意，快速恢复了美中关系，进而建立了接触融合的对华政策；新世纪之交，在美国的不可或缺的支持下，中国加入WTO，快速融入自由国际体系，为经济腾飞创造了最重要的外部条件；在此之后的美国政府都总体相信并支持中国的发展，中国由此得以跃居全球第二大经济体，为进一步的复兴创造了良好的基础。

美国的对华政策和举措有没有私心？肯定是有的，美国人的所作所为的出发点和归宿点都是为了美国的国家利益，但其私心是有节制、有边界的，其政策和措施是高度互利和双赢的，是有利于而且也确实是在每个关键的历史节点，帮助了中国，促进了中国发展的。

但美国人却得到了中国舆论最苛刻的对待。美中关系已经在过去数年从接触融合转向了全面战略竞争，现在又正在跨越敌意的新临界点，跟一百年来最强大的国家为敌，对中国意味着什么，对未来意味着什么？

从历史上看，俄美与中国的关系，谁更多善意，谁更多恶意；谁帮助得多，谁掠夺得多，是一目了然的。

回顾历史，不是为了要指责什么，更不是为了鼓励民族主义，而是对所有人来说，都应该反思的是，为什么舆论是如此的好歹不分，善恶不分，对美苛刻而对俄特别宽容？

美中关系恶化到今天的地步——甚至仍在继续恶化，是与舆论的片面性直接关联的——美国人从历史中看到了这一点，指出了这一点，并且依据这些正在改变对华态度和政策。

中关系敌对化，能从俄国得到什么？有人可能认为，在此情况下，它会帮助中国抵御美国的对抗。这可能有些一厢情愿。

从世卫大会决议的形成过程中，我们能看到；从俄国支持美国的印太盟友印度、向其提供全方位武装加强其军事能力，我们也能看到。如果俄罗斯是可靠的盟友，它怎么会向中国的军事对手提供至关重要的支持？

在中印边境的军事冲突仍在持续，美中关系随着诸多因素的对立而更加恶化之际，俄驻华使馆发表前述内容的微博，代表了一种什么样的心理及潜在的意图？大家可以慢慢思量......

好题目

这是宣传控制思想的典型案例。他们不看历史，也不看现实，只看初心。初心就是俄共支部，打到帝国主义，解放全人类。唯一放松舆情，就是八零年代，年轻人就喜欢香港欧美日本，无视苏联。历史上，俄国英国德国对中国做恶最多，美国，日本除了二战，对中国帮助最多，也最有亲近感。长期的宣传，对精英不起作用，你看他们都把孩子送欧美日本，很少俄国。只有草根看不清大方向。但是，但凡在他那个体制下接受教育的，思想和行为都有深深的烙印。所以，我的教训是，不给孩子设限，除非有违常识，因为我自己可能就是那个体制下的怪物

 

[土农]

看看崔永元对胡锡进的评价，那简直是针针见血

胡锡进，从媒体运作上说，他是顶尖高手。无底线的多了去了，孔祥东论语姐，就没有运作能力。

人民日报，新华网这样代表国家说话的，很多时候很多话不好说或不能说，这时候就需要有个通路，可靠有影响力又不代表政府的，就是胡锡进了。胡有了这个地位，很多敏感信息，消息人士就有意无意透给他，他的地位越发稳固

所以媒体人最恨胡锡进

 

[hkkuo33]

从历史上看，俄美对中国，谁更多善意，谁更多恶意；谁帮助的多，谁掠夺的多，一目了然。问题是一叶障目，体制内容不下任何人独立思考，要高度一致，才真是腐而不朽的社会。

 

[云与月]

从历史上看，俄美对中国，谁更多善意，谁更多恶意；谁帮助的多，谁掠夺的多，一目了然。问题是一叶障目，体制内容不下任何人独立思考，要高度一致，才真是腐而不朽的社会。

历史已经过去，历史也不会重复。

 

[浅茉]

从历史上看，俄美对中国，谁更多善意，谁更多恶意；谁帮助的多，谁掠夺的多，一目了然。问题是一叶障目，体制内容不下任何人独立思考，要高度一致，才真是腐而不朽的社会。

海参崴和香港是同一时期割让的，但对香港，英国人并没有改成英文名称，还是称为香港，香港仍然保持了一个华人为主的社会，并且最后英国把作为一个国际金融中心的香港归还给中国。

但是，跟香港一同被割让的海参崴，却被俄罗斯改名成“统治东方”，并且把原住民赶尽杀绝，今天更是不承认1860年以前有以汉人满族人为主的几十万人的城市。

谁才是真正的邪恶？谁才是真正的流氓？

 

[浅茉]

转贴：中国人大抵如此，先打别人一拳，人家揍你一顿，但是没要你地盘，这叫屈辱，要铭记。别人直接揍你，揍到要死，把所有地盘都霸占了，但是我们无法面对亡国的现实，就把那个人当自家兄弟，他们的祖宗为自己的祖宗。
而且那个人如果又打了其他人，占了其他人的地盘，我们就会炫耀这个人很厉害，很威武，是民族的骄傲，所以鸦片战争是屈辱，八国联军是耻辱，日本侵华更是耻辱。
但是蒙古灭宋打大半个欧洲就是中华民族的荣耀，成吉思汗是中国历史上的民族英雄。满清入关就是民族融合，康熙是大帝，当今领土的最大功劳者。

马列侵华就是中华民族终于站起来了，斯大林成为了慈父。

 

[浅茉]

美国撤侨限制中国人入境------ 华春淫：落井下石，制造恐慌！

俄罗斯关闭口岸驱赶中国人------ 华春淫：可以理解，尊重俄爹法律！

问：为什么我们要反美反日？ 答：因为美日想侵略我们的领土。

问：那为什么不能反俄？ 答：因为俄罗斯真的占领了我们的领土。

 

[ykh888]

胡锡进，从媒体运作上说，他是顶尖高手。无底线的多了去了，孔祥东论语姐，就没有运作能力。

人民日报，新华网这样代表国家说话的，很多时候很多话不好说或不能说，这时候就需要有个通路，可靠有影响力又不代表政府的，就是胡锡进了。胡有了这个地位，很多敏感信息，消息人士就有意无意透给他，他的地位越发稳固

所以媒体人最恨胡锡进

这事儿还不能完全怪老胡， 俺一亲戚在省会城市当地党的喉舌任主编， 他就说你自己怎么想一件事是一回事， 工作上最重要的是发表出来的东西要绝对政治正确。

他唯一的女儿一早就确定要留学， 所以上的是外国语学校， 里面教学大纲完全对口美英加大学申请， 参加各种海外的竞赛等等， 现在已经在麦吉尔读大二了， 下一步就攒工作经验拿工签移民， 完成曲线救国。

 

[maviemonreve]

转贴：中国人大抵如此，先打别人一拳，人家揍你一顿，但是没要你地盘，这叫屈辱，要铭记。别人直接揍你，揍到要死，把所有地盘都霸占了，但是我们无法面对亡国的现实，就把那个人当自家兄弟，他们的祖宗为自己的祖宗。
而且那个人如果又打了其他人，占了其他人的地盘，我们就会炫耀这个人很厉害，很威武，是民族的骄傲所以鸦片战争是屈辱，八国联军是耻辱，日本侵华更是耻辱。
但是蒙古灭宋打大半个欧洲就是中华民族的荣耀，成吉思汗是中国历史上的民族英雄。满清入关就是民族融合，康熙是大帝，当今领土的最大功劳者。
马列侵华就是中华民族终于站起来了，斯大林成为了慈父。

同样观点 元朝和清朝 中国是灭国的

海参崴本属满洲 中国和俄罗斯瓜分了满洲 近似于中国和印度瓜分西藏

 

[ykh888]

转贴：中国人大抵如此，先打别人一拳，人家揍你一顿，但是没要你地盘，这叫屈辱，要铭记。别人直接揍你，揍到要死，把所有地盘都霸占了，但是我们无法面对亡国的现实，就把那个人当自家兄弟，他们的祖宗为自己的祖宗。
而且那个人如果又打了其他人，占了其他人的地盘，我们就会炫耀这个人很厉害，很威武，是民族的骄傲所以鸦片战争是屈辱，八国联军是耻辱，日本侵华更是耻辱。
但是蒙古灭宋打大半个欧洲就是中华民族的荣耀，成吉思汗是中国历史上的民族英雄。满清入关就是民族融合，康熙是大帝，当今领土的最大功劳者。

马列侵华就是中华民族终于站起来了，斯大林成为了慈父。

要是二战日本成功了的话， 现在人民解放军也是誓死效忠天皇的

 

[wgwt]

二哈对狗熊永远是宽容的

 

[浅茉]

要是二战日本成功了的话， 现在人民解放军也是誓死效忠天皇的

或许很多中国人的基因里的奴性 还会遗传下去； 貌似只有移民到其他国家 让国外的大环境彻底改变这种不健康的基因。

 

[土农]

同样观点 元朝和清朝 中国是灭国的

海参崴本属满洲 中国和俄罗斯瓜分了满洲 近似于中国和印度瓜分西藏

这个有点乱，海森威不是大清国割让给老毛子的吗？

 

[土农]

或许很多中国人的基因里的奴性 还会遗传下去； 貌似只有移民到其他国家 让国外的大环境彻底改变这种不健康的基因。

普通人出来得再多都没用。中世纪，欧洲人比中国人还要奴性，宗教法庭上管国王，下管百姓，连你的思想一并管了，也没见什么人出来反抗。英伦岛民族压迫到新郎要出让洞房夜。后来的文艺复兴，就是新教运动，科学启蒙，民主思想运动，把欧洲人解放出来。中国人只看到欧美的科技和文化艺术，却看不到人家的思想解放过程。所以学了百年还是老样子。不客气地说，当前的国家治理，不如民国初期

彼得大帝出来一趟俄罗斯就不同。可惜邓一干人出来了不学好，就学法国人玩断头台，德国大胡子的乌托邦

 

[maviemonreve]

这个有点乱，海森威不是大清国割让给老毛子的吗？

满洲是大清老家 海参崴是大清割让的

后来大清灭了 曾经满洲那个地方现在归在中和俄领土内

 

[浅茉]

普通人出来得再多都没用。中世纪，欧洲人比中国人还要奴性，宗教法庭上管国王，下管百姓，连你的思想一并管了，也没见什么人出来反抗。英伦岛民族压迫到新郎要出让洞房夜。后来的文艺复兴，就是新教运动，科学启蒙，民主思想运动，把欧洲人解放出来。中国人只看到欧美的科技和文化艺术，却看不到人家的思想解放过程。所以学了百年还是老样子。不客气地说，当前的国家治理，不如民国初期
彼得大帝出来一趟俄罗斯就不同。可惜邓一干人出来了不学好，就学法国人玩断头台，德国大胡子的乌托邦

赞同你的分析！

前段时间生活在美国的周孝正老师说：“现在的皇上还不如当年的慈禧太后 战狼粉红们还不如当年的义和团。”

 

[土农]

满洲是大清老家 海参崴是大清割让的

后来大清灭了 曾经满洲那个地方现在归在中和俄领土内

那是民国不去要回来，就跟现在不去要回来一样。跟苏联德国瓜分波还是不一样

 

[jjsheng]

当年曾有批苏修的时候呢，
风云变幻形势鬼谲，
不畏浮云遮望眼。

 

[家园小千]

胡太没有底线了：
“首先，符拉迪沃斯托克（海参崴）、布拉戈维申斯克（海兰泡）、哈巴罗夫斯克（伯力）等城市所在的那些土地都是中国的故土，但他们今天已经是俄罗斯的领土。对这个事实，我们中国人需要接受。无论我们对那些故土有多少感情，中国作为国际法的维护者都不能表达我们有意在未来收回那片故土的任何官方意愿。”