美国2020大选结果直播 & 讨论帖

[marianboo]

前面已经发过美国是联邦制，每个州其实相当于一个小国家，整个联邦是通过宪法基础上统一的各个小国，这点很多人没有理解。美国国父们在制定宪法时充分考虑到了各州的权力，限定了联邦政府的权力，联邦只管外交国防货币航空等极少数的，后来通过修正案不断扩大联邦的权力，造就了美国的强大但也产生了联邦和各州的矛盾越来越大，而医疗甚至投票规则（比如赢者同吃）都是各州来制定的，所以这次疫情不利首要问责的应该是各州政府，当年奥巴马care就是强行由联邦推到各州的，所以现在造成了这么多弊病，堕胎权也是，本来是一个女的向本州提起诉讼，州政府输本来也应该是在这个州有堕胎权，但他们利用宪法修正案强行向联邦推广，才造成现在争论不休。
至于有些无知的人认为选举人票制度不公平造成总票数少的候选人当选，他们根本不知道这是美国联邦制度成立的基础，如果那些小州的权力不能被保证，整个联邦瞬间会崩溃（得州现在仍然是在宪法上可以随时宣布独立的州，州旗就是孤星旗），况且这部分的修宪需要三分之二的州同意，即使同意州政府也可能否定直接退出联邦

这种讨论才有水准?这次大选如此混乱，各州与联邦之间的裂痕会加大，不知道分裂会到一个什么程度。加州和纽约州是民主党执政下的两个样本，真正的红州会如何对待此次大选，拭目以待

 

[tns001cn]

川普烂招用尽

 

[阿吾]

呵呵
没用啦
大势已去

替民主党羞愧，替美国的民主羞愧啊，
不过比中国还是好，中国是大佬们举手全体通过。。

 

[gjw8060]

Biden predicts victory, says he will govern as an 'American president'

https://twitter.com/i/web/status/1324108634318659585

 

[宇航员]

替民主党羞愧，替美国的民主羞愧啊，
不过比中国还是好，中国是大佬们举手全体通过。。

是的 我也佩服你
那么努力
但是世事有时候就不那么完美
是吗？
你记住:
我从来没有预测错过啥事?

 

[gjw8060]

不让观察员监视，怎能不让人怀疑，民主党够low

可能外面的是抗议人群；
要求停止计票

 

[阿吾]

Biden predicts victory, says he will govern as an 'American president'

看川普认不认可了。。

Team Trump predicts reelection by Friday

Team Trump predicts reelection by Friday - Washington Examiner

President Trump’s team has a message for Joe Biden: Not so fast.With Biden poised to suggest he won the election despite millions of votes set to be counted, the Trump campaign Wednesday afternoon said that its data shows that it will cross the needed 270 electoral votes by Friday, securing a...

www.washingtonexaminer.com

 

[gjw8060]

不要寄希望於美國總統選舉糾紛很快結束。不要忘記2000年 - 喬治·W.布什（George W Bush）和艾爾·戈爾（Al Gore）因為佛羅里達選票問題，在最高法院打了37天官司，直到2000年12月12日以5:4微弱優勢裁定小布什當選

 

[阿吾]

是的 我也佩服你
那么努力
但是世事有时候就不那么完美
是吗？
你记住:
我从来没有预测错过啥事?

你不知道啊，俺做事都很认真的，尽力后就没有遗憾与后悔。。。

 

[阿吾]

不要寄希望於美國總統選舉糾紛很快結束。不要忘記2000年 - 喬治·W.布什（George W Bush）和艾爾·戈爾（Al Gore）因為佛羅里達選票問題，在最高法院打了37天官司，直到2000年12月12日以5:4微弱優勢裁定小布什當選

最晚是12月几号我忘了，必须决出。。。

 

[宇航员]

你不知道啊，俺做事都很认真的，尽力后就没有遗憾与后悔。。。

我看得出来
你和和尚大战就非常精彩
非常温文尔雅
比我这个老粗强10000倍
我自愧弗如

 

[gjw8060]

https://twitter.com/i/web/status/1324108200141082624

 

[陪你去看牛猩雨]

川贼这些本质反民主的撒泼招数，我就没兴趣多评论啦。

 

[格林尼治时间]

现在Biden 238票，Trump 213票。

更新一下：根据当前的统计趋势，Biden 还可能赢得下面3个州（昨晚还看不到这个趋势）：
密歇根州 16票
内华达州 6 票
威斯康星洲 10 票
总共32票，
如果Biden都拿到这些票，他将得到270票，平手？？？

拜登拿下这三个州270票刚好赢得大选，269才是平手，前面讲过，平手由各州一票来选出总统，川普赢的州多会当选，所以其实没有平手产生不了总统的问题。
现在是川普质疑密歇根选票舞弊的问题，这个一定会打到最高法院，如果调查后川普失利，拜登无疑当选（内华达不能被翻案）否则川普靠高院裁定翻盘（选举舞弊是联邦重罪），从这点可以看出为什么共和党会在大选前强行通过金丝伯格替任的通过，这点可以多说一点，民主党攻击共和党参议院主席麦克康尔在大选前通过大法官任命是不道德，确实他说过这话比较丢人，但那时即使奥巴马提名大法官，因为参议院在共和党手里根本通不过是浪费时间，更有意思的是关于这点参议院的简单多数表决通过还是民主党在奥巴马第一任期控制两院时为了今后自己提案方便通过修改的

 

[家园小千]

最晚是12月几号我忘了，必须决出。。。

看来美国的投票计票方式还不如日本，我记得很多日本人会事先投票，比如因为工作或私事投票当天无法投票的，可以提前一两星期去区政府指定的投票站投票，当时我还去过品川区设立在体育馆的开票中心布置会场，选举需要很多临时工作人员，事先投的票一直封存到投票结束后和当天投票一起即时开票，没有什么投票截止日寄到还是投票截止日寄出的不同意做法，不会有这样的开票混乱产生。

 

[阿吾]

我看得出来
你和和尚大战就非常精彩
非常温文尔雅
比我这个老粗强10000倍
我自愧弗如

性格不同，你也不必羞愧

 

[佩奇]

不太了解美国的投票方式，但是估计不是这4年才刚有的。

川普当年上台的时候，包括前面那些总统上台的时候也都是用同样的投票方式。

佩奇想起一个《偷斧子的故事》：怎么看，怎么都象偷斧子的人，有些人看美国的大选，也是怎么看，怎么都不公平。

 

[阿吾]

拜登拿下这三个州270票刚好赢得大选，269才是平手，前面讲过，平手由各州一票来选出总统，川普赢的州多会当选，所以其实没有平手产生不了总统的问题。
现在是川普质疑密歇根选票舞弊的问题，这个一定会打到最高法院，如果调查后川普失利，拜登无疑当选（内华达不能被翻案）否则川普靠高院裁定翻盘（选举舞弊是联邦重罪），从这点可以看出为什么共和党会在大选前强行通过金丝伯格替任的通过，这点可以多说一点，民主党攻击共和党参议院主席麦克康尔在大选前通过大法官任命是不道德，确实他说过这话比较丢人，但那时即使奥巴马提名大法官，因为参议院在共和党手里根本通不过是浪费时间，更有意思的是关于这点参议院的简单多数表决通过还是民主党在奥巴马第一任期控制两院时为了今后自己提案方便通过修改的

现在川普紧盯AZ和PA，
希望AZ翻盘，AZ现在还有60？万张票没开，川普拿到里面的60%就可以拿回AZ
所以刚才说周五决定，因为AZ最终是周五，
而PA川普自己宣布胜利，也是有原因的，确保现在领先的NC和GA
而WI和MI重新计票，有了更好，如果没戏，上面的确保了，也能翻盘
高院的官司，我猜是打大选以后的邮寄投票不计。。。

 

[阿吾]

https://twitter.com/i/web/status/1324054216541757442

 

[格林尼治时间]

这种讨论才有水准?这次大选如此混乱，各州与联邦之间的裂痕会加大，不知道分裂会到一个什么程度。加州和纽约州是民主党执政下的两个样本，真正的红州会如何对待此次大选，拭目以待

谢谢，有人说既然选举人票制度很难修改，加州可以仿照那两个小州采取比例分成，这样最后选举人票不是最后和投票人数完全切合了吗？想法很正确但现实很骨感，除非大多数人口的大州一起实行，否则加州单独行动不是自己先吃亏吗？而且那些摇摆州是完全不可能同意的，他们现在的优势就是摇摆来获得更多的利益